必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる■パート６０

相変わらずの、くだらん短文、

>>608さん
もういないのかな？

彼女と別れることにしたようですが、もう彼女とは元に戻れないと
覚悟を決めてちゃんと別れてくださいね。
私がここまで言うのは、彼女と同じ立場になったことがあるから。
相手は情けをかけたかもしれませんが、その後「友達」というあいまいな状態を
続けたため、かえって傷ついたことがあります（彼にはもう新しい相手がいました）。
失恋した後、彼女は荒れるかもしれませんが、あなたが彼女と恋人という関係を築けない以上
彼女とかかわることは彼女の今後のためによくないと思うんです。
どうしても降られた側は復縁を望みますし、未練はあります。
でも、そういうときに突き放すことも愛情だと思うから・・・（私だけの考えかもしれません、すいません）

急な決断のようで、後で後悔しなければいいのですが・・・。

相談します。
28歳♂設計士です。今 社内に気になる25歳のコ（Ｎちゃん）がいます。
Ｎちゃんは3年前入社し それほどかわいくはなく おとなし目の箱入り娘な感じでした。
当時はなんとも思わず 友達感覚で接していました。
その1年後くらい Ｎちゃんの高校時代の友達４人と合コンをするという話に誘われ
その内の１人のコと後日遊びに行く約束をかわしました。
当時ボクが元彼女と別れた直後ということもあって ヒマつぶしにとその程度の気持ちで遊びにいきました。
そのコはボクに好意があったようなのですが 非常に気が強いというかバカにした言い方というか
我慢ができなくなりボクがデート中にブチ切れてしまって
予定していたことを全部キャンセルして帰ってきてしまいました。
その夜 そのコからお詫びのメールが入ってきましたが もうこれ以上の付き合いはできないと返事しました。
この出来事を２年経った今も 未だにＮちゃんは知っているかはわかりません。ずっと変わりなく普通に接してくれています。
Ｎちゃんの友達ということもあり 今までＮちゃんに対して申し訳ないという気持ちをずっと持っていました。
で 去年の年末ぐらいから急にＮちゃんの事が気になりはじめて ずっと考えるようになりました。
近々Ｎちゃんをデートに誘おうかと思っているんですが
この話を自分から切り出したほうがいいのでしょうか。そのまま言わないほうがいいのでしょうか。
お願いします。

長文すみません。これから所用のため亀レスになります。スマソ。。

>>643
確かに結論を急ぎすぎている気もします。
でも、この中途半端な気持ちでずっと付き合っても、いつかばれる気がする。
がんばってみたんだけど、もう今までどおりの付き合い方ができないんです。

未練が無いといえばうそになる。でも、これ以上好きになれない、と思う。
このままじゃいけない。
じっくり話し合ってきます。

今度バイト先の女２男２くらいで飲みに行くんですけど
（もちろん好きな子を含む）

�@家から近いごく普通の居酒屋
�A電車で数駅の洒落た居酒屋

かどっちがいいでしょ？
ちなみに向こうは僕がその子に気があるのは大体気づいてると思います。

>>646
一緒にのみに行く人に聞いてみな。

>644
なぜNちゃんに申し訳ないと思い続けてるのかがわからねえです。

>646
それぞれのメリット、デメリットがわからん。
つかどっちでもいいと思うが。

山崎渉より先に（＾＾）

＞６４８

�@のメリット　近い、安い
　デメリット　雰囲気がない、あまりに普通、野郎だけの飲み会と変わらない

�Aのメリット　おしゃれ、雰囲気がいい、料理も旨い
　デメリット　遠い（交通費がかかる、時間が多少かかる）、雰囲気が良すぎて狙いすぎだと思われる

まぁ早い話、直接聞いたらいいかな。
あと女の子の分、おごるのってあり？
今、金に余裕あるからおごるくらいどうって事ないんやけど。
そうかちょっと多めに出すとかくらいの方がいい？

