★　性交渉の低年齢化について　★

1 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 16:35 ID:v2lCWW6s

是か非か？

2 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 16:35 ID:hLZtbYnk

3 ：2：02/12/15 16:35 ID:1mltf6tn

4 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 16:36 ID:hLZtbYnk

堕スレ sage

5 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 16:36 ID:hLZtbYnk

堕スレ sage

6 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 16:36 ID:hLZtbYnk

堕スレ sage

7 ：質問：02/12/15 16:36 ID:BHbSMi+r

低年齢化って、どのぐらいでみんなやってるの？

8 ：ムーン ◆PaaSYgVvtw ：02/12/15 16:36 ID:tAA7wyki

非。
理由:オレの立場(一生交渉不能)がなくなる。(爆)

9 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 16:38 ID:hLZtbYnk

>>7
初体験の平均年齢は１３くらい。

10 ：名無しさんの初恋：02/12/15 16:40 ID:BHbSMi+r

>>9
マジ？？
早すぎ！！

11 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 16:40 ID:v2lCWW6s

高校生、さっき応援したのに早速荒らすなよ。
友達がいのないヤシだな～。

12 ：名無しさんの初恋：02/12/15 16:41 ID:GTtVbPQ6

んなわけねーだろ。本気にすんなよ（藁

13 ：名無しさんの初恋：02/12/15 16:42 ID:iO6327hg

ﾔﾝｷｰと純情の区別くらいつくだろ。

14 ：名無しさんの初恋：02/12/15 16:44 ID:V494Tgzx

別にいいんじゃん？

ただ、避妊だけはちゃんとしろまじで。

15 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 16:49 ID:v2lCWW6s

俺としては子供が大人を馬鹿にするようになるので
駄目だと思う。
ひとつくらい聖域を残しておかないといけない。

16 ：名無しさんの初恋：02/12/15 16:52 ID:V494Tgzx

>15
なんじゃそらあ？
セックスしてる、ってことしか子供に誇れることがないのか
っていうかセックスしてることを誇ってどうする、死ね

17 ：名無しさんの初恋：02/12/15 16:54 ID:bgIqSYMb

高年齢化するよりはいいんじゃねーの？

18 ：名無しさんの初恋：02/12/15 16:56 ID:kIz8UHuN

子供はやっぱ危機感薄いからねぇ。しっかり教えてやっても
ゴムつけなかったりは全然ありそう。

19 ：名無し募集厨：02/12/15 16:57 ID:W1TXf8ag

そんな年齢からヤッテんのってほんの一部だろ？

20 ：名無しさんの初恋：02/12/15 16:57 ID:nZ1xPPrb

>14
避妊だけじゃなく、子宮の発達とか、子宮ガンになりやすくなるとか、
性感染症にかかりやすくなるとかそういう問題もあるじょ～。

それを踏まえた上でするならかまわないと思うが。

21 ：名無しさんの初恋：02/12/15 16:59 ID:gWoApbTn

俺は認めません。てか中学でやってる割合５割とかになったら、
この国は中絶大国になっちゃうよ。

22 ：名無しさんの初恋：02/12/15 16:59 ID:byMbyLsP

>>20 若いうちからﾔると子宮ｶﾞﾝになりやすいのか?

23 ：名無しさんの初恋：02/12/15 17:13 ID:nZ1xPPrb

>22
うん。
免疫力が弱まるんで病気になりやすいらしい。
前にニュースでチラッと見ただけだから詳しくはないけど。

24 ：名無しさんの初恋：02/12/15 17:14 ID:8dYdM7u+

アメリカでは純潔運動始まっているとＴＶでしていた。
日本もしなければ>>21が言うように中絶大国になるだろう。
それと性病大国も。
性行為するのはいいとしてもそれをしない奴がどうのと考えを押しつけてくるのが厄介。

