外注業者の恋愛日記

外注業者主宰のスレッド。
私は、2chでの友人たちの総意に基づき、コミュニケーション能力向上、結婚達成のための議論をすることを宣誓する。

要望事項）
(1)各自、固定HNを用意してもらいたい。
(2)sageを進行してもらいたい。

テーマ）
(1)勉強や仕事に専念してきた人間の心境告白
(2)恋愛観
(3)結婚観
(4)その他

まず、私の過去の独白から振り返る。過去ログより、抜粋した。

nanjakorya?

４

(第1話：目覚め)
職業柄、出会いが少ない。
私は、今まで、真面目に勉強してきた。これからも、そうするつもりだった。
職場で、年頃に女性に感情を刺激され、私は方向修正を行おうとした。
その女性に恋していたものの、何か起こるとまずいと思い、何もしなかった。
新たな出会いを求め、恋人斡旋業者を利用し始めた。今のところ、成果なし。
職場の女性、今、交際相手がいるらしい。諦めたものの、目に見えるところで「のろけ話」をされると、悲しい。
年末年始、自宅で勉強していた。時々、寂しくなり、涙を流す。
私は、今までの努力の甲斐あって、それなりの技術を身につけた。しかし、それは、私の日常生活を犠牲にして成り立つものだった。
勤勉さは、常識の欠如につながる。私は、今になって、痛感した。

(第2話：過去の恋愛歴)
大学に入学した年に、一度だけある。相手は、高校1年生だった。お互いに「好き」という言葉を出さずに、いつの間にか恋人関係が規定の事実になっていた。
でも、些細なことから喧嘩し、破綻した。
この出会いは、女性の側から熱狂的に言い寄られたものだった。私は、その熱意を受け入れ、勤勉な生活を一部修正した。
破綻後、それまで通りの勤勉な生活に戻った。
あれから10年、30歳をもうじき迎える。私は、ある女性の存在に再び感情を刺激され、勤勉さを再修正しようとした。
今、恋人斡旋業者に期待している。私としては、近い将来、結婚を考えてもいる。もし、業者からの紹介で成立することがあれば、その女性を近い将来に、結婚相手にしようと考えている。
いきなり結婚しないのは、多少なりとも女性、及び世の中を知る時間が欲しいから。私は、1年必要だと考えている。

(第3話：無情の決心)
人からは、そう言われることが多い。
でも、私にとって、人付き合いは苦痛だ。
恋愛を別次元として捉えることができないのはわかっているが、人付き合いを避けて通りたい。
そして、どうしても人付き合いが必要だと認識したとき、恋愛も結婚も諦める。
今は、自分の可能性を試すために、業者を利用している。

(第4話：動機)
その点だ。私も、自分の心境が不思議だった。矛盾していると思っていた。
去年の10月〜12月あたりに、いろいろ考えた結果、以下の結論になった。

今、私は、たちの悪い上司に苦しめられている。社会人のマナーと礼儀作法を重んじる輩だ。私は、その上司に反発して、ますます人付き合いを拒むようになった。
人付き合いにおける難点は、自分と同じ趣味を持つ人間が皆無だということだ。私は、自分の殻に閉じこもって勉強してきたため、趣味も一般人とは合わなくなってしまった。
そんな状況で、なぜ結婚に至る過程を目指すのか。最終目標である結婚だけを説明できれば、良いと思う。
私が独身のまま生活するのには、限界がある。老人になったときを考えると、子孫繁栄が必要だと思った。
また、もっと近い視点で動機を考えると、もちろん性欲もある。そして、見栄だ。
友達づきあいと結婚を、上述した点で区別している。見ての通り、私のエゴでしかない。だが、世間一般の人間だって、同じではないか。。。

(第5話：課題点の考察)
次に、課題点を考察していく。
趣味の上で私に迎合する人間は少ないが、男女の関係であれば、趣味の違いが弊害になることも少ない。と思った。大きな枠で、スポーツとアウトドアレジャーだけはご勘弁だが。
私の世間知らずぶりも、大問題である。これについては、女性の情熱で導いて欲しい、と思っている。
私が過去に失敗した原因は、自己中心ということだった。これを改めないと、進展ないと思う。私は、いつの間にか、人間的な感情を持たなくなっていた。

職場で悲劇が起き、私は挫折感を味わった。人曰く、このような悲しみ・苦しみを乗り越えて、人の気持ちを理解できるようになるのだ、と。
今の私は、悲劇が起きる前よりも、人の気持ちを理解できるようになった。一方的に要求を出すだけではダメだと理解した。
女性と会う機会を得ることができれば、聞き上手になって相手の相談に乗ることが重要だ、と教えられたことがある。このことを意識して、私は業者からの紹介に臨むつもりだ。

(第6話：新たな発見)
最初の条件としてスポーツを考慮するとして、条件をくぐり抜けた人の中にもスポーツが好きな人もいるかもしれない。そういう人から誘われても、嫌がらずにスポーツしてみろ、っていうことですね。
今頭の中で考えていることとは違う展開が大いにあり得るわけですね。
このスレッド、作って良かった。。。こういう目新しい視点での意見を期待していた！！

(第7話：成果と努力)
世間一般では、斡旋業者やお見合いを避ける傾向がある。何も知らない相手と結ばれるのが嫌だからだろう。
私は、仕方ないと思っている。出会いの機会を提供してもらい、その後でお互いを理解すれば良いのだ。初顔合わせで不具合があれば、その時点で却下すればよい。
一度交際が始まれば、所詮人間同士だ。すぐに分かり合えると思う。
こういう手法を採用する人間は、恋愛スキルが低いと思われるだろう。しかし、それは事実であり、仕方ないのだ。
見栄を張ることなく、自分のスキルに応じた行動をとるべきだ。
こういうことを言えるのは、仕事上である程度の成功を収めたからこそなんだけど。。。
私は、技術力向上:コミュニケーション能力向上の資源配分を、100:0から70:30程度に変更した。いずれ、60:40にするつもり。

(第8話：自分からの最大限の貢献)
行動。。。
特別な感情は別として、単純に後輩社員と話してみる、という位置づけでの会話なら良いかもね。
実は、既にオタクだと思われている。。。はああ、イメージを変えてもらわないとな。。。
先日、一方の女の子が、勉強した結果をまとめて、社内で公開した。
私は、そのWord文書を見て、まずい点をいろいろと指摘し、改善例を書き、最後にさりげなく誉め言葉を書いて感想メールを締めくくった。その子からは、お礼の返信があった。
仕事上では、私の存在をアピールできたと思う。ほどほどに頼りになる先輩だと。
私は、後輩社員の成果物を必ず見て、必ず意見・改善提案・感想をメールするようにしている。これが、私から他者への唯一の貢献だ。

(第9話：女性への期待)
贅沢。。。やはり、そういう基準があるんだね。
私は、フリーターよりはお金を持っているが、金持ちではない。所詮、時間に応じて給料をもらう技術者。
世間一般では男性がデート資金を供出することになっているようだが、最近まで、その意味がわからなかった。
斡旋業者に登録して紹介を受けてから、始めて納得した。大半の女性の収入は、10万円前後。私の半分以下だった。
こうなると、男性の側で負担する意味を、理解できる。

でも、やはり、世間一般の人間は、それなりの人生経験・交際歴を持っているんだね。私は、勉強に明け暮れて、何も知らない。
ちなみに、職場の女性も、今まで男性との交際経験がなかったらしい。なにせ、センター試験で700点以上獲得したほどの人物だし。でも、社会人になってから、勤勉さを捨てたようだけどね。普通の女の子にしか見えない。

今日のところは、いろいろとありがとう。あなたに直接お返しすることはできないが、私と類似の悩みを抱えている人がいれば、そのままアドバイスすることにする。
ちなみに、私が対象としている年齢は、22〜25歳のつもり。といいつつ、26歳の女性にも○を付けることがあるけど。

(第10話：勤勉さの由来)
私が勤勉さを重視するのには、家庭の事情がある。

父親は、幼少の頃、祖母(私から見れば、3世代上の女性)に育てられた。昔の価値観で、祖母は絶大な発言力を持っていた。
祖母は、父親に対し、一貫したアメとムチの使い分けをすることができなかった。そのため、父親は、歪んだ人間に育った。
父親は、大学中退。その後、フリーターでその日暮らしだった。30歳に近づいた頃、親(私から見れば、祖父)の紹介で会計事務所に就職。
30歳で結婚。しかし、酒乱で、飲酒運転で交通事故を起こすことも多かった。何度も運転免許を剥奪された。
私が小学生の頃、博打(ばくち)で借金を作り、両親は離婚。それ以来、私は母子家庭で育った。

このような父親が存在したため、母親は、反面教師として批判し続けた。私は、父親のようにならないように、勤勉な生活を送り始めた。

(第11話：結婚の動機再検討)
私が結婚したい動機）
(1)私と悩みを共有し、一緒に解決していく伴侶。
(2)息子・娘への期待。→私にできなかったことを実現できるか。
(3)技術資料からは読みとれない、社会の真実を知りたい。
(4)見栄。
(5)○○。
(6)老後に備えての子孫繁栄。

以上かな？これらは、結婚によってしか実現できない動機のつもりだ。

(第12話：妥協の限界)
さっきは、感情的になってしまった。時間がたち、多少は冷静さを取り戻した。
会社での円滑な人間関係が先ということであれば、今の私には何もすることができない。少なくとも今のところは、技術知識習得が最優先だ。
さっきあんたが話した「感動」とやらは、恋愛経験の少ないうちだけではないか？あんたは、この先、同じ感動を持ち続けることができるか？
私だって、10年前に比べると、感動は少ないと思う。経験を重ねると、そうなるものだ。
私が女性に求めるものは、>>248に示した通り。女性の側は、これらから(5)を除外し、(1)を強化したものと、経済的な支えになる。
私が憤慨したのは、「(1)を強化したもの」だ。これは、過大な要求としか思えない。女性の側からも「(1)を強化したもの」を提供してくれたら、文句はない。
しかし、あんたの主張を聞いていると、一方的に男性の側だけ強化することを希望しているように聞こえる。
あんたは、それだけのことをできたのか？一方的に受容しただけではないのか？
そのような利己的な態度が見えたから、私は冷静でいられなくなったのだ。

私は、(1)は(1)のままで、お互いに提供し合えば良いと思っている。女性の側から強化して提供されても、お返しをするのが苦痛だ。

やはり、あんたはまだ社会人でないから、社会人の心理というものをわかっていないよ。独り暮らしをして、自分の衣食住に責任を持てば、わかると思う。

(第13話：有料業者)
私が登録している有料業者は、月に2回、女性の個人情報を含まないプロフィール(写真付き)を郵送する。1回の紹介で、3名のプロフィールが届く。
同時に、3名の女性に対して、私のプロフィールが届く。お互いに○を付けると、交際成立となる。原則として、3名の意思表示結果は、次の紹介のときに知らされる。
最初、お試しで届いた女性に対して、私は○を付けた。女性の側からは、回答無しだった。
2回目、3名のプロフィールが届いた。私は、○を付けなかった。結果も不明。
3回目、1名に○を付けた。結果、3名とも私に○を付けなかった。これは、回答無しも含めていると思う。期限後に、業者がとりまとめる。
4回目、1名に○を付けた。今、結果待ち。次の紹介日は、1/7。郵送に3〜4日かかるという状況なので、私の手元に届くのは、今週の末頃。

女性会員数は、男性会員数の半分程度。かなり厳しい。
就職活動なら、簡単に突破することができた。
しかし、こっちの分野では、そうはいかない。

(第14話：民主主義への忠誠と決意)
このスレッドの趣旨が趣旨なだけに、曖昧な表現を使用することも多い。
コミュニケーション能力、そりゃ大切だと思うよ。エンドユーザの意志をきちんと掴めないこともあったし、仲間内での連携に支障をきたしたこともあった。
だからと言って、同年代の技術者と同水準のコミュニケーション能力を身につけようとは思わない。人には限度というものがある。

また、私の価値基準は、賞与の査定に左右されることもある。
夏の査定は、あまり良くなかった。面談のときに、コミュニケーション能力向上を奨励された。
それを踏まえて、半年間に、他の社員が作成した資料を見て意見を言ったり、会社の制度に意見を言ったりした。純粋に人間的な面で努力するのは、辛い。その手前で、努力した。
その成果が、冬の査定だ。過去最高だった。
こんな偉そうなことを言っていると、次はまた下がるだろうけどさ。。。そのときには、改めて方針修正を行う。

改革を急進的に進めると、どこかで矛盾が生じ、破綻しかねない。改革を穏健に進めると、矛盾が発生する都度見直し、着実に成果を上げることができる。

オウムや統一協会の信徒には、同情するよ。生真面目な彼らの理想が現実に合わなくなり、絶対的な命令に従うようになる。
でもね。永田洋子死刑囚も言っているけど、自分で考えることを止めてはいけないんだ。神懸かりの人材を崇拝して、完全に服従すると、誤りを正せなくなるんだ。

(第15話：努力の資源配分)
業界によって学習プロセスは様々だろうとは思うけどさ、PG・SEをやっていると、非対人の勉強が多いよ。
どのように資源配分するかは人によって様々だが、成果が上がりやすい方に、より多くの資源を配分するべきだ。
私は、特に、対人の学習に配分する比率を少なくしている。本を読んで技術知識を習得するのは苦痛ではないが、人と交流してスポーツなどをするのは、耐え難い苦痛だ。
親の強制で水泳を習っていたとき。内申アップのための部活動加入。最悪だった。私が望まない努力だった。
ゲームやアニメで共通の興味を持つ人間も、スポーツをする。それに同調するのは苦痛だ。
高校のとき、わずかに1名だけ、私と同種の思想を持つ人間がいた。在学中だけ野合し、友達となった。卒業後は、赤の他人だ。

あんたは、どちらかというと、営業や窓口業務に向いているのではないか？そして、その学習方法は、私とは大きく異なっている。
学生時代の成果も違ってくるだろう。もちろん、形として残らないものも成果として考慮することができる。
私は、数学・物理学・情報工学を学習し、時間のあるときには情報処理技術者試験の勉強をした。就職を意識しただけでなく、自己啓発も含んでいた。広く身につけようと。
形として残らないものもあるので、すべてが就職活動に役立つわけではないが、資格は役立った。基礎学問の蓄積は、仕事上で新しい概念を目にしたときに、それを認知する際の手助けとなった。

(第16話：男女の比率)
いろいろ知っても、中間成果のようなものが無いのは辛いね。
受験勉強だったら、定期試験や模擬試験で好成績を収め、気分良いものだ。

そもそも、世の中の男女比率は、1:1程度のはず。なのに、業者に登録している男女比率は、2:1。おかしい。
無料の出会い系サイトなら、∞:1かもしれない。
世の中の女性は、どこに消えたのだ？政府の人口調査は、虚偽なのか？女性ばかりが、北朝鮮の工作員によって拉致されているのだろうか。

(第17話：臥薪嘗胆)
学生時代、私は劣等感を持っていた。成績不振で落ちこぼれ。どういうアルバイトをしても、効率が悪い。
就職に備える時期だったから、短期的な成果を無視したわけだが、私は自分に自信を持てなかった。
英会話を習っていたとき、女性がたくさん存在した。しかし、仲良くしようとは考えなかった。私は、勉強するために通っていたのだ。
英「会話」において、私が興味を持つ話題は、限られていた。理科系学問とオウム真理教ぐらいだったかもしれない。自分で話題提起しなければならないとき、何もできなかった。
それ故、フリートークの授業よりも、テーマが決まっている教え込み形式の授業を好んだ。
社会人になり、次第に実力をつけ、名声を得ていく中で、自分に自信をもつようになった。私は、間違っていなかったのだ。今までの辛抱強い努力の結果、今の私があるのだ。

(第18話：結婚と老後)
私が結婚を目指しても中途で挫折する場合、懸案が発生する。
すなわち、老後の生活である。
人付き合いが悪い私は、兄弟とも連絡をとっていない。
独居が困難になったときには、身よりのない老人が入る施設を選ばなければならない。
その施設は、信用できるだろうか？思考が衰えてしまうと、私は騙されるのではないだろうか。
信用という点では、自分の家族が存在すれば、その人間を信用することができる。何十年もの間、家族を養わなければならないが、老後の介護要求で帳尻が合うと思う。

(第19話：闘争)
うっさい。今更、改めて言う事でもないだろ。
狂っていると思われるのは、自分にとっては名誉だ。
単に義務教育についていけずにグレた人間は、行動がおかしくても、単に思考の水準が低いに過ぎない。親戚一同にしてみれば、迷惑この上ないだろうが。
だが、私は、世の中の矛盾に直面し、自己を見直し、新たな思想を表明している。そして、私自身で体現している。
私は、革命家だ。世の中の矛盾を見て見ぬ振りをするのではなく、解決しようとして闘争しているのだ。

(第20話：初の成果)
おはよう。またしても、変な時刻に目を覚ましてしまった。
朗報だ。昨日、6通の申し込みを行った。
>>778
そのうちの1通に、YESの返事が届いた。相手からのメッセージを以下に貼り付ける。

メールを頂き、ありがとうございました。 なんだか、とてもマジメな感じなので安心してお返事をしました

(第21話：結婚への期待)
プロフィールには、結婚観を書かなければならない。私は、こう書いた。

結婚も真剣に考えています。ただし、1年程度の交際期間を想定しています。不真面目な気持ちは、ありません！！

相手の女性は、これを見た上で、OKしたわけだ。まんざら、その気がないということでもないわけだ。

以上、過去ログからの抜粋でした。

あっはっはっはっは！おもしれぇ

誰も読まないんじゃないか。

>>18
なんで疑問形なんだよ
断言しろよ

否定的な気持ちは一切なく
ただ純粋に応援したいと思った

がんばって

読んだのか…

全部読みました(*´д｀*)

関連スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1041424956/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1042129426/l50

>>20

ありがとう。そして、はじめまして。
失恋板でいろいろと相談していたのだけど、失恋の気分が抜けて、新たな気持ちで出発し始めた。
向こうのスレッドが1000になりそうなんで、今度はこっちに作った。
私の友人たちが、これから乗り込んで来るはずなので、そのときはよろしくね。

>>23

ようこそ。匿名さん。

くだらない質問を一つ

ＳＥさんということですのでパソコンは得意ですよね？
インターネット上にも出会いの機会はあると思うんですが
それらは利用しようとはお考えにならないので

しょうか　途中できれちゃった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

誰が友人じゃｺﾞﾙｧ！キモイこと言うなｺﾞﾙｧ。コピペって新手の板荒らしか？ｺﾞﾙｧ。
貴様の心無いコピペで過疎スレがdat落ちするじゃねぇか、ｺﾞﾙｧ！！！
スレ頭は簡潔にまとめよ。次スレなどで使うテンプレ作成してやるから、有難く思え。

害虫業者の来歴。
１）生真面目で不器用な害虫君は、職業システムエンジニア／プログラマ。28歳童貞。
２）その中途半端な真面目具合からか、友人も出来ずに大人になったヒッキー。
３）プログラマとしてのスキルは平均的かそれ以下。向学心があるのが救いなんだが････
４）趣味はナチスドイツの批判的研究。らしい。実は、ヒトラーの著書もつい最近知ったナチス厨房。
５）書き込みにはどんなスレでも全レスする。そのため最初は荒らし扱いされ、
　　今もその名残でこうして煽られている。
６）自分に都合の悪いレスは読み飛ばし、やたらカンに触る煽りを入れるので注意が必要。
７）読解力が低く、たとえ話が通じないのが難点。
８）臆病で自意識過剰なので、恋愛にあまり行動的でないのが難点。
９）でも、この害虫の妙な素直さと、稀有な個性で、コテハンで粘着(？)する人多数。
　　皆、煽りつつ、害虫に恋愛のアレコレを語る愉快な仲間達。

>>26

伝わりにくかったかな？抜粋の仕方が、まずかったかも。
有料の斡旋業者と、成立時有料の出会い系サイトを利用している。
今メール交換している女性は、出会い系サイトで釣った。まだ会ったこともないのに、好きになってしまった。胸が苦しい。

>>28

うっさい。お前は友人じゃない。
プログラマ板では専制的なスレッドになったので、ここでは民主的に書いた。
テンプレートという表現を使うな。雛形と言え。
そんな雛形、私の悪口ばかりじゃないか。いらない。

で、漏れの自己紹介。
害虫業者にとって最強の粘着コテハン。プログラマ板で害虫に煽られたことに腹を立て、
彼を煽るために【害虫駆除薬品】となって、害虫君に粘着。

女性に対して先入観や偏見の多い害虫君に、わずかながら真剣だった恋愛経験を素に
アドバイスを展開。害虫が片思い失恋したこの冬休みには、煽り仲間として年を越す。
害虫と同業者ながら歳は若干上、交際中は浮気をしたことがないのが自慢の独身男。

今、害虫君は生まれて初めて、出会い系サイトからメル友を作ることに成功。
女の子が、ドキン！　とするメール文面を求めて(藁、このスレに参上した、と。

こんなもんでどうだね、虫君。

>>29
なるほど。成立時有料の出会い系サイトも業者に入るということですね
でも胸が苦しいほどの恋愛ができてるなら業者も捨てたものではないですね

その女性と外注業者さんが結ばれることを祈ってます
なにか進展ありましたら是非報告してくださいね
俺も参考にしたいので（　´∀｀）

何か微笑ましいお二人ですね（　´∀｀）

蚊取線香さんもステキな恋愛できるといいですね！
応援してます(*´д｀*)

害虫よ。新スレ早々申し訳ないが、女の子の書き込みが欲しかったら、

>>29
>出会い系サイトで釣った。

こういう女性に失礼な書き方ヤメれ。知りあった、あるいは、メール交換を始めたでよい。
釣った、ってあんた、名うてのナンパ師か、女の子をモノ扱いしてるのか、って
妙な誤解と煽りのモトになる。それでは、貴様の大事な長所「純朴青年」具合が皆に伝わらない。
言葉と女の人だけは、大事にしてし過ぎることないぜ、虫君。

>>32
関連スレを、特に失恋板の最後のあたりを読むとわかるが、
まだ、久しくなかった女性とのやりとりにのぼせて、
相手に期待感を膨らませ、一方的に思い込んでるだけだ。
とはいえ、外注氏に変化があったのも事実。
暖かい目で見守ってやってね。

>>33　どうもはじめまして。
そうですね。いい恋愛したいですね。そろそろ。
とにかく害虫君は誤解受けやすいので、（というか、たまにマジでムカツクので）、
お茶でも飲みつつ、マターリとおつきあい願いまつ。

>釣った。
あんだけ、相手を大事にしろって言ってるのに、まだこれか。
外注氏には人を尊重するとか、大事にするとか、そういう意識はないのか？
メールの相手にだけ良く思われたいとかじゃなく、周りの人間皆に
対してマトモな対応ができるようになれ。じゃないと、すぐにボロが出るぞ。

>>37 新スレ祝い。ただの国語力不足、ということで。一つ収めようよ。
あとは、この板の優しい住人たちにお任せして、さ。

>>6
>人曰く、このような悲しみ・苦しみを乗り越えて、人の気持ちを理解できるようになるのだ、と。

これだけは、伝わったんだな。ちとうれしい。

>>31

最近の出来事に限定して、簡潔にまとまっているね。

>>32

私は、出会い系サイトやお見合いを否定しない。本人の心的負担を軽減する仕組みとして、支持している。
それに、人間どうしなのだから、見知らぬ者どうしでも、すぐに打ち解けることができると確信している。

>>33

蚊取線香氏も、相手を探しているらしい。でも、私と違い、人間関係の輪ができているらしい。
私は、仕事以外では、スタンドアロンだからね。

>>34

私は茶化したつもりだったが、失礼な表現に思われるわけね。了解。
「純朴青年」ね。。。そういうキャラクタを作ろうとしているけど、根は違うんだよね。

>>35

常連さんなのね。のぼせているよ。マジで。胸が熱い。

>>36

上司かよ！！
匿名の掲示板だからこそ、私の本性を明かしているわけだが、現実世界でも、本性がばれる。
現実世界で見え透いた礼儀作法を使っても、本性を隠し通すのには力不足だもんな。

>>37

やっぱり、そうなるのよね。。。

>>38

なんか、気持ち悪いな。。。

>>39

実感だからね。

前スレ1000頂いたよ。
前スレにもいろんな人いたし、関連スレにもいろんな人がいるが、
大体の香具師は、みな、常識人だった。
（煽り目的だけの厨は、漏れも牽制に協力してきたし。）
このスレがどんなスレになるか、貴様の成長にかかっている。

いかなるレスにせよ、新しい風を吹き込んでくれるこの板の住人と同様に、
古くからのコテハン組は大事にした方がイイ。
前レス971が貴様に伝えたかったこと、きっと貴様は半分も分かってない。
とても残念な香具師だと思う。
そんなふうにして、漏れから、イイ出会いの方法も聞き逃してる訳だしね。

蚊取ｱｹﾞ

さて、仕切り直し。

虫君今夜はどんなメールを書いたのか、少し晒してみたらどうかな。

害虫に兄弟いたのか…
兄弟の詳細きぼーん

ってかさ匿名掲示板なんで本音をざっくばらんに語れ
何かしこまってんだ

まぁ







応援してるんでがんばれよ

>>46 虫君の本音は、あまりにDQNなので、漏れ的には大人しい方が安心。

（レス予測。無視するか、うっさいの一言だけか。）
ともあれ、ちったぁ、大人になれよ、虫。

>>37氏、38で煽りストップかけてすまなかった。まさか裏番組＝前スレであんなレスがあろうとも知らずに。
一応、晒し半分で、害虫君のために解説しておこう。

ROM女さんは、滅多に出てこないから、直接レスのやり取りをしたことない。
でも、漏れや蟹君(マ板住人)のレスを1ヶ月読んできて、
漏れに対しては、遊んだら楽しいかも、蟹君に対しては、落ち着いたおつき合いが出来るかも、
なんて、【文章】の言葉【だけ】で【イメージ】をもってらっしゃるんだ。

つまり、リアル害虫がどんなDQNな蟲でも、上手に思いやりある文章が書ければ、
【文章】の言葉【だけ】で【好印象】をもち、恋愛感情だって生じるかも、
と、示唆してくださった訳だ。だから、メールや自己紹介文は、丁寧に誤解を与えないように
よいイメージを伝えられる様に書きなさいよ、と、こういうことなのだ。

別に虫やオタクを排除してる訳ではない。そんなことは一行も書いてない。よく嫁。
（何度も言うが、単なる厨の貴様と違い、西洋史本気でやった漏れは、
　ナチスの知識なんて、貴様よりずっとある。でも、漏れは趣味＝ナチスではない。）

んじゃ、ちぃと、このスレROMになるわ。新参の方の席も空けとかないとな。

おはよう。蚊取線香氏は、泊まりか？

>>42

成長すれば、過激な恋愛板に移動する。結婚板は、ないね。

>>44

失恋板のスレッドで晒した。そこを参照。
今日からは、ここで晒す。そして、返信を書きながら、ここに実況中継する。
昨日、返信書くのに、1時間半かかった。

>>45

30代のオジさんらしい。国立大学卒業。

>>46

ありがとう。本音に見えない？本音のつもりだけど。
相手の女性に言えないような本音を書いているつもりだよ。
好きだとか、結婚したいとか、趣味を質問されて困ったとか。

