●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ ６●

-告白- は行えばよいというものではないと思う。
告白の成功確率を上げるために前もって
努力した事、する事、あるだろ？

自分をちゃんとアピールしたり、
相手のこと出来るだけ理解しようとしたり。

語り合おうよ。

旧スレはこちら
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ ２●
http://love.2ch.net/pure/kako/1019/10191/1019141696.html

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ ３●
http://love.2ch.net/pure/kako/1024/10249/1024958494.html

●告白する前にやっておく事がある Ver4.0●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1028555725/

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ ５●(dat落ち)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1036813571/

がんばれーー！

このスレの伝統的な告白の目安（華麗なる色事師さん謹製）

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
　（あくまでも例として）
このくらい物理的・心理的に距離をつめてから告白すれば
成功確立は３割・４割は上がると思うが。
どうだろう。

もうひとつ、特オタ気味の色事師さんの格言

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。

最後に２２７さんの格言
　お前ら！告白する前にやっとくこと、の前に「やっている」ことを上げてみろ！
（前にやることは、がいしゅつ だからな）

俺は、
１）月に一回床屋に行く。（身だしなみの基本は髪型だって言うみたいだぞ）
２）昼食後に歯ブラシじゃ。（おじいちゃん、お口くさーじゃ、いかんべー）
３）朝に、挨拶しる。（挨拶は人を丸くするんじゃって）
４）スイミングしる。（コンプレックス解消、３�`減だが、あと５�`減しる。）
５）シャツ、ネクタイを買え。（一番簡単な、お洒落の基本じゃ）
６）女性と雑談しる。（本番でオタオタしぬようにな）
７）話をするとき目をみる。（目を見ないと真剣じゃないんだとよ）
８）笑うべし。（笑いは相手の緊張を解く魔法だと）
９）メールその他で本命に接触を図る。（直接の攻撃は絶やすな！）

　何かしないと、何も始まらんぞ！！

前スレdat落ちしてましたので、立てさせていただきました。
みなさんどうぞよろしくおねがいします。

目からうろこでし。

お前らsage進行しすぎなんだよ
良スレを自負するんなら堂々とageでやれ

（・∀・）　age進行は荒らしが来てむずかしい･･･

じゃあ２ちゃんでやるな

よかった〜1さん乙！
もう落とさないようにage

業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ 業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ
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http://freehost.kakiko.com/hangyaku

>>1
ありがとー！
今の片思いが成就しても玉砕しても
報告だけはしておきたい参考書的スレだったので
落ちててﾏｼﾞ悲しかったよ！あげて行きましょうな！

前スレDAT落ちは笑えた！
スレ番号が１下がるごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー４００突破！よーし次は５００突破しろーって）
でも結局は新スレが立ったんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
前スレDAT落ちは笑えた。まじで
スレクリックしてみて、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがDAT落ちでうろたえてる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざニュー速板まで行って記念スレ立てようかと思ったよ。
でも前スレがDAT落ちしたおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかひろゆきや夜勤が鯖の過負荷を嘆いてたけど、
純愛板って馬鹿が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも色事師を崇拝してるやつがいるらしいけど、
キモいんだよ！だいたいコテハンうざいんだよね。むかつく。
ところでDAT落ち直後はおまえらってどこのスレにいたの？
もしかしてspeed star？懲りねぇなぁー。
どちらにしろクソスレばっかりの純愛板はまさに厨房板のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

>>8　みたいなカキコがあった後は必ずこうなる。
別にageでやってるから荒れるわけではない。
>>8　みたいなアホな煽りするから荒れるんだろ

気にしないでいきまっしょい。
あげてくよ！

みんなありがとう。

玉砕覚悟の告白が、如何に自分勝手で無意味なものか
そして数々の「おまいら、やっとくことあるだろ？」
そんなことを教えてくれた、この過去スレに対するリスペクトとして
勝手ですが立てさせてもらいました。
名前ちょっと紛らわしくてスマソ。

>>1
グッジョブ！
つーか、アラシ野郎のおかげでいくつもスレが落とされただけの話だけどな。
つい言及しちまってスマソだが以後放置で。別に珍しくもねーし。
あとやっぱ基本はsage進行でいかねえ？

じゃあさ、ageたりsageたりしながら平和に進めよう。
アラシがくるようなスレではないはず。

>>18
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！！そーだよなー。そーなんだよ。

age

念のため保守。
…やっぱ特オタたんはやっぱり某スレの龍騎祭りに参加中なのだろうか？（Ｗ

このスレ大好きです。
片思いに悩む人はほとんど読破してるんじゃないでしょうか。
ほぼ完成している様子ですよね。落ちると寂しいのであげます。

23

このスレのお陰で今がんがってます。

↑の言うとおりだ。
だから落ちない様に
荒らされない様に
皆でこのスレを
守ろうじゃないか！
ということで
一旦age

当方男。ある人にずっと片思いでした。去年の5月から。

その人とはメール毎日。電話時々。デートたまに。
相手は人付き合いが良くて、付き合ってない異性の友達とも2人で遊びに行くこともあって
自分に気があるのかさっぱり分かりませんでした。
それに、相手には一応付き合ってる人がいました。

私は、いつコクるかいつも悩んでいて、精神的に凄く疲れていました。
でも、ここのスレを読んで、なんとかその人と付き合えるように努力しました。
相手の話をきちんと聞いて、悩み事にも一緒に悩んで、お互いの考え方や性格についても
いっぱい話をしました。

自分の気持ちを抑えてるのが限界に来たときに、コクりました。つい先週のことです。
コクったあとも、メールしたり、電話したりで、お互いのことについていっぱい話をしました。

で、さっき電話してて、「ありがとう」っていう言葉をもらいました。
私の気持ちを受け止めてくれたようです。

このスレには一度も書き込んだことがなかったのですが、
ROMだけで沢山のことを勉強させて頂きました。
また、相手には付き合っている人がいて問題はありますが、2人で幸せになりたいです。
このスレに書き込んでる皆さんにはホントに感謝しています。
皆さん、本当にありがとうございました。

>>1,16
スレ立て乙。ありがとな。んじゃ、いっちょ気分変えてやってくか！

>>21
ﾘｱﾙﾀｲﾑでは参加できなったけどな（Ｗ
ま、勝手なエゴを押し付け合うだけじゃ悲劇は繰り返されるだけ。
本当に相手の事を考えるなら、どんなに苦しくても理解する努力をしないとな。
…って、スレ違いスマソ。

>>26
おう。乙。
まだこの先どうなるかわからない部分もあるみたいだけど
悩みながらでもお互いの事を理解し合おうとする努力をしてきてよかったな。

＞2人で幸せになりたいです。
その気持ちを大事にな。…頑張れよ。

「あなたのそばに私がいること。私のそばにあなたがいること。
　すべてはそこから始まるのです。」 by 鴻上尚史『トランス』

>1 新スレおめでとうございます（藁

びっくりしたー・・・
スレタイのバージョン番号６になってたから。
５はDAT落ちしたんだね。
じゃーがんばっていこーーー。

遠距離なんですわー
ものすごい遠距離なんですわー

やるべきこともなかなか実行できないんですわーﾊｧ

そんなあなたにこんなスレ。

遠距離片思い
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1032951513/l50

ここで勉強したり、体張って学んだことを
活かして自分を磨きつつも普通に生きてたところ、
立場が逆になったっぽいです。
今こつこつ努力"されて"ます。
　色事師に感謝

僕もこのスレ見てがんばってます。
告白する前にやっとくことってたくさんありますよね。
絶対モノにしてやるぞ！

age

歯磨き

>>33
そのこつこつ努力してくれてる人の気持ちに答えてあげる気はあるんですか？

age

>>26
おめでとう
知り合いのケースに似てるな〜、
26氏、その娘は共に学生？

ちっと気になるんだが、
「ありがとう」だけでは不安でないかい？
ちゃんと別れて貴方と付き合いますって言ってくれないと、
すげー心配だな。

>>37
努力するかしないかは思う方の事情だからなぁ。
だからといって、必ずしも相手が好きになるかどうかはわからないと思うぞ。

>>37
だれがお前に好きになってくれって頼んだんだよ
努力を向けられたら好きにならないといけないのかよ
勝手な気持ち押しつけんじゃねぇ！

>>37

もちろんあります。俺が先に好きになったから

>>33
裏山Ｃ

>>33
なるほど、それが聞きたかっただけです。
うらやましいですね、両想いじゃないですか。

素敵なカップルになれるといいですね。

弱みを握る

>>31
おう。遠距離だって？で、まだ付き合う前なのか？
どの位の距離離れてるのかわからないが、電話でもメールでも手紙でも
やり取りできる関係でないとキツいよな。
来てくれる機会か行ける機会があるならまだしもとは思うが。

多少詳しく聞かないと何とも言えないけど、もしまだあまり親しくないなら
他にも目を向けることもしていいと思うぞ。イメージが膨らんでる事もあるしな。

>>42=33
おう。いいじゃんか。
自分も努力してきたんなら、相手のそれもちゃんと受けとめてな。
先か後かが重要なわけじゃないが、両想いってことらしいし時期がきたら
きちんと自分から告白してな。気を抜かずに頑張れよ。

「成功は結果であって目的ではない。」 by フローベル

保守age

「俺たちが国を愛するように、
　国も俺たちを愛してほしい。それだけです。」Byジョン

初めまして。このスレ（前スレ含め）を読ませて頂き、ちょっと勇気を出そうと、前向きになれました。

いきなりで申し訳ありませんが、小さな勇気にアドバイスをお願いします。

私と彼はバイト仲間です。しかし勤務時間帯が違うため、入れ替わりでしか顔を合わせません。
それでもどうにか連絡先を聞いて、メールをしたり、ＣＤを貸しあう仲になりました。
メールは私から送るばかりですが、返事はちゃんとくれます。
ＣＤも私が無理矢理貸したのが切っ掛けでしたが、その後、頻繁にＣＤを持ってきては貸してくれるようになりました。
問題はこのバイト仲間・音楽仲間の関係から抜けだせないこと。

　彼に彼女がいるとの噂があります。でも真相確認する勇気がありません。そういう突っ込んだ話が出来る間柄でも、まだありません。
　以前、何度か気楽なノリで「ライヴ行こう！」と誘いましたが、いずれもやんわり断られました。
　彼と仲の良い別のバイト仲間から、私が告白されました（私は「好きな人がいるから」と返事）。
　告白した人は、私が彼を好きだと気付いています。

と、こんな感じでなあなあな、生温い状態でバイトする日々が続いています。
傷付いても傷つけても、現状を打破しようという勇気と覚悟がないのでしょう。

私が今、やらなければならないことは何でしょうか？
努めて冷静に文章を作ったつもりなんですが、いま物凄く混乱しています。

ライブに断られた時に
「そうでうよね。彼女さんに怒られますもんね」
とか言って、恋人の有無を確かめるべしし。
「そんなんいね〜」とか言われたら別の手を考え、
肯定とか無言とかだったら諦めれれ。

彼女の有無を確かめずにアプローチするのは無駄が多いぞぞ。

相手の気持ちがわかんね〜つれ〜

最近好きな人が出来たので、このスレの過去ログ読んでがんばろうと思ってます。
まずはもっともっとあの人のことを知る努力を。
そして自分を磨いて自信を持てるように。

や

遅ればせながら
新スレおめでとう！

こっちで紹介させてもらったよ！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1043043586/

このスレ
末永く続いてね!

目立つと荒らされるかな?

でも
多くの人に読んでもらいたいな
このスレ

良スレと思って欲しいんだよ

珠玉のスレですよ。

最近読んだどの本より感動しました。

もうそろそろ告ってもいいかな？いいよね？
デートもしたし。

>>51
もし断られたとして、
余ったチケットはどうすれば…　笑

>>57
>>2,>>3の目安を読んだ上できちんと考えて。
>>1にある過去スレもできればよんでみてね。

>29
ありがとうございます。自分の気持ち、大事にしようと思います。

>39
どうして私が学生だと分かったんでしょうか。凄いですね。
彼女は社会人です。確かに「ありがとう」だけでは不安です。
おとといの夜、彼女につらい事があって彼女の家に行ったんです。
1時間くらい話して、帰ろうとしたら「今日は一緒にいて」って言われて
添い寝をしました。Hもキスもしませんでしたが、2人でギューって抱き合って
寝ました。

現段階ではキープされてる可能性も十分あると思っています。
今度会ったらきちんと話をしてみようと思います。

>>53

汁努力より尻手もらう努力の方が大事だと思われ

>>61
そうですね、確かにそれも大事だ。
こっちのことも知ってもらってアピールしなきゃ。
ありがとうございます。

知り合いと（俺とも）状況が似てたからね。彼かなと。
違ったみたいだけど。似たような状況の人間多いな。

キープかもしれない
けれどがんばってしまうのは
好きでしょうがないんだろうなとわが身を見て思った。

お互いがんばろうね。

最近、このスレを知って、過去ログを一生懸命読んでます！
相手は趣味のサイトを通じて知り合った人で、知り合ってからもう三年近くになるのですが、
特に>>2を読んで、サイトのBBSやチャット越しの付き合いが長い割にメールのやり取りや
一緒に遊びに行った回数があまりにも少なかったことに気がつきました。
今は週１ぐらいで携帯にメールを送ったり、その人が好きな作家の本を読んだりして、少しでも近付けるように頑張ってます！
メールは送ると遅くても翌日には返事が来るんですが、向こうからは「携帯買ったからメール送って」と、番号とアドレスを知らせた時にメールが来たぐらいです。
今はこれでいいのかな？

保守age

はじめて書き込みします。

僕２８、彼女２７で、互いに社会人。まだ付き合ってないです。互いに恋人なし。
以前から大学のサークルで知り合いでしたが、年末の飲み会で久々出会いました。
その後、メールのやりとりをして２人で飲みに行き、別の日にデートしました。
今のところ、２人だけであったのは、その２回ですが、次のアポは今のところないです。

僕は彼女の行動がやや僕を避けているように感じてなかなか自信をもって攻めれません。
具体的にはメールの返事も遅いし（無い場合あり）、電話に出ない事もあります。
僕は女性に対してはやや口下手で、デートもそれほど彼女を楽しめる事ができなかったです。
デートも彼女が途中で18時には帰るとの事で、次のアポも無く別れました。

正直言って、客観的に見て脈なしですが、僕は彼女とより仲良くなりたく口説きたいです。
現状だと、次に向けていろいろと誘ったり仕掛けるしかないのですが、どうすべきなんでしょう。
彼女は性格が良いので、いろんな誘いに友人として付き合ってくれそうな感じですが、
それは彼女が僕というサークルの繋がりを大切にしているようにしか思えません。
この場合、僕はまだ仲良くなる前ではありますが、告白して１人の男性として彼女に向かうしかないように思います。
そうしないと、彼女はサークルの先輩の僕という立場に萎縮してずるずると無駄な時間を過ごしそうなので。
やはり次に会うあたりで、好意ある旨伝え、サークルの繋がりと関係なく判断してもらうしかないんすかね…。
アドバイス下さい。

＞66
そういう状態で告白するのは本当にまずい。
告白は爆弾。しくじれば、彼女はそのサークル
という繋がりさえ一層してしまうかもしれない。
とりあえずはデートでつかんだ彼女の
好きなこと（趣味とか？）を鍵にしてじっくり
アプローチするしかないよ。
相手がよっぽど鈍感でない限り、こちらの気持ちは
感づかれるから、それを狙うのだよ。

booさん、レスありがとうございます。

そうですか...。そうですよね。
ただ、彼女は今でも無理に付き合ってくれている感がややあり、
早く彼女を楽にしてあげたいなとの考えもあったので。

アドバイス通り、じっくり狙ってみます。
極端にリアクションが薄いようなら、また相談します。

>>66

もうこのスレいないかな？
とりあえず過去ログ全く読んでないだろ。
このスレで相談ずるレベルまで全然達してない。

焦ってがっついてるのが丸見え。
そんなのに惹かれる女はまずいない。
口説くってーのは、なにもデートに連れ出して
思いをとうとうと伝えることではない。

>>66
何か気持が先走りしているように思うな。必要以上にデート、告白にこだわっているような・・・
今は友達以上恋人未満の関係を楽しむほどの余裕が必要とおもわれ。

Part5で書き込みした、彼女持ちの人を好きになってしまった者です。
彼にははっきりと告白していないのですが、気持ちはばれています。
彼女のことは好きかどうかわからないと言っていたので、
こっちにも分があると期待していたのですが。

この前、彼が私の家に来ました。パソコン教えてと言って。
その時、Ｈ寸前までしてしまいました。
それから１、２回電話したんですが、話す内容はほとんどＨのこと…。
昨日も電話で、また家に行くねとか、ホテル行こうよとか言うので
私が「キープにされるのは嫌だからね」と言うと、「もう会わないってこと？」と
言われました。私は、彼氏にならないとＨはしないっていうつもりで言ったのですが、
これは伝わってないのでしょうか？それとも初めから遊びのつもりだったのでしょうか？

さっき、メールで「たとえ好きな人でも遊びで抱かれるのはとても辛いから、
軽々しくしたいなんて言わないでね。」と送りました。
しばらくこっちからの連絡は控えるつもりです。

アドバイス等ありましたら、お願いします。

(　´,_ゝ｀)ｐｐｐ

（＾＾；　

>>71

とりあえず返事待ってればいいんじゃない？
大事な話をメールで済まそうとするのは
全くいただけないが。俺ならホーチ

相談させてください。

この間の成人式で、中学当時好きだった女の子と再開しました。
当時、映画や本の話題で話が合い仲の良い間柄でした。
しかし高校は別々の学校に進学し、全く会う機会がありませんでした。
告白することもなく、成人式まで一度も会うこともありませんでした。

成人式後に開かれたクラス会の席で、昔の話や今の自分などについて
話しているうちに、中学時代感じていた恋心を思い出してしまいました。
大人の女性に近づいた彼女は、とても綺麗でした。
クラス会がお開きになり、彼女と連絡先は交換しました。

その後、二日ほどしてから彼女から、｢今度遊びに行ってもいい？」
というメールが来ました。
現在、彼女は仙台、僕は京都で大学に通っています。
京都という観光地に住んでいるもので、それでかもしれませんが。
でも大学の友人に話すと、気もないのに泊まりで、しかも仙台から
観光だけの為に来るはずない、と言われました。
いろいろ調整して、一応二月の中旬あたりに来ることになりました。

めったに会うことのできる距離じゃないし、次いつ会えるか分かりません。
彼氏がいないことは確認していますが、彼女が遠距離恋愛に対して少し否定的
なので、それも気にかかりためらいも感じます。
それでも僕は彼女が好きです。

二月に来た時に告白するかは分かりません。
でも、次につなげるためにはどうしたら良いのでしょうか？

まとまりのない文章になってしまいすいませんが、
みなさんの意見を聞かせてください。

お願いします。

このスレほんとにいいですね。前スレとか読んでいると華麗なる色事師さんなんかすごく為になる事言ってるし。
恋は人を大きくしますね。
僕も書き込みさせていただく事ができるようになりました。（笑
　　ここからが本題です。
相手はコンパで知り合った同じ年の学生です。メールのやり取りで会う事になりました。
いつ会える？と聞くと2月13日か15日以降と言われました。14日ってバレンタインデーですよね？相手はどんな事を考えながらメールをしたのでしょう？？
はっきりと13日以降！とか15日以降！とか言えばいいのに・・　メールのやり取りは僕が送ると返ってくるって感じです。
内容は長くいい感じなんですが・・相手からはメールは来ないのです。
女性の立場から考えるとやっぱり自分からは送りずらいものがあるのですか？？
男性の方も何かこいうことがあったよってことがあれば教えてくださいm(_ _)m

>>75

告白は早いだろ。
まぁ、相手の出方を京都に来た時によーく観察するこった。
けど遠距離に否定的なら、まぁムリだと思われ
長期スパンでメールでもしつつ、様子見様子見。

>>75
おれだったら行く。

>>77
駆け引きなんて遊ぶ時に使う小道具だ。
本気だったら体当たり。
相手に対する誠実さに勝るものは無いと、おれは思う。

>>76

送りづらいっつーか、しっぽ振って寄って来てくれる男はラクだからな。
他にもツテやキープがあって、余裕あるんじゃないの？そのコ。

14日を外したのは、自分に好意があると思われて
ビハインドになるのを嫌ったため。もしくは14日は
忙しいことをアピりたいだけ。実際男がいるかもしれないし。
要するに、お高いのよ多分。

>>79

このスレパート１から全部読んだ？

>>81
過去ログも理解できるし、半分ぐらいは賛同する。
でも、恋愛ってそんなもんじゃないと思う。

ゴチャゴチャ考え過ぎたせいで本当の恋を逃すこともあるんだぞ。

>>81
そんなことする暇なﾔｼはいるの？
そんなﾔｼのほうがもてないんじゃないか？

>>82

それもそーだネ。
よし！>>75、行け！告っちゃえ！
　ｲｲﾉｶｺﾚﾃﾞ…

表面だけの「モテルモテナイ」とか言ってるやつぁー、
別に読まなくてもいいんじゃない？
このスレは「モテたい」人の集まりじゃねーんだよ

つーか、こんな時間に２ちゃんしてる奴が
「暇なﾔｼは」とか言ってんじゃねーよバーカｗ

>>84
大事なのは自分の相手に対する気持ち、誠意。

おれは若い頃に恋愛テクニックに走りすぎて失敗した。
遊びまくることには成功したけど、本当の恋愛からは疎遠になった。
真面目に恋愛してる連中に同じような失敗はして欲しくない。

テクニック、駆け引き、邪念、下心、プライド、全部捨てろ。
相手のことが自分のことよりも大切だと思えるのなら。

>>86

いや、駆け引きがどうこうと言ってるわけではなくて。
気持ち・誠意が一番大事だって事はもちろんその通りだが、
自分一人で気持ちを盛り上げて、いきなりぶつけても相手は
びっくりするだけだから、段階を踏んで相手に伝えていかなければ

　　というのがこのスレの趣旨では…？違ったのか…？

>>87
そだね。

でも、>>75の状況はどう？
行った方が良さそうに見えるんだけど。

そもそも付き合ってもない相手から
「おまえのことは自分のよりも大事に思ってる」
なんて言われてもコワイと思うのだが。
思い込み激しすぎっつーか、かってに理想を押し付けられそうで。

俺が女にそんなこと言われてもﾋｸ

判断材料が少ないんでない？

だから、とりあえず様子見、っつーのが俺の意見。
色事師さん降臨ｷﾎﾞﾝ

>>90
> そもそも付き合ってもない相手から
> 「おまえのことは自分のよりも大事に思ってる」
> なんて言われてもコワイと思うのだが。

そのまま言われると確かにコワイ（ｗ

>>91
でも、様子見は反対。

何もしないで破れた恋はきっと後悔する。
どうせだったら行動して後悔した方が納得がいくと思う。

様子を見てる間に他の人と・・・


耐えられんの？

＞ID:XjERQ2Sv

静かにしろ。

色事師待ちage

>>75
男の家に泊まりで旅行という時点で、相手の好意は疑う余地が無いな。
ｵﾏｴにとって問題なのは、いつ告白するとかこれからどうｱﾌﾟﾛｰﾁするかとかじゃなくて、
遠距離恋愛に対してどういう考えなのかを自分と相手の間でハッキリさせることではないか？
相手が遠距離する気ないのに、上手なやり方で次につなげても意味があるまい。


ちなみに言っておくと、遠距離はほとんどの場合悲惨な別れ方になる。

＞スマイルコンタクトさん
まず「彼女のことが好きかどうか分からない」ってのは鵜呑みにしては
いけないと思います。
Ｈ寸前までいってよく彼が踏みとどまりましたね。
なかなか踏みとどまれるものではありません（笑
スマイルコンタクトかなりさんがかなり抵抗したのかな．．．？
このまま彼の出方を静観そしてＨは、ちゃんと彼女と別れて
つきあうことになるまでしない方がいいと思います。
が例え、スマイルコンタクトさんと付き合うことになったとしても
その先は大変だと思います。
彼は彼女がいても、他の女の人とＨするわけですから、スマイルコンタクトさんが
今度は今の彼女の立場になる。
彼をつなぎとめるのは大変だと思います。
想いはなかなかたちきれないと思いますが、
あなたが今好きな彼、私はあんまりいい印象ないです。

＞７５
彼女から先にメールで返事がきて京都に遊びにきたいということは好感触。
それとも京都の良さについていっぱい語った？（笑
大丈夫でしょう。
彼女が京都にくるまでのあいだつかずはなれずメールして、
で彼女が来たときに空気や彼女の真意を良くよんで
場合によっては告白してもいいのではないでしょうか？
ただ、その時告白がまだ早いと感じたなら、
次の機会は今度は彼女にあなたが仙台案内させる番です。
（ん？もしかしてふたりとも仙台が地元？）
ただ、あなたが長距離恋愛にたいして弱気＆不安を感じてるのが気になります。
ただでさえ彼女が長距離恋愛にたいして否定的なのに、
彼女のことを好きなあなたが不安では成る恋もなりません。
想いは、距離を越えると思います。
距離が近かろうが、遠かろうがダメになるときはダメになる。
近距離恋愛には近距離の
遠距離恋愛には遠距離の良さやあじわいがあります！
ほんとに好きなんなら、たかだか日本国内そんなに遠くはないと思います。
がんばってください。
大事なのは、身体の距離よりも心の距離！

＞２月１４日はバレンタインデー！さん
かきにくいのですが、
２月１４日のバレンタインは、
あなたとは別の特別な人と過ごすからダメだよ〜ってことで．．．
やんわり恋愛対照じゃないよっていわれてるのではないでしょうか？
とりあえず、会ってくれる気があるのでまだチャンスはあると思いますので、
じょじょに距離を近づけていってみては？

＞２月１４日はバレンタインデー！さん
かきにくいのですが、
２月１４日のバレンタインは、
あなたとは別の特別な人と過ごすからダメだよ〜ってことで．．．
やんわり恋愛対照じゃないよっていわれてるのではないでしょうか？
とりあえず、会ってくれる気があるのでまだチャンスはあると思いますので、
じょじょに距離を近づけていってみては？

いきおいあまって２重カキコごめんなさい

>>77さん亡骸さんピピチャンさん
レスありがとうございます。

>>亡骸さん
>ｵﾏｴにとって問題なのは、いつ告白するとかこれからどうｱﾌﾟﾛｰﾁするかとかじゃなくて、
>遠距離恋愛に対してどういう考えなのかを自分と相手の間でハッキリさせることではないか？

そのとおりですね。ちょっと先走ってたと思います。そこを明確にしないと、意味無いですね。
告白ということだけを意識しすぎていたと思います。もうちょっと落ち着いてみます。

>>ピピチャンさん
二人とも地元は静岡です。クラス会のときに、京都に来る時は気軽に連絡してと、
彼女だけでなくみんなに言いました。
ほとんど社交辞令的に言っていたので、本当に連絡してくるとは
思ってなかったもので。

メールは、彼女も自分のテスト中なので毎日というわけではありませんが、
２、３日に一度は送るようにしています。メールには毎回レスしてくれます。

>ただ、あなたが長距離恋愛にたいして弱気＆不安を感じてるのが気になります。
>ただでさえ彼女が長距離恋愛にたいして否定的なのに、
>彼女のことを好きなあなたが不安では成る恋もなりません。
亡骸さんのレスにもありましたが、もう少し自分の遠距離に対する
気持ちを考えてみようと思います。
遠距離恋愛って、誰に聞いても上手くいかないパターンの話が多いもので
ついマイナス方向に考えてしまって。
まず自分の中にある弱気な部分や不安な部分を克服しようと思います。

みなさん、レスありがとうございます。
もう少し冷静に、彼女のことや遠距離恋愛について考えてみよう思います。

　　　｢自由を求める人々が、僕の力を望むかぎり戦い続ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　永遠の勝利まで。革命か死か｣

>>75くん
もう居ないかも？ですが、一応レスします。
オレも77さんや亡骸さんやピピチャンさんのレスに、ホボ同意です。
彼女が「単に観光のためだけに」京都に来るのか？それとも「75くんに会いに」京都に来るのか？
そのヘンの彼女の真意をハッキリ読み取るコトは難しいと思いますが、
キミが彼女のコトを好きなんですから、
これは２人の距離を縮めるチャンスであるコトは間違い無いでしょう。
具体的な会話の内容だと、キミが中学時代に彼女のコトを好きだったと告白してみたり、
逆に当時彼女に好きな人が居たのか？と言うコトを聞いてみたりするのは、どーでしょう？
アト「今好きな人が居るの？」とか、少し恋愛掛かった話をしてみて、様子を見ると。
「遠距離恋愛」云々のトコは、気になるのならハッキリ聞いておく方がベターでしょう。
彼女が「遠恋は絶対ムリ！」と言うのなら、現状だと２人が付き合える可能性はカナリ厳しいですが、、、

>>76くん
「いつ会える？と聞くと2月13日か15日以降と言われました。
14日ってバレンタインデーですよね？
相手はどんな事を考えながらメールをしたのでしょう？？」
確かに少し露骨な書き方と言うか、、、
>100でピピチャンさんが書かれてる内容にオレもホボ同意で、
今はガッツいていかずに、少し引いて様子見の方がベターかも？
私見ですが、現状のキミはone of them位のカンジがします。

>>79さん
「本気だったら体当たり」
↑みんな最終的には、告白と言う「体当たり」をするワケです。
ケド>87さんの言葉通りで、その「体当たり」までのプロセスを考えるのが、
このスレの意義だと思うんです。
「告白までのプロセスを焦るのは良くない。でもチンタラしてるのも良くない」と、オレは思ってます。

>>95さん
色んな意見あってのこのスレですから、ﾏﾀｰﾘといきましょう！

どうでも良いんだけど、
>>105の書き込みにやたらと片仮名が多いのが気になる。

外来語が多いって意味じゃないよ。

知り合って間もない頃に玉砕覚悟で（このスレに出会う前のことなんで）
告白した相手と友達みたいな関係になって3ヶ月経った
11月に夕食に誘ったら断られた
12/24は昼間だが遊びに行った
2/14の夕食の誘いもOKもらった

>>2も
＞告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える
が1つしかない点を除けば全部クリアしてると思う
>>4は全部やってる

14日は積極的に行くべきだろうか？
ちなみに14日の直後に引越して当分は会えなくなる（向こうもそれは知ってる）

あ、>>4の4（スイミング）はやってなかった
11月に夕食に誘ったときは「夕ご飯に誘うときって下心とかあるでしょ？」ってNG食らってるんで
もしかして今度は期待していいの？

いいんじゃない？
しかし１４日って事はあれか、もらえるのか
その時こそよーく観察する時だな。
行けそうと思ったら、GO！ ﾀｲﾐﾝｸﾞﾊ､ﾌﾝｲｷﾖｸﾖﾒﾖ

俺もうバイトやめるから、最後に勇気振り絞って好きな人にメアド聞いたら
「え、今？ごめん時間ない」と言われた…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
スルーですか？スルーされましたか？