25 ：名無しさんの初恋：02/12/15 17:15 ID:YtZrENrT

女子校には多いっていうけど、私の友達には経験ある子いませんよ。
皆かなりかわいい子ばっかりだけど。

26 ：名無しさんの初恋：02/12/15 17:17 ID:0ipMEqsX

>>21
なってるよ。

27 ：名無しさんの初恋：02/12/15 17:31 ID:V494Tgzx

タバコ吸ってる大人がいっても説得力ないな。

28 ：名無しさんの初恋：02/12/15 17:40 ID:n03v7oeA

私としては、性交渉の低年齢化は問題だと思う。
初体験１９だった私は、友達から事あるごとに「おくれてるぅ」とか言われてたし。
｛現在２０歳の女より｝

29 ：名無しさんの初恋：02/12/15 17:53 ID:gWoApbTn

ホント＞28の例のように低年齢化が低年齢化を助長することが多いよな。
焦ってやらなきゃって思う奴を、経験者が増やしてるんだよな。
このままだと20年後にはどうなるんだろう。

30 ：ポリンキー ◆SNACKBZdH2 ：02/12/15 18:04 ID:j9oypGQl

日本も性の風紀が乱れて久しいな…

31 ：名無しさんの初恋：02/12/15 18:18 ID:GTtVbPQ6

日本人は集団心理ってやつが強いから
余計に周囲に影響されるんだろうな。

我が道を行く、って奴は異端の目でみられがち。
それがこういうところにも反映されている。

32 ：穴に入れても心は童貞：02/12/15 18:20 ID:30RRR+Cw

抵抗なくやれそうだから是と言いたいが
恩恵にあずかってるわけでもないのでどうでもいいや

33 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 18:44 ID:3UzS0FYl

うむ。本音を言っているのは俺だけのようだ。たかがネットで反論
されるのがそんなに怖いかね。

34 ：ご意見番.com ◆XZR4PorkUs ：02/12/15 18:47 ID:oGDHNZZo

世が荒れる時
オレのような悪党が
跳梁跋扈する。

低年齢化バンザイ！

35 ：名無しさんの初恋：02/12/15 18:47 ID:GTtVbPQ6

自分で悪党っつーか…ｗ

36 ：760 ◆LILAC/szI6 ：02/12/15 18:48 ID:AOrc9bPv

アメリカでは高年齢化してる。

37 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 18:50 ID:3UzS0FYl

繰り返すが近頃の子供は煙草は吸う、酒は飲む、クラブとかいう
うるさいところで異性をハントする、化粧はする、携帯は持つで
どんどん大人と同じようなことをする。
最後の砦としてセックスを残しておかなければ、子供は言うだろう。
「大人と同じことしてるよ。なのになんで大人が偉いの？」と。
その時我々はどう答えるだろうか。