>>47

うっさい。
人に質問・相談するときには、状況説明と自分の考え披露が原則だ。この業界の掟だ。
私は、掟に従って、投稿している。

>>48

そういう意図があるって言うの？それにしても、わかりにくく、抽象的、しかも私に対して不敬。
非難されて当然だよ。22歳の女子大学生と同じだ。
第一、私は丁寧に文章を考えている。そのために、昨日は1時間半もかけたのだ。
おっと、「我が闘争」調になってしまった。。。

>>49

仮眠？お休み。
今日も、帰宅後のメールが楽しみだ。私の生き甲斐だ。結婚を目標にして、相互理解を深める。

今週からメール交換を始めた。
平日においては、相手は昼間に返信する。I-modeのようなので、どこからでも返信できるようだ。
私は、PCから返信するので、帰宅後になる。
結果、平日は最大で1往復となる。
休日が楽しみだ。何往復するかな？
私は、メールの限られた文章において、「好きだ」、「愛している」というキーワードを使わないように注意している。私の文章は、燃え上がる感情の、氷山の一角なのだ。

>>52
まだ会っていないんでしょ。
そんなにのぼせ上がるなって。

>>52
「あなたは、私じゃなくて誰でも良かったんでしょ」と言われて振られるに１００００ｶﾞｲﾁｭｳ｡

>>52
その氷山を全部見せたときが結ばれるときだといいですね(*´д｀*)

　まずはお詫び。
　コテハンかぶったみたいで、最初のＲＯＭ女さんと私は別人です。
　騙るつもりなどはなかったので、ＲＯＭ女さんにはお詫び申し上げます。ごめんなさい。

　害虫さん。
　相手によって態度が変わるのは、程度にもよるけど、むしろ当然。
　あなたのメールの一言で、女性の態度は「会いたい」にも「さよなら」にも変わるのよ。だからこそ、どういう返事を書こうか、悩んでるんでしょ？　

　「100通りの相槌を考えろ」って言われたことの意味も、今なら分かるのでは？

>>47蚊取さん
　翻訳ありがと。お見事です。
　でも、その理解力＆表現力が最凶女性を引き寄せちゃう一因になってると見ましたが、いかが？

　実際は当方も「９７１は（他の女性と違って）気遣う必要なくて、気楽でいいね」なんて言われて、
単なる男友達いっぱいです。確かに大事な宝物だわ。

↑ごめん、間違った。>>48でした。

ただいま〜
メール読んだ。あー、幸せだ〜

彼女からのメール。その序文を転載する。

こんばんわ。私も○○さんからのメールを読むと、ほっとして心がなごむ気がするので、ついつい楽しみにしてしまいます。

うぉーーーーーーーーーーーーーー
相思相愛いいい〜
熱愛中ううう〜

>>53

だって、仕方ないじゃん。嬉しいのだから。

>>54

そりゃ、最初は誰でも良い。でも、一度信頼関係が構築されたら、代替できない。
ハードディスクやメモリとは違うんだよ。

>>55

ありがとう。
でも、懸念があるんだ。
有料業者の方で紹介された3人、全てに○を付けた。もし、少なくとも1人が私に○を付けたら、その時点で交際開始となってしまう。
メール交換の子を裏切らなければならない。そうなるのが、怖い。
可能であれば、複数の女の子を幸せにしてあげたいが、私には実現不可能。1人に絞る予定。
私は罪深い男だ。いずれ、地獄に堕ちるだろう。。。

>>57

わからない。それは、未だに理解不能。

>>58

理解できないなあ。
私なら、優しさや思いやりに欠ける女性＝気遣う必要がなくて気楽、と考える。
あんたは、逆のタイプなんでしょ？自己申告しているようだけど。

>>61 にツッコミ入れたら負けだぞ。
漏れも我慢するから、皆も我慢しよう。
と、無理矢理言い聞かせないとツッコミ入れてしまいそうだ・・・

彼女からのメール、今日は9行だった。私の約10行に対応してくれた。嬉しい！！
映画・演劇などで、涙を流すことがあるらしい。どういうものを好むのかは、不明。
読書を始めたいらしい。私に、お勧めの本を求めてきた。やばい、「我が闘争」しか勧められない。
そして、最後の1行。

ではでは、本当に寒いので○○さんも風邪に気をつけて下さいね。

うぉーーーー
愛してるうううう〜
結婚してえ！！

さあて、今日はどうするか。。。
まずは、序文だな。
今日は電車がストップしましたね。
→ダメかな。。。どの路線かも知らないし。
帰宅途中に星を見ました。空気が透き通っていてきれいに見えました。
→妄想にふけっていて、星なんか見ていねーよ。
最近、職場のネットワークが重いです。誰かがping爆弾を投げているのでしょう。
→もう一息かな。。。
帰宅途中、犬の散歩を見かけました。楽しそうに歩いていました。私が近づくと、尻尾を振って寄ってきました。
→これにしよう！！

>>64
隊長！！>>65にもツッコミ入れてはならないのですか！？

>>67 最後の３行以外にだったら許可する。
かろうじて許容範囲だろう。

つーか、余計なものを書くのはやめれ＞外注氏よ
放痴されるか、荒らされるぞ。

>>68
隊長！！自分の２０３高地(何だ、それ)はもうすぐ落ちそうです！！

>>69

ごめん、ごめん。嬉しくて、調子に乗りすぎた。

>>70 偉大なる将軍様のために死守しる！！

序文の中で、帰宅してメールをチェックするのが一番の楽しみだ、と書いた。
犬の件、序文ではなく、本文にする。話を＋αする。私は犬好きだ、ってね。
まさか、彼女＝犬じゃないよ。

>>72

おめーも荒らしているじゃないか。

>>74 こんなのが荒らしてるうちに入るのか？
荒らしてるかもしれんが、あまりにもレスする気にもならない
状況だったからな。まあ >>71 を信じて今日は落ちることにする。

>>74
なんだかんだいっても皆いい人だと思いますよ
じゃないとわざわざこのスレに頻繁に書き込みませんし

>>最近、職場のネットワークが重いです。誰かがping爆弾を投げているのでしょう。
これはちょっとping爆弾の意味がわるのかな・・・と思ったのですが
>>帰宅途中、犬の散歩を見かけました。楽しそうに歩いていました。私が近づくと、尻尾を振って寄ってきました。
これは心が清らかな感じがしてとてもいいですね
外注さんは他人と違う価値観を持っていますよね
それは大変魅力的だと思います

自分の心の機微に関してもメールするといい感じなのではないでしょうか

あと、メールだと最初に話をした人がその話題に引き続いて話すのが普通ですよね
ですので、相手が今話してる話題に興味なさそうだなと思ったら相手がどういうことに興味があるのかを
さりげなく聞いてみるのもいいと思います

やはり自分の話を親身になって聞いてくれる相手には好感を覚えるものですし
恋愛の基本は「相手の話を真剣にきく」ことだと思っていますので

>>76

おっす。
犬の件、前向きに検討して、メールに書く。
他人と違う価値観？大変魅力的？
前のスレッドでは、この点で大攻勢を喰らった。
メールでは、論理より感情だよね。難しいな。。。

>>77

了解。私もこの点を意識して、というより、前のスレッドで教育されたので、意識している。
相手の記述を読み、可能な限り相手の内容に合わせたコメントを返す。
相手が次のメールを書きやすいように、質問を必ず入れる。
今日は、犬の話半分、お勧めの本の話半分にする予定。犬の方は、出来上がった。後は、本。

本、決めた。山村美沙サスペンスにする。
私が興味を持ち、かつ女性受けするような心理描写が有名。
私としては、西村京太郎が最高なんだけどね。

感情じゃねぇ。感性に訴えるのだ。
あとは相手にしてもらって嬉しかったことを真似しる。
どこかで冷静な目を持ち、スキルを磨け。
漏れもツッコミ免除っつか、この年になってそこまで純な貴様に嫉妬さえ感じるわ。
真似するには、スレてしまったからな。

>>80

お疲れ。今日は短いハンドルネームだね。
私に嫉妬？それは、私にとって名誉だ。
いつも、いろいろな人間が、過激な恋愛的な自慢話をして、私を嫉妬に駆り立てる。
私の感情には、流れ図もUMLも存在しない。単刀直入な一言があるだけだ。
嬉しい。
楽しい。
素晴らしい。
好きだ。
大事にしたい。
(以下省略)

今週末に1日2回以上の交換をすることができれば、折りを見て仕事のことを聞いてみる。
どんな仕事なのか、興味がある。

今日のメール、完成した。そして、送信した。明日も楽しみだ。

もう終わりにしましょう、メールが来た時の
このスレの荒れ様が楽しみだね。
外注はわめくだろうしな。また失恋板に逆戻りかな？

１〜２前の謙虚さを失った害虫には何の面白みも感じないね。

１〜２日前の、が正しい。一応フォローしとく。

>>83 失ったつーか、元々そうだろ。
いつのまにか、これまでの自分をさらけ出してゴメンナサイになるのがオチ

いや、丁度この板読んでる時にさ、様子をみている最中の女の子から、メール来てさ。
私を誘ってオーラがチラチラした内容だから、狙い通りなんだがどうにもドキドキしない。
電話しよっかな、と思ったけど、やめた。
多分、漏れは眠いんだろう。
ROM女さん、ども。最凶女は、女としては優しくて強くてイイ女だったよ。深く愛しあったし、体の相性も良かったし。
まあ、いろいろある罠。

ほんと、外注さんが羨ましい〜

最近、ドキドキなんてした事ない・・・(*_*)

>>83

そうかもね。
でもね、これだけ良い状況だと、万事を楽観的に考えてしまうのさ。
有料業者で成立してしまったら、どうしよう、ってね。
とりあえず、会ってみて、両天秤にかけるしかないだろう。有料業者の方では、成立＝交際開始だけど、当事者の心境では、その限りではないはず。

>>85

うっさい。

>>86

進展が早いね。恐ろしい。私と同じ1人月でも、進捗が違ってくるのだろう。

>>87

ようこそ。業界人女性。
そう思うのは、慣れた証拠だろうさ。
慣れたら、感情を論理的に組み立てるんだろ？順次・繰り返し・選択ってね。プロパティ・メソッド・継承は無理かな？
私には出来ない芸当だ。
私としては、慣れる前に結婚してしまいたい。時間と費用を削減するために。

スレタイは
「外注業者の斡旋業者利用日記」か
「外注業者のメル友日記」
が正しいんじゃないのかー？

>>88 外注さん

>そう思うのは、慣れた証拠だろうさ。
>慣れたら、感情を論理的に組み立てるんだろ？

うん？そんな器用な女に見えますか？

>>89

中長期的な視点で考えている。

>>90

見えるけど。。。以前に、できるだけ多くの女性と。。。などと意見していたぐらいだから、尋常ではないと思った。
私も、有料業者で成立した場合が怖いけどね。○を付けなければ良かった、と後悔している。

遅効性の叩き入れておくから、まぁ、今は気軽に叩かれておけ。
虫君にも分かる日が来る。ってか、来ない方がいいんだろうが。

>>91
>尋常ではないと思った。

女性に対して失礼なことを言うな。と、あれほど。
尋常じゃないのは貴様の方なんだし、2chでDQN発言したらイカにコテハンとはいえ
袋叩き確実なんだから、女性は基本的にこういう場でDQNはしないものと知りなさい。
まぁ、80さんのアドバイスを理解できるレベルまで、まだ貴様は到達していないので仕方あるめぇが。

っつかさ、まだ（たかが）メル友だろ？、HNしか知らんのだろ？
まだ相手にSQL投げてReadOnlyで結果setをビューしてるだけだろ？
その段階で（まだJOIN構文も設定できずに、相手のレコードセットにのみSQL投げてる段階で）
こちらサイドのレコードセットに排他かけてしまうの早くねぇか？　
流石に、貴様でもそんなDQNなことはしねぇだろ。

一つ一つのチャンスに全力尽くせ。メル友なんざ所詮メル友。浮気でも何でもないよ。
・・・逆に女も虫とメール交換しながら、そういうことを考えている可能性は排除しない方が良い。

>>67-73　ﾜﾗﾀ
笑いに耐えてよくがむばった。感動した！！（古いネタでスマソ。）

>>91 外注さん

>以前に、できるだけ多くの女性と。。。などと意見していたぐらいだから、尋常ではないと思った。

確かに尋常じゃないのかも？ですね（笑）
結婚は一生の問題です。１〜２回のメールでそれも文字だけで
浮かれている、あなたをみていると･･･私と同類では？（尋常じゃない？）
でも、私は一度も会った事のない人に何言われても文字だけでは
さほど靡かないですけれど･･･

世の中には、いろいろな男性もいますし女性もいますよ〜。
知り合いの中で、業者さんを仲介で知り合って結婚した方がいて
３ヶ月ぐらいで、その相手の女性に荷物を全部持って出て行かれた方もいます。

とにかく、沢山の女性とコミュニケーションとって、女の人を見る目養った方が
良いと思います。

>>92　蚊取線香さん
ありがとう。
外注さんも何時か、蚊取さんみたいに女性の気持ちを分かる時が
きっとくると思います。

確かに私･･･尋常じゃないですね(^ー^* )

漏れ年明け早々振られたのよ。
12月頃からヤヴァかったし、正月休みにさんざん話し合ったし、友達にも相談・飲みまくったので
気持ちの整理はついてたのでつが。でもやっぱり一人になると泣けてくる｡｡｡
恋は惚れた方が負けだよ。

でも外注のおかげで（特に６１，６５）久しぶりに大笑いしたよ。
ＰＧＭの上がり待ちに覗いたスレでこんなに元気になれるとは･･･
ありがとう。

で、問題は今週スノボに行く中に元彼がいることなんだが･･･

（＾＾；

「できるだけ多くの女性と」の言葉は、ｾｸｰｽしましょう、じゃなくて、知り合いましょう、
なんだから、80さんのおっしゃることは至極真っ当なんですよ。
普通は、恋人だ結婚だとギラギラしないまでも、女友達や同僚や、友人の彼女や（夜遊び）など
女性と知り合うキッカケいろいろある訳で。
たまたま、外注の辞書には、女性との関係が「結婚」と「２ちゃん」しかないから、
一足飛びに尋常じゃなくされちまう。外注よ、おめぇのバグだよ。

ん〜。でも、80さんが尋常じゃないところが一つあって。
毎日、害虫君にコテハンでレスるところ。気持ちは分かりますが(笑。

＞蚊取さんみたいに女性の気持ちを分かる・・・
比較対照が虫だけにトクしちゃってるだけで、家族や歴代彼女、会社の同僚からは、
決してそうは思われてないですよ、漏れ。でも、誉められると素直にうれしい。
漏れもまだまだガキンチョっす。

ただいま。今日もメールが届いていた。幸せだ〜〜
結婚まで、後365日。

彼女、実家の隣に住んでいるらしい。自称プチ一人暮らしだそうだ。実家で犬を飼っているらしい。

今日のメール、凄い。めちゃくちゃ過激！！見た瞬間、赤面してしまった。そろそろ、過激な恋愛板進出かな？
重要部分を、以下に抜粋。

突然なのですが、○○さんはどんな女性が好きですか？またはどのような方とお付き合いをなさってきたのですか？
いきなりで失礼かと思ったのですが、とっても気になるので…

うぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
一気に距離を縮めてくれたよ、彼女。ジューンブライドに間に合うかもしれない。

どう回答しようなあ。。。難しいよ。助けて下さい！！

本当のところは、プログラマ板と失恋板にて、皆さんもご存じ。そのまま書いて良いものか。。。
私は、そのまま書きたいと思っている。やはり、多少の出来事があったと書くべきだと思った。
その上で、彼女を誉める言葉を書いて、ご機嫌を取ろうと思う。さらに、女性に対する深い感情を持っていることも書いて、私と結ばれたら大事にする、と「ほのめかし」たい。

下準備としよう。
まずは序文。
やはり、天気、町の様子など。そして、楽しみ、嬉しいとか。
今日はどうしようかな？毎日書いているから、ネタ切れだ。100の頷き、このことなのかもしれない。
あっ、そうだ。

今日も熱い思いをたぎらせ、メールを読んだ。
帰りに立ち寄った西友で、親子を見かけた。子供が店内を走り回り、私にぶつかってきた。子供は元気だ。自分で思った通りに行動することができる。

このあたりを、序文としてまとめよう。

タイミングいい奴だな。今煮詰まり中だ。つきあってやろう。

まず、文章を書く前に、貴様は何を伝えたいか、整理しようぜ。
貴様、どんな女の子が好きなんだ？

今回のメインテーマ。。。うーん、難しい。

学業に専念していて、自分から積極的になることはなかった。
大学生のときに、女子高生に好意を持たれ、極めて純情な恋愛をした。半年ほどで破局。
その後の大学生活では、従来通りの勤勉な生活。
就職後、技術の習得のための勉強に専念。周りに女っ気無し。
最近、職場で同郷の女性と出会う。私の固く閉ざされた感情が解き放たれた。
職場で仕事以外の人間関係を持つことを、警戒。あえて鬼となり、断念した。
職場では諦めたが、それ以外の機会を欲している。女性と相互理解し合い、大事にしてあげたい。

このあたりかな？

だめ。だめダメぽ。貴様の歴史なんかはどーでもよい。
そんな話は腕枕でもしながら、夢うつつのときに囁け。
そのうち忘れたい過去にしかならんのだから。

どんな女が好きか。仕草とか、話し方とか、気質とか、イロイロあるだろうに。

面白そうだ。
が、ある意味、外注氏に疑惑や不信を感じて、
様子伺いしている文章みたいにもとれないか？

>>103

ありがとう。助かる。好きなタイプ？
本音としては、プログラマ板の9に貼り付けた内容。ここに、もう一度貼り付ける。

(1)20〜26歳
(2)東京在住
(3)コンピュータに興味ある人
(4)スポーツが嫌いな人
(5)大人数で集まるのが嫌いな人
(6)アウトドアの趣味が無い人

いつも言っているように、優しい女性というものを要望していない。
それに、お互いに愛し合えば、自然に優しくなると思う。

もしくは、相手の女性も自分に自信が持てない人様にも見える。
このケースでは、外注氏とうまくいく可能性があるな。

おお！これはこれは面倒氏。
じっくり虫君のＤＱＮ具合を藁おうじゃあないか！

様子伺い・・・そのセンは、確かに、ある。
ただ、このインハイのクサいコースついて来た球をどう打ち返すか、
今回のハイライトだと思うんだがどうよ。＞面倒氏

×人様
○人の様

とりあえず、〜が嫌いな人、〜が無い人っつーのはやめれ。
それ以外では、コンピュータだけか。
東京在住ってのは、それほどこだわらなくてもよかろう？
車や電車で２時間なんつーのは東京近郊ではざらだぞ。

まあ、そのまま書いたら、オタクだと思われそう。
ある程度は、誤魔化さないとダメかな？

(1)3、4歳年下ぐらいとしておこう。メル友の彼女も、4歳年下だし。
(2)関東在住としておこう。これは書く必要ないね。
(3)これはカットだな。
(4)活発な女性は苦手、としておこう。
(5)これもカットだな。
(6)(4)に統廃合。

虫が女にモテナイ理由、というか黙ってても童貞だとバレる理由。

＞○○の嫌いな人

こういう否定語ｲｸﾅｲ！　別の言葉に置換しる。
男女問わず恋愛に求めるのは「新しい」毎日の開拓だ。ポジチブに逝け。ポヂチヴに。

年齢や住所など条件はイラナイ。品評会じゃねぇんだよ。
「感性」を刺激する言葉を書けるかどうかだ。

漏れならどう書くか。それは、内緒。

線香氏、毎度お疲れス。
正直言って、かなりクサい線も感じられないか？
まあ、あまり女の言葉を信用しない漏れの言う事だから杞憂かもしれんけどね。

２つに１つでしょ、どう考えても。
ＤＱＮまたはヲタクの線を疑われているか、
(相手も自信なくいので)同じ様に女性慣れしてない人だったら
ﾁｮｯﾄ安心みたいに思ってるか。
どうだろな？博打だな、これは。

さて。一方的に書いたので、昨日からの投稿に返答する。

>>92

遅効性の叩き？来年の健康診断でひっかかるかな？
排他かけるという表現はおかしいよ。それだと、彼女は他の男性に近づけないことになる。
現状では、フリーでしょ？
ところで、私の恋愛遍歴を質問してきていることだし、そろそろタメ口導入したらまずいかな？もちろん、部分的に。

>>94

ご機嫌損ねたのだったら、ごめんね。
でも、なんで、「最近、ドキドキなんてした事ない・・・」なの？
慣れたのではないとすると、出会いが無いと言うこと？
でも、「私は一度も会った事のない人に何言われても文字だけではさほど靡かないですけれど･･･」ということは、やはり慣れたんじゃないの？
目を養うのは、失敗の繰り返しになったときなら、仕方なく身につけることになると思う。
でも、やはり、最初の女性と結婚したい。当初の予定通り、1年ほどの交際をしてからね。1年続かなければ、試用期間中のクビということだね。

漏れ既に結構酔っ払っているので、散発的なレスになるのは勘弁な。

>一気に距離を縮めてくれたよ、
一気に核心に迫ってきた、と捕らえるのが正しい。

>就職後、技術の習得のための勉強に専念。周りに女っ気無し。
これはまだマシだが、

>最近、職場で同郷の女性と出会う。私の固く閉ざされた感情が解き放たれた。
ｺﾞﾙｧ 他の女のことなんか、間違っても書くな。

>職場で仕事以外の人間関係を持つことを、警戒。あえて鬼となり、断念した。
これも不要。線香氏の言うとおり、過去は捨てて、今の気持ちに従った
ほうが良いと思われ。

>職場では諦めたが、それ以外の機会を欲している。
諦めたとか書くな。より自分と理解し合える人との出会いを求めて、
とかなんとか、相手を持ち上げつつ、今回の出会いを喜んでいる
気持ちを伝えるほうがまだマシ。

>>114　ども。
ココで相手の思惑を伺うのは、虫君にはキツかろう。
漏れは、変化球には変化球で返してみて、相手を伺うようにするんだが。
これも虫君にはキツかろう。

>博打だな、これは。

んだ。最初のヤマ場だね。
本人は無邪気に盛り上がってるけれど。最後のメールかも、を覚悟する質問だわ。

>試用期間中
まだこんな書き方をする様なら本当に見放されるぞ。
漏れも、だんだん呆れてｷﾀ

>>95

ご愁傷様。私も12/24以降、苦しかったよ。食欲不振になり、胃腸薬を常用し、お粥を食べて新年を迎えた。
>>61と>>65で笑うのかい？ネタじゃないのにさ。世間一般の人間には、ネタに見えるのかな？
私は、スノボよりクリレポの方が好きだ。冗談はさておき、スポーツなんか、楽しいの？疲れるだけじゃん。価値観は人それぞれかな？

>>98

嫌だ。失敗の結果であれば、仕方ないけど。
女性を知るために、交際期間を用意する。それ以上の期間・機会は、ハイリスク・ハイリターン。

>>105

好きな女性のタイプを書いても、私の恋愛遍歴を書かなければ、回答として成立しないと思うのだが。

>>106

「疑い」の意味がわからない。どういうことを嫌がって、警戒するのか？それを知りたい。

外注さん、のめり過ぎないでがんがってください。

はしゃぎっぷりが、初めて彼が出来た時のわたしとよく似てる。

あげてしまってすいません。

童貞なのに恋愛遍歴とはこれいかに

>>120　うむ。
今、正念場なんだ。また失恋板に舞い戻り、板違いと石つぶてを投げられるか、
毎日この板で、クソ虫の間抜けなアホづらを拝めるか。
120よ。害虫に詫びるなら、今、この危急存亡の秋、的確なアドバイスしちゃってくれ。

>>108

こっちのような気がする。
過信していないよ。私は、職場の女性に恋していたときも、冷静に分析した。あの子(＝職場の子)は、私に敵意を持っていないが、好意も持っていない、と。
あの子(＝メル友)が自信を持っていないと思うのには、根拠がある。
あの子(＝メル友)のプロフィール、趣味が映画しかない。普通なら、3つほど選択している。「趣味の幅が少ない＝もてない」ということより、判断した。
私は、追いつめられた素振りを見せていない。私が怪しい人間に思えるような情報も提供していない。
私を警戒する理由は、無いと思う。

>>120 初めて真剣に恋愛を考えたという意味では初恋と同じ。
漏れからも、アドバイス頼む

>>109

本当に、難問だよ。皆さんの助力に期待している。

>>110

嫌い、苦手という表現禁止ね。では、好むことだけを書くようにしよう。

(1)3、4歳年下ぐらいとしておこう。メル友の彼女も、4歳年下だし。
(2)関東在住としておこう。これは書く必要ないね。
(3)これはカットだな。
(4)比較的おとなしい女性が良い、としておこう。
(5)これもカットだな。
(6)(4)に統廃合。

>>124　一点だけ。
メルサイトの自己紹介欄に本当の趣味など書かないぜ。そーゆー貴様も書いてないだろ？
撒き餌に喰らいついて、目標見失うような分析はやめれ。　効率悪い。

>>124 それでは外注氏の書いた趣味３つは何なのだ？
ちなみに、趣味が一つでも、それが「スノボ」だったら、同じ様に
モテナイと判断したか、禿しく問い詰めたい
自分の価値観基準で人を計るなと何度言ったら（略

>>113

了解。ということは、比較的おとなしい女性、それしか残らないね。
仕事疲れの私を癒してくれる女性、これなんか良いと思った。どお？

>>114

博打と言っても、どちらかによって私の態度を変える必要は無いと思う。あくまで、メール送信後の彼女の対応に関係することだ。

>>116

お疲れ。楽しそうだね。
今の心境のみに絞って、彼女を持ち上げる言い方し、彼女の行動を誘導するわけね。
ありがとう！！

>>117

プレッシャーかけるなよ。

>>120

そうかい。私は、精神的には成長していないからね。

>>122

うっさい。

>>123

秋じゃないよ。空きかな？

>>125

ありがとう。優しいね。

>>127

それには反論したい。
大半の女性が、趣味を複数個書いている。私もだ。1個しか書かないなんて、珍しいよ。
しかも、スポーツ・アウトドアレジャー・カラオケという悪の枢軸が含まれていないからね。
私にとっては、いい女だ。

>>128

私の趣味。
映画、読書、コンピュータ。
嘘を書いていないでしょ？詳しいことを聞かれたら、ボロボロだけど。

ちょっと銭湯に行って、頭を冷やしてくる。

彼女の強力なサーブに対してどうリターンを返すか
何の答えも出てない罠
漏れ的には、以降のことを考えて、これまでは真面目に勉強や仕事を
頑張っていたため、出会いが少なく女性慣れしてないという雰囲気を
醸し出しつつ、それだけに今回の出会いを大切にしていきたいと
いうニュアンスでどうかと思うがどうよ。

