【好きな人ができにくいヤシいませんか？４】

>>780
あくまで「俺が思うに」っつうのが前提で。

「人を好きになるのは理屈じゃねえんだよ！」と青臭く言ってみる(w
んでも、781氏の言ってる通り、先にテクニックありきではないと俺も思う。

例えばあなたが言う様に、「自転車に乗る」っつうのが恋愛だとしてさ。
まずは「自転車に興味を持たない」と自転車に乗る気にはならないじゃん。
その興味を持つっつうのが「人を好きになる」っつう事なんじゃないかと。
「自転車に乗りたい！」っつう意欲が無いと
倒れたら痛くて嫌になっちゃうしね。

最初から自転車でウィリーとかは絶対無理じゃん。
そりゃもちろんそういうかっこいいのに憧れるけどさ。
最初は補助輪つけてキコキコ漕いでりゃ意外と楽しいんだよね。
そうやっていく中で補助輪が取れて、１人でのれる様になって、って
徐々にステップアップしていくもんなんじゃないかな。
これは恋愛に限らず、全てで言える事かもしれんけどね。

まぁ、アリかナシかなんて自分で決める事だから。

>>782
心臓バクバクするのが恋愛とは限らないんでないかな。
「その人の事が知りたい」「話をしたい」「会えないのは寂しい」
っつうのは結構「好き」の第一段階な気がする。
「相手に興味を持つ」っつうのは第一段階ではないかと。

「好き」っつうのはよくわからん感情ですわなぁ。
でも、それを説明する必要は無いんじゃないかな。
「会いたい」「話をしたい」「知りたい」みたいな衝動を
「好き」っつって良いんでないかな。

燃え上がる恋が全てでは無いと思う。
お互いが空気の様な関係でも良いんでないかな。
・・・くさいな、我ながら(w

眠いさん、サバ缶さん、レスありがとうございます。いつも好きって状態じゃないってのは問題なしですか。でも、好きじゃないとき:好きなとき＝1:9くらいならOKかもだけど、私の場合7:3くらいなんです。。これいかに??

サバ缶応援あげ

好みの子はいるけど恋愛対象とまではいかないな
ドキドキなんざ中学以来してないし。
また恋焦がれるような思いをしてみたいものだ。

このスレ読むだけでドキドキします。

人を好きになるのってめんどくさくない？

>>790
っつうか生きるのがめんどいだが・・

めんどくさい
でも、めんどくさいけど好きになる時は好きになる。

だからめんどくさい。

　>>780
　自転車に乗るテクニックよりかは、それに乗ってどこかへ行きたい
　そういう気持ちが大事なのかもしれないね。
　うまくできないときは、ほんとはうまくなりたいくせに、ちっ！自転車なんか！
　とか言ってた子供のことを思い出します。
　でも、乗れてもこぎ続けるんでしょうけどね。

　>>781
　恋愛のテクニックみたいなもの？は最初付き合うきっかけとかを首尾よく
　捕まえるような時とか使う人もいるのかもしれませんが、ベースは人付き合いから、
　テクニックうんぬんじゃないどろどろしたとこのほうが多いかなとか思ったり。。
　　　 ∩ ∧∧∩　≡≡≡　　　 　∧∧　≡≡≡
　　　 ヽ(ﾟДﾟ, ) ﾉ､　≡≡≡　 　　 (ﾟДﾟ, ,)､　≡≡≡
　　　 　┬　 　）〜　≡≡≡　　 O┬Oｃ　）〜　≡≡≡
　　　（＊）ι_/（＊）　≡≡≡ 　 （＊）ι_/（＊）　≡≡≡

　>>782
　心臓ばくばくしないこともあります。
　ただ、だんだんとくる恋なんかだと好きだなーと実感したりして、
　（実感するようなことがあって）胸がつまるというのはあると思います。
　
　相手のことがもう少し知りたいと思って、そこから踏みこむ、無意識に踏み込んでたら、
　好きっていう感情がわかるかもしれません。