38 ：760 ◆LILAC/szI6 ：02/12/15 18:51 ID:AOrc9bPv

金八先生は許してます。
愛があればいいんです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　終了。

39 ：ムーン ◆PaaSYgVvtw ：02/12/15 18:51 ID:tAA7wyki

>>37
大人の方が、今まで生きている時間が長いから。
としか答えようがないな。

40 ：名無しさんの初恋：02/12/15 18:52 ID:GTtVbPQ6

自分で自分ひとりも養えねーようなガキが偉そうなクチ叩いてんじゃねぇ！
で終了だろ。

41 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 18:53 ID:3UzS0FYl

>>38
君に金八先生ほどの度量があれば、君は終了でかまわん。
だが、他の普通の大人にあれほどの度量があるだろうか？

42 ：760 ◆LILAC/szI6 ：02/12/15 18:53 ID:AOrc9bPv

１の言いたいことからいって板違い。
　　　　

　　　　　　　　　　　　　終了。

43 ：名無しさんの初恋：02/12/15 18:56 ID:V494Tgzx

>37
あーくだらねえ
そんな問いに答えられない大人は駄目人間

大体、子供が「大人ってセックスしてるんだ､偉いなあ」なんて
思うわけねえだろ。馬鹿か？

44 ：名無しさんの初恋：02/12/15 18:58 ID:GTtVbPQ6

自分一人で（孤独という意味ではない）生きていけて、
何かしら社会に貢献してりゃあな、
他人に迷惑さえかけなきゃ何しても誰も文句言わねぇんだよ。

45 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 18:58 ID:3UzS0FYl

>>43
君ならどう答える？　
なぜ人を殺してはいけないかという命題と同じで案外むつかしいぞ。

46 ：760 ◆LILAC/szI6 ：02/12/15 18:59 ID:AOrc9bPv

>>45
板違い。

47 ：43：02/12/15 19:02 ID:V494Tgzx

>45
え、おれ？なんて答えようかなあ。

別に、大人は子供より偉いなんて決まってない
若くても偉い奴はいっぱいいるし
心から尊敬できる奴を大事にしろ

うん、こんな感じだな。

48 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 19:02 ID:3UzS0FYl

よし。ではみんなへの宿題にしよう。俺も考えてみるぞ。

49 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 19:04 ID:3UzS0FYl

>>47
うむ。それもいいだろう。マイホームパパ的な回答だな。

50 ：名無しさんの初恋：02/12/15 19:09 ID:gWoApbTn

40の言うとおりでいいんじゃないの？
反抗してきたら「じゃあ出てけ」っていえば自分の
無力さに気付くでしょ。

51 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 19:13 ID:3UzS0FYl

>>50
それはまさに子供のときよく言われたことのある俺からすれば、弱い。
憎しみと軽蔑を生むだけだ。何かもっと力強く温かい言葉はないだろうか。
宿題にしておこう。

52 ：名無しさんの初恋 ◆sage.m7Mww ：02/12/15 19:19 ID:4SZo75iz

お前の人生だから好きなように生きろ。
つらい時、悲しい時に戻ってくればそれでいい。

53 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 19:22 ID:3UzS0FYl

>>52
それ、かなりいいな。ちなみに俺の親爺はその前半しか言わなかった。
後半があると子供としてはホッとするだろうな。

54 ：名無しさんの初恋：02/12/15 19:27 ID:6FDJiadx

>>52いいね。
でも>>52のような言葉を贈ることのできる子供って、
既にまともに育ってるような気がする

55 ：名無しさんの初恋：02/12/15 19:36 ID:GTtVbPQ6

自分勝手なガキにんなこと言ってみろ。
バカを増長させるだけだろ。

甘えていいぞ、好き勝手してこい。
責任は俺が取ってやる。
としか聞こえない。

56 ：穴に入れても心は童貞：02/12/15 19:44 ID:0kKa6K4T

>>55
同意。どん底に陥ったら服従するか死を選べ。これがいいな。
満足できたらそれでよし。

57 ：さんざんﾁﾁｱｻﾌｨさん ◆OX4DwV/j8E ：02/12/15 19:50 ID:hK/YyBe4

この中の何人が実際にちゃんと自立して大人と呼べる人種なんだろうか。。。。
実際には子供もいない人たちが云ってるだけだったらさ、かなりおこがましいレス達だと思うよ。

と、根本的に間違ってる議論達にﾏﾁﾞﾚｽ。

58 ：名無しさんの初恋 ◆sage.m7Mww ：02/12/15 19:52 ID:4SZo75iz

>>55
そうなるかもしれないけど
そうなったってそれでいいと思うよ。

要は子供の小ささを教えるんじゃなくて
大人の大きさを教えたいんだよ。

59 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 19:53 ID:3UzS0FYl

>>57
なぜそれを楽しめないのかな。
近頃の日本の若者は妙に生真面目だね。余裕がない。

60 ：穴に入れても心は童貞：02/12/15 19:54 ID:0kKa6K4T

>>59
子供がいなきゃそういう話しちゃいかんという理屈も
よくわからんよな。

61 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 19:56 ID:3UzS0FYl

>>60
うむ。ある程度考えておくことは悪くないと思うのだが。

62 ：さんざんﾁﾁｱｻﾌｨさん ◆OX4DwV/j8E ：02/12/15 19:58 ID:hK/YyBe4

いや、ただたんにさ、なんでみんな大人のつもりで書いてるのやら。。と思って。
まだ、自立できてない子供な香具師の方が多い様に思うんだけど。。
でもみんな、ほんとは大人になってもそんなに偉大にはなれないって事には気づいてるんでしょ？