ちなみに、
映画、読書は他に書くこと、本当の趣味を書きたくない時にダミーで
書く趣味の横綱大関だ。誰でも映画や本の一つや二つ見るor読むからな。
漏れなら、外注氏の趣味は映画読書を除いて「コンピュータ」だけだと
判断する、間違いなく。
嘘にはならんという意味で重宝だろ。それが全部だと思うととんでもない
モノが出てくるぞ。そういう意味で、>>127の言うことは正しい。

＞仕事疲れの私を癒してくれる女性
自分勝手としかうつらないよ！
自分の好みと相手の性格をすり合わせ、「私はぴったり」と思わせなきゃ。
おそらく相手は内気な自分に少し引け目を感じているから、
「控えめな女性]「家庭的（これは今ちょっとまずいか？）な女性」でどう？

>>無印さん
今２缶目だけど、まだまだお酒ありまつ。

>>栗饅頭
20歳まで我慢だよー

２缶目突入。
スクリュードライバーは自分で作ったほうが美味しいでつ。

間違った（鬱)
重ね重ねごめんなさい。

どこと間違えたか気になる(w

120よ。　荒らしご苦労。

>>137
他板です。

>>138
ごめんなさい。荒らしじゃないです。
前スレ(?)の彼に振られた女です・・・

>>134 女性ですかね。違ったらｽﾏｿ
>自分勝手としかうつらないよ！
同じことを漏れも言いたかった。言い方は他にもあるだろ、と。

ただ、
外注氏が自分を捨ててでも彼女に合わせて付き合いたいのか
自分に合わない人間は不要
どちらを選択するかにかかってるよな。
後者のほうが外注氏の真の幸福のためかもしれん。
一生結婚は出来ないかもしれんがな。（ｗ

>>139　なんだ、顔馴染か。
また、板違いだの、うんざり(ry　が始まるのかと・・・。
だったらage罰則として、このような場合の女の心境を、気が向いたらチラリと述べよ。

134さんとは逆ですが、「癒し系」はいいけど「家庭的」は嫌かも・・・

>>外注さん
邪魔なら消えます。
ミス連発で荒らしてしまったので。

>>141
女性のタイプについての、女性側の意見って事ですか？

>>142　んにゃ。なんでもいいよ。

>>142　つーか、またageてねぇか？

本題に戻る。
>>134は漏れも女性かな、と。そんでもって、このセンが正解だわ。
恋愛経験については、うまくハグラカス。コレ最強。

漏れか？、漏れはね、こういう場合ね、好きな女のタイプを書いたようで実は書いてない言葉で受けて、
同じような質問を返すわ。キタネェけれどな。
これ以上は漏れと恋する人だけが知り得ることなので、内緒。

ただいま。

>>133

前半。了解。問題は、どのようにして醸(かも)し出すかだね。
後半について。彼女の趣味は、映画。それなんて、まさに言いたくないんじゃないの？私よりひどい。
でも、好きだ〜

>>134

そうか。好みの気質を書くだけにして、期待する具体的内容を書かないようにするわけね。
「控えめな女性」。。。よっしゃ！！いただき。

>>135

お疲れ。楽しそうだね。
私も、メル友の女性と酒を飲みたい。

>>140

それは、考え方としておかしい。誰にでも、要望に応える程度がある。その程度を越えると、ドロップアウトする。
私がどのあたりに境界を作っているかが問題だと思う。今のところ、彼女に合わせようと努力している。なぜなら、心の底から好きだからだ。

>>141

お前。失礼だぞ。謝れ。
傷心の女性に何てことを言うんだ。アホ！！

>>142

いやいや。お気になさらずに。。。
酔って楽しそうに投稿する女性、私は好きだよ。
私は、メル友の女性の次に、あなたが好きだよ。
失恋板80殿。ごめん。

>>144

えー。
まるで、システムの不具合原因を握りつぶすSEじゃないか。そういうやり方、不誠実だと思う。
私は、彼女が好きだからこそ、ある程度の過去を明かしたいと思っている。
そして、自分から相手の過去を聞くようなこともしたくない。自然に聞き出すことができれば、別だけど。

腹減った。カップ麺、食べる。

>>146
＞システムの不具合原因を握りつぶすSEじゃないか
ドキリとした。うっさい。本当のコトを言うな！
そうせざるを得ないのも政治の世界なのだ。ｺﾞﾙｧ。

しかし、不誠実じゃないんだな。コレが。＞144のことね。システムじゃねぇぞ。
自分にフィットする関係を相手に求めるんじゃなく、
ふたりで楽しくなる関係を築きたいと漏れは思っているから、
好きなタイプといわれても、答えているようで答えにならなくなってしまうんだ。

あ、ごめん。今は【虫メール】の相談だったな。
で、どんなメール送ったんだ？

酔っ払って暇潰しに投稿する香具師は嫌いか？（ｗ

さて、
>そして、自分から相手の過去を聞くようなこともしたくない。
これは嘘だな。断言する。自分で「ある程度の過去を明かしたい」
と言っている人間の本音ではありえない。
彼女のこと、知りたいだろ？だが、まだその時ではないと理性が
言っているんだろ？
ついでに言えば、それは彼女にとっても同じかもしれん、そういうことだ。

だから、自分を全部晒して受け止めてもらいたい気持ちが
あるのは判らないでもないが(実はこの時点で相手に甘えてるんだが)、
お得意の理性でもって我慢しる。相手がどう答えて欲しいかを
考えるってのは、恋愛初期の基本だと思ってるがな。
とりあえず、悪いところを晒すのはやめとけ。
ダメなところに惚れるってこともないではないが、そんなのはマレだ。

>>149
禿胴。完璧でつ。
付け加えるなら「相手の過去を聞くのが怖い」
外注たんは相手の過去の男性に嫉妬するのがいやなんでつ。

自分を全部晒すのは自分が好きになった後で、相手から失望されるのが怖いんでつ。

相手を受け入れることを考えているのではなく、自分を殻ごと受け入れて欲しいんでつ。

食後。

>>147

そうなのかな。。。ふたりで楽しくなる関係を築きたいからこそ、多少の過去を話すべきだと思ったんだけど。

>>148

まだ作成してもいない。今日は、いつも以上に慎重。

>>149

そうだよ。理性だよ。
私としては、いきなり深い関係になりたい。女性の側で嫌がるだろうから、遠慮している。

>>150

そうかもしれない。理にかなっている。

そろそろ、まとめるよ。

(1)序文は、>>102のようにまとめる。
(2)私が振った犬の話題にも答えてくれているので、さらにコメントする。
(3)好きな女性のタイプについては、控えめな人とする。
(4)過去の恋愛遍歴については、10年前にちょっと、それからは勉強・仕事一筋。
(5)今になって、女性を大事にし、女性から愛されたいと思うようになった。

こんなところで、書いてみる。

超、大ニュース！！
うぉーーーーーーーーーーーーーー
幸せだーーーーーーーーーーーーー
彼女から、さらに1通のメールが届いた！！
眠れないそうで、もう1通書いたそうだ。
その中で、彼女の暴露がある。幸せな恋愛をしたことがないそうだ。そして、いろいろな人とメール交換しても、心を開けなかったそうだ。
最後の方だけ、転載する。

だから、色々な方からメールを頂いたのですが、結局私も心を開くことができませんでした。でも○○さんには思い切って素直になってみようと思い始めています。

うぉーーーーーーーーーーーーーー
これ、思いっきり当たりじゃないの？やったよ、俺。会える日、近いぞ！！
あ、まだ返信していないや。嬉しい。。。。。。。。

う〜ん・・・
（５）×です。
男女問わず「愛されるより愛したい」でしょ？

>>153
うんうん♪
いいかもです〜♪
早く会ってみては？
「日曜日にでも、お会いしませんか？」とか・・
メールしてみてね。

>>155

え？もう会えるの？会いたいなあ。。。
皆さんの意見も聞きたい。お願い！！

もう少しメール続けてからの方がいいのでは？

>>157

ご意見、ありがとう。
私もそう思ったんだ。まだ1通目への返信を作成中だけど、2通目には、嬉しいとか幸せとかって書いて、お互いの感情を高めるだけの方が良いと思った。

>>153

これを読み返すと、心を開きたい、と要求している。
これに応えるためには、どういうソリューションがあるか。
「会う」のも1つの方法だ。だが、大げさな気もする。
やはり、現段階では、メール交換の維持ではないか？
あと、有料業者の方、○をキャンセルするように、お願いしようと思う。既に、メル友女性を好きになってしまい、いい感じになってきた。

今、思った。
会うまでいかなくても、私のPHSのメールアドレスを教えようかと。

>>159
早く結婚したいのなら、会うべきだと思います。
けれど？

>>161

二度押しの意見、ありがとう。そこまで言うのなら、意見を尊重し、会うかどうか、聞いてみる。
女性の意見なら、信頼できそうだ。

漏れは（会うのには）反対。但し「会いたい」とは言い、PHSメルアドを投げる。
漏れは、電話して話してから会う。
この種の出会いの基本のようなものだ。

>>162
>だから、色々な方からメールを頂いたのですが、結局私も心を開くことができませんでした。でも○○さんには思い切って素直になってみようと思い始めています。
↑のメール見たら、お話したいんじゃない？
外注さんに心を、許していると思うのですけれど･･･？
違ってたらごめんなさい。(^-^;

>>163

じゃあさ、こんなの、どお。
会うかどうか聞いて、ダメならPHSのメールアドレスだけを教える。

>>164

そうなのかな。。。
少なからず、私を釣ろうとしているのが、感じられる。
まずは、誘ってみる。会えるか？ダメなら、メールアドレス。

誘いのメール、投げた。
今、ドキドキしている。
彼女とは、似たもの同士かもしれない。私は、自然に彼女を愛することができるかもしれない。

会いたい、と書いてもいいが、会う段取りに入る前に電話でお話汁。
条件分岐でなくて、こちらの情報を開示し、相手の反応を伺う。
>>166
>少なからず、私を釣ろうとしているのが、感じられる。
鋭いじゃん。しかし、釣り師でないことを祈ろう。理由は今は書かんし、書く日が来ないことを祈る。

>>168

要するに、新興宗教、マルチ商法、詐欺を警戒しろって、言うんでしょ？
分かってるよ。
でも、誘っちゃった。

>>163　蚊取り線香さん
＞この種の出会いの基本のようなものだ。
そうなのね・・・・？
出会い系サイト・・・見た事ないから・・・

プライベート情報の開示が先だと思ったのだが、間に合わなかったか。
ま、後は寝て待て、だ。別スレのイイ雰囲気でも味わいつつ、な。

>>169　まぁ、今は考えるな。
>>170　相手のことメールの文面しか知らない段階で、会う？
漏れ的にはプライベート情報明かして、安心させたいってのが先になるんだが。

なんか責任重大？＞外注さん>>169
無責任なレスしていたら、ごめんなさいね(*- -)(*_ _)ペコリ

ちょっと、ｸﾞｸﾞって、出会い系見てきます〜

綺麗な、おねぇさんのバナーがチカチカして･･･
目が痛いので、明日ゆっくり見ます。ごめんなさい。

それじゃお休みなさい☆ミ

>>149-150　は名言なので印刷して壁に貼っておきたまえ。
いつか分かる日が来るだろう。

線香氏は貫徹か？お疲れでつ。
酔っ払って寝てた間に劇的な展開かな？とりあえず良かったすね。
ここまで導いてくれた線香氏に感謝しる。

ざっと読む限り、賽を投げてしまったみたいだな、外注氏。
会おうっていっちゃったのかな？それならそれでしょうがないが、
>>168 の通り、会う段取りの相談会う前に最低一回電話する機会
つくって、もうちょっと長い時間話をしておいたほうが良いぞ。
そのほうが相手も安心する。

「会う段取りの相談を話題にでもして」が正しかった。
もうちょっと寝たほうが良さそうだ。

結局読んじまった。80嬢も貫徹ですか。乙彼。

ども、面倒氏。やぱーり電話で段取りしますよね。
害虫よ。レスが好意的であれば後から修正訊く範囲なので上手にパッチ当てろよ。

（・・・もはやスレを分ける必要がない気がする、ってのは漏れの独り言）

>>144 のフォローさせてくれっ。
過去恋愛の話は必ずされる質問だけれども、つきあいが固まるまでは詳細を明らかにすべきでない、
と言うのが、漏れの元彼女軍団の一致した意見。
ってのは、つきあいの中で、過去の彼女に嫉妬するシーンが多々あるんだと。

ましてや、会う前に童貞なんざバレたら、どんな勝手な想像されるか、分かったもんじゃないぞ。

そのテの話題は女も気になるんだ。気になるからこそ、恋の導火線として有効活用すればいいのだ。
正直に誠意見せたところで何のトクもない。（別スレの兄貴みたいなｶｺｲｲ恋愛してるなら別だが。）
虫君の苦手なたとえ話になるが、
人月単価80マソの案件に対して「担当の僕の手取りは15マソなんでつよ。あはは。」
なんて客先で言うＰＧがいたら、逝ってよしだろ？
一緒だよ。等身大は女なら直感で見破るんだから、適正利潤分だけ自分の値を吊り上げとく方がいいぜ。

おはよう。
彼女からのメールが届いていた。長文を3通に分けていた。
まだ会う気持ちになれないらしい。
今までに幸せな気分になったことがないというのは、
(1)相手の理想の女性像を演じてしまい、むなしくなった。
(2)相手の男性からは数多くいる女性の一人と見られていた。
(3)体を目的にした付き合いだった。

このあたりに原因があるらしい。今でも、男性不信だそうだ。

>>171

そういうことだったんだね。少しずつ、情報開示していくよ。
今日、PHSのメールアドレスを教えようと思う。

>>174

それって、過激な業者なんじゃないの？私の登録したところは、真面目なところだよ。

>>176

おはよう。電話が先か。とりあえず、実メールアドレス。それから、業者を通して写真を送ったり、PHSの電話番号を教える。

>>179

了解。「昨日は、うかれてしまい、余計なことを言ってしまった。ごめん。」という感じで書こうと思う。

>>180

値段つり上げ？うー。。。

さぁんぽ進んで２歩下がるゥ〜♪
ま、もちつけってことだ。

昨日のメールで、「2通も連続して失礼とは思いましたが」と書いてあった。
私は、何通でも構わない、きちんと内容を読んで、返信する、と書いた。
その結果、今日はものすごい暴露メールが届いた。

ところで、本名と会社名、彼女に開示するのは、時期尚早かな？

彼女、男性不信らしい。ということは、私の未熟な精神状態を暴露して、
純情な恋愛を推進するのがベストだと思う。
向こうから積極的に男性経験を話してくれているので、私も相応に応え
なければならないと思う。

こんな記述もあった。

多分自分に自身がないのです。それは外見も中身もです。

これは、チャンスだね。ここで、うまく持ち上げて、気持ちを掴むことができれば。。。

＞これは、チャンスだね。ここで、うまく持ち上げて、気持ちを掴むことができれば。

んなこといってるうちはアウトじゃねーの？ちゃんとした持ち上げかたが
わかってもいねぇのに。

しかしほんとに会ってみたら自分のタイプじゃなかったらどーすんだろねコイツ。
自分に暗示でもかけて無理矢理納得する、ってんはありそうだけど。

>ここで、うまく持ち上げて、気持ちを掴むことができれば。。。

この手のタイプはそれでは落ちぬ。

>>186
これだけは絶対にやめておけ。バグが取れなくて悩んでる貴様に、
ＰＣの使い方も知らない奴が純粋な心配をしても、まるで意味がない。

あのな、この類の人はな、大変だぜ。漏れの凶リストのなかに、こういう人いるよ。
追いかけられたら逃げながらでないと、すぐ釣られていると飽きて捨てられるぜ。

>>188
>>189

そうかな。。。
じゃあ、どうするのがベスト？

>>190

そうなのかな？

返信、終了。計5通を送信した。書きすぎたかな？彼女の3通に対して。

1通目）昨日の謝罪からスタート。そして、10年前、自分本位で失敗したことを反省と書いた。さらに、相互理解が必須と強調した。
2通目）彼女が、男性から軽く見られていたことに対する返信。自分の周りにもそういう男がいることを話し、批判した。
3通目）体目当ての件に対する返信。自分の周りにもそういう男がいることを話し、批判した。さらに、打算ではなく感情面の配慮が必要と説いた。
4通目）外見と中身に自信を持っていないことに対する返信。外見なんかはあまり問題にされないと主張。
そして、彼女のおかげで私が充実していると主張。さらに、「○○さんの控えめで真面目なところ、私は好きですよ。」と大胆告白。
5通目）私が好きになったり寂しいと思ったりするときの心境を回答。勉強優先で〜〜、というお馴染みの主張を曖昧に表現。

5通目の最後に、以下の内容を書いた。

ありがとう。今、今までの人生で、一番幸せです。○○さんが充足してくれたら、私にとっても嬉しいです。

その後で、P.S.として、職業のことを質問した。

しまった！！メールアドレスを書き忘れた。

人のアドバイス無視して、また大失敗。
ごくろうさん。もう童貞だとばれたよ。Ｐｕ

会ってないのに、好きってのもなぁ。。。
地雷かもしれんのにな。

>あのな、この類の人はな、大変だぜ。漏れの凶リストのなかに、こういう人いるよ。
>追いかけられたら逃げながらでないと、すぐ釣られていると飽きて捨てられるぜ。

詳細きぼんぬ

>>192 ４通目以外は失敗だったな。
４通目も、決して○とは言えないが。

ついでに言えば、その女性自身にも多少問題がある罠。
男を見る目がないか、または、これまで結構やらかしてきた可能性あり。

>>196 どういう意味で凶リストに入っているのか漏れも線香氏の見解が知りたい

>>198
禿胴。（面倒氏にこの言葉書くの３回目)
結構やらかしてきた割にはあまり恋愛体験が身についていない気がする。

>>200 恐縮至極。
しかしなんだ、その場合、単に癒しを求めてるだけだよなぁ。
そういう意味で、すぐに飽きて、また刺激を求めて捨てられる可能性が。
いや、飽きられるところまで行ければまだマシだが。
外注氏のためにも、単純に男を見る目がなくてこういう結果を招いている
女性というほうがまだ良いのだがな。そうすれば付け入る隙はある。

みなさん(^ー^)お疲れ様でしたぁ〜♪

>>174
過激と過激じゃないのがあるんですね。

>>186
>彼女、男性不信らしい。
男性不信で出会い系に登録ですか？
私には理解できない・・・

>>192
1通目のメール「相互理解が必須と・・・」て、
国と国との交渉みたい(^-^;

しかし、その手のタイプの女性は飽きるのか？
相手から飽きられるか、自分の中の幻想の彼氏と一致しないために勝手に
幻滅して去るかのどちらかではないのか？

>そうすれば付け入る隙はある。
禿胴。もしそうなら、３通のメールに５通の返信という痛い態度も好感度高しか？
しかし、積極的なメールも香取氏が言っていた業者だと思っていたが･･･
まだ、蓋を開けてみないとわからんが

80嬢、お疲れです。
>男性不信で出会い系に登録ですか？
>私には理解できない・・・
これが核心をついている様な気がする・・・

疲労のため強制送還の蚊取だす。
>>196 199 面倒氏に禿同。
早い話このテの女は妄想男に恋してるので、虫君が妄想を投影できる対象である瞬間だけうまくいく。
別スレ79の自己愛投影型恋愛、なんていえば聞こえはイイが、早い話自己満足なのでマジメに愛した日には疲労困憊虚しさ炸裂。
だから愛してしまうより、相手に惚れて頂いて、じらしつつ相手のペースで距離縮めるのが肝要かと。
漏れはそんな器用な真似できねぇから「彼女たちの都合のよい男」友達となって、枕を共にする訳さ。
喫茶店で延々、別れた彼氏とやらの悪口聞かされつつね。

>>205
蚊取さんたらワ・ル！(藁

＞相手に惚れて頂いて、じらしつつ相手のペースで距離縮めるのが肝要
それが難しいっつーの
やば系の女か、お子ちゃまが多いんじゃないの？
それにルックスは？

寂しいからと所構わずモーションかけてくるからタイミング良ければセクースできるが、
何か気に障ることがあれば、体目的に近づいた男にされておしまい。マジメに惚れた漏れの立場は？となる。
縁あってそんな凶女の一人と以後もズルズルしてるんだが
つまるところ「悲劇のﾋﾛｲﾝ、ｶｺﾜﾙｲ」ことに気づくまで、この人は周りを振り回しながら自分を傷つけていくんだな、などと寝顔を見つつ感慨に耽る。

以上、読解力に難有りの害虫君(w)によるメールの断片と要約に基づく解釈。
資料の乏しい推測なんざたかが知れているから、気にせずがんがれ虫君

>>204 コテハンさん
こんばんわ〜

コテハンさんも、そう思いますか？
また私的な事になってしまうのですけれど。

彼と別れてから、そろそろ５ヶ月になります。
はっきり言って男性不信です（笑）
まだ誰かとお付き合いしたいとか････
ましてや、出会い系に登録など考えた事ありません。(^-^;

自然に私の心に入ってきてくれる人がいいです〜。

今日は、外注さんどうしたのでしょうねぇ・・・・？

こんばんは！80嬢。
虫君は連日の睡眠不足のため爆睡中か、進捗遅れた自宅学習に夢中と思われ。

虫君よ。
感情を伝えるのではなく感性に訴えるべし、とあれほど。
メールだけで女を口説くなんて万年早いんだから、女の子が会いやすい状況づくりに専念汁。バカモン。
貴様好みな解説すると、難攻不落の名城だった大阪城も、外堀を埋めた家康の策によって防御力を奪われ、あっけなく滅んだ。
相手がガードを下げたからと一挙に攻めず、外堀を丹念に踏み固めよ。

おっす。今まで寝ていた。この1週間、残業自体は大したことなかったけど、メール作成で時間を費やし、睡眠不足だった。
起きてメールチェックしたところ、彼女からのメールが届いていた。長文を分けて3通送っていた。
序文を転載する。

何から伝えていいかわからないのですが、ありがとうございます。 こんな風にして精神的に異性の方に受け止めて頂いたのは初めてです。うれしいのと不安がごちゃまぜです。もう少し私の気持ちが落ち着いて、冷静になれたら、その時は会っていただけないでしょうか？

私としても、信じられないぐらい上手にメールを書けたと思っている。2chの方々には、まだまだ未熟と見られるかもしれないが、私なりに熱意を持って回答することができた。
>>192に書いた概要、半分は自分の人生経験に基づくもの。残り半分は、2chで入れ知恵されたものだ。
彼女、先輩と2人で、某インストラクターをしているらしい。「某」の内容＝業種については、秘密。つまり、副社長のようなものだ。残業は無いけど、休日が週に1日程度らしい。
ということは、会うとすれば、彼女の勤務日で、勤務終了後が良いかもしれない。
平日なら、私がうまく退社できたとき。土曜日なら、彼女の都合の良い時間。

あと、本名(ファーストネーム)を教えてくれた。
嬉しい〜〜〜〜〜
私も、本名と会社名を明かそうと思う。度が過ぎるとまずいので、メールアドレスは、保留。

>>208 お互いさまですねぇ、男性/女性不信は(笑
まあ、ダメージもらってしまうのは、それだけ真剣だった証拠と考えて、
未来の幸せのためにﾏﾀｰﾘいこうじゃないですか。

もう少しだけ時間が経って、80嬢が自然に毎日を過ごせるようになった頃に
きっと「自然に私の心に入ってきてくれる人」が現れるんだと思うよ。
それまでは他人の恋を横に見ながら、ﾏﾀｰﾘとね。

>>194

ていうか、童貞と明言してしまった。

>>195

恋は盲目っていうでしょ？美しき誤解から始まるのだ。
私は、この誤解を解消したくない。

>>197

そうか。。。でも、何も返信しないわけには、いかないからね。
まして、直接会ったときには、2chレビューの時間が無いわけだし。

ｵﾊﾖ! 外注氏。とりあえず、進んでみろ。
木端に砕けたら、それはそれで良い経験だ。
ちなみに、会社名よかメルアドのほうが先だろ？
TEL番教えたとか書いてあった様な気がしたが、
まだメルアド教えてなかったのか。。。

>>198

かなり問題あると思うよ。一方的に男性批判していたけど、本人にも問題があるのではないか？と感じている。
メールだけだと問題が何なのか、伝わりにくいので、会うことができてから、考えてみたいと思う。
「これまで結構やらかしてきた」って、何？私には、具体例が浮かばないのだけど。。。

>>199

私も、付け入る隙であることを確信して、そこに付け入ろうとしている。
10年前にはできなかったが、今の私なら、できそうだ。
彼女、4歳年上の私に、甘えと包容力を期待している。
私は、SEのようなものだ。(実務でもSEやってるから、喩えがおかしいけど)
エンドユーザ(＝彼女)の意向・質問を受け、私が解決できることなら、自分で解決する。
解決できなければ、ベンダー(＝2chの人たち)に相談する。そして、得た情報をエンドユーザに反映する。

>>202

おっす。
出会い系サイト、用心しないと、危ないよ。匿名だから、どのような罠があるか、わかったものではない。
比較的信頼できるサイトは、画面デザインを穏やかで優しくしていることが多い。そして、身元保証の仕組みを持っている。
私が登録した成立時有料の業者3社のうち、1社は比較的信頼できそう。1社は、URLのリンクが切れてしまった。1社は、怪しそうではない。

確かに、男性不信なら、匿名のサイトを利用するのって、おかしいよね。でも、男性不信故に、真面目にプロフィールを書いた私にYES返事を書いたのだ。
今までに数人とメール交換したそうだけど、心を開けなかったらしい。私と出会って、安心できたらしい。そして、心を開いた。

>>192は、実際のメールの概要しか書いていない。でも、確かに1通目は、堅い感じになったと思う。

>>203

私の5通は、自己主張ではない。あくまで、相手の相談に対する、熱意のある返信だ。
だからこそ、多すぎることを承知で、5通送った。
まだ私に会ったことがないのだから、確かに幻想を抱いているかもしれないね。これだけ気持ちを掴んでしまえば、尚更だ。

>>204

核心では無いだろ？前段階だと思う。

>>205

確かに、今、幻想を抱かれているかもしれない。私を、人生経験豊富な男性と思っているかもしれない。
先日まで、恋愛観を論理的に分析していた技術屋なのにね。
今まで、私の方から距離を縮める努力もしていた。「嬉しい」とか、「楽しい」とか、「幸せ」を連発。
でも、決定的なものは、彼女によるものばかり。昨日のメールと今朝のメール。

これって、

「彼女たちの都合のよい男」友達となって、枕を共にする

私には理解できんな。。。ハイレベルなことなんでしょ？
超純愛をしている私には、違う世界に感じられる。

>>207

それって、彼女の分析？
確かに、昨日のメールに、「さみしがりや」と書いていた。この一言で、会いたい、と思った。誤算だったけどね。
飽きられるか。。。怖いね。
まるで、ジェームズ・ボンドの世界だ。

