エッチってどうしてもしなきゃいけないもの？

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：１：
付き合って半年たつ彼氏がいるんですけど、最近エッチに持ち込もう
としてるのがわかってちょっと不安です。
彼氏は幼稚園のときからの幼なじみです。
前は普通に遊んだりするだけだったのに、最近下心を感じます・・
エッチってどうしてもしたいものなんですか？
どうして、そんなにしたいのかな・・
2 ：手、つなげますん：02/12/12 01:52 ID:Uvnm+5Ig
なんでそんなにしたくないのかな。
3 ：名無しさんの初恋：02/12/12 01:52 ID:3amboOOe
２でもいい？
4 ：名無しさんの初恋：02/12/12 01:52 ID:C+mKbccV
そりゃ性欲があるから
5 ：手、つなげますん：02/12/12 01:53 ID:Uvnm+5Ig
>>3
アホっすアホっす
真性のアホが現れたっす
6 ：天国夜行 ◆WARP/q119M ：02/12/12 01:53 ID:sWYSkE5U
ストイックにいくのは。
7 ：シオン：02/12/12 01:53 ID:PtbqynJq
男ってなぁ、そういうもんなんだぜ。
自分でもおさえきれねぇんだ。
8 ：名無しさんの初恋：02/12/12 01:53 ID:EXp4c6pW
年齢を述べよ。
もし１８以上にもなってそんなこといってるんだとしたら、
彼氏のためにもさっさと別れてやれ。
9 ：トリプル３：02/12/12 01:54 ID:A813uasj
ガイシュツネタだけど、
前回では

・ひとそれぞれ
・セクースは汚くない
・セクース出来ない男の辛さを女はわかってない

などの意見が出た。
10 ：りんご：02/12/12 01:54 ID:B0x5kAzr
そりゃ幼稚園のときと比べても。。。
男の子だもん。半年たってるからそろそろってことじゃない？
11 ：花屋さん：02/12/12 01:54 ID:Vk7z8eqD
不安ならやっぱハッキリ言わないと。
イヤと言ったら普通はしないはず
12 ：森永コーラ ◆BdlvCd9OjY ：02/12/12 01:54 ID:ONHe4Ovj
好きだからしたいんじゃないのかな・・・？
でもあからさまに「やりたい」って感じだとやだよね・・・

俺には付き合って1週間以内とかエッチしてから付き合うって考えがわからん・・・

極端な話、結婚してからでもいいじゃん・・・（；´Д`）
13 ：名無しさんの初恋：02/12/12 01:55 ID:rTDwlbuS
他に、したい男がいるもので（笑
14 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 01:56 ID:1XMimgmC
十代なら自信を持って拒否していいと思う。
でも、そのときはそれ以上彼を束縛しないように、
つまりセックスさせないなら別れてやって欲しい。

二十代なら・・・まぁどうしても受け入れられないなら仕方ないかね。
15 ：１：02/12/12 01:56 ID:9HlI5ivp
>>2
私は、しなくても困らないかなあと思います。
>>4
うーん・・
>>7
男と女でそうゆうことへの感覚って違うのかな？
男じゃないからわからないけど、何でそんなにエッチしたいのかわからないんです。
>>8
１９です。。
16 ：銭形金太郎：02/12/12 01:57 ID:YdrF+cD+
>>4
その通りで。
17 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 01:58 ID:1XMimgmC
>>15
そういう構造になっています。
男は性欲が開花するのが十代から、
女性はもう少し遅めのはず。
18 ：名無しさんの初恋：02/12/12 01:59 ID:oNxZTL/G
エッチなしで付き合うってなに？
19 ：名無しさんの初恋：02/12/12 01:59 ID:c3DJj8wr
いちどやってみたら？
20 ：手、つなげますん：02/12/12 01:59 ID:Uvnm+5Ig
ケーキ食べたいじゃんさ。
食べなくても別に死なないけど。
でも食べたいじゃんさ。
でも彼氏がケーキ嫌いだったら別にムリして一緒に食べに行かなくてもいいじゃんさ。
でも二人で食べたいじゃんさ。

そんなかんじ。
21 ：りんご：02/12/12 02:00 ID:B0x5kAzr
まだ成人前だし嫌なら少し待ってもらえばいいんじゃない？
ちゃんと気持ちを言おうよ
22 ：シオン：02/12/12 02:00 ID:PtbqynJq
>>15=1
それは本能からきてるんで
女には絶対わからねぇと思うぜぇ。
男にしたって、自分で自分をおさえられねぇんだ。

これはいくら頭で考えたって
解決できる問題じゃねぇぜぇ。

上記のことをふまえたうえで、彼と話し合ってやんな。
23 ：トリプル３：02/12/12 02:00 ID:A813uasj
オカズを貸してあげればいい。
パンツ貸してあげたり、ちょっぴりお色気写真あげたりして
むずがゆいというか甘酸っぱいラブコメ演出しる。
24 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 02:01 ID:TYv5DCEt
2人でよく相談してみたら
25 ：手、つなげますん：02/12/12 02:01 ID:Uvnm+5Ig
そんでさ、ケーキ嫌い一人で行ってとか言われたら
あれ、あたしとケーキ食べ行きたくないのかなチェー
とかじゃんさ。
26 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 02:02 ID:TYv5DCEt
>>23
それいい案だね
27 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:02 ID:upwUHVyp
彼にやらせれば、彼のあなたに対する興味は必ず低下します。１００％
28 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 02:02 ID:1XMimgmC
あと、
＞１は一生セックスする気がないのか、
いつかはしなければならないと思っているのか、
するとすればどう言うときにするのか。

いずれ避けて通れないだろうから、一度ちゃんと考えてみたら？
いい機会だし。
29 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:02 ID:D5BARatv
きもちいからしたい
30 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:02 ID:EXp4c6pW
>>18
同意だなー。

それじゃ特別な関係とは思えない。ただの仲いい男友達じゃん。
31 ：手、つなげますん：02/12/12 02:02 ID:Uvnm+5Ig
>>23
セックスさせないのにパンツ貸してくれる女なんかすごく嫌だ
32 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:03 ID:lekhKpm6
男とはヤりたいもんなんです！
お偉いさんにはそれが分からんのです！

つーのは置いといて。
遠距離とかで物理的に不可能ならともかく、そばにいりゃヤりたくなる。
それは下劣とかいうものとは無関係で、ヒトとして普通のこと。
33 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:04 ID:EXp4c6pW
>>31
セックスさせるけどキスはダメな女とどっちが嫌？
34 ：１：02/12/12 02:04 ID:9HlI5ivp
>>10
やっぱり人は変わるんですね。。
>>11
その反対で、どうもハッキリ言い過ぎちゃったみたいで・・
>>12
そうですよねー！
>>14
エッチしないなら別れるって結局体目的だったってことなんじゃ？？？
>>17
へー・・そうゆうものなんですか
>>18
エッチなしでも付き合えますよ！
>>19
でも、そうゆうことしちゃうと今までの自分じゃなくなるんじゃないかって
気がして不安です。
>>20
ケーキなら食べたいです。
35 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:04 ID:/JjezfYJ
別れれ。
36 ：手、つなげますん：02/12/12 02:04 ID:Uvnm+5Ig
パンツ貸す女のが怖い。嫌ってか怖い。前の男を疑う。
37 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 02:05 ID:1XMimgmC
>>34
＞体目的
そうですよ。
38 ：手、つなげますん：02/12/12 02:05 ID:Uvnm+5Ig
体目的の何が悪い。
体だって大好きだ。
39 ：石橋ゲル：02/12/12 02:07 ID:TYv5DCEt
>>1さんはエッチしたくないの？
40 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 02:07 ID:1XMimgmC
男から言うと、
セックスはさせないけど、
「体なんて無くても付き合えるよね♪
それが愛だもんね♪」なんてぬかしやがったら、
それで恋愛としてはジ・エンドだな。おれは。
41 ：天国夜行 ◆WARP/q119M ：02/12/12 02:07 ID:sWYSkE5U
無くても怒んないけど、
あると嬉しくて堪んないね。
42 ：トリプル３：02/12/12 02:07 ID:A813uasj
>31
俺が言いたいのは妥協点を決めておけってことだよ。
ＡorＢまでならＯＫとか口でしてあげるとか、
「ここから先はダメ」という決まりを二人で約束すること。
それで男の押しが勝てばヤレちゃうし、女の子がしっかりしてればＨなし。
43 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:08 ID:ZdvxUhUU
ｾｸｰｽなんて悩んでやるものじゃない。
自然とやってしまうものだよ。
悩むくらいならやめとけ。
44 ：Frozen Ray ◆NpvSmhwCQ2 ：02/12/12 02:08 ID:TTAaRPH/
>>1の頭の中に･･･
＞エッチしないなら別れるって結局体目的だったってことなんじゃ？？？
って考えがこの先ずっとあるなら別れた方がいーかもな。
男が正しくて１が悪い、とかではなくて考え方の違い・意志の疎通が図れてない、
とゆー意味で。
45 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:08 ID:669Iy1YG
体目的の何がわるい？
精神面のケアなら、カウンセラーでもできる。
46 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:08 ID:EXp4c6pW
＞エッチしないなら別れるって結局体目的だったってことなんじゃ？？？