63 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 20:00 ID:3UzS0FYl

>>62
荒らしは帰れ！

64 ：名無しさんの初恋：02/12/15 20:02 ID:Pg0RBEBP

オトナとコドモ境目なんてあるんでしょうか？
主観的なものは無いと思う。
所詮は客観的なものだしょ。

65 ：名無しさんの初恋：02/12/15 20:02 ID:bjXFlzgk

べつにいいと思う。

66 ：穴に入れても心は童貞：02/12/15 20:02 ID:0kKa6K4T

自分のあり方も視野に入れていってるんじゃないか。
というかそもそもこんなところでどんな生活を送ってるか推し量ったところでねぇ。

ただし。大人が偉かろうと偉くなかろうと、ガキに尊敬だの敬意だのが
不要なものだというのは間違いないよ。
そういう評価以前のラインってこったな。

67 ：穴に入れても心は童貞：02/12/15 20:06 ID:0kKa6K4T

あーあスレ止めちゃった・・・

68 ：さんざんﾁﾁｱｻﾌｨさん ◆OX4DwV/j8E ：02/12/15 20:07 ID:hK/YyBe4

>>63
そういうこと云う時点で器が小さいのよ。

>>66
不要かどうかは本人が決める事よ。
親が決められる事じゃないわ。
ガキだってリッパに一人の人間だからね。

69 ：凸：02/12/15 20:08 ID:cCYQVKz/

是か非か議論するより
子供にどう教えて、どう接するかだよね。
ここで是非を決定したところで
子供は自分の意志を持って行動するのであって
大した意味はない。

70 ：名無しさんの初恋：02/12/15 20:11 ID:GTtVbPQ6

>>69
それは重要な意見だな。
議論者そのものを非難するとかいう
本末転倒なレスをする香具師よりずっと価値がある一言だ。

71 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 20:11 ID:3UzS0FYl

>>68
君に反論するのめんどくさい。

>>69
そうだな。今後はその線で。

72 ：穴に入れても心は童貞：02/12/15 20:12 ID:0kKa6K4T

＞不要かどうかは本人が決める事
本人が決めることじゃないのは当たり前だよな。
自分が尊敬してもらいたいと思っても周りが思わなきゃどうにもならんから。
仮にガキが自分を評価してもらいたいと思ったら？
大人になるまで我慢するしかないな。
「若くても偉い人がいる」なんて虫唾が走るよ。「若い」＝ガキだったらだけどさ。

73 ：穴に入れても心は童貞：02/12/15 20:14 ID:0kKa6K4T

自分の子供がｾｸｰｽしても構わないなぁ。子供もちたいとは思ってないけど。

74 ：名無しさんの初恋：02/12/15 20:14 ID:GTtVbPQ6

んで、誰かがマジ切れをしないことを祈る訳だが。

75 ：凸：02/12/15 20:21 ID:cCYQVKz/

年齢にもよるけど子供に結論を上から与えるよりは
性について自分の頭で考えるような機会をもうける事だと
思うよ。避妊意識は押し付けないといけないと思うけど。

偉い云々も「大人は偉い」とどなりつければ大人は偉いと
思うようになるかと言えばそうはいかなくて
子供は大人のそれまで生きてきた人生経験だったり、子供にはない
能力に対して経緯を払うんであって、それを示せばいいんじゃない
かな。出来ないならその大人は尊敬に足る大人ではないと言う事であって
尊敬させる必要はない。

76 ：さんざんﾁﾁｱｻﾌｨさん ◆OX4DwV/j8E ：02/12/15 20:24 ID:hK/YyBe4

非難のつもりじゃないんだけどさ、このスレ読んで見たらみーんな、ある一定方向から子供を見た（つもり）観点で書いてるから。

小学校の頃や中学校の頃の自分を思い出す時、そんなにバカだった？
考え無しだった？ということをいいたかったんだけどね。
さてスレタイから大きくはずれるたのでｵﾁ。

77 ：穴に入れても心は童貞：02/12/15 20:27 ID:0kKa6K4T

>>75
ああ、そうだな。
確かに親が口だけで偉そうなことを言って従わせようとしても
ガキは聞かない。そんなのは当たり前。
無理矢理聞かせようとすると、いずれ歪が必ず現れる。