　>>786
　あまり好きなときとそうじゃない時の比較自体したことないですねー。
　感情はむらっけが基本だけど、自分は10割好きってのは無いかもしれない。
　なかなかその割合ってことが、比べられる問題じゃないよね。
　これは君がどう感じるかの問題だから、ダメなら仕方ないこともあるんだよね。
　ただその踏ん張ったほうがいいのか、流したほうがいいのかってのは、
　他人が判断できることでないし、また、判断自体が難しいこともあるね。。。
.　　　　 ∧ ∧　 　 ∧ ∧
　　　 　(*ﾟДﾟ)　　 (ﾟーﾟ*)　＿＿_　　＿　　
￣Y￣￣U　U￣￣ U　U￣L 　o｣￣[_　|￣￣Y￣
　 ||　　 ｜ ｜　 　 ｜ ｜ 　 |＿_| 　 [＿|　　　||
　 || 　 ∫UU 　 　∫UU 　 　 　｡　　°　　　　||
　 ||　　　 　　｡　　　ﾟ　　　　　　　　　　　 　 　 ||

　

　>>787
　そのスレッドの上げ文句はひょっとして・・・さ・・・
　
　>>788
　そうか。
　俺の知ってる中でも、どきどきするような恋をまたしてみたい〜。
　と言ってる人います。
　働いたりして時間が飛ぶように過ぎると、ますますそう思ったりする・・・かも
　しんないね。
　どきどきだけじゃなくて、歳が上がった分、それ以外の思いも出てくるだろうね、
　その時は。

　>>790
　めんどくさいから、って割り切れてしないなら、それも一つの考えだと思います。
　めんどくさいような、為になんないよーなことを何でするんでしょうね？
　感情の生き物なのでしょうかね。

　　　　∧∧　
　　　 (,/⌒ヽ、
　 　 ,/ 　　 　ヽ
　 　(＿＿＿＿)

　>>791
　めんどくさいっていえるうちは多分幸せなんだよ。
　食べることとか屋根の心配（住むところ）とか、もうどうしよもないとこまでいってない時は。
　多分そこまでいったら精一杯で突っ走るから、他のことあまり思えない。
　心がちぎれるほどの心配ごとがあったり悲しいことがあったら、生きるのを放棄したくなる。

　>>792
　気持ちの存在自体がﾒﾝﾄﾞｸｻｲのかもね。
　　　　）　　）
　　　（　　（　　ﾍﾆｬ…
　　　 ∧∧
　　 　(,,ﾟдﾟ)　　 ｧｩ
　　　/　　 ヽ、
　　 (./丶⊃⊃　　　　

　>>796
　他のことあまり思えない。
　
　というか、めんどくさいとか思ってる暇が無いかなー。

　おっと、レス飛ばすとこでした。。
　
　>>789
　どきどきする？
　そうかなぁ？
　結構昼間冷静に見るとなんとなく恥ずかしい気もするスレなのですが。。

　現在480ＫＢですね、確か512ＫＢが容量の限界だからそろそろですね。

>>786
なんつうかな、サバ缶氏も言ってるけど
その比率を語った所でしょうがないっつうのはあるんだよね。
例え7:3であっても、その3の方に大きな魅力がある人もいるだろうし。
結局の所、その最後の部分は自分で決めるしかないんだと思う。
誰かに言われて「じゃあ、別れます」っつうのもちょっとおかしいしさ。

>>788
大きくなって周りが見えてきた分、純粋にドキドキすることは少なくなるかも。
子供の頃とかは初めてな事ばっかりだったから、簡単にドキドキしていたけれど
知識とかが増えてきちゃって、ドキドキに慣れちゃった感はあるね。
でも、そのドキドキだけが恋愛じゃあないと思うけれど。

>>789
ドキドキしながら見るスレかなぁ。
オカ板とかはドキドキするけどねぇ。

>>790
俺はそんなにめんどくささは感じないなぁ。
めんどくさい、っつう気持ちより「好き」っつう気持ちの方が
先にいってる気がするし。

>>791にも同じ事が言えるけど
なんつうか普通に生活してるだけでもめんどくさい事だらけだと思う。
で、その生活の上に「恋愛」つうのがあるんだから
そりゃめんどくさい事もあるだろうね。
でも、さっきも書いた様に「好き>>めんどくさい」って感じだから
不思議とめんどくささは感じないな。