>>646
うん直接聞いた方がいい。と思う。
金の事に関しては、一概に言えないなあ。
ナシってことはないと思うけど、ちょい多めのがいいかも。
おごってもらった方がウレシイって人の方が多いと思うけど、
おごられたくない！って人もいるだろうし。相手との関係次第。
その辺は臨機応変に。

ハード面みたいなのも大切だとは思うけど、
ようはソフト。そして普段の印象。だと思います。

>>648
いちおＮちゃんの友達なもんで 失礼な事になってるんじゃないかと。。
その子がＮちゃんに言ったかどうかもわかりません。

何度もカキコした93です。
今日、話しました。彼女自身、すぐに「感情的になっていた」と言ってきました。
やっぱ、初彼氏なので、環境の変化に突然戸惑う事があるみたいで、
昨日は溜めこんだでたものが爆発したみたいでした。
いろんな話をして、抱きしめてあげました。
上手く行きました。アドバイスくれた方々、本当にありがとうございました。

>>653
よかったのぉ　Fromｱﾄﾞﾊﾞｲｽｼﾀﾔｼ

>>652
そのNちゃんの友だちにも、いまだ申し訳ないなあと思ってんの？
もし本人に申し訳ないと思ってないんだったら、
Nちゃんに失礼になるってのがわからん。という意でした。
言葉足らずでゴメン！

友だちさんに対して、アナタなりに正しいと思って行動したんだったらいい。
いや、やっぱ間違ってた。友だちさんにも悪いことをした。
ってんなら、何より、友だちさんに謝るなりする。

どんな言い方をしたかはさておき、話は通っている予感。
ところでNちゃんに言うのなら何て言うつもりなの？

誰かこのスレ見ている方いらっしゃいますか？

>>656
ﾏｼﾞﾚｽ系の俺様が見てるぞ。相談事を冷静かつ詳細に記せ。

>>645 婿養子じゃなかったら良かったのにね。引っ張り過ぎで不誠実。

毎日朝から夜まで忙しい彼女がいて
連絡とかいつも取れなくて
久しぶりに会おうと思って
連絡なしに彼女の帰りを
向こうの家の近くで待ってたら
やっと帰ってきたんですよ
そいつは友達と遊びにいってた。

おい忙しいんじゃないんかよ。
前もおんなじような事あったじゃないか
なんなんだよ、俺はどうしたらいいんだよ



という御話です

>>659
彼女も良いとは思わないが、
あなたもアポ無しで待ち伏せするってのはなー

それに、彼女がどういう状況で、
その友達と遊びに行ったのかとかがわからないと、
何とも言えないしな。

ただ、だいたいこういうパターンは、
彼氏に飽きてきて、
誰か他にいい人が見つからないかな〜と探しつつ、
もし、誰かと付き合えそうなら、
彼氏を切るというパターンが多いと思うがな。

>>659
彼女の価値観では、恋愛の優先順位はきっと上から４番目くらいなのだろう。
友達が最上位で以下仕事、趣味と思われ。

「じゃあ彼女は俺の事をそんなに好きじゃないのか？」
それは判らないというか別問題だ。よく聞く下らない痴話喧嘩
「仕事とわたしとどっちが大切なの!?」
と同じレベルで意味の無い問いかけだ。

まあそういう彼女と付き合ってるんだから覚悟を決めろと。
まーアレだ。普通こんなことされたら別れる理由になると思うが。

アポ無しで待つのはやばいんですかねぇ
2.3日前に明日会おうとかメール送ったんだけど
返事が来なくて、もうずっと待つのも疲れちゃって…
向こうが忙しいなら自分が動かないと行けないんじゃないかって、
毎日忙しくて疲れてるだろうってすこしでも励まそうって思ったんです。