まあそれとは別に子供と同じ目線を、みたいな「大人の心構え」は
いかがなものかと思うけどな。

78 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 20:29 ID:3UzS0FYl

>>75
合理的に言えばそうだがそれでは社会がもたない。
もう一度長幼の序をちゃんと学校で教えるべきだと思う。

79 ：穴に入れても心は童貞：02/12/15 20:34 ID:0kKa6K4T

>>76
＞小学校の頃や中学校の頃の自分を思い出す時、そんなにバカだった？
そりゃ当然バカだった…バカというより色んなことをよく知らない。
知らないからこそｲｲってのもあるだろうがそれは単なる懐古でしかないと思う。

将来の自分から見れば今の自分もそのように見えるだろうな。きっと

80 ：凸：02/12/15 20:37 ID:cCYQVKz/

まあ治安は悪化するだろうな。
でも結局そう言う動きって反動でしかなくて
以前の道徳の再構築は不可能なように思えるよ。
それなら個人主義を徹底させた方がいいように思うな。

81 ：名無しさんの初恋 ◆sage.m7Mww ：02/12/15 20:38 ID:4SZo75iz

子供の事をどうこう言う前に

大　人　に　な　ろ　う　よ

と子供に言われるというオチ
だったりしちゃう。

82 ：穴に入れても心は童貞：02/12/15 20:39 ID:0kKa6K4T

>>78
子供に教えるのはいいとしても
どちらにしても大人にも相応のものが求められるのは間違いないよ。

開き直って通ることばかりでもないんだな。

83 ：黒 ◆BLACK7sXEI ：02/12/15 20:44 ID:Rmhk0DIH

生き方に誇りを持てればいいんじゃないの？
自身を持って「今の自分は間違ってない！」と言えるならさ。
それを見栄と勘違いして欲しくないけど。

84 ：凸：02/12/15 20:50 ID:cCYQVKz/

日本は道徳は宗教だけど、誰も疑って無かったから
信じる事が出来た。でも疑念が持たれ始めたしそれを
もう一度みんなで信じようと言ったところで信じれるような
ものじゃない。道徳の再構築を正当化する理屈もあるにはあるけど
かなり苦しくて、道徳に対して信仰心をもつ人間に自信とか安心感を
与える事は出来ても、持たない人間を納得させたり考えを変えさせる
ほどのインパクトはないんだよな。

85 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 20:57 ID:oOfyAQw/

人間は獣ではないよ。

86 ：凸：02/12/15 20:57 ID:cCYQVKz/

個人主義も宗教だけど説得力は個人主義の圧勝。
ただどんなに説得力があっても急激な改革は歪みを
生じさせる。そしてそうならないように現実に合わせた
待ったをかけるのが保守主義の役割だしそれは必要だと
思うけど。

87 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 20:59 ID:hLZtbYnk

>>85
ボブサップ（ビースト）を目の前にしてそんなこと言えるんか？

88 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 21:00 ID:oOfyAQw/

人間が獣化しきたのだろうか。嘆かわしい。

89 ：名無しさんの初恋：02/12/15 21:03 ID:vmmuRJwS

>>88
昔はもっとひどかったよ

江戸時代は乱交パーティは盛んだったし
10歳くらいの子でも夜這いしている時代もあったし

明治から昭和の間くらいが、今までの歴史の中では
珍しいほど異常に奥手な時代だったのでは

90 ：凸：02/12/15 21:03 ID:cCYQVKz/

獣じゃない。そして自分が獣であると感じる事
がいかに醜いか、自分の考える人間らしさはどう
であるかを身を持って語る事。
そしてそれでも自分は獣でありたいと言う人間は
いかに自分が醜いと感じても認めてやること。
それが知性ってもん。