>>792
世の中めんどくさい事だらけだねぇ。

ホッシュホッシュ。

相変わらず連絡先は聞けません。昨日聞くチャンスはなかったわけではない
のだけれど…どうしても、｢断られたら…」とか｢不自然?｣とか考えてしまっ
て。前の週末は彼が練習に現れなかったのですが、そのせいもあってか、逆
にプレイはのびのびできていたフシもあって、自己矛盾を感じます。彼がい
ると意気込んでしまいすぎる、というか、考えすぎたりしてしまって、たぶ
ん肩怒らせてるんだろうな、と。

全然進展なし…どころか後退気味です。少しこちらも一息ついてみようか
な。駆け引きとかではなく、自分の保身のためですが（保心ですかね、むし
ろ）。少し落ち着いて、ネガティブな感じも忘れよう。

下がりすぎているので、たまには上げます。

>>805
ﾋﾞﾐｮｰですな。そしてそれもまた恋の味わいの一つでつな。
>｢断られたら…」とか｢不自然?｣とか考えて
良くある事と思われ。（漏れにも経験有り）
順番に話をすると
｢断られたら…」
→断られるかどうかは実際に尋ねてみなければわかりまへん。
ここから先は、もう尋ねるだけです。うまいこと連絡先を教えてもらえたら、
それで良し。ダメだったとしても、それは、実際に尋ねてみないことには
OKかNGかはわからなかった訳ですから、それを誰も責めはしません。
恋はハイリスク、ハイリターンと言ふことで。
｢不自然?｣
→今までは友達同志だった間柄を、一歩進めて、も少し深い仲になろうと言ふ
事でつから、”連絡先を聞く”つーのは、今までの間柄からすれば、
少々不自然な事になるのかもしれませぬ。
大事な事は、”不自然でない事”でなく、美黒ﾀﾝが起こした行動と気持ちを
お相手さんが受け止めてくれることだと思うのでつ。
そしてそれは。ﾔﾊﾟｰﾘ実際に尋ねてみないことには、受け止めてくれるかどうかは
判らないし、また、これまでのｶｷｺを見てみるに、受け止めてくれる可能性が
全く無いことは無かろう、トライする価値は有るだろう、と思われるので
ありんす。
さうは言っても「ねぇ、教えてよ」とココで一言発するのは多大なエネルギーを
必要とするのは確かなので（ある意味ノリと勢い…）
ちょいと呼吸を整えて掛かりませうか…



と言ってみるテスト

　>>805
　梅雨の晴れ間というか、ほっとして時々息を抜くのもいいかもしんない。
　自己矛盾というか、それは恋愛感情の力の入り具合からいって、ぜんぜん矛盾
　って感じじゃないです。
　それほど彼のことがどっかに染み付いてしまってるんですね。

　連絡先。やっぱり断られても（いや正直怖いことですが、それは）聞くしかないかなー。
　結局は動くしかないこと、ってありますからね。
　どーしようかって悩んでる姿はわかりますし、実際そうやって悩んで、動いてここ（スレ）を
　出て行った人もいます。100�lって無いですし、俺もそれを授けることは（もともとないですから）
　出来ません。
　でも、がんばれって過剰に自分は言えませんから、ここは少し梅雨の晴れ間のように
　気持ちを干してみるのもありですかね。
.　　　　 ∧ ∧　 　 ∧ ∧
　　　 　(*ﾟДﾟ)　　 (ﾟーﾟ*)　＿＿_　　＿　　
￣Y￣￣U　U￣￣ U　U￣L 　o｣￣[_　|￣￣Y￣
　 ||　　 ｜ ｜　 　 ｜ ｜ 　 |＿_| 　 [＿|　　　||
　 || 　 ∫UU 　 　∫UU 　 　 　｡　　°　　　　||
　 ||　　　 　　｡　　　ﾟ　　　　　　　　　　　 　 　 ||