好きな娘と一緒にいたい。触れたい。キスしたい。
お互い身も心もさらけ出して愛し合いたい。

付き合ってるって関係でいてなお、それが出来ない苦しみが
わかんないなら、あなたが彼を好きなんだとは思えない。
47 ：１：02/12/12 02:09 ID:9HlI5ivp
>>27
よく言うけど、男の子ってエッチすると相手に興味なくなるって本当なんですか？？
>>28
死ぬまでしないとかは思ってないけど、いつするかは未定です・・
>>30
でも、心で繋がってたらただの男友達じゃないと思うんですけど・・
>>32
普通なんですか・・彼氏に「変態」って言っちゃいました。
やっぱ、いいすぎたのかなぁ・・
48 ：森の募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：02/12/12 02:09 ID:52CrdeiV
>1
ｴﾁｰしても。。。
血がどくどく出て、激痛が走り。自分の世界観や価値観がガラリと
変わって淫乱になったりするだけだよ。
あとその男が１を所有物のように扱い始めたりするだけだよ。
それだけ。気にすんな。
49 ：2001：02/12/12 02:09 ID:gY+r7uRn
イヤならイヤと言えよぅ
50 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:09 ID:5UJ2QnNv
>>1
別にエッチしなくてもいぃんじゃない
51 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:10 ID:rTDwlbuS
そうだそうだーはやくヤらせろ～！ｗ
52 ：森永コーラ ◆BdlvCd9OjY ：02/12/12 02:10 ID:ONHe4Ovj
>>34
相手の欲のためだけに身体を許しちゃだめです
自分がしたくなる（？）というか「いいかな」って思うまで我慢させるべき
もし相手が我慢できないようなら結局相手は貴方を見ていたんじゃなくて
貴方の身体の事しか考えてなかったってことです
別れるべきです
それが相手のためでもあります

相手が本当に貴方のことが好きならいくらでも我慢できるはずです
貴方の考えだって理解しようとしてくれるはずです

男女の関係がセックスだけだと思っちゃダメです
一緒にいるだけで幸せならそれでいいじゃないですか

長文すいませんでした
53 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:10 ID:y7xkmLsD
>>38
体以外に付き合う目的は？
54 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:11 ID:EXp4c6pW
変態って･･･ひでぇｗ
55 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:11 ID:7j2t3qXf
興味なくなるかどうかはあなたしだい。
56 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 02:12 ID:1XMimgmC
この＞１さんは自分を疑っていないようだから、
彼氏との妥協点を見つけるのはものすごく難しいんじゃないかね？
>>４７
ただの男友達じゃないとしたら、
親友ってことで。恋人じゃ無さそうだね。
57 ：工房：02/12/12 02:12 ID:VLw+gaMx
>>1
結論から言えばしなくてはいけません。
しなかったら多分別れる日が近いでしょう。
58 ：トリプル３：02/12/12 02:12 ID:A813uasj

だ　か　ら　妥　協　点　を　協　議　し　て　決　め　ろ　。

す　る　し　な　い　の　二　元　論　は　外　交　下　手　だ　し

交　渉　下　手　。


59 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:13 ID:iOxzm5sd
東大生でも悩む良問だなぁ
60 ：森の募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：02/12/12 02:13 ID:52CrdeiV
じゃアナルｾｸｰｽあたりで妥協しておけよ１。
61 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:14 ID:gY+r7uRn
男ってやっぱり女をモノにした途端冷めるもんなの？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039443582/
62 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:14 ID:EXp4c6pW
>>52
悪い、言わせてもらう。

そんな奇麗事に本質はねぇ
63 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:14 ID:w0xw5a61
まずはフェラでいいんじゃないかね
64 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:14 ID:669Iy1YG
妥協って何ですか？
って聞きそうだな。
65 ：１：02/12/12 02:14 ID:9HlI5ivp
「体目的の何が悪い」って意見には驚きました。
それなら別に彼女じゃなくて、セフレでいいんじゃないですか？
>>39
彼氏がそのことしか考えてないみたいでむかつくんです。
>>42
キスはＯＫです。
>>44
どうしてですか？
>>46
好きですよー。それは間違いないです。

66 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 02:15 ID:1XMimgmC
>>62
同意。
人間を知らない神父様の説教レベルだな。
67 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:15 ID:YdrF+cD+
1年も2年もやらなかったら、きっかけが失いそう。
68 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 02:15 ID:TYv5DCEt
2人でよく相談するのがいいと思う。2回目だが
69 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:15 ID:lekhKpm6
冷めるかどうか。それは男によるな。
俺は冷めないや。毎日でもしたい、とまでは言わんが。

セクースはねー、互いの温もりを直で感じられるところがいいんだよ。
70 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 02:16 ID:TYv5DCEt
>>65
むかつくんです。って彼氏さんに言った？
71 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:16 ID:Egp1VXPY
綺麗事で解決できるならそれでいんじゃね？
タテマエ
72 ：りんご：02/12/12 02:17 ID:B0x5kAzr
>>69
素敵すぎ
73 ：Omoti@永遠の15才 ◆hFOmotia5o ：02/12/12 02:18 ID:Vz4SWOVK
>>1の彼氏は過激板に
「相談にのってください　付き合ってる女がやらせてくれません」
とかいうスレを立ててるに1000パンツ
74 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:18 ID:7j2t3qXf
好きならいつかは自然にしたくなるから、それまでは無理にしなくていんじゃない？
ただ、しなかったら別れるっていう罠は、彼が体目当てな場合もあるけど、この子は俺のことをそれほど好きって訳じゃないんだな、と覚める場合も多いのだよ。
75 ：森の募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：02/12/12 02:18 ID:52CrdeiV
りんごって過激板のripとやったりんごか？
76 ：ご意見番.com ◆XZR4PorkUs ：02/12/12 02:19 ID:UJnK7JDO
でも１さん、気持ちよくて愛が深まる行為がエッチだと思いません?
77 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:19 ID:ARtfdEPh
エッチしたら相手が冷めるのが嫌なの？
エッチする事自体に抵抗があるの？
78 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:20 ID:hdSfhxLY
19ならまだ許されるかもな。
79 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 02:20 ID:1XMimgmC
>>65
心も体も両方欲しがって何が悪いのか、って言ってるんだけど。

まぁ彼が感じていることについては興味がないようだね。
80 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:20 ID:gY+r7uRn
エッチはせんでもいいような気がしてきた
81 ：りんご：02/12/12 02:21 ID:B0x5kAzr
>>75
ほぇ！？違いますよ！！別人ですっ！！(@_@)
82 ：毒：02/12/12 02:21 ID:fm8qH7Xx
>>68
相談つーかなんつーか

>>1がその気になったらすればいいだけ。

そしてその線引き(してもいい/する気になれない)はいつ来るか分からんし、
来ないかも知れん。反対に突然くるかも知れない。
ま、あまり>>1は、SEXというものに対して構えすぎるのは、よろしくないかもしれない。
83 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/12/12 02:22 ID:DUjWOKvE
>>1　　＞彼氏がそのことしか考えてないみたい
　　
　　　　↑　こう思う背景を具体的に。（ぷぷ
84 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:22 ID:cfxLUwl9
プレゼント買ってくれる彼に私をプレゼントしようって気にならねえか。
85 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 02:22 ID:TYv5DCEt
自然の摂理だから、無理しなくてもなるようになるよ。
悩む時間あったら、楽しいことしたほうがいいよ。１さん。
86 ：毒：02/12/12 02:23 ID:fm8qH7Xx
・・・なんかいっぱいあつまってるな。
87 ：ご意見番.com ◆XZR4PorkUs ：02/12/12 02:23 ID:UJnK7JDO
あ、毒さんだ☆
88 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 02:24 ID:1XMimgmC
体は与えないで、変態呼ばわりまでして、
いままでみたいに付き合いましょうっていうのは、図々しい話じゃないかな。
フォローなり相談なりしない限り溝は出来るだろ。
89 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:24 ID:D5BARatv
人間なんて自然の摂理からとっくに離れてるだろ。
90 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 02:25 ID:TYv5DCEt
>>88
同意。
91 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:25 ID:EXp4c6pW
>>1もその彼氏も、お互いのそーゆー気持ち考えてないなら、
どっちもどっちだよ。

男の側から言わせてもらえば、セックスさせないで恋人でいたいなんて、
体のみ求めるセフレと同じくらい都合のいい要求だよ。
92 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:25 ID:uINeZVrl
i-mode用サイト
匿名メーリリングリスト作成システム
「メールの森」
http://ml.zapto.org/

よろしこ。あそびにきてみて。
93 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:25 ID:gY+r7uRn
>>88
彼女の気持ちを無視してねーか？
94 ：森の募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：02/12/12 02:26 ID:52CrdeiV
女の思考「体ばかりを求める男は体が目的で私の事は本当に好きではないのかも」
男の思考「俺がこれほど求めているのに体を許さないのは俺のこと本当に好きではないのかも」

ﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾊﾟﾘｰﾝ！

これで幼稚な恋は終わって二人ともまた少し大人になっていくのでした。
終了。ｵﾔｽﾐ。
95 ：１：02/12/12 02:26 ID:9HlI5ivp
全部にレスすると時間かかるからまとめちゃいますね。
彼氏はこの前のデートのとき、フレンチ連れてってくれてすっごいうれしかった
んですけど、その後家にいったんですけど、そこでキスしたらそのまま押し倒してきたんですよ。
だから、拒んだけどやめてくれなくて「こんなの強姦と一緒だからね。変態！訴えるから！」
って言ったんです。彼は「お前何で俺と付き合おうと思ったの？」って聞かれたから
「はぁ？好きだからでしょ」って言ったら「わかんねー、理解できねー」ってずっと
言ってました。
96 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 02:27 ID:1XMimgmC
>>88
必ずしもセックスしろとはいってねーよ。
させないならそれなりの説明もして、
理解も求めて。そうしないのなら別れるべきだと思うんだがどうだ。
97 ：毒：02/12/12 02:28 ID:fm8qH7Xx
>>87
おひさし。

>>1から読み返してみたが・・・
ボキンちゃん
さぶち
ご意見

程の豪華メンツがお答えする程の内容ではないと思われ・・・
98 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:28 ID:C+mKbccV
>>95
なんで拒んだの？それがわかんねー、理解できねーんだろう
99 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:28 ID:hdSfhxLY
彼氏に一票
100 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:28 ID:EXp4c6pW
>>95
俺が彼氏でもそう言うなーｗ
101 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:28 ID:gY+r7uRn
>>95
要約すると彼はエッチのために付き合おうと思ったわけだ～
102 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 02:29 ID:1XMimgmC
>>95
94がいいこと言ってる。
たぶんそれで合ってる。
良く読んで考えて見りゃいいよ。
103 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/12/12 02:29 ID:DUjWOKvE
>>95　　　もう別れたら？（ぷ　なんでもいいけど　　　
104 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:29 ID:w0xw5a61
男にとって好き＝抱きたい
らしいですよ
105 ：トリプル３：02/12/12 02:29 ID:A813uasj
>94
そうそうだから全ては交渉からはじまる。
人間との全ての交際は交渉と話術によって左右する。
自分の意志を通しながら、何処で折衷しないと破綻するか？
あるいは破綻してものかを会話の中で紡ぎ出して「可能性」を見出す必要がある。
女の子に論理的な思考は難しいかもしれんが、自分の意志を通したいなら
「折衷（せっちゅう）」する事も必要。
106 ：ご意見番.com ◆XZR4PorkUs ：02/12/12 02:30 ID:UJnK7JDO
>>95

フレンチに連れてってもらったら体くらい提供しろや。

黙って飯だけ食らってんじゃねーよ

1の彼氏が変態強姦魔だったら

オマエは強欲詐欺師なんじゃねーのか?

と、思っている男性は多いはず。
107 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:30 ID:7j2t3qXf
お似合いね。
108 ：名無しの王様 ◆wr8kfImLno ：02/12/12 02:30 ID:gjT9Ledj
>>95
単なるタイミングのズレって感じがするな。
109 ：工房：02/12/12 02:30 ID:VLw+gaMx
>>100
同意
変態！訴えると真剣な顔して言われればそうなってしまうわな。

110 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:30 ID:FXjnfzts
あたし女だけど彼氏に一票。
彼女に強姦よばわり・・・彼氏かわいそう
111 ：毒：02/12/12 02:30 ID:fm8qH7Xx
>>95
そりゃカレがかわいそうだ（藁

ま、でもカレも経験が少ないのかな？
もうちっと>>1の気持ち(+その場の雰囲気)、くみとってあげたいところだけどね。
112 ：森永コーラ ◆BdlvCd9OjY ：02/12/12 02:30 ID:ONHe4Ovj
>>95
彼氏「お前何で俺と付き合おうと思ったの？」
貴方「はぁ？好きだからでしょ」
彼氏（え！？俺とセックスしたいからじゃないの！？）
　　　「わかんねー、理解できねー」

結局身体目当てですね。
113 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:31 ID:rTDwlbuS
>>95
あちゃ。そりゃあんた頭が悪いわ。

でもとりようによっては
メシ代を体で払えといわれている

ような気もするかもしれないｗ
114 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 02:31 ID:TYv5DCEt
まぁどっちもどっちだな。
よく話し合ったほうがいい。
115 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:31 ID:lekhKpm6
セクースは｢恋人同士の義務｣ではなく、｢好きだからするもの｣じゃ。
ただ、女性側の思考もわからんでもない。が、この場合、１の彼氏はいたって普通。

ちなみに男は｢初めて｣を拒まれるとかなり凹む。
更に｢変態｣｢強姦｣などのキーワードが加われば最強。
なんででフォローぐらいしたってや。
116 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:32 ID:C+mKbccV
>>95
まあ、男っていうのはそういうもんなんだ。
白馬に乗った王子様でも女とやりてーと思ってるさ。
117 ：毒：02/12/12 02:32 ID:fm8qH7Xx
>>112
ﾌﾟｯ

この時間なのに冴えてるねー（ﾜﾗ
118 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:32 ID:gY+r7uRn
彼氏の雰囲気づくりがヘタクソなんだよ！
119 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:33 ID:9UhChB4W
>1がしたくない理由も、はっきりしてないよね。
好きなのははっきりしてるのにね。

好きなのに出来ない理由もはっきりさせてよ。
一生しないつもり？理由提示してないのに、彼に「やりたいだけなの？」という資格ないよ。
120 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 02:33 ID:1XMimgmC
>>118
あんた♀？
121 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:33 ID:EXp4c6pW
>>112
好きだから抱きたいってそんなにいけないことか？
122 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:33 ID:w0xw5a61
１さんも初めてなんだから、もうちっとなんかこう
スマートに誘って欲しいよな。彼氏くんも。
123 ：工房：02/12/12 02:34 ID:VLw+gaMx
変態！訴えるは言い過ぎだね。
ちょっと待って！！くらいにすべきだったね。
124 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/12/12 02:34 ID:DUjWOKvE
なんか、みんながこんだけ言っても、１の中では
「結局セックスは義務なのか、そうでないのか」という
単純な問いの答えにしか昇華しなさそう・・（ぷぷ
125 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:34 ID:669Iy1YG
近いうち別れるに一票
126 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:34 ID:u5ePcPNI
>116
正直者だね
127 ：天国夜行 ◆WARP/q119M ：02/12/12 02:34 ID:sWYSkE5U
答え出るならまだマシだなあ。
128 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:35 ID:EXp4c6pW
>>120
俺も思った。
129 ：ご意見番.com ◆XZR4PorkUs ：02/12/12 02:35 ID:UJnK7JDO
きっと１の彼氏はAVとかエロゲーのやりすぎで
女ってのは好きな相手にならいつでも何でも許せるものだという
痛い勘違いをしているんだろうな。
1も彼氏もガキってことだ。

しかし１よ、いい気分にさせてもらったら彼氏にお返ししてやれよ。
そんなのキャバ嬢でも知ってる当然の礼儀だぞ。
130 ：森永コーラ ◆BdlvCd9OjY ：02/12/12 02:35 ID:ONHe4Ovj
>>121
別にいけなくないよ
でも相手の気持ちも考えないでやるなら強姦じゃん
彼氏さんはまさにそれでわ？
131 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 02:35 ID:1XMimgmC
>>124
じぶんの世界の中でしか考えられないだろうしね。

なぜこれほど叩かれるのかも理解できないでいると思われ。
132 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:35 ID:gY+r7uRn
常にエッチしたいオーラ出してたら
どう考えても変態です！
133 ：ッタリー：02/12/12 02:35 ID:O5iWMFvM
なんか泣けてくるな･･
134 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:36 ID:c3DJj8wr
>>1
するなら避妊に気をつけて。
ちゃんとお風呂に入って清潔にしてね
結婚前に処女喪失した人はとても多いから
まわりにバカにされるようなことは無いと思う。

でも信用できないような彼氏とはしないほうがいいかも。。
ふつうに二人ですごしてて相手が好きなら、一度セックスしたからって
何もかわらないとおもうよ、
自分の勘、女の勘を信じるべし。

これだけなやませるということは1さんの彼氏はろくでもないやつ
かも、、っていう見方もあるね。

「そんなにやりたいなら風俗いけば？」
この一言を言ってみれば、、？？

脈絡のない文章すみません
135 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 02:36 ID:TYv5DCEt
１の気持ち次第だな、ほんとこれは
136 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 02:37 ID:1XMimgmC
>>132
常に出してるなんて言っていたか？
137 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:37 ID:hdSfhxLY
1さん元気出してね。
138 ：工房：02/12/12 02:38 ID:VLw+gaMx
セックスが嫌ならフェラくらいはしてあげましょう！
一発抜いてあげれば彼氏のチンポの興奮度も落ちるはずです。
まあこのさいフェラ処女を捨てるのもいいと思うし。
139 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:38 ID:rTDwlbuS
いや、ふれんちってあたり、
彼の誠意ぱいのえんしゅつだったんだよ。
汲もうよ、そこお。
140 ：１：02/12/12 02:38 ID:9HlI5ivp
私が拒むもう１つの理由は彼氏がセフレ１０人くらいいたからですよ。
付き合う前だけど。
女に慣れてないはずがないです。
やっぱ「好きだから」だけじゃあ付き合えないのかなぁ。
変態は言い過ぎたかもしれないけど・・
>>111
経験が少ないはずがないです。
元遊び人なんです。
>>112
でも、告白してきたのは彼ですよ？
>>113
私もそうゆう気がしてむかついたんです・・