相手の素振りから自分の事を友達としか見てないと分かるんですが、
それでも好きになったら告白すべきですか？
でも厄介なのはその子が元彼女の友達で、
良く遊ぶ友達グループ（元彼女含む）の一員という事なんです。。
珍しいかもしれないですけど、元彼女とも今でも普通に友達なんです。

>>661
今までは、俺が相手のこと「好き」ってだけの気持ちで
そういうのも我慢できたんですけど
もうわけわかんなくなって、とりあえず話し合いたいんだけど
電話もでてくれない…

>>663
告白する前にやるべき事があるだろ？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1036813571/

どうがんばっても脈無しな相手に告白するなら、
それなりの覚悟と信念と後悔が必要だ。

>>659
鉢合わせしてどんな会話したの？

>>663
すべきかどうかはアナタの決めることですよう。
告白してどうしたいのかって付きあいたいのか。
だったら、付き合えるようになるために
もうちょいがんばった方がいいんじゃないすか？

>>664
雰囲気的にもし玉砕しても引き続き仲良くできそうですか？
もしそれで関係がギクシャクするようだったらよした方が
いいかも。お互い傷付くだけのような気がします。
もちろん、最後はあなたが決めることですが。
ちなみに元彼女は関係ありません。あなたと彼の問題です。

>>663
好きになったら告白すべきなんていうルールはありません。
ただ、後悔しそうだったら告白すべきとは言えるでしょう。
後悔するかどうかはタイミングにもよるのでは。
もたもたしていてタイミングを逸したというのは最悪ですが、猪突猛進ならいいというものでもありません。

すまそ、>>663の間違いですた。

>>662
メールも放置か
そりゃあ厳しいな。
アポ無しで待ちたい気持もわからないでもないな。

もう一回アポ無しで待ってやれよ。
そして、強引に話し合いに持っていったら？
正直、彼女はもうあなたに対して、
気があるとは思えない。

別れるなら、別れるとハッキリした方が、
あなたの為でもあると思うんだけどな。

ところで、その待ってたときは、
話しなかったのか？

>>664
・もともと接触薄い。
・全然遊んでくれない。
・不意打ちで現場を押えた。
・もはや連絡も取れない。

さてどうするか。
まずｵﾏｴが落ち着く事が最優先なんだけどな。

>>671
よく見るとさー、これってそもそも付き合ってるって言えるの？
無責任発言でｽﾏｿだが。

>>672
「付き合っていると言えるのか」
ここでは、そんな一般的価値基準に大した意味は無いな。

本人同士がお互いに恋人だと思っていれば、恋人なのだ。

>>666
最初ビックリしてて
なんか、なんとも言えない表情で
謝ろうとしてるのかなんと言おうとしてるのかわからん感じで。。
とりあえず友達待たしてるらしくて
なぜか俺、「もういいや。俺の事はｲｲから友達んとこはよ行ったり」
って…連絡するからって。
何でそこで話し合わなかったのかと　後悔。
別れるもなにも相手に連絡つかないって辛すぎ

>>673
いや、彼女がほんとに恋人だって思ってるのか、
ってことまで疑わしくなってくるような内容だってことだよ。

>>670
多分そうだと思う、
気持ちがよくわからん、恋人として好きなのかもわからない

って昔からそういう話はわからないってなる人なんで。
好きとかも全然言えない人さ


あー文章が意味わからん

>>665>>666>>668>>669
レスありがとうございます。
告白して気まずくなって友達グループに居れなくなったらヤダなって思って
ずっと苦しんでました。
苦しいですが、とりあえずは告白はせずに友達として
付き合っていこうと思います。

>>676
最初にも言ったけど、恋愛の優先順位が低い女性なのだろう。
そういう人は少なくない。

あなたと彼女では、恋愛に求めている具体的な関係が違うんだ。

>>676
横レスだけどさー、
ここまでやったんだったら関係をはっきり明確にしたほうがいいよ。
君には辛いだろうけどさ。
互いに言いたいこともしまいこんじゃって膠着状態じゃない。