私も人を好きになりにくいです。男の子の友達はいっぱいいて女の子の友達にはうらやましがられたり
しますが、私的には、一人の大好きな人が欲しいです。もちろん友達も大切ですが。
冬くらいに猛アタックしてきた人がいました。最初は全く何とも思ってなかったけど、あまりの猛アタックに心動かされてきました。
チューとかエッチもする関係になりました。すごく好きになっちゃいました。
でもその人は仕事が楽しいし、仕事の休みもあまり多くないので、べったりの彼女はいらないみたいです。
私は惚れにくい分、一度好きになるとべったりになっちゃいます。自分でもだめだなぁって分かってるんですが･･･。
だんだん彼と連絡が取れなくなってきました。すごく寂しいです。悲しいです。
幸せだったあの頃に戻りたいです。もう無理かな。

>>808
まぁ、ネカマは氏ねや。

好きな人が、できにくいっつーか
今まで一度も人の事を好きになったことが無いんだよなぁ。
カッコいいかも、って思う人はいても好きになるとか、付き合いたいとか思ったことが無い。
実際、付き合いたい！って人ができても何して良いかわからんし('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ

>>808
チューとかエッチする関係だけど付き合ってないのか。
正直、俺にはそういう話はわからんので
具体的にどうのっつうアドバイスは出来ませんなぁ。

たまーにべったりする分には良いんだけど。
いつもいつもベッタリしてると相手から見ると束縛してる様になる事があると思われ。
少しは抑えるっつうのもいいかな、と。

>>809
ネカマだったら、もうちょいネタっぽい感じにすると思うけどね。
つーか、ネカマだろうとなかろうと関係無いっしょ。
書いてある事に答えるしか出来ないんじゃないかと。

>>810
あなたの年齢にもよるけれど。
結構10代ぐらいだと、そういう人も多い気がする。

「好き」っつう言葉の範囲って凄い大きいと思う訳で。
「好き」っつうと、なんか仰々しくて、すげー物、みたいなイメージがあるかもしれんけど
単純に「あの人の事を知りたいなー」とか「もっと会いたいなー」とか思う事も
「好き」と言っていい気がする。
「好き」っつう言葉のイメージだけが大きくなってる感はありますわな。

レス番前後だけど。

>>805
好きな人の前だと肩に力が入っちゃうよね。そりゃーしょうがない事です。
それを無理に変える必要は俺は無いと思うけどね。

恋愛とかって「頑張ったから確実にこうなる」みたいなのが当てはまらない。
でも、頑張った分だけ成功する確率は上がるんじゃないかと。
ただ、例え成功する確率が高くたって一歩を踏み出さなければ失敗してしまうんよね。
もちろん、リスクっつうのはあるけれど、そのリスクを無視してリターンは無いと思うんで。

つっても、サバ缶氏の言う通り、「動く」っつうのを強制するのもどうかと思うし。
そこは自分の頭で考えた方が良い所じゃないかな、と。

はう、489kb。

私はできてもすぐ冷める

　>>808
　えと、そのキスやセックスしたって人が、君にとっての大好きな人じゃないの？
　自分が最初はまったく気が無くても、結局はその相手にのめりこんだんでしょう。
　べったりって実際仕事持ったりしてると、お互いになかなか出来なかったりします。
　だもんで、ちょっとでも会えるときは必死になったりしますし。
　（でも実際、長〜い付き合いになると、いずれはそのべったりは薄まりますよ）
　何で連絡取れなくなったのかな？あの頃に戻りたい気があるなら、壊れてしまってない
　なら連絡取ろうとしなくていいの？別にそれは自分が惚れにくい気性とか、そうじゃないとか
　それとは関係ないと思うんだけど。
　
　>>810
　これからじゃないのかなー。
　カッコいい人だから、やさしい人だから親切な人だから・・・おしなべて好きになるわけでも
　無いしね。
　実際何をすればわからんし。。実際出来たらまずは相手のことをいろいろ知りたくなったり
　するんで、話すチャンス持つことかも。ありきたりだけど。
　('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰってうちは別に無理することもないでしょう。外野はうるさいかもしんないけど。