まぁ、バイトをやめても学校で毎日顔合わしているわけで、
チャンスがないわけじゃないんですが…

ここROMってるおまいら、俺の分も頑張ってください。

>>110
スルーだな。あきらめるか、チャンスをうかがうか、考えどころだな。
漏れもこの前スルーされたばっかだよ。お互いがんがろーぜ。

告白する前に自分を見て、もし自分が女だったら
好きになれるかをチェックすべし。
魅力も備えてないのに俺と付き合えというのは
自己中と思われる。告るならそれなりの準備をしておけ。

>>105
レスありがとうございます。
すいません、所用で出掛けてたものでレスできませんでした。

そうですね、彼女が観光目的オンリーなのか、それとも多少自分に
会いに来るという理由もあるのか。そのへんが微妙なんですよね。
105さんのレスを参考に、探りを入れてみたいと思います。
遠距離の件についても。
そのあたりをはっきりさせて、なおかつ状況も見ながらってところ
でしょうか。

あと皆さんに伺いたいんですが、彼女が来た時にご飯食べに行くと
したら、個室の部屋ってまずいですかね？
雰囲気のいい店に連れてってやれって言われたんですが、友達が
紹介してくれたとこが、全部そんなとこばっかだったんで。

お願いします。

>>113

別に食事くらいかまわんだろー個室。
っつーか最近東京あたりの飲み屋でも
2人のブースってのが激増してるし。

113=75です。
名前入れ忘れました。

112>>
当方女ですがぐさり・・・
冬場に太りやすい体質だからと甘んじて丸く・・・丸い！
夏場の体系にもどすぞ！何キロ減じゃ！
伸ばしっぱなし、染めっぱなしの髪をさっぱりさせるぞ！
マニキアが似合うような指先にするぞ！
スカートを素足で履けるようにするぞー！！

とりあえずは明日の試験優先ですが・・・

各色事師は･･･納期だろうか

>>114
そうなんですか、最近多いんですかそういう店。
あんま詳しくないで知りませんでした。
じゃあ、そういう店も含めて検討します。

自分では結構、恋愛などの場数を踏んで恋愛についてそこそこ、自分なりの考え
とかあったんですが、自分もまだまだだな〜と実感しました。告白する前にやることが
あるだろ！は自分の価値観に楔を打ち込んでくれました。色事師さん。どうもです。
一回お礼を言いたくて書き込ませていただきました。そういう僕も今、バイト先に
好きな人がいます。参考になりました。

もう結構前に書き込みさせて頂いた者ですが、
まだお礼を申し上げていなかったので…。

>51さん、ありがとうございました。
本人から彼女の有無は確認出来ていませんが、どうやら彼女がいることは決定的みたいです。
ここ数日は落ち込んでいました。少し回復した今、今後どうするか思案をめぐらせています。

今は、良い距離感で友だち関係を築けたら…と思います。
彼女との関係がグラつくまで、自分を磨きながら。
これって迷惑でしょうか？…スレ違いならゴメンなさい。

>>120
相手を想いながら、自分のことも思いやって
がんばって磨いてください。
彼と今後どうなるかはわからないけれど
せっかく出会ったのだから、お互いにとって
善い関係を築けたらいいですね。応援してます。

>>74
レスありがとうございます。
確かに、大事なことはメールじゃいけませんね。
以後気をつけます。

メールを送った日の夜、向こうから電話してきて「ごめん」と言ってくれました。
そして次の日、用事もないのにまた電話をくれました。
はは、期待してしまうなぁー。

>>98 ピピチャンさん
レスありがとうございます。
Ｈ寸前で止められたのは、前から私が「付き合ってないならＨするべきではない」
と何回も言っていたし、これは推測ですが、私が望まないことをすると
私のほうから離れていくのではないか、と思ってるフシがあります。
ピピチャンさんの言うとおり、向こうが彼女と別れて
私と付き合うまでは、最後の一線は死守しますよ。
恋人が他の異性に手を出すのは、自分自身にも責任があると考えていますので、
もし彼が私と付き合うことになって、そんなことをされても乗り越えられると
思ってます。多分。

最初、私からメールや電話をかけたり、遊びに誘ったりしていたのですが、
最近は向こうのほうからメールで「何してるの？」と送ってきたり、
昨日は夕方に「会えないかな？」と電話してきたり（私が忙しそうにしてたので
結局会えなかったのですが（泣）、向こうからのアクションが少しですが発生してきました。
すっごい期待してしまうんですよねー…。
苦しくて潰れそうになることもありますが、もう少し様子見ます。

男と女の出会いは知りあってから３ヶ月以内が勝負。
この間にある程度２人の心が通じ合えてたらそのまま突っ走るべき。
まあこれは理想的な展開だからそうじゃなくても気にしないで。
でもあんまり「華麗なる色事師」の挙げた条件に惑わされてがんじがらめな
考え方になって会話ががちがちになったら意味がないよ。
あくまでも参考程度にするべき。

告白なんてさー・・・
してもどうかなるもんじゃないんだよなー・・・
結果はわかってるのに告白するなんて惨めじゃありません？

まぁ、、、”気持ちを伝える”という事が大切なのかもしれないけどさ。

>>124
告白にいたる過程、恋愛の過程、どちらも様々なケースがあるので
マニュアルに沿っても必ずしも上手くいくわけではない、とは思います。
このスレは、「参考にする」「冷静になる」ためのスレだと思います。

>>125
恋愛においてはひとりよがりの「結果」は避けるべきでしょう。
自分のためだけの告白は提唱されていませんよ。

>>124
＞条件に惑わされてがんじがらめな
＞考え方になって会話ががちがちになったら意味がないよ。

？？意味わかんない。なんで条件のせいでガチガチになるの？
そうなるって人はそれ以外の原因があるとおもうけど。

>>125
過去スレとか読んでみるといいよ。
大切なことは気持ちを伝えることだけじゃないってわかるから。頑張って。

>>127

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。


全部当てはまってしまったのは運命でしょうか。

>>127
そうだな。言葉が足らなかったな。
どうしてもこの条件だけはクリアしようと思って華麗なる色事師が挙げている
事だけを質問しても自然な会話にならないんじゃないかなと思っただけ。
自然な会話のなかでこの手の質問できればバッチリかもしれないけど。

俺、前から>>129の書いてある事が気になっていたんだけど、
２番の内容は告白なんて程度の差あれ誰でも怖いよ。
その怖さを跳ね除ける気持ちがあればいいんじゃないかな。
３番の内容は、俺は人間ができてないから告白する前から断られたら
相手に笑顔向けられる自信はなかったな。ただ相手の気持ちを受け入れるのは
人生において重要な事だと思っているから、断られても相手を間違えても責めない
自信はあったけどね。多少落ち込んだ位の姿見せる位いいんじゃない。

>>130

そんなことみんな分かってるよｗ
つーか自然にできるってｗ

そこで躓くｵﾏｴ、すごまじいﾘｱ厨かﾋｷだなｗ

>>131

だから分かってるって（禿げﾜﾗ

ｵﾏｴあれか、行間読むとかそーいったことできね−のか？
いちいち事細かに全部説明してもらわないとダメか？
通常生活のコミュニケーション能力大丈夫か？ｗ

俺は取引先の女の子が好きだったからその娘とは１ヶ月に１度位しか会えなくて
なんかこれを逃すとまた１ヶ月話せないと思ってたから、今から振り返ると焦ってた
部分があったのかもしれない。しょっちゅう会える娘を好きになってたら
こんなに焦らなかったと思う。

>>132
>>133
ﾏﾀｰﾘしる〜。
>>127さんのような意見もあっていいと思うし。

俺や各色事師のレスは、必ず絶対そのように行動する事が、
あなたに残された唯一の方法だと言っているわけではないよ。

そのことわりを毎回いれてレスを書くほうが無粋というものだろうし、
このスレを見てくれる皆もそれを大前提として認識してくれていると思っている。

ひろゆき氏の「嘘は嘘であると見抜けないようでは（以下略」との発言は、
広義の解釈のひとつとして、様々なレスをどのように判断するかは、
受け取る側の能力に依存する自由だと言っているのだと思う。

「華麗なる色事師は毎回毎回奇麗事ばかり言っている」と感じる事も、
「このスレから勇気をもらいました」と感じる事もあなたの感受性次第というわけだ。

初代スレの７の各項目は、このスレでは伝説にまでなってしまったのかもしれない。
言い訳をするつもりはないが、過去スレで何度かレスを書いたと思うが、
初代スレの７の各項目は、告白する時に
『必ず満たしておかなければならない条件』ではないと。

ターゲットと今の自分がどのくらいのコミニュケーションのレベルなのか、
ターゲットと今の自分の距離をはかるの『ものさし』だと。
その遠近を判定する要素の一部でしかない。
（残さずに書けと言われれば、２０や３０では足りない）

告白するしないは最終的にはあなたが出さなければならない結論である。
その結論を導き出さなければならない時に、ふと、クリックしてしまうスレ。
そんな感じでいいと思ってるんだが。（酔ああぁぁぁ・・・

色事師さんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!

喜びage

age

明日は絶対おはよう言う！！

私も言う！ガッツだ！

いいたい・・・

漏れもがんがる！
月に１回しか会えない（しかも会えるのあと２回・・・）
この前の新年会で結構話せて、「今度映画に行こう」と言ったのに
ヘタレな漏れは携帯番号を聞けずじまい・・・
でも次こそは番号聞いて映画にいくぞー！！

華麗なる色事師さん。
もっとものさしを教えてくれませんか？

>>144
もっとものさしを知ってどうするの？
ものさしの基準は、あなたとあなたの想う人の関係性
で決まると思う。
何を知らなくて、そのうちどれを知っていなくちゃいけないかは、
あなた自身が考えればいいことじゃないかな。

このスレの２にあるものさしだって、当てはまったって失敗する
人は失敗すると思う。
華麗なる色事師さんが言いたいのは、もっと相手を知ろう、
自分のことを相手に知ってもらおうってことじゃないのかな。
僕はそういう風に解釈した。

145がいい事言った！

このスレを発見して以来6ヶ月の間色々と頑張ってきました。
お互い分かりあえて来たとは思うけど、仲良くなる方向を誤った気もするよ。
何か同性の友達の様な関係になってしまったのね。
これ以上恋愛的なベクトルでの進展はありそうもありません(つД｀)

>>147
告白する前に相手を知りすぎるとまた問題になるのか？

>>147
ああ・・・折れもそのケがあるよぅ。。。
俺も知り合って９ケ月になって、明日ついに逝くつもりだが・・
ちょと遅すぎたかなぁ。

>>147
このスレの何を見てきたのかと小一時間(r

>>147
すごくいいことのような気がする。
信頼関係ができてるなら、告白なんかしなくても
いろいろなこと一緒にやっていけるんじゃないの？
二人のキャラによっては、無理に言葉にしなくてもいいと思う。

>>151
で、曖昧な関係のままでいつか突然
「彼氏ができて今とてもハッピー」だの報告を受けて凹むわけだ。

４月………初めて話し掛ける。
４月中旬…携帯番号を聞く。
５月………世間話やお互いの趣味の話中心に和を深める。
６月………お互い漫画の本を貸し合ったりする仲になる。
　　　　　(この時点でお互いの出身地、趣味、誕生日、血液型なども知っている。)
７月………ついに告白する。
７月中旬…テスト勉強の為、一緒に図書館へ行く。
８月………初デート。一緒に花火大会に行く。

俺1度だけ携帯番号聞いたことがあったが教えてくれなかった上に嫌われた。

このように男女問わず「嫌っているが気を遣って友達面してくれている」というパターンばっかりなので聞けません。
だから、女の子の登録は(ry

>>151
う〜ん。ﾏﾀｰﾘしたいならそれでいいけど、
それってただの友達だしねー。
うかうかしてる間に「彼氏（彼女）出来たよ〜」
なんて言われた日にはもう。

高校の倶楽部の同期はみんな仲が良くて、
今でも時々連絡取り合ったり、
みんなで集まったりしている。
女の子もいるけど、感覚は同性の友達と変わらない。
何と言うか、同じ目標、同じ夢に向けて頑張った
同じ釜の飯喰った仲というか、そんな感じ。

俺は最初からその子たちとは恋愛感情なかったけど、
仮に急に異性を意識し始めたとしても、
口説いたりとかは無理だと思う。
逆に、相手から告白されたとしても
その気に全くなれないと思う。
独り暮らしの自分の部屋、相手の部屋で
二人で食事したり映画見たりしたこともあったけど、
相手はどうか知らないが、俺は全く意識しなかったし。

勿論親密になるのはいいんだけど、
ある程度の段階まで進んだら
「もしかして気があるのかも」と
相手に意識させる必要もあるんじゃないかなー。

特に最初から相手に好意を持っていたのならなおさら。

過去スレにある華麗なる色事師の『異性性』についての話とかが
参考になるかも。＞友人関係からの意識云々

いろんな意見が聞けてうれしいです。
そうだよね、確かにお友達のままで、相手と気持ちがずれてたら
悲しい結末もあるわけだよね。

自分はすごく好きになった人＝最高の親友　なので、
そう思ってしまったわけです。幸い似たような人とくっついてたことが
多かったので、いつもあんまり色気がありません。
あ〜なんか恥ずかしい・・・・

>>156

にはげどー。
異性性のアピールを怠ったと思われ。
けど遅くはないと思う。
異性を感じさせるドキッとするような
きっかけなんていつでも作れるし。
あと少し、がんばれ！

特オタたんもどっかで友達関係からの攻め方について書いてたよ。
確かパート３ぐらいだっけ？（ウロ覚えスマソ）

異性性ねぇ　難しいよね。
俺もそういうの苦手なんでどうしたらいいのか知りたいです。
正解なんてないけど、参考程度に知りたい。。。

>>2
の項目ってさ、単に心の距離を測るためのものだから、
恋愛感情抜きでも、親しい相手なら誰にでも成立するんだよね。
自分の同性の友達を思い出しても、
>>２の項目が成り立たない人はいないんじゃない？

俺も異性性と聞かれると難しいけど、遊びに行った時に
「じゃあ、またな」ってサバサバするのは避けて
「今日は一緒にいられて楽しかった」とか「また会いたい」とか、
野郎相手に言ったり言われたりしたらちょっとキモイ言葉を使って
好意をさりげなく伝えるようにしてる。

上の書いてから思いだした。

あと、「相手が女性であることをこっちが意識している」ことを
相手に示したりする。服、リップの色、髪型、アクセサリー、
そういったことを、その日最初に会った時に褒めたり話題にしたりする。
特に二人で遊びに行くときなんかは、学校や職場で会うときよりは
相手もおしゃれにしてると思うので、ネタをつかみやすいと思う。

「自分の女性としての側面」を見られていると
相手に思わせることがどれだけ役に立つか分からないけど、
少なくとも「おっす」とか「今日も寒いなー」で済ますよりは
いいんじゃないかと。

こんばんは。俺は23歳の大学生ですが相談させて下さい。
俺が好きな子はバイト先の16歳の高校1年生で、知り合ったのは8ヶ月前です。
当時は全然意識していなかったし、あまりしゃべった記憶もないのですが、
とても良い子で自分の気持ちに気付いたのは11月位です。
メアドはその頃に向こうから聞かれたし（送るのはほとんど全部俺からですが）、
ひょっとしたら向こうも俺に気があるのかな・・・って思える事もありました。

それで、ちょくちょくメールしたり、旅行先からお土産買ってきてあげたりとかして、
いわゆる「接近行動」を実行していたのですが、どうも彼女との距離が近くなっているっていう
実感が湧かないんです・・・。それというのも、俺は好きになった子と話す時、
もの凄く不器用で（普通に人と話す会話と人を楽しませるのが凄く苦手）、
さらに最近はその事で自分自身に全然自信が持てなくなっているんです。

そして3週間前の事なんですが、なんとか彼女と二人で飲みに行く約束をする事に成功し
それが来週の土曜日なんです。彼女も結構乗り気っぽかったのですが・・・・・
その日、彼女バイト入れてるみたいなんです・・・・今日シフト表見て愕然としてしまい
ました・・・・。それでもう俺は脈無しか、避けてる相手なんだなー、って思って
諦めかけていた所でこのスレに出会って、もう一度挑戦してみよう！って思い直したんです。

今回の飲みの件ですが、俺はどう行動したらいいでしょうか？
それと、バイト先で周りが気になって（気があると周りにバレたくない）、
彼女と思うように会話したり出来ないのですが、どうすればいいでしょうか？
凄く長くなってしまってごめんなさい・・・かなり悩んでいます。

書き忘れ。
近況として、前は２〜４日に一回俺からメール送っていたのですが、
先週あたりにそのメールをプツッと送るのやめてみたら
向こうからどうでもいいような内容のメールが一回だけ入ってきました。
最近は自分にちょっと凹んでいたのと、もう半分諦めかけていたのでお互いにメール
していません。電話は、ある建物の場所を聞く為に一回だけかけた事があります。

それと、相手は薄々、もしくははっきりと俺の気持ちに気付いていると思います・・・推測ですが。
連続カキコ失礼しました

>>156
過去スレから、をはっときます。
（以下、華麗なる色事師さん謹製）

・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。

もっと早く書かなければならなかった事なんだが、これについて触れたい。

同性の友達や親友に対して、いい奴だ、あいつの事は好きだ、という感情を持つのは
誰しも経験があるはずだ。人として好感を持てるという事である。
しかし、この友達とベッドで抱きしめあい、キスをしたいと思った
事が一度でもあるだろうか。（同性愛は含まない）

あなたの好きな人があなたの事を、意見が合う、フィーリングが合う、
同じ興味や趣味を持っている、と感じてくれるのは、これから事を進めるにあたり
あなたにとって非情に有利な武器になると書いたが、実はこれだけでは足らないのである。

何かというと好きな人に対してのあなたの「異性性」のアピールだ。
（異性性とは変な言葉だがこれしか思い浮かばない。意味は理解してもらえると思う）

趣味や興味が一致してその会話で盛り上がることが出来ても、好きな人にあなたの
「男性性」や「女性性」を感じさせる事が出来なければ恋愛感情は生まれない。

心の距離を縮めるため、あなたをもっと知ってもらうために好きな人とコミニュケーションを
していくのだが、その時現在のあなたが持っている「男性性」や「女性性」をうまく
好きな人に感じ取らせる事が出来れば、好きな人があなたに関心を抱く確立が大幅に増す。
逆に言えば、友達状態から恋愛対象のフィールドに進めないという人は
ココがうまく出来ていない事が多い。

（続く）

（続き）
早とちりしないでほしい。相手に裸を見せて興奮させろと言っているのではない。

非情に幼稚な例えで申し訳ないが、しいてあげるならば
あなたが女性なら、デート当日、質素少量でいいから手作りのサンドイッチを持って行く。
ランチではなく朝食として二人で食べる。車でドライブなんて時にはもってこいの作戦だ。
これを喜ばない男はいないと思う。手作りが重要。

あなたが男性なら、彼女の思い荷物を持ってあげたり、
女性から見たらちんぷんかんぷんであろうオーディオやＰＣの配線を
いとも簡単に接続してしまう等があげられるだろうか。

この場合の「男らしさ」「女らしさ」の定義・基準は好きな人が持っているそれへの印象になるから、
コミニュケーションしている時にさり気なく聞いてみるとよいだろう。
年齢が高くなるにつれて人生経験も豊富になっているから多種多様な価値観が存在する。


さて、心の距離を近づけるためのコミニュケーションの中に、異性性のアピールという
次のハードルを用意したのだが、皆どう感じただろうか。

思い当たる事があるという人は結構いるはずだ。

×をはっときます→○該当箇所をはっときます
ｽﾏｿ

クソ長い質問する奴って、アホ？
自己中だからダメなんだよ。

>>159
過去スレ４にあったのではっときます。

532 名前：特オタ気味な色事師 投稿日：02/10/01 02:12 ID:ttNBugFm
遅レススマソ。

>>467,468=tomoko
＞相手になくてはならない人になっていく努力をしていって、
＞それを恋愛に結びつけるには、どうしたらいいんでしょうか。

色んな立ち位置があるかとはおもうけど、間違いないのは
相手の支えになれる存在になるって事だろうな。

始めはなんてことないただの友達の一人だったのが、いつの間にか
いるのが当たり前になり、そのうちいないと落ち着かなくなり、そのうち
いつしかいっしょにいて欲しい存在になる。

相手によって多少プロセスは違ってくるだろうが、基本的には
疲れているときにいたわられたり、悲しいときに励まされたり、苦しい事を
いっしょに楽しんで忘れさせてくれたり、というような事を通じてだんだんと
相手の中で自分のウェイトが上がってくる。
そしてそれは二人だけの時間や話題を共有することによって、どんどん加速してゆく。
そうしたときに、ふと傍らの人の素晴らしさに気付く。
彼(彼女)が自分の傍らにいる事が決して当たり前でない、ということに。

>>163
まず自信をつけるところからではないでしょうか。
接近するのと、仲良くなるのと、好意が伝わるのと・・・
全部一気に事は進みません。自信が無いならなおのこと。

個人的には「人を楽しませる」前に「あなた自身が楽しむ」こと、
そして気持ちを表現すること、の方が大事な気もします。
表現といっても大仰なことじゃなくて、うれしいとか楽しいとか、
今日は疲れたとか、寒いね、とか、そういう簡単な言葉を
どんどん会話に入れていけばよいと思います。

なんにせよ自分がいっぱいいっぱいなのに、他人を楽しませることはできません。

シフト表のことは、素直に聞いてみたらどうですか？
推測の積み重ねより、ずっと早く確実にわかります。
約束をした相手なんだから、あなたには「忘れちゃったの？」と
聞く理由はあるのだし。忘れていたらまた改めて約束するなりしたら良いし。

気があると周囲にバレたくない、というのも判るけど・・・。
彼女を好きだという気持ちはそんなに恥ずかしいことじゃ無いと思うよ。
どちらにせよ、周囲はそれほど観察していないと思います。
あまり気にしないで、落ち着いてがんばってください。

>>163
自分では接近しているつもりでも、相手は全然気づいてないってのはよくあるパターンだと思うが。
彼女の行動に対して、自分の推測だけで意味づけしすぎだと思う。

それと自分に対する見方も変えたほうがいいと思う。
好きな人と話すときって、自分もそうだけど緊張するし相手が楽しんでくれてるか不安になるけど、
それが当たり前って思ったほうがいいかも。
楽しいか楽しくないかはあなたが決めることじゃないと思うんだけど。
ただ、自分のことだけ話すのは禁物。
そのために、このスレの２にある相手の情報の部分を使って話引き出したり、その流れで
自分のこと話したりして、もっと相手に知ってもらったり自分の今年ってもらったりするほうが、
お土産買って来るよりあとあとポイントになってくると思う。

あと、飲み会の件は単純に彼女が忘れていただけじゃないかな。
その辺は直接確認するよろし。

あんまアドバイスになってないけど、スマソ

ここの住人の方々は思いやりがあって好きです

なあおまいら。
チャリンコで行けない距離だったらそれはもう遠距離恋愛だよな。
これから告白したいなと思ってる人が、引っ越しちゃうんだよな。
電車で３０分くらいの所なんだけどね。

降臨代わりに過去スレ１より

91 名前：華麗なる色事師 投稿日：02/01/19 13:00 ID:kr4UKft2
好きな人に自分をアピールしたい・アプローチしたいが躊躇している、
という人をここでちょっと励ましたい。
「相手にうっとうしく思われてしまうのではないか」 これがその原因の1位でしょう。

あなたが大道芸人の猿回し師だったとする。
ある日、あなたはいつも芸をさせている二匹の猿に、2日間餌をやり忘れていた事に気が付いた。
あなたはまず猿の事が心配だったので、真っ先におりがある場所へ駆けつけたため
与えるべき餌を手に持っていなかった。
あなたの事が目に入った、性格の全然違う二匹の猿は次のような行動をとった。

猿Ａは、あなたから餌をもらうため一生懸命に過去におぼえた芸を繰り返している。
猿Ｂは、餌をくれたら、その後で芸をやろうと思い、あぐらをかいて座っている。
ここで、どちらか片方の猿を手放さなくてはならないとしたら、あなたはどちらの猿を
残したいと思うだろうか。

（続く）

（続き）
猿Ａは餌という報酬をもらえることが確定していないにも関わらず、先に行動に出た。
猿Ｂは餌という報酬を確実にいただくまでは、行動はしないと判断した。

餌を与える判断は最終的にはあなたの自由裁量である。
しかし、猿Ａがあなたにあたえたインパクトは格段に猿Ｂよりも優れていると言えないだろうか。

ここで、前スレのように登場するキャラクターを置き換えてみる。
餌を与える側　→　告白される人
　　　　　猿　→　告白する人
猿の行った芸　→　好きな人にかける自己アピール・アプローチ
　　　　　餌　→　告白された人が、告白した人を受け入れるという意思表示

猿だの、大道芸人だのと例えは厨房だが、告白される側の心理として大部分が当てはまると思うのだが。
結論として、よほど人間的に嫌われていなければ、告白される側は告白する側からのアプローチを
「嫌だ」とは思わないのではないかな。

がんばれ、何も心配する必要はない。少しでも前に進め！
俺いつもえらそうでｽﾏｿ

>>173
そりゃ贅沢ってもんじゃないかい？
まぁ、その人その人の距離の重さはあると思うが、
克服できない距離では決してないだろ。

>>173
漏れの好きな人とは電車で２時間ぐらい。乗り換え３回。

>>173
女友達が、恋愛は実距離より心の距離だって言ってたぞ。

一緒に住んで毎日セックスするのが幸せとは限らんよ。
家が遠くても、電話やチャットで心を繋いで、ときどき濃厚なデートしれ。
たとえ月に一度しか逢えなくても、それで十分ハッピーかもしれん。

ちなみに俺は、３年付き合った隣町の彼女と別れてヘコみ中。
ヤツめ浮気しおって。　愛しきれなかった俺も悪かったのだが。
家は３００ｍしか離れてないのに、
心の距離はいつのまにか百万光年になってたよ。

・・・独り言です。すまん。

>178はえーこというた！
>173よ、しっかりと心を繋げ！

相手の行動から意味を自分なりに引き出すことは別に悪いこととは思わないが、
意味を引き出すもとになっているのは、自分の物事に対する考え方や見方、感じ方。
例えば、同じような事業をやっている企業でも、ある出来事に対する考え方なんか違う。
同じ出来事から違う意味が引き出されれば、その出来事に対する対処法も異なってくる。
企業の場合、それはその企業を創業した人の価値観や初期の成功や失敗に影響を受けている。
人の個性も、その人が今まで経験してきた成功や失敗に影響されている。

しかし、そうした考え方や見方、感じ方は固定的なものではない。
企業の場合、それらを変えようとすると、組織構造や評価基準などを変更しなくてはいけないし、
それらを変えようとしまいと抵抗する人もいるので、結構難しい問題だったりするが。
だが自分自身の考え方や見方、感じ方を変えるのは、簡単とは言わないが、それでも多数の利害が
ぶつからないだけ企業よりは簡単だと思う。

ひとつの物事を単一の視点からだけ見たり考えるのはやめた方がいい。色んな視点から見て、分析
してみることが大事だと思う。
このスレを読んだり、先人達が書き記した名作を読んだりして、色んな方向からの視点を持つことで、
きっとそれまでならネガティブにしか捉えられなかった事でも、視点をずらすことでポジティブに捉える
ことが出来るようになると思う。
そうすることで、今までとは違ったアプローチの方法が生まれてくるんじゃないかな？

保証書付きの恋愛があれば傷つかずに済むけど、泣くか笑うか決めるのは自分次第。

って、テスト勉強中にふと思いました。聞き流してもらって構いません。

友達の一線をを超える手段として、
不意打ちのキスとかってどうなんでしょう？

>>181
警察に通報。

>>168
とりあえず「１６８を削除して下さい」と削除依頼出しとくから（ｗ

　今度上映される、「完全なる飼育３」の映画を配信中止にしろよ！
　
　あれは明らかに監禁暴行を奨めている内容だ。しかも16歳の未成年がヌードになってレイプシーンをしている。

　新潟監禁事件でも、加害者は被害者と心が通じ合っていたと勘違いしていた。

　最近、拉致監禁暴行事件が多いが、被害者やその家族はどのような思いなのでしょうか？
　
　この映画を見て、「被害者も悪い」と言う香具師も出てきて被害者はひどく苦しむでしょうね。


　　　　　　　　　　　　　　

>>181
友人としても恋人としてもイヤだな、そんな人。
と自分なら思うけど。

キスする前にやっとくことあるだろ、と。

>>185
２人で何回も食事行ったり遊びに行ったりしてます。
それで相手も自分のことすごく好きだって言ってくれます。ドキドキもするって。
あともう一人同じくらい好きな人がいるって言っていました。
でも例えそのもう一人の人がいなくても俺と付き合うとかそういうのは無理だって。
好きなだけで満足しちゃって、付き合っても気持ちが冷めてしまうのが怖いって。
なんかここまで来ると少々強引に事運ばないとこれ以上の進展は望めないのかなぁと思って>>181の書き込みをしました。

ちなみに、そのもう一人といる時は落ち着くらしいです。
２つの好きの方向が違いすぎて分からなくなって混乱したとか。
こういう場合は１回突き放してみた方が良いのかなぁとも思うのですが。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1044034302/l50

ちなみに他スレでも相談しました。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1043841149/253-290
↑ここの253が漏れです。
割り切ったつもりなんですけど、もっとたくさんの人の意見が聞きたくて。
すいません。m(_ _)m

追加情報です。すいません。
そのもう一人の人と彼女がちゃんと付き合っているのかは分かりませんが、
彼女からその彼に以前に告白したらしいです。
でもそれ以降も俺と２人きりで一緒に出かけたりしていて、
そのことに対して喧嘩みたいになっていたらしいです。
でももうお互い干渉しあわないことで合意しているとか、いないとか、、、

>>181
他スレ読んできました。
都合の良い男にならないと言った以上
こっちからどんな形でもアプローチするのは辞めた方がいいかと。
「キス」という物が彼女にとってどれくらいの物かわからないけれど、
ああいうメールを送って1日かそこらで行動を起こしては余計なめられるのでは。

>>191
自分で書き込んでいるうちにそう思いました。
なんかまだうまく自分の気持ちが整理できていないだけなのかなぁ

>>181
華麗なる色事師さんも過去スレで、膠着状態の時に自分なら強引に
唇を奪うくらいのことをするかも…というようなことを書いていたけど、私は反対です。
女の子によっては「どうしてつきあってもいないのに？！ひどい」
とか「そういうことがしたいだけなの？」とショックを受ける可能性があるよ。
いきなりキスじゃなくて、たとえば彼女が辛いときとかにやさしく抱きしめる…
くらいで止めておいた方がいいと思うし、その方がぐっとくると思う。