91 ：穴に入れても心は童貞：02/12/15 21:04 ID:0kKa6K4T

>>89
そういう話を最近になってよく聞くけど
稀な例をそれが普通だと喧伝してる人がいるってことはない？

92 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 21:04 ID:hLZtbYnk

ボブサップは野獣だって公言してるじゃねえかよ。ﾌﾟ

93 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 21:04 ID:hLZtbYnk

ボブサップは野獣だって公言してるじゃねえかよ。ﾌﾟ

94 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 21:04 ID:hLZtbYnk

ボブサップは野獣だって公言してるじゃねえかよ。ﾌﾟ

95 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 21:04 ID:hLZtbYnk

ボブサップは野獣だって公言してるじゃねえかよ。ﾌﾟ

96 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 21:04 ID:hLZtbYnk

ボブサップは野獣だって公言してるじゃねえかよ。ﾌﾟ

97 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 21:04 ID:hLZtbYnk

ボブサップは野獣だって公言してるじゃねえかよ。ﾌﾟ

98 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 21:04 ID:hLZtbYnk

ボブサップは野獣だって公言してるじゃねえかよ。ﾌﾟ

99 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 21:04 ID:hLZtbYnk

ボブサップは野獣だって公言してるじゃねえかよ。ﾌﾟ

100 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 21:04 ID:hLZtbYnk

ボブサップは野獣だって公言してるじゃねえかよ。ﾌﾟ

101 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 21:04 ID:hLZtbYnk

ボブサップは野獣だって公言してるじゃねえかよ。ﾌﾟ

102 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 21:04 ID:hLZtbYnk

ボブサップは野獣だって公言してるじゃねえかよ。ﾌﾟ

103 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 21:04 ID:hLZtbYnk

ボブサップは野獣だって公言してるじゃねえかよ。ﾌﾟ

104 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 21:04 ID:hLZtbYnk

ボブサップは野獣だって公言してるじゃねえかよ。ﾌﾟ

105 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 21:04 ID:hLZtbYnk

ボブサップは野獣だって公言してるじゃねえかよ。ﾌﾟ

106 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 21:04 ID:hLZtbYnk

ボブサップは野獣だって公言してるじゃねえかよ。ﾌﾟ

107 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 21:04 ID:hLZtbYnk

ボブサップは野獣だって公言してるじゃねえかよ。ﾌﾟ

108 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 21:04 ID:hLZtbYnk

ボブサップは野獣だって公言してるじゃねえかよ。ﾌﾟ

109 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 21:04 ID:hLZtbYnk

ボブサップは野獣だって公言してるじゃねえかよ。ﾌﾟ

110 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 21:04 ID:hLZtbYnk

ボブサップは野獣だって公言してるじゃねえかよ。ﾌﾟ

111 ：名無しさんの初恋 ◆sage.m7Mww ：02/12/15 21:06 ID:4SZo75iz

>>高校生
それ、演出。

112 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 21:11 ID:oOfyAQw/

凸はなぜ若いのにそんなに知恵があるんだろう。

113 ：凸：02/12/15 21:15 ID:cCYQVKz/

このへんの話は一時期、政治団体みたいなところとか
ヤフー掲示板とかできゃんきゃん議論してたから基本的な
論点は押さえてる。
さんざん議論して個人主義者に論破されまくて考え方変えた
経緯がある。

114 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 21:21 ID:oOfyAQw/

原理主義者・強硬派・急進派は論では常に穏健派・保守派を
押し切る。でもそれは正しいことの証明にはならないよ。
知性と感性の他に「悟性」も働かせることを若い人に知ってもらいたい。

115 ：穴に入れても心は童貞：02/12/15 21:22 ID:0kKa6K4T

「悟性」ってなに？

116 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 21:24 ID:oOfyAQw/

>>115
調べてごらんよ。辞書にも載っている。

117 ：凸：02/12/15 21:25 ID:cCYQVKz/

カントだったかな。

118 ：凸：02/12/15 21:30 ID:cCYQVKz/

結局、個人主義的社会像と
秩序ある保守的な社会像
のどっちに理想的なイメージを抱けるのか
その違いだけのようには思うね。

119 ：凸：02/12/15 21:33 ID:cCYQVKz/

前者は個人主義を説く
後者は保守を説く
俺は保守的な社会像の方が理想的な
イメージはいだけるけど
議論じゃ個人主義に勝てない
その矛盾にあたって
政治についてあれこれ考えるのは
今は止めてる。
何か語れと言われれば個人主義を説くけども