>>208

別れたことと男性不信、関係あるの？
自然に入る。。。現実世界での出会いを期待しているわけね。上級者だね。
出会い系サイトだって、良いところがあると思うよ。現に、私は、無理をせずに彼女とメール交換し、自然に彼女が心を開いた。
メールだと、直接会うより、大胆に自己告白ができるからね。

>>209

寝ていた。来週、もっと忙しくなりそう。。。

>>210

当たり。
感情と感性の違い、わからん。。。言葉で定義しても、本質を理解できないことなんでしょ？
会いやすい環境、作ろうとしているよ。そのために、折りを見て、少しずつ情報開示をしていくつもり。
何が大阪城だ。私は、電撃戦の専門家だよ。(嘘)

>>215

そうか。。。彼女もファーストネームだけだもんね。
私もファーストネームとメールアドレスにしよう。。。
電話番号、まだだよ。勘違い。

>>219
ハイレベルかどうかは知らんが、とりあえず寝た後に、
またこうして会いたいけど、今の微妙な関係のままがイイ。
なんて話になるから、結局遊ばれてるのは漏れの方なのな。
不様でシマらない話だがリクエストあったし実話なもんで、書いておいた。

>>210　蚊取線香さん
こんばんわ〜
蚊取さん「大当たり！」ですね(*^_^*)

体調悪いのですか？
いま、インフルエンザ流行っているので気をつけて下さい。
温かくして寝て下さいねぇ。

>>213 コテハンさん

>もう少しだけ時間が経って、80嬢が自然に毎日を過ごせるようになった頃に
>きっと「自然に私の心に入ってきてくれる人」が現れるんだと思うよ。

はい。
コテハンさん、有難うございます。
ﾏﾀｰﾘと頑張ります〜。自分に負けないように・・・
うん････また涙出ちゃいました〜。

>>217 外注さん
こんばんわ〜

ありがとう！出会い系には、登録する気ないので心配しないで・・・
て、心配していないですね（笑）

>男性不信故に、真面目にプロフィールを書いた私にYES返事を書いたのだ。
そうね･･･人によって考え方違いますから、私は男性不信中なので出会い系には
登録はしない人なんです・・・

それじゃ、お休みなさい☆ミ

>>223

今の私が置かれている状況の方が、はるかに低レベルだと思うが。。。
2ch利用者たちは、私のしていることをすることができると思う。逆に、私は、2ch利用者たちがしていることをできない。


>>224

マジで？
失恋板に出入りしているのは、そのためだったのか。。。

>>225

そうかい。。。ごめんね。私は、1人の女性にしか、愛情を注ぐことができないもので。。。

メール、書いて送った。その中で、私の学生時代の専攻と、就職後の仕事っぷりを書いた。
最後に、メールアドレスを書いた。
最初に、ファーストネームを書いた。

サイトでの彼女との相性診断を転載する。

人生観など共通の感じ方が多いので意気投合しやすい相手です。とても楽しい彼女ですし、彼女はあなたの優しさに魅力を感じます。彼女の方があなたより優柔不断ですから、上手にリードすれば、よい関係が続きます。

相性は、88%。
なんか、メッセージ通りの展開になってきた。

ありゃありゃ。
>>227　あんまし自分のこと書かないほうがいいぞ。
貴様、このスレで全レスするときに、全ての話題に答えきれないだろ？
メールも一緒だ。
相手が答えやすいように、話が盛り上がるように、
話題は一点集中でいきつつ、ぼそっとプライベートを書いておけ。
今、貴様やこのスレの参加者がアレコレ想像してるように、
彼女も貴様のメールの文面からアレコレ想像してるんだから、
想像する「ゆとり」を相手に与えた方がイイ。

ダイレクトに自分を説明するより、例えば犬の話題メールのように、
相手の「感性」に訴えかけた方が上手くいくのだ。
「漏れは、昔こんなことがあった時に、こんな風に優しさを発揮した」
って書くよりも、「子犬を抱き上げて…云々」の方が状況も想像しやすくてグッとくる。
字面で説得せず、映像化しやすい言葉で感性に訴えかける訳だよ。

あと、何を誤解してるか知らんが、漏れは恋愛にはとても真面目だよ。
真面目にアプローチしてついに体の関係になった後、凶女っつーのは自分の都合のいい風に
漏れをてきとーな位置まで引き摺り下ろすのさ。
まるで貴様と会話してるみたいに疲れるし、悔しいし、ヘロヘロになるんだよ。
だから「凶」女、なのさ。

>>224　80嬢、おはよう。っつか、嬢は夜しか来ないよな（ｗ。
うまくは言えんが、ダメージ大きい失恋ほど、相手が有難いと思うのね。
そこまで愛することの出来る相手、そこまで愛することが出来た自分、どっちも凄いことだと思うのね。
相手のいない寂しさに負けて、漏れのようにハズレくじを連続で引き当てるよりも（ｗ、
恋が天から降ってくるその瞬間まで、自分の理想に向かって自分磨きするのって、
後から振り返ればとても貴重な時間だと思うよ、・・・ってか漏れは自分にそう言い聞かせてまつ。

虫よ、念押しておくぞ。
このテの女が抱えている問題を解決できるだけのパワーも知性も経験も、
貴様は持ち合わせていないんだから、ＳＥなんて気取った考え方せずに、
仲良くなること「だけ」を考えた方がイイ。今は「惚れた理屈」なんて足枷にしかならん。

相手のペースに半歩遅れでついて行け。嬉しい誘いには半歩だけ引いて、引いたように見せかけて
丹念に外堀埋めて、後で押しやすい環境を作って。

貴様の過去のお話なんて、寝物語にするか、酒の肴か、2chのレスにしかならんよ。
貴様の過去話や考え方を文字で伝えて女が口説けるのなら、専用スレッド掛け持ちして、
アレコレ今まで書いてきたんだから、今頃貴様ハーレムの王様だわ（ｗ。
自意識過剰になると女は引いていくぞ。図に乗るな。気をつけろよ。次の失敗は即おしまいだぞ。

久し振りに読み返すと、この糞虫野郎、
相変わらず、他人の意見全部無視して話進めてるな。
でも一応、現状は進展に見えるから、失敗してることに気づかずおめでたい香具師なわけだ。
>>144　>>149　>>180　>>190
あれほど、過去は書くな、と。

＞もう少し私の気持ちが落ち着いて、冷静になれたら、その時は会っていただけないでしょうか？
翻訳しよう。
今は私盛り上がっちゃってるから、もう少し虫君がどんな人か見極めてから会わないとアブナイわ。
悪い人ではないけれど、もう少し観察しよう＞つまり一歩後退。

諸氏の意見には本当に聞くべきものが多い。
ラブレターなんざ、誰しも自己陶酔して上手く書けた、と思うもの。
もちっと、もちついて、他人の意見聞きやがれ。

>>229

なるほど。感情は、思ったことの詳細描写。感性は、状況説明だけにとどめて、相手に私の感情を考えさせるわけね。
そういう意味では、書きすぎた。学部選択の経緯、就職後の技術者経歴についても、時系列に書いてしまった。

>>231

解決するパワー。。。ないかもね。相手を労(いたわ)ることよりも、私の感情を表現して、相手を満足させる傾向がある。
ただ、単文で「あんたに非はない。」とか、「何も問題ない」などと書けば、私の熱意が伝わらないだろう。。。
きちんと、具体例なり、自分なりの見解をやや論理的に書くことによって、外注業者は考えてくれているんだなあ、と思わせたい。
でも、あの子を思いやる気持ちは、ゴマすりでも偽りでもないよ。本心だ。
体目当てに云々と話を切り出されたときには、ちょっと嫉妬したけど、彼女の慈(いつく)しみ、労(いたわ)る気持ちの方が多かった。
>>192の最後の方で、彼女の幸福＝私の幸福という旨の文章を転載したが、それも本心だ。
2chでそういう考え方を教わったときには、不可解だった。でも、彼女と親しくなるにつれて、理解することができた。私は、彼女の幸福を願っている。

>>231
(続き)

彼女のファーストネーム・仕事の告白に対して、私は、ファーストネーム・専攻・仕事・メールアドレスを告白した。
それは、過剰ということ？
基本的に、彼女の方から距離を縮めることを期待している。私は、無理なことをしないように自重(じちょう)している。
ただ、彼女が1〜2歩前進したときには、私も半歩前進するようにしている。
↑この比喩は、お互いに向かい合って、直線上を近づいていく様子を意味している。
蚊取線香氏の同じ向きに進むモデルとは違う。

>>232

だってさ、相手がいろいろと暴露したんなら、私もしないとね。。。
私が糠(ぬか)に釘を打ったような反応しかしなければ、彼女も打ち解けてくれないだろう。まして、信用しないだろう。
彼女がまだ会いたくない理由の部分。それは、私も認識している。
でも、半歩後退ではないでしょう？前進無しだと思う。
私が前進しようとして、彼女がしなかった。それで、私は後退した。そんなところだと思う。

彼女は、某芸術系の教室経営者兼指導員だ。
私も、その分野を勉強しようと思う。いわば、エンドユーザの業務知識を身につけるわけだ。
彼女の方は、どうかな？私の職業に興味を持って、システム開発をし始めたら、笑ってしまうよね。

彼女「教室の生徒管理システム作ろうかな。。。」
私「生徒自身による予約・欠席・申し込み処理は、当然Webベースでインターネット経由だよね？」
彼女「でも、そのためには、ドメインを取得して、回線契約しなければならないのでしょ？」
私「ドメインを貸してくれる業者もあるよ。そういうところを利用したらどうかな？」
彼女「なるほど。。。良いかも。」

>>230

あんただって、いろいろと失敗しているでしょ？私への警告と、どこが違うの？
どちらも、同じようにしか思えない。
※この意見では、警告が正鵠(せいこく)を射ていることを前提にしている。

>>232 まあ、もちけつ
良い結果にしても悪い結果にしても、外注氏が責任をとるんだから、
自由にさせてやれ。人の意見を取り入れて悪い結果を生むよりは、
自分で考えて悪い結果を生みたいだろうよ、外注氏も。
外注氏には今余裕がなく、人の言う事が耳に入らない状態なので、
香具師の行動を肯定する意見か、女性の意見しか素直に見れないのだわ。
身を持って得た経験を元に、よりベターなやり方を知っている
たくさんの人の意見が聞きたくて2chに来てる香具師のやることじゃないがな。

>>236 色々と失敗してるから、人にアドバイスできるんだよ

漏れも今人間不信なところがあるから、
斜め横から人を見るようなレスしかできないけどな、
外注氏がそう信じているように、外注氏とメル友の彼女が
純粋な思いだけで近づいてうまくいったなら、それはそれで
嬉しいんだぜ。捨てたモンじゃないってな。
だけどそう単純にいきそうにない匂いが漂ってるから
蚊取氏も皆も警告してる。

現状を良い方に考えたとしてもだ、せっかく上手くいくかも
しれんのを、外注氏の少ない恋愛経験を元に思い込みだけで
突っ走ってダメになるのももったいないから、蚊取氏も他の
連中も、色々言うんだぜ。
そんな例は腐るほど世の中にあるんだよ。
同じ過ちを繰り返す必要はないだろ。
外注氏の言葉で言うならばだ、同じ処理を実行しようとするなら、
一から考え作って同じバグを盛り込むよりはだ、ライブラリや
デザインパターンを利用しろってことだ。
こんな例を書いたりするあたり、今日の漏れもどうにかしてるな（ｗ

おっす糞虫。漏れが昼飯食ってる間にたくさん書いてたんだな。
>>233　そゆこと。漏れはつまりはそれを伝えたかった訳で。
>>234　ん。大分客観的に整理できたな。これで次の手も考えやすいだろう。
但し、一点だけ。虫君のモデルや、虫君の考える漏れのモデルは一直線だが、漏れのモデルは平面モデルなの。
お互いの関係がそれぞれから点対称に位置するように考える訳さ。良し悪しはココでは触れんが。
>>235　そうゆう微笑ましい空想、漏れは好きだよ。

>>237　面倒氏、ご意見ありがとう。虫君がうまく煽りに乗ってくれたので目的果たせた。
何をしても虫君の自由、その通りだ。漏れには何の責任もない（心情としてはあるが）訳だしね。

>>236　失敗したよ。イッパイな。友人の失敗を傍で見ていたコトまで数に入れたら
なかなか豪勢な数の失敗例と成功例が転がってるのよ。
まぁそうした経験から学んだことである程度自信のあるものを、ココで披露してる訳さ。

>>238　面倒氏、すまぬ。ちょいと漏れが書きすぎたから、スレの密度高くなっちまった。
漏れもだが、面倒氏も餅つかれた方が、素性が・・・・。

＞私も、その分野を勉強しようと思う。いわば、エンドユーザの業務知識を身につけるわけだ。
勘違い。勉強するのではなく、理解しる。

＞感性は、状況説明だけにとどめて、相手に私の感情を考えさせるわけね。
微妙に違う罠。
前に蚊取氏が書いた八宝菜、覚えてるか？思い出したら、>>229を読み直せ。
あまりにも具体的に書かれると、考えるのそこで終わりだろ。
そうなったらあとは普通マイナスな方向に進むだけだ。
メールから始まってるんなら、どんな人かな〜と想像させ、
実際に会って想像した通りの人か見てみたい、と思わせないとな。

>>240 了解。
これも含めて確かに書きすぎた。気楽な匿名野郎に戻ることにする。

お疲れさん。
今日、進展があった。彼女から、私のPHSにメールが届いていた。
もう、こうなれば、ハンドルネームどうしでの付き合いではなく、本名どうしの付き合いだな。
今日は、夕方から仕事らしい。今の仕事に不安を持っているようだが、その後で、以下の内容があった。

これからどうなってしまうか不安もありますが、でも今のこの状況をとても幸せに感じています。

うぉーーーーーーーーー
俺も幸せだよ〜〜好きだよ〜

彼女からのメール、すべてを自宅に転送して、自宅PCに保管することにした。Outlook Expressの受信トレイに、彼女の名前でサブフォルダを作成した。
PHSのPメールDXって、面倒くさいね。かと言って、自宅のPCからメール送信すると、私の名字や自宅メールアドレスが出てしまうし。
そのうち、本名を完全に明かす段階で、自宅から送信するようにする。
出勤時や昼休みは、PHSから送信するけど。

>>237

別に、無条件に却下したわけではない。理由を知りたいだけ。
理由を知って、納得したら、採用する。納得できないと、自分の意志に反して行動することになるので、良い結果にならないと思う。

>>238

でしょ？
私も、警告されていることに対して、理由を知りたいのだ。
ライブラリを使うことに躊躇(ためら)いは無いけど、どのようなアルゴリズムになっているか、理解するべきだと考えている。
ブラックボックスのままで呼び出すのは、使い方を間違えることにつながると思う。

>>239

平面モデル？横や斜めに移動する表現が無いと思うけど。。。

>>240

確かにね。。。私の会社にも、2ch利用者がいる。あまり、具体的に書くと、バレる。
スレッドの題名が、一番注意を要するね。「外注業者」と書くのが精一杯。

>>241

理解する？具体的に自分もできるようになるのではなく、やることの本質を理解するわけね。
SEが、PGが作成したモジュールの機能概要を聞き、大まかな流れを知るのと同じね？

>>230 香取さん

こんにちわ〜
夜だけじゃないですよ(笑)

なんか、外注さんを励ますつもりが、、、
みなさんに励まされる結果になってしまいました。

この言葉名言ですね。
>恋が天から降ってくるその瞬間まで、自分の理想に向かって自分磨きするのって、後から振り返ればとても貴重な時間だと思うよ、

有り難うございますとっても励みになりました。

お昼?食べて来ます〜。

>>241
>これも含めて確かに書きすぎた。気楽な匿名野郎に戻ることにする。

あ、いや、そーゆー訳では。別に匿名にならんでも・・・。
このスレ、面倒氏の存在感がないと、だめだめぽ。

「素性が」ってのは、その、面倒氏あえてこのスレでコテハンつけた氏の意図が、と思った次第で
>>241で八宝菜が出て来たんで、漏れの下司勘繰りだったのが分かりました。
どうせならこのコテハンで走っちゃって下さい。

>>243 もう出かけるところなんだが、見かねたので書き捨てる。

何が「でしょ？」なのかはよくわからんが、>>238は外注氏に
対して書いたものだ。

＞やることの本質を理解するわけね。
仕事自体を理解するんじゃなく、相手がその仕事の何を楽しいと思って
頑張ってるのかとか、彼女自身を理解しろと言っている。
その過程で興味を持って知識を得るのは何の問題もないが、別問題

>>244

食べてくる？勤務中なの？
今のあなたは、ローリスク・ハイリターンを希望しているんだよね？現実の障害が高く感じられるから、積極策を捨てているのでしょ？
気持ちの整理がつけば、ローリスク・ローリターン。自然な形で機会が巡ってくれば、ハイリスク・ハイリターンになるでしょ？
去年からの私は、ローリスク・ローリターン。でも、金曜日以降、ハイリスク・ハイリターンに移行した。
ローリスク・ハイリターンのあんたにいろいろと勧めても、おそらく効果無いと思うけど、将来のために聞いてくれ。
出会い系業者、きちんとした業者を選べば、良いものだよ。登録者の男女比率でも有利だし、女性の費用負担は少ないし。
私のような素晴らしい男性も、たくさんいると思うよ。

>>246

了解。
「でしょ？」は、以下の内容を指している。

現状を良い方に考えたとしてもだ、せっかく上手くいくかも
しれんのを、外注氏の少ない恋愛経験を元に思い込みだけで
突っ走ってダメになるのももったいないから、蚊取氏も他の
連中も、色々言うんだぜ。

私も、皆さんの意見の意図を察していることを言いたかった。
仕事自体ではなく、「彼女を中心とした仕事」を理解するわけね。なるほど、納得。

>>244　いや、それでも平面モデルなの。
まず、会う、つきあう、キスする、エチする、っつー縦軸に対して、
横軸に移動点としての男と女を設定するの。
実際に会えたところで、既に相手が距離をおき始めていたらドボンだし、
実際にｾｸｰｽしなくても、それと等価の距離の縮め方もある訳で。

今は「会う」という平行軸に対して二人の交点をどうもって行くかを考えてるので
あえて縦方向のベクトルについては意識していない表現となる。

誤爆スマソ　s/244/245
>>244　いや、照れるなぁ。でも、そう思う日がきっと来ると思う。

>>247　＞私のような素晴らしい男性も、たくさんいると思うよ。
貴様がこんな高級なボケをするほど「お笑い系」とは思わなかった。感心感心。

>>248　
貴様のことなどどうでも良い。
相手が何を感じたかを知り、それに同調汁。何度も書いたぞ、この台詞も。
理由か？、コレも何度も書いたが、
誰でも自分を受け入れ、理解してくれる人を求めているから、
だから、同調汁。ふぅ。

システム設計では運用者と開発者は、どこかで線を引かなければ最適な設計が出来んのが通例。
まるで、別物。

実はこのスレ恋愛初心者にとって宝の山かもしれない。
良スレageてみたいところですが、怖いのでやめときます。

外注さんは、このスレがなかったら、相手の人の仕事を勉強して、
あれこれといちゃもんつける勘違いな人になってたかもしれないね〜

>>252　さんきう！
そう逝ってもらえると、本当に有難い！
どうにも、この害虫君という香具師は、思い込みと勘違いが服着て歩いてるようなところがあるから、
暖簾に腕押し、ぬかに釘、ってやつで手応えまるでないから、
本当に役に立ってるのかな、と時折不安になるのよねぇ。
良スレのお言葉、有難いでつ。

>>247　貴様の80嬢に対する優しさは理解できるし、イイ香具師だな、と思うが、
相変わらず勘違いしてるので、これ以上貴様に恥かかせてもしょうがないから指摘しておくね。

80嬢は、ローリスクだとかローリターンだとか、訳わかんない理屈持ってないの。
今は、恋愛する気にはなれないの。真空状態なの。
だから「天から恋が降ってくる」のを待ってるの。
あ、難しいか。言い方を陳腐にかえると、時が心を癒すのを待ってる訳なの。
ノーリターンで結構。ってのが彼女の心境だよ。

例えば、仮に現実で80嬢と漏れが親しくて、80嬢に片思いしていたとしても、
今、80嬢に好きでつ、といってもどんな男の人でも「ごめんなさい」になってしまうの。
このツボを押さえて書かないと、なんか害虫滑稽に見えてしまう。

254のつづき。
だからね、恋する気分が高まったら、彼女なら出会い系を使わずとも、
ごく自然に自分の持ってるネットワークに対して敏感になるだけで、そのうち周囲がステキな出会いを
プレゼントしてくれるんだよ。貴様の言葉でいうとローリスクのまま自然と恋愛に移行できるのよ。

＞現実の障害が高く感じられるから、積極策を捨てているのでしょ

じゃあ、ないんだよな。失恋で臆病になってるのは確かでも、
障壁は「現実」でなくて「記憶」だから。積極消極問わず策なんてないし、必要もない。

っー訳で、マ板的に言うとキリ番げっと。
そういや、お気に入りに登録さんと、前スレ９７１さんは、どこに逝ったのかな？

>>247 外注さん

いえいえ、今日はお休みです。
食事も自分で作って食べましたよ(^-^;

>出会い系業者、きちんとした業者を選べば、良いものだよ。登録者の男女比率でも有利だし、女性の費用負担は少ないし。
ありがとう。その時が来たら考えてみますね。

>私のような素晴らしい男性も、たくさんいると思うよ。
外注さんて、面白い方なんですね･･･
初めてレスした時の、頑なな外注さんとは別人のようですね♪
いつかその時がきたら、外注さんみたいな素晴らしい方をみつけてみます。(*^-^)

>>254　蚊取線香さん
あれだけの、拙い私のレスで女心が分かってしまうんですね････
まだまだ私は子供です(^-^;

あ、いや、分かったフリして申し訳ない。違ったかな？
ちと、失礼なのは分かっていて、でも害虫の迷走も止めないと、と思って。スマソ。

あと、フォローさせて。
今の80嬢にアタックしたい香具師が友人にいたら、間違いなく止めるんだわ、俺。
女心なんて、多分死ぬまで分からないけれど、それでも、タイミングはあると思う。

洗濯終了。

>>249

わからんなあ。。。横軸方向に移動して、どんなメリットがあるの？

>>251

幸せになってから、高級なボケをする心のゆとりができた。
技術オタク的なブラックユーモアも健在だよ。

>>252

なるほどね。中学生には早いかもしれないけど、大学生ぐらいなら、良いかもね。
相手の仕事にいちゃもん。。。あり得るね。
あるいは、別の妄想もあるよ。私が自社を紹介して、格安で生徒管理システムを導入するとか。なにせ、中小IT企業は、小口のお客さんを相手にするのが得意だから。

>>254

ふーん。
私と80殿の間で、仕様変換アルゴリズムが存在しないのね？難しいな。。。

>>255

正常に人間関係を構築していれば、保険になるわけね。いざというときに、ローリスクで恋人を確保できるという。。。

>>257

笑っていただけるのが、何よりだ。ドイツ人は、ジョークセンスが無いけどね。

>>260

私の会社の人に声をかけたら、4、5人は名乗り出ると思う。飢えてるからね。
私が彼女とうまくいったとき、彼女の友人を会社の同僚に紹介しようかな、という妄想もある。
自分が幸せになったからには、他の人にも貢献したいからね。

ごめんね、80嬢。
>>261
＞正常に人間関係を構築していれば、保険になるわけね。いざというときに、ローリスクで恋人を確保できるという。。。

コレを理解して欲しかったってのもあるんだ････。

（蚊取、このコテハンの粘着的毒舌極悪キャラに疲れてきた。）

独言。

実は、この糞虫に出会い、自分の経験をアレコレ大上段に構えて書くようになってから、
自分の何かがユクーリと地殻変動を起こしているのが、最近感じられるようになった。
結構な高確率で正鵠を得ているはずの自分のレスをみて（っつか分かんねぇことには答えねぇし）
ちょっとずつ違和感を感じるようになってるのね。
その「蚊取線香」特有の断定口調や一般論化のDQN（害虫に対抗DQN）への心理抵抗とは、
また少し別のところで・・・。

なんだろ。これ。漏れ、もしかしてソロソロ過去から卒業できるのかも。

>>261　外注さん
私の心はプログラムできませんよ〜(^-^;
私にだって、ほんの少しの感性ぐらい育っていると思いますけど？

>>263　蚊取線香さん
いえいえ
謝らないで下さい。
蚊取さんのレスには、私の心を覗かれているみたいで
ホントにビックリしていますから。

蚊取さんは、きっとたくさんの方との出会いと別れから
蚊取さんの豊かな感性が育ったんですね。
年下の私が失礼な事、書いてごめんなさい。

実際、自分が経験して相手の傷み、優しさ、思いやりとかが
分かるものですものね。

>266 ありがと。でもごめんだ。
他人の気持ち、断定口調で書くことじゃないです。（虫君に伝えたいので断定するんだが）
それに本当は、ふと（80嬢に限らず）誰かの心中を察してしまっても、
敢えてそれを他人の僕が、推測だけで晒してしまうというのも、
とても僭越で失礼な行為である訳です。申し訳ない。

最近、こういうの多くなってきて、なんか、自分自身がモヤモヤしていた正体が掴めつつある。
ん〜。漏れも虫君と同じく成長期かもしれん。

＞年下の私が失礼な事、書いてごめんなさい。
あ、いや。言葉は他人にどう受け止めてもらえるか、が大事な柱ですから。
年下云々なんて風には思ってないですよ。

＞蚊取さんのレスには、私の心を覗かれているみたいで
っつーか、漏れ自身失恋板の出身だから、さ。早い話自分のこと書きゃ良い訳で（ｗ。

　　　　 ／∧＿∧ ＼　
　　　./ 　<　・∀・）､ ｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/　
　　 ＼ [蚊 取 線 香]' ／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／

・　・　・　し　ば　ら　く　休　止　し　ま　す　。　理由？仕事。まじで。　

銭湯、行って来た。彼女、仕事中かな？
肉体労働だからな。肩を揉んであげたいぐらいだ。半分は、やらしい意味だけど。

>>263

私は、保険不要。その都度、現金払い。

>>264

過去の卒業という曖昧な表現をされても、誰も理解できないよ。だからこその独り言なのね？

>>265

どうせ、私は、リスクとリターンでしか、判断できない人間だからね。。。
でも、彼女に対して、ハイリスクを負うことを認めた。ハイリターンを期待できるからだ。既に、ハイリターンになりつつある。

>>266

そうなんだよな。。。
私は、高校生のとき、医学部を目指したことがある。センター試験がボロボロで、医学部志望も親戚に吹き込まれたことだったこともあり、簡単に諦めた。
大学生になってから、教員免許を検討したこともある。結局、IT業界という、自分に向いた仕事を見つけたので、教員を目指すのを断念した。
医者にしても、教師にしても、人の気持ちがわからないと、辛いんだよな。私みたいに、勉強一筋だった人間には、無理だと思う。
PGやSEなら、下流工程限定であれば、問題無いと思うけどね。