はじめまして。昔からロムっていた者です。
今好きな人に告白しようと思っているんです。
その彼女とは知り合って3ヶ月半くらいで
毎日のようにメールで長時間喋っています（6時間はざら）
二人で会ったのは2回位なんですけど
この間終電がなくなって始発まで二人っきりで喋っていました。
その子が彼氏と別れた時、一晩中メールして話をして以来
いろいろ相談してくれるので信頼してくれているとは思うのですが。
上記のチェックも全部大丈夫です。

で、明日会って告白しようと思っていたのですが、大丈夫そうですか？
確信が持てなくて。皆さんの意見をお聞きしたいです。

>>194
数行の書きこみからというごく限られた情報から判断するしかないけど、
結構いけるんじゃない？

でも、あなたは客観的な判断を欲しているというよりは
最後の最後で背中を押してもらいたいんだよね、きっと。
大丈夫、きっと大丈夫だからがんがれ！！

>>ホッケさん
レスありがとうございます。確かに背中を押してもらいたいというのは
　有った思います。心中お察しいただいてどうもです。
　明日は自分の思っている事を素直に伝えてきます。

グループでだけど3回ぐらい遊びに誘ったり、
しんどがってるときはあったかい紅茶おごったり、
マンガ貸したり、とか色々してるんだけど
好きな子と仲が深まってる気がしません

諦めずにもっと頑張っていったほうがいいのでしょうか？
いつかはそのうちってことありえないでしょうか？
それともこんな事ぐらいで仲が深まるって考えが安易なんでしょうか？

好きな子は色んな男に気軽に話しかけたりする子なんで
それが原因かもしれないですけど

>>197
酒が飲める歳なら、飲み屋にでもいって語れば
いっきに仲良くなるんだがなぁ。197はどうなんだろな。

頑張っていったほうがいい、それは正しいと思う。
が、このまま同じようにやってても彼女には仲の良い男友達としてしか
見てもらえないだろうな。
今度は二人でどっかにいくとか、もう一つ上の頑張りをしなきゃだめかも。

>>198
酒は飲めないっすね
あぁ飲める年齢になりたい

やっぱりサシで遊ぶのは効くようですね
がんがってみますよ
サンクスです

好きな先輩にメールを去年末くらいから送り出してます
相手から来たことはないですが・・・
１度２人だけでご飯を食べに行きました。
大勢での飲み会は数回だけですが結構話した記憶があります
しかし、最近会う機会もないし、会ってもなんか
周りの目が気になっておもっきし避けてしまいました
相手に自分の気持ちはばれてるのでそれを逆手にとって
ガンガン攻めたい気持ちはやまやまですが
相手の迷惑になりそうで怖い・・・好かれなくても嫌われたくはない。
今度また二人で会うチャンスがあるのですが
バレンタインにチョコレートとか渡したら
告白したほうがいいのでしょうか・・・？
一応当日ははずして会うと思うのでお世話になった御礼感覚で
渡そうかと思ってはいるのですが、何せばればれな気持ち。
彼女はいないんですが好きな人がいるかは聞いてません
「当たってくだけちゃえ！」と友達は言いますが
砕けたくはないのは私が怖がりなだけでしょう。
普通好意を抱かれてる相手をいいなと思ったら男性からメールくれますよね？
やっぱり好かれてはいないのでしょうかね・・・・？

>>200
あなたがどうしたいかというのが全く伝わってこないんだけど。
相手と付き合いたいのか、それとも好意を伝えたいだけなのか。
そこらへんはっきりしないと、何にも出来ないと思うよ。

▲ガンガン攻めたい気持ちはやまやまですが
▲相手の迷惑になりそうで怖い・・・好かれなくても嫌われたくはない。
厳しい言い方するけど、そう思うならやめればいいじゃん。
アプローチするのに相手に許可とか貰う必要ないけど、相手の迷惑に
なるとか考えてるんだったら、有効なアプローチは出来そうに無いと思う。
仮に相手があなたのこといいと思っていても、曖昧なアプローチしかなかったら
相手も判断しにくいし。

それと
▲相手に自分の気持ちはばれてるので
▲何せばればれな気持ち。
って、自分で飲み会とか、食事した時とか、メールとかで｢好きです」
とか言ったの？それとも人づてに伝わってるとか？
そうじゃなく自分でそう思ってるだけなら、ちょっと妄想入ってると思う。

▲普通好意を抱かれてる相手をいいなと思ったら男性からメールくれますよね？
▲やっぱり好かれてはいないのでしょうかね・・・・？
必ずしも男全員が、好意をもたれている女性をいいなと思ったからってメールしたりするわけではない。
それはあなた自身の考え方。

あんまりいいレスつけられないし、あなたのことリアルで知ってるわけでもないんだけど、
もうちょっと自分がどうしたいか考えたほうがいいと思う。
目的が決まらないと、その目的をどう達成しようかなんて決まらない。

厳しい言い方とか言葉遣いが気を悪くさせたらすいません。

>200
砕ける前にやることがあるでしょ〜！
砕けるために告白するなら告白しちゃダメですよ？
このスレ読んで外堀から埋めてゆくのだ！
メールは待つより自分から打て！です。
自分から打てばやり取りはあるんですか？

２００ﾀﾝがんがれ。
状況とか気持ちとか私に似てる(なんて言うと201ﾀﾝに叩かれるか？)
恋愛経験が少ないから具体的にはわからないけど(ｽﾏｿ
２００はもう少し押してもｲｲと思う。

>>200>>203
すいません。読み返すと言葉足らずで、脊髄反射的なレスでした。
でも決して叩いているわけではないんで、そこのところはよろしくお願いします。

僕が言いたかったのは、自分で思ってることと相手が思っていることには、違いがあることが度々あるってことです。
本人は重大なことだと思っていても、客観的に見ると気にすることじゃないってこともあります。
メールのことでも、自分自身、たとえ好意を持たれてたとしても積極的にいけなかったし。
（今はなるべく積極的に行くようにしていますが）

>▲相手に自分の気持ちはばれてるので ▲何せばればれな気持ち。
>って、自分で飲み会とか、食事した時とか、メールとかで｢好きです」
>とか言ったの？それとも人づてに伝わってるとか？
>そうじゃなく自分でそう思ってるだけなら、ちょっと妄想入ってると思う。
これを書いたのは、どういう経路で相手に鮭さんの気持ちが伝わったのか知りたかったからです。
誰かを介してっていう経路だと、伝言ゲーム考えてもらうと分かりやすいけど、内容が変化して
伝わる場合もあるし、それを彼に伝える人の主観も入ることで正確に伝わらないこともあるから。
でも、最後の一行はいりませんでした。すいません。

やる前にオナニーしとかないと心配。

あと、もう一言許していただけるなら、鮭さんの見方って、ちょっとネガティブすぎると思います。
多分あなたの過去の経験や性格がそう見せてるんだと思います。
一度だけだとしても二人で食事したことあるんですし、少なくとも嫌われてはいないと思います。
それが好きという段階になるには、鮭さんの努力次第だと思います。そのための努力が消極的な気がします。
曖昧なアプローチじゃ相手も確信持てないだろうし、困ってしまうこともあるかもしれません。
（そのために、向こうからメールが来ないかもしれないのかもしれないじゃないですか。）
もう少し積極的に行ってもいいかと思います。相手に迷惑かけないか心配するのも当然ですが、
何もしなければ進展するものも進展しません。
バレンタインにチョコ渡すのなら、それとなくアピールするのも良いかと。手作りとか、買うなら少し高め
のやつとか（この辺は女性とか、色事師さんの意見のほうが参考になると思いますが）。

あと、当然のことながら当たって砕けろ的告白はお勧めできません。
友達も鮭さんのことを思って言ってくれたんでしょうが、一度このスレ見てほしいですね（ｗ

僕も今片思い中なんで、お互い頑張りましょう。

>>194
なんか最近の俺の状況そのままだな（藁
そのこが元彼のこと吹っ切ってれば告白もありだとおもう

俺の場合は「やっぱり未練がある」とか言われて
悲しい道化師演じちゃったが（苦笑

201-206>>
レスありがとうございます。状況説明が少なかったですね。すいません
>>なたがどうしたいかというのが伝わらない
すいません、意思を明確にしないまま相談なんかしてはいけませんね
でも、自分でもどうしたいのかよくわかっていないのです
とりあえずはもっと仲良くなりたい。二人で出かけるとかでなくても
仲いいと周りから思われるくらいになりたいです。
気持ちがばれてると言ったのは、友達宛のメールを本人に送ってしまったからです
>>自分から打てばやり取りはあるんですか？
以前は即返信してくれましたが、最近は２日放置とかありますが
基本的には返信をしてくれます。ただやりとりっていうほどの物でもないかも
>>曖昧なアプローチじゃ相手も確信持てないだろうし、困ってしまうこともあるかもしれません
以前同じ事を友達にも言われました。生まれて初めてのアプローチなんで
どこまでやってよいのやら・・・飲みに誘ったりはしています
男友達すら今までいなかったので男性を食事に誘うだけでも
私的にはアプローチになってると思ってました。甘いですね。
今度また２人で会えるかもなんでまた食事に誘います！
メールは一度のやり取りから３日ぐらいは空けて送るようにしています
どうしたらいいんでしょう？アピールって・・・（苦笑）
みなさん、ありがとうございました。ちょっと少女漫画でも読んで勉強してきます

>>208
>ちょっと少女漫画でも読んで勉強してきます

わかってるとは思うけど、漫画を鵜呑みにしちゃだめよ。
あと最近はやってるｾｸｰｽ描写アリの少女漫画は読まないように(w

実はアタシも上手く自分をアピールできるアプローチの仕方がわからなくて
悩んでるのさ。どうしたらあの人の特別な存在になれるのかな〜。

>>208鮭さん
ちょっと言葉遣いが荒くてすいませんでした。

>どこまでやってよいのやら・・・飲みに誘ったりはしています
>男友達すら今までいなかったので男性を食事に誘うだけでも
>私的にはアプローチになってると思ってました。
時系列が分かんないんですけど、これって友達宛てのメールを間違えて送った後も誘ってるんですか？
もしそうなら、完璧アプローチとして成り立ってると思うんだけどなぁ。どうなんだろ。
ただ、会った時に周りの目が気になって避けてるって書いてあったけど、それで戸惑ってるのかも。
メールだけじゃなく、リアルに話す機会をもっと多くしてみたほうがいいんじゃないんでしょうか？

>どうしたらいいんでしょう？アピールって
これは正直分からない。人それぞれ違うだろうし、何より鮭さんがどうなりたいかはっきり分からない状況
じゃ尚更です。＞この点は色事師さんのレス待ちかな。>>165＝166も参考になるかと

でも鮭さんは、向こうがもし告白してきたら付き合うつもりはあるの？もし付き合ってみて、自分はこういう関係
望んでなかったとか思っても、それはそれで男の方からしたら辛いんだけど。
鮭さんが思ってるように、周りから仲いいねって言われる関係になっても、向こうに彼女が出来て凹んで本当は
彼女になりたかったんだ、何て気付いても後の祭りですし。
だから、そこははっきりしておいたほうがいいと思います。何度も言いますが。
アプローチって、目的があって、その目的をどう達成するかってことだから、やっぱりどうなりたいかって点は
大切なことだと思います。目的があって初めてアプローチを考えるんです。この順序は変わりません。

それと、漫画読むなら岡崎京子のがお勧めです。参考にはならんと思いますが（ｗ

>>210
言葉がまたたりていなくてすいませんです。
飲みに誘っているのは気持ちがばれる前からです。
サークルのメンバーで新年会をしたいって言ってたんですが
できなかったんでテスト終ったし飲みに行こう〜って感じですが
一度食事に行ったのはばれてからです。忙しいみたいで
あんまり誘うのもどうかと思ってるんです・・・
リアルで話したいんですが会う機会がほどんどないんです
でも今月中に会う予定なんでその時いっぱい話そうと思います
ただ、２人だけなら話せるんですが他の人がそばにいると
こっちから話し掛けれなくなるんです。変ですよね・・・
説明不足で本当にごめんなさい。最終的には告白して
できるもんなら彼女になりたいです。勿論。
私がわからないのは今どうしたいのか、なんです。
今告白してもたぶんうまくいかないだろうな、って思うんで
仲良くなってそれこそ、成功する可能性を
高めたいんです。このスレはまじ、勉強になります。
それに皆が周りにいて話せない状態で彼女になっても
きっと周りに誰かいたら話せないまんまでしょうし・・・
説明がたりなくて本当にごめんなさい。

>>208
どうしたら良いのかわからない
どこまでしたらいいかわからない

なにか「アプローチ」というものをすごいことだと思ってませんか。
あなたが、彼を好きだ、という気持ちを素にして
自然に行動すればいいんですよ。

話したい時に電話してみるとか、相手が好みそうなものや情報を
得たら教えてあげるとか、相手と行きたいお店を見つけたら
予定を聞いてみるとか。

「誘う」→「OKもらえる　または　断られる」というとこに拘らず
彼とのやりとり・会話・コミュニケーションの過程を楽しむことがコツです。
勝負じゃないんだから、まずは楽しんでください。
せっかく好きな人がいるのだから。

また、行動しただけではアピールとは思われない場合もあります。
アピール、なのだから「なぜ相手と誘うのか」「相手といてどうだったか」
くらいは伝えるべきでしょう。

たとえば「あなたが○○食べたいって言ってたの思い出したんだけど、
一緒にどう？」と誘うとか、もしそれが叶って遊んだら、帰り際に
「今日はたくさん話せてとても楽しかった」と言うとか、そういうことですね。

もちろん彼の情報は多ければ多いほど、コミュニケーションがとれていればいるほど
いろんなことを彼に提案してあげられるし、アプローチの幅も、話題も広がります。
だから、まずはコミュニケーションを深める、ということはとても重要なことです。
といっても、厳格な手順があるわけではないので、
彼と会いながら、話しながら、無理しないでがんばってください。

見るべきは漫画じゃなくて、あなた自身の心と、彼の姿や考えじゃないかな？

３週間前に飲み屋で俺の一目惚れから始まり、その日に即アプローチして凄く感激されました。
（彼女の店は指名、同伴のノルマ＆ボーナスのメリットなし）
彼女は子持ちのバツイチ。別れて１年以上経っているけど、まだ気持ちの整理が付いてない様子。
訳があって４〜５月位まで夜で働く予定らしい。本当は昼の仕事がしたいとの事。（訳は知っています）

それから毎日電話して、すぐ２人で夕飯を食いに出かけました。（電話は楽しい会話）
その日、彼女から「彼氏は欲しいと思う。でも夜の仕事の内は付き合う事は出来ない。それでもいい？」と言われる。

その２週間後、二人で飯を食いに出かけた。かなりお互いのつっこんだ話をして、盛り上がった。（元彼、元カノ話
その他は夜景の下見失敗談などを面白おかしく話し、「今日は時間ないけどまた来週ね」と笑顔で言われる

彼女の働く店で飲んでると時折抑えきれなくなり、自分の気持ちを真剣に話してしまうが
彼女も逃げず、真面目に聞いてくる。（お店のママ、他の女の子も関係を知ってる。俺も彼女も隠そうともしない）
お店に通うのは週２回。それでもきついので俺も夜働くつもり。
彼女「そこまでしなくても良いよ」なんて言われるが
俺　「将来独立もしたいし、距離おくには丁度いいかと思って（笑」
彼女「無理しないでね」こんな会話が多い。その他は互いのキャラをいじったりして過ごす

一昨日も真面目な会話をし過ぎてしまった。
俺　「気持ちの整理が付くまで、俺は何年でも待つから。それまで思いを伝え続ける。迷惑でなければ」
彼女「うん。わかった。」微笑みながら

ちなみに明後日も、食事に行って夜景を見る約束をしてます。
ちょっと間を置いた方がいいと思うのですが、毎日電話＆メールしてしまいます。
彼女からのコールバックもメールも必要最低限。ちょっと自分を見失いそうです。

長文乱筆、申し訳ないです。なにとぞ冷静なアドバイスをお願いいたします。

>>213
なんかヘヴィですね。塩辛さん自身は、楽しんでおられるかもしれませんが。
彼女の言うとおり、無理しない方がいいですよ。

彼女自身も、自分のことを考える時間が必要だと思いますし、
お子さんのこともありますから、恋愛モード全開より、
お子さんとお母さんとしての彼女のサポートに徹する
ココロを鍛えた方が良いのではないかと思ってしまいます。

週2回がきついのなら、彼女が言うとおり無理することは
ないのではないですか？
あなたは夜働いても平気かもしれない。でも、そのことは
彼女の新たな負担にはなりはしませんか？

彼女が今、女として愛されることが必ずしも幸せだとは
思わないのですが。あまり焦ることはないと思いますよ。

>>鮭さん
そんな謝らんでもいいっすよ。こっちが勝手にレスしてるだけなんで。

鮭さんは相手のことどこら辺まで知ってるの？相手の趣味とか好きな音楽とか
そういうのは知ってます？
これ僕の経験なんですけど、別の高校に通ってた子が好きで、どうにかして
会う機会作ろうと思って、その子が好きな歌手のＣＤ買ったり、好きな作家の本
買って読んだんです。
んで、ある程度知識入れてメールとかでその話振って、ＣＤやら本貸してって頼ん
だりして会うようにしてました。
モノの貸し借りって借りる時と返す時の二回会えるし、食事に誘うより拘束される
時間短いから頼みやすいし、相手も乗りやすいかなって思うんですけど。
学内で会えば、ちょっと一緒にお昼食べません？とか自然にいける気が。
とにかく仲良くなりたいなら、二人で会うって状況が彼に自然なことになれば、食事
とかも誘いやすくなると思うし、彼も来やすいんじゃないでしょうか？
自分自身ベストな方法とは思わないんですが、少しでもリアルで会う機会増やすなら
なるべく軽い頼みごとのほうがいいかなって思ったんで。

それと>>212さんも言ってるように、あまり肩肘張らずにリラックスしたほうがいいかと思います。
やってみて駄目なら修正していけばいいんです。
何もやらないうちに、あーだこーだ考えても分からんもんは分からんです。実行してみて
分かることが殆んどじゃないでしょうか？
ただ、少しでも多く情報は手に入れておきましょう。

どうでも良いが、やけに横長で変な所で改行される文章が多いな。
ディスプレイがもの凄い高解像度の設定なのか？
もうすこし読みやすい書き方にしてくれ。

今、友達の家から帰ってきました。で、結果報告しようかなと思って。

OKもらって来ました。一安心。ふぅ。
ストレートに自分の気持ちをぶつけたら受け入れてくれました。
彼女帰ってから嬉しくて泣いちゃったそうで。

これからがスタートなんだなぁと改めて思います。
帰りの電車で一人になった途端、手が震えて止まりませんでした。
前々から判っていた事なんですが、これからする方のために伝えたいので、書かせてください。

告白する事は凄く勇気が要る事ですよね。
恐怖感に駆られますよね。
それは至極当然の事です。僕も昨日はびびってて何回もチャンスを逃していました。
だけど、言える時はなぜか自分の意識とは別のところで喋っています。
そんなもんです。

そして結果がどうあれ、その人のことを本気で好きなら決して
後悔する事なんてないです。
これだけは自信を持って言えます。

もしよろしかったら皆さんのために時々書き込みさせていただきたいです。
では、このスレに居る皆さんの幸せな未来を願って。

(　´_ゝ｀)ふうん。

氏ね。

>>218
おっめでとう〜〜〜〜★★お幸せに！！

212>>
やりたいように行動ですか・・・
相手に期待は持たないようにしようとはしてますが
なんせ妄想癖・・・ああ、でもがんばります。
バイクに乗るのが好きな人だから、バイクに乗せてね
っとかは言ってるんですが、メールは弱いですよね
直接会ったときにお願いしてみます。
>>216
趣味とかは話していて聞いたりしました。
好きな音楽の話はまだあんまりしてないけど
こんどCDを貸してもらうんでその時におすすめのとか
あったら聞こうかと・・・男の人の方が洋楽とかって
なんか詳しそうなんで、洋楽を教えてもらおうかと。
相手が就活で忙しいから学校にあんまり来れないんですが
それでも学校に来る時は学食で細々した相談に乗ってもらおう
って思ってます！！焦らず、じっくり、仲良くなるか！
>>218
おめでとうございます！！これからもアドバイス役お願いします！！

バイト先で好きな女性がいます。
知り合って４ヶ月くらいでしょうか。
俺は１９歳、彼女は２０歳です。
彼女には彼氏がいたのですが、１２月に振られて、相談にのってるうちに
仲良く話すようになりました。
そして電話をかけるようになったり（一時期かけすぎでウザイいわれました）
食事に誘ったり（何度も誘っても1回しかOKでませんでした）
・・・・と上記を読んだらわかるようにまったく脈なしだと思ってました。
俺のキャラのせいもありますが、彼女に憎まれ口言っちゃったり、逆に
「邪魔っ」とか「〜君って女っぽい」とかいわれたりしてましたし。

ところが思わぬところから進展がありました。一昨日彼女にCDのことで昼ごろメールしたんですが
夜になっても返事なかったんです。それで、もうシカトされとるんやろかって思って
へこんでました。そこで同じバイト友達に頼んだんです。
「彼女にメールしてみてくれんけ？もし・・・君にすぐ返事返ってくるようやったら
俺もうあきらめるわ・・・」って。

バイト友達にも返事は来ませんでした。そして、深夜0時ごろになって
彼に返事が来ました。友達と遊びに行っていて気づかなかったそうです。
もちろん俺にも来ましたが、ヘタレな俺はしつこくすると嫌われる思って
手短に切り上げました。

でも、友達と彼女のメールは続いていました。
（現時点で俺と友達は一緒に俺の車にいました）

そしていきなり彼女から友達に「〜君が（俺のこと）わたしのこと好きってこと
ないよね〜」みたいなメールが・・・来ました。
そこで友達は「恋愛感情がどうってことは聞いたことはないけど、
一緒にいて楽しいって話は何度も聞いた」
って返しました。（俺になんて返すか決めろ、と言われたけど動揺して決めれなかった）
ろくな返事は返ってこないと思っていました。
困る、とかキモイ、とか・・・そんなたぐいの返事だろうって。

そしたらこんな返事が返ってきました。（全文転写）
「どうしよう・・（困った顔絵文字）本当に悩むかもしれない（汗絵文字）
好きになってくれてるのはうれしいんやけど付き合うまでは・・↓
すごい悩みます。」
正直、悩んでくれるなんて思っても見なかった。
微妙な返事だけどすごく嬉しかった。
次の日9時間バイトで一緒だったんですけど、なんか妙に優しいんです。
ちょっとしたことでも笑いかけてくれるって言うか・・・すっげえ親しげで
最近のそっけない態度とは明らかに違うんですよ。
思い込みの部分を差し引いたとしても。

でも・・・彼女2月いっぱいでバイトやめて就職するらしいんです。
保母さんになるって前から聞いてはいたんすけど。
地元なのでもちろん簡単に会えるんですが、それまでにかたをつけたいんです。
あせりなのかもしれないけど、でも今なら本気で自分の思いを伝えれる自信があるっていうか。
2月21日が彼女の誕生日なのでその付近にプレゼントと一緒に告白しようと思ってます。
でも俺はこれが初めての恋愛なんで、脈ありかどうかちょっと判断しかねてます。
現時点で告白するのは「皆さんの視点から言ってアリ」でしょうか？
もう決意は固まってますが、最後に皆さんの判断を聞いて背中を・・・押してもらいたいっす。

>>222さん
　ちょっと自分の経歴と被るところがあって感情移入しちゃいましたw
　その彼女は「悩みます」って言ってたんですよね？


　21日まで、まだ時間は結構有るじゃないですか。
　自分の「好き」という気持ちは固まっているんですよね？
　したら行動を起こす事に躊躇や恐怖はないはず。
　それまでに自分の気持ちを前面に押し出すように彼女と接したり
　出かけたりして彼女の「悩んでる」という気持ちを動かしましょうや。
　そこに掛かっているかな、と書き込みを読んでいて思いました。
　いけそうな感じはあるから、がんばって！！
　大丈夫、222さんならできますよ。
　こんな臆病者の自分にも出来たんだから。　

>>222
状況から言ったらアリだとは、思う。
そして何より告白する事の根本は脈があるかないかじゃないはずだよ。
あなたが彼女をどう思っているか、が本質でしょ。
自分の気持ちが嘘じゃないと胸を張って言えるなら行け！

>>215 　丁寧かつ、冷静なアドバイスありがとうございます。

＞恋愛モード全開より、お子さんと
お母さんとしての彼女のサポートに徹する
ココロを鍛えた方が良いのではないかと思ってしまいます

そうですね。ここが上手く考えられなかった為、どうやったら彼女の力になれるのか
判らず、自信を無くしていた大きな要素だと認識しました。
もし宜しければ、２１５さんなりのサポート方法を教えて頂ければ嬉しいのですが。
俺は結婚しても良い位、本気なのですが、なにぶん子持ちの女性は初めてなので対処に戸惑っております・・。

＞彼女が今、女として愛されることが必ずしも幸せだとは
思わないのですが。あまり焦ることはないと思いますよ。

これも２１５さんの云う通りだと思います。少なくても彼女は今、それなりに幸せであり
「正直、一杯一杯」だとも漏らしておりました。（生活＆自分自身だろうと思われます）

元々彼女は明るく優しいので、どんな時も話を聞いてくれて
少なくても、俺の気持ちに対する誠意は必ず返してくれてます。
この立場が逆になりたいのですが・・・。このままじゃ彼女の負担になりそうで・・。辛いです。

>>218
おめでとう！
これから彼女大事にしてやってね。

>>221鮭さん
彼は就活中かぁ。
自分、学生だけど二回生だからまだどんな,もんか知らんけど、
忙しくてメール返せなかったのかもしれないですね。
会えそうな時にはなるべく会うようにして、いろんな話
してみるのがいいかと思います。
んで、就職決まったらお祝いとか言ってご飯でも誘えばどうでしょうか？

でも、自分で書いてて思うけど、何て普通なことしか言えないんだろ。
その点色事師さんたちはすげー説得力あるなぁ。やっぱ人生経験の差か？
あんま役に立たなかったと思いますが、参考になれば幸いです。
頑張ってね！上手くいくよう願ってます。
何かあったときはここで相談すれば、きっと誰かが乗ってくれると思います。

おい、華麗なる色事師！！
最近出てこないけどＨＰどうなってんだ！！！！！！！！
まちきれねーんだよ、
おながいしますよ、ほんとにもう。

↑まあ、お茶でも飲んでおちけつ。

お茶
（　ﾟдﾟ）ノ　三　旦

色事師がいないと寂しいが、過去スレでも見返してマターリ待とうや。保守age

　 ∧＿∧
　（ ´・ω・）
　（つ　　　つ旦≡ ｯﾊﾟ
　と＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ∧＿∧
　（ ´・ω・） ・・・・・・
　（つ旦⊂）
　と＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ∧＿∧
　（ `・ω・）
　（つ　と )彡　　　　　 ／⌒＼　　从/／
　と＿）＿）　　＼从／　　　　　|Щ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ∧＿∧
　（´・ω・`）
　（つ　 と）
　と＿）＿）　　　　　　　　　　　　|Щ__
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>227
たとえば、シングルマザーの方のＨＰや掲示板、育児本を見てみるとか。
彼女に直接聞ける部分もあると思いますが、言えないことも
あるでしょうし、知っておいて困ることもないと思います。

コドモ、を意識することがまず第一歩かと。

彼女と付き合うということは、お子さんのことを避けては通れません。
お子さんの年齢にもよりますが、彼女と同じくらいお子さんのことも
考えないと、彼女があなたを好きであっても、恋愛を楽しめないと思います。
お子さんを犠牲にしてまで誰かと愛し合いたい、とは思っていないかもしれないし。

彼女がもし疲れたら、いつでも手をかせるよ、という人の方が
今彼女は欲しいんじゃないかな・・・。
「子供がいてもいい」より「子供を育ててもいい」という人の方が
いいし、「子供を育てたい」という人がいたらもっといい。

だけどそれを自分を好きだという男に求めるのは、
相手にあまりに負担をかけるかも、と彼女も思うかもしれませんが。

ココロをおっきく持って、ホントの意味でオトナになって
彼女をまるごと受け入れる準備は少しずつした方がよいかと。
まだ３週間ですから・・・。ゆっくりじっくりね。

皆さんおはようございます。
>>225
ありがとうございます。勇気が出ます。
積極的に自分の思いを行動にしていこうと思います。
>>226
小心者の自分は、ギリギリまで脈とかそんなことを考えちゃうんですよね。
でもやっと完全に吹っ切れました。俺の思いを、伝えます。

昨日食事に誘いました。でも明日心理学の試験があるから・・・って断られました。
でも「今日かぁ・・」って言ってたので別の日ならよさそうな手応えだったのが嬉しかったです。
夜に彼女からメール来て、少し話して、おやすみを言って寝ました。
そしてついさっき試験バッチリ（ピース！）のメールが来ました。
鈍い俺にもわかります。いけそうです。なにより彼女が大好きですから。
またなにか進展があったら報告しに来たいと思います。

>>231
やべ、和んだｗ

>>227
子供のことも彼女と同じくらい愛してあげないとうまく行かないと思うよ。
今彼女が欲しいのは自分の恋愛じゃなく、
彼女と子供に同じくらいの愛情を注げる人じゃないかなと思う。
言ってみれば年上の、大人の包容力・愛情。
子供とも会ったり遊んだり、3人で出かけたりして、
極端に言えば、半家族的に接するといいかもしれない。
やりすぎると彼女に変に思われるかもしれないから加減に気をつけて。

>>233
>昨日食事に誘いました。でも明日心理学の試験があるから・・・って断られました。
>でも「今日かぁ・・」って言ってたので別の日ならよさそうな手応えだったのが嬉しかったです。
この後に、別の日の約束は取り付けなかったのかい？
てか、昨日食事に誘って、その日にってのはちょっといきなりすぎたんじゃ・・・。
焦る気持ちもわからなくはないが、
誘う→相手の都合を聞く→じゃ、その日にしよう
って流れがベストだと思われ。
あまり焦りすぎると事を仕損じる、焦らずに冷静に判断してアプローチしよう。

ちょっと付け加え

>>233
>夜に彼女からメール来て、少し話して、おやすみを言って寝ました。
>そしてついさっき試験バッチリ（ピース！）のメールが来ました。
ここからわかるように、前よりもすごい進展してると思う。
彼女も好意的になってきたんだし、焦り過ぎないようにがんがれってことね。

色事師じゃなくてｽﾏｿ

>>232 >>234　レス有難う御座います。
彼女と子供を受け入れる気持ちはいつでもokです。
当方、子供が大好きなのですがまだ会わしてくれません。

彼女の子供は１歳。夜やってる時は駄目だから・・・。なんて
昼の仕事に付いたとたんスルーされる可能性大かと。
最近、俺に好かれるのが嬉しいんじゃなくて、自分を女として見てくれる
気持ち（だけ）がくすぐったいんじゃ無いかと思えて来ました。

