280 :
名無しさんの初恋:02/12/27 17:30 ID:jWmqoV3c
ってか森永って今頃熟睡してるんだろうww
あいつは深夜に目を覚まして次の日の夕方までネットするってパターンだからなwww
もう典型的な引き篭もりwwww
森永は熟睡中か〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜???????????藁
282 :
1 ◆PZGoP0V9Oo :02/12/27 17:36 ID:ZrbDZHcV
偽善なんて受け手しだい
283 :
ブラバス ◆SUE/.SDODM :02/12/27 17:41 ID:NECf/PPL
>>283 偽善者だと思った人にとっては偽善者でいいんじゃないの?
285 :
ブラバス ◆SUE/.SDODM :02/12/27 17:51 ID:NECf/PPL
というか、恋愛における偽善というモノがはっきり見えて来ないんだけど…
モテる為に良い人を演じるって事?
>>286 終わっちゃうよね・・w
>>287 いや、この場合、この場にいた人の評価
一番重要視するのは女Bの男Aに対する評価。
同じことをやってもその相手によって変ってしまうということ
289 :
棟上式 ◆O5fc6WbrK. :02/12/27 18:09 ID:ZJ0wJgtP
俺の個人的な偽善観は
自分が他人のためになることをしているってことに
わずかな疑いも差し挟まない善行が偽善
・・・に尽きる。
290 :
凸:02/12/27 18:14 ID:9C2YbXhF
口では「みんなに幸せでいて欲しい」とか
「争いごとは嫌い」だとか言うのに
やってる事は自己保身のための醜い事ばっかの
ヤシはうすら寒くはある。
あんまり安易に偽善者って言葉は使いたくないけどね。
>>288 でも、それは仕方ないと…
仮に女Bがスタンドプレーを受けた時に、男Aってとても優しいいい人と思っても、
第三者である男Cには、気を引こうとかっこつけやがるやな男と思える場合もある
訳で、どんなによい行いをしても全ての人から賞賛される事は難しい。
その時、考えられるのは、行為者(男A)の気持ちと受けて(女B)の気持ちの
ギャップかな。
行為自体に偽善はない。気持ちの中にこそ”偽”がある訳で…。
…やり手とウケ手の絶妙なコンビネーションが完全なる善を呼ぶと。
しかし、そこまでして定義する”善”や”偽善”にどんな意味があるのかと(w
293 :
ブラバス ◆SUE/.SDODM :02/12/27 18:27 ID:NECf/PPL
>>291 凸が言ってることに俺は同意したけど
意味って重要じゃないと思う
294 :
ブラバス ◆SUE/.SDODM :02/12/27 18:29 ID:NECf/PPL
295 :
パープル:02/12/27 18:36 ID:j/n7z11g
つまり恋愛だと「君のためを思って」と言いつつ
結局自分のためになっていることをわかってて行うことが偽善行為ですか?
297 :
ブラバス ◆SUE/.SDODM :02/12/27 18:41 ID:NECf/PPL
>>295 「君のためを思って」実行したい>>>>>>偽善と思われるのが嫌、偽善と自分で思ってしまうのが嫌
の人が実行すれば 人の意見など関係ないし 自分も満足する
これをみんな愛情の一つというのかな?
偽善と取る人も偽善と取らない人もいると思われる
>>296 俺もそう思う
でも、話が終わってしまうw
>>295 295を読んで、いま思い付いたんだけど、
「君の為を思って」といいつつ自分の利益になり君の不利益になる行為は
どうだろう?
例えば、友人のAにBが「Cの事が好きなんだけどどう思う?」と相談され
たとして、友人AもCが好きだったので、Bに対して「君の為を思って言う
が、Cはdでもない奴だから止めとけ」と言う…
…ってこれは単に悪意ある嘘か(w
299 :
ブラバス ◆SUE/.SDODM :02/12/27 18:45 ID:NECf/PPL
ありがとう さようなら
301 :
パープル:02/12/27 18:57 ID:j/n7z11g
>>298 別に相手の不利益にまで発展しないでもいいと思う。
303 :
穴に入れても心は童貞:02/12/29 07:56 ID:h5KM1GEl
恋愛における場合とか話しはできないけど
経験上、相手を偽善者呼ばわりする時は言う側に大なり小なりの
引け目があるもんだな。
304 :
1 ◆PZGoP0V9Oo :02/12/29 07:59 ID:1QD5PbEo
自分に対して忠実じゃない奴のことよ。
自分の欲望を押し隠したり、自分を卑下しているうちに偽善者になってしまうのさ。
それは否定されるようなことでもないとは思うけどね
少なくとも「偽善者」という否定的な響きしかしない言葉で表わすのはもったいない。
306 :
なまえのないかいぶつ ◆X/ru48F.Bo :02/12/29 08:09 ID:LgBDt3Tr
偽善者になりたくないからここでもできるだけ一匹狼でいる。
>>304 君が言ってもちょっと一般的な話になりにくい。
>1
ホスト、結婚詐欺、キャバ嬢、風俗嬢
商売だけど一応は偽善です。
308 :
なまえのないかいぶつ ◆X/ru48F.Bo :02/12/29 08:16 ID:LgBDt3Tr
そこにあがってる職業それ自体は善でも悪でもないだろ。
結婚詐欺師はまあ悪かな。
>>307
無意識の偽善者ではなくて、
偽善者は無意識なんだ。
310 :
穴に入れても心は童貞:02/12/30 00:39 ID:FvgvyHYP
無意識だったら偽善じゃないだろ
311 :
もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :02/12/30 00:40 ID:UMc1pZIw
(・∀・) 無意識でできない人は無意識でやってる人を偽善とみなす
312 :
穴に入れても心は童貞:02/12/30 00:42 ID:FvgvyHYP
そんな感じかな。
その無意識でできるできないのが「善」かどうかはおいておいてさ
313 :
乳:02/12/30 00:43 ID:k80hzeEz
偽善は善よりはマシ
314 :
棟上式 ◆O5fc6WbrK. :02/12/30 00:46 ID:zyqU/ZeV
なんか偽善ってことばが善行を牽制してるような気がしてならない。
315 :
名無しさんの初恋:02/12/30 00:49 ID:hmEoMd9P
なんか食い違うな。
恋愛とか人間関係における偽善者なわけでしょ?