120 ：凸：02/12/15 21:57 ID:cCYQVKz/

人権も宗教だけど
あれを神のように崇めて人権が存在する
と言う前提で論理構築する限り
個人主義はまず論理的に通る。
じゃあ神聖視を止めればいいかと
言うと、そうもいかなくて
人間が何かを信じるには
神聖視する事は必要。
神聖視を止めれば社会はきっと
もっと悪くなる。
結局そのへんが人間の限界にように
思えるよ。

121 ：名無しさんの初恋：02/12/15 22:05 ID:6giwKgVE

test

122 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 22:05 ID:hLZtbYnk

sage

123 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 22:05 ID:hLZtbYnk

sage

124 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 22:05 ID:hLZtbYnk

sage

125 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 22:05 ID:hLZtbYnk

sage

126 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 22:05 ID:hLZtbYnk

sage

127 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 22:05 ID:hLZtbYnk

sage

128 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 22:05 ID:hLZtbYnk

sage

129 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 22:05 ID:hLZtbYnk

sage

130 ：高校生 ◆r1MONYLOVE ：02/12/15 22:05 ID:hLZtbYnk

sage

131 ：名無しさんの初恋：02/12/15 22:06 ID:3gsvLb7R

>>91
それはないのでは。
昔の書物読むと、そういう話が沢山のってるよ。
さすがに教科書には載らないけど。

132 ：穴に入れても心は童貞：02/12/15 22:08 ID:0kKa6K4T

>>131
今も昔も庶民はゴシップが好きなんじゃないか。
別に否定するほど知識があるわけでもないんだが…。

浮世絵の馬並みチソコ見て江戸時代の人は…とは今の日本人は思わないでしょ。
西洋人は信じたとか信じてないとかあるかもしれないが。

133 ：凸：02/12/15 22:09 ID:cCYQVKz/

江戸時代は性道徳は緩かったけど
淫乱って言葉は当時からあったりして
下品で醜いって認識はあったみたいだけどね

134 ：穴に入れても心は童貞：02/12/15 22:12 ID:0kKa6K4T

>>120
難しい話はよくわからんが、人間の社会に神聖視が必要で、あった方がよしということなら
ｾｸｰｽを神聖視すべきでみだりにするものではないという考えは成り立つわな。
なまえのないかいぶつ　はそれを言ってるんじゃなかろうか
それにその考えが現状にかけ離れてるとも思えない

135 ：凸：02/12/15 22:17 ID:cCYQVKz/

全ての人間は産まれながらに自由平等で他人を害しない限り
幸福を追求する権利がある。何が幸福かは個人による。
っての人権思想で

人権様以外の神様は個人のものって発想で
全ての人間はセクースを神聖視すべきってのは
これと矛盾するんだよな。

136 ：穴に入れても心は童貞：02/12/15 22:22 ID:0kKa6K4T

うーむ…決める前提が一つだけで済むなら体系的に説明できるし楽だね。確かに。
ｾｸｰｽについての前提から出発する思想って考えつかんもんなぁ

137 ：凸：02/12/15 22:26 ID:cCYQVKz/

保守主義者は
歴史の英知とか伝統文化を人権と対等
に置くべしって主張する事が多いけど
苦しいなーってのが実感。

138 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/15 23:24 ID:PLZjidiz

>>137
対等ではないな。人権とか私的権利を行使するにあたって道徳などを
充分に考慮すべきということだと思う。保守主義者のいう、一個人の
論理とか考えよりもある程度長い間日本人の行動の規範となってきた
モラルの方が単純に考えても重みがある　という主張は論理的にもそ
う間違ってない。もちろんそれは戦時中に強調されたような道徳では
ない。「年寄りは尊重すべし」とか「もったいない」という発想とか
謙譲の美徳とかそういう、日本人の心の根底にあるもの。