141 ：ご意見番.com ◆XZR4PorkUs ：02/12/12 02:38 ID:UJnK7JDO
セックスの良さを知ったらそんな事言ってられないに1票。
142 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 02:39 ID:1XMimgmC
>>140
なぜ信用しきれない男とつきあってんの？
143 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:39 ID:fBcbcHXE
１の彼氏は男として全くの正常。
男の愛情表現はまずセックスをもって第一のゴールとする。
144 ：ッタリー：02/12/12 02:39 ID:O5iWMFvM
>>135
どっかで聞いたぞｗ
145 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:40 ID:rTDwlbuS
ハイ、彼氏がクロでした～！＞セフレ１０人

でも過去は過去だしネ
146 ：ご意見番.com ◆XZR4PorkUs ：02/12/12 02:40 ID:UJnK7JDO
あ、１さんもセフレの一人だったんだ。
これで納得。
147 ：天国夜行 ◆WARP/q119M ：02/12/12 02:40 ID:sWYSkE5U
十人てすごいなあ。
つーか、よく付き合ってんなあ。
幼稚園の頃からの仲じゃねーのか。
148 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:40 ID:ARtfdEPh
＞私が拒むもう１つの理由は彼氏がセフレ１０人くらいいたからですよ。
＞付き合う前だけど。
それを先に書きましょう。
149 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:40 ID:EXp4c6pW
>>130
･･･ふぅ。

相手の心が読めるなら苦労しねーよ。
拒否されるまではわかんねーんだよ、こーゆーのは。
だいたい一般論と経験で判断するけど、
この場合、押し倒して「変態、訴える」なんてのは
>>1の方だって相手のこと考えてないって言われて当然。

つかお前、そこまで言うなら
彼女が出来てｾｸｰｽ寸前のところまでいっても持論変えんなよ？
150 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 02:40 ID:TYv5DCEt
セフレ10人･･･。それは変態だな。
江戸時代じゃあるまいし・・・。

フレンチってあたり臭過ぎる。
それで落ちなかった１さんは偉いと思うよ。
151 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:40 ID:3YVR91aT
1は彼氏をどこまで信じれるか。
152 ：森永コーラ ◆BdlvCd9OjY ：02/12/12 02:40 ID:ONHe4Ovj
>>140
セフレ10人・・・？
よくそんなのと付き合えるね・・・
正直引いた・・・
153 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 02:40 ID:1XMimgmC
疑問なんだが、
フレンチ食ったら金で買われてるような気がするのか。
マクドだったら買いたたかれる気がしてやっぱりむかつくんじゃないのか？
154 ：トリプル３：02/12/12 02:41 ID:A813uasj
まあ、あれだ、アレ。
このフリーセックルの時代に、どっちとは言わんがどっちかの家にあがって
セックルもしないで、マターリトランプか、お茶でもって発想は
狼の群れに羊を放つぐらい無防備で危険だって事だ。
んで、このカプールは男もヤリたいだけ。
女も薄っぺらなプライドかざすだけ。
何処に温かな「愛」の話がある？
本気で彼氏が好きなら引っ叩いても、あるいは号泣してでも止められる。
彼氏もまた同じ。
155 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:41 ID:gY+r7uRn
彼氏病気持ちかも…ぞぞ！
156 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:41 ID:D5BARatv
彼氏に同情できなくなった
157 ：工房：02/12/12 02:41 ID:VLw+gaMx
なんかネタくせーー
158 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:42 ID:EXp4c6pW
>>140
それ先に書けよｗ
159 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:42 ID:ZdvxUhUU
＞私が拒むもう１つの理由は彼氏がセフレ１０人くらいいたからですよ。

急に白けた・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
160 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:42 ID:FXjnfzts
やりたい盛りの時はそんなもんだよ。
どっちにしろ別れるな、こりゃ。
161 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:42 ID:gY+r7uRn
>>153
食いモンで釣るとこが…
162 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:42 ID:3YVR91aT
しらけるなあ
163 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/12/12 02:43 ID:DUjWOKvE
>>141　　新たな男のもとでＨを覚えた女の変貌ぶりに、
　　　結局拒まれつづけて別れた前彼が愕然とするって話、たまにきくよなー（ぷ
164 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:44 ID:fBcbcHXE
別れれ。
165 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:44 ID:rTDwlbuS
>153
マクドだったら駆け引き成り立ってないので何も感じません。
166 ：毒：02/12/12 02:44 ID:fm8qH7Xx
>>140
ま、どこまでホントかは分からんけど・・・
カレの過去がどうだろうが、オマエはその気にはならないんだろう？
オマエ結局カレのことを信頼する気はないんだろ？

オマエみたいに性に関して考えが未熟なヤシは、ま、信頼できない
男とヤるのはヤメとけ。
167 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 02:44 ID:1XMimgmC
>>161
恋人と美味いもん食おうってのがそんなに妙か？

セックス迫る前に喜ばせておこうってのが「釣ってる」に直結するのかね。
男にも（この彼氏はしらねーが）善意はあるんだけどね。
あんた男を信用してないのかな？
168 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:45 ID:cfxLUwl9
はいはいさぶは大人だね。
169 ：トリプル３：02/12/12 02:45 ID:A813uasj
>>１
結論：そんな男とヤラない事を前提に付合おうとするのは絶対に無理。
それとＤＱＮ好きは一度、痛い目見ておけ。勉強になるから。
外見とかカッコ良さにホレてるからションベン臭いガキなんだよ。
「純粋なる無知は限りなく不純に近い」って言葉、そのまま送ってやる。
170 ：１：02/12/12 02:46 ID:9HlI5ivp
はじめに書けばよかったですね。
私の個人的な事情だったんで、あんまり関係ないかなと思ったんですけど・・
彼は付き合うときに「遊びの女は全部切る」って断言したんです。
それを信じたから付き合ったんです。実際今まで前みたいに遊び歩くことはなくなったし
私に対しても、誠意を見せてくれてるんだなと思ってました。
そしたら、今度は私とエッチしたがるから、正直「あんた、前やりまくってたんだから
誠意見せるってゆうんならちょっとくらい我慢しなさいよ・・」と思ってしまいました。
171 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:46 ID:3eUa24Hx
糞スレですな…。

糸冬　了
172 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:47 ID:EXp4c6pW
>>161
そんなものの見方するなら、逆もありじゃん。
体を餌に、うまいメシやら高価なプレゼントやらを釣る。

やめようぜ。必ずしもお互いそんなつもりじゃないんだから。
173 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:47 ID:9ieHNa8+
記念かきこ
174 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:47 ID:rTDwlbuS
半年も我慢したのにこのいいぐさ。
175 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:48 ID:EXp4c6pW
>>170
だから、何で我慢しなきゃいけないの？
176 ：森永コーラ ◆BdlvCd9OjY ：02/12/12 02:48 ID:ONHe4Ovj
>>1
別れて別の彼氏作った方がいいよ・・・
177 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 02:48 ID:1XMimgmC
>>170
それを好きだとはいわねーと思う。
誠意っていうが、付き合って半年だろ？
何年我慢したら誠意を認めるのか。

けっきょく＞１のプライドの問題に見えるんだが。
178 ：名無しの王様 ◆wr8kfImLno ：02/12/12 02:48 ID:gjT9Ledj
「純粋なる無知は限りなく不純に近い」っていい言葉だな。確かにそうだよな。
179 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:49 ID:9UhChB4W
彼がそんなヤツだって分かっててつき合ってるんでしょ？
つき合ったらいずれは...も分かってたはず。

いざそうなるとビビった...ってか。
その彼は男としては正常。....己をしらんから>1は悩むのか。
己の「許せる範囲」くらい自覚せい。
180 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:49 ID:gY+r7uRn
>>172
それにはどぅぃ
181 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:49 ID:Egp1VXPY
やらせなきゃすてられるパターンだね。
182 ：トリプル３：02/12/12 02:49 ID:A813uasj
>170
まあ、勉強にはなる。
付合うならＨすべきやね。
いやなら別れるべき。
理由は簡単。
今、このスレを見てる男達に聞けばわかる。
アンタの彼氏は絶対に浮気するだろうと思う奴の挙手を取ればな。
まず俺が一人。
183 ：森永コーラ ◆BdlvCd9OjY ：02/12/12 02:50 ID:ONHe4Ovj
>>181
やらせなかったから半年ももったのかもよ？
184 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:50 ID:FXjnfzts
もう半年も我慢してんじゃん・・・。
185 ：ご意見番.com ◆XZR4PorkUs ：02/12/12 02:50 ID:UJnK7JDO
セフレが10人いるような奴と付き合う1も1だよな。
彼氏の性欲に悩むか弱き乙女かと思っていたが
よく考えりゃ１もドキュブスなんだろ。
終了すれ。
186 ：ベルリン ◆gone98W02M ：02/12/12 02:50 ID:goHPcVZY