>>266

年上の男性に接するコツを教えるよ。
生意気なことではなく、甘えたことを言えば良いんだよ。
「さみしがりや」などと言ってみたり、身の上相談の話を持ち出したりね。
その時、「あなたが相手なら、安心できる。」と言えば、男性の方は、燃え上がるよ。
私の経験だけど。数日前の。

>>267

上司も、人の気持ちを晒すことがある。30歳過ぎると、そういう風になるものなんじゃないのかな？

イライラするな。やっぱり。気になって覗いたら案の定だ。
>>270
>生意気なことではなく、甘えたことを言えば良いんだよ。
ソレ、まるで80嬢が漏れに生意気逝ってるみたいな書き方だな。気に食わん。訂正しろ。
漏れは全くそうは思ってない。失礼だったのは漏れで、謝ったのも漏れだ。
それに成人女性が男性に「甘える」のは、政治的な武器としてか、恋人相手だけでよろし。

>30歳過ぎると、そういう風になるものなんじゃないのかな？
うっさい。
正確に言うと、この歳になっても自分の行動の結果に責任もてない自分に気づいて愕然としておるのだ。

最近、起きている時間の3/4以上で、彼女のことを考えている。
弊害が多そうだ。勉強する時間が激減してしまった。次の賞与、悪そうだ。。。

>>272
そういうことは、マ板で諸兄に聞いて来い。どんな風にのりきったか、と。

>>271

人の名言使いやがって。。。チェッ。
私が言いたいのは、あくまで年上彼氏確保の極意だよ。相談相手に良い印象を与える極意ではない。
社会では、連帯責任というものがあるでしょ？一人で責任を負うのは、辛いことだからね。

>>273

つまり、恋愛と勉強の両立ね。

明日以降の、PHSを利用したメール交換において、「好きだ」というキーワードを堂々と入れたい。
もう、大丈夫だよね？
私としては、2回目に会うときに、「付き合ってくれ。」と言いたい。それまでに、「好き」を連発しても、大丈夫だよね？

あほくさ。。。。

>>231　嫁。

またしても、変な時刻に起きてしまった。

>>278

要するに、今の私が彼女を占有しているが如き振る舞いをするのは早すぎると言いたいのね。
「嬉しい」、「楽しい」、「幸せ」で止(とど)めておくべきということね。。。

どこまでがジョークなのか理解できん・・・
270はジョークかな？ジョークだよな？

しかし、よく考えると、彼女の立場だと、デートの時間的余裕が少ないよね。まして、旅行などというのは、無理だよね。
平日にちょっと会うのが精一杯かも。
夕方にメールを彼女の携帯電話に直接送信したけど、返信が来ない。
私にしても、彼女にしても、仕事のある日は、1日1回程度を理想としている。日曜日が休日の私は、1回だと物足りない。というより、寂しい。
距離を置くことを意識して、我慢だね。我慢できずに、こちらからメールを送り続けるのは、ストーカー行為だからね。
そういえば、今日のメールの中で、「嬉しい」、「楽しい」、「幸せ」というキーワードを入れ忘れた。失敗したな。。。
明日、職場で受信できたら、職場から送信しよう。。。「○○さんのメールを職場でも受信できて、気持ちが和(なご)む。」ってね。
とりあえず、彼女の方からは、切実な悩み相談が一段落したようなので、ちょっと落ち着いて会話するように努める。

>>280

これは、半分ジョーク。私を基準にしたときの、男性を喜ばせる方法。
でも、みんな、そうでしょ？>>270のように言われたら、嬉しいでしょ？

以前のメールで、

○○さんの言葉に甘えて色々書き過ぎたでしょうか？でも○○さんなら心から安心できる気がするのです。
○○さんもいいことばかりだけでなく、色々な面を見せて頂けたらうれしいと思います。なんだか生意気ですね。すみません。でもありがとうございます。

と書かれていた。ほとんど、失恋板80殿と同じ主張だよね。
私は、「色々な面」を開示していない。彼女のことを思いやって、親切に相談に乗るばかりで、私のことは二の次になっていた。
でも、「色々な面」を話すと、彼女に頼る、あるいは相談することになる気がする。
一度、年長者として彼女の甘えに付き合うと、なかなか自己開示をし難いものだね。
心配をかけないように自己開示する方法を考えないとね。
以前のメールで、彼女は、家族・友人・先輩に恵まれた、と書いていた。まあ、恋人には恵まれなかったのかもしれないが。。。
それに対する回答として、私が家族・友人・先輩に恵まれなかったと書いてみよう。

どうやら本気でそう思って書いたらしい。
自分(とメル友)以外の人間が何思ってるか、ホントに興味ないんだな。

最近ちょっと外注氏に変化があったせいかすっかり忘れてたが、
もともとこういう香具師だったな、そういえば。
もうどうでもいい気もするが、あらためで糞ｹﾞｰとしてわりきるか、
一晩考えてみることにする。

こんばんわ〜

>>270 外注さん
彼には、たくさん甘えていました。
少し甘えすぎたかもしれませんね（笑）

>>271 蚊取線香さん
私の方が蚊取さんに失礼な事、言ってしまって
ごめんなさい。
まだまだ相談に乗って欲しい立場なのに、外注さん励まそうなんて
無理だったですね･･･(^-^;

でも、女性の考えも少しは外注さんに分かって貰えたらとも思います。

>>284　コテハンさん
恋は盲目です。
もう〜
２人の世界に入ってしまったら、周囲の忠告は雑音にしか
聞こえないのでしょうね。
でも、そんな気持ちいつまでも持ち続けていたいですね。

それでは、お休みなさい☆彡

>>284

具体的ではない言い方で非難されても、わからないのだけど。。。
私にしても、彼女にしても、未熟な点が多いと思う。お互いに切磋琢磨し、成熟していくべきだと思っている。
2人だけの関係で言えば、やはり私がリードしなければならない。
彼女の悩みを解消させるのに、今の私では、私の愛情によって相殺するぐらいしか方法がない。
純粋に悩みを解消させることができるようになれば、私自身にとっても成長だと思う。

今度の皆の撤退は、どうやら本気だな。
まぁ、無理もないか。

>>285

甘えていた。。。年上ということね。良いんじゃないの？
おかげさまで、あんたから、女性の心理をいろいろと学んだよ。今の状況では、大変役に立っている。

>>286

盲目になってしまったよ。
でも、昔とは違う。彼女の悪いところも認識しつつ、それをも愛(いと)しく思っている。自分が成長した結果だと思う。
仕事に追われる彼女に、しつこく「つきまとう」ようなことはしたくない。彼女のスケジュールを尊重し、相対的に暇な私が、彼女に合わせようと思う。
最近のメール作成で、睡眠不足になっている。でも、彼女への愛情によって、苦痛にならない。

>>288

何を怒っているのか、理解できない。

>>287
>2人だけの関係で言えば、やはり私がリードしなければならない。

>>231　嫁。どこにもそんなことは書かんかった。誰もそんなこと勧めてない。
いいか、何が起ころうとも絶対に漏れを逆恨みするな、言うこと聞かなかったのは貴様だからな。
じゃぁな。

いいか、何が起ころうとも絶対に漏れを逆恨みするな、言うこと聞かなかったのは貴様だからな。
いいか、何が起ころうとも絶対に漏れを逆恨みするな、言うこと聞かなかったのは貴様だからな。
いいか、何が起ころうとも絶対に漏れを逆恨みするな、言うこと聞かなかったのは貴様だからな。
いいか、何が起ころうとも絶対に漏れを逆恨みするな、言うこと聞かなかったのは貴様だからな。

面倒氏へ。
漏れ自身の不愉快は糞虫の無神経とは別に、
自分自身にもあったりするので気にしないで下さい。

それより、元々というよりずっと糞ゲーじゃん。
こちらのススメに何一つ耳を傾けずに脳内妄想爆走させてるんだからさ、
面倒氏も、免責文掲載して、生暖かく見守ろうよ。
大体のところ結果見えたし。結果見届けるの悪くねぇと思うよ。

>>291

ということは、彼女が私に甘えたいにも関わらず、私が優しくする程度を抑えろ、ということ？
そして、折りを見て、大攻勢をかけろって？
検討してみる。彼女に冷たくするのには、良心が痛むけど。。。
彼女は「さみしがりや」と言っていたけど、私だって同じだよ。できることなら、私も、彼女に甘えたい。でも、我慢しているのさ。
そう言えば、彼女は、私に対して、あまり理解していない気がする。聞き上手になってくれていないと思う。
その点、心配だ。男性不信と良いながら、本当は自分から献身していなかったのかもしれない。
私がそれを認識したとき、私もエゴのために彼女を利用するようになるかもしれない。
以前とは違い、彼女を本当に好きになってから、彼女を愛する動機が変わった。主に精神的な動機に。
失望するような結果を作りたくはない。女性を愛する素晴らしさを知った以上、その素晴らしさを放棄したくない。

>>292

今まで、あんたの警告、的中することが多かったからな。。。
そういう風に言われると、怖いんだよ。
彼女のために献身することによって、私は幸せな気持ちになれる。あんたは、献身の度合いを減らすように意見している。ということは、成果物とも言える私の幸せを制限しなければならないの？

凶女確定なんだが。その女。貴様も女にとっちゃ最悪の男だからマァええだろ。

>検討してみる。彼女に冷たくするのには、良心が痛むけど。。。
全然違う。

アホには、ハッキリさせておかないと誤解させるからな。

彼女は貴様のことなど、ま　だ　好　き　で　は　あ　り　ま　せ　ん　。
ただ、話しやすい男の人が　見　つ　か　っ　た　て　な　程　度　。
魚が餌を突付いただけでもう釣れた気になってるのがバカの証。

再掲。
>仲良くなること「だけ」を考えた方がイイ。

人の低減を勝手に読み違えるな。不愉快。

このテの女の抱える問題なんざ、貴様程度には何の解決能力もないからな。
せいぜいが、うんうん頷いて言葉かける程度さ。

それはともかく、今の二人がただの「メル友」(ﾌﾟ　でしかないことに早く気づけよ、タコ。

ったく、煽らにゃ人の言うことも聞けんのか、ｳﾞｫｹ。

頭の悪い虫ケラのために、漏れが状況整理をしてやろう。

１）彼女が、身の上を話すのは、貴様が2chでアレコレ話すのと大差ないレベル。
　⇒好きな人の前では良く見られたくて、ある程度虚勢を張るが普通。
　⇒なのに身の上を語ってくるのは、自分の受け止めるキャパがあるか試してるから。
　⇒（愛情をもって）甘えてるのでは決してない。
２）二人の仲に進展があるのは、貴様の脳内だけ。
　⇒会ってから反論しろよ。逆に会った後に、あの時のメールで仲良くなれた、と初めて言える。
３）女側から「会いたい」と言ってきたが結果、女側から延期されている。
　⇒フラフラ誘いに乗って手順を無視した糞虫の大失敗。

貴様が過去の自分なら殴ってでもその女はやめておけ、って言うところだが、
勘違い女（容疑）と勘違い男が恋愛関係になって発生するConflictのなかから、
掲示板では知りえない新たな地平を貴様が獲得するのは予測できるので、止めはしない。
んで、この恋愛を成就させたいなら、面倒氏はじめ、コテハンの言うことは良く聞けよ。
勝手な翻訳して読み違えるなよ・・・ってか、女からのメールもちゃんと読めてるかどうかアヤシイぞ。

３）訂正。会おうと思えば会えたかも知れんのに、だった。

もう一つ忠告してやろう。コレは若干手遅れかも知れんのだが。

男性不信の女が求めているのは、都合のいい男性か、完璧に理想的な彼氏。
実際、人間「関係」が出来上がってくるまで（デートとかセクースとかケンカとか、諸々の積み重ね）
彼女は、自分が求めている男かどうか、を唯一の判断基準として動く訳だ。
具体的に何をすればいい？、面倒氏のレス読み返せ。

心を開くくらいなら友達で十分。
漏れなんか、女友達が何人堕ろしたか、なんて中途半端な彼氏では知りえないことまで
いろいろ聞かされるんだ。肉体関係のない普通の女友達でもな。

恋愛関係を構築したいならそれなりの戦略とコチラの心のもち方がある。
それを、貴様は全部読み違え、無視して浮かれるから、飽きれるのだ。

おはよう。

>>296

勝手に許可を与えられても、困る。
仲良くなることだけというのが理解できない。もしかして、彼女を導こう、ということを考える必要はない、と言いたいの？

>>297

>>289に書いたように、「彼女の悩みを解消させるのに、今の私では、私の愛情によって相殺するぐらいしか方法がない。」を維持するのね。
今はメル友だけどさ、内々定のような状態でしょ？

>>299

１）について。
それは、理解している。金曜日以降の私の対応によって、ある程度の信頼を得たと思う。もっとも、蚊取線香氏に代筆を依頼していたら、より高い信頼を得たと思う。
今の私の限界は、「彼女の悩みを解消させるのに、今の私では、私の愛情によって相殺するぐらいしか方法がない。」

>>299
(続き)

２）について。
それも認識している。私からの信頼は、今までに書いた通り。彼女からの信頼は、>>301に書いた通り。
昨日投稿した内容の大半は、私の「のろけ話」。

３）について。
失敗によって、会う時期を遅らせる結果になったわけね。そうかもしれない。失敗だった。
この失敗から、少しずつ情報開示をするべきだと学んだ。そして、実践として、PHSのメールアドレスを公開し、彼女からのメールを受信した。
彼女の方も、ファーストネームと仕事内容を明かしてくれた。

>>299
(続き)

最凶女だからこそ、私の相手をしてくれるのだと認識している。世間一般で素晴らしい女性と言われるような人物なら、私に見向きもしないだろう。
彼女も、私が世の中に疎いことを、肌で感じていると思う。だからこそ、スレていない純真な男性と判断したのだと思う。
「良く聞く」というのは、内容の意味だけではなく、理由も理解することを意味する。それを達成し得ないと、実践できない。
彼女からのメールを読み違えている部分、確かにあると思う。でも、だからと言って、メール全文を2chに掲載して、意見を求めることはできない。

>>300

今のままだと、「都合のいい男性」にされてしまうわけ？
友達程度の関係で、そこまで打ち明けるの？彼女にも、そういう相手がいるのかな？
私には、そういう相手はいないけどね。
時間がないので、失礼。

いいか、何が起ころうとも絶対に漏れを逆恨みするな、言うこと聞かなかったのは貴様だからな。
いいか、何が起ころうとも絶対に漏れを逆恨みするな、言うこと聞かなかったのは貴様だからな。
いいか、何が起ころうとも絶対に漏れを逆恨みするな、言うこと聞かなかったのは貴様だからな。
いいか、何が起ころうとも絶対に漏れを逆恨みするな、言うこと聞かなかったのは貴様だからな。

>もしかして、彼女を導こう、ということを考える必要はない、と言いたいの？

導くだぁ？ぷぷぷ。できないことをいうな。
彼女の人生導く前に、まず彼女をベッドの上に導いてみろよ。さぁ、どうなんだ？

>最凶女だからこそ、私の相手をしてくれるのだと認識している。

殺すぞ！
他の女と別れてまで最凶女を心底愛した若い頃の漏れが、虫程度だったとでも言いたいのか？ぉぅ？
最凶女は「凶」である点を除いてはイイ女やったぞ。舐めるな！糞虫！

↑このヒト、コワイ。。。
どうしてこんなに熱くなれるのかな？(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
時間も見てたらすごいし｡｡｡

>>306
徹夜作業の間に書いたのですが何か？
ヒキコモリのスレ主のリクエストにお応えして、売られたケンカを（芝居で）かっただけですが何か？
つまんねぇカキコする香具師はお断りってこった。

ララァ、私を導いてくれ

ＲＯＭはしてるんですけどね。
別スレでも話題になってるように、先が見えてる気がして……。

ありゃ、971さんお久しぶり。
せめてこのスレが1000逝くまでは引っ張ってあげたいんですが、ご覧の通りでしょ？
相変わらず、煽って煽って、脅さないと人の言うこと聞かん。
失礼だし、漏れもＲＯＭしようかな。

>>309
ああ、やっぱり。。。
初恋って、すっぱいよな。

あと、大人になってからの恋って、忘れられないよな。

>>311
うんうん
大人になってからの恋って立ち直るまでに
時間かかりますね(*^-^)

>>305

最凶女とイイ女が共存する理由がわからない。そもそも、最凶女の定義は何か？

>>309

私には、わからない。
友達で終わってしまうってこと？私が使い回されるだけということ？

今日も、PHSにメールが届いていた。
私が、「昼休み中。○○さんのことを考えていたら、メールを書きたくなった。」というようなメールを書いて、彼女からの返信が届いた。

ありがとうございます。すごくうれしいです。
(途中省略)
なんだか慌しい日ですが、この間、○○さんに色々聞いて頂いたおかげで、元気みたいです。ありがとうございます。

今、振り返ると、彼女は、私に興味を持っていないように思える。私から優しくされることばかりを期待しているのではないか？
本当に友達止まりになったら、心配だ。

>>314
会ったんだっけ？

>>315

会っていないよ。「聞いて頂いたおかげで」の部分に引っかかった？これ、業者のサイトで聞いた、という意味。

>>300

面倒氏の意見を、すべて読み返した。しかし、ヒントが見つからない。
基本的に、300で提起している問題とは、むすびついていない。

>>314 外注さん
と、言うか・・・
初めてメールを交わした人に、身の上話してくるのって・・・
変だと思いません？
その内容も、「相手の理想の女性像を演じてしまい、むなしい・・」
相手の人の事が好きにならば、彼が愛してくれるように努力しようとか
普通、思うはずです。

体を目あてのお付き合いとか・・・私なら言わないと思います。
体目あてと分かった時点で、私ならそんな彼とは付き合うのは
止めますけれどね(^-^;

>>318

それって、メール交換止まりにしようと企まれているということ？
「変だと思いません？」は、そういう意味？

ごめんなさい(^-^;
事が好きにならば×
事が好きならば○です

うん。>>318 の言うとおり、相手の女性も「変わり者」？？？

ともかく、会え。それからだ。

>>319　外注さん
え〜と
あくまでも、私の意見ですので・・・

>>321

ますます、わからない。どういうことだ？
「変わり者」とは、具体的にどこが変わっているのか？
男女間の距離感覚が狂っているという意味か？
「相手の女性も」で、「も」を使うからには、私と同類だと言いたいの？同類であれば、好ましい女性だと思う。
会いたい。本当に、会いたい。

>>322

でもさ、メール交換止まりを企む女性が、ファーストネームとメールアドレスを明かすかな？

少なくとも、私の方から彼女を疑うようなことは、したくない。
経済的な罠があれば、その時点で疑う。

>>323　外注さん
だって、彼女は相談する為に出会い系に登録したのですか？

メールを見ている限りでは、外注さんに相談したいだけのような・・・
ただ、寂しかったから誰かに話聞いて貰いたかったのかな？

>>326

では、>>324のリスクをどう思う？女性として、そういうことを危険だと考えると思うのだけれど。

>>324　外注さん
いろいろな人いますから・・・
自分のＨＰに写真アップして、メアドも名前もすべて
載せている人もいますし・・・ね。

何を今更。
初めから会うのが第一目的だろが。
バカがバカ丸出しにして、好きを連発していいかな？とか、彼女の信頼を得たい、とか、
アホなこと言ってるからオカシイんだ。
横道に逸れている間に失敗してるんだよ。
どうせ、てめぇは80嬢の意見しか聞かないんだ。好きにすれば？
言う通りにすれば週末でカタつく類の女だってぇのに。

とりあえず外注氏が妄想から抜け出ることを期待して、今一度書き込んでみる。
それが出来なきゃ、先が読める展開だしな。つまらん。
外注氏、少し冷静になったみたいだから、信じる信じないは別として、
今一度別の頭で考えてみろ。

現在の所メールのやりとり以外、何もない。つまり、「ただの」メル友だろ。
好きだとかお付き合いしたいとか会いたいとか言われたわけでもあるまい？
メールが止まった時点でそれまでの関係。住所も知らん。名前も知らん。
メールに書いてあることの確認もできない。

そのメールだが、書いてあることが、全て言葉通りとは限らない。
裏にどんな意図があるかわからん。本人が意識してない場合だってある。
しかし、過去の経験から、違和感を掴むことは可能だ。
外注氏には経験が足りないためわからないが、スレに居る諸氏の
中には敏感に感じとった香具師もいるわけだ。
というか、感じてないの外注氏だけ。

諸氏は、それを感じ取れない外注氏にさんざん警告してるが、
のぼせ上がった外注氏は耳もかさない、考えもしない。
まだメル友が出来る前のが、他人の意見を聞いて考えていた。

ちなみに >>314は、ここ数日のなかでかなりマシな書き込みだ。

>>327　外注さん
危険だと思える人は、初めてのメール交換で
自分の身の上話とかは、しないと思いますけど？

ただ、彼女は寂しかったのかも？です・・・

ちなみに、蚊取氏や80嬢や漏れ、その他諸氏がどんな違和感を感じとったかは、
これまでのレスを読み直せばわかるはず。
これまで外注氏が無視して適当なレス付けてきた部分にね。

面倒氏優しいな。
虫よ、凶女がどんな女かは既に漏れが過去明らかにして書いただろ？
読んでないならもう縁切る。
面倒氏へ。
漏れ的にはこの虫君に何としても、会わせたいんだ。
そうすれば虫にも若干理解できることが増えるはずだからな。

>>327 リスクのうちにはいらん。
同じファーストネームなんざ腐るほどいる。メアドは変更して終わり。
どだ？現状がいかに脆い関係か理解したか？
なんつーか、こんな当たり前のことレスつけるのもアホらしい・・・

>>328

そこまで公開してまでも、メル友で終わりたいと考えるのかな。。。

>>329

蚊取線香氏は、彼女が恋愛を望んでいると考えている？
「初めから会うのが第一目的だろが。」は、私？それとも、彼女？
「週末でカタつく類の女」という意味も、わからない。それは、週末から恋愛開始？それとも、週末で終了？

>>330

今日メールを受信して、ある程度冷静に考えることができた。
彼女は、自分の相談ばかりを優先している。
もしかして、私が一歩引くというのは、彼女に誠意があるかどうか、確かめるため、ということ？
金・土と進展があったが、日・月では進展がない。この先どうなるか、考える必要がある。
今のところ、2chでの意見は、私が引いて様子を見るということね？

ったく、いちいち煽らなきゃ妄想からも出てこないんだから。
やっと冷静になれたか？クソ虫。

>>333 優しいわけではないが。。。
多少人の意見聞く耳が戻ったかなと思ったのでね。

実際に会えば、より考えなければならないことが増えるしね。。。
相手の口調や仕草だなんだのと。外注氏には処理しきれまい。
メールでいいようにやられてる香具師には、判断する余裕もないだろうしな。
まあ、妄想と現実のギャップの理解という意味では、そうかも。

>>331

身の上話をしないものか。。。
確かに、最初、趣味などの穏やかな話を続けていて、いきなり、相談だったからね。
彼女が今までにも数人とメール交換したという話は、男性の側が彼女の正体を見切った、ということか？

>>332

そういう意味で解釈していなかった。あくまで、私を評価する上でメル友止まりで終わるかもしれない、という意味に解釈していた。
最初から意図的にメル友止まりにしようとしていると考えてはいなかった。

>>333

凶女の話。喫茶店で延々と恋人の話をする人でしょ？他にも、いろいろ。
別の具体例であると解釈していた。彼女に当てはまる例であるという解釈をしていなかった。
会えば、おあずけを喰らうと言いたいの？

>>334

メールのアカウントって、変更できるんだもんね。忘れていた。

会うのが第一目的なのは貴様だろ。アホ。
>>334嫁 。なぁにが内々定だ。
会ってからもの言え。
彼女を導く？はぁ？
足りない頭で考えろ。今自分が何をしたくて、そのための最短かつ最適な手法は何か。
大阪城のレス読み返せ！

>>336

厳しい父性愛、どうも。

>>337

何か、彼女の意図が怖くなってきた。
今までの議論から、状況を整理する。
最悪ケースは、意図的なメル友止まり。最良ケースは、私次第で恋人。
皆さんは、この間の、どのあたりに彼女の意図があると考えているだろうか。
私は、冷静に判断することができない。よって、私の意見を書かない。

>>339

覚えているよ。会いたいと思わせるようなメールを書け。でしょ？
昨日、彼女の起きる時間とか、仕事の時間を聞いた。
今日、彼女の食生活、コンビニ・自炊などを聞いた。
そういう雰囲気作りを心がけている。

ごめん、疲れたので、寝ます。
明日、よろしく。

>>338　外注さん
私が言いたいのは「相談の内容による」と、言う事が言いたいのです。
彼女のメールの内容は、普通なら隠しとおすと思うのですけれど・・？

もしね、外注さんが彼女と結婚する事になった時に、初めのうちは
良いと思いますけれど、何かのきっかけで喧嘩になった時に
あなたは、きっと彼女の以前のメールの内容に拘ると思いますけど？

2時になってしまいました〜
そろそろ寝ます。

みなさん、お休みなさい☆彡

会いもしないで意図など読めるか、タコ。(っつーことにしておく)
父性愛？はぁ？
また他人のレスをゾンザイに扱ってしまった、失敗を噛みしめろよ。何度目だ？
意図がどこにあるか？意見が知りたい？
「私が彼女を導く」んだろ？
じゃあ説得してまずはベッドの上で男女の理解して来いよ。まじで。
貴様が勝手に妄想してる世界と現実の具体的な隔たりをココで報告できるように体験して来いよ。
圧倒的経験不足なんだから、チャンスから最大限学べ。

ところでどうよ？＞外注氏
前スレ(失恋板のな)に書いてあったが、職場の人間との
コミュニケーションをとる訓練は続けているのかな？
メル友にのぼせあがって、他の連中ははどうでもいいやと
止めてしまった方に100ｶﾞｲﾁｭｳといったところか？

>>296 >>299 >>343 を良く嫁。読むだけじゃなく、考えろ。
特に、80嬢は優しいから、嬢のレスはわかりやすいと思う。
それと、何故凶女とイイ女が同居してるのか、そこに現在外注氏が
ハマっている罠があり、同時に僅かな可能性がある漏れは思ってる。
わからないかもしれないが、これが>>340へのレスだ。
スレ読み直しながら考えてみることをお勧めする。
違ってるかもしれんが。だったらｽﾏｿ＞蚊取氏

もう一言いいか？
その場その場でベストな選択を出来る人間は少ない。
だから、後から理解し、教訓や経験として次に繋げてるんだ。
それこそ、心と身と時間と金を費やして得た教訓だ。
その貴重な経験を、皆外注氏のために意見として書いている。
無償でな。それを、>>345の蚊取氏の言う通り、ゾンザイに
扱っている様子がアリアリなんだよ。
だったらお前も身を持って学べって、見放されるんだよ。
自分がこの数日何してたか理解したか？

>>343

つまり、会わないことを前提にしているから堂々と暴露しているのではないか、
ではなく、
もし、本当に親しくなったとき、暴露された内容によって亀裂が深くなるのではないか、ということ？