　　　　∧∧　
　　　 (,/⌒ヽ、 ＜815　あー、もうそこまで来たのかぁ。
　 　 ,/ 　　 　ヽ
　 　(＿＿＿＿)

　>>809
　実際はわかんないよね、これは。
　

　　∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)＜　>>816　そういう性質の人もいるよね。だからといって全部の恋が
　⊂　　⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ そういうことになるとも言えないし。
〜｜　｜
　　し　Ｊ 　最後だからたまには上げてみるか・・・

サバ缶は真っ当に頑張っていて、
感動した。

人間って種類なのに、なんで、そこから更に男と女の二種類にわかれるかなあ？
だからだって、思いたいよ。
異性と友達になれないのは。
自分も仲間に入れて欲しいんだ。
性別なんて気にせずに、友達になりたいのに。
二十歳過ぎてこんなこと思う自分はヤバいでしょうかね。
それとは別に、好きな人はたまにできるけど、それは別なんだ。

>>821
性別を気にしないのは、女は可能かもしれないが、男は不可だと思う。

＼|／
/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　>>820　そうでもないよ。 レスがかなり遅いし。
|　∵　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿中の人はいい加減だし。
|　∵　|
＼＿／

>>822
…そか。
なんか、ストレートな真実って感じだな。
ありがとさん。
うーん、じゃあ、この孤独感とか喪失感は埋められないのね。

　>>821
　別れてるのは、生物学的にいうと男と女がペアになることによって
　新しい遺伝子の組み方の可能性が出来るかららしいです、どっかに書いてありました。
　性が無く、ただ分裂を繰り返す単細胞生物は、同じ個体が分裂してるから、死ぬことはない
　のだそうです。コピーがずっといるわけですんで。男と女にすると新しい個体が生まれますが、
　全く同じのもは2度と生まれないですね。同じ男と女からだって全く同じ人間が生まれない。
　死んだらそれで失われる。

　まー、異性とは友達になれるけど、それは発情しない異性とであるような気がする。
　あと一回もし異性の関係になったら、友達にもどるのは生理的に難しいような気がする。
　友達→恋人はあっても逆はちょと考えられない、自分は。
　異性の友達はやっぱり友達じゃないといけないから、そう考えるとそう特別のものって
　思ってはまずいでしょう。仲間にいれて欲しいかー。自分は仲間に入るのが非常に下手な
　タイプなんで、もう別に仲間に入れなければ、無理しても疲れるんで、そのままです。

　>>824
　恋人が出来ればすべてが変わる！救われる！って宗教のように信じられれば、
　いや信じられる人もいるのかもしんない、でも、そうじゃないです。
　恋愛は万能じゃないです。孤独とか寂寥感は人と人を結びつけようとする何かだから
　ずっと持っていくと思います。

>>825
サバ缶さんのレスは優しくて好きです。
優しいとか言って欲しいことを言ってくれるから、ではなく、
サバ缶さんが誠実に考えてレスしてくれる姿勢が好きです。
だから、ついまた書き込みたくなるし、ここを見に来たくなる。
一度以上書き込んでしまうと、申し訳ない気持ちでいっぱいになってしまうのですが、
それでも、つい…。
でも、ありがとうございます。

>>713さん、サバ缶さん、眠いさん
いつもレスありがとうございます。なんか、あんまり考えすぎても肩に力は
いっちゃうし、緊張しちゃうので、もっとスポーツ楽しみつつ、気楽に構え
て、それで、タイミングがきたら、そこはズバッと射抜けるような勇気と心
構えをもちつつ、まったり行きたいと思います。いつも、ここの皆さんにレ
スを頂いて、元気付けられています。ありがとうございます。

ほんと、雨多いですね。stay dry!