今日の予定なんかも渋々っぽいし、しばらく連絡するのと店に行くの止めます。
しばらく引いて様子見てみます。どうもありがとうございました。

>>236
冷たいな。
一人ですねてるようにしか見えんよ。

子供が好きなのと子供を育てるのも違うよ。
もっと腰をすえて彼女と付き合おうとは思わないのですか。

>>228
そうですねー。就職決まったらたぶんみんなで
飲みに行くでしょうけど、それまでには彼女になりたいなぁ(ｗ
アドバイスありがとうございました。私は恋愛初心者なんで
どんなアドバイスでも初めてなんでありがたかったです。
また相談に来ますねー。はやく返信来ないかなぁ・・・

今、帰ってきました。今日は都合付けられてドタキャンされたので、もうこれは駄目かと・・でも

>>237
あなたの言う通りでした。今までの思いを彼女にぶつけたら怒られました。
彼女「自分で勝手に悩んで、勝手に結論出さないでよ！あたしは嘘なんかついてないし
嘘つくの嫌だから！」凄く反省しました・・・・。

ドタキャンの理由を聞いたらどうやら、本当みたい。今日は彼女に誤りっぱなしでした。
彼女「子供にすぐ会わせないのも、友達以上のものをあなたに求めてるからだよ？」
これいわれた時は何も、反論出来ませんでした・・・。

その上で、彼女と子供に対する心から愛する気持ちをぶつけたら
働くお店なのに、彼女は涙ぐんでました・・・。なんて俺は馬鹿だったんだろう・・。

これからはもっと彼女にペースを合わせて、向かい合って付き合いたいと思います。
皆さん本当にご迷惑お掛けしました。宜しければ応援してください！！

死ぬ気で頑張ります！！！

塩辛応援age

>>239
>彼女「子供にすぐ会わせないのも、友達以上のものをあなたに求めてるからだよ？」
ここからわかるように、彼女も前向きにきちんと考えてくれてるじゃん。
もっと腰を据えて彼女と一緒に悩んでけばいいんじゃないかなぁ。
それと、その彼女と付き合うってことは他人の子供を育てるってことだから、
覚悟決めて付き合うことになる。
軽く考えてたら痛い目見るよ。

応援してるよ、がんがれ。

場の雰囲気で告白してしまった２２２です・・・。
俺「だから・・・その・・・好きなんすよ！大好きなんですよ！」（半ばふざけながら）
彼女（笑う・・・というか面白がって笑ってるみたいだった。）
俺「だから・・・ちょっと長くなるけど聞いてくれませんか？」
彼女「聞きたくない、聞きたくない（笑いながら）」
俺（！！！っ・・・ああ・・・終わったのか？まさか終わったのか？）
うつむいた俺を見て。
彼女「何？聞いたげる。（終始笑顔」
俺「だから、、、一緒にいるととても楽しいんですよ・・・話てても（俺激しく動揺。記憶飛ぶ）」
彼女「嬉しいよ・・・でも私まだ彼と分かれたばっかだし、そういうこと考える余裕がまだ無いっていうか・・・」
俺「（！）いや、わかってます・・・。俺ももうちょっと後で話そうと思ってたけど
〜さん2月でバイトやめちゃうじゃないすか。だから・・・去り際に言うのは卑怯だと思ったから、
今・・・なにも今すぐ付き合ってとかいわんから・・・思いを伝えたかっただけだから。待ちますから。」
彼女「ありがとう・・・でも本当に気持ちは嬉しいから。」
俺「本当っすか？・・・嫌われとるかもって思ってた（ふざけて」
彼女「（首を横に振り）嫌いじゃないから！」
俺「・・・そうっすか、よかった・・・」
彼女「ほんと、気持ちは嬉しいから。」
その後、俺はバイトに行かねばならず分かれました。彼女は
「ありがとう。バイトがんばってね」と残して帰っていきました。
俺は振られたんでしょうか。
それとも友達以上恋人未満でいようね、って言われたんでしょうか。
もしくは「保留」にされたんでしょうか。
この恋にはまだ続きがあると願いたいんですが。

話聞いてください！！
俺は同じクラスにめちゃくちゃ好きな娘がいます。
授業中とか休み時間とかも気がついたらその娘のほう見てるって感じで。
目があったら笑ってくれたりして、嫌われてはいなかったと思います。
俺はどっちかというと、人と話すの苦手な方なのに、
その娘と席隣になった時「今日はなんか宿題あったけ？」とかいっつも
話かけてたら、好きなの感ずかれました。
席変えした後はぜんぜん話す機会がなくなりました。
友達とかに相談して、もう告白しちゃうかと、思っていたけど
このスレを見て、それはまずいと思いなおし、とりあえずアドレスを
聞きました。この時俺がその娘のこと好きなのを
相手に確信された訳ですが･･･続く

続かなくていいよ

>>243
まあ、おちけつ。ここは話を聞いてもらうスレじゃないからｗ
相談なら一度落ち着いて整理して書こう。
その方が色事師やアドバイザも答えやすいのでは？

>>241 >>240 　どうもありがとう
血の繋がりなんか、俺には関係ないです。彼女の先輩にも話しましたが
早く彼女の子供を抱いて、俺の子だと自慢したい気持ちで一杯です。

>>222 生活環境は似てないけれど、心の距離なんか良く似てると思う。
俺は、焦り過ぎて彼女に怒られたけれど・・。（苦笑

１回気持ちを伝えてるんだから、これからはあまり好きだの言わずに
電話掛けるなり、何処かへ出かけるなり普通〜に仲良くなって行けば
活路はあると思うよ。（俺が最近思ったことだけど

がんばってね！

＞＞244,245スマソ
まあ、俺がいいたかったことは、この前
メール送ったら、相手の感じがいっつもと違ってて
「てか、なんか用？？」とかすごい冷たく返されて、
あせった俺は何も用ないとかは言えなくて、
今度ヒマなとき映画でも行かない？ダメ？！って送ったら
｢ホント悪いけど全くヒマないし、そーゆー気ないんだよね。ごめん」って。
「そーゆー気はない」って、遠まわしに振られてますよね・・・
もう相手の気持ちはよくわかったんだけど、これで終わるのはなんか悔しくて。
自分の口からその娘に好きだって伝えたいけど、
それは相手をいやな気分にさせてしまうでしょうか？
かなり説明不足で申し訳無い！！

>>242
あのさ、相手の話を聞いてるかい？
「彼と別れたばっかだし、そういうこと考える余裕がない」
って言ってるんでしょう？

その気持ち、想像してあげられないかな。

好きと言う気持ちで自分をいっぱいいっぱいにするのは
ぜんぜんいいことじゃないよ。
相手に与えること、できることばかり考えないで
相手の気持ちや立場、状況を「受け取ろう」よ。

そのためには自分の心にもっと余裕を持たないと。
おちついて、一歩一歩がんばってください。

俺的告白する前にやっとくこと:　タバコの量を意識して減らす。
　　　　　　　　　　　　　　　 歯医者に行って口臭のチェック。

>>248 万人に対して凄く為になる言葉ですね。

＞好きと言う気持ちで自分をいっぱいいっぱいにするのは
ぜんぜんいいことじゃないよ。
相手に与えること、できることばかり考えないで
相手の気持ちや立場、状況を「受け取ろう」よ。

昨日までの俺が正にそうでしたよ・・・。耳が痛い・・。
でも、彼女は前向きに考えてくれてる。本当に惚れて良かった。

２２２の彼と俺は、このスレの方針とは逆の方法取ったけど
誠意とタイミングさえ、きちっと守ればなんとかなるかもですね。
はぁ〜（普通に）がんばろう・・・。

バレンタイン当日に二人っきりではないですが
会えることになりました♪
買ったチョコと自分で作ったブラウニーを両方あげようかと
思ってましたが甘すぎる気がしますね（笑）
でも会って話しまくろうと思います！できたらご飯誘ってみます

>>242の相手の女はとてもいい女だろうな。>>242が惚れるのも分かる。
だが、それゆえ>>242自身のヘタレっぷりもまた際立つｗ
>>248の言うように余裕が無さ過ぎる。それじゃあ余裕のありそうな
相手のいい女っぷりには到底相手にならない。
とりあえず相手に負けないくらいのいい男になった方がいいよ。
ぶっちゃけ今のままじゃ無理。でも頑張れば可能性はゼロじゃないと思う。
頑張れ。

>>251
それはよかった。恥ずかしがらずに、たくさん色んな話してきてね。
一人の人に、こんなにたくさんレスしたことなかったので、他人事と
思えないんで。

にしてもいいなぁ、鮭さんの想う人は。気持ちこもったチョコもらえて。
今年のバレンタインも何もなしかぁ。テストだしなぁ。
静かに一人過ごすか・・・

前スレあたりで「良スレ!!」とご挨拶させていただいた者です。
ここではかなり勉強させていただいてます。
この度私の恋に激動がありまして…自分の中である程度答えが出ている感じなのですが
少し相談させてください。

私…23歳♀　　相手…21歳♂（大学のクラブの後輩）

相手が入学してきた年に私の方から好きになったのですが、その時彼には好きな人がいました。
しばらくしてその人と付き合いだしたので一時は諦めました。
でも私は彼への想いをひきずっていました。
その間私たちはずっと「仲の良い先輩と後輩」という間柄でいました。
翌年彼が彼女と別れ、その頃から私と彼は周りの人から「付き合ってる？」と聞かれる程
仲が良く、一緒に授業に出たり一緒にご飯を食べに行ったりする関係でした。
「これはもう付き合えるのでは？」と思っていた矢先、別の女の子が彼に告白。彼の返事はＯＫ。
私はフラれてしまいました。彼にとって私は恋愛対象ではなかったようです。
それを知ってから私はあまりのつらさに彼との関係を絶ってしまいました。
口も聞かず、携帯は着信拒否…すると彼は「○○さん（私）とは仲良くしたい」と
メールなどで言ってきました。私はその言葉も拒否しました。
やがて彼も私を避けるようになり、私も彼を忘れるよう精一杯の努力をしました。
こんな絶交状態が１年半程続き、その間に彼は彼女と別れました。
最近になって私の気持ちも落ち着いてきたので、彼にメールを送ってみました。
元気がなさそうだったので「元気出せよ」と。すると彼から返信が。
そこで「仲直りしよう」と送るとかなり喜んでくれました。
彼はちょうど対人関係のトラブルなどで精神的に参っていたところだったようで
私に助けを求めてきました。私は「できることなら何でもするよ」と返しました。
その後しばらくメールをやりとりし、「今度会って話そう」ということになりました。
しかし私はクラブを引退してしまっていて、なかなか彼と会う機会がありません。
でも彼は私に会いたいという意思を伝えてくれます。「じゃあ遊びに誘って」と返すと
「カラオケとかどうですか？」と返ってきました。

ここまで話すと一見いい感じに思えますが、私は一度フラれていますし
彼が今まで付き合った女の子と私ではタイプが正反対です。
彼にとって私は「仲の良い頼れる先輩」でしかないのではないか？
彼の「○○さん（私）に会いたい」に恋愛的な感情は絡んでいないのではないか？
そう考えるとどうしても凹んでしまいます。
私が彼に求めるものと、彼が私に求めるものが違いすぎる気がします。

とりあえず今は彼と会って話すことを目標にしていますが、どうしても不安がつきまといます。
彼との関係を修復したところで、また彼に彼女ができたら
同じようなことを繰り返すのではないかと。傷付くのを怖がっている自分がいます。

この状況を客観的に見てどう思われますか？
彼は私のことを「尊敬している」と言ってくれますが、それが恋愛感情に変わることは
あり得るのでしょうか？
少しでも客観的な意見をください。お願いします。

ここは客観的な意見を求めるスレですか？

>>254

マジレスすると、人それぞれ。
うまくいくかもしれないし、努力してもダメかもしれん。

「傷つきたくないから、脈なさそうならあきらめるんです〜」
とか言いたいんなら、さっさと諦めたら？
誰だって傷つくのはイヤだろ。でもｵﾏｴがそのｵﾄｺを好きになったんなら
そんなの仕方がないだろーが。バカかおまえ。

なんか相談に頼りきろうとしてる文章がハラたつ
意見請う前に、どうしたいのかはっきり書けよ
つーか、意見得られたところで、ｵﾏｴは本当にその通りにするのかと小（

>>257さん
レスありがとうございます。不快な文章を書いてしまって申し訳ございません。

上でも書いたように、自分の中である程度の答えは出ています。
「やるしかないだろ。」という感じで。
具体的にはとにかく会って話して、離れてしまった関係を埋めていく。
その中で今度は「異性性」もアピールしていくと。

「じゃあ相談することないじゃん」てことなんですが…
あ〜自分でも何が言いたいのかわからなくなってきた。
考えをまとめてからまた来ます。ごめんなさい。

＞誰だって傷つくのはイヤだろ。でもｵﾏｴがそのｵﾄｺを好きになったんなら
＞そんなの仕方がないだろーが。バカかおまえ。
この言葉になんだか元気付けられました。「仕方ないよな。頑張ろう。」と。

>254
彼を待っているだけじゃだめだぞ。
彼に傷つけられっぱなしじゃカッコ悪いだろ？
254は彼に彼がまだ知らない254のいいところや、新しく身につけた魅力的な事を、
それらを思い知らせてやったか？

彼が254以外の女性と付き合い始めたとき悲しかったろ？
なぜ私ではないの？と感じただろ？　頭に来ただろ？

254は彼という飛行機の離着陸専用滑走路じゃないはずだ。
空中のランデブーも奪い取らなければならない。
もっともっと自我をもって、
彼から見て254が「はっ」とするような素敵な女性にならなきゃだめた。

だけどな、ひとつ思い違いしてほしくないのは、

彼に認められたいからがんばるのではなく、彼を含めた世の男たちに自分を認めさせ、
ギャフンと言わせるんだというくらいの心構えでがんばるんだぞ。
そのくらいアグレッシブに「強気」でいきなさい。

色事師さんｷﾀーーー！リアルタイムだ！
今後とも、色事師さんに助言など頂きたいと思います。
末永く、よろしくお願いします。

>260
こんなところに末永くいるようではだめだよ（藁
がんばって幸せをつかめ！！
いそがしくてすまん。

>>254
相手のことを考えているようで
実は自分のことしか考えていない。
完全に一人相撲していると思うよ。

そして今度は、相手の行動の意味ばかり探り
自分の心だけを守ろうとしてる。

彼は何のために存在しているわけ？
あなたにとっての彼ってどんな存在なんだ？
疑問を感じます。
都合の良いだけの人間なんていません。
（これはあなたにも言えること。あなたも、他人にとって
　都合が良いだけの女性にはならないようにね）

お互いの求めるものの違いってなに？
そんなもん好き同士で付き合ってたって違うこともあるよ。
それを確かめ合ったり、違いをうめたり、譲り合ったり
するのも付き合いのうちだよ。

人はそれぞれ「違う」の。だから付き合うの。惹かれ合うの。
もっと気持ちを大きくしなよ。

>>260　はい、ありがとう！
>>213 >>214 でも書いた通り、彼女が店を辞めるのが４月くらい
それまでは返事待ちなので、じ〜っくり関係を深めます。

ああ、>>261の間違いでした。すみません。

色事師さんｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

相談させてください。
支離滅裂だけど、できるだけわかりやすく状況を説明させていただきます。
俺　２４　彼女　２５
自分本位での状況説明ですが・・・
【出会いから現在まで】
2001年春　同じバイトで知り合い、好きになる。が、攻めきれず
　　　　　秋　高校の後輩に告白され、俺、安全パイを選ぶ←へタレ
2002年　　春　２人ともバイトを辞めて、別の道へ。俺→留年。
　　　　　　　高校の後輩に振られる←追い討ち。引きずるも、立ち直る。
　　　　　秋　思い切ってメールしてみると返事が来る。→また少しずつ接近
現在　　　悶絶の日々←俺

【攻略状況】
初スレ7はほぼ満たしているように思えるが、恋人の有無が分からない。
そもそも、お互い人生の過渡期にいたため、恋愛の話より人生観などの話が多かった。
完全な友達状態で膠着中。
これが精神的な壁。
彼女の仕事が忙しいんで、無理に誘えない事。（時間）
俺自身が、今実家にいる事。（距離）
この２つが物理的な壁。
なんとか壁をぶち破りたいんだ。みんな、知恵をかしてくれ！
うおぉぉぉぉぉ！華麗なる色事師さん
今の俺にはこれくらいしか状況が見えない。
ホント盲目状態です。見通しと対策を・・・・

>254
尊敬は恋愛感情に変わります。
大丈夫、俺がそうだから。

尊敬っていっても、上司や師匠を敬うのとはちょっとちがって
自分にないものをに引き付けられたのでは。
それを適当な言葉が見つからずに、尊敬という表現をしたと思います。

なんか俺とケースが似てるなと思いレス
がんばれー

みなさん暖かいレスありがとうございます。思わず泣いてしまいました。
「あぁバカな書き込みをしてしまった…」と反省していたのですが…
本当にこのスレはいい人ばっかりですね。

>華麗なる色事師様
＞254は彼に彼がまだ知らない254のいいところや、新しく身につけた魅力的な事を、
＞それらを思い知らせてやったか？
仲直りしてまだ数日しか経っていないので今のところは何も…。
そうですね。同じことを繰り返さないでおこうと思ったら
前と同じことをしていてはダメなんですよね。
以前の私は彼に対してすごくワガママだったと思います。私の精神状態が良くなくて
「彼に助けて欲しい」と頼り切っていました。彼はそれを負担に感じたようでした。
でも彼と絶交状態にいる間に自分の精神力を少しは鍛えたつもりです。
「強い女性」（？）が彼の目にどう映るのかわかりませんが、「以前の私とは違う」
という意味ではこういうところをアピールするのも悪くはないかな？と思います。

＞もっともっと自我をもって、
＞彼から見て254が「はっ」とするような素敵な女性にならなきゃだめた。
自我…確かに彼の前では自我を失っているというか、感情に押し流される
ばかりの自分でいたと思います。
もっと冷静にというか…私がしっかりしなくちゃいけないんだと思いました。

＞彼に認められたいからがんばるのではなく、彼を含めた世の男たちに自分を認めさせ、
＞ギャフンと言わせるんだというくらいの心構えでがんばるんだぞ。
はい!!頑張ります!!

>262さん
＞相手のことを考えているようで
＞実は自分のことしか考えていない。
＞完全に一人相撲していると思うよ。
図星です。耳の痛い話です。
彼にフラれていろいろ考え込んだ時に「私は自分のことしか考えていなかったんじゃないか」
と思っていたのですが…また同じことを繰り返そうとしていたんですね。
自分ではちゃんとしてるつもりだったんですが…危ない危ない。

＞お互いの求めるものの違いってなに？
＞そんなもん好き同士で付き合ってたって違うこともあるよ。
＞それを確かめ合ったり、違いをうめたり、譲り合ったり
＞するのも付き合いのうちだよ。
なるほど…「求めるものが違うから無理!!」というのではなく
「違うなりの付き合いをしていけば良い」ということですね。（解釈合ってますか？）
「求めるものが違う」ということを言い訳に臆病な自分を守ろうとしていたような気がします。
我ながら情けないです…。

>268さん
応援ありがとうございます!!少しでも希望がある限り頑張っていきます!!
268さんも頑張ってください!!

１年半の絶交状態を経て仲直りしかけたということで、感情が暴走していたようです。
みなさんの言葉で少し冷静になれました。
近々彼に会えそうなので、自分の感情をうまくセーブしつつ、とりあえずはたくさん話そうと思います。
もちろんみなさんの言葉と過去スレを胸に…頑張ります。本当にありがとうございました。
また何かあったら報告します。長文レス失礼しました。

>華麗なる色事師様

いまだにお世話になっております。すいません（泣

過去ログを読んでアタマにガツンときた一文。

＞もうちょっと片思いを頑張ろうかと思った。

あせったらイカン。落ち着いて、一歩一歩進まないとイカン。
冷静な自分に戻れた、ありがとう。安易に告白なんてするもんか。
今日から自分に磨きをかけて、イイ男になっていこうと思う。
マジでありがとう。いいスレだ。

>>263=塩辛
おう。気合入れなおした、って感じだな。でも実際腰据えておかないとな。
幼い子供の母親である以上軽い交際ってのもできないし、慎重になって当たり前。
子育てと仕事の両立で手一杯ってのもあるだろうし。
お子さんは多分親族か友人にみてもらってるのだと思うが、一歳ってなら
まだ大変な時期だし、苦労は絶えないだろう。（預けてるって事の気苦労も）

とりあえずお互い前向きな方向で考えてるみたいで良いと思うが、
彼女も一人の女性としてより母親で有る事を優先しなければならない事もあるかも
しれないし、その点は理解した上で向き合って欲しい。

>>273の続き
こんな事を書くとアレかもしれないけど、結婚も考えているとの事なんで書いておく。

もし彼女と結婚したなら、自分とは血の繋がっていない子供ができる。
大した問題じゃないと思うかもしれないが、人の親となる事はそう軽いものじゃない。
軽い気持ちで連れ子を受け入れたもののその重さに耐え切れず、血が繋がらない事により
情を薄れさせる輩は後をたたないのもまた事実。

いくら育っても似てこないし、自由な時間も金銭も空間も奪われる。
時には愛する女性も独り占めにされる。etc...
他にも障害は山ほどあるだろうが、もし怖気づくようならやめておけ。
引く事も時には勇気である以上、それがお互いのためだ。

>>274の続き
あと注意点を一つ。「自分はこうしてるから貴方も同じようにしてくれ」って
いうような事はないようにした方がいい。塩辛が努力しているのは彼女のために
してあげたいと思うからしている事。交換条件みたいに思ったら途端に窮屈になるぞ。

つーか、グダグダ書いてしまったが結局は決意の問題。
細々した問題なんて幾らでもあるが、本気で命がけなら大した問題じゃない。
それを持続させるのが一番大変なんだが、彼女からしたらそれができない相手に
自分と子供の人生を託す事なんてできないだろ。
ま、結局得るものと失うものを考えれば答えは簡単に出るか、な。

「人生には目指すべき二つの事柄がある。一つは諸君が欲するものを手に入れること。
　もう一つは、手に入れたのち、これを楽しむこと。ところで、第二のほうに成功する人は
　人類のうちで最も賢い人だけである。」 by ローガン・ピアソール・スミス

>>242=２２２
おう。どうも少し早すぎたみたいだな。
まあ完全に拒絶されてはいないみたいだし、続けようもなくはないんじゃないか？
勝手に結論を出さずに、少し落ち着いてな。とりあえずまた会った時に笑顔向けてみろよ。
自分で「待ちますから」って言ったんだろ？笑顔で聞いてくれたんだろ？

>>247
まだ始まったばかりなのに終わらせる事を考えるなよｗ
一度断られた位で凹んでたらやってけねーぞ。

とりあえず好意は隠した状態で雑談でもして、好感度作りからやり直しだな。
まずは恋愛対象としてじゃなく、友人的な感じで仲良くなった方がいい。
多少警戒されるかもしれないけど、同じ失敗だけは避けるようにな。
最初はかなり軽い話から持っていけよ。あと、落ち着きと笑顔も忘れるなよ。

>>253
おう。いつかお前さんにもそんな日がくるだろ。
ただ、それを縮めるのも遠ざけるのも気持ち一つじゃねーか？
ま、他人に親身にレスした分はきっと返ってくるとは思うけどな。間違いねーぜ。

>>263=塩辛
おっと、書き忘れた。
彼女のために色々調べるのはすごく良いことだと思うが、一つの手として
自分の母親に聞いてみるってのもあるな。多少突っ込んだ事も聞けるしな。
その代わり逆に質問理由を聞かれたり、自分の子供時代の恥も聞かされる罠ｗ

>>266=悶着
おう。詳細がちと見えないんだが、壁に近づきすぎて状況が見えなくなってないか？

＞彼女の仕事が忙しいんで、無理に誘えない事。（時間）
これは大した問題じゃないだろ。無理のないタイミングを調整すればいい。

＞俺自身が、今実家にいる事。（距離）
実際の距離がわからないけど、遠距離でもやりようはあるだろ。
電話・メールもあるし、逆に簡単に会えない事で育つ気持ちもなくはない。

＞恋人の有無が分からない。完全な友達状態で膠着中。これが精神的な壁。
これが一番の問題。これって、恋人の有無については相手に聞けてないだけだろ？

とりあえず言える事は、「壁があるから」ってのは言い訳にはならないって事だな。
じゃあ、お互いに時間があって距離が近くて友達状態でなければいけるのか？って事。

>>280の続き
壁の前に行き詰まるにはまだ早すぎるだろ。
愛は時間も距離も越える、ってのは決して嘘じゃないしな。

あと、酒でも飲みながら恋愛観についてでも語り合ってみたらどうだ？
そこで突っ込んだ話とかができればやり易くなると思うぞ。ガンガレ！

>>261=華麗なる色事師殿
乙。最近忙しいようだが、無理はせんようにな。他色事師やアドバイザの皆も同様だ。
かくいう漏れも久しぶりのレスでつい長文レスとかしちまってるが。皆スマソ。

…逝ってくる。

おいらの相談にも乗ってくだしゃい・・・。

＞特オタ気味な色事師さん。とても参考になるレスを有難う御座います。

自分の母親は俺が小さい頃から、他人の小さい子を月々幾らで預かっておりました。
ですから、当然自分も幼少の頃から０〜３歳までの幼児とずっと接してきましたし、その上で
愛する彼女の子なら、例え血が繋がって無くても彼女と同等に愛せる自信があります！

まぁ知識に関しては、実際生んで育ててる彼女に敵いませんから、
俺の育て方を押し付ける気持ちはありませんけどね（笑

一応、彼女の事は、母親に全て話しました。なんて言われるか
正直不安でしたが彼女の前の旦那の事を
母「そんな女を馬鹿にした男、許さん！あたしなら殺してる！あんた頑張りなさい。」と
応援？してくれました。（汗　この話、彼女にも話しました。

こんな先走った事をする俺を彼女は前向きに考えてくれてるのです。
俺　「本当に好きになって良かった・・・。」と別れ際に言った時
彼女「過去形で言わないで（笑」　本当に何もかもが素晴らしい女性です。

最近、母が子守をしてたのも、彼女の子供と巡り合うために
運命があらかじめ、用意していたのではないかと思えてきました。
俺に、怖いものは何もありません。（振られる事は怖いですが・・。

長文失礼しました。張り切り過ぎず、頑張ります！ｍ（＿）ｍ
　

>>277
ありがとう！
がんばってみます！

>>283
相談してみたら？age

告白するまえにｾｸｰｽか。。

>>278
おぉ、特オタさんがレスを。
僕もいろいろと頑張ってます。実はこのスレで相談した>>７５は自分なんです。
相談しときながら他人の相談にのるのもどうかと思ったんですが、自分の相談に
レスしていただいたのが嬉しかったもので、自分なりにいろいろ書いてみました。

でも上でも書いたけど、色事師さんたちのような説得力のあるレスってすごいですね。
ホント参考になります。
僕もいい恋して、色事師さんたちのようになりたいっす。

>>287
たぶんあかんがな、それは・・・

>特オタさん
ありがとうございます。

＞お互いに時間があって距離が近くて友達状態でなければいけるのか
俺は前回この状態で断念していたヘタレでした。
悩む次元が低すぎましたね。
頑張ります！！！

>>290

日本語おかしい

別におかしくねーか。どーでもいいや

週末にみてなかったら…特オタ色事師さんが久々降臨！
ｷﾃﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
喜びのage

サークルの先輩のこと好きになったんだけど、
もし告白して失敗したら相当気まずい・・・
サークルの内容的にもどうしても一緒に練習したりしなきゃいけないので。
だから成功率を限界まで上げてしたい訳だが
その点このスレは非常に非常にありがたい。

>>291
>>292
なんかオモロい

女なんか一発やっちまえばもうオマエの女だ。
がんばれ。

>>296
えっち！

独身男性板　「どうせもてないけど、ネイケメンを騙ろうぜ」

http://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1044759514/l50

孤独な毒男に彼女の作り方を伝授するスレです。
皆さん、アドバイスよろしくお願いします。

良スレあげ

300ｹﾞﾄｰ

こんにちわ。先日感情暴走しまくった書き込みをしてしまった者です。
少し報告させてください。

例の彼と昨日偶然会いました。
それまで何度かこちらからメールを送ってやりとりしていたのですが、
実際会ってみると何を話していいのかわからず。周りに人もいましたし。
それで「『彼がどう思ってる云々』よりもまずは関係修復が先だ!!」と実感しました。
やはりメールの上だけでの仲直りは本当の仲直りではないなと。
考えてみれば１年半も絶交してて、現在の彼の生活も彼女の有無も何も知らない訳ですし…。
週末に飲み会があるので、そこでたくさん彼と話そうと思います。

今、過去スレを見ながら自分が心得ておくべきだと思われる言葉をいつでも見れるように
ノートにメモってるんですが、たくさんありすぎて書くのが大変です(^-^)大変勉強になります。
またコッソリ（？）報告に来ますので、よろしくお願いいたします。

はじめまして。大学4年男です

ここのスレにはとてもお世話に（ROMですが）なってます。
順調に各ステップを登れていると思います。ありがとうございます。
今回はむしろ相手が押し気味で非常にラッキーなケースなのですが･･･

先日二人で飲みに行った席で、過去の恋愛について聞かれました。
過去の二つの恋愛はあまりいい思い出ではないので話したくなかった
のですが、断片的には話しました。

向こうから話をふってきたことだから、と思って聞き返すと、
やはり同じ程度の情報を得ることができました。

でも、言いたくもないし知りたくもなかったから今まで触れることは
なかったので、後から非常に後悔しました。

ステップを登る途中で過去の恋愛の話は、大事なことでしょうか？
色事師さんやみなさんの例などを聞かせていただけるとありがたいです。

あれから彼女と一悶着ありました。原因は彼女の何気ない一言で
俺が深く傷ついてしまい、その日は再起不能ほど落ち込んでしまったのです。

しばらく彼女も励まし続けてくれたのですが、最後まで元気になれませんでした。
あぁ〜俺の一番ダメな部分を見せてしまった・・・・。

俺　「今日の俺見て嫌いになったんじゃない？」
彼女「そのくらいで嫌いになるなら、とっくに嫌になってるよ。わからないけど（笑」

そうは言ってくれた物の、妙に最近電話が冷たい・・。
もっと普通〜に普通〜に接して！って彼女のサインなのかな・・？？（何度も言われてますが
個人的に焦っている訳じゃなけど彼女を前にすると、どうしても自分を抑えられない
俺に対する彼女の拒否反応？又はそうじゃないよサインに見えて仕方ないのですが・・。