>>345

意図を明確に読めないけど、可能性としてはあり得る、と言いたいのね？
寝たとしても恋人どうしになれないかもしれない、という現実が世の中にあるということでしょ？これは、自分の頭の中で考えてもわかることではないから、そういうものだと受け入れるしかないよね。
自分としては、いわゆるセックスフレンドが、どのように恋人と違うか、それを知りたいという気持ちもある。そういう関係になれたら、という仮定だけど。
いずれにしても、メル友止まりは最悪ケースで、会うことも、親しくなることも、可能性があるということね？

>>346

職場での訓練。継続中。
上司のことに興味を持とうと、聞き上手になろうとしている。最近の睡眠時間とか、酒を飲むタイミングとか、聞いている。
ちなみに、職場では、何も公表していない。
340への回答は、最悪ケース賛成、最良ケース結婚に修正、という意味で良い？
スレッド、昨日のうちに読み返したよ。今読み返すと、投稿時に理解できなかったことが、理解できるようになっていることもある。

>>347

浮かれて、周りを見ることができなくなっていた。ごめんなさい。
今、冷静になりつつある。改めて、よろしくお願いする。過去ログは、既に見た。

時間がないので、失礼。

会いもしないで、よくもまぁ・・・・

>>313
こういう時に、判断の元になるのが女性経験なわけ。
女性経験ってのは、恋愛でなくても、女性の友達、同僚、
家族親戚、等々、女性（異性）との人間関係の経験ってことね。

で、有料業者の方で○つけた３人はどうなりました？
まさか、キャンセルなんて、してないですよね？

どうせ90:10になるなら、不確かなメル友１人に90注ぐより、
３人のメル友に30ずつ注ぐ方が、今の害虫さんには
ずっとプラスになるんですよ。短期的にも長期的にも。

恋人より女友達作れ、できるだけ多くの人と、って、
これまでに、皆さん、何度もアドバイス下さってるでしょ？

>>348　RsTo>>345
＞意図を明確に読めないけど、可能性としてはあり得る、と言いたいのね？

アフォ。読解力小学生レベルの貴様に【含意】を持った文章書かねぇよ。
額面通り受け止めろ。
『会いもしないで意図など読めるか、タコ。』
末尾の(っつーことにしておく)は、他メンバーに宛てた言葉。貴様は気にしないでもよろし。
小学生に大学生のことは分からんのだ、初心者君よ。

実は漏れ、>>343の80嬢のレスが凄くイイ線突いていて、禿同！！とか思うんだが、
これも、交際経験のない貴様には何のことかも分からないだろうし、
言葉で説明して中途半端に分かったフリ出来る類のものではないからな。
>>343の言う通り、すべてを受け止める精神力たるや強烈なモノがある。
コレばかりはレス読んでも分からんだろうし、知りたかったら体験から学べ。

凶女については、>>196-207参照。別に珍しい存在でもないよ。虫君のほうがよほど珍重だ。

可能性云々については、分からん。どんな事象にも例外は必ずある。
漏れ的には、>>189　>>194　あたりで、今回の作戦は失敗と判断している。
いかにプロジェクトにリカヴァリかけるかは、貴様のスレの理解度具合によるってこった。

>>351 ナイスタイミングフォロ−さんきう！

凶女には悪意などまったくない。（今度のメル友の人がどうかは知らん。会ったことないもんで。）
本人は人生に前向きに生きてるつもりなんだよ。
でも実際に交際してみたらハズレな上に【凶】とまで書いたあるんだ。ウヒャー。
でも、だからどうした？世間には凶女と添い遂げてそれなりに幸せな香具師もいるし、
何より漏れ自身が最凶女と分かってて愛したからな。

とにかく、行けるところまで行ってみろよ。
「先は読める」と言いながらもあくまで推測にたった予測だ。チャレンジしろよ。

お茶タイムです ( ^‐^)_且~~

>>346　コテハンさん
私・・優しくないですよ〜。
ただ難しい言葉を知らないだけなんです･･･

>>352 香取線香さん
イイセン突いてますか？ありがとうございます。

相手の付き合っていた人の事は、知らないのなら
知らない方がいいですよね。

>>355
ども。仕事中ゆえ、簡潔に。
相手の過去を抱きとめるには、相応の愛が必要だと思う。
漏れは知っておきたい方だし、教えておきたい方なので。
（虫君、誤読のないように。メル友段階で「相応の愛」なんかあり得ないから。）

( ^‐^)_且~~タイムです。

>>348外注さん
原点に帰ってもう一度考えると
外注さんも彼女も、楽しい事とか悲しい事など分ち合え
る相手を探す為に業者さんに委託したのでしょ？
別に彼女の男性遍歴を知る為ではない訳ですしそれよりも
何よりも、以前付合っていた彼の事をこれから、一緒に
歩むかも？知れない人（外注さん）に話すでしょうか・・？
彼の事は自分の、心の中にそっとしまっておくべき事
だと思います。

でも、外注さんの彼女に対しての熱い思いもわかります。
今日のメールで彼女に、外注さんの悩みを相談してみたら？
前に好きだった人の相談じゃなくて、会社の事とか上司の事
とかね？
彼女がどれだけ、あなたの悩みに真剣に応えてくれるか見て
みたいな…？

名無しさんの初恋さん・前スレさん・香取さん・コテハンさん
今ではレスしてくれなくなってしまった、４１さんみたいに
どれだけ悩みを聞いてくれて、あなたを導いてくれるかですね。

( ^‐^)_且~~タイム×
お仕事中コッソリ○でした。

う〜ん。80嬢の言うことは常識的で同意したいところなんだが、
斡旋業者ならともかく、出会い系サイトでは・・・ねぇ・・・。

漏れは、とにかくサッサと会ってきて、その場で楽しい雰囲気のデートしながら、
今悩んでることなんかをチラリ、ならイイと思う。

本来心にしまっておくべきことを害虫君にペラペラ話してしまうからこそ、
虫君のメル友さんが「凶」女だと判明したんだよ。
あるいは、体目的で出会い系サイトを利用する香具師って多いらしいから、
それを警戒したってのもあるんだろうね。
いずれにせよ、相手の出方伺うよりは、害虫君自身が何をどうしたいのか、きっちり腰据えて考えないと、
アフォだから浮かれている間に、妄想のまま終了する可能性が高い。と思ったので、煽ってるんでつよ。

ただいま。朝、書き足りなかった。
一晩たって、気分が変わり、違う見方をできるようなったので、朝のうちに書きたかった。でも、時間がなかった。とりあえず、今、書く。
よく考えたら、彼女、失恋直後なんでしょ？
>>153、>>181、>>192、>>211あたりを参照。

慰めてくれる人を欲していた。そのために、突然、身の上話を切り出した。そういう動機だと、すべてが説明できる。
問題は、慰めた私が、今後彼女に近づくことができるか、という点だ。
慰められて、私を良い人だと思い、恋をするか。
それとも、単なる匿名状態での打ち明けで終わり、現実世界に帰ってしまうか。
当然、私は、前者を要望する。後者は、考えただけで怖くなる。

>>360 その推測は、きっと外れると思ってよい。
仮定を設営できるだけの恋愛経験、虫君にはお有りカナ？
っつーより、仮定を証明する為には何をせねばならんのか考えろ。

>>350

それって、会わないと相手の意図がわからない、と言いたいの？

>>351

キャンセルしたよ。不誠実なことだと思ったから。
でも、彼女が私を裏切ったとき、私はどうなるだろう。。。私は、女性不信に陥るかもしれない。私という人間が、悪い方向に変貌するのではないか、と心配している。

>>352

額面通り？つまり、私の質問に対する回答としては、無効なのね？新しい意見なのね？
質問を無視されたのか。。。悲しいな。。。
すべてを受け止める精神力。。。今の私には、理解できない。
彼女が処女ではないと、メール交換中に理解した。歳を考えたら、当然だと思う。私の方が珍しい。
今のところ、嫉妬もあるけど、彼女を思いやる気持ちの方が大きい。
今回は、失敗。。。そうか。。。ただ、どこまでたどり着いて失敗するかだよね？
会うことも叶わずに終了か、恋仲になって振り回された挙げ句に破局するか。
あと、先日まで彼女が私に対して質問をすることが少なかったのは、非礼を承知の上で慰めてもらいたいということだと思う。
今日のメールで、私に興味を示すような内容があった。
昨日の夜は遅くまで残業でお疲れさまとか、タクシーで帰ったのかとか。
私が彼女の食生活について質問していたので、回答して、さらに「and you?」を投げかけてきた。
落ち着いてきたら、正常なメールになったと思う。

>>354

私が懸念する悪意とは、出会い系サイトに登録したにも関わらず、ドロンするとか、友達止まりにする、ということだ。
昔の恋人も、凶女だったよ。私は、それを認識しつつ、受け入れた。結局、意地のぶつかり合いで、失敗したが。

＞とにかく、行けるところまで行ってみろよ。

ありがとう。このリスクは、職場で恋愛感情を持つこととは違って、認めている。そもそも、失敗するから、結婚無しの恋愛なのだ。

>>355

おそらく、慰めを欲していたからだと思う。

>>356

そのときにならないと、わからないのね。。。

>>360
>そういう動機だと、すべてが説明できる

嘲笑しまつ。ぎゃははははは。

メールの相手、本当に女か、本当に24歳か？、本当にインストラクターか？
書いてあることは全て本当か？、ぎゃはははははははは。

貴様のような低脳〜〜このスレの貴重な提言を、無視するか誤解してる段階でＤＱＮ〜〜が、
あーでもない、こーでもない、なんてシミュレーションしても仕方がないんだ。
今、考えるべきことは、相手がいろんな人格であることを想定して、無難にかつウケるメールを書くことだろ？

>>360 勘違いは経験不足だろうからしょうがないが、
希望に基づいた妄想を混ぜるな。推測の根拠らしい、
>失恋直後なんでしょ？
からして、何故いきなりそんなことになるのか、
最初は漏れにはわからんかった。言っておくが、今でもわからん。
が、外注氏がそう勘違いしたくなるということはわかった。

＞出会い系サイトに登録したにも関わらず、ドロンするとか
だ か ら 出 会 い 系

＞でも、彼女が私を裏切ったとき、私はどうなるだろう。。。私は、女性不信に陥るかもしれない。

身勝手な香具師だ。相手は貴様と何の約束もしていない。

>>365
坊やだからさ。
じゃなくって、臆病者だから。徹底して傷つくことを恐れているんだ。痛がりなんだ。
だから、悪いのは自分でなくて他者なんだ。いつも可哀想なのは自分なんだよ。
そういう類の香具師なんだ。

>>357

今の彼女に、私を導くのは無理だと思う。試さなくても、わかる。
傷心中だからということもあるけど、そうでなくても、彼女は自己愛が強いと思う。
私が彼女とうまく付き合っていくには、私が献身しなければならないと覚悟している。
でも、その機会があれば、彼女の自己愛を消滅させるように努力したいと思う。
私としては、失恋板41殿のような幸せな恋愛経験者より、幸せな恋愛未経験者の方が良いと思っている。
未経験者となら、一緒に語り合って、切磋琢磨できると思う。

>>359

私も、普通ではないと認識している。
でも、言っていることが違ってきているんじゃないの？

＞いずれにせよ、相手の出方伺うよりは、害虫君自身が何をどうしたいのか、きっちり腰据えて考えないと

以前は、一歩退け、だったでしょ？
私は、とりあえず、付き合いたい。その中で、彼女の傷を癒しつつ、自己愛を消滅させたい。
彼女は、本当の意味で男性を愛したことがないと思う。時間がかかっても構わないから、少しずつ私を愛するように、変えていきたい。

>>361

仮定を証明する為には。。。有識者の意見を虚心に聞け、ってこと？

>>365

私が引用した部分を見てよ。
確かに、自分にとって一番都合の良い説明をしようとしてしまったね。

>>367

裏切られたら、業者を利用すること自体が無意味になる。となると、私は、従来の生活に戻るしか無いではないか。

>>368

そうなのかな。。。そうなのかもしれない。

>>362
>質問を無視されたのか。。。悲しいな。。。
いつも貴様がしてることじゃん。ぎゃはははは・・・
じゃなくって、額面通りに「意図は読めない」んだよ。
可能性なんて分かりっこないじゃん。議論の無駄だよ。
たった一つのバグで全てがパァの世界で生きてる貴様だからこそ、99％という数値の無意味さが骨身に染みるんでないかい？

ってか、当初から基本仕様と要求定義をドキュメント化してから、出会い系に登録する香具師などいねぇって。
だから、「不誠実」だとかつまんねぇ寝言行ってる暇あったら、今度のメールの男の子、逝けてるかも？
なんてＤＱＮな期待させるほうが先なんじゃねぇか。

>>369 まず、今回の件はダメモトだと覚悟したら？
それでもいいと、砕ける覚悟がなかったら、
即業者にキャンセルのキャンセル(ｗを申し込むほうがいい。
>>368の言う事ももっとも。
出会い系で「裏切られる」ことを恐れている時点で間違ってる。
一応書いておくが、出会い系サイトと結婚業者は別モノ。

ん。煽れば煽るほど洞察が深くなっていくな。いい傾向だ。
コチラはとても疲れるんだが。
その調子で考えろ。但し、前進とか後退とかは、どうでもいい。
既にこの２・３日、虫君は自分の立ち位置を完全に見誤ってるんだからな。

貴様がまた都合よく無視して読み飛ばした
>>364と>>366、これこそ出会い系をやる上で一番大事な仮定なんだ。
ちと、ID変わるが、今夜は相応に付き合ってやるんで（明日は友人の誕生日だからな。）
ま、ゆくーり考えようや。

>>371

期待させる方法。。。会いたいと思わせるような誘導でしょ？
勤務時間とか、電車とか、食事とか。

>>372

ダメもと。。。本来の恋愛は、そうなんだよね。
出会い系サイトも、結婚業者と同じだと思っていた。違うのであれば、結婚業者に専念しなければならない。
とりあえず、今回の彼女を最期にする。

>>373

きついな〜相変わらず。
でも、今彼女とメール交換することは、損にならないと思っている。
女性と親しくする方法を学ぶことができる。
女性の心理を、多少なりとも理解することができる。
私自身、メール相当の幸せな気分を味わうことができる。
その気になれば、周りの人に自慢できる。
私は、ハイリスクでも構わない。彼女と親しくできるのであれば。経済的に過度の負担を強いられるのでなければ、彼女を愛することができる。

本来の人脈による恋愛よりもずっとデンジャラスだよ。紹介系ってのは。

>>374

今後、出会い系サイトを利用しないことにした。
あと、ごめん、疲れがたまっていて、適当な時刻に寝る。まだ起きているけど。

>>376

危険要因。
(1)相手の素性が怪しいこともある。
(2)簡単に姿をくらますことができる。

こんなところ？

現実世界より競争率高い罠

>>379

やっぱり、そうなのか。。。男女比率、桁違いだよね。女性は、怖がって近づかないもんね。
でも、現実世界での恋愛は、放棄した。あまりに重荷だから。

出会い系で会って上手く言ってる連中もいる。
ただし、結局は人と人だからな。相手が居る話だ。
出会い系だから、>>376の様な側面が強い。
真面目に結婚する相手を探してるなんて、相手が自分自身と
同じ考えを持っているなどと期待するな。
自分の考えてることは皆が考えだろうという前提でものを
考えるところが、そもそもの外注氏の、どうにもならない
ところなんだからな。ちなみに、
そ れ を 妄 想 と い う ん だ よ

面倒氏、禿同。
ま、その話は今夜はココまでにしようよ。もっと本質議論するにはあまりにネタ不足だし。
如何にこのミッションを立て直すかだ。
偶然と逆転に期待しようぜ。

>>380 出会い系はより生々しい現実だと理解しる。
ただし、結婚業者だろうが、紹介だろうが、結局は相手が居る話だ。
そして相手も人間の。

>>382 漏れは、もうちょっと前向きな話になると思ってたよ。
ただ、>>360 が全てをぶち壊した。
ここで、まだ何が起こるかわからんなんて書くと、また妄想が
始まるしね。。。

ちなみに、383は×「人間の」○「人間なの」

>>381

不真面目なのは、困るよね。。。今回の顛末が、私から見た出会い系業者の印象を変えると思う。
失望するようなことは、したくない。

>>382

今、メールの内容が落ち着いている。日常的な話題に戻った。
やはり、「嬉しい」とか、「楽しい」というキーワードを入れるようにするんだよね？

>>383-384

本当に、不安だよ。最近、悩んでばかりだ。

寝る。
お休みなさい。

こんばんわ〜

>>359　蚊取線香さん
私も会うのが一番だと思いますけれど、彼女はまだ会いたくない
との事ですし・・・。
せめて写真交換と、携帯で話しぐらいしないと・・・。
とも、思います。

蚊取さんも、彼女の過去を知りたいのですか？
私の彼もそうでした〜。
でも、自分から聞きたいと言いながら、話した後・・・
突然、無口になってしまいました。
名前と学部と、よく行く場所しか話さなかったのに・・・
心狭いですね(^-^;

>>369　外注さん
あの〜
文字だけで彼女の事、信じ過ぎじゃない？

４１さんもね、彼と別れて哀しい思いをしているのです。
彼女だって、今は辛いかも知れませんけれど・・・
過去には幸せな恋愛経験した方かもしれませんよ。
分かってくれました？(^-^;

よ！80嬢。
嫉妬は大事なスパイスだよ（w。
嫉妬してる自分が意外に子供なんだな、と思ったり、ちきしょー漏れ、ベタボレだぜーと思ったり。
ま、なんだ。過去を聞きたがる男の期待してる台詞は、貴方が生きてきた中で一番…というお約束なんだから、
そーゆー男に出会ったら、心の中でヨシヨシしてあげてね。（藁
あ、これ、自ら自分の厨っぷり晒してるような感じだな。

>>362
予想通りとは言え、何のために業者利用してんだか……。

>>375
>期待させる方法。。。会いたいと思わせるような誘導でしょ？
>勤務時間とか、電車とか、食事とか。

　はぁ？
　いえ、ホントに、何言ってんのか分からなかったんですけど、
>>341みたいなことなのね。

　そんな話題振られても、会いたいとは思わないです。全然。
　でも、単なる男友達いっぱいのＤＱＮな私がどう思うかは、
害虫さんには関係ないですね。

　害虫さんの真心が通じて、メル友さんから、
「私は朝６時半に起きるの。だから、あなたに会いたいわ」
「私の仕事は８時に終わるの。だから、あなたに会いたいわ」
「週に１度はパスタを食べるの。だから、あなたに会いたいわ」
ってメールが来ること、心から祈ってます。

さて、妄想強度が増す朝を前に、論点整理しておこうな。
以下すべてガイシュツの内容だ、ってことを念頭に、スレ参加者に詫び入れながら嫁。
客観事実しか書かないからな。
☆メル友での悩み相談なんて2chのカキコと等価。元来いつサヨナラしてもオカシクない。
あ、そうだ。ついでだから言おう。
虫君メル友相手に同情して真剣に言葉かけたでしょ？、相手は礼ぐらい言ったよな？
今までのべ7つのスレで色んなひとがアドバイスくれたよな？
貴様の態度はどうだった？　自分が低脳であることを棚にあげ、前スレ41さんの書き込みに失礼なことを。

やぁ！ROM姉！
だよな、虫君完全に履き違えてる。
好印象まではギリギリなんとか作れた？かも知れないので、次は如何に会いたいと思わせるかだな。

じゃ、彼の作戦通り、漏れが971姉に突撃しようか。

前スレ終わりに姉が書いてくれた、お手合わせ、が楽しみで夜もこうして眠れません。
日曜日会ってくれますか？好きです。
もう貴女に会えないと2ch不信になってしまいます。
漏れが貴女を愛で導きまつ。誠意を尽くしまつよ。(ry

虫、これが今の貴様の姿だ。滑稽だよな？
姉、ネタにしてすまぬ。
理解できるかな？

さて、宿題。
目的から逆プロセスを辿り、戦略を演繹する手法で作戦会議だ。
会いに誘う決め手の文面三通り考えて、全文晒せ。
同時に彼女の反応の予想も、だ。

念を押すが、漏れと971嬢との関係くらい、縁は薄いんだ。それをどう演出するか。
添削丁寧にする。
スレの内容咀嚼してりゃ煽りもしない。
恥晒し覚悟で、プライバシーに配慮しつつ書け。
いいレッスンつくことを祈って。

さ、目指せ恋のマジノ線♪

>>393
こんばんは。
私も蚊取さんのレスを読むと心が和むので、ついこんな時間に２chしてしまいます。
今日は蚊取さんに告白することがあるんです。
私、実は、結婚してます。でも、夫に裏切られて……。
一時はショックで食事も咽喉を通らないほどでした。
こんなこと誰にも言ってません。
だけど、蚊取さんには安心して話せる気がするのです。
蚊取さんなら、私も素直に心を開くことができると思うのです。
もう少し私の気持ちが落ち着いたら、その時に会っていただけますか。
今はこの状況をとても幸せに感じています。

害虫さんには難しすぎたかしら？

>>395 Good Job

さて、971さん衝撃の告白だ。コチラも誠意尽くしてこたえなきゃならん。>>180-198

ご結婚されていたのですか。夫の方ヒドいですね、971さんのような方が傍にいながら。
実は漏れ、素人は初めてなのです。
いつも純情な片思いばかりしてきましたので、女の人を裏切るなんて考えたこともありません。

さて、971さんに信頼されたので、80嬢にはもうレスできないな。
ごめんな、80嬢、キャンセルするな。浮気になるから。

いや、虫君、これは茶化しじゃねぇぞ。よく凝視しろ。

っつーか、蚊取、マジメに395食いたい。人妻。背徳の味。
どうせダメもと、誘ってみよう。

大胆告白、読みました。ツラいでしょうね…。
漏れには話を聞くことしかできませんが、話したくなったら愚痴ってください。
ホントはこういうときはお酒でも飲みながらパァッと憂さ晴らしするのがいいんでしょうが、どうでしょう、せめて電話でお話しませんか？
23時以降ならエンドレスでおつきあいしますよ。
番号は。


多少イタい文章だが、DQN相手だ。ダメもとダメもと。

まさか、虫君にはこれも曲解されるのかな？

>>387

名前・学部・場所？それで閉口したら、会話にならないでしょ？
携帯電話で話をしたいけど、こちらから番号を教えて、果たして連絡くれるかな？
電話って、本名とか所属会社話す前にするものなの？

>>388

そうか。彼女は、もしかしたら、幸せな時期もあったのかもしれないよね。
今現在落ち込んでいるから、不幸せに感じているのかもね。

>>391

会う題材を話すっていうこと？
ということは、レジャー施設とか、映画の内容について、話しておけっていうこと？

>>392

私が彼女から礼を言われた理由。私がきついことを言わずに、優しく励ましたから。

>>393

どこが滑稽なのか、理解できない。普通だと認識している。

>>394

会うための文章からスタートするわけね？
時間が無いから、帰宅後以降に。

>>395

含蓄があるようには思えない。

>>396

言葉だけの表面的なものにしか思えないってこと？

>>397

相手が辛いときに、電話で話そうと攻勢をかけるわけね。
今の彼女、辛そうに見えない。
あるいは、親身に相談に乗るように見せて、本音を話させ、電話で話そうと誘うの？

>>387は漏れ宛ての文章だ。首突っ込むな。ヴォケ。
道程の貴様に、相思相愛の恋愛語る資格ないと何度言えば分かるんだ？
このスレの話でさえ、後から振り返らないと正しい解釈できない程度の経験しかないくせに。
こういう情報をバグだらけの脳みそで解釈して、勝手に「なるほど」とか思うから、
以降の解釈に全て誤りが出るんだろ？

>>391-397　全部読み直し。もう一度レスくれ。話にならん。

んとね、漏れの実妹は、とある出会い系に登録したことがある。
漏れが好奇心でおながししたんだが(爆、そりゃもう凄かった。
男側が送信するだけで有料のサイトなのに、一日数十通と言うメールがタラタラ送られてきてな。
あとで、携帯のメール代請求されて腰抜かしたよ。

何が言いたいか、って、出会い系サイトで女の子つかまえて、毎日コンスタントにメール交換できるなんざ、
もう、ビギナーズラックと呼んでいいくらいの確率なんだ。しかも、多少難有りとはいえ、心通ってるんだ。
多分にＤＱＮだが、失敗もしてるが、逝ける所まで逝け。
妙な推測や解釈を入れるな。ロンメルだかポンメルだか知らんが（いや、知ってるが）、
目的を的確に捉えて、最短距離を突き進め。
他のコテハンが何を思うか知らんが、とにかく貴様には是非、今回会って欲しいと真剣に思ってる。

だから、寝ぼけたことを言うと、キツく言いたくなる。
んじゃな。また気が向くまで。

>>397 の解説。
急いでたんできちんと書けてないんだが、>>163 >>171 >>179　と。

>>210　＞相手がガードを下げたからと一挙に攻めず、外堀を丹念に踏み固めよ。
好きだの何だの書いて攻める前に、裏手に回って会いやすい環境作りに専念汁。

以降、今夜は諸氏にお任せするが、例をよく読み、上手に状況にアレンヂ汁。
（女友達の誕生日に花を選ぶほどデリケートかつ面倒なはことない。
っつか、なんちゅうプレゼントのリクエストや・・・。）

あ、一点だけ。
>>395に対して。>>396は害虫編、>>397は漏れ編な。
>>397　相手のカミングアウトに対して、漏れ自身のことは全く語っていないが、
全然不誠実でないメールであることに注意せよ。

もう、この辺にしておく。
一回、貴様と飯でも食って小一時間問い詰めたい。

>>398　RsTo　>>392
> 私が彼女から礼を言われた理由。私がきついことを言わずに、優しく励ましたから。

そんな寝言を言ってるから、イイように利用されてオシマイなんだ、って。
ま、数年経てば分かるだろう。漏れも19歳くらいのときは分からんかった。

ただいま。

>>402

こういう文章を書かれると、私も嬉しいんだよ。あんた、多重人格か？
401的上司は、嫌なものだ。うるさいことを言われると、数ヶ月後でも恨みを抱いている。
402的上司は、望ましい。うるさいことを言われると、そのときは腹立つが、2〜3日後には忘れている。
ていうか、仕事中でしょ？

>>402

昨日のメールで、「会える日を楽しみにしている」と書いた。
397は、電話希望を伝えているだけ。その後で、慰めなければならない。
396は、私としては、最大限の言葉。自分でも、よく頑張ったと感心している。
飯？おごりだよね？
上司は、290円のラーメンしかご馳走してくれなかった。

>>404

あんたの年齢とで換算する方法がわからない。
他の方法で、彼女を捕まえるには、どうすればよいか。。。それがわかれば、苦労しない。

>>405
>こういう文章を書かれると、私も嬉しいんだよ。あんた、多重人格か？

蚊取線香はＤＱＮを演じてるんだよｳﾞｫｹ。名優と呼べ。ま、貴様に芸術など一生分かんねぇだろうがな。（ﾌﾟ
>>375を嫁。あふぉ。

>ていうか、仕事中でしょ？
2分で書いて、しばし後速攻で読み返して、貼り付けたら終わりじゃねぇか。
ま、串とかイロイロ厄介だけれど。

>397は、電話希望を伝えているだけ。その後で、慰めなければならない。
>396は、私としては、最大限の言葉。自分でも、よく頑張ったと感心している。

一生メル友で満足しておけ。

っていうか、>>393　で漏れが971嬢を口説けると思ってる時点で貴様に恋愛は絶対無理。
貴様とメル友の関係なんざ、漏れと971嬢より遠いんだYO!
悔しかったら、後数分以内にレス入れてみろってんだ。
漏れは、23歳女友達の誕生日深夜ぱーちーに呼ばれてるんだ。忙しいんだｳﾞｫｹ。