>>676
もう、ハッキリさせた方が良いよ。
お互いの為にもさ。
メールでも良いから、
強引に会いに行くと言って、
会いに行こう。

>>676
みなさんにどうい。です。
がんがれ！

下手に動くのは厨っぽくて自己嫌悪鴨。

>>676
こんなﾃﾝﾊﾟったまま動くのはお勧めしないな。
強引に会いに行ってどうなる？
言いたい事をはっきり言ったら彼女との関係はどうなるか想像がつくだろう。

別れるにしても賢いやり方があるはずだ。今は冷静になることが一番だ。

高三男です。好きな子がこれからバイト毎日二つ掛け持ちでやるって言うんで「んじゃ、あんまメールできんなるね〜↓」と送ったら
「なんか寂しいこと言うね…！」と来たので、そんなつもりやないよ！と送ると「なんかすっごい寂しいよーなこと言わんかった？気のせいかね、、」と来ました。 脈あると思いますか？

>>684
ただの友達程度でも簡単に「寂しい寂しい」言うと思われ。

>>684
マルチポストするなよ。頭の悪いのはわかったからさ。

>>684
マルチは嫌われるのでやめてね。

それだけではあんまりですんで、こちらのスレにレスしときました。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1040047850/

いま、正式に付き合ってるわけではない、ちょっと微妙な関係の人がいます。
彼はとても社交的な人で、よくいえばおおらか、悪く言うとちょっと無神経？な人
なので、内向的な私には彼の気持ちがわからないことがあります。
一緒に出かけると、買い物とか、食事とか、必ず払ってくれるし
どこか行こう、ってわがままも聞いてくれます。メールもマメにくれます。
でも、やさしくされても、男友達とかと同じ扱いだと感じてしまうんです。
メールとか（いつもじゃないけど）実は同内容のをたくさんの人に送ってたり
お土産とかも、私に、というよりは、君もいる？　って感じだったり。
（これに関してはシャイなのかもしれませんが、放置してたら
いらないと思ったのか、いつのまにかほかの人にあげてたのにはショックだった）
二人でいるときも平気で長電話、長チャット、メールするし、、、。
私がすねてると、思い出したみたいに謝ってくれることもあるのですが。
なにより気になるのは、女友達の多さと、知り合った子にメルアド聞いたりとか、
女の子と接触するのを、私の前で隠そうとしないことです。
付き合ってるわけではないからしょうがないのでしょうか。

こんな私は友達以上に特別扱いされているんでしょうか。
社交的な人にっとてはどこまでが「友達」でどこからが「特別」なのでしょうか。
彼に聞きたくても聞けないので、、、駄文ですみませんが客観的なご意見求めます。

>>688
「微妙な関係」ではわかりませんね。

「付き合ってるわけでもないのに、彼に特別扱いされたがる」ってのはどうなんでしょう？
そういうことは付き合ってから言ったほうがいいんじゃないですか？

＞お土産とかも（略）放置してたらいらないと思ったのか、いつのまにかほかの人にあげてたのにはショックだった

彼のほうがよっぽどショックだったと思いますが…

>>688
この文面では君が特別には感じられない。
すねたり、気持ちをわざと試したりっていうのは
君に明らかに惚れてる場合にはいろいろ判断材料になるけど、
社交的で、しかも女友達多い奴だったら対応しなれてるはずじゃない？

彼に確固とした「特別」っていうのはないのかも。まずは既成事実が大事かな。

>688
質問していいですか？
　＞一緒に出かけると、買い物とか、食事とか、必ず払ってくれるし
　食事はまあアリとしても、買い物（小物じゃなくて洋服等）
　の代金も彼が払ってくれるのですか？

　＞どこか行こう、ってわがままも聞いてくれます。
　アナタと彼、どちらから誘う率が高い？

あと、>690さんが言った「既成事実」これが一番大事ですよね。
このレスに関しては、>690さんに同意ですねぇ。