これまで直球過ぎたので、これからは彼女を特別扱いするのでは無く
普通の客として飲みに行ってみます。ちょっと引いてみた方が良いですよね？

あっさりさっぱりと接してみる積もりです。如何でしょうか？

>俺　「今日の俺見て嫌いになったんじゃない？」

そんなこという男はやだな。
みっともないぞ。

＞＞３０４

はげどー。自信ない奴は矢田

>>302
別に言っても言わなくてもいいんじゃないでしょうか。
ただ、誰でも少しは気になると思いますけどね。過去の恋愛は。

過去の思い出（学生時代の思い出）は話すのに
恋愛の話だけポッカリ抜けてたり、
妙に言いよどむと、「ほんとはまだその人のことが好きなの？」とか
思われたりするので「なんか恥ずかしいから言い辛いんだよー」等、
先に言っておくのもいいですよ。

で、だんだん吹っ切れたら言えばいい。
でも、言いたくないことまで言う必要ない。

相手が知りたいのは、「過去のあなた」でなく「過去の相手」だと思う。
どんな人のことが好きだったのかな、自分のことも好きになってくれそうかな？
彼の好みの範囲なのかな、とか。不安のなせる業なのでは。

>>303
彼女、かわいそうとか、大変とか、
そういうことを過剰に思って欲しくないんじゃないですか？

彼女があなたに助けや協力を求めるまで
見守ってあげた方がいいと思います。
あせらないで。

>>304 305
情けなかろうがみっともなかろうが
なりふり構わない恋は、人生の内でそうそう無いでしょう。
もう彼女には弱い部分を全て見せたので、あとは良い所しかないと
言い聞かせてます（自分に

>>307
そうですよね。仰るとおりだと思います。もう人を愛する事は出来無いだろうと
思っていた俺が本気になれたので、そんな自分に酔っていた所もあると思います。
何度も書いたように、きちんと彼女に合わせ、腰を据えて行きます。

＞彼女があなたに助けや協力を求めるまで
見守ってあげた方がいいと思います。
あせらないで。

はい。我慢するのが、今の自分にとって最大の努力ですからね・・。

塩辛応援age

age

>>308

>情けなかろうがみっともなかろうが
>なりふり構わない恋は、人生の内でそうそう無いでしょう。

ふーん。それで上手くいくこともあるかもしれないけど、
それってこのスレの趣旨と全然ちがうじゃん。
"なりふりかまわず"突っ走るスレか？ココは

バレンタイン直前age

バレンタイン直前に、告白する前に振られた。
でも友達としては付き合っていくので
もしかしたら、いつか俺のこと振り向いてくれかもしれないし。

俺のその子のことばかり追いかけるわけにも行かないから、
次の出会い探すけどね。

いや〜彼女が冷たかったのは、別の事で彼女が少し怒ってたようです。
もうきっぱり引く意思を伝えたら、また彼女に怒られ、その後
すっかり和解して、１時間半ほど楽しく電話で話ししました。

あぁ〜良かった良かった。まだ何があるかわかりませんが
このまま行けば上手く行く事間違いないです！今日はかなりの手応え感じました。

皆様ありがとうございました。一ヶ月後くらいにまた、報告しにきます！

＞３１１　見事な脊髄反射レスですね。３０８の文を最後まで読み
よく吟味してからレスしましょう。あなたなら出来るはずです。

人を愛するって無償なことなんでしょうか？
何も望んではいけないの？
見返りを求めてはいけないの？
スレ違いですいません。
最近そんなことでずっと悩んでいるので、ここの皆さんはどう思っているのかと思いまして。

>>315
無償だったとしても、
与え合うのが愛情じゃない？
どちらかだけが耐えるのも
どちらかだけが与えるのも
おかしいと思う。

おう。そーいや明日はバレンタインか。
チョコ手渡し＆告白をする予定の女性はガンガッてな！積み重ねの結果をばっちり出してくれ！
積み重ねの一環として渡すような人も、ここでポイントアップできるようにガンガッてくれ！
既に彼氏のいる女性であっても、初めての頃の気持ちを確かめあったりするのにもいいと思うぞ！
つーか、華麗なる色事師っぽく言うと『狙いの彼をハートの爆弾でガツンと一発ＫＯしちまえよ！』って事だ！！

「恋をした後のもっとも大きな幸福は、自分の愛を告白することである。」 by ジード

>>314
おう。マターリいけよ。
お前さんが彼女の長男みたいになってもしかたねーんだしな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>302
おう。過去の恋愛話か。少なくとも軽くは扱えないと思うぞ。
お互いの事を知る過程において重要な情報を含むことも多いしな。

＞でも、言いたくもないし知りたくもなかったから今まで触れることは
＞なかったので、後から非常に後悔しました。

そりゃあ皆が皆、恋愛＝綺麗な思い出ばかりってわけではないだろうから
思い出したくない事もあるかもしれない。ただ、あまりにそれをブラックボックス化
してしまうような事になると、あんまり健康的ではないわな。
トラウマになるような恋愛経験も新たなパートナーを得て癒される場合もあるし、
そうした場合、共に乗り越える相手にはどこかでそれを知ってもらう必要がある。

ま、ここまでの事ではなくともお互いの恋愛観を知る事は結構な＋だぞ。
>302の場合『お互いに』出し合えたわけだし、何より大事なのはそれを知った上でどう生かすかだぞ。

>>294
おう。このスレが役に立ってるならありがたい。
相手が身近な環境みたいだし、ポイントを絞って確実にいこう。
あと、上手くいったらどんどん先に先に進んでいくように。頑張ってな！

>>315
恋愛は見返りを求めてするものではないけど、何も返ってこないのは辛いに決まってる。
お互いに愛し、愛されるのが幸福なわけだしな。

即レスできないかもしれないが、良かったら悩みを詳しく書いてみて。

やい塩辛！
おまいはヘナヘナしすぎなんだよ。
このまま行けば失敗するだろうな。
守ってやるはずの男が逆に「よしよし坊や」なんて
言われてるようなもんだからな。
相手の言葉やちょっとしたことに動揺しても
表面上はハッタリかますくらいしてみろよ。・・・ったく。

>>313
おう。残念だったな。でも変にヘタレてはいないみたいで、その点はすごくいいと思うぞ。
お前みたいなのが経験を糧にもっとデカくなれば最後には勝利を掴むわけだし。
友達関係も大事にするべきだけど、逃した魚の大きさに惑わされずにもっと大きい魚が
いないか、きちんと目を見開いていこう。ぼうっと立ち止まってる暇があったら
次を探した方がいいからな。んなのはもっといいチャンスを自ら放棄しているようなもんだ。

>>321　特オタさん
ありがとうございます。
たぶん彼女とは相思相愛だと思います。付き合ってるわけではありません。
お互い好きだとは言い合ってます。
でもすごく好きだから付き合えないって言われて、、、
それでもこの前抱き合ってキスしたりしてしまいました。
やってはいません。お互い後悔するだろうからって。
一緒にいてやさしい気持ちになれる自分がいます。
それでも彼女は、たぶんきちんと付き合うのは無理だと言っています。
できれば今のままでいたいと。何も望まない、それでいいならって。
これからどう接していいのか分からなくなちゃって、、、
いろいろ考えて答え出そうになるんですけど、結局何回も同じとこグルグル回ってます。
一番の問題は自分がどうしたいのかも見えてないということなんです。
彼女は彼女でいろいろ大変みたいで、自分が嫌いで自信がないって言ってます。
いろいろ考えてるみたいだけど、今はなにも見えていないとか。

＞お互いに愛し、愛されるのが幸福なわけだしな。
たぶんそういう境地には達している気がします。
もう言葉上の付き合うとかそういうことにこだわる必要もないのかな？
所詮言葉上の契約みたいなものでしかないのだし。

長文すいません。読みにくいかもしれませんが、思ったことをつらつらと書いてみました。
完全に独り言ですね、、、

もっと俺が強気に引っ張っていけばいいのかな

バレンタインにチョコと一緒に添える手紙はなんて書けばよい？
ちなみにクラスの男子なのに、まともに話したことない男だ。

>>326
「ホントはずっと見てました。好きです」

>>327
ありが�d。
参考にしまつ。

>>328
幸運を祈る。

>>324=315 ◆u2YjtUz8MU
現時点で書ける事も多いけど、差し障りのない範囲でもう少しお互いの年とか
職業とか出会ってからの期間とか、そうした情報をもらえると助かる。

ただ、単純に>315が強引に引っ張っていけばいいって問題じゃないみたいだって位は言えるけどな。

>>330
すいません。
お互い学生です。俺２１、彼女２０。
同じサークルのメンバーです。
出会ったのは去年の春くらいかな？
それからしばらくは普通の仲間としてしか見てなかったけど、
去年の12月くらいから頻繁に2人で出かけたりするようになりました。
その前からお互いに好意はもっていたみたいです。
今言えるのはそのくらいでしょうか。

>>331
了解。お互いの恋愛速度が違うみたいにも見えるんだが、彼女の側の問題が
引っかかって先に進めないみたいな感じだな。これだと強引にいっても逆効果になるぞ。

＞彼女は彼女でいろいろ大変みたいで、自分が嫌いで自信がないって言ってます。
＞いろいろ考えてるみたいだけど、今はなにも見えていないとか。

これ以外の言動でも問題があるのが丸分かりだが、>315に思い当たる事がなければ
まずはそこを知る事が必要だろ。現状では彼女が>315に身を任せられるだけの関係、
手順が足りてないように見える。まずは少し戻ってやり直す感じにした方がいいかもな。

恐らく根本的な問題点がわからないと解消するのは難しいと思うんだが、それを
見つけ出す（彼女から引き出す）為にはもうちょっと心を開いてもらう必要がありそうだ。

ていうか塩辛ってあんまり性格よさそうじゃないな…

そもそもここは粘着相談スレじゃないし

ハンドルもセンスない感じだしね。

>>332の続き
＞『お互い後悔するだろうから／今のままでいたい／自分が嫌いで自信がない』

特にこの辺に問題が隠れていそうだけどな。多分もう少し深い部分だろうとは思うが。
恋愛感情で押すよりは、もう少し人間的な感じ（一人の男性として）でゆっくりと
理解してもらうつもりで自分を見せていった方がいいかと思う。あとは決して焦らない事。
彼女にプレッシャーを与えないように気遣いながら、彼女の気持ちをほぐしてあげてくれ。
あとは平行して情報収集もできるといいんだが。

>>332
確かに根本的な原因を聞いていなかったかもしれないです。
過去に辛い思いをしたというようなことは何となく聞いたのですが、
そういうの無理に聞き出すのは良くないかなって思ってそのままにしていました。
自分のことでいっぱいで、彼女の悩みの相談に乗ることを怠っていたかもしれません。
今度機会があったら話してもらえるようにします。
そして、徐々に心を開いてくれたら嬉しいのですが、、、
元に戻ってゆっくりいってみます。
ありがとうございました。

努力してる最中に寝取られました。
案外Ｈ無しカップルかもしれないが、１人暮らしだし・・・

>>336=315 ◆u2YjtUz8MU
おう。恋愛はお互いが幸せになるためにするものだ。
彼女の事を思いやった上で、>315自身も好きな彼女とのやり取りを楽しんで、
彼女も楽しませてあげてくれ。きっと自然な関係にもっていけるはずだ。頑張ってな。

「尺取虫の縮むのも伸びんがため」 by 日本の諺

みなさんこんばんは。僕の相談に乗って下さい。
今、気になる女性がいます。今日、彼女とはじめて2人で飲みに行きました。
まだ3回しかあったことないんですが、今日は彼女の過去の恋愛から学生時代の苦労
までいろいろ聞かされました。いろいろ聞くに連れてますます彼女に惹かれていく
僕がいました。
もっと彼女の事をしりたいし、今度は僕の事も知って欲しい･･･。
こっちから一方的にまた飲みに誘うのも迷惑かなと思ってどうすれば良いのか
分かりません。色事師さん及びみなさんからアドバイスお願いします。

>>339
やい！おまい！
その女の事もっと知りたいんだろ？
飲みにいったくらいなら携帯の番号やメールアドレス知ってるんだろ？
じゃあ、なんとでもなるじゃねぇか。
ここを見にくるどうしようもない奴らが言うようにスレのパート1くらい
読んどけ！このボケ！
いつだか色事師が言ってたが、「迷惑かな」と消極的な妄想に入って
勝手に諦めてしまうのが一番オバカなんだよ！
>>174
>>175
あたりを見て勉強してこい！

まあ、最初は誘いやすい映画（もらったと言って前売りでも買っておけ）を
観にいくとかして、ちょっとずつ誘いやすくしとくんだな。
始めから旅行は無理だが、映画くらいなら大丈夫だろう。
映画が大丈夫になれば遊園地と・・・まあ、これは例えだけどな。
おまいに対するガードをゆるくさせていけってことだ。
まあ、せいぜいがんがれや。

男性の皆さんに質問です！
夜、それも周囲がカップルばっかりの定番デートスポットでさり気なく体くっつけてくるのって脈アリなんですか？
肩抱こうか迷ってるらしき気配は背中で何となく感じましたが、どうしていいかわからないので気づかないふりしてました。
こっちはHまで覚悟決めてたのに、キスどころか手も握られなかった…（´・ω・`）
ちなみに相手は３５歳、当方３０女でつ。

>>341
お互いに歳も歳だし、相手は慎重になってるんじゃないかなぁ。
341が相手のこと好きなら自分からアプローチかけてく方がいいかもよ？
脈ありかもしれないけど、それだけじゃ判断しにくいね。
でも、相手は悶々としてたに違いないと漏れは思うよ。

>>341
自分から手をつなげば良かったのではないでしょうか
そのときの表情や言動である程度察しがつくと思うんですけど

>>341
質問スレへ行った方がよろしいかと。

バレンタインでしたが好きな先輩に作ったパウンドケーキと
買ったチョコレートをつけて渡しました。
でも、あれは100％義理として受けとめてますね(笑）
いいけどねー（泣）友達と一緒にいたんですが、その子の方に
先輩はいっぱい話し掛けてたのがちょい悲しかった・・・
仕方ないですけどね。喜んでくれたのだけが救いです。

>>323
励ましてくれてアリガト。つーかマジで涙出てきたよ。
メールで「ゴメン、友達としてしか見られない」
って言われたときも涙は出なかったんだけど。
「変にヘタれてない」ってレスくれてるけど、
空元気で書き込んだだけで、実はもの凄くヘタれてる。
カップル板の「片想い→告白→ＮＧ→ＯＫ」スレ見て
希望をつなごうとかしてるし。

この涙で吹っ切れることが出来たらいいな。

>>342
>>343
レスどうもです。
何度か自分から腕組もうかと迷ったんですが、タイミング見失ってしまいました；
今まで、男性の方から仕掛けられることばっかだったんで、つい「脈があるならあっちから来てくれるはず」と思い込んでました。
次に会う時は自分からアプローチかけてみます。

>>344
スレ違いスマソです；
こちらのスレを参考にしていたので、ついアドバイスが欲しくてカキコしてしまいますた；
質問スレ逝って相談してきます。

hage

>>340
叱ってくれてありがとう！パート１とりあえず半分くらい読み終えました。
いや〜涙出るくらい良いスレですね。俺も勇気が湧いてきた。
もう、迷惑なんて思わないように頑張ってみる！
行動しなきゃ何も始まらないしね。

わーい！！バレンタイン大成功！色事師に大感謝！！！！

やったね！
おめでとーage

このスレ、1から全部読みました。

遠距離片思い中

7つの目安は彼女が俺の恋人の有無を知らないのを除いてクリア
色事師の5つの格言もクリア、のはず。まだちょっと怖いが

脈有りなのだろうかと思っているけど勘違いだったらどう
しようと考えていたが、もう悩まない。勘違いだったら勘
違いで、いい勉強になるんだ、と。もしダメだったら、笑
顔で相手に「楽しい時間をありがとう」と言おう。

とここまで覚悟を決めたので、今度会うとき告白すること
にしました。

次にいつ会えるか判らないんだが

>>352

うお〜〜〜！キター！！
がんがれよ〜、いやもう十分がんがったのか。
ならばもう結果は出ている！それを確認するだけだ！

かならず報告に来てください。
遠距離ってのが俺と共通してるもんで…おながいします

３５２！ガンガレ！！成功を禿しく祈ってるぞ！！

>>3の１ってどうゆうこと？

>>355
とりあえずお前は義務教育修了まで
色恋沙汰なんぞにうつつを抜かすな。

>>356
ﾅｲｽﾂｯｺﾐ。ﾜﾛﾀﾖ。

色事師待ちage

大学の部活で一緒の後輩を好きになりました。
部活動を通しての交流は、かなり密接な相手です。

ただ、その娘はとにかく真面目で、ちょっと映画や食事に誘っただけで
「え、え、あの、男の人と付き合うとかって考えられなくて」と、顔を真っ赤にして慌てます。
二十歳にもなってここまでウブな人も珍しいし、
最初は誘いを断るための方便かとも思ったのですが、どうも本気で言ってるみたい。
その証拠に、ほかの男からの誘いも一貫して断ってる様子です。

話を聞くと、いま彼女は自分の目標を追うのに精一杯で、
色恋沙汰にはまったく興味がないとのこと。（苦笑

こういう守りの堅い相手に告白する場合、どうやって下準備をすればいいでしょう。
ちなみに「告白の目安」のうち、誕生日を除いたすべての項目はクリアしています。

>>359
下準備以前にどれだけ時間をかけられるかが問題だな。。
相手の前にまず、自分がテンパラナイかどうかが重要だべし。

それはそうとして、長期戦を覚悟するなら、そのまま密接な関係を継続発展
していけばいいんでないの？メールや電話の量を変えてみる。話の量をふやすとか。
あとは、相手の親に信頼されるうようになる事も必要だな。部活で遅くなったら送ってやるとか。


こんな感じ。

あと、誕生日は聞いておいたほうが・・・>>359

スレ、1から読みました。20代♀です。

彼と会う日は空気が澄んで景色が美しく見えてしまうほど、好きな子がいました。
その彼とは週一ペースで遊びにいく仲でしたが、
彼とどんどん「親友」モードになっていく自分にちょっと不安を感じていました。
7つの目安はクリアしていました。

そして、先日とうとうコクリました。
結果は×でしたが、彼からは真摯な回答をもらいました。
そして彼とは相変わらず大切な親友同士です。

結果がどうであれ、これまで頑張った自分を嬉しく思いました。
そして7つの目安をクリアする過程で、
彼を大切な親友にできた自分に、満足しています。

ちょっとだけ悲しい気持ちですが。

皆さんは頑張って！

>>356
そんなこと言わないで教えてよー
義務教育なんかとっくに終えてるし！

ふられますた。
明日からどう接していいか分からん。。

>>364さん
うまいこと言えないけど、参考までに（って一般論かもだけど）聞いてね。
私も告ってフラれた時に「明日からどうやって接していけばいいんだろう」
とか思って凄く辛かったのね。で、まぁ１０日位はお互い気まずい（向こうは
挨拶してくれたけど）ままで、でもこのままじゃ駄目だなって思って思い切って
「特に用はないけど、またメールしてもいい？？」ってメールしたのね。
そしたら、「いいですよ」って返事くれて、元通りになりました。
フラれた人間のほうが積極的にならないと、いつまでも気マズイままなんだって。
辛いとはおもうけど、自分から頑張ってみて下さい。

>>365
レスありがとうございます。
そうですね。自分も確かに気まずいけど、相手の方が気まずいような気もします。
ふった時相手の声が最後震えてたっぽかったので。。
自分から積極的に頑張ってみます！

>>360
レスさんくすです。　こちらもハンドルつけました。

「自分がテンパらないこと」
俺もこれは大事だと思ってるので、
焦らずに余裕をもつよう心がけます。
こっちのがだいぶ年上だし。

ただ、「密接な関係を継続発展」
これが少しやっかいなんですよ。

実は、その部活はもう引退してしまったので、
彼女と直接会う機会がずいぶん減ってしまいました。
おまけに、部活を通して真面目な話ばかりをしてきたので、
いまさら世間話オンリーで電話をするのがなんか不自然で・・・

うーん、でも、密接関係を継続発展するなら
ネタなんぞなくても毎日電話したほうがいいのでしょうか。



あ、誕生日はこんどさりげなく聞いてみます。（笑

そうだなぁ。。
社会人となると、電話しまくるのがいい気がしますね。。
不自然と言っても嫌われていなければ大丈夫だと思われ。
あとは、家が近ければ訪ねてみるとか、グループで後輩と
の飲み会やイベントを企画するとか。
そんくらいしか思いつかない。また何か思いついたら書いて見る。

結局は誰もわからないってことですか？

>>369
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-top.cgi

こんなに参考になるスレが、あるなんて・・・
誘う前に知りたかった・・

当方男３０代。仕事で毎週その人と二人きりになることがあるのですが、
出合って、５回目、通算２時間くらいで、食事に誘って撃沈しました。。。

>>371
ドンマイ！
次の出会いに生かすのです。

＞３７１
具体的にどのように撃沈したのですか？

自分（前ふり無く）「仕事とは、関係無いんですけど・・　○○さんと、
ご飯　行きたいんですけど・・」
相手「それは　無い」
自分「そーですか・・」
仕事に戻る・・

断られた　時の　対応考えてなかった・・
ここのスレのチエック１つもクリアーしてない状態で・・
仕事の信頼関係ができてきたら、誘う勇気ないと思って、いきなり声かけてしまった・・

今度は　もうちょっと　考えて行動します
落ちます・・
みなさん　がんばって下さい。

事情があって３月頭あたりから数ヶ月間日本を離れる事になっている１８歳♀です。
私には今片思い中の人がおりまして、最初に会ってからまだ５ヶ月しか経っていない人です。

日本を離れる事はその人に会う前から分かっていたことでしたが
その人を好きだと認識し始めたのがつい最近なために（甘えているようですが）
このスレで言うような、告白の前に行うべきアプローチをする時間がほとんどありません。

初代スレの239さんへのレスを読んで、なんとなく似ている状況だと思いました。
遠い国から手紙をもらうのは嬉しい、とのレスがありましたが
私の場合、片思いの相手はバイト仲間だったので携帯の番号とアドレス以外連絡を取る手段がありません。
住所を教えてもらいたいのですが、ただそれだけの用件で電話するのも、待ち合わせをするのも
相手にとって迷惑な気がするのです。

仮に住所を教えてもらえたとしても、告白せずに日本を離れて手紙を送り続けるのは
相手にとって「迷惑だ」と思われがちでしょうか？

長文ごめんなさい、けれども切実です。何かアドバイスありましたらよろしくお願いします。

>>376

「迷惑」についても過去レスいっぱいあります。
調べてみて、それをどう読んだかもあわせて書いてﾎｽｨ

>>374
それはこのスレとあまり関係ないような。。。

がんばれ！

>>376
ずばり、あなたの事が好きかによるでしょ。
それだけだと思うので電話して白黒つけてみるのもいい。

>>376,379
376です、レスありがとうございます。
迷惑と思われるかどうかについては、もっと過去レスを読み直して自分の考えをまとめてから
もういちどアドバイスを伺いに来たいと思います。お騒がせしました。

ただ彼は、メールは嫌いなようなのですが、だからといって手紙が嫌いとは限らないと思うのですが…
前に彼を含めて数人で話して居た時に「俺のメールの文面は怒ってるのかって思われるらしい」
と他の人に漏らしていました。誰に対してもメールではそっけない態度のようです。
実際に私に来たメールも、本当にそっけないものばかりでした。

なので尚典 ◆bUYB7.cOOs さんの仰る通り、
白黒つけるかどうかは別としても電話してみるのが最良の方法だと思います。

また長々と失礼しました、ありがとうございました。

age

相談させてください。
飲み会で出会って私♀で25歳で相手も同じ歳です。飲み会の後私から一度電話して、
その後相手から電話がきて遊びに行こうかって誘われて映画に行って飲みに行きました。
で、その翌々日にまた遊びに行って（お互い暇だったので）その週がバレンタインで翌日遊びに行く約束をしたので
遊んで、飲みに行ってかえりにチョコを渡しました。
会う前は別にって感じだったんですが、会ってるうちに好きになってしまいました。
電話は毎日ではないけど、いちおうかかってきます。
ただ、であってまだ1ヶ月しか経ってないです。
告白するのって早いですか？

>>382

過去レス読んだ？
せめてパート１スレくらいは全部

読んでも、わかランです。

>>384

早くないです。告白してこい。

ありがとう。きょう言おうと思います。

告白宣言した352ですが、本当に俺の勘違いの予感。

バレンタインデースルーされたり、書いた直後の俺の誕
生日もスルーされ。

二人で会っている時の親しさは友人に向けてのようです。
まだ会ってくれるだけまし、ということでちょっと考え
ます。

はぁ。

バカな事を聞く→過去スレ読め→読んでもわからない→煽られる→納得

・・・恐ろしいな。色事師カモーンｗ

過去レス読んだけど、緊急事態なので誰か相談乗って〜！！
あたしは今職場の人に片思い中なんだけど、入ってから
３ヶ月くらいで日も浅く、プライベートで遊びに行くことは
ないです。
でも職場だし、毎日会えるからとりあえず長期戦で行こうと
思ってたのもつかの間、彼の異動が決まってしまった・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
意を決して、告白するつもりだけど、いきなり言っても引くだろうし、
その前にどうにかできることないかなあ？と思ってここにきました！
期限は約１０日！！時間ないけど、何かアドバイスくださーい！
ちなみにメアドはわかんないです。番号のみ知ってます。まだかけたこと
ないけど。。
相手はあたしを嫌いではないと思うけど、軽い世間話くらいしか普段は
しません。仕事場であまり話しはできないので。

>>389

ｵﾏｴのような奴もかなりｶﾞｲｼｭﾂだがﾏｼﾞﾚｽしてやろう。
とりあえず10日以内にメルアド聞け。電話しろ。
異動してからもちょくちょく連絡とって間合い詰めていけ。以上。
　このスレではそれ以上の答は出ないと思うぞ

つーか、ﾎﾝﾄに過去スレ読んだのかと小（略

・告白相手の誕生日知らん、学校名・職業、休日知ってる、恋人たぶんいない
・告白相手の好きなものﾌﾟﾘﾝｽ,ﾃﾚﾝｽﾄﾚﾝﾄﾀﾞｰﾋﾞｰ,紙袋・きらいなもの知らん
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがねーよ
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言えるんじゃないかな
・告白相手はあなたの誕生日は知らんだろう、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っているんじゃないか
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っていると思いたい

こりゃ無理だ。もちっとそわそわしとこう

じゃ、まだやめときます。

>390
ありがとうｗ
参考になったよ。
変なこと書きこんでごめん〜
がんばってきますｗ

>389
私も好きな人があと2週間でバイトを
辞めると知ったとき､
残りの時間でできるだけ仲良くなって､
とりあえずﾒｱﾄﾞと携帯番だけ聞いて､
それからﾒｰﾙのやり取りしたりしながら
2か月かけて距離を縮めて行って､
最近コクって付き合い始めたよ!
389さんにもまだまだ時間はある!
落ち着いてライトにがんがれ〜

そう言えば…俺…
どんな努力をしたんだろう。
恋愛の…

全然してねぇ〜ぞ！
(良いのか…これで…？)

ずっと友達だった人を急に恋愛対象として好きになって
最終的に付き合うことができた人っています？

今までROMしてましたが、アドバイスしていただきたいことがあったので
カキコしました。相談にのってください。
自分は大学3年なんですが、今、サークルの1年後輩に片思い中です。
その子の入部当初は単なる後輩としてしか見てなかったんですが
ちょっとしたきっかけで好きになって
１２月末から、いろいろアプローチしてます。
最初は友達と一緒に遊びにいく程度だったんですが、
近頃は二人だけでデートすることが多いです。
だいぶいい感じだと思うんですが、ちょっと引っかかることがあるんです。
それは、３日に一回位俺からメールを送るんですが、あまり続かない＆
レスが遅いんです。それに彼女からメールが来ることは
緊急で連絡しなければならないことがない限りありません。
彼女から誘われたこともないです。ま、おとなしい子だというのも
理由としてあるとはおもうのですが。

正直、今彼女が自分のことをどういう存在としてみているのか
わからない、たぶん、単なる部の先輩ってだけで、恋愛感情は
ないんじゃないかと思ってしまいます。
それで、自分を恋愛対象としてみてもらうために
こちらから自分の気持ちを告白しようかとおもってます。
こんなみたいに相手に自分がどう思っているかわかって
もらうための告白ってありですかね。
ちなみに大体>>2の告白の目安はクリアーしていると思います。

皆さんの意見を聞かせてください。

>>398
告白なんてほとんどのケースが相手に想いを伝えるもので
あって（中には再確認というケースもあるでしょうけど）、
ありかなしかと考えるのはおかしいですよ。たとえそこで
恋愛対象としてみてくれてないことが分かっても、まだ頑張れる
余地があるかどうかは彼女の様子からも伺えるでしょうし。
今は彼女の方も出方が分からないのかもしれません。もしうまく
いったなら、当然接し方も変わってくるはずです。
なんにせよ、自分がここだ！というタイミングを逃さないように
気をつけていることが大事だと思います

よゆうで４００げっとぉ
(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

やった！やった！彼女がそろそろ！遂に！子供に会わしてくれます！おおぉぉおおぉぉおーー！
ｻｲｺｵｫ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

俺は今まで「人生の塩辛い部分ばかり選んで舐めて生きて来た」んですが
やっと塩を落とせそうな気がします。これからも焦らず、ジックリですよね・・・。

皆さんも焦らず、頑張ってください！付き合えたらまた報告します！

塩辛さん、おーめでとー

age

>>401　塩辛さん

(・∀・)ｵﾒｯﾄｳ!!