3日ぶりに、銭湯に行った。

>>394

(1)メールや電話では話しきれない。会って話をしないか？
(2)良いレストランを知っている。一緒に食事に行かないか？
(3)そろそろ落ち着いた？会わないか？

（１）♀メールの方が落ち着いてかけると思うの。これまでもめーるだったでしょ？
（２）♀わたし、吉野家だめなの(ﾌﾟ
（３）♀あなたのお陰で落ち着きました。本当にありがとう。今ではステキな彼も見つかって幸せです。

メール交換当初から会うのが目的な訳だ。前スレ956、957、963参照。
で、今更ながら（１）のような誘い方をしてくる訳だ。
重いね。処理能力オーバーだ。会うと、延々悩みの相談なんてくら〜い話題。やだね〜。

朝急いで書いたので、あまり良い出来ではないが。
>>397
＞大胆告白、読みました。ツラいでしょうね…。
＞漏れには話を聞くことしかできませんが、話したくなったら愚痴ってください。

同調と相手への理解

＞ホントはこういうときはお酒でも飲みながらパァッと憂さ晴らしするのがいいんでしょうが、

楽しいイメージで会いたいことを示唆しながら

＞どうでしょう、せめて電話でお話しませんか？

軽く（相手に負担にならない程度に）お誘い。
一歩引いて会うための地場固め。

＞23時以降ならエンドレスでおつきあいしますよ。番号は。

これが、貴様的に言えば「献身」だな。

まるで受験英語の文法教本の例文みたいに、漏れのこれまでの意見が凝縮された>>397を読んで
貴様が如何に漏れの意見を無視してきたか、ようく分かった。
以後、一切具体的アドバイスせん。アホくさいからな。
別スレコテハンの応援あるからよ、スレに参加はしてやる。
但し、予測される結果に対する、警告と脅迫のみに留めておく。
もう、クソ虫見離した。次はバレンタインの悲劇と逝こうや。愚かなクソ虫。

397を読んだレスの浅はかさを見て、に訂正。
別件で機嫌悪いのも手伝い、今は八つ当たりモードだ。
ゆるさん。

>>410 「前は断ったけど、今度は会ってみようかな？」と思う理由がない。
一度ダメと言ってるんだから、今同じ様に誘ってもＯＫは出ん。
ちなみに飯なんてな、楽しい相手と行ってナンボだ。

>>413 まあ、>>399 は確かに酷いが、書かれた文字をそのまま受け止め、
それ以上のことは微塵も考えない外注氏には、
＞まさか、虫君にはこれも曲解されるのかな？
と書いている通り、難しかったのだろうよ。
疲れてる様だから、まあ、ゆっくり休んでくれ。
昨日の971さんとのやりとりはﾜﾛﾀよ。ただ、いい舞台にはいい観客。
名演奏のクラシック聞きに行って飽きて寝てしまうのと一緒よ。

>>413

もしかして、予定潰れた？

>>411

そういう意味か。。。
会うことを希望している旨、伝達。しかし、続けざまに、会うことの一歩手前として、電話会談のでの妥協を申し込む。
電話番号は、自分から開示する。
通話可能時間帯を伝達する。勤務時間を避けるようにするのがポイントね？
今思うと、PHSのメール交換も、会うことを拒絶した直後の妥協案として、受け入れられたのかもしれない。
前の上司も、最初私に厳しい要求をして、直後にゆるめて要求することがあった。私は、狡猾な罠にはまったと思いながらも、受け入れるしかなかった。
でも、一度電話を受けると、彼女も番号もわかる。こちらから電話するのは、まずいよね？

>>414

楽しい相手。。。今、そこまで盛り上げていないからな。。。
楽しくしないとダメか？ということは、電話で話すのが必須になるな。。。
メールだと、意思伝達の量に著しく制限がある。電話で多量の情報を交換する必要があるね。

私も寝る。
お休みなさい。

>> 416
それ以外の部分が言いたかったこと、最後の行は、どうでもいいというか
皮肉ったつもりの最後の行か。。。

あ、万が一電話がかかってくるようなことがあってもだ、
非通知だったら(藁、もうあきらめて次に行け。
ただし、外注氏の経験値かせぐために、いちおう繋いでおいても良い。

かなり文章が変だ。

それ以外の部分が言いたかったことなのに、レス付けたのは
どうでもいいというか皮肉ったつもりの最後の行か。。。

が正しい。じゃな、ゆっくり寝て、また考えろ。

出会い系サイトの経営に欠かせないもの。

さくら
さくら

業者としてはカモになりそな男にメールを返し、長く引っ張って期待値を高めるわけだ。
業者から携帯を貸与され、通信費も歩合で相殺するらしいから、
多重債務者がするバイトとして人気だそうな、と、その筋に明るい知人の話。

面倒氏ども。
どのみち、あの971さんとのシミュレーションは、三日前に実行すべきもの。
コテハンが楽しんでくれれば嬉しいし満足。
せっかく相談に乗ろうって逝ったのに、意味のない誘いかけたみたい。バカな椰子だ。かわいそうに。
で、電話がかかってくるのよな。で虫君してやったり、なのさ。
虫君の携帯番号はワン切り業者の手に渡るかも。
いや、凶女だけに簡単に口説けて会えたはいいがただの茶飲み友達に110虫ゼにお
虫へ。さんざんﾑｼして一度も謝らず、優しくしてほしいっておまいアフォ？
知りたきゃ金払え。

お仕事お疲れさま♪

>>389　蚊取線香さん
そうですね、あの時はホントに大事なスパイスでした(*^-^)

>心の中でヨシヨシしてあげてね。
　↑これ足りませんでしたねぇ(^-^;
「何で、怒っているのかな？」と、不思議でした。
でも、その後のフォローもありましたので・・・（笑）
でもね、今になっては遠い思い出です(^ー^* )フフ

>>398　外注さん
え〜と
この時は、もう出会って１年近く経ってた時だったので・・・
蚊取さんの言うように、スパイスだったみたいですね。

>携帯電話で話をしたいけど、こちらから番号を教えて、果たして連絡くれるかな？
一応番号だけ、書いてみては？
連絡なければ、諦めた方がいいですし・・・
来ても非通知とかなら、絶対やめた方がいいかも？

前にね、スパムメール来て「出会い系サイト」の掲示板に書き込んで
相手から、メール来たら・・・みたいな在宅ワークのメール来た事がありますし、
とにかく慎重にね♪

80嬢、お疲れです。
外注氏、せっかくの蚊取氏の提言を信用しきれず、実行に移す勇気が
ないようですから、>>423 みたいに背中押してやってください。

外注氏よ、脳内に構築した今の幸せを壊したくないとか、
久しぶりの恋心が壊れてしまうのを恐れているのは、よくわかる。
が、失うものなど何もないと自分に言い聞かせて頑張ってみたらどうだ？
恋愛沙汰は、何が起こるかわからんという事実もある。
言っておくが、何もしなけりゃこのまま終わる。それは望んではいまい？

面倒氏おはよう。
万一クソ虫の分際で漏れが信用できない、なんて寝言ほざくようですたら、
煽って荒らして消えゆくのみでつから、それも楽かな、と。
むしろ、年齢も学歴も近く趣味も似てる(まだまだあるよん)ように見えて比較しやすい蚊取に
内心劣等感を刺激される上、本質ついた煽りに傷つき、手取り足取り教えない不満とか諸々のために
意地張って拒否してるだけ、と思われ。ﾌﾟ
読取精度低いゆえの失敗を認めたくないんだな。
あるいは自己流で成功させて見返したい、とか(藁
まぁ、そんなところでしょう。
笑うけどな。

自慢じゃないが蚊取はモテるタイプの男では断じてない。
また、モテるための努力なんて無駄な抵抗(w もしたことない。
っつか、割と内気で人見知りもしたり。
虫にシンパシー感じる程度に人間嫌いな一面まであったり、プライドの高さと脆さは似てなくもない。

でもフットワークは軽いんだわ。
好奇心だけで生きてきたようなところがあるから、妙に経験値が高かったりする分野もあるし。
いろんな恋愛を大事にしてきたし。
何より違いは他人に敬意を払えるところだな。
虫君は失礼なので失礼には失礼、DQNにはDQNで返すのだが。

とにかく外注氏がDQNになって害虫と化したとき、
とにかく煙たい存在がこの漏れで、
それゆえに漏れは、蚊取線香　な訳だ。
いや、ホントよくできたお話でつよ、まったく。
別スレ諸氏の筆になる実録小説害虫恋愛物語きぼんぬ、って感じかな。

80嬢へ。次の恋では是非よしよししてあげてね！

って訳で虫君よ、次の展開が起こるまで、

具　　体　　的　　な　　ア　　ド　　バ　　イ　　ス　　な　　ど　　な　　い　

全て、過去レスに収録済。目を皿にして読み、戦略を打ちたて、数少ない参加者に意見を仰げ。
漏れは、しばーらく、生暖かく見守り、煽り、笑うのみ。

＜別スレ諸氏の筆になる実録小説害虫恋愛物語きぼんぬ

「ペリー・ローダン」シリーズになると思われ。

やあ、みんな。ＤＱＮな人妻９７１だよ。
んなわけねーだろ。ってか、芸風変えてどうするよ。もといっ。

>>415　面倒さん
さんくす＆どうぞよろしく
寝ちゃうどころか、クラシック聞いて義理人情分かった気になる御仁なのでねぇ……。

>>420　蚊取さん
あ、書いちゃった……。

>>害虫さん
最新メールのご報告、待ってま〜す。

スレ違いながら・・・。
>>430
漏れもクラッシックは大好きでつ。ファンと呼べるほどの深さも知識もないでつが。
正月休暇の煽りカキコのBGMはマタイ受難曲ですた（ｗ。

＞>>420　蚊取さん　あ、書いちゃった……。
出会い系なんぞ、雑誌の文通欄の数倍ヤヴァイのが相場。
といっても、たまに本物に出会えて、マジ恋愛できたりもするから侮れないんでつが・・・。

ちぃと、メールの感触が良かったからって、その相手に一途になっちゃいけないわ。会うまでは（ｗ。
マ板的に言うと、あらゆるエラーを想定して、例外処理を設計しなさいってことなんだけどね。
んで、しかも警戒してる素振を一切感じさせずに、sessionキャッチしたら即軽めのレコードセット返してあげるのがポイント、
ってこのあたりガイシュツなんだが、見事に無視されて進行しちゃったからなぁ。（藁

会えば何とかなるかも？
と、別スレコテハン諸氏。
うだうだ言わず、素直にがんがりやがれってんだ。

おはよう。仕事が忙しい。
週末に、>>416の手口で、電話番号を公開する。
昨日の21:00頃、彼女からのメール。一部を転載。

今日先輩に、「なんだか元気」と言われてしまいました。○○さんのおかげと思うのですが、分かりやすい性格で恥ずかしいです。

同日23:00頃、再びメール。

用事もないのに、またメールしてしまいました。○○さん、おやすみなさい

関係は、膠着化している。電話番号公開が、関係をより良くする引き金になることを期待している。
疲れているので、疲れがとれるまでは、実行しない。

新展開見られたのでアドバイス。
おはよう・おやすみの挨拶メールが届き始めると、会おうかと誘い始める時期。
前スレの漏れの過去レス参照のこと。
但し、誘い方は、このスレで伝えた通り。会いたい会いたいってウダウダ言うな。

一度、誘うのに失敗してるので、相応に難しい＆失敗すると後がないかも　ことを覚悟の上、
○○する為に会おう、と誘いやすいよう、○○の話題を丹念に作りこみ、ソレをもとに電話でお話汁。

以上、これは参考意見ではなく、出会い系メールの「仕様」と思ってよろし。
他にも手はあるだろうが、なにぶん高スキル要求されるからな。

書き漏れ。
>>433
>関係は膠着している

見誤るな。地道に進展している。
「用事もないのに」「また」「しまいました」この言葉のニュアンスを噛み分ける読解力を身につけよ。
過去は2chででも書き殴ることできるが、深夜に意味のないメールを送ることは相応の親近感がないと出来ない。

ちなみに、漏れが貴様をヲチしてきて、手放しで前向きの評価を与えるのは
「童貞卒業まで風俗に行かない」宣言以来のことだ。

っつか、相手の女の子、ウマイぞ。かなり。

>>433
>電話番号公開が、関係をより良くする引き金になることを期待している。

新展開の詳細レポート、期待してます。どきどき。

>>害虫さん
それと、有料業者さんからの次の紹介、できるだけ○した方がいいと思いますよ。
スキルを磨くチャンスですから。

今のメル友さんとの関係を発展させるためにも、スキルアップは絶対必要。
仕事と同じですね。

（＾＾；　

（＾＾；　

おっと、地道に進展してますな。
距離が縮まってないか？なんか。

>>435 に禿同。
ついでに書くと、用もないのに送ってくる挨拶メールは
用もないのに外注氏のことを考えてるってことだ。
そりゃ、疑ったらきりがないがな、ここは一つ、前向きに考えろ。

んだ。しかし、磐石とは言えん。
出会い系の成功率を仮に10％とおくならば（多いくらいの仮定だ）
50％分の精査は完了している状態、か。残失敗確率40％。
偏差値が高くなればなるほど上昇カーブを描くのが厳しかったように、
相手と近づけば近づくほど、より慎重にならざるを得ないのが人間関係。

現状と手順、数度目の再掲なんだから、今度こそキチンと咀嚼して頼むぜ！

もう一度念押し。
電話番号開示も「コレが漏れの電話だよ〜ん」と脈絡なく開示するんじゃなくて
何かの（明るめの）話題で話が盛り上がってメールがまどろっこしく感じられたときに
ぼそっと書ければベスト。
（ええい、めーる面倒だわ。▼さん、今少しお話できますか？090-XXX　って言う文面をかつて使いますた。）
っていうのは、二人の中心になる話題があれば、電話をかけてもかけられても、困らないからね。
これは、イザ話し始めたときに、身をもって実感する筈だから、無視・却下せぬほうがよい。

電話切り終わった後、なるほどさすが蚊取、イイ線つくねぇ、と感嘆すること間違いナシだ。

みなさん、お仕事お疲れさま〜

>>423　外注さん
きゃっ！
おめでとう♪良かったですね(*^-^)
２通目のメールは、きっと外注さんの事を考えて眠れなくなってしまったの？
でしょうね〜。
少しずつ彼女、外注さんに心開いているのかも？ですね(^ー^* )フフ♪
なんだか、自分の事のように嬉しいです♥

彼女は映画だけしか興味ないのですか？
音楽は何も聞かないの？
聞かなくは、ないと思うけれど・・・(^-^;

>>443
え〜っと、私が貰ったことあるのはですねぇ、

いつもと同じように、他愛もない内容のメールで、
いつもと同じように、最後に署名があって、
いつもと違って、署名の後に電話番号があった、
ってヤツ。

「やるな〜」と思って、折り返し電話入れましたよ。
「電話番号ありがと。とりあえずかけてみたよ〜」って。
これだと、話題が続かなかったら、
「じゃ、また今度時間のある時にかけますね」とか言って
さっさと切っちゃえばいいやって思えるから、
逆に、「ちょっとかけてみようかな」って気になれたわけね。

う〜ん、いろいろ思い出しちゃったな。懐かしい。（追憶モード突入）

>>445
他愛もない内容。これ。これ意外と難しいのよ。
電話番号を見た後に「やるな〜」と思わせるには、それなりの伏線〜期待〜があった訳で。
ん〜。ど根性浪花節の蚊取や外注には難しいと思われ？？。

>>445　しかし、その香具師ｶｺｲｲなぁ。

ただいま。銭湯後。新展開？そうなの？

>>434

そのメールを読んだのは、翌日の出社直後だった。返信する時間がなく、帰宅後、0:00過ぎにメールした。仕事のせいだ。
「遅くなって、ごめんなさい」と書いておいた。
すぐに誘うことは無いよね？数回、電話で話し、タイミングよさそうな時に誘えば、ね。
とりあえず、会う件は、先送りの懸案にしたい。まずは、電話番号を知らせるタイミング作り。

>>435

今までに、私も、似たようなメールを書いていたからね。
・○○さんのことを考えていたら、メールを書きたくなってしまった。<昼休み中>
・定時退社の日だったけど、メールを書きたかったので、すぐに帰宅した。

こんな感じ。
相手の女性がうまいのではなく、私の調子に合わせたということかもしれない。

>>436

どうも。

>>437

ご勘弁。すべての業者とは、手を切りたい。彼女と親しいうちは。やはり、裏切り行為は嫌だ。

>>441

了解。

>>442

まずは、電話だけに専念。会うのは、後日の課題とする。

>>443

最近、仕事の話ばかりなんだよ〜それも、走り書きみたいな。。。
彼女が自分の1日を書いて来たとき、もっと聞きたいという口実で、電話番号を知らせよう。

>>444

音楽。。。どうだろうねえ。。。
彼女は、自分から話題を振りまくことをしない。たいてい、私の質問をオウム返しにしたり、私の質問に答えるだけ。
内気なのかな？絵文字とか、(笑)も使わないし。
電話で話せるようになったら、聞いてみよう。
やはり、ワーグナーかな？
そういえば、高校生のときに私に好意を持っていた女子生徒、自己主張が少なかった。彼女と似ている。そういう意味で、彼女の人物像を、昔知っていた人間に照らし合わせている。

>>445

私は、先人と同じ道を辿っているわけね。舗装された道路を。

>>446

ふーん。

なんか元気が出たみたいだな。また盲目になることなくがんがれ。
が、
＞やはり、ワーグナーかな？
おい。。。。
香具師はワグネリアンか？そういやドイツにこだわり持ってたな。
そうだとしても、他になんかないのか？

ネタだろ。
ワーグナーをマジメに理解しようと思えば、イタリアのオペラにある程度造詣が深くないと
厳しいぞ。

で、大体、ワーグナーに到達する頃には、ヴェルディやモーツァルトのオペラに魅せられてるもんだ。

>>449 外注さん

うん？
>そういえば、高校生のときに私に好意を持っていた女子生徒、自己主張が少なかった。
あの〜
好きな音楽の話するだけで、自己主張になってしまうの？
私には、↑考えられないです(^-^;

私もあまり趣味少ないですけれど、音楽聞くの好きですよ〜。
MISIAと･ﾋｯｷー･ﾐｽﾁﾙ後は・・突然クラッシクで、「ラ・カンパネラ」バガニーとか
シューマン･ショパンは大好きです♪

>>449
＞彼女が自分の1日を書いて来たとき、もっと聞きたいという口実で、電話番号を知らせよう。
443はPHSめーるでチャット状態になったときに使うと効果絶大。
やはり、貴様には434をオススメする。>>409に対して>>410と答えないような話題づくり。
悩め〜悩め〜悩め〜悩め〜。ワーグナーの【声】に関する洞察は深いぞ。

>>446
てか、メールに電話番号があれば、それだけで、電話待ってます、って意味になるでしょ。

女性の側としては、「私と話したいってことだよね」「今頃、電話を待ってるかも」なんて、
いろいろ想像して、わくわくうきうき、ちょっといい気分になれるし。
そうやって自然に相手のことを考えてる内に、恋愛モードに入っちゃったり。
電話番号ひとつで、盛り上げ効果大。

電話したくなければ、そのままスルーすればいいってのも、好感度高いです。
「電話で話しません？」って誘いを上手にお断りするのも、結構面倒だったりするので。
男性の方だって、断られるよりスルーのが、ダメージ小さいのでは？
スルーして、後から「電話番号教えたのに」なんて恨み言言われたら、
「え？　いつ？」「そんなの気づかなかったよ」って、ばっくれるテクも使えるわけで、
アフターケアまでばっちり。（ホントか？）

ごめん、害虫さんにはレベル高すぎたわ。
害虫さんの好きな、ローリスク、ハイリターンなんだけどね。

>>454
バガニー×
バガニーニ○　リストの曲です。(^-^;

それじゃ、お休みなさい☆彡

>>451

元気？
あるけど、疲れている。21:00頃に彼女のメールを受信したとき、ちょっと元気になった。

>>452

ネタだよ。

>>454

そうではなくて、「自分のことを積極的に話さない＝自己主張が少ない」と定義した。
あんたは、not (自己主張が少ない)でしょ？
音楽。。。わかんね〜よ。クラシックは好きだが、詳しく無い。クラシック以外、大嫌い。
芸術家肌の彼女に合わせないとな。。。

>>455

うっさい。
チャット状態。。。いつまでたっても、ならないような気がする。
それほどチャット状態でなくても、>>434を実行したい。

>>456

何も書かないのも、ねえ。。。
むしろ、私の熱意を伝えるために、書いておきたい。
番号だけだと、彼女が何を話したいか、決まらないと思う。結局、連絡が来ないかも。
雄弁家なら問題ないが、彼女相手には、無理だと思う。

>>457

知らない。。。難しい。
お休み。歯を磨いてね。

971さん、、、そゆことだ。
手馴れた香具師でもドキドキする手段だけに、害虫君にはリスクが高い。
この場合のリスクは心理障壁のことね。・・・漏れは本名をその手で教えまつ。
いつまでもＤＱＮなＨＮで呼ばれるの、難儀だから。

あ、そう、思い出した。相手のメールアカウントの意味や名づけセンスなんかを誉めると
趣味などの話に繋がりやすい。
自己主張云々じゃねぇが、恋愛のシーンには「さりげない」センスが問われるシーンが多いのだよ。

80嬢。漏れ、パガニーニはカプリースが好きでつ。

お！80嬢。パガニーニか！！久しく聞いてないなぁ。24の奇想曲とか好きだったな。

>>460後半は虫君宛てな。

>>460

そうか。。。電話で話すときに、聞いてみる。
私のハンドルネームは、あるUNIXコマンドを日本語にしたもの。寒いよね。
とりあえず、寝る。

遅くまで乙彼。
＞クラシック以外、大嫌い。
全然ネタじゃねーじゃねぇか。。。どうしてこうステレオタイプなんだかな。
ワーグナーはコアなブランドだからに。クラシック好きなのは
いいけど、これを最初に持ち出す香具師は、大抵こんな感じなんだよなぁ。
しかも、全然威嚇になっとらん。

80嬢、蚊取氏、いい趣味持ってますな。
80嬢はもしかしてピアノ好きっすか？
こんな時間なのにもう出なきゃならんので、また夜にでも。

おはよう。面倒氏。さんきう。
でも実は、C.P.E.バッハが一番肌に合って、しかも良く聞くのはシューベルトの歌曲、
なんて感じの、まぁクラッシック厨房でつ。

>これを最初に持ち出す香具師は、大抵こんな感じなんだよなぁ。
>しかも、全然威嚇になっとらん。
ﾜﾗﾀ。

メジャーブランドでもリストやパガニーニ、ラフマニノフとかの方が【うっ】と来る。
んで、油断してるときの漏れのように　あるびのーに　とか　りむすきー＝こるさこふ　とか、
良く聞くんでふと思いついた名前なんかを出すと、ヲタケテーイ！みたいな顔をされる。
僭越な（ｗ、と思い、縮んでしまうんだが。

おはよう。
彼女からのメールが届いた。
現在、勤務時間とか過労時の対処に関する暗い話題が続いている。
この内容を明るい方向に転換し、一気に電話に持ち込む計画だ。

昨日の私）
○○さんは、毎日のように働いて、過労にならないの？などと、過労の私が言うのも、おかしいよね。

彼女）
そうですよ、○○さんのほうこそ、週末はゆっくり休んで、元気回復して下さいね。
ちょっと笑えました。
(その後、彼女の疲労回復術について)

さて、どうしたものか。。。
まず、私の疲労回復術を書いてみよう。あるアイドルのサイトを見るとか、そのアイドルのCDを聞くとか、そのアイドルのカレンダーを眺めるとか。
彼女が疲労回復の視点で返信してくると、その話題で電話に。
彼女がアイドル・芸能人の視点で返信してくると、その話題で電話に。
2つの選択肢を作ることにする。

アイドルの話は絶対タブー。エルサレムにSSの服で行くようなモノ。絶対やめろｳﾞｫｹ。

ヲタクがモテない最大の原因が、アニメやアイドル、ゲームキャラなど
２次元に萌えてる姿がキモイからなのだ。これは、日本社会の仕様。

アイドルとエロ本だったら、まだエロ本の方が理解してくれそうなもの。それくらいイタイ。

>>469

アイドルだめか。。。
私の疲労回復術を引き金にしようとしているわけだが、他に無いような気がする。
近くの繁華街に出て、買い物をするというのがあるかな？
>>468の選択肢を修正し、「彼女が繁華街・買い物の視点で返信してくると、その話題で電話に。」にする。
そのためには、私から彼女への質問として、「○○さんは、どうですか？」という曖昧な言い方が望ましい気がする。

>>469

アイドルだめか。。。
私の疲労回復術を引き金にしようとしているわけだが、他に無いような気がする。
近くの繁華街に出て、買い物をするというのがあるかな？
>>468の選択肢を修正し、「彼女が繁華街・買い物の視点で返信してくると、その話題で電話に。」にする。
そのためには、私から彼女への質問として、「○○さんは、どうですか？」という曖昧な言い方が望ましい気がする。
「エルサレムにSSの服で」の意味がわからん。

サァテ、意味ワカランときたモンダ。
ダレゾ答えてヤル香具師オランかね。

今、有料業者から郵便物が届いた。もちろん、不成立だ。
相手の意思表示のシートが、私のところに郵送される。2名の意思無しシートが、届いた。
残る1名は、郵送しなかったか、意思有りにしたものの私が意思無しだったからか、届かなかった。
今回以降、当然、意思無しを郵送する。でも、脱会しない。
万が一、彼女との関係を良くすることに失敗した場合、再び有料業者に意思有りを郵送する。

今、有料業者から郵便物が届いた。もちろん、不成立だ。
相手の意思表示のシートが、私のところに郵送される。2名の意思無しシートが、届いた。
残る1名は、郵送しなかったか、意思有りにしたものの私が意思無しだったからか、届かなかった。
今回以降、当然、意思無しを郵送する。でも、脱会しない。
万が一、彼女との関係を良くすることに失敗した場合、再び有料業者に意思有りを郵送する。

なんか、2ch、おかしいね。二重投稿になる。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
ふーん。

こんにちわ〜

>>458　外注さん
>あんたは、not (自己主張が少ない)でしょ？
そうでもないですよ〜。
ただね、お互いに自分の主張ばかりしていたのでは、喧嘩に
なってしまうので、私からおれる事が多かったかな？(^-^;
好きになったら、相手の好きな事にも興味を持ちますし、
*相互理解を深めなければいけませんよね？(*^-^)