悪いこと言わないから、やめときなさい。

フレンチを食わせたのに、やらせないなんてどうかしてる、というのが見えます。

まだつきあい続けるんだったら、流されて、しないことだね。妥協しちゃダメです。
満足いくまで、待たせれば良いんです。

それによって、彼は離れていくかもしれないし、他の「女」を探すかもしれませんが、
それなら、その程度だったということでしょう。
187 ：工房：02/12/12 02:50 ID:VLw+gaMx
半年も我慢してきた彼は神！
俺は一週間が限界だＹＯ！
188 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 02:51 ID:TYv5DCEt
「純粋なる無知（略）」
この場合、無知はナニを指すの？
189 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 02:51 ID:1XMimgmC
信じたから付き合った、という話なら筋が通るんだが、
付き合っていながらまだ信じる気がないとはこれいかに。

おれも浮気するに一票。
その前に別れる可能性もあるかな？
190 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/12/12 02:52 ID:DUjWOKvE
彼のほうこそ別の女を見つけるべき（ぷぷ　どうでもいいけど
191 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:52 ID:gY+r7uRn
>>186
禿同！
待たせれば彼の真意がわかるような気がする。
192 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:52 ID:lekhKpm6
まぁ、セフレ１０人いた男が、半年ガマンしてたってのはすごいと思うが。

……それが真実なら(w
いや、だってわかんないじゃん？
193 ：トリプル３：02/12/12 02:52 ID:A813uasj
お前ら半年で神？
越冬隊とか宇宙飛行士は創造神だね。
絶対、浮気してるって（ククク…。
194 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 02:52 ID:1XMimgmC
>>191
もう彼は真意を見せてるぞ？
195 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:53 ID:rTDwlbuS
ま、ネタやしぃ。
196 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:53 ID:w0xw5a61
>>188
男の性
197 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:53 ID:EXp4c6pW
>>182
( ･ω･)ﾉ

てかセフレ10人も居たやつがよくまあ半年間押し倒さずに居たもんだな。
他の女にもちょっかい出してたんじゃね？ｗ
198 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:53 ID:7j2t3qXf
彼を沼に返してあげて。
199 ：森永コーラ ◆BdlvCd9OjY ：02/12/12 02:53 ID:ONHe4Ovj
>>186
同意
200 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 02:53 ID:TYv5DCEt
>>196
ありがとう。
201 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:53 ID:3YVR91aT
ノ
202 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:54 ID:gY+r7uRn
>>194
たしかに…
203 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:54 ID:ZdvxUhUU
>>170
この場合、誠意って浮気しないことだと思うけどな。
彼女の体を求めたからって、誠意がないとは言えないでしょ。
１は、セックスは悪いことって思っているっぽい。
そういう価値観なら、やらない方が良いと思うよ。
204 ：工房：02/12/12 02:54 ID:VLw+gaMx
付き合う＝セクｰスする
これは１＋１＝２
と同じ事なのです。
よって必ずやらなければいけません。
これに反したら当然怒りの声が響くでしょう！
205 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 02:55 ID:TYv5DCEt
よく話しあったほうがいいと思う。3回目だが。
206 ：１：02/12/12 02:56 ID:9HlI5ivp
セフレがいたのは過去ですよ。今は私と付き合ってるしいないです。
>>175
だって、自分が我慢するって言ったんです。
>>176
彼氏のこと好きなんですよー。
>>177
自分から「我慢する」って言い出したんですよ。
私が強制したわけじゃないのに・・
>>179
それは自覚してますよー。
>>182
浮気はいやだ・・てゆうか、彼氏からこくってきたのに・・
>>183
そうなんでしょうか。
>>184
半年って長いんですか？
>>186
そうゆう考えやっぱりあったのかなぁ・・

私も間違ってるのかなぁ・・でも向こうから言い出したことだし・・
207 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:57 ID:FXjnfzts
性問題は付き合う上で一番大事だと思う。
そのへんの価値観違うんならこのまま付き合ってもムダ。別れろ。
208 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:57 ID:cfxLUwl9
幼なじみの男って遊び人多いよね。
209 ：天国夜行 ◆WARP/q119M ：02/12/12 02:57 ID:sWYSkE5U
話し合うってもなあ。
「やらしていただけますか？」
「いえ、まだ時期尚早です」
なんて、改まってやるのか？
無理だろ。
210 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:58 ID:ARtfdEPh
＞だって、自分が我慢するって言ったんです。

それを先に言いなさい。
211 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:58 ID:gY+r7uRn
>>206
エッチしないのは彼が「我慢する」って言ったからなの？
212 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:59 ID:EXp4c6pW
>>206
でも別に永久に純潔を汚さないと誓ったわけでもないだろうに。
213 ：名無しさんの初恋：02/12/12 02:59 ID:ViW2n8tS
彼氏が本当に半年セックスを我慢していたかどうかが
問題だな。

今までの流れで普通に考えるとありえない
214 ：森永コーラ ◆BdlvCd9OjY ：02/12/12 02:59 ID:ONHe4Ovj
>>1
じゃあやっぱり自分が納得するまで待たせるにょろ
エッチなしの付き合いだって愛があれば可能だと思うにょろ
215 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:00 ID:hdSfhxLY
愚痴はクラスの女友達に聞いてもらえよ。
216 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:00 ID:EXp4c6pW
>>1の彼氏に対する気持ちは愛とか恋とかじゃないな。

これ、ただの独占欲じゃねぇのか？
217 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:00 ID:rTDwlbuS
じゃあ彼氏が1000取ったらやらせようヨ！
218 ：工房：02/12/12 03:00 ID:VLw+gaMx
>>213
９９％他の女とやってると思われ
219 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:01 ID:FXjnfzts
半年って超長いじゃん、彼氏よくそこまで我慢したよ。
いい加減別れて彼氏を解放してやれ。
220 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 03:01 ID:1XMimgmC
向こうから言い出したにしてもさ・・・
我慢したあげく、できなくなったんだろ。
今までがんばったぶんを棚に上げて「根性無し」「裏切った」
扱いされたらそれも気の毒ってもんだよ。

ニューシネマパラダイスのお姫様と兵士の話を聞かせてやりたい。
まじめに、浮気してなかったらだけど。
221 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 03:01 ID:TYv5DCEt
>>209
冷静になってるﾄｷに、話せると思うんだけど。
その例えはあんまりよくないけれど。
彼氏「エッチしたいんだけどなぁ～」
彼女「えぇ～？」
彼氏「半年は俺にしてみればかなり我慢してるコトになるんだけどぉ～」

みたいな感じで
222 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:01 ID:c3DJj8wr
>>1
結婚前提で付き合ってるの？
彼といて安心しない？
わたしは今の彼が大好きで、お互いいままでいろいろ
あったけど今は落ち着いてます。

自分の経験なのでそれが1さんに当てはまるかわからないけど、
何人かと恋愛して、セックスもして、いろんな人と出会って
いけば男の良し悪しの判断（相性？）がつくようになってくる。

体当たりでがんばれ
223 ：森永コーラ ◆BdlvCd9OjY ：02/12/12 03:02 ID:ONHe4Ovj
言っちゃ悪いけど絶対他の女とヤってる・・・
224 ：１：02/12/12 03:02 ID:9HlI5ivp
>>210
え？前のほうに書いたと思うんですけど？
>>211
それはあります。
>>212
それはそうだけど・・それはフェアじゃないですよ・・
225 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/12/12 03:02 ID:DUjWOKvE
なんか。。おわってるな（ぷ

１は彼が好きなら、自分が拒む理由を明確に伝えるべき。
おまえの価値観の是非はともかく、相手を前にしたときの態度は
全く不誠実といわざるをえない。（ぷぷ
226 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:02 ID:FXjnfzts
>>214
100％不可能
227 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:02 ID:D5BARatv
10個もまんこいいなあ。
228 ：ベルリン ◆gone98W02M ：02/12/12 03:03 ID:goHPcVZY
>>1

まぁ、ここには男しかいないっぽいから、同姓にも相談してみたら？

ここで相談したいなら、自分でスレ立てないで人がいない時間に相談スレに行くとか。

いずれにしても自分を大切にして下さいね。
229 ：トリプル３：02/12/12 03:03 ID:A813uasj
>206
フフフ…可愛い可愛い。完全にダマされてるね。
まあ、お子様はホスト流の口説き方を知らんからな。
これまで１０人の女に肉刀出し入れしていた雄が、豹変する根拠は？
愛してるから？　そんなら、何故押し倒す？
押し倒すって行為に本質が出てるのさ。
何で半年も手をつけなかったか？
他の女とハメっこしてたからに決まってるじゃねえか。
まあ、泣くのも良い経験だ。
俺が彼氏なら押し倒すどころかコタツで寝息立ててるよ。



230 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:04 ID:ViW2n8tS
多分遊んでた彼氏に体を許すとセフレ１０人の内の１人になってしまいそうで
怖くて時がたてばたつほど許せなくなってしまったと思われ
231 ：天国夜行 ◆WARP/q119M ：02/12/12 03:04 ID:sWYSkE5U
>>221
そうか。
でもさ、まずやるかやらないかを話し合うって構図が
何か違和感感じるのな。
232 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 03:05 ID:1XMimgmC
>>230
わかる。
が、やり口は問題ありすぎ。
233 ：恋愛初心者＠20歳：02/12/12 03:05 ID:VypF1byF
彼氏が求めてるのにそれでもHしてあげないとね、
彼氏はその満たされない欲求を他の女や風俗に求めてしまうよ。