>>401
おお！やったじゃないか！！
ｵﾒﾃﾞﾃ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>401
おめでと！

>>401
おめでとう。君がうらやましいよ。

>>401
オメ

只今１から過去スレざっと読みますた。
頭にくるくらいイイスレだなぁ。
もっと早くに読めればよかった･･･

辺りにもバレバレの好意を丸出しで接近して
2人で遊ぶ仲になったけど肝心の彼女には届いてなかった･･･。
彼女の気持ちがわからないから勢いで告白･･･
自分のことを、特に気持ちを知ってもらわないってのは
履歴書出さんで飛び込みで面接行くみたいなもんだよなぁ。相手も困るわ。
てなわけで友達だと思っててそんな対象だと思ってなかった
俺に突然告られて驚かれて引かれた。2週間くらい思いっきり避けられた。
その後ちゃんと話して、今は引かれてないのを確認。
「気持ちはありがたく受け取っておく」という脈なしを感じさせる言葉も頂く。
おまけに彼女には他に好きな人がいるのもついでに確認。
いまからスタートだと思って頑張るよ。
こっちのカードを切り札から全部みせたカードゲームみたいなすげぇハンデを
負った勝負だけど、俺のカードを相手が好きな人を忘れさせるくらいに
魅力的にするように頑張るよ。
しかしなぁ2回目に話したとき動揺して色々言わなくていいｲﾀｲこと言ったなぁ。
凹む･･･

>>408
ガンガレ

>>408
俺もメールアドレス聞いたとき、
嬉しくて色々困るようなこと書いたな・・。
（自分の好きな歌手を語ったり）
あと、何送ったらいいか分からなくて
唐突に誕生日聞いたり。

・・ホンマすいませんでした！

今、とある女の人に思いを寄せてます。。
その人との出会いはオフ会。一目ぼれでした。
出逢ってまだ１ヶ月も経ってません。

僕の住んでるところから彼女の住んでる所までは電車で３時間程かかるところなのです。

１回二人でデートはしました。
そして先日、酔ってメッセで話をしている時に「実は惚れました」てなことを言ってしまったのです。
そしたら
「その気持ちには気づいてる、でも、今の私には男の人に心を開くのが怖い。
貴方と付き合うことは出来なくないけど、正直どっちつかずだ」てな感じのこと言われました。

とりあえず数日後にまたデートすることにはなったのですが、僕はどうしたらよいのでしょうか？

こんな質問をするのも恥ずかしいのですが、今の自分には冷静な判断はできません。
お願いします。
今のままの関係を続けていくのがよいのか、少し強引に行ったほうがよいのか・・・

>>411
もう告白しちゃったんだろ？
だったら他所の相談スレに逝けよ。
このスレの趣旨と何の関係もないじゃん。

>>411

あんたいくつよ。
いい年こいて、どうしたら･･･とか冷静な判断ができない･･･
とか言って○投げしてたらぶっとばすぞー

つーかこのレベルって、スレ１から全部読めば
自ずと答えが見えてくると思うんだけどなぁ･･･

Part5と、Part6の>>71に書き込みした者です。

あれから、私の家で彼と会うことが２回ありました。
最後に会った日、私が「外で会わない？」と言ったのに対し
「やだ」と言われた時、やっぱりセックスが目的か…と思うと同時に
少し冷めてしまいました。
その日は結局私の家で会ったのですが、テンションが上がらず、
全然楽しくありませんでした…。好きという気持ちはまだあるのですが。
（ちなみに、セックスといっても最後まではしてません）

という訳で、しばらく私からの連絡を絶つことにしました。
彼のことでいっぱいいっぱいになってるので、他に夢中になれることを探そうと思います。
状況が変わったら、また書き込みします。

こういう子ってどう攻略すれば？

・高校生だけど、初恋はまだ。
・女子と同じぐらいに男子とも仲が良い。男友達が多い。
　男子数人の仲に一人混ざって話してる事もある。
・ｶｺｲｲヤシがめちゃ仲良くしてきても、友達としか思わない。
　「あんなｶｺ良かったら次々付き合えるやろなーｗ」とか言ってる。
　中学校の同級生のｶｺｲｲヤシについても同じ。
・女友達曰く、超鈍感。
・遊びに誘われても、友達として、だと思っている。
・でもやっぱり、バレンタインはドキドキしたい。とか、
　〜〜な人はｲﾔ。〜〜な人は好きとか言う。

こんなもんです。どうでしょう？

みなさん応援レス有難う御座います！

まだ付き合えると決まった訳じゃないですけどね（笑
彼女は元々、相当気が強くて最近はちょっとした事で、メチャクチャ言われてます。
あんまり酷いもんだから、昨日ちょっと叱ったら以外とシンミリ聞いてました。
いが〜いな一面を見てしまいました。叱って欲しかったのかな〜？

>411　このケースもなんだか俺と似てますね。
>「その気持ちには気づいてる、でも、今の私には男の人に心を開くのが怖い。
貴方と付き合うことは出来なくないけど、正直どっちつかずだ」てな感じのこと言われました。

少なくとも彼女は、あなたに対して正直な気持ちを打ち明けているのだから
今は、彼女との信頼関係を築くほうが先だと思います。
彼女が心を開いてくれるまで、じっくり行った方が良いと思いますよ。

>415 ４１５さんは高校生なのかな？攻略というか
君との関係は何処まで進んでるのか判らないよ。ただの友達？
関係を発展させたいなら、もう一歩踏み込んでみたら？
すべては友達関係から踏み込んでからだね。勇気だして！

>415 あ、踏み込むと言っても、告白じみた事をしちゃダメだよ（笑
１のスレから読んで、アプローチ方法を再勉強する事をお勧めします。

>416　塩辛さん

アドバイスありがとうございます。
頑張ります

すいません、攻略っていうか、どうすれば恋愛感情もたれるのでしょうか。
このスレの1から読んで、色々試したり、かなり際どい、っていうよりバレ気味の
アプローチもしてきましたけど、気づかれて無いor無かった事にされてる。って感じです。
好きな子とは普通の友達で、メールは交換してますが、向こうからは来ません。

ふ〜疲れた・・やっと帰って来れました。
大したアドバイス出来ませんが、聞いてやって下さい（笑
>408
そうですね。俺も最初に気持ちを伝えてしまったもんで
今までの恋愛通りのような、ちらほら気持ちを出したり、引っ込めたり等
恋愛の醍醐味を楽しめ無くなり、普通に接することが出来なくなっています。
出来ることなら、もっと彼女を知ってから、気持ちを出した方が良かったと思ってます。

でも、お互い既にちゃんと気持ちを伝えているんだから、あとは相手に委ねるしか無いですよね。
俺もそうですが、焦ったり関係を迫ったりすれば、彼女の負担にしか成らないので
スゴロクの順番みたいに、自分の番が来るまでじっくり関係を温めて下さいね。応援してますよ。

>415
はっきり言って、どうすれば恋愛感情持てるのか、わかりません。
実際、彼女を見て接しているのは４１５しかいないので・・・。
きっとみなさんの答えも同じだと思いますよ。

でも、彼女は恋に恋する時期もまだのようですね。
気が付いたら、いつも４１５さんがいつも傍にいたなんて
関係はどうでしょう？最初はみんなで、その内
さり気無く、少しずつ仲良くなれたら、二人っきりで出かける等の
方法が無難だと思いますよ。頑張ってください。

>４１５しかいないので・・・。
すいません。さんが抜けてました。（汁

皆さん頑張っていますね。
それでは、皆さんに恋愛にちなんだ言葉を一つ贈ります。

｢恋愛こそは最大の生きる力である。｣　　　ｂｙ　山本敏夫　(私の友人)

陳腐な台詞をさも一廉の格言かのごとく紹介してんじゃねーよアホが。
もっとマシな友人作れ。

申し訳ない。
あと少し、付け加えるのを忘れていた。

付け加え訂正

｢恋愛こそは最大の生きる力である。｣　ｂｙ　山本敏夫　(通称　トシちゃん。現在　一浪中)

トシちゃん、すてき･･･

トシちゃん、愛してる！

｢親は金。女は穴。｣（ｂｙ　Ｓ）

知人の言葉ですが撤回させていただきますｍ（＿　＿）ｍ
自分は｢恋愛は人生｣だと思います。

知りたいことがたくさんあるんですけど、
弟子にしてくれませんか？

弟子！？自分はまだまだ未熟ですしムリっすよ（＾＾；

恋愛は人生の一部かと

それにしても(通称)トシちゃんて誰なんだよ!!　ｗ

相談にのってもらっていいでしょうか？

去年、同じ部署に女の子が入ってきました。
その容姿と何気ないそぶり、一目で好きになってしまいました。
その人には彼氏がいるという事で、僕が辛い思いをした事もありましたが、
ふとした事で彼氏のほうから別れを切り出され、失恋したそうです。
彼女からの初めての電話中、舞い上がって喋っているうちにそんな事を聞かされました。

行ける！そう思いましたよ。心からそう思いました。
メールを頻繁に出しました。
電話もうざくならない程度に週一程度でしました。
自分なりに手ごたえを感じている時もありました・・・

ただ、最近妙に態度がよそよそしい、最初は特に気にとめていませんでしたが、
それが2週間も続くとなると（よそよそしさがアップしていき）話は別です。
彼女に親しい友人にそれとなく聞いてもらいました。

曰く、同じ話題を何回も繰り返す。なにか話題を作って無理に話してくる
事がつらいという事でした。それが彼女にはだんだんと負担になっていき、
ついには避けられるという事にまでなってしまいました。
正直ショックでした。自分がそんなつもりで話したのでない、一つの事について
同じ立場を共有しているんだというつもりで話した事が、彼女には負担となっていた
という事実がです。

その事を聞いてからというもの、まるで自分が自分でいられない状況です。
その彼女の友人にも、言っている自分の気分が悪くなっていくような
愚痴を吐き出してしまいました。
友人の子に、今のあなたのそんな考えだと、人がどんどん離れていくよ。
とまで言われてしまう状況です。自分でもその事が分かっているだけに
悔しくて情けなくて涙が自然に溢れてきます・・・

もう、この恋を追えるほど自分は強くありません。
仕事で彼女とも顔を会わせなくてはいけません。
今、自分がどういう態度をとればいいのか、どういう顔をすればいいのか、
そもそも彼女の前でどういう顔をしていたかがわからかくなってしまいました。

甘えているのは重々承知です。
この先せめて彼女とは普通に接したいです。
自分はどうすればいいでしょうか？
板違いかもしれませんが、皆様お願いします。

433は、
彼女のことを、今、どう思ってますか？

433さんは、
今　彼女のことを、どう、思ってるんですか？

苦しいです。まだ好きです。
もう、これ以上の女の子なんて出てこないだろうってくらいに。

でも、望みはない・・・
でもまだ好きだから苦しい・・・そんな感じです。

あなたのことだから
ほんの少しの月日で開き直るんでしょどーせ。
ケロッとしてるよ、そのうち。
そうやって人生終わらせればいいよ。
知るか、あんたのことなんか。

彼女との距離をおくこと

仕事場が一緒なので、距離が置けない罠。

素直に謝るとか……ダメかなあ。

おなーに

距離ってのはそういう意味じゃなくて
メールとか電話とかをしないってこと

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>>433-434さん
「同じ話題を何回も繰り返す。
なにか話題を作って無理に話してくる事がつらいという事でした。
それが彼女にはだんだんと負担になっていき、
ついには避けられるという事にまでなってしまいました」
↑私見ですが書き込みを見る限りだと、
あなたの方から無理からに話し掛けてるカンジがあるんで、
気持ちは分かるんですが、あんまりガッツいて行くんじゃなく、
少し距離を置きつつ軽い会話から始めていけばどーでしょう？
「もう金輪際話し掛けないで！」って言われたワケでもなさそうなんで、
今は少しずつ会話が出来る様な関係を築いていく方がイイと考えます。

444さんのまさにおっしゃる通りですね。
結局話がうまくないのに、（逆はよく言われるんですが）
無理をするから、ボロがどんどんでるんでしょうね。

本当に恋に焦りは禁物です。
身をもって知りました。彼女にもありがとうと言いたいです。
その前に、まず彼女とまた普通に話せるように（部署内の人にも迷惑をかけているんで）
もっていかなくちゃいけませんね。
がんばります！！

メールアドレス入手したのはいいけど
何を送っていいか、さっぱりわからん。
時間は無いのに、動くことが出来ない自分がいる。。。

>>445
俺もそういう経験あるよ、あまりガツガツして無理に話題をつくろうとしつこく
した事があって一時期避けられたけどしばらくして何事もなく話し掛けたら前よ
りいい関係になれた（友達としてだけど）

age

昔の…１年くらい前の自分の書き込みを見て、懐かしさを感じました。（１番最初のやつです）
旧スレに残ってて嬉しいです。あの頃の気持ちが良くも悪くも丸出しだから。
今、その相手だった人は居ません。
その人からもらったもの全部、覚えておきます。
あの時は人生で必ず通る道だったと思っています。
そんな恋愛をできたこと、とても感謝しているんです。
皆さんも、恋愛頑張ってくださいね！
きっと、どんな結果になっても良い思い出になります。

場違いな書き込みですいません…。
でも、頑張って欲しいです。

実際告ったことないけど告られたことある人って沢山いるもんなの？
スレ違いスマソ

結果報告

ダメでした。

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。

の、恋人の有無、自分の勘違いでした。やはり確認しないとダメですね。
僕が聞けなかった時点で、もう敗戦は決まったようなものでした。

ただ、自分が今出来る事は全てやり、いろいろ勉強も出来たので、相手
に迷惑をかけたのを除いて、後悔はしていません。迷惑をかけたのが
一番良くないのかな。

後悔はしていないけど、ちょっと悲しいです。いつかもっと素敵な人と出
会えるための、ちょっと痛い授業のようでした。

今までのような友達で居て欲しい、と言われたので、気持ちの整理が
付き次第、今までのように接して行こうと思います。

今度は必ず恋人の有無を、周りもしくは本人に確認するという教訓を
このスレを見ている皆様に捧げようと思います。

子供に会わせてくれるっても、彼女の女友達同伴でした（泣　まぁ承知の上でしたが

彼女「最近になって人間不審なんだって気が付いた。今すぐ寄り掛れたら
幸せなのは判るけど、それが出来ない・・。」
まだまだ時間掛かりそうです・・。（来月）にようやっと一日デートの約束ねじ込みめましたが。

でも絶対諦めません！俺は彼女じゃなきゃダメなんです！彼女の心を解きほぐしたい・・。

>>452
ガンガレ

>>451=352

がんばった！
しかし、告白されて相手は迷惑だとはっきり言ったの？
迷惑に思っているというのも勘違いかもしれんよ。

>>454

帰って来ました。

そういえば迷惑という言葉は無く、謝られてしまいました。。。
ごめんなさい、と。

もう会うのは止めよう、と言いかけた所で「友人でいて。」と
言われ、結局その形が彼女にとって一番幸せそうなので、
頑張ろうと思います。いっそのこと、「もう顔も見たくない」
と言われた方が気が楽なんだが。

謝られるのが一番切ない。優しさも時には鋭利な刃物の
ようになるんですね。

とってもゴブサタしています。
昔のスレで相談していた年頃女です。

＞352さん
恋人の有無の確認はとっても大事だと私も実感しましたよ。
私が好きだった彼は結婚してましたからねｗ
今では彼とはイイ友人です。冗談も言えるような人です。
今でも「結婚していなければ・・・」って思うこともありますがｗ
今では私の気持ちを知った後に友達になろうとしてくれた彼に感謝しています。
私はきっと彼のことをずっと好きなんだと思います。
ドロドロしたものでなく憧れみたいなものです。
これからも彼のことを友達としてどこかで支えてあげれたらイイなと思っています。
頑張ってください！時間がかかってもあなた次第ではイイ方向に向かうと思います。

こんばんはです〜誰かいますでしょうか？？
久々に好きな人ができたので来ました･･

このスレの基本：相手の恋人の有無、向こうから聞かれたときに
舞い上がって聞き返すの忘れてますた･･いまさら聞きづらい･･
話のカンジだといなそうなんだけどなあ？
ストレートに聞きづらいんですけど、
それとなーく聞き出すイイ方法ないでしょうか？
ちなみに共通のツレとか聞ける人いないです。

>457
向こうから恋人の有無を聞かれたってことはけっこう
脈ありなんじゃないの？

>458
ｱ、ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏﾂ！
何か電話かかってきていっぱいしゃべってたら
ふつーにツレっぽくなっちゃって、いまさら聞けないんですう(;´Д｀)
脈あればうれしすぎるんですが・・・

>457
あなたは女ですか？
電話できるなら冗談ぽく「こんなホワイトデーグッズ見ちゃった！あなたはどんなの買った？」
そこから恋ﾊﾞﾅへgo！
ただし相手にチョコあげてた場合、下手な聞き方だと催促になる罠ｗ

>年頃女
ひそかにファンでつ

>460
女ですう！バレンタイン後に知り合ったんでチョコはあげてないです。
そっかーちょうどいい時期ですよねえ。
ホワイトデイの翌々日に会う予定があるんで、
そんときがんがってきいてみます！
このスレ全部読んできたんで、やるべきこと全部押さえて
絶対付き合うぞい！ありがとうございました〜！

>>456

年頃女さん、ありがとうございます。

自分も年頃なんですが、、、今回は本当にいい経験が出来たと
思っています。例えると、必死に練習して100%力を出して、それ
でも負けてしまった試合後のような気分です。次の試合で頑張
れば良いと言いきかせてます。

まだそんなに経っていないので「もし婚約者がいなかったら。」と
思うこともありますが、不可避のものと割り切る事にしました。

時間を置いて落ち着いたら、また良い友人付き合いをしようと
思っています。思いを伝えた後に、「もう会わのは止めよう」と自分
が言う寸前に、彼女の方から「友人として付き合っていきたい」と
言ってくれた事に感謝しています。危うく素晴らしい友人まで
無くしてしまう所でした。

自分と会っていると彼女は癒されるそうなので、これからもそうい
う関係を続けられるように頑張ります。

●告白する前にやっておく事がある Ver4.0● よりコピペ

133 名前： 華麗なる色事師 投稿日： 02/08/26 21:53 ID:7Iy/lYCy

>132

うむ、人は個人々多様な価値観や考え方を持っているものだから132がこのスレの趣向に違和感を
感じても不自然なことではないよ。けっして出過ぎた真似などではないよ。
ひとつ、誤解があるといけないから話させてほしいのは、
ここはまぎれも泣く、苦しく切ない恋を成就させようとがんばる人たちのスレだよ。
132に限ったことではなく、必要とされない愛は誰しもが煙たがるものではないかな。
それはこのスレを興味をもって見てくれている人たちも例外ではないよ。
唐突に愛を告白して好きな人をおどろかせただけで終わってしまうような、
希薄な人と人とのコミニュケーションではなく、
「あなたの事を愛している」という言葉を言う前に、好きな人に「この人は私にはなくてはならない人だ」と
思ってもらえるように行動してみようじゃないか、という事を俺は言いたかったんだ。
幸運にもその努力が好きな人に通じて、好きな人も自分のことを好きだと感じてくれたら、
好きな人が今までいらないと感じていた愛は、必然性のある、なくてはならない愛に変わるのだというのが
俺個人の考え方であり価値観なんだ。

幸せとはなんだろう。
これは俺も長年、哲学風にも想像をめぐらせてきた事だ。
だが、そんなに難しい事ではないような気がしてるよ。最近は。
誰か、教えてくれ。

>>460
ファンだなんてなんか嬉し恥ずかしですｗ


>>462
「時間が解決してくれる」ってよく言いますが、本当にそうですよね。
本当に心から割り切るには時間がかかると思いますが、352さんなら大丈夫な気がします。
「愛情」ではなく「友情」として形を変えても相手を大切に想う気持ちは
持ちつづけていいものだと私は考えています。
あなたが恋人としてではなく、友人として支えてあげることができればステキですよね。
きっとステキな友人関係を気づくことができると思いますよ。
そしてそんなあなたにもきっとステキな人が現れると思います。
だって、「友人でいたい」って彼女に言わせるくらいステキな人なんですよ。
頑張ってください。352さんならきっと頑張れると私は信じています。

調子こいてアドバイスしちゃいました。すみません。

友人関係を気づくことができる　→　友人関係を築くことができると

あーー、間違えました。鬱だ。逝ってきます…

年女と読んでしまった。

まあ、「24才か」と想像したことにしておいて。

>>464

ありがとうございます。あなた、いい女ですねぇ。

まずは時の流れに身を任せ、頑張ろうと思います。
あんな素晴らしい人滅多にいないですから。

これだけでは雑談になってしまうので、、、一言。。


間違いを犯してばかりの人生は、何もしなかった
人生よりも、あっぱれであるだけでなく、有益で
ある。

A life spent in making mistakes is not only
more honorabale but more also useful than
a life spent doing nothing.

George Bernard Shaw


失敗を恐れず、全力でいきましょう！

バレンタイン前にお世話になったモノです。
結局バレンタインをあげたのですが、自分の気持ちがなんだか
よくわからなくなっちゃって（つまりは冷めた）
そのままメールとか送らないようにしていました。
久しぶりに会ったら、相手は新しい彼女ができていました。
ちょうどいい（？）のでこれで終わりにしようと思いました
１９年生きていて生まれて初めて動いた恋だったので
いい経験ができました。レスをくれた方、ありがとうございました
次行きます！！次！！っていってもなかなか惚れないんですがね〜

皆さん、それぞれに一段落を迎えたようですねぇ。（しみじみ
俺も以前は周りが見えない程、のぼせ上がってたのですが
最近、ようやく気持ちを落ち着かせられるように成りました。

友達同伴と言えど、彼女の子供に会えたのは本当に嬉しかった。
今日に限らず、いつもそっけない彼女ですが、俺が以前プレゼントした
子供服を娘に着せてくれてたのには、感激しました。

今日はあらためて、本当の意味で腰を据えて、大人の男として
彼女にとって価値のある人間に成れるよう、頑張ろうと静かな決意をしました。

思った以上に長丁場に成りそうですが、これからもよろしくお願いします！

ハイカラが

告白する前にやっとくこと・・・
キスしてからだと成功しやすいです
もちろんそんな計算でキスしたんじゃないですが、
彼女が「いつもなら今日は考えさせてってとりあえず言うけど
あまりにも愛しくなってそんなこと言う気にもならなかった」
って、すぐにＯＫの返事くれました

>>471
それは羨ましい限り

良スレａｇｅ

とりあえず一度気持ちを伝えてから、それから距離を縮めると効率がいい（言い方悪いけど・・・）と思う。

良スレ良スレと褒めちぎる奴が多いが、それはもう過去の話。
今やとんだ駄スレだろ。そろそろ終わりにしとけ。

人間はそんなに強くない。一人でいるのは寂しいし辛い。
好きな人に自分だけを見て欲しい。支えて欲しい。愛して欲しい。優しくして欲しい。
本当にそれが欲しいなら、先ずはその全てを相手にしてあげる事から。
きっと相手も自分が何をされているのかに気付く。
それが積み重なっていったなら、最後に行き着くところはわからないけど、気持ちは絶対伝わる。
付き合う、付き合わないは結果じゃない。そんな行動の積み重ねの一つの過程なんだと思う。


どこかの誰かがくれた言葉。

>>475
確かに。単なる相談スレになってんね。
相談内容も粘着系になってまいりました。

色事師さんがサイト作られるまでﾏﾀｰﾘしてましょうや。

>471
あたしそれやられますた・・・
あたしから言おうと思ってたからびくーりしたけど
ちょっとドラマみたいでとけた・・(*´∀｀*)

保守あげ

色事師たちどうしてるのかな

このメルマガいいっすよ・・
「愛する人に愛される方法」　The Way to Succeed in Love
http://www.h5.dion.ne.jp/~takata/

>>482
全部読んだ。(･∀･)ｲｲ！
ありがとう！！！

以前より友達関係だった俺が好意を持っている子、
この前その子に｢同期誘ってみんなで花見行こう｣みたいな事を言われた
数日の間、場所は何処にしようとか、日程はどうしようかとか、
誰を呼ぼうかとか色々話していたんだけど、
何をとち狂ったのか昨日、｢やっぱり二人だけで花見行きたい｣
みたいな好意バレバレのメールを送ってしまった…。
まだこっちの気持ちは向こうには全く届いてない状態なのに

あまり準備しない段階での告白はまず成功しないと言われるけど
準備不足の状態での好意丸出しの言葉や行動もまずいかなぁ？
それともアプローチの一つとして"あり"なのだろうか…？

>>484
うまくいったのなら「アリ」
そうでなければ「ナシ」

びみょーだなあ……ごめん、答えになってない（汗

>>484

基本的に「花見」は大勢で行うもの。

相手があなたに気があるのであれば　458　が言うように話は別。
ですが、言われた方が「え？」と思うのは当然でしょう。

でも、言ってしまったものは仕方がない。
好意を持っていて、それを伝えたい相手な訳だから、
先走ってしまったことを後悔するより、そこからアプローチへ繋げていかれたら？

とにかく石を投げてみたのだから、その波紋をよく見てこれからの参考にされたし。
まぁ、あくまでも「参考」にね。

自分自身の心構えも出来ていない状態で動いた結果なんだから、
相手の反応がいまいちであっても落ち込むことなく、今度は冷静に動いてゆかれよ。

あと、やっぱ花見は初めから「同期誘ってみんなで」と言っているのだから、
ここは大勢で楽しんでおくのがよいと思うけど、どう？

あ。Σ（￣□￣;）

458ではなく、485だね。ごめんね。

>>485,486
レスサンクスです。
今の時点では向こうはこっちに気がないみたいだからやっぱり失敗っすよねぇ…
メールの件はなかったことにして花見は大人数でやりたいと思います。
アプローチはまた別の切り口から。。。

そうそう、焦らず慌てず、堂々と。

失敗も次に進む原動力にしてしまえ！

がんばれー！！

やばい、玉砕寸前。
１ヶ月程前に合コンで知り合ったコで何とか二人で飲みには行って、
話は合ってそれなりに盛り上がったが
２軒目に行ったバーでマッタリしてしまい自分アピールに失敗。

その次遊びに誘うと「みんなで行かない？」というので、
「二人じゃだめ？」と切り替えしたら「そんなことないけど」という反応。
ヒマな日を聞くが「まだ仕事とかの予定が決まらないから、また今度」とかわされる。

しばらくメールをやりとりしつつもう一度電話して誘おうと思っていたら
友達が別ルートで仕入れた情報が入ってきた。
相手のコは短期決戦型らしく、一回目にアピールミスした俺が
次に二人で誘ったら俺が誠実だったので誠実に断るつもりらしいということを。

〜続き
だが友達としてみんなで遊びに行くのは構わないらしい。
それを知った友達は俺に再挑戦権を獲得させるために
みんなで遊びに行き、その中で俺が短期アタックをかけられるようにしようとしていたらしい。

だが悠長に構えていた俺を見てそれほど本気でもなさそうだし
そんなんじゃとても無理だから彼女には好きな子がいると俺に伝え、あきらめさせようとしたのだ。

それを知った俺は呆然。つくずく己の失敗と行動力のなさを呪った。
この情報を聞いてなかったら今日電話して誘い、玉砕しているところだった。
残された時間は短く、あまり色々なステップが踏めない状況のようだ。
俺自身、短期決戦型ではないのでこれからどう攻めようか・・・

新たな色事師さん登場？！
期待age

age

>>ALL
おまえら全員の恋がうまくいきますように。
おまえら全員幸せになりますように。
おまえらの意中の人が振り向いてくれますように。

>>494
ありがたや、ありがたや！

告白するまえにここのスレみときゃよかった　
＿|￣|○俺の馬鹿俺の馬鹿俺の馬鹿･･･　∧‖∧

ちょっと場違いかもしれませんが､レスしますね。

わたしは四月から中学二年生になる、13歳です。
約一年前、一目惚れをしました。「一目惚れ」と言うと、顔だけしか見ていない
状態で恋をするのだから、本当の恋ではないと思いますよね。
しかしそれから2ヶ月後、私は彼に「本当の恋」をしてしまったのです。
席替えで隣の席になり、毎日雑談を続ける日々でした。
諸行事でも同じ班になり、喋らない日は無かったです。
周りの友人も、「○○（私）と□□（好きな人）って仲良いよね」と
言ってくれました。何故か、とても嬉しく思いました。
やがて冬が近づいた11月、私は不覚にも塾の友人を好きになってしまいました。
今思うと、「友達」で止まっている関係が歯痒く、他の人に目がいって
しまったのかもしれません。でも、後にその塾の友人の本性を知り、
その人を好きになった事を悔やんでいる自分がいました。それから、
やっと空気のような存在と化していた彼の大切さに気付かされました。
そして、2月頃にメールを始める事が出来ました。丁度「好きな人」の話に
なり、私は暴露してしまいました。彼も流石に戸惑った様子で、
「返事はちょっと待って」とのことでした。長いので一回切ります。

親友や友達にそのことを言うと「十分脈有りだから大丈夫！」と
励ましてくれました。その頃、「両思い説」も流れていたから・・・。
そして、一ヶ月の時が経ち・・・返ってきた答えです。
「いろいろ考えたけどやっぱり断るわ」。しかもメールでです。
そのあと「ホントにごめんね・・・こんなに待たせて・・・」と
謝ってくれました。そんな事言われると、余計未練が残ってしまって・・・。
まだ好きなんです。でも普通にメールしています。

みなさん、どう思いますか？長文、そのうえよくわからない日本語
すいませんでした・・・。

>>496
イ�`

らぶ＞彼は本当に色々悩んだと思うよ。君の事を誠実にそして真剣に。
そんな彼を傷付けてしまったんだろうね。男も結構、ナイーブな面があるんだよ。
真剣なら真剣なほどね。

可能性は低いだろうけど、諦めたらそれでお仕舞い。
彼から信頼と愛を取り戻せ！！

>>497
あなたは正直に彼に告白し
彼はそれに誠実にこたえていると思う。

必ずしもお互いの気持ちが一致しないことというのは
たくさんあるし、彼なりによく考えた結果だから、
それを無視してあせって突っ走ることのないように気をつけましょう。

今でもメールのやりとりがあるのだから、あなたにはつらいかもし
れないが、今はその間柄を充実させた方がいいと思う。
ちょっとしたことでも素直に伝え合える関係を続けていければ
いつかチャンスがあるかもしれないしね。

相手が誠実にこたえてくれたのだから、あなたも、とりあえずは
良い友人として誠実に付き合っていったらどうでしょう。

あれだけたくさんいた色事師逹は今どこに…
再降臨祈願age

相手にYESかNOかを言わせる告白ではなくって
アプローチの手段としての告白ってのはありなんしょうか？

今俺には好きな子がいるんですけど、
その彼女には他に好きな人が存在します（付き合ってはいません）
彼女もその事実を俺が知っていると言う事を知っています。
（ちょっとややこしい文ですまん）
それを踏まえた上で彼女に答えを求めない告白をしたいと思ってるのですが…。
それともそれはやってはいけない事なのでしょうか？

>>503
その結果で関係が良くなると思えないけど。
彼女は貴方の前で恋愛の話出来なくなるし
気を使われるようになっちゃうんじゃない？

>>503
具体的にどう告白するかによるのでは？

あぼーん

>>500-501ありが�dです☆がむばらねば。

>>503
アプローチとしての告白、なんて思っているのは
言う方だけであって、言われた方からしたら
「告白」は「告白」じゃないの？
常識ある人間なら、答えなくてはいけないと思うのでは。

>503 ＞相手にYESかNOかを言わせる告白ではなくって
アプローチの手段としての告白ってのはありなんしょうか？

それで成功すれば有り、失敗したら無しとしか言い様がないですね。
付きましては、俺の報告を参考にして下さい・・・。
性格も有りますが一度、気持ちを伝えてしまうと、引っ込みがつかなく成ります。
好き嫌いの引っ込みではなく、相手の都合を考えられずに突っ走ってしまうと言う意味合い。

経験者からして非常に難しく、成功率が悪くかつ、自分の感情を上手く
コントロールしないと下手すれば、アプローチ相手に何で嫌われたのかすら
何年も気が付かない事もあるでしょう。