>>461 蚊取さん
なんか･･･バ×ではなくパ○でしたヾ(^-^;) ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
パガニーニ○
蚊取さんも好きなんですね。
私は「ラ・カンパネラ」が一番好きかな〜？
あとは「カルメン幻想曲」も好きです。

>24の奇想曲とか好きだったな
↑この曲聞いた事ないです･･･今度、聞いてみますね♪

>>465 コテハンさん
>80嬢、蚊取氏、いい趣味持ってますな。
そう思って貰えて嬉しいです(*- -)(*_ _)

>80嬢はもしかしてピアノ好きっすか？
はい〜、大好きです♪
リストの「カンバネラ」は、ピアノの発表会で弾く事に
なっていたのですけれど･･ちょうど中学受験で途中で
ピアノレッスンに行けなくなってしまったんです。
いま、家で適当に(^-^;弾いてます〜（笑）

>>447

現れたね。一斉レスで。
折れるわけね。
彼女は、どうかな。。。静かな抵抗をするのか、激しく意見を衝突させるのか、会ってのお楽しみだ。
疲れた。寝る。また、0:00頃に目を覚ますと思うけど。

うん

戻ってきたら久しぶりにつっこみどころが多くて楽しいねぇ。
この寒いなか一日中外をうろうろ、最後は日本酒と鳥のおいしい店でﾏﾀｰﾘ。
検問にもひっかからず無事戻ってこれました（ｦｲ
まだちょっと酔ってますんで漏れにｳﾞｫｹがあっても割引でお願い。＞皆様

＞「エルサレムにSSの服で」の意味がわからん。
ｳﾞｫｹ 外注氏の得意分野の言葉だろが。
ちなみに、巡礼に小さすぎる服を着ていくな、という意味ではない。

あのさー、もうアイドルがどうのって話かいちゃったわけ？
芸能人ネタが全部ダメってわけじゃないがな、疲労回復方法に
アイドル持ち出すのはいくらなんでも。。。ｳﾞｫｹ

＞などと、過労の私が言うのも、おかしいよね。
この部分×。自分から、過労だ疲れてるなんて言うな。
少なくとも、漏れは言わん。相手が年齢下ならなおさらだ。
彼氏彼女になれば別だがなー。

>>480

おっす。犯罪？
アイドルの話、書いていないよ。代わりに、繁華街での買い物の話を書いた。
疲れの話、極力避けようとしている。その代わり、買い物の話を出した。
彼女は、マッサージに行くことがあるらしい。そのことを聞き上手に徹して、聞いている。
方針を修正し、彼女の仕事・息抜きというテーマで電話に持ち込むようにする。明日、勝負をかける。

>>466 >>467 蚊取氏、これまた渋い趣味ですなぁ。
今まで聞いてなかったタイトルや作者が出てるんで、チェックしてみるかな。
漏れはの趣味は軽いとこなんで、最初はメンデルスゾーンとかサティとか、
カルメンとか聞いてて楽しいあたりを持ち出すんだが(もちろん好きなのは
事実)、これは、蚊取氏判断ではヲタｹﾃｰｲですか？ 怖いな。
かというと、ラフマニノフとかブラームスとか、落ち着いたというか
暗〜いのも(個人的な感覚です、あくまでも)なんか性にあってて、
ﾋｷｰな気分になると聞いたりするんだが、こっちのほうは、このネタで
深く話が進むまではあんまり言わんね。。。

>>477 80嬢、こんばんわ。

前半禿同す。外注氏は相手と自分の趣味や仕事や行動を、同じか
同じじゃないか０か１で判断しすぎ。０だと、真正面からぶつかるか、
同じ様に覚えなきゃとくる。前にも書いたが、勉強するんじゃなくて、
お互い理解しあえばいいじゃんね？

＞後半 なるほど、カンパネラは、思い出の・・って感じで好きななんすね。
漏れもピアノ曲好きっす。実はガキの頃ちっとかじったことがある。
逆に歌曲はちと苦手＞スマン蚊取氏。漏れが苦手なだけ。
てなわけで多少思い入れがあるのでクラシックに限らずピアノ系は
ジャズやらなにやらまあ広く薄く聞いたりするんだけど、
80嬢や蚊取氏は「海の上の・・」ってビデオ見たことあります？
冷静に考えると妙な映画ですけど、個人的になかなか面白かった。ｵｽｽﾒ

>>481 犯罪だよ。最近はなるべく避けるようにしているが。
どうやら蚊取氏の忠告が間に合ったようだね、感謝せよ。

大ニュース！！すごいことになった！！！！
さっきまで、チャット状態になっていた。彼女も本気なのだろう。
そして、今、こういう内容が来た。

なんだかだんだん会いたいモードになりつつあるのですが、お会いするとしたら、いつ都合がよろしいですか？

うぉーーーーーーーーーーーーーー
逆誘い、受けてしまった！！やられた〜〜〜
まず、電話で話すことにする。

あ、いや、ども面倒氏、あっしなぞまだまだ浅学の極みで。
バブリーな頃のバロックﾏﾝｾｰ時代に刷り込み教育受けただけの厨でつよ。
歌曲は、ゲーテやシラーの詩が好きなところから入ったこれまた厨っぷり(w
バッハの音楽の捧げ物の楽譜はPG／SEにはオススメ。
眼から鱗なアルゴリズムを前にした時の知的興奮がバロック音楽と共にやってくるぜ。

ブラームスでつか。確かに同好の士相手でないとﾁｮﾄためらいまつな(w。
マ板の170-の読書談義でもあったけど、
初対面自己紹介用の作曲家が必要だね(w。

おめでとう！
ゆけ！クソ虫！貴様の思うがままに。
がんがれっ！

こんばんは。なんだか外注たんが舞い上がっているのでやってきました。
二人の論客に交じるのは気が引けるのですが、よろしくお願いします。

>>485
今頃電話中か？脳みそブン回してがんがれ。
報告期待してる。

>>486
＞確かに同好の士相手でないとﾁｮﾄためらいまつな(w。
ﾀﾞｼｮ しかしバロックはガキな漏れには長続きしませんでつた。
コードは芸術、てなガキ意識で仕事してるのがばればれ。

おお、まだ略さん、ようこそよろしくです。
外注氏には漏れのダミ声なんかより、まだ略さんの美声のほうが
よっぽど届くと思われます。
香具師のために、よきアドバイスとビンタをお待ちしてます。

こんばんわ〜
外･･･すっごく寒いです〜。

>>478　外注さん
「現れたね。一斉レスで」て、言わないでね？(*^-^)
>折れるわけね。
うんうん。怒って拗ねた顔も結構、可愛いと思えるかもしれませんよ。

>>483 コテハンさん
お仕事お疲れさまでした〜

そうですよねぇ〜
>お互い理解しあえばいいじゃんね？
相思相愛なら、相互理解が自然に成り立ちますよね(*^-^)

私は落ちこむとショパンを弾きます。余計に落ちこむ事もありますけれど
ピアノの音色は心が癒されますよね。

>「海の上の・・」ってビデオ見たことあります？
うん･･･見たことないです。どんなビデオですか？

ちなみに、サティのＣＤ持ってますよ♪

>>485 外注さん
(*/∇＼*)キャ
おめでとう！！

>>491 いや、仕事だったんじゃないす。
いままで外に居たんですか？寒いですよね、マジで。
漏れもピアノの音色好きです。ショパンとか普通に弾けるテク羨ましい。
ショパンは、80嬢の言う通り、楽しい時は優しく聞こえるんですが、
ﾋｷｰな時はよりﾋｷｰな気分になったりするので微妙すよね。
「海の上のピアニスト」は、タイトル通り、とあるピアニストの話。
おもわず同タイトルの譜面買いましたが、とても弾けません（ｗ

＞「海の上のピアニスト」は、タイトル通り、とあるピアニストの話。
これじゃわからんよね（ｺﾞﾒﾝ 船の上で生まれて一生を船の上で過ごし、
船の上で死んだ、超絶テクの優しいピアニストのお話。これでどうつか？
なかなか楽しい、んでもって泣かせる映画でしたよ。

>>493 コテハンさん

>ショパンとか普通に弾けるテク羨ましい。
ほとんど自己流なんです〜(^-^;
「別れの曲」弾くと思いっきり、ﾋｯｷーになるのですけれど
何故か悲しい時に弾きたくなるんです。

>「海の上のピアニスト」は、タイトル通り、とあるピアニストの話。
　↑楽譜あるんですね。（ピースでもあるのかな？）

>>494
映画なんですね。ビデオ出ているのなら明日レンタルしてきます。
どんな曲か是非聞いてみたいです♪

>>487

なんだい？既に、あんたを追い越してしまったの？

>>488

おっす。別に、大したことを話していないよ。ご自由に混じってくれ。

>>489

電話番号を知らせた。でも、彼女、明日も仕事だ。ていうか、休みの日が少ない。
とりあえず、簡単に都合をメールで連絡し合って、彼女は寝た。電話は、おあずけ。さっきまで、合計5往復だった。
私は、土・日・祝ならいつでも空いていると言った。彼女は、2/11なら大丈夫そうだ。そんなに先かよ。。。
こういうことがあるから、電話で話して、柔軟に会う約束を取り付けたかったのに。。。
平日だって、普通に電話で話せば、退社時刻が合って会えることも、あるでしょ？

>>490

うっさい。

>>491

本当に、今日も、寒いよね。ていうか、こんな時間に、何をしていたの？アルバイト？
一斉レス、嫌いなの？
怒って拗ねた顔。。。愛情あるが故に見せる表情だね。仕事上で、女性がそういう表情をするのを、見たことがない。

>>492

ありがとう。今、興奮している。でも、そろそろ寝る。

彼女からメールが届いて、彼女が寝た状況なので、私がメールを書き、送信してから寝る。

とりあえず、お互いの中間地点と思われる場所で交渉するべきだよね？

>>497 外注さん
えっ？アルバイト？こんな遅く・・・に？何の？
してませんよ〜('-'*)フフ
きょうは、お友達と食事に行ってきました♪

外注さん眠れそうにないかも？ですねぇ（笑）
素敵な夢見て下さいねぇ☆

お休みなさい☆彡

おはよう。
漏れは飯食えばまたすぐ寝る。常連の皆様、虫君をよろしうに。
漏れがメル友と会ったときは大抵夕食の約束をした。
一番ひでぇのが広告関係の人で、待ち合わせが23時(藁。終電間に合うかﾋﾟﾘﾋﾟﾘしながらだたーよ。
虫君へ。女性の観察力は漏れら男の想像を絶する。
ここから先はホントに感性と人間性の勝負だ。メールで受けた諸氏からの注意や戦略は、会えばますます大切になってくる。
とにかく、貴様自身のことはあまり話さずともよい。男の評価軸と女の評価軸はベクトルが違う。
じゃおやすみ。

>>499

補足。これ、待ち合わせ場所。
やはり、食事の時間に合わせるのが良いのかな？ということは、17時頃？

>>500

ベッドに入ってから、2時間ほど、眠れなかった。

>>501

17時頃に、待ち合わせ場所付近のレストランかな？
少なくとも、喫茶店じゃないよね？
俺、テーブルマナー悪いんだよ。不安。
もちろん、アルコール抜きでしょ？
その23時という話、他人事に思えない。彼女、ほとんど毎日、仕事。無理に会おうとすると、そういう時間になりかねない。
下手すると、月に2回ぐらいしか会えない。やばい。

昨日のチャット状態、そして「会いたい」告白。
彼女の作戦だったんだろうね。彼女も、世間一般のノウハウを習得していたわけだ。

★メールフレンド獲得作戦★
http://www.noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default5.asp?agid=mc0105
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
http://www.dokyun.com/agtsite/index.php3/005437/
http://www.k-egg.jp/default.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default.asp?agid=mc0105
http://www.lady-call.com/default.asp?agid=29417673
http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.love-g.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default2.asp?agid=mc0105
http://www.viva88.com/default.asp?agid=31737353
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.the-deai.com/default4.asp?agid=mc0105
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.m-can.com/default.asp?agid=70597803
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://hit.on.arena.ne.jp/cgi-bin/r01/ranklink.cgi?id=PXN00435

励ましの言葉

駄目と思って諦めちゃ駄目だ。
俺は結果のために行動するんじゃなくて、
そのした行動に結果がついてくると思うんだよ!
精一杯に気持ちを言えば結果は別として相手も精一杯答えてくれるはずだよ。
これは恋だけじゃなくすべてのことにね

最初会う日も、彼女を自宅まで送って行く方が良いのかな？
それにしても、思っていた以上に遠距離恋愛だ。自家用車も無いし。

静かだ。。。誰も投稿しない。
蚊取線香氏は、熟睡中か。

今、彼女から電話があった。1時間ほど、話をした。彼女、ユーザ非通知で電話してきた。なんか、残念。
彼女曰く、「なんとなく会うのが不安になってきたから、電話した。」
私曰く、「普通、最初に電話で話すものらしい。」
彼女も、出会い系サイトに登録したのは、初めてだったらしい。最初、友人から止められたらしい。
メールで書ききれないような、話をした。楽しい一時だった。
彼女「きれい好きですか？」
私「残念ながら、違います」
彼女「毎日お風呂に入りますか？」
私「入りますよ」(嘘)
彼女「良かった。。。」

彼女も、多少、私を疑っているのだろう。電話番号を通知しないのだから。
最初に会うときに、大学の卒業証明書とか運転免許証を持っていこうかな？

電話の後、彼女からメールがあった。

お電話で話せてよかったです。ありがとうございます。
イメージとはだいぶ違っていたでしょうか？話てみて合わないと思ったり、やっぱり会いたくないときは遠慮なく言って下さいね。
私は今日お話出来て、よかったです。またお電話してもいいでしょうか？
ではではおやすみなさい。

こんばんわ〜

>>508　外注さん
電話あったんですね。また一歩前進かも？ですねぇ。
おめでとう！(*^-^)

この文章だけでは分からないのですけれど、会う約束は出来ました？

>>510

おっす。今日はキチガイがいないので、2人きりだね。
会う約束については、特に話さなかった。基本的に、2/11に会うことを前提にしている。
電話での会話は、お互いの理解を深めることを目的にしている。メールでは伝わらなかったことも、電話で話しているうちに、いろいろと理解してもらった。
彼女の家族、なかなかのインテリらしい。妹は、東大を受験して落ちたそうだ。彼女自身、高校と大学がエスカレータになっていたが、親に逆らって、芸術系の短大に進んだそうだ。
彼女は、4歳のときから、その方面の勉強をしていたらしい。
彼女はすごいけど、私だって、地元の最高学府を卒業したわけだし、釣り合いから言えば、問題無いと思う。

電話で話したとき、最初は戸惑った。彼女の方も、そうだった。
なかなか、話をすることができなかった。
ぎこちなく始まった会話も、徐々に盛り上がっていった。笑いが入るようになった。
今度話すときには、最初から円滑に話せると思う。
本人は明るくおしゃべりと言っていたが、私から見ると、それほどでも無いような気がする。
女性の存在自体が明るくおしゃべりである以上、彼女は、どちらかと言うと、おとなしい方ではないか？
私としても、インテリ女性の方が望ましい。

現在のところ、結婚の話題には触れていない。先の話だからね。
まずは、交際だ。今のところ、お互いにNGを出していない。
明日も電話があるだろう。楽しみだ。しかし、彼女に通話料金を支払ってもらうのには、罪悪感を感じる。
今日、電話の直前に、メールがあった。「これから電話して良いか」、と。こういう心配りって、大事なのかな？

基地外呼ばわりありがと。
煽られる筋合いに心当たりないので失敗とフォローを指摘しないでおこう。

>>514
ちゃんと見てんのな（ｗ
放置しきれないとこ、好きだな、俺

>>511 外注さん
もう〜！！
>今日はキチガイがいないので、2人きりだね。
　↑こんな言い方しないでね。
み〜んな、あなたの為を思って一生懸命レスしているのに・・・
いくら文字だけの事とは言え酷いです〜。

>地元の最高学府を卒業したわけだし
最高学府を卒業していても、親身になって考えてくれる人に
上のようなレスしていては人間として最低です！
私、めったに怒りませんけれど･･･ちょっと酷いです。
これでは、彼女も逃げちゃいますよ〜(^-^;

ここのスレッドの皆さんに謝ってね！

>>514

おはよう。今も仕事中なの？

＞煽られる筋合いに心当たりないので失敗とフォローを指摘しないでおこう。

「失敗とフォローを指摘しないでおこう」の理由が、「煽られる筋合いに心当たりない」？
おかしくない？ああ、疲れているのね？

>>516

ごめんね。諸君。
うかれているもので。。。

今日の失敗

(1)電話がかかってきた直後、スムーズに会話できなかった。
(2)きれい好きではないと、明言してしまった。
(3)兄弟仲が悪いと話したとき、彼女は引いていた。

もう1個あった。
彼女の携帯電話、メールを即座に受信してバイブするらしい。私が真夜中にメールを送信すると、彼女が寝ていてもバイブするそうだ。
悪いことをしてしまったと、反省。

>>516
相変わらず頭ﾜﾙｲな。
不在の時に煽られるってことは、漏れのアドバイスは不要ってことだ。
そういう姿勢の奴に漏れが苦労して身につけたノウハウを知らせる必要ないだろってこと。
んとに、アフォだな。
そういう意味のないツッパリのために貴様は人生半分は損して生きているぜ。

>>521

516に対する返信？失恋板80殿を頭ﾜﾙｲ呼ばわり？

521　517 の誤爆すまそ。
そんな詰まらん揚げ足とって楽しいか？虫君よ。
君もスレの主宰者名乗るならば、参加者のポカミスをさりげなくフォローする術を学びなさい。
ああいう書き方ならば、80嬢までもを不愉快にするかも知れんじゃないか。
漏れに煽り入れたいのなら正面からかかって来い。
品性下劣な攻撃不愉快。

>>516 外注氏は漏れらのことを「親身になってアドバイスしてる人」
だと思ってないわけよ。ま、そういう香具師はそれなりの結果を
得るんだから、いいんでないでしょーか？（ｗ
結局損得とか上下関係でしか人間関係を見れない香具師なんだろうから。

あ、ちなみに漏れは自分が「親身になってアドバイス」してるとは
考えてないので、念のため。

面倒氏よ、
>それなりの結果
では虫君には分からないんだよ。
分かるように具体的にだな。
彼女の友達や家族などとも知り合い社会性を要求された時に、全ての破綻という結果を得るかも知れんぜ、
とここまで脅迫的に書かなきゃ、虫には届かんのだ。
浮かれていたもので、ごめん
で済むのはこのスレの参加者の懐の深さだ、ということに気づかなきゃ、
実社会では振り上げた拳の下ろす場所なしで謝罪なんて不可能だからな。

で、本題からスレが逸れていく訳だよ。

なるほど、しかし、外注氏の世界は自分とメル友だけで構成されている。
無理な注文だろうね。この調子だと、万が一ｹｺｰﾝまで持ち込めても、
挨拶も式も無しで、届けだして終わりにしようとか言い出しそうだな（ｗ

>>522 外注さん
私は頭悪いの自分で分かっていますから。
頭悪くても、人に優しくありたいと思います。(*^-^)

いくら浮かれていても、言って良い事と悪い事が
ある事ぐらい理解して欲しい･･･です。

それじゃ、お休みなさい☆彡

>>523

じゃあ、遠回しに。
返信とは、指定した相手に対して意見を言うこと。

>>526

そうだね。
彼女、実家の近くに一人暮らし。嫌でも、家族に会わされると思う。

>>528

痛いところをつかれたな。
結婚式の件、10年以上前から心配していた。今までは、遠い先の話、あるいは自分には関係ない話だと思っていた。
でも、今の状況で、考えてしまう。私の計画では、約1年後に結婚できるようにしようとしている。1年後に結婚式を行うとして、誰が来るか。
兄弟仲も悪い。友達もいない。母子家庭。祖父母のうち、3人は他界、1人は闘病生活。となると、母親・会社関係者数人ぐらいしかいない。
彼女は、人付き合いが良いらしい。彼女の方で何十人も呼べば、私の立場がない。

では、寝る。

80嬢、誤爆だって。分かって頂いてますよね？

面倒氏へ。
社会性を身につけるくらいなら生涯道程でいい！
と宣言した椰子なので(マ板その1参照)。
あまり笑えないんだよ(w。
折りに触れて彼が自分の世界観の修正をはからなきゃね。

バイバイ

おはよう。
今日も、電話が楽しみだ。もし、電話がかかって来る前に寝てしまうのであれば、メールを送信してから寝る。おやすみメールね。

ただいま。さっき、彼女からメールが届いた。一部を抜粋。

昨日お話しをしてみて、お会いしたいという気持ちが強くなってしまったみたいです。
なんだか○○さんのことを考えてしまいます

今日は、疲れた。電話来るかもしれないけど、寝る。一応、彼女に「おやすみ」メールを書いてから寝る。

>>害虫さん
　大躍進ですね〜。
　いちいち突っ込むのは面倒なので、アドバイスだけ。

　メル友さんと害虫さんは、生活している世界が違う。
　今、メル友さんは、自分の世界の話を聞いてくれる人が欲しいし、
多分、害虫さんの世界に何となく興味を感じている。
　だから、やるべきことは一つ。メル友さんの話を聞いてあげること。

　その際、絶対してはいけないこと。
　知ったかぶり。
　偉そうなアドバイス。

　とにかく、素直に（＝自分は余計な話をしないで）相手の話を聞くこと。
　自分の話は、相手の話を１０聞いた後で１だけすれば十分。

　相槌100通り考えてがんがれ〜〜。

↑>>536　なぜか文字化けしてるけど、９７１です。

>>508
>彼女「毎日お風呂に入りますか？」

　この質問、すっごく違和感あるんですけど……。
　ひょっとして、メル友さん、このスレ見てたりしてね。

>最初に会うときに、大学の卒業証明書とか運転免許証を持っていこうかな？

　卒業証明書と一緒に成績証明書も持っていくといいですよ。
　人間、学歴より中身ですから。

>>537
ﾜﾛﾀ

>>536

お疲れさまっす。ご意見、ありがとう。
昨日は、知ったかぶりも、偉そうなアドバイスも、しなかった。
10聞いた後で、5〜6程度話してしまった。メールで書きすぎるな、と言うのは、電話でも同じなんでしょ？
実は、彼女からも同じことを言われた。「○○さんって、何でも細かくメールに書きますよね。」って。
言われた瞬間、まずい、と思った。もっとも、私も、会う前に電話で話すのが普通らしい、と伝言調で諭した。おあいこかな？
今度話すときには、1に削減するよう、努力する。相づち、10個ぐらい身につけた。あと、90個もある。

>>537

いや。実を言うと、上司が煩(うるさ)いネタを話した直後だった。机の上に物を氾濫させておくと、すぐに文句を言ってくる。
そのタイミングだったから、彼女は、私の衛生観念を疑ったのだ。風呂に毎日入ると言った時点で、彼女は、「良かったー」と言った。
毎日風呂に入らないような男には、抱かれたくないよね。
後半の文章、矛盾たっぷりの回答ということは、そういうことをするな、と言うわけね。了解。

祝！糞虫に皮肉が通じた！！
明日の関東は嵐だな

>>532　蚊取さん
うんうん♪
分かってます〜v(*'-^*)ｂぶいっ♪

>>525　コテハンさん
そう？
コテハンさんの、レスは「親身になってアドバイス」していると思います。(*^-^)
コテハンさんだけではなくて、ここのスレの、皆さんは優しい方々ばかりだと
思います。('-'*)

それでは、寝ますね。
お休みなさい☆彡

>>541 Thanx!

みなさんお疲れさまでした(*^-^)

>>535　外注さん
あら･･･
今日は朝の報告なかったのね？
昨夜は、お休みメールの返信きました？

おはよう。昨日、22:00まで残業。疲れたので、PCを立ち上げなかった。

>>544

彼女、20時〜21時にメールを送信するようになった。つまり、私が即返信できたら電話をする、という合図だ。
逆に、私が即返信できなければ、おやすみメールとしての意味を持つ。
仕事中にメールを受信すると、「おあずけ」を喰らった気分になる。
昨日のメール、彼女の1日の生活を書いてあった。休日だったそうだ。
今日こそ、早く帰って、電話を受ける体勢になりたい。
それにしても、いつの間にか、彼女に主導権を握られてしまった。不思議だ。

それで正解。マ板参照。

こんばんわ〜

>>545 外注さん
いま、ゆっくり読み直していたのだけれど
９７１さんと同じ事、考えてました。

>彼女「毎日お風呂に入りますか？」
外注さんの机が乱雑でも、↑の言葉は出てこないかなぁ？(^-^;
私なら「えっ？そうなんですか？」（笑）で、終わっちゃいます。
慣れてくれば「ねぇ、お風呂毎日入って〜」と、言うと思いますけれどね。(*^-^)

あとね･･･
>昨日のメール、彼女の1日の生活を書いてあった。休日だったそうだ。
休みの前の日のメールで「明日はお仕事お休みです♪」とか
教えて貰えないの？

そろそろageないか？

うんうん♪
蚊取さんageて下さいねぇ(^-^)

出会い系メール初挑戦でメル友をGETした害虫業者。
さて、彼の今後やいかに・・・を皆で考えるスレっす。よろしうに。

おい、どうしてる？外注氏よ

どうやら会うことが出来るまで変化がないようだから、
スレ保全のためて無駄話でもしますかね？

ん？いつのまにかage進行？
いつのまにそんな優良スレになったんだ？

いろんな板を転々としてるのか？このスレは・・・（イナゴみたいだなｗ）


置き土産してくよ。。。


「恋愛」とは欲の駆け引きだ。
「恋する」とは、欲求する気持ち。何かをして欲しいという感情。
「愛する」とは、相手に奉仕すること。何かをしてあげたいという感情。

(^ｰ^)お疲れ様でしたぁ〜♪

外注さんどうしたのでしょうねぇ･･･？
お仕事いそがしいのかなぁ〜？
それとも彼女からメール来ないの？

万一メールが来ないときは、ここで長文で大騒ぎしてから、
失恋板に戻って如何に自分が傷ついたかをまた長文で書き連ねる奴なので。
便りがないのは良い知らせ。だよ。>80嬢

>>555
そ･･･そうなんですねぇ
＞便りがないのは良い知らせ。だよ。
さすが香取さんですねぇ〜('-'*)フフ
外注さんの事、よく分かっていらっしゃいますね（笑）

きっと今頃は彼女とLOVE･LOVEかもですね？(*^-^)ニコ
明日の日記が楽しみです♪

ちょっぴり独り言･･･
PGの方って夜遅くまで、お仕事大変ですね。
私はPGの方達、尊敬しています。
だって、プロトの段階で「これじゃ･･･分かりません。」と言うと、
すぐに使いやすい様に直してくれるのですものね。

恋愛するにも、お仕事忙しくて両立大変だと思いますけれど
頑張って下さいねぇ(*^-^)

風邪引かないように♪

それじゃ、そろそろ寝ます。
お休みなさい☆彡