そりゃぁ、SEX抜きの付き合いもあるんだろうけど、
それはお互いがSEXしないという合意の基で付き合ってる場合のみ。
これはかなりの特例だと思われ。
234 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:05 ID:7j2t3qXf
てか、処女なの？
235 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:06 ID:ViW2n8tS
>>２２９が真実じゃないかな
236 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:06 ID:EXp4c6pW
>>234
処女じゃなかったら大爆笑だけどなｗ
237 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 03:06 ID:1XMimgmC
>>235
そうかもね。
238 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:07 ID:ViW2n8tS
人間の本質ってそんなに変わらなかったりするからね

愛が奇跡を起こしたなら別だけどｗ
239 ：工房：02/12/12 03:07 ID:VLw+gaMx
>>234
はい
240 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:07 ID:otOZp6Fn
１にとって一番ラクな道は、
とりあえずｾｸｰｽに淡白な香具師と付き合うことのようだ。

いくら淡白な香具師でも、ずっとオアズケはさすがにｲﾀｲとは思うが。
241 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:09 ID:ZdvxUhUU
>>234
最初は処女と童貞の青春の一コマだと思って読んでいたよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
純情板っぽい話題だと思っていたのにな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
242 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:09 ID:lekhKpm6
結局、彼氏が変わった(セフレ衆と縁切りした)かどうか分からんしなぁ。
なんてゆーか、このスレに冷めちゃった(w
ごめんなー。
243 ：トリプル３：02/12/12 03:10 ID:A813uasj
>230
絶対にない。
デートコースで機嫌を取って女を部屋に呼び込んで押し倒すような奴。
そういう本質が見えてないうちはどんなに表層を繕っても無駄。
分かる奴には動物臭がするのがわかる。
雌を求める雄の臭いが。
冷静に男の本質を知ってればすぐわかる。


244 ：１：02/12/12 03:10 ID:9HlI5ivp
我慢してたと思いますよ。もう1人の幼なじみからも密かに情報があるんで。

>>215
女友達はエッチさせないと他の女にとられるよーって言います。
>>214
それがハッキリ言われたわけじゃないけど、彼氏は可能だと思ってないっぽいんですよ・・
>>216
ちゃんと恋愛ですよ。
>>219
長いんでしょうか・・けっこうあっとゆうまに感じたけど・・
>>220
もしかして、私厳しすぎますか？
>>222
まだ１９だし結婚話とかはないです。
安心してたけど、最近エッチしたがるからまた悪い癖が出たのかと不安です。
245 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:10 ID:u5ePcPNI
＞233
これがいつも原因なの？と
突っ込んでみたくなった
246 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:10 ID:M0MphdcU
>>241
漏れもだ
247 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:11 ID:gY+r7uRn
我慢する＝永久　だったらさすがに彼もつらいかも。
いつまでっていう線引きは必要だと思う。
もちろんその時までには自分の覚悟も固めておく。
248 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:11 ID:FXjnfzts
で、１はこれからどうするつもりなの？
これからもセックスおあずけで彼と付き合いたいのか別れたいのかどっちよ？
249 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 03:11 ID:1XMimgmC
>>238
奇跡は起こらないから奇跡なんだよな（笑

たしかに半年真面目に我慢ってのはあり得ないかもなあ。
こりゃ引き延ばしてもやらせても何にもならないか。
250 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:11 ID:fBcbcHXE
愛の無いセックスは有り。
しかしセックスの無い愛は不可能。
故に「愛があれば」は却下。
251 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:12 ID:ViW2n8tS
>>243
あーそれは１さんの心理です
252 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 03:13 ID:TYv5DCEt
ほんとこれ１次第だと思う。
男は愛のなのもとに彼女の体を求める男。
どれも本当だけどね。
253 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 03:13 ID:1XMimgmC
そろそろ＞１がどう感じているか聞いてみたいところだ。
254 ：ベルリン ◆gone98W02M ：02/12/12 03:13 ID:goHPcVZY

ここ、純情板じゃなかったのか...苦笑
ま、多分セフレ１０人発言にみんな過剰反応してるんだな w


好きなら信じてあげなさい。

納得したなら、すればいい。
ただ、裏切られる覚悟もしておきなさい。

妥協したいなら、すればいい。
ただ、後悔する覚悟もしておきなさい。

そうやって試行錯誤して、人間成長して行くんですから。
255 ：名無しの王様 ◆wr8kfImLno ：02/12/12 03:13 ID:gjT9Ledj
>>250
んじゃ愛し合ってる老夫婦は大変だな。
256 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:14 ID:a0KLxzqW
>>1
相手が童貞だったらやるのか？
257 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:15 ID:EXp4c6pW
セフレ10人もいたんだから、彼氏は結構なイケメンか、
かなり男として魅力あるやつなんだろう。

で、>>1はそれを自分の恋人として所有していたいと。
でもｾｯｸｽしちゃうと馬鹿なセフレ女どもと同じところに
自分を置くようで嫌だと。

そんな風にしか見えん。
258 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 03:15 ID:1XMimgmC
>>244
ああ、厳しいといえば厳しすぎると思う。
もし彼が真面目にやっていたのなら、とてつもなく。

ところでその情報源の女の子もグルッていう可能性は検討してみたのか？
259 ：トリプル３：02/12/12 03:15 ID:A813uasj
まあ、だいたい本質的な事は全てカキコしたな。
１はビビってその事実を受け入れないだろうが。
ていうか馬鹿女はたいてい俺みたいな本質を突く男ってのを嫌うからな。
自分の否もばらされてしまうだろうし。
まあ、せいぜいがんばってくれ。
１がどんなにがんばろうが、１の彼氏は今夜もハメハメ！
最後に言っておく。

「本当に人間が変わる時というのは死を覚悟した時だけだ」
260 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:16 ID:a0KLxzqW
＞＞２５７
ただの猿と言う可能性もある
261 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:16 ID:M0MphdcU
>>258
俺はそんな事考えもしなかった・・
お前すごいな
262 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:16 ID:ViW2n8tS
>>255
それは恋と愛の違いかもね
老夫婦は愛を育てたんだろうね
263 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:16 ID:otOZp6Fn
>>255
関係ないけど、男なら腹上死って一番気持ちのいい死に方だよな、きっと。
264 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:17 ID:a0KLxzqW
>>259
別に死にそうにならんでも変われるが。
265 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:17 ID:FXjnfzts
私女だけど、女だって愛する男に抱かれたい、全身で愛を感じたいって思うよ。
好きな男とつきあったらすぐにでもセックスしたいって思うし。
266 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:17 ID:EXp4c6pW
>>258
また世知辛いこと言うなｗ
267 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:18 ID:otOZp6Fn
情報源の女の子自体がセフレ化してたら、事実は違ってくるな
268 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:18 ID:rTDwlbuS
>>259
でもネタだからｗ
269 ：１：02/12/12 03:18 ID:9HlI5ivp
これからも付き合っていきたいです。
彼が元遊び人じゃなかったら、私もここまでエッチに対して過敏になるこ
とはなかったんじゃって思います。
そりゃあ、怖いことに変わりはないけど。
私も彼にけっこうひどいこと言っちゃってるっぽいし、彼氏だけが悪いわけじゃないのかなぁ。
半年我慢したことを評価してやっぱエッチするのが普通なんでしょうか・・
270 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 03:18 ID:1XMimgmC
>>255
シルバーセックスってご存じですか？

>>261
十人と同時進行できる男なんだから、
かなりアリバイ作りは長けていると思うんだよね。
271 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/12/12 03:19 ID:DUjWOKvE
>>１　以下のようなのに従って、好きな彼に誠実に対処しれ。　

１はいつまでやらないのか　
①死ぬまで　②結婚するまで　③結婚前も可能性あり

③の場合、どういう可能性があるのか
１、相手が信用できるようになる　２、相手に関わらず、自分がやりたくなる

１の場合、どうすれば信用できるようになるのか
Ⅰ　相手が長期間Ｈを我慢（不作為的努力）　　Ⅱ　何か他のことをしてくれた（作為的努力）

Ⅰの場合、長期間とは具体的にどれぐらいなのか
Ⅱの場合、何をしてくれたら相手の愛情を信用できるのか

・・・と、こういうことをつめていき、相手の希望をかなえる可能性は
あるのかないのか、あるとすればどうすればかなうのかをできるだけ丁寧に説明し、
可能性が皆無なのだとしたら一応丁寧にあやまっておけ（なんだかんだいって
彼の希望をかなえられないわけだから）。

で、そのあとは相手の判断を待つだけだ。
仮に「結局～～～という理由でどうしてもＨは無理」というのがおまえの結論だったとしても、
まっとうな奴はもうおまえを責めたりしないだろう。（ぷぷ　





　　

272 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:20 ID:a0KLxzqW
>>270
同時進行って言うか相手の女もやりたがりの猿なら
アリバイとか作らないようなきもする
273 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:20 ID:EXp4c6pW
>>267
おいおい、
「きっと情報源のセフレと彼氏で、いつまでも純潔気取る>>1を
どこかであざ笑ってんだぜｗ」
なんてひどいこと言ってやるなよｗ
274 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:20 ID:ViW2n8tS
>>269
だっていつまでも引き伸ばすわけにはいかないでしょ
まさか結婚するまでとか言うんじゃないでしょうね