俺はもう今、受身の状態で彼女の気持ちに変化が出るまで、待つしか無くなってます（苦笑
５０３さんあえて茨の道を進まなくても良いのでは？

このスレ読んでテンパッてた気持ちが少し落ち着いた。
もう４月か、、、春は遠いな、、、
がんばるしかないか。

つきあわなくていいから、好きな気持ちを分かって欲しいために
告白するのはどうなんでしょう？
そして今までと同じように話したいと言いたい。

>>511
つきあわなくていい？何譲歩してんだよ？自分の気持ちにうそついてそれでいいわけ？
今までと同じように話したいと言うのは大事なことだけど
わざわざふられにいくことに何の意義がある？
諦めたらそこで試合終了だよ・・・(某バスケマンガより)

>>511
つか相手に逃げ道のない告白だね。状況によってはある意味「脅迫」だよ。
その人との関係がどんなもんか知らないが。
運良く（？）両思いだったらいいけど、
恋愛感情のない人にそういわれたら？どうする？どう思う？アナタなら。

今までと同じように話したいという気持ちはわかるが、
どっちつかずの告白は人を困らせるだけの可能性が高い。
相手のキャラクターにもよるからわからないけど。
話せなくなってもいいから、伝えたいのなら話は分かる。
それはオススメできないけど。


と偉そうにすみませんでした。

>>504-509
皆さん、色々なレス有難うございます。

以下>>503の様な考えに至る経緯を申します。
自分とその彼女とはずっと前から（俺が彼女の事を好きになる前から）友達の関係でした。
今も毎日連絡取りあうくらいの仲です。
二人っきりで休日に出かけたりすることも月1,2回はあります。
そういう関係の状態で半年くらいの間、彼女に自分の気持ちをそれとなく
アピールし続けて来たんですが、反応はあまり良くありません。
（かと言って避けられてる風でもないのが逆に辛いところ…。）
もうこれ以上は友達関係としての進展はあっても
恋愛的な進展はどうあがいてもなさそうだと思い。
もう直接気持ちを伝えてみるしかないかな？と思った次第であります。

しかしそれをやると塩辛さんの言う｢自分の感情をコントロール出来ない｣状態になってしまうかも。
OKをもらえない事が分かりきった上でさりげなく気持ちを伝えようと思ってるので
告白後も冷静でいられる自信はあるのですが…。
でもやはりこればっかりはやってみないとどうなるか分かないか。。。

スミマセン、自分の気持ちを書き連ねただけの文章になってしまいました（特に後半は）
しかしこんな風に自分の気持ちを改めて文章で見てみると
ただ今の状況から逃げ出したいがために告白しようとしてるだけなのかな？俺
このスレ的にはダメダメなパターンですよねｗ

>>514
友達としての彼女にもう少し敬意を払っては？
友達としての進展はあり得るわけでしょう？
そういう関係はあなたにとっては望まざる関係かも
しれないが、誰とでも築けるものではないよ。
それとなくしてきたアピールが伝わらないのは、
アピールの方法にも検討の余地があるってことじゃないかな。

「OKをもらえない事がわかりきった告白」なんて
されてうれしいもんではないと思うんだよ。
むしろ心苦しいんじゃないの？
そう思わせないような「さりげない」告白ができるくらいなら
もう少し違うアピール方法を考えた方がいいと思う。

十分やった、一方的に思っているのが苦しい、
そういうときもあると思うけど、
恋愛以外のことでいいから、自分の好きなことなど
リラックスする時間を持って、もう少し心に余裕を持つのが
いいと思うけどな。

自分は19歳♂の大学生です。
19歳で初恋をしました。
どうか相談にのってください。。。

友達数人と遊んだ時、彼女と出会いました。
まだ一回遊んだだけなのですが、
そのときに彼女が音楽好きということをききました。
彼女と遊びたいと思い、彼女が好きなｱｰﾃｨｽﾄのﾗｲﾌﾞのﾁｹをGETしてﾗｲﾌﾞに誘いました。
「一緒に行こう」と誘ったらOKがもらえたので嬉しかったのですが、
彼女の好きなｱｰﾃｨｽﾄのﾗｲﾌﾞなのでまだ自分の好意に乗ってくれたのかまだ分かりません。
まだ一度会っただけなので一緒にﾗｲﾌﾞに行った時に、
彼氏がいるか、趣味や好きな物などなど
を話をして相手を知ろうと思っています。

相談したいことが二つほどあります。
出会った次の日にﾒｰﾙで「昨日はありがとう！楽しかった!!!」
のようなﾒｰﾙを送ってちゃんと返信もきて3通くらいﾒｰﾙ交換しました。
翌日、昼に話題を振ったﾒｰﾙを一通送ったら返信がきたのですが、その日の夜に話題を振ったﾒｰﾙを送ったら返信は来ませんでした。
忙しかったりﾒｰﾙに気が付いたのが遅かったのかなっと思い、一日待ったのですが返信はありませんでした。
ﾒｰﾙがスルーされてから二日後にまたまたﾒｰﾙを送ったらちゃんと返信が返ってきました。
ウザいと思われない程度に一日一通や二日に一通送っていたのですがスルーされているらしく、
返信が来ません（悲
自分が相手にどう思われてるのか不安に駆られているのですが、ｽﾚをみてマイナス思考はやめようと思ってます。
今はﾒｰﾙを送って4日経つのですがスルーされたままです。
今はﾒｰﾙを送らずにいます。
この調子だとﾒｰﾙしないままﾗｲﾌﾞの日（4/6）がやってくるのですが、
4/6が近づいたら「何時に会場行く?」というﾒｰﾙを送るつもりではあります。
このような調子で相手と話ができるか不安があるのですががんばります!!!

　相談したい二つのことは、
・自分が相手にどう思われてるのかなぁ???っと気になっています。
まだ一回しか会ってないから相手からなんとも思われてないかもしれませんが、皆さんの意見を聞きたいです。
・別れる時に二人で遊ぼう・会おう見たいな約束をしたいと思ってます。
誘いの良い口実がありましたら教えてください。

>>517
メールじゃなくて電話すればｲｲｼﾞｬﾝ
口実（ライブに行くという約束）があるんだから
数日前に電話するのはぜんぜんおかしくないよ。
あとメールってえんえん交換日記状態続けられるもんでもなかろ？

・自分が相手にどう思われてるのかなぁ???っと気になっています。
どうも思いようが無いじゃん。これからこれから。
不安に駆られている暇があったら、彼女への思いをどう
表現していくか考えた方がいいと思う。
「告白する前にやっとくこと」はたくさんあるからね。

・別れる時に二人で遊ぼう・会おう見たいな約束をしたいと思ってます。
別れる時に唐突に切り出しても相手が困ると思う。
チャンスはそれまでの会話にあるはず。
（たとえば彼女の好きな食べ物やスポーツなどイベントにつなげられる
会話はいくらでもある）
チャンスを生かせるかどうかは、情報量の多さ
（たとえば飲食店に詳しいとか）とフットワークの軽さ（わからなかったら
なんでも調べろ）にあると思う。

とかいろいろ考えてきたが、花見とかいいかもね。
桜が散ってても他の花を見に行くとか。
団体さんがいないので、ふたりだけ感が増します。

決算期も終りをむかえたが、
色事師さんたちはかえってくるのだろうか…
保守age

516です。
レスありがとうございます！
貴重な意見どもっです。

以前一度聞きたいことがあって、
ﾒｰﾙではなく思いきって電話掛けてみたら出なかったんですよ。
んで彼女からﾒｰﾙで「着信あったけどどうしたの？」
というﾒｰﾙがきて「聞きたいことがあるんだけど今電話してもいい？」
ということいったら「ﾒｰﾙじゃだめ？」
といわれたことがあります。
でも、口実（ﾗｲﾌﾞ）があるんだから電話掛けるのもおかしくないですよね！
知らず知らずにマイナス思考になっていたようです。
レスを読んでいたら勇気を分けてもらった気がします♪
あっ、一週間ぶりに彼女からﾒｰﾙが着ました。
なにやら
ﾊﾞｲﾄ先のスタッフさんが異動になるため送別会&飲み会で返信できなかった
とのこと。一週間放置されたけどﾒｰﾙが着たのはやっぱり嬉しい♪



・誘う方法の参考になりました！
会話で相手の好きなことなどなどを聞いて誘う。。。
何で思い浮かばなかったんだろう。。。
頭を切り替え、6日はたくさん会話をして相手を知り自分のことを話そうと思いました！
まず彼氏がいるかを聞かないと…

・花見に誘う
もう散っちゃってるかもしれないけれど、とっても参考になりました。
みなさんの意見を聞いていると考えの幅が広がります（＾＾

>>520
>頭を切り替え、6日はたくさん会話をして相手を知り
>自分のことを話そうと思いました！
>まず彼氏がいるかを聞かないと…

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！その調子だ！

19歳♂初恋しましたくん

レスを一通り見ました。
私見ですが現状「まだ一度会っただけ」なんで、
正直マダ「自分が相手にどう思われてるのかなぁ???」なんて分かりませんよ。
アト「誘いの良い口実」についても、あまり深く考えない方がイイと思います。
書き込みにもあった「花見」でもいいし、普通に映画とかでもいいし。

それとメールのレスが無い（つーか、遅い）コトには、あまり気にしない方がイイと考えます。
メールの即レスをする人はするケド、しない人はしませんから。

「6日はたくさん会話をして相手を知り自分のことを話そうと思いました！」
↑これ非常に大事です！マダマダこれから。頑張って下さい！

今日は思いきって「6日、ドコに何時集まる〜？」みたいな電話をしようとしたのですが、
起きて、大学行って、ﾊﾞｲﾄ行って、ﾊﾞｲﾄ仲間と夕食食べて、喋っていたら深夜に…。
今日（4日）に電話をしようと思います。電話掛けるのは2回目やわ〜〜〜。
出て欲しいなぁ〜♪

レスを書いてくださった522さんに感謝（＾＾
ﾒｰﾙのことを書いてくださって感謝です！
6日が近づいてきた楽しみと不安が入り混じってます。
何気ない普通な会話を楽しくできるかな。。。
あぁー、マイナス思考は駄目!!!
前向きにいくぞー!!!
まずは今日（4日）、電話を掛けてみるぞ!!!

報告です。
すみません、電話できませんでした。
ﾗｲﾌﾞのこととは関係のない友達からﾒﾙきて、
彼女に時間聞かないとっと思いだし気が付けばﾒﾙをしてしまっていた自分。。。

ﾒﾙで何時にするかを質問してみました。やり取りはこんな感じです。
自分「何時にする?」
彼女「○○分に（ﾗｲﾌﾞ会場の）最寄駅で待ち合わせはどう？」
といわれたのですが、
自分路線『自分の最寄駅→O駅→M駅→ﾗｲﾌﾞ会場の最寄駅』
彼女路線『彼女の最寄駅→O駅→M駅→ﾗｲﾌﾞ会場の最寄駅』
なので、
O駅でから一緒にいかない？
とﾒﾙ送って返信が来ない状況です。
このﾒﾙを送る前は返信きたのですが、きっとﾊﾞｲﾄや用事が入ったと予想。
今日中には時間&待ち合わせ場所を決めます。
O駅で待ち合わせしてもっとお話をするぞぉ!!!

あっ、自分でﾗｲﾌﾞ誘ったからﾁｹ代頂戴ねっていい辛い状況（汗
でも初めての誘いで奢るのもどうかと思っているのでﾁｹ代は返してもらうつもりでいます。
これはﾁｹ代を返してもらうべきですよね？

>>524
がんがれ。かつ、もちつけ。
二人きりの時間が苦手な子もいますから、焦らないように…

チケ代は
チケットを2枚getしてから「誘った」のなら奢った方がよくない？
そうじゃなくて、行くかどうか聞いてからチケットをgetしたのなら、
　・ﾃﾞｰﾄっぽくする→奢るor割り勘(彼女との関係による)
　・ﾗｲﾌﾞ一緒に行く友達同士っぽくする→割り勘

つか、私なら見栄も有るし思わせぶりにしたいので奢る。
チケット代を貰った場合は、食事やお茶を奢る。
すると今度は私にごちそうさせてね、なんてことになったり‥
奢られるのが駄目な女性もいるので一概には言えないか。

‥やっぱり10代は誘う誘われる関係なく、割り勘かなあ‥？
昔過ぎて分からない‥

>>524
初めての誘いでは返してもらう「べき」かどうかはしらんが
あんたの財布の具合で決めてはどうだ？

あと相手の反応ね。常識でいったら普通向こうから
ころあいを見て言ってくると思うんだけど。

ライブ後の予定とか決めてあるの？

To 525さん
自分一人で焦ってたのかもしれないです。
苦手な子もいる…なぜ考えなかったんだろう｡｡｡
反省含めて頭冷やそう。

To 526さん
ﾗｲﾌﾞ後の予定は、
17:00に始まるから19:30前後に終わると考えているので、
相手の都合が合えばO駅で降りて食事をしてから解散したいなぁ〜
っと考えています。

ﾁｹは2枚GETしてから誘いました。
皆さんの意見を参考にしながら当日まで考えてみます。
お二人の意見を見ながら考えていまっす〜〜〜。
現在、
「O駅での待ち合わせはできたらでいいよ。
明日までに連絡ちょうだいな♪」
と送って返信待ちしてます。
ﾗｲﾌﾞはあさって〜〜

>>527
食事するのを前提に店の目星・候補はいくつかあったほうがいいかもよ。
もう考えているかもしれないけど。
探す時間はあんまりかかんない方がいいし、
あまり相手の子の帰りも遅くならない方がいいだろうし。
楽しい一日が過ごせるといいですねー。

ﾒｰﾙが返ってきました♪
ﾊﾞｲﾄお疲れ様です☆　To彼女へ

O駅で待ち合わせのことの返信は、
彼女の最寄駅→ﾗｲﾌﾞ会場の最寄駅の路線で
一番最適な路線を使うとO駅を通らないとのこと。
525さんに言われたとおり、落ちついて考えれば↑の理由で
ﾗｲﾌﾞ会場の最寄駅で待ち合わせといわれたとか考えられましたよね。
路線を『彼女の最寄駅→O駅→M駅→ﾗｲﾌﾞ会場の最寄駅』
だと思い込んでいた自分がいたことに気が付きました。
…俺よ、冷静になれ！
　良く考えてみれば6日で会うのは2回目。
まだまだ警戒心があると思うので、
6日は長時間遊ぼう（朝から会うとか）とは考えずに、相手のﾍﾟｰｽに合わせて
ゆっくりと仲を深めていきたいなっと思ったりし始めました。


となると、
ﾗｲﾌﾞ一時間前に駅で待ち合わせして、一緒にﾗｲﾌﾞみて、駅まで一緒に帰る、、この間にお話を♪
↑で自分がｶｷｺした通り、O駅で別れると思い込んでいたから
考えていたお店（ﾃﾞﾊﾟｰﾄの内のﾚｽﾄﾗﾝだけど）は無理ということになりました。
ﾗｲﾌﾞ会場からﾗｲﾌﾞ会場の最寄駅までの間には特にお店なし。
う〜ん、ﾗｲﾌﾞ後に食事に誘うのは無理かな？
ﾗｲﾌﾞ後に食事に誘いたいと言っているのは↑の最後の行でｶｷｺしたことと矛盾しているよーな（苦笑

To　528さん
応援ありがとうございます♪
みなさんのﾚｽのおかげで気が付くことがたくさんですよ！
自分が知らず知らずのうちに自分らしさを無くしていたことに気が付きました。
いつもの自分を出して楽しんできまっす♪

>>529
つーか、ライブ終わって夜8時近くなったら
ふつーハラ減ると思うよ。喉も渇くしさあ。
そこでお互いのライブの感想を共有するのもいいんじゃないの？
デパートの中のレストラン以外にも店はあるんでないかい？？？
ネットでならいくらでも調べられるじゃん。

つーかデパートの中は休日ファミリー用じゃねーかな・・・・・。
がんばりんさい。

相変わらずクソ質問スレだな。

age

19歳はどうなったんでしょう。

今日ﾗｲﾌﾞへ行ってきました。
めっちゃ楽しかった☆

今日は俺、彼女、Ｙさん、Ｋ君、Ｆ君の計5人でﾗｲﾌﾞ会場前で待ち合わせをしていました。
ちなみにＹさんとＫ君には自分が彼女に好意を持っていることを話しました。
俺はﾗｲﾌﾞ会場の最寄駅で彼女と待ち合わせ。
駅で彼女と会いﾗｲﾌﾞ会場へ。
駅からﾗｲﾌﾞ会場までの距離はだいたい徒歩15分くらいで、
二人で歩いて行きました。
一時ﾒｰﾙをしていた内容の話をしつつ一緒に歩いてﾗｲﾌﾞ会場へ。
一時ﾒｰﾙをしていた時に犬猫の話をしたので犬猫の話題をしつつ一緒にﾗｲﾌﾞ会場へ。
彼女は動物好きということを知ったので、
自分が以前買ったマクドナルドのおもちゃ（ﾏﾙﾁｰｽﾞの人形）をあげました。
なにやら彼女は以前マクドナルドへいったときﾏﾙﾁｰｽﾞの人形イイなぁ〜っと
思っていたらしく、人形をあげた時とても喜んでくれたので嬉しかったです♪
　15:30に会場に到着してみんなと合流して計5人になりました。
と思ったら他の三人の友達などもいて知らない顔大勢（汗
みんな3人、4人でまとまって話をしていました。
彼女に話し掛けても相槌気味な返答。
開場の時刻は延長していて17:30に。
どうやら彼女は寒かったらしくあまり話をする気分じゃなかったようです。
寒かったとは楽しい話題を振れば喋ってくれたはず。
だって会場に行くまでの時はよく喋ってくれたもん。。
彼女に楽しい話題を振れなかった自分に反省。。。

開場して席へ。
彼女は隣の席。
開演するまでの間に自分のことを話しました。
中学時代にやっていた部活や自分の親友とのこと、ﾊﾞｲﾄのことなどなど。
そうすると彼女も中学時代のことやﾊﾞｲﾄのことなど話してくれました。
ぜんぜん彼女のことを知らなかったけれど、相手のことを少しだけど知ることができ、
もっともっとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを取るべきだと痛感しました。
このときに（さりげなーく）彼女に彼氏がいるかを聞いたところ、いないということが分かりました。
もっと話をしたかったけど開演したのでﾗｲﾌﾞを楽しみました。
　自分は他の人がいるときには自分のことを話したりすることが苦手なのかなっと
自分自身のことも知りました。
ﾗｲﾌﾞ中は話をせずﾗｲﾌﾞに集中してしっかりﾗｲﾌﾞを楽しみました♪

ﾗｲﾌﾞが終わり会場の外へ。
彼女と友達を写真に撮りたかったのでカメラを持っていきました。
ソロで撮ろうとしたら恥ずかしがって撮らせてもらえなかったので、
Ｙさんに彼女の名前を呼んでもらい振り向いた彼女のソロ写真撮りました〜☆
ソロは嫌なだけだったので、みんなで写真を撮るのはﾊﾞﾘﾊﾞﾘＯＫでした。
なので彼女の振りむきざまのソロ写真＆5人で集合写真を撮れました。
2ｼｮｯﾄを撮れなかった自分。。。勇気と自信が足りなかったことが判明。。。
　彼女を食事に誘おうをしたけれど中に入って会話で、
明日は朝からﾊﾞｲﾄがあるからﾗｲﾌﾞが終わったら帰ると決めていたので誘うのをやめておきました。
まぁﾗｲﾌﾞ会場〜駅間でお店がなかったと言う理由もありますが…。
電車の方向が同じなので彼女と二人で帰れると思ったのですが、
Ｆ君の友達も同じ方向だったので三人で帰ることに（悲
…実は二人で帰るの楽しみだったのに（再び悲

まだ二人で遊ぼうと誘うのは後にしようと思い、
帰り際に（日にちは決めてないけど）またみんなで遊ぼうと誘いました。
もっともっと遊んで彼女のことを知ろうと思いました。
電車の中で
「今日はお疲れ！またみんなで遊ぼう！」
のようなﾒｰﾙを送ったら
「またみんなで会う時が楽しみだぁ！」
と返信がやってきました。
今日はﾗｲﾌﾞ＆彼女とお話、自分のことに彼女のことを知った楽しい一日でした。

今のところは彼女と会う予定はないので板には質問をｶｷｺすると思いまーす。
4月下旬にみんなと（彼女と）遊びたいなぁー。
さぁＹさん＆Ｋくんにも遊ぼうと話し掛けてみんなで遊ぶ予定を立てようっと♪

文章が多くて読みにくくてすみません。
以上報告でした〜。

補足っす。

彼女と会ったのは今日で2回目。
初めて会ったときは
「俺、彼女、Ｙさん、Ｋ君、Ｆ君」
のメンツでした。
このとき彼女と会ったのはみんな初めて☆

おつかれさまですた！＞19歳
これからも彼女と楽しんでくれろ。

応援ありがとうございます（歓喜
告白できるようにがんばるどー！

またまた書き忘れたことがあったので補足です。
ﾁｹ代は彼女から
「ﾁｹ代渡すね」
といわれて受け取りました〜

>>19歳
よかったね。上手くいったっぽいね〜。
マクドナルドの人形で喜ぶ彼女、ｶﾜｲｲ。

【臨時ニュース】Ｙａｈｏｏホームページハッキング！！
韓国のＹａｈｏｏが中東系のハッカーに改ざんされました！

詳細　http://mypage.naver.co.jp/a240a/yahoo_yahoo_ahoo

あたしも相談いいですか？
よかったらでいいので聞いて下さい。
集団塾でのバイトをしてます。
同じ、講師の年下の男の子がすきなんですが、これからどうやってアプローチ
すればいいか迷ってます。
彼とはメールを一日５〜６回はしていますが、、、なんの進展もなく、不安です
いちど、生徒に『先生達二人どっちが手が大きいの？』といわれ（彼は１９０センチ）
あたしはちび。手の大きさを、手のひらあわせてはかってしまいました。
なんか、今はちょうなかのいい友達って感じです。
こんな状態のとき、みなさんなら、どう転回しますか？
男性、女性のいけんがき危殆です。

このスレの75で相談させてもらった者です。
三月末に彼女が来たときに、告白しました。
そしたら彼女も自分のことが気になっていたようで、OKという
返事がもらえました。
話を聞いたら、メールを頻繁にやり取りしているうちに意識し始めたそうです。
京都と仙台で距離は離れてますが、できる限りの努力をしていくつもりです。
皆様のアドバイスありがとうございました。

>>543
とりあえずデートに誘う。話はそれからでしょう。
春だし、気分を変えて頑張ってみてはどうかな？

>>544=75
おめ

>>545う〜ん、そうですか。
なかなかダイレクトですね。
彼自身ずいぶんいそがしいらしく、なんかふられそうでこわいです。。。
やっぱりメールで私を意識してもらいたいですね。どうすればいいのやら。。
まずはアドバイスありがとうございました。

>>546
デートというか、バイトの後食事くらいでいいかと。
それが無理ならお茶でも。
そういった「二人でお互いのことを情報交換する」
時間は距離を詰めるためには不可欠ではないでしょうか。
職場の相談から入ってもいいと思います。
あせらなくてもいいので、チャンスがあったら逃さずに。
展開のためだけでなく、相手を楽しませるには、相手の情報
（趣味や好きな場所など）を知っていたほうがいいですから。

もちろんメールでの会話で距離がつまっていけばそれは
それでいいと思いますが、せっかく職場で会える関係なのですから、
直接の会話で距離を詰めたほうが早いと思います。
彼の仕事振りをさりげなく評価したり、失敗をフォローしたり
準備を手伝ったりとか、なにかできることはありませんか？

洋服かいましたよ。

>>543
人それぞれに持っている戦略によるけど
彼の中に自分自身が少しでもいると感じますか？
感じるなら、その相手にいる自分を育てましょう
いないなら、まず相手の中に小さな自分を住まわせましょう

>>549嫌われてはいないとおもいます。
メールも交換できてるし、、
具体的にはどうすればいいですかね？

>>550
これ以上具体的にと言われても…
あなたの中に彼がいるように、彼の中にあなたを作って育てるんですよ
それは本来のあなたである必要はなく、
彼が恋愛を意識するような形に育てていけばいい

>>543

一緒に食事する。事前に好みを聞いておき、さりげなく
「美味しそうな店見つけたんですが、行きませんか？」
とか。仕事とか趣味とか一応の話題を言った方が良い
かも。

そして話すべし、相手の事、自分の事、いろいろあると
思うよ、まだお互い知らなそうだし。

すでに一日に５〜６回のメールのやり取りをしているの
なら、メールだけで進めて行くの難しいんじゃ。

>>550
デートや食事に誘うのは、相手が誘われて
不自然に感じない間柄になってからでも遅くはないでしょう
突然誘われても「なんで？」と思われたら大幅に後退してしまうわけですから

>>550
前に色事師が書いていた、「異性性」を示すってところから始めるといいんじゃないか？
レス番忘れたけど、誰か覚えてたらコピペplz
まず、2人の共有する時間を増やし〜したという既成事実を作っていくことから始めよう。
他の人も言ってるように、デートに誘うとか、それがまだ無理なら複数で遊びに行く等。
今は花見の季節だし、塾の子も含めて休日に花見に行くって手もあるんじゃないかな。
それ程時間がなければ他も書いてるようにバイト後に食事とか。
経緯は書いてないからわからんけど、せっかく顔を合わせる機会が多いのに、
メールだけのやり取りで落とすなんて時間が掛かかってまどろっこしいのでは？と思う。
塾の講師をしてても、ふとしたところから貴女を意識するような仕草とか。
（漏れは男だからこの辺はわからぬ・・・）
アプローチの仕方なんてのは百種百様、いくらでもある。
貴女の性格と相談して最適な攻め方を考えてみよう。

さっき、交通事故にあってしまった！！
そうしたら、彼から大丈夫？のメール。うれしかったあ〜〜
でも、やっぱりこんなメールごっこだけでいいのかなあ？
職場で、なんとか彼にふりむいてもらえないかなあ？
バイト先で、友達→女の子になるにはどうすればいいかなあ？
職場だとなんか、いっつもちょっかいだしてきていじわるばっかりしてくる。
なんか、小学生みたいです。
みんなこんな時、どうしてる？

>>555
死ねばよかったのに。残念…

ご意見を聞かせてください。
4ヶ月くらい毎回ジムで顔をあわせる子がきになってしまい、先日声をかけました。挨拶程度ですが。
その時の手ごたえはまあまあだったのですが、その後も一言挨拶を交わすのがいいとこ。相手は自分にあまり興味が無いのかもしれません。
ジム内なので、落ち着いて会話も出来ないし、勇気も無いです。
そこで、思い切って、「よかったら電話ください」と紙に書いて彼女の持ち物（水筒）に忍ばせることを考えています。
気持ち悪くならないように、紙にはTel・メアド・自分が誰か、だけ書こうと思っています。
やめたほうがいいですかねえ？
アドバイスお願いしますｍOｍ　女性も男性も大歓迎です。

ちなみに私も彼女もジム内でほぼ無言のストイック堅物系で、歳は、お互いに20代中盤あたりです。

>>557
忍ばすのはやばいきがしてならない……

>>557
＞紙に書いて彼女の持ち物（水筒）に忍ばせることを考えています

こんなことされたら怖いよ…。
私だったらちょっと引くかも。

手紙を忍ばすのはどうかと思います。
少しづつでもお話できるようになってから手渡しの方がいいと思うけど…

やっぱりやばいか・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
一応、顔は爽やか系なので、気持ち悪がられることは無いかなと思ったんですが
ジム内だと、結局お互いがそれぞれで動いているので話す機会がなかなかとれないんですよねー
困ったなあ(´･ω･`)

だから姑息な真似はやめろって
堂々と行かんかい！

>>561
気持ち悪がられない自信があるんだったらいいと思うよ。
本人がそう思ってるんなら他の人は止められないし。

>>562
気持ちはよーくわかるし、そうしたいんだけど、雰囲気が。。。
無理に話しかければ、手紙なんかよりかえって引かれるような雰囲気です。

>>561
楽な方、楽な方へ逃げて、結局、自分のクビを締めてみるのもいいんじゃないでしょうか。
上手くいく可能性もないとは言い切れないし。

時間をわざと合わせて一緒に帰るとか

ヴァカ治さなくちゃね・・・

俺はさあなんか純粋に恋してる人がすっごく羨ましいな
。俺小学校のときマジで好きだった子に告られて浮かれてたらあとで王様ゲームで命令された
とか言われてさ。そんときからなんか曲がっちゃた。それに中学のとき童貞捨てたさに好きでも
ない子とやったりしてさ純粋に人が愛せないわけよ。どうやったらそんな告って泣いたりできんのよ。
マジで教えてくれよ。もう色恋はしたくないんだ

よう考えたら、確かにヤバイな

ヤメ

>>566
真面目に答えてくれてありがとう。

告白の最高のシチュエーションってどういう状況？（高校生で）

案外、部活帰りとかだったりするわけだな。

>>557
文章から察するにそこそこ年齢いってますよね
こんな恋愛経験の少ない厨房達に聞いても意味ないですよ
ここは厨房による厨房のためのスレッドです

得意げに意見を述べてる奴でもまともなのは殆どないし

>>557 同じトレーニング機をさり気無く、使ったりとか
それをネタに話しかけたりとか、どうよ？「次変わって下さいね」とかﾜｶﾗﾝｹﾄﾞ･･･｡
でも、話たいオーラだしちゃダメだよ。警戒するから。

よく見かける通行人程度の意識のが無難だよね。

初めまして、最近このスレッドを見つけて夢中でＲＯＭしていました。

私は今片想い中で、少しでも相手の懐に潜り込めるよう、
不安にかられながらもメールや電話をしています。

正直告白してしまいたいなあ、と思うこともあるのですが、
相手にもっと自分のことを知ってもらってから
想いを打ち明けたいので今は必死に我慢。

そういう時に、ここのスレはすごく励ましになっています。
これでいいんだ、という気持ちになれるので、落ち込んでいる時に読んだり。

でも向こうはバイトに塾に部活に忙しい毎日のようで、
時々邪魔をしていないかやっぱり怖くなってしまいます。
かく言う私も一応受験生なので、日々の合間を縫って連絡をしているのですが
「受験生なのに勉強してないのかな」と思われるのも悲しいです。
（そりゃあここでカキコもしてるような人間なんだけど･･･）
向こうは色々なことを一生懸命やっているようですし。