本人は人のためによかれと思ってやって、
周りもその行為を賞賛するんだけど、
やられた側にすればたまったもんじゃないとゆーよーな。
結局やったやつには真の意味での思いやりが足りなくて、
やられた側は不愉快だけど腹にためるしかないってゆーのが偽善的行為だと思う。
だからこの意味での偽善者は無意識なんだよ。
具体的な例がないからすげー抽象的だけど。
俺のもつ偽善者のイメージが他人とギャップある気がしてならん。
偽善者は、繊細な思いやりが欠けてるよ。
317 :
穴に入れても心は童貞:02/12/30 01:10 ID:FvgvyHYP
>>314 ありうる。
自分がよかれと思ってやったことが非難されちゃな。
別に称賛されたいと思ってなくても次から躊躇してしまうものだ。
>>316 でもそれは相手の気持ちがわかってる時ばかりじゃないからな。
偽善ってよりすれ違いと言えるんじゃないか?
例えばよくある「あなたはいい人だけど…」ってのは偽善というほど
大袈裟じゃないかもしれないが、相手のダメージを和らげようと言ってるつもり
なのかもしれないがその実、自分がきつい反撃に合いたくないだけ
なんじゃないかってところではタイプが同じかもしれないね。
318 :
316:02/12/30 01:34 ID:QibvfIoJ
すれ違いじゃないんですよ。
そーゆー性格の奴いんのホントに。
俺のいう偽善者は相手の気持ちを自分(=世間一般)の文脈でしか
考えないんだよ。そーゆー物差しで測れない個性の持ち主を
じんわりじんわり攻撃してくる。「間違ってる」ことを気づかせようとしてね。
自分が押し付けてるのに、世間が押し付けてるような気にさせるのが上手くてほんと怖いよ。
しかもそれを無意識で、自発的な好意でやるんだ。偽善者は。
だから無意識だったら偽善じゃないんでないの?
偽らないと偽善じゃないと思うんだが。
それとは別に、何かを押しつけてくるとか、
「みんなが」みたいなことだけを大義名分にするってのはモレもあまり好きじゃないが…
相手が正しいと思っててもやられた方が違うと考えてる
ってのは偽善じゃなく考え方の違いとしかいえないと思うが。
偽ってない「善」がどんなものか考えてない(その必要もない)んだから。
ただ、偽善じゃなくてもそういうやり方をしてくるヤシは
はねつけてもいいかもね。
321 :
名無しさんの初恋:02/12/30 01:50 ID:QibvfIoJ
あーわかった。
マジョリティの意思(その時代の善)に盲目的に従って、個を排斥する
たちの悪い人間のことを俺は偽善者と呼んでたんだ。
みんなの概念だと、本心からでなく上辺だけしているように見せる
善行ってことね。これは辞書に書いてあったから間違いない。
じゃぁ俺の考え方の方が特殊(つーか間違い)なんだ。
そうゆうタイプの人間に苦しめられたからトラウマになってんだ、きっと。
322 :
名無しさんの初恋:02/12/30 04:23 ID:NnAp0gkY
不倫してる鬼男は偽善的な言動を
恥ずかしげもなくとってるね。
323 :
もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :02/12/30 04:28 ID:UMc1pZIw
(・∀・) 不倫はおすすめしない>>oll
カゲキ!
324 :
名無しさんの初恋:02/12/30 04:30 ID:LwVHvhUt
偽善者はやっぱり自分に決定
325 :
帝王Mr.かいぶつ ◆JRCsHS.7AM :02/12/31 09:34 ID:CL0P7n+b
321は俺にはよくわかる。
高校時代かな、そういう気分がいちばん強かったのは。
326 :
ブラバス ◆SUE/.SDODM :02/12/31 10:43 ID:+Ayz5vmP
>>307 となるとサービス業は全て偽善でいい?
営業スマイルは偽善ということだよね?
327 :
帝王Mr.かいぶつ ◆JRCsHS.7AM :02/12/31 10:46 ID:CL0P7n+b
仕事そのものは善でも悪でもないと思うけどね。
やり方は人によって偽善と見られたりあくどいと見えたりも
するだろう。
328 :
名無しさんの初恋:02/12/31 10:46 ID:leRTsObl
告白されて断る時に、傷つけたら可哀想、傷つけないようにしたい
と言って、曖昧なことを言って相手を縛りつりける人間。
曖昧なことを言われたら、そう言われた相手は諦めきれない。
329 :
帝王Mr.かいぶつ ◆JRCsHS.7AM :
>>328 相手とか関係によると思う。
それでぴんと来る状況もあればそうでない時もある。