好きじゃないんだったらしない　好きだったらする
これしかないんじゃない？
275 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:21 ID:ZdvxUhUU
>>269
１の中で答えは既に出ていると思われ
276 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 03:22 ID:1XMimgmC
>>269
心を許す前に、一度だけ、彼の身辺を探ることをお薦めする。
それでほんっとーに白だったら抱かれてやっても良いんじゃないの？

あと、疑問なんだけど。
人が普通っていったらセックスするのか、あんた。
自分で考えて決めるのが大人じゃないんですか。
277 ：恋愛初心者＠20歳：02/12/12 03:22 ID:VypF1byF
1は本当に彼氏のことを愛してるのか？
愛してるなら、動物の本能的にSEXしたくなるもんだと思うが。
278 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 03:22 ID:TYv5DCEt
>>269
別にしたくなきゃ無理にすることないでしょ。
と俺は思うが
279 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:23 ID:FXjnfzts
>>269
要はあんたがしたいかしたくないかだよ。
エッチは人の意見を聞いてするものじゃないよ！
280 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:23 ID:M0MphdcU
>>271
スパルタはいつも一行レスなのに
この話にはずいぶん乗り気だなｗ
281 ：１：02/12/12 03:23 ID:9HlI5ivp
あ、情報源の人は男友達です。
彼よりじゃなくて私の味方です。付き合う前も彼のやってることはいろいろ
教えてくれたし。
それと10人いたけど、頻繁に会ってたのは5・6人だったみたいです。
282 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:24 ID:ViW2n8tS
>>277
そんなに単純じゃないよ
女性は本能的に相手が子供を育てられるようなオスがどうか
見極めるのです。それは動物でも持ってる本能なんです。

たとえば巣の大きさで選ぶ鳥とかね。
283 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:24 ID:lekhKpm6
>>1
したくないなら、しない。
付き合っていたいなら、する。

したくないけど、付き合っていたいなら、彼にそう言え。
別れることも考慮に入れて。

もうそれだけ。
284 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 03:24 ID:1XMimgmC
男同士のつながりって言うのはな・・・
まぁいいか。もう余計なことは言わないで置こう。
285 ：恋愛初心者＠20歳：02/12/12 03:26 ID:VypF1byF
>>282
それにしちゃぁ、半年って長すぎると思うよ。
結婚するわけでもないのに、見極めるのにそんなに時間かかる？
286 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/12/12 03:27 ID:DUjWOKvE
>>280　　　さっきは長レスしたけど、
　　　　　あとは、このスレにいい感じのコテが集まっているために
　　　　　いついているって感じかな。（ぷぷ
　　
　　　　　話題自体にはそんなにやる気ないよ。
　　　　　やる気あるときのレスはもっと長文ばっかだよ、俺は。（ぷぷ
　
287 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:28 ID:gY+r7uRn
>>285
性病持ちかどうかを見極めないとｗ
288 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:28 ID:c3DJj8wr
１はきっとこう言って欲しいのだと思います。

「かれの愛は本物だ。半年も我慢した彼の気持ちは本気以外の
　何者でもない。　大丈夫！」
289 ：ベルリン ◆gone98W02M ：02/12/12 03:28 ID:goHPcVZY

相手の男性の将来を考えると、しないで別れた方がいいかもね。
ま、そんなことまであなたが考える必要は勿論ないですが。

情報源の男友達が、彼のことをなんと評するかかな、ポイントは。
同性の方が、見る目は確かでしょ。
290 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 03:29 ID:1XMimgmC
>>287
それは自分でするこっちゃねえだろ。
病院つれてけ。
291 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:29 ID:otOZp6Fn
ｷｼｭﾂならｽﾙｰしてもらって構わないけど、

１はｾｸｰｽそのものに嫌悪感あるのか(たとえ誰でも)？
１は幼馴染だった彼だからｾｸｰｽに嫌悪感あるのか？
１はセフレ遊びで汚れたｲﾒｰｼﾞの彼をまだ受け入れられないのか？

292 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:29 ID:EXp4c6pW
スレタイについて。

別にしなきゃいけないモンではない。お互いの合意で決めればよし。
したくないならしなくていいし、だからといってあなたは別に悪くない。

ただ、それで彼の心が離れていったとしても、やっぱり彼氏も悪いワケじゃない。
293 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/12/12 03:30 ID:DUjWOKvE
>>283　　全くその通りなんだけどさ、
　　　　「つきあっていたいけど、やらなくていいんじゃないの？
　　　　　だって彼のほうから我慢するって言ったんだよ？」

　　　　　とかいう、逃げ道を探すんだよね、彼女は。
　　　　　しかも強気な姿勢でね。（ぷぷ
294 ：恋愛初心者＠20歳：02/12/12 03:31 ID:VypF1byF
>>292がいいこと言った！
295 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:31 ID:r0h6gYia
>>284
その後聞きたい。
女同士の友達なら、まずチクらないと思うけど
チクった男友達は、あんまりツレと思ってなかったってこと？
296 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:33 ID:M0MphdcU
>>293
そうそう、自分を正当化するために
後からどんどん言い訳だしてるしな。
「それを先に言いましょう」がざっと読んだだけでも
いくつもあったな。
297 ：名無しの王様 ◆wr8kfImLno ：02/12/12 03:33 ID:gjT9Ledj
男がいくら理屈で語っても>>1が求める結論にはならん気もするな。

まあ別に結論なんか求めちゃいねえんだろうと思わんでもないが。
298 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:33 ID:gY+r7uRn
エッチして後悔するか
エッチしなくて後悔するか
299 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:34 ID:fBcbcHXE
半年も良く我慢したな。
300 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 03:34 ID:1XMimgmC
>>295
いや、ギブアンドテイクが成立するなら、
多少の演技はやってみせるってこと。

その男が＞１に多少気がある場合を除く。
301 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:35 ID:ZdvxUhUU
結局、１は何を相談したいんだろう？
302 ：１：02/12/12 03:35 ID:9HlI5ivp
えっと・・男友達は私の味方ってゆうか、私と同じような考え方って
いったほうがいいかも。だから情報は信用できます。
実際男友達は私がもう半年我慢してるんだねーって言ったら「半年は生ぬるいよ。
本気なら２年は我慢できるよ。俺ならできるし。もうちょっと待ったほうがいいね」
って冷静にアドバイスしてくれました。
待てる男の人もいるんだなぁと思ったけど、みんなの意見だと私と男友達のほうが特殊な感じですね・・

セックスに対しては嫌悪感ってゆうより、怖いってイメージです。
303 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:35 ID:wi9X16lM
みんな>>269見ろ。
相手がやりチンだから嫌悪感あるって言ってるぞ。

別れて童貞と付き合え。
304 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 03:36 ID:1XMimgmC
>>297
求めてないさ。きっと。
味方が欲しかっただけだろう。
でも女性が相手したとしても似たような結論にはなったろう。
おれたちほど当たりがきつくないだけで・・・
いや、向こうの方がえげつないかもしれんが・・・
305 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/12/12 03:36 ID:DUjWOKvE
>>291

１は>>34で、「ヤったら今までの自分じゃなくなりそうな気がする」
といっている。

これってセクース自体がきらいということじゃ？
それを彼が信用できないとか、信用できないのは彼自身の過去の行いのせいとか、
のらりくらりと人のせいにしようとするから嫌な女なんだ（ぷぷ
306 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:37 ID:r0h6gYia
>>300
なるほど。サンクス。
307 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:37 ID:Ks1wYh0m
254 名前：ベルリン ◆gone98W02M 投稿日：02/12/12 03:13 ID:goHPcVZY

ここ、純情板じゃなかったのか...苦笑
ま、多分セフレ１０人発言にみんな過剰反応してるんだな w


好きなら信じてあげなさい。

納得したなら、すればいい。
ただ、裏切られる覚悟もしておきなさい。

妥協したいなら、すればいい。
ただ、後悔する覚悟もしておきなさい。

そうやって試行錯誤して、人間成長して行くんですから。


＊これが一番良いレス
308 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:37 ID:ViW2n8tS
>>302
えっとそれね・・・・


きっと君のことが好きなんじゃないかな
309 ：トリプル３：02/12/12 03:37 ID:A813uasj
さて…こっちもなかなかの伸びだ…。
310 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:38 ID:5hZXWVKt
>>1
２年も我慢できるか!!
最初はみんな怖いんじゃないの？
311 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:38 ID:fBcbcHXE
その情報源の男友達あやしいな。
312 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 03:38 ID:1XMimgmC
>>308
その男は森永コーラであるに一票。
313 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:38 ID:M0MphdcU
>>302
じゃあ、その男友達と付き合え！と言いたいが
そいつはただ>>1がｾｸｰｽするってのが嫌なだけなんじゃないか？
気が有るのかもしれないけど。