139 ：uiui：02/12/15 23:37 ID:icSKHCON

もしかしてここ？http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=takasber

140 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:37 ID:hLZtbYnk

141 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:37 ID:hLZtbYnk

142 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:37 ID:hLZtbYnk

143 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:37 ID:hLZtbYnk

144 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:37 ID:hLZtbYnk

145 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:37 ID:hLZtbYnk

146 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:37 ID:hLZtbYnk

147 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:37 ID:hLZtbYnk

148 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:37 ID:hLZtbYnk

149 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:37 ID:hLZtbYnk

150 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:37 ID:hLZtbYnk

151 ：社長：02/12/15 23:44 ID:ZCCzbTeJ

江戸時代は乱交パーティは盛んだったしshine
10歳くらいの子でも夜這いしている時代もあったしばかじゃねーの

そんなのくずだけにきまってんだろみんなというなくそ
明治から昭和の間くらいが、今までの歴史の中ではくず
珍しいほど異常に奥手な時代だったのではお前らうつ病だろ
さっさとおなにーしてねな
そんなんじゃみんなアル中じゃねえかよ

152 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:46 ID:hLZtbYnk

153 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:46 ID:hLZtbYnk

154 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:46 ID:hLZtbYnk

155 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:46 ID:hLZtbYnk

156 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:46 ID:hLZtbYnk

157 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:46 ID:hLZtbYnk

158 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:46 ID:hLZtbYnk

159 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:46 ID:hLZtbYnk

160 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:46 ID:hLZtbYnk

161 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:46 ID:hLZtbYnk

162 ：ホケ部 ◆aYaYaio3jA ：02/12/15 23:48 ID:HSAsUGlj

よくないよ、小学生とかがするのは・・・

163 ：ホケ部 ◆aYaYaio3jA ：02/12/15 23:48 ID:HSAsUGlj

よくないよ、小学生とかがするのは・・・

164 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:48 ID:hLZtbYnk

165 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:48 ID:hLZtbYnk

166 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:48 ID:hLZtbYnk

167 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:48 ID:hLZtbYnk

168 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:48 ID:hLZtbYnk

169 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:48 ID:hLZtbYnk

170 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:48 ID:hLZtbYnk

171 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:48 ID:hLZtbYnk

172 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:48 ID:hLZtbYnk

173 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:48 ID:hLZtbYnk

174 ：ホケ部 ◆aYaYaio3jA ：02/12/15 23:51 ID:HSAsUGlj

セックスばっかしてる中学生とかいやね

175 ：ＧＡＮＧＳＴＡ☆タモリ ◆GANGzacN.U ：02/12/15 23:52 ID:kss5xmV3

>>174
ごめんなさい

176 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:52 ID:hLZtbYnk

177 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:52 ID:hLZtbYnk

178 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:52 ID:hLZtbYnk

179 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:52 ID:hLZtbYnk

180 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:52 ID:hLZtbYnk

181 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:52 ID:hLZtbYnk

182 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:52 ID:hLZtbYnk

183 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:52 ID:hLZtbYnk

184 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:52 ID:hLZtbYnk

185 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:52 ID:hLZtbYnk

186 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:52 ID:hLZtbYnk

187 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:52 ID:hLZtbYnk

188 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:53 ID:hLZtbYnk

189 ：名無しさんの初恋：02/12/15 23:53 ID:hLZtbYnk

190 ：ホケ部 ◆aYaYaio3jA ：02/12/15 23:57 ID:HSAsUGlj

避妊はしっかりな

191 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/12/16 00:06 ID:2DtBUabz

荒らしはいやん。

192 ：凸：02/12/16 00:17 ID:nbJXmsb4

漠然とあるべき道徳の姿みたいなのを語るなら
「考慮」でいいと思うんだけど
教育みたいな行政とか法律が関わってくる問題には
曖昧じゃないもっと明確な論理が必要で、そこに考慮
ってのをどう適応するかだよな。

193 ：凸：02/12/16 00:46 ID:nbJXmsb4

最近教育基本法の見直しやってるけど
どうなる事やら
まああれ変えても現場でやる事変えないと
あんまり意味ないように思うけど。