単純な人間になりたい

残り少しか。
最後にちょっとまとめてみようか。

「好きな人が出来にくい」っつうのは、別にそんなにまずい事では無いと思う。
常々言ってるけど、最近の「恋愛至上主義」で「恋愛しないとダメ」みたいな感じになってるけれど
俺は全然そんな事は無いんじゃないかと。
恋愛が良いっつうのはわかるけれど、恋愛が全てを救ってくれるみたいな考えはどうかな、と。

「好きな人が出来にくい」と一言で言っても、理由は人それぞれだと思うんで。
もちろん、出会いが無い人とかもあるとは思いますが
なんつうかな、「好きな人」になる前に
自分で自分の気持ちを絶ってしまう人も中にはいるんではないかと。

「好き」になる事への恐怖や、その後でダメになってしまった時の恐怖。
「自分はダメだから・・・」みたいに腰を引いてしまったり。
それが「ダメだ！」とは言い切れないし、俺自身もそういう時はあるけど。
でも、そこで１歩踏み出したら違う世界があるかもしれんのよね。
そういう可能性っつうのがある事だけは忘れないで欲しいな、と。

なんか、ほんとに偉そうだな、自分(w
だいぶ自分を棚に上げて語ってますね。

色々語れて面白かったです。
って俺の自己満足なレスばっかりでしたが(w
サバ缶氏始め、コテの皆様、名無しの方々ありがとうでした。
また、どこかで見かけたら遊んでやってください。

　>>826
　誠実ねー。ｳｰﾝ板の上の戯言だから、所詮。
　実際の生活で誠実なほうが難しいとビリー・ジョエルも歌ってますしね。
　別に書いてもうしわけない気持ちでいっぱいになんなくていいですよー。
　そんなとこじゃないです。気楽に気楽に。

　>>827
　なかなか実際のことはうまくいかないよね。いくら何か意見しても、本人じゃないと
　わからないことばかりですしね。
　同じことを同じようにしてもうまくいかない時ってあるんですよ。また逆にﾏｽﾞｰ！なこと
　をしてもうまくいく時もある。
　全てのことには時がある。。
　これえっと何の一節だったけ？旧約の伝道の書（あれ、今はコヘレトの言葉かな）
　だったと思う。あまり明るい言葉じゃないかな？でもこれ上げときます。

　今日は晴れ間が見えましたね。　

　>>828
　そーですねーえ、基本的に快の感情は単純なのかもしれませんが、
　どろどろした感情はなかなかそーもいきません。
　

今498ＫＢだから、ほんとにあともう少しねー。
去年の８月にふらっとスレ立てて、そのスレがまさかこんなに続くとは
思わなかったわけで。
当初は別に相談スレぽい感じでもなく、長文レスがあるわけでもなかったんだけど、
なにやらいつのまにかこんな風味のスレになってました。
たいしてためにもならない（自分の）レスを読んでくれた人、スレに書き込んでくれた人、
一緒にレスしてくれた人、名無しさんおよびコテのみなさんどうもありがとうございました。
（正直、眠いはずい分がんばってくれました）
あと、こんなコテがこんなマジレス！をみたいなのも結構あるんで、もし良かったら
スレを最初のほうから見てみてください。

とりあえず書きたいこともつらつら書いたんで、とりあえずはここまでです。

　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　┌─────(,,ﾟДﾟ)────┐　
　 　 E三三＼　おてもと　U　　つ　　　　　 |
　　　　　　└亠────┬-┬────┘
　　　　　　　　　 　 　 　 　 U"U

常に恋愛してないと・・・みたいな考えが蔓延してるきらいもありますが、
まぁ実際はそうじゃないよね。
恋愛してる時間としてない時間比べたらはるかに後者のほうが多いと思う。
今、恋愛してると、そんなこと無いよ！とか思うだろうけどね。

恋愛は色んな感情を増幅させる変な病気です。
恋愛をあまりしないで、でも大事にしてたその恋愛が何かの理由で壊れたとき、
次に自分は好きな人できるの？恋愛できるの？という不安がおこって、しかも
次に好きな相手が見つかるまで続いたりする。
次があるのか？・・・って不安だよね。
こうすれば壊れない！って1いう100％の方法は無いし、思いやりがあったって、
理不尽なことでダメになったり。・・・困ったものですー。