「忙しくても君との連絡は途絶えさせたくないんだよ」
ということがわかってもらえるようにしないと！

何かただの愚痴っぽくなっちゃったなあ（汗）ごめんなさい。頑張ります。

良スレ

>>575　すごい頑張ってるね、勉強も恋も！その調子だ〜

>>575
ありがとうございます！
今もメール送ったとこですよ〜。

↑すみません、>>577でした。

>>575
漏れも彼女も受験生。邪魔してるんじゃないか、という恐さはよくわかる。

>>580
付き合ってるんですか？
やっぱり心配ですよね･･･。
面と向かって「邪魔かなあ？」なんて聞いてもかえって鬱陶しいだろうし。

>>581
お互い受験生だし、気をつかってデートとかはあまり誘えない。
一緒に学校から帰ったりする程度でつ。

>>582
同じ学校なのか、いいなあ･･･。
私は学校が違うので自然と顔合わせるっていう時間がないんですよ。

ﾗｲﾌﾞに行って三日経ち、ﾒｰﾙを一通送りました〜。
…うん、返信無し。。。悲ひ。。。
でも、みんなで遊ぶ予定を立てたら連絡しなくっちゃ！
ﾒｰﾙを控えつつがんばります。
やっぱり連絡を取りたい気持ちは変わらない☆

>>3にある

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。

↑これってそんなにダメなんですか？
全然脈ないみたいだし、このままじゃ前に進めないから、もうコクッて
終わりにしようかと思ってるんですけど・・・。

もうすぐ転勤で離れてしまう人とこのままじゃいけないと思って
仕事以外でもメールしたいと伝えたら、この時点で振られちゃいました。
仕事の事で頭がいっぱいで、そこまで考える余裕がないって･･･。
今は誰に言われてもそんな気になれないって。

まずはメールから始めて長期戦で行こうと思ってたのに･･･。
このままじゃ諦められそうにないんです。
こんな経験した人いませんか？
もうこれ以上のアプローチ出来ないものなのかな。

>>585
あのさ、お前はふられてすっきりでそれでいいかもしれないけど
相手のこと考えろよ。
ふる方だっていい気分じゃないんだよ。告白はスタートなんだよ。
そんなこともわからないならお前は一生誰にも告白するな。
お前に告られる女が迷惑だ。
終わりにするなら自分の心の中で決着つけろ。相手に迷惑かけるな。
自分の力で前に進めんのか？糞が氏ねよ

>>585
人はみんな悪者になりたくないものだと思います。
多くの人は、振ることを「罪悪」とまでは思わなくとも、
「申し訳ない」と思うんだと思うんだね。プチ悪者感というか。
また、ウザイ奴に告られた時は、あんまりよくないかもだけど
「キモイ」「ウザイ」とか思われるわけだ。気分を害する。

好きな人との今後の関係に望みがないからと言って、
好きな人に嫌な思いをさせることを望むってことはどうなんだろう？
自分だけの気持ちに踏ん切りをつけるために、
自分のためだけに人、好きな人に、ツライ思いをさせちゃうのはどうなんだろ？
それを考えてみてもコクって終わりにってんならそれでいいと思う。
告ることにも勇気はいるしエネルギーを使うけど、
断る事にもエネルギーがいるわけで。

どのような事柄で脈がないと判断したかはわからないけど、
個人的には今のままの関係をキープしつつって方がいいと思います。

>>586
正直、今の時点では、それ以上のアプローチは難しそうですね。
転勤してしまってからのメール。ってのはダメなんでしょうか？仕事が落ち着いてからっていう。

>>587
>>588
目が覚めました。俺がアホでした。

>>589
そか。漏れもきつく言い過ぎた。スマソ
結論を急がずに！
ゆっくり考えてみればそのうち答えは出るから。
ねばるかあきらめるか。時間をたっぷりつかってかんがえてみれ

>>590
いえ、ありがとうございました。
あれくらいキツく言われないと、目覚めなかったと思います。
とにかく精神的に行き詰まってましたから・・・。
もう少し、粘ってみます。

>>590
俺も拝見させてもらいました。すごく告白したい気持ちを
おさえてもう少しがんばります。

半年前、ひょんな事で相手と知り合い、
積極的に近づいた結果、かなり仲良くなり、
これはイケるぞと、具体的な行動に出ようとした矢先、
相手が妻子持ちと不倫してる事が判明。
それも、僕も良く知ってる人と。
さほど落ち込みはしなかったが、
結婚適齢期を迎えた女性が不倫をする気持ちが理解出来ずに苦しんだ。
それにしても普段の行動からは恋人の存在が全く感じられなかったが、
まさか不倫だったとは・・・。
皆さんも、相手に恋人がいないようでも油断は出来ませんよ(w

ちなみに今は、別な子に一目惚れ中(w
昨日、初会話に成功！

今凄い好きな子が居ます

2年前からすきなです、会話は話し掛けられるときだけなんですが

よく目が合ったりするんです、彼女に彼氏が居るかはわからないんですが

メールとかはまったくナッシングです。

イケルカナァハァハァ

無理だよ

おれ、大学でアイドル的な存在の子を好きになっちゃって、ダメ元のつもりで
このスレみて勉強してイロイロ準備してたら、昨日向こうから電話で告られた。
まじでパニクっちゃって思わず「うぉい！そうくるかよ！」と口走っちまった。
そしたら相手の方もすげー緊張して焦ってたみたいで、泣きそうな声で
「いきなりすぎだよね。ごめんね、ごめんね」なんて謝られた。
で、結局おれが偉そうに彼女を励ます形で電話終わったんだけど、今さら
「おれもずっと好きでした」なんて言えない空気になっちゃった。

>596
call now!!!

>>597
ﾜﾛﾀ　そのとおり

>>596
いま「ずっと好きでした」といっても十分タイミングいいとおもう
つーか今言わないやつはヴァカではないか

>>596 なんで励まして電話切るんだろう！？（藁
「今から会おう」だの言って、「俺も好きだった」って言えば良し！
あ〜まじで最高じゃないの？ガンガレ！
う・・うらやまちぃい・・・（泣

相談させてください。
この間、異動する前の職場で飲み会があって、誘われて行ったんですが、
そこで久しぶりに会った人のことがとても気になるようになりました。
俺が前の職場にいた時は自分には彼女がいて、その人のことは、かわいいな
と思う程度でした。が、その後彼女と別れて、ぽっかりと心に穴が開いた
ような状態のときに再会したので、他愛無い話や笑顔にものすごく癒されて、
好きなのかなと思うようになってます。同じ職場ににいるときから、普通に
喋ったりはしていたんですが。
いちおう向こうの携帯番号は前から知ってて、メールは職場用のしか持って
いないということなんで、アプローチするとしたら携帯でなんですが、いきなり
電話するのも引かれてしまうかと心配なんですが、どうでしょう。一度飲みに
誘いたいんだけど･･･。
一番気になってるのが年齢で、俺は20代後半、向こうが30代前半なんですよね。
向こうは、美人というわけではないですが、いつもニコニコしてて人に好かれる
タイプ。彼氏がいるかどうかは分からないんですが、年齢的にもう落ち着いちゃ
ってる彼氏がいてもおかしくないかなと。こういう場合、二人で飲みに誘うのに、
どうしたらいいんでしょうか。今は違う職場なので会う機会も少なくて、ちょっと
焦る気持ちもあるんですが･･･。

>>600
年齢を気にするのは失礼。自信がないなら誘うな。
ていうか「好きなのかな」くらいの気持ちなのに
彼氏がいてもおかしくない、とか先走りすぎですよ。
おちけつ。いきなり彼氏彼女の間柄にはなれないから。

この前久々に会ったけどあまり話せなかったんで
できたら飲みたいんですよ〜。とか言ったらどうよ。

そこまでくだけた間柄じゃなかったらいきなり電話で誘うのは
厳しいと思われ。間にだれか立ってもらうか、
なんらかの口実が必要。できれば相談とか後ろ向きなことでなく
○○さんなら知ってると思ったんだけど、とか頼りにする方向の
方が後々いいです。（お礼に、と言ってまた食事に誘えるから。）

>601
レスサンクス。
俺としてはそこら辺はわきまえてるつもりです。
確かに、今は「好きなのかな」くらいな思いだし、この間久しぶりに会って
新しい職場の話や一緒の職場にいたときにあったことの話なんかをして、
すごく楽しかったから、もっといろいろな事を話して仲良くなりたいっていう
気持ちのほうが大きいです。
俺としても、まだいきなり付き合いたいとかいう気はありませんし（もちろん、
付き合えたら嬉しいだろうなあとは思うけれど）。
ただ、相手の立場に立ったとき、たとえばもう落ち着いた彼氏がいるようなときに、
別の男に二人で飲みに行こうと誘われたら、困惑したり迷惑に思ったりしないか
っていうのが、すごく心配なんですよね。でも、それを気にして結局何も動けず、
っていうのは絶対嫌だから、誘う際の間の取り方だとか話し方だとか、考えなくちゃ
いけないなと悩んでます。

いちおう、この間の飲み会のときに、「新しい職場の友達が一緒に飲みたがってるから、
今度みんなで合コンでもしましょうよ」っていうような話はしたんで、そこから繋げて
行くのがいいかなとは考えてるけど、やっぱり二人で飲みに行くきっかけもうまく作り
たいなとは思ってるんですが。

>>602
彼女は不倫してるかもしれないな・・・。

>>602
なんとか、彼氏の存在を確かめる方法はないのですか？

>>600&>>602 本日休業さん

やはりマズは、彼氏の有無を確認するのが先決だと考えます。
彼氏が居るのと居ないのとでは、アプローチの仕方が全く変わってきますし。

今習い事をしていて、その先生が好きです。
先生と言っても私よりは年下なのですが、、。
今までも飲み会が何回かあったのですが、一緒に習ってる人たちがおばさんのため、
なかなか深い話ができません、、（涙）
彼女もいるとは言ってましたが、おばさんたちの手前いるといってるのかも
知れません。いないと言ったら、またうるさいですしね。。
その人はちょっと昔風の二枚目なので、彼を気に入ってるおばさんもいます。
この前は隣に座れたので、わりと話が出来、そのあとメールで
「いつもはあまりお話できないけど、昨日はたくさん話せて嬉しかったです」
と送ったところ、すぐに「また機会あれば、飲みながら話したいですね」
という返事が来てました。
ここからどのようにつなげていけばいいと思いますか？
私は、彼を気に入ってるおばさんとも仲がいいので、相談もできません。
その人は、私が彼を気に入ってるとは思ってないようです、、
というのも私も気のない素振りをわざと取ってるので。

長文すみません、お願いします

レスどうもです。
俺も彼氏の有無は確かめときたいと思ってます。
俺としては、彼氏がいたって飲みに行くくらいいいじゃないかって思うんですが、
それも間柄とかその人の考え方にもよりますしね。
一瞬、前の職場にいる彼女の女友達（俺もそれなりに仲はいい）に聞いて
みようかと思ったんですが、彼女に迷惑かかるんで止めました。
なので、今度みんなでやる飲み会に誘えたら、さりげなく聞いてみようかと思って
るんですが、どうでしょう？でも具体的にはどんな風に聞いたらいいんだろ･･･。
とりあえず、飲み会でした合コン話を名目に電話してみようかと思います。
うまくセッティングできれば男振りも上がるかも知れないし。

>>607
聞き方としては「彼氏いるの？」でなく、「彼氏とどんなとこ行ったりする？」
とかが良いと、人に聞きました。
しかしこれを聞くのが、けっこう怖かったり。。

600です。今電話しました。とりあえず、飲み会の話はOKとのこと。
ついでに、仕事のこととか、雑談もちょっとできました。俺からの電話、
とまどった様子もなく、笑いながら話してくれたので嬉しい。飲み会の
日程とかについて話したいから、また連絡しますって言ったら、快く
いいよって言ってくれました。これからちょっとずつ距離縮めて行けたら
いいなぁ。

>608
アドバイスありがとうございます。さりげなく、そんな風に聞いてみようかと
思います。
ところで、608番さんは606番さんですよね。メールに即レスが来るなら、相手から
悪くは思われてないと思いますよ。気に入らない子にはそんなことしないだろうし。
他愛無い話でもいいから何か話題を見つけて、しつこくならない程度にメールする
ようにしたらどうですか？習い事や会社（学校）であったこととか、どんな音楽が
好きなのかとか。習い事の場でベタベタするのはまずそうですが、「あなたのことに
興味があるのよ」っていう態度をちょっとずつ出せれば、俺なら「おっ」と思い
ますね。正直、女の子からメールもらって嬉しくない男はいないと思うし、仮に
ちょっとでも好意を持っているなら、滅茶苦茶幸せに思うと思いますよ。
あとは、仮に彼女がいたとしても過剰に傷ついたり、落ち込んだりしないように
しときましょうね。これは俺もですが。

>>606
おばさんのせいにしないで、習っている時間に
積極的にならなきゃだめじゃないですか？
仲も良くない生徒と飲みにはいけません。
「彼女がいる」という言葉は額面どおりには受け取れないのに
「飲みながら話したい」という言葉はなんとも思わないのかい？
それこそ口約束に見えるけど。
おばさんのほうがはっきり表側で騒いでくれるぶん楽だと思うし。
おばさんと同じ土俵には立ちたくないかもしれないけど、
影でどんなに思っても、相手にはひとつも伝わらないよ。
あなたなりに、習い事をがんばるとかがんがん質問していくとかして
チャンスを作っていかないとね。

>>本日休業さん
そうです、606と608は二つとも私です、状況がなんか似てる気がして、レスしました。
メールに即レスしてくれる件ですが、けっこう誰に対してもそうみたいです。
そうじゃない時もあるけど。その人けっこうまめな人なんですよね〜
ただ、飲み会の後の即レスメールは、嬉しかったです。。。
今まで、気のあるっぽいメールを送ったことなかったので、昨日の自分のメールは
けっこう素直に書いちゃったな〜って感じで、これからもこんな風にしなきゃ！
と思います。
ちなみに彼が好きな作家を私も好きだったので、本を貸してあげたり、私が英語の
勉強してると言ったら、覚えててくれて英語の本をくれたりしました。
音楽は、、彼は音楽がキライとか言うので、その話はほとんどできませんねーー
私は音楽大好きなので、残念ですけど。
ちょくちょくメールしたり、質問ﾒｰﾙも送ってますが、あまりそういうときは返って
きませんね。。いついつに授業しましょう、、とかそういう事務的メールの
やり取りになってしまいますねー

告白する前に手を洗う

>>610
はい、、まさにその通りで片腹痛いです。。

＞＞「飲みながら話したい」という言葉はなんとも思わないのかい？
これに関しては私も完全に社交辞令メールだよなーと思ってます。

そうですね、おばさんのせいにして結局何も出来ない自分が
ちょっと情けなかったり。。もっと自身を持って、ぶつかりたいです。

>>613
あっまちがえた、６０６と６１１でした、スマソ

＞本日休業さん
合コンに出たら彼氏に怒られない？って聞いてみたらどうでしょう。
ん、合コンではなく飲み会って名目になってしまったのかな。

相談させてください。
今中３なんですが、中２の時から好きな人がいるんです。
彼女は時々話し掛けてくれるんですけど結構話が合います。
告白しようと思うんですがどう思いますか？

すればいいんじゃない？
何を聞きたいのかわからんけど中３なら受験もあるし早めがいいかもね。
中３の春に告白成功したら一年間は幸せで入れると思うよ

>>613
揚げ足取りみたいですまん。片腹痛いはちょっと意味が違う。
状況によってはかなり失礼なので気をつけれ。

はい、ありが�d。
片腹痛いの意味はどういう意味ですか？

相手をあざけわらうときに使いますよ。

例えばカイオウ様あたりがケンシロウに
「その程度拳で伝承者とは片腹痛いわ」
などといった場合に使います。

すごい例だ〜（w ありがとうございます。

>>620
その程度の文章しか書けないのに説教とは片腹痛いわ
「の」が抜けてるぞ。

連続ツッコミすまん。「あざける」もしくは「あざ笑う」が一般的かと。

「嘲り笑う(あざけりわらう)」でしょう…

脱線ネタにそこまで反応しなくても〜

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ ３● より

96 名前： ヘタレ野郎 投稿日： 02/07/01 21:53 ID:v4UQfwCm

友達に恋愛相談されて相手が好きなら
ちょっと勇気出して話し掛けれといってるのに、
自分はそのちょっとの勇気がなくて、
好きな子に告白できないんだよなあ。
何やってんだろ自分は。

97 名前： 華麗なる色事師 投稿日： 02/07/02 00:49 ID:aIbdAqHF

>96
そんなもんだよ。恋愛相談なんて。
当事者は視野が狭まっていて、恋が豊にした想像力が存在すら明確でない未来の不幸に恐れをいだいてる。
相談された方は客観的に判断できるから、冷静にアドバイスなるものを言えるだけ。
最終的には自分自身が背水の陣まで追い込まれてやっと重い腰を上げ、動がざるを得なくなる。
悩みや迷いの処理過程は皆これ。
同じ妄想をするのなら、自分に有利に事が運ぶというふうに勘違いをしたほうがまだよくないか？

さあ、這い上がれ。
ひとしきり溺れたら、浮き輪を投げてくれなかった奴に一発かましてやろう。
俺は泳げる事を忘れていただけだとね。
（酔記）

保守age

1年間積もりに積もった思いを今日、告白した。女子に。

好きだと言った後、「彼氏、いるの？」と俺。「いちおう、いない」と彼女。
「いちおう」にﾋﾟｰﾝときたので「好きな人いる？」と聞いたら「うん」。
一瞬落ち込んだが、ふんばって
「・・・俺じゃだめかな。○○ちゃんのことは誰より好きな自信がある」と言った。
彼女は「難しい問題・・・」と言ってうつむいた後、
「私にもわからない」と考え込んでしまったので、
俺は「いいよ。答えが出るまでいつでもいいから」と言うしかなかった。
「それでもなんでも、俺は○○ちゃんが好きだから、大好きだから」と、
その他もう思いの丈は全部吐き出した。
最後に彼女は「ごめんね、はっきり答えられなくて」と謝ってくれた。

・・・俺、完全にフラれてる？最後の彼女のセリフはどう解釈すれば？
。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ思考にも限界がある

ぶっちゃけ、思ってもみなかった人に急に言われて困ってる感じかな。
今の彼女を支配しているのは好き嫌いの感情ではなく、
まだ内面をよく知らない貴方に対する不安感ではなかろうか。

告白しちゃった後で言うのもアレだが、
このスレは、思いの丈をぶつける（しか方法がなくなる）前に
成功率を上げる努力をしよう、っていうスレなんだよな。

ま、告白しちゃったもんはしょうがないんで
どうしても成功させたいならそこは開き直れ。
フラれた！と思って遠ざかるのは、自分だけでなく
相手にも気まずい思いを強いることになるのでオススメしない。

まずは恐れず、もう一度こまめな情報収集を。
周りからだけじゃなく、もちろん本人とのコミュニケーションを通じても情報を得ること。
具体的には>>2-4をできるだけ満たすのが目標だ。
これからでも手遅れではない。本当に付き合いたいなら頑張れ！

ありがとう。書いた後でこれスレ違いじゃねえかと思いました
純愛板でいちばん好きなスレだもんで・・・今度は相談スレに移行します
がんばる

>>630
ガンガレ

二人で一度食事。一度デートどうですか？
のどもとまで好きが出かかまってます。てゆうかたぶんばれてるし。

>>１〜２回会う
っていうのは、リアルの相手を見て自分の
気持ちを確認するいい機会やしね。

>>605 さん

彼氏がいた場合どのようにアプローチしますか？

>>634さん
以下、参照スレッドです。

彼氏彼女がいる人を好きになったpart10
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050654325/l50

最近、メールの返事が返ってこない人に告白の電話を
するのはありですかね？

>>636
やめとけ。
最近、向こうの状況が変化したのかもしれない。
脈があったら返事が返ってくるだろ。

>>637
わかりますた。でも昨日メールの返事が来てほっとしています。

>>638
お、そりゃよかったな。
とりあえずはおめでとさん。

あと、告白はできるだけ会ってやるほうがいいぞ。
何度も言い尽くされていることだけどな。

>>639
ありがとうございます。
電話で会いたいといってみます。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている・・・知っている。彼はいない。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える・・・好きなもの：ピアノ、紅茶、パフェ、中村獅童、編み物
　嫌いなもの：ジェットコースター、犬、お酒
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。・・・50通くらいメールを貰った。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある・・・10回以上ある。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える・・・多分知っている。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。・・・誕生日以外は知っている。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている・・・二人で逢ってくれるので好意的に
　思っていてくれると信じたい。

プラスと思われる要素
週２回くらいのペースで相手からメールが来る。
相手の住んでいる県に越してこない？というメールを貰ったことがある。
自分の住んでる県にいこうかなというメールを貰ったことがある。
相手は３時間くらいかかるところに住んでいるけど、近いうちに１時間程度（隣の県）のところに越してくる。
タバコを吸っていたんだけど、禁煙した方がいいよと何度か言ったら、最近禁煙し始めた。
あまり人には知られたくないようなプライベートなことを教えてくれた。
遊びに行って帰る間際に冗談で帰っちゃいやだっていったら、某一流ホテルに泊めてくれるなら
いいよといわれた。
手を握ったりはさせてくれる。このとき特に嫌がるそぶりは見せない。

マイナスと思われる要素
自分が相手の好みのタイプではない。（外見、性格とも）
自分が今無職。（就職活動はしている）
デートのときに自分が奢ろうとすると嫌がる。（ポケットにお金を入れてくる）

相手にＯＫを貰う確立を上げるためにはどうしたらいいですか？

>>644
相手が好意的に自分を見てくれてるのはプラスと思われる要素からわかる。
ここは自分でもわかってるだろうから、行けそうだと思ってるからここに書き込んだんだろうと思う。

問題はマイナスと思われる要素の方
1自分が相手の好みのタイプではない。（外見、性格とも）
2自分が今無職。（就職活動はしている）
とりあえずこの2点を何とかしよう。

1は外見を変えることは、髪型とかある程度のことはできるはず。
性格面では自分に変えれるものがあるなら、少し妥協するくらいでもいいんでは？
また、彼女の好みの性格は知ってる？
知ってるなら、それに沿った行動をたまにするのも相手に取っては、
「あぁ、自分のこと少しは考えてくれてるんだな」
って意外な一面を思わせることもできる。
今はそういうのの積み重ねをやる必要があると思う。
2について、無職よりはきちんと職に就いてからのが自分に自信もでき、
相手にも安心させてあげられるんじゃないかな？
まずこの2点をクリアしよう。

>645
とりあえず、今週の金曜日に会うことになったので地道に
行こうと思います。

>>646
がんがれ

報告しまつ。
「大好きだよ。」と伝えました。
別れた後、「また逢ってね」というメールを送ったところ
「今日は楽しかったです。今後もよろしく。」という
メールが来たので、一応成功したと思います。
お互いに忙しくなるのでしばらく逢えそうに無いけど
メール交換等で一歩一歩地道に行きます。

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 ー全部知ってる。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 ー言える…かな
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。ーけっこうメールはしたけど、相手から来た事はない。だけど送ればちゃんと返事はくる
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。 ー友人を含めたら4,5回、2人きりはない
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 ー言えると思う
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 ー誕生日以外は
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 ー思ってくれてると信じたい

どうなんでしょうか？
　

おめでとう！がんがれよ

>>649 俺とスゲーそっくりだ！似すぎ！びつくりしたじゃん！

>>651
あなたが私の好きな人ならいいんだけど…
まだ告ったりはしませんか？

>>649
かな、とか、・・・だと思う、とかいう部分をもっと確信に変えられるよう
努力の余地があると思われる。
もちろん一人で思い込みを強くするのではなく、相手を交えて
もっと関係を深めるのだよ。

>>652 俺はまだ告白できそーじゃないや。 653の言ってるようにがんばろうかなぁ〜と思ったり思わなかったり。

テンプレの条件はほぼ満たしたけど、明らかに脈無し・・・。
こんな状況で告白しても、無駄なのかな・・・？

>>655
明らかに、というのがどの程度かによるが
奇跡の逆転の可能性はいつだって低いものだよ。
テンプレは条件を満たすことだけが目的じゃないだろう。
条件を満たしてからもやることはあるんじゃないか・・・

当方高１女ですが
いま気になっている人がいます
一目ぼれなんて初めてで
クラスは違うし
委員会も違う　部活も違うしで
繋がりがまったくといっていいほどないんです
たまに見かける程度で
まったく他人の状態です
ここの住人はみんないい人そうなので
ちょっと　勇気付けてもらおうと（あるいはアドバイスをもらおうと）
書き込んでみました

>>657
友達を使うとかどう？

>>657
電車もちがうの？

レスありがとう！


>>658
私の友達がその人と同じクラスです
>>659
学校が近いので歩いてます

1年は一階と二階に分かれていて
階も離れてるんですよね
やっぱりすれ違ったときに話し掛けるとか
するしかないのかな・・・

>>660
友達使って彼のことリサーチしる
どんな人なのか、とか。
彼のことを少しでも知らなければ対策立てようが無い。
無理やり物理的な距離を縮めることだけが
「アプローチ」ではないんだから。
それに、同じ学校の中ということがどれだけ近い間柄なのか
卒業してから痛感することになるんでないか。

できない理由より、ちいさくてもいいから可能性に目をつけな。

＞それに、同じ学校の中ということがどれだけ近い間柄なのか
＞卒業してから痛感することになるんでないか。

世紀の名言だと思う。
つながりがないなんて>>657の思い込みだ。

＞たまに見かける程度で

贅沢言うな。会えるだけで十分だ。

いやまあ、現時点ではなんのつながりもないのかもしんないけど。
チャンスを通す針穴はあるからがんばれってこった>>657

会えるだけでもうらやますぃ・・・。

>>653
ありがとうございます！
名言ですね。もうちょっと努力してみます
>>654
頑張りましょう！そしていつか胸を張って告白できるように

>>661-663
皆さんありがとうございます
小さくてもいいから可能性を・・・
今日からまたがんばれそうです

好きな女性がいるのですが、もう一年近くも友達なので、お互いのことはよく
知っているし、一緒に出かけたりもした仲です。
さりげなくアプローチも試みたのですが、レスポンスはあまり芳しくなく、いわゆる
「友達として好き」と思われている可能性が濃厚か？　と自己分析しています。

友達としてならこれまでの間に十分なくらい親密になっていると思うので、
あと出来ることと言えば告白すること位なんですが、友達である私が突然
告白してしまうのは、相手にとって重荷なのではないか？　と不安になってしまい
ます。
友達から突然告白されるのって、どうなんでしょうか・・・？

>>667
重荷ってより、ビックリするんじゃないかなあ。
恋愛経験が浅い子だったら変に意識して気まずくなるかも。

高校のクラブの同期から告白されて付き合った妹が、
会話の中でさりげなく好意を示すような言葉を
織り交ぜると(･∀･)イイ！！　と言っていた。
あくまでさりげなくで、相手が「え？」と思った瞬間には
次の話題にうつっているような、
そういうさりげなさ程度が良いらしい。
好意を押し出しすぎて追いつめるのは×。
そういうのを積み重ねていって、
相手にも自分が好意を持たれている事を
悟らせてから告白した方が成功率は高い。
あくまで妹の意見だけどね。

「好きなんだったらさっさと告白してこいやあ！」
と苛々する女性もいるので、
告白のタイミングも難しいとは思うが。

>>668
レスどうもです。
確かにびっくりでしょうね。逆の立場だったら私も驚くと思います。

＞好意を押し出しすぎて追いつめるのは×。

これは私も危惧してました。見知らぬ人からなら避けようもあるでしょうが、
友達から追い詰められたらかなり苦しい思いをさせてしまうのではないか、と。
友達思いの優しい子ですから尚更です。
あと、正直言って恋愛経験浅いので、いつがタイミングなのかもよく分らない
です・・・。

＞好意を押し出しすぎて追いつめるのは×。
この言葉が非常に耳が痛いなぁ
俺が好きな人を追い詰めてないかどうやったらわかるんだろ？

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。・・・学校同じだし
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。・・・３つとも言えるかな、当たってるかわかんないけど。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。・・・３回って、３往復のこと？
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。・・・どうだろう、小さいの入れればクリア。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。・・・聞いてみないとわかんない。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。・・・知ってます。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。・・・イイ男だよ、と言われました。

出会ってすぐに俺が一目惚れしてしまい、それから約１ヶ月、ほぼ一緒に過ごしてきました。
たぶん、同じ学校の中で、俺よりあの子と同じ時間を過ごしてる人はいないと思う。
今は帰郷しているので会えないのですが、戻ってきたら告白するつもりです。
今さら気持ちは変えませんが、もし出来るならここでの判定を自信にしたいです。
『優しすぎる』と言われた返答に『どうでもいい人にはこんなことしないよ』と
『ここまででいいよ？』と言われた返答には『もう少し一緒にいさせて』と。ばればれですね。
言ったあともわりと普通？に過ごしてます。どうでしょう・・・？

>>669
>>670
押すだけじゃなく引くことも知る
与えることばかりでなく受け止めることも知る

これを心がければ追い詰めることはないかと。
せっぱつまっている自分の心を救うためではなく
相手と出会えたことの感動を大事に表現していくのがポイントだろな。

>>671
自信があるならそれでいいと思うけどな。
条件のクリアは絶対ではない。
うまくいかない理由はいくらでも思いつくから
（どんなにうまくいってても）自信が持てる機会は生かした
ほうがいい。
まあ、急いてるようにも思えるわけだが。

>>672
レスありがとうございます。
なかなか難しいですね。
＞相手と出会えたことの感動を大事に表現していくのがポイントだろな。
これはできるような気がするのでしてみる。
ちなみに私は>>670です

良スレですね

俺も好きな人がいてアプローチ重ねて、段々普通に話せるようなってきたのに
昨日の飲み会がではあまり話してくれませんでした
それで飲み会の後、その子が別の友達に
｢構いに来すぎて嫌い｣と言っていたと聞かされて…
相当落ち込んで今日はご飯も食べられませんでした

ですがこのスレと過去スレ(まだ２の最初までですが)を見て少し元気になれました。
自分はまだまだ努力が足りてなかったんだなぁ…と
とりあえずこのスレで相談ができるくらい仲を進展できるように
そしてその先に行けるようにまた明日からがんばっていこうと思いました
元気になったらお腹が空いてきたのでご飯を食べて明日からに備えます＾＾

スレ違いの上、長文すいませんsageます。

>>674
ガンガレ。そしていっぱい食べろ！
わんぱくでもいい！たくましく育ってくれ！

　
　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 色事師降臨まだぁ〜？
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　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

このスレ最初に見た時はテンプレ３つぐらいしか該当しなかったけど、
過去スレ読んで距離を詰めるように頑張って、全部埋まるようになった頃、
相手から告白されますた（*^^*）
彼曰く、一生懸命自分を想ってくれる健気な姿に感動したそうでつ。
私の場合はたまたま相手が良かっただけかもしれないけど、相手を想って努力していれば、
必ず報われると思います。
みんながんがれー

>>677
いいなぁ(´･ω･`)
漏れもがんがるぞ！
誰か漏れを励ましてくれ！