実際その男友達と付き合ったら即効キメてくれるだろうな
314 ：ベルリン ◆gone98W02M ：02/12/12 03:38 ID:goHPcVZY
>>301
To do, or not to do, that is the question.
315 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 03:38 ID:TYv5DCEt
>>302
セックスも怖いけど、彼も怖いのでは？
316 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:38 ID:c3DJj8wr
>>311
思った。１に気があるよー
317 ：工房：02/12/12 03:39 ID:VLw+gaMx
>>302
その男友達が言ってるのはハッタリだよ。
２年も待てるわけない。ｗ
318 ：女ですが：02/12/12 03:39 ID:FXjnfzts
２年も我慢する男って女からみたらかなり異常。
セックスしてくれないと「私のこと好きじゃないの？」とか
「私ってそんなに魅力ゼロ？？？」って逆にへこむ。
319 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 03:39 ID:1XMimgmC
>>314
うまいっ！
320 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:40 ID:2nMKqBCK
>>302
その男友達は、表面上、君に合わせて紳士ぶってるだけ。
気遣いの１つだと思って、真に受けない方がいいよ。
付き合ってる彼女がいるのに、他の誰にも手を出さず、
２年なんて待てるやつは、どうかしている。
321 ：トリプル３：02/12/12 03:40 ID:A813uasj
カウントダウンだ！
322 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:40 ID:ViW2n8tS
その男友達の教えてくれた情報
・10人セフレがいた
・今はまじめらしい
・2年は待ったほうがいいよ

これ結構怪しくない？
323 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:42 ID:c3DJj8wr
>>322
２年って謎
324 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:42 ID:ZdvxUhUU
>>314
ありがとう。まさにその通りだね。
でも、そう書かれると、えらく高尚な悩みに思える。
325 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/12/12 03:42 ID:DUjWOKvE
翻って、俺が１の情報源男友達の立場なら、絶対１を止めるに一票。（ぷぷ
326 ：１：02/12/12 03:42 ID:9HlI5ivp
男友達はあやしくないですよー。
私のことが好きとかなら、彼氏が遊んでるって嘘言うだろうし。
一応彼氏とも幼なじみってことで、彼氏は男友達には気にせずに
何でも話すんです。でも彼氏の遊び癖には男友達も呆れてたし、やっぱ私と同じ考え方みたいです。

327 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 03:43 ID:1XMimgmC
そして、＞１と彼氏の間を裂くように画策する、に一票追加。
328 ：工房：02/12/12 03:44 ID:VLw+gaMx
友達の言う事なんて信用しないほうがいいね。
俺も１に気があればあいつは遊び人だよ。
女癖悪くて中絶何回もさせた事あるんだぜ。本人は否定するけどね。
ひでえ奴だよとか言っちまうよ。ｗ
329 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:44 ID:w0xw5a61
その彼氏が１さんを安心させてあげればいいんですけどねー
330 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:44 ID:wi9X16lM
なんかどうでもよくなってきた。
時間を無駄にしそう。
寝る。
331 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/12/12 03:44 ID:DUjWOKvE
＞絶対１を止めるに一票

絶対止める、というか、とりあえず止める、のほうが適切か（ぷ
332 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:44 ID:ViW2n8tS
いや俺がその友達なら下手な嘘ついて好きな子も親友も失うよりは
よりリスクの少ない「セックスお預け指令」のほうを選ぶけどな
333 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 03:45 ID:1XMimgmC
うん、おれもそろそろ寝る。
結論は自分で出してね。じゃ。
334 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:45 ID:gY+r7uRn
>>326
そんな男友達が本気であんたらを結びつけようとするか？
と乗ってみる
335 ：トリプル３：02/12/12 03:45 ID:A813uasj
３３３ゲト
こっちも失敗…。
336 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 03:46 ID:1XMimgmC
わり。＞３３５
337 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 03:46 ID:TYv5DCEt
男友達は関係ないと思うけど。
１さんが彼氏好きなら。
たぶんね、彼氏さんが怖いんじゃないかと思うんだけど、、そうでもないかな･･･？
338 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:47 ID:fBcbcHXE
略奪愛の仕方をレクチャーしますって趣旨のスレで
「彼氏のいる女をモノにするには、まず上手く相談相手になること」
ってのたまってる香具師がいたな。
339 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:47 ID:5hZXWVKt
そんな遊び人だった彼氏が半年我慢したのね。なんかかわいそうだね。
ほんとに、彼氏のこと好きなの？
340 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:48 ID:r0h6gYia
>1
彼氏よりその男友達の方に信用あるんなら、もうソイツとつきあっちゃえば話は丸くおさまるんでは。
341 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:48 ID:M0MphdcU
>>326

ずっと彼の悪口言う男だったら信用できないだろ？
彼を誉めつつ、悪い事もちゃんと教えてるんじゃね？
普通はセフレ10人の時点で冷めるだろうと思った友達は
意外にも諦めないんで「ｾｸｰｽは我慢させたほうが良いよ」なんて言って
>>1を処女（？）でおいて彼から別れさせるって長期作戦かもよ。
穴兄弟は勘弁と思ってんだろ。
342 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:48 ID:ARtfdEPh
セックスが怖いなら怖いって相手に言った方がいいぞ。
343 ：１：02/12/12 03:49 ID:9HlI5ivp
男友達は真剣に相談にのってくれますよ。
彼氏のことも私のことも心配してくれてます。
でも、今の状況だと私に彼氏の真摯な姿勢を知らせる必要があるからって
がんばってくれてるんですよー。
344 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/12/12 03:49 ID:DUjWOKvE
さて、俺も他スレにいくかな（ぷ

祭りがあったわけでもないのに祭りのあと、という感じだ（ぷぷ
まさに時間の無駄というべきか（ぷぷ
345 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:50 ID:5hZXWVKt
なにより、男友達の方ばかり信頼してるのがかわいそうだ。
346 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:52 ID:ViW2n8tS
男友達には絶大なる信頼

彼氏は露ほども信頼してない

こりゃ男友達の勝ちですな
347 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:53 ID:fBcbcHXE
男友達あやしい。
だいたい二年も我慢できるかよ。
348 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:54 ID:w0xw5a61
彼と１さんでもっと話し合ったほうがいいですね
第三者はいないほうが良いかも
349 ：１：02/12/12 03:54 ID:9HlI5ivp
>>337
彼氏は優しいですよ。
>>339
好きです。
でも、不安です。
>>341
それはそうだけど・・でも、男友達はそんないやらしい性格じゃないですよ。
>>342
そんなこと言ったらガキっぽいとか、思われそうな気がします・・
350 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:54 ID:2nMKqBCK
とりあえず、１は彼氏に協力してもらって、
いきなり挿入しないペッティングからｾｸｰｽに馴れた方が得策な気がする。

いきなりお互い解禁日を迎えたところで、
お互いを傷つける結末になるような気がするよ。
351 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:55 ID:M0MphdcU
>>343
男友達が信用できるかどうか、一晩何も言わずに一緒に寝てみな。
本性現すから。
352 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:55 ID:ARtfdEPh
2年我慢という言葉が彼の信用を失墜させているな。
353 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 03:57 ID:TYv5DCEt
>>349
まぁ１の思うようにすればいいと思う。
１の人生だし。
昨日の美酒も今日はションベン。
日がたてば考えも変わるし
354 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:57 ID:lekhKpm6
男友達が怪しいかどうかはともかく。

……２年確実に待てる、って人いる？(w
355 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:57 ID:ViW2n8tS
若い頃なんてあっという間に過ぎる

20歳で2年我慢して結局だめで次も2年我慢したらセックスできるのって
24歳ですよ。

20～24なんて一番体的には我慢がきかない時期なのにｗ
356 ：ベルリン ◆gone98W02M ：02/12/12 03:58 ID:goHPcVZY

結局前回の迫り方もあなたを思いやったような物じゃなかったって事ですよね。
つまり、雰囲気がわるかったんでしょって誰かが書いてたけど、
その押し倒された瞬間の雰囲気が、あからさまに大事にされてないっていう感じだったんでしょ？

それで、真摯に謝ってくれれば、次くらいにはいいけど、って思えたかもしれないけど、
開き直られたからとまどっちゃってるんでしょ？

彼の方も、あなたの愛情を確かめに来てるんだろうね。
正念場であることは間違いないと思う。


思うに、
恋愛にはセックスがつき物だけど、それだけじゃないわけですよ。
それしか考えてないのと、他のことも一緒に考えているのと、随分違うと思う。

まだ、２人の人間関係が深まってないんでしょ？半年が短かったって書いてあるくらいだから。
半年たったからっていう期間で安易に、するしない、決めるのはどうかな。
357 ：名無しさんの初恋：02/12/12 03:59 ID:M0MphdcU
>>353
その結論を>>2で言って終了にすりゃ良かったな、と思った。
358 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:01 ID:oyTEab5P
そんなに男友達が信用できるんなら
なにもここで相談しないで、ずっと男友達に相談してればいいじゃん
359 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:01 ID:gY+r7uRn
全く以って>>356さんのいうとおり
360 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:02 ID:ViW2n8tS
ま、３０代近くになって初めて性の喜びを感じる人もいるし
１が幸せになればいいと思うのよ

20代前半の１と付き合った彼氏はあきらめるかそこまで待つか
しかないね
361 ：ベルリン ◆gone98W02M ：02/12/12 04:03 ID:goHPcVZY
>>356

なんか、前半、後半と論理的に飛躍があるな...

つまり、期間は気にしなくていいんじゃない？人間関係を大事にしなね。それを彼に伝えた方が良いと思う。


あと前半だけど、あなたの前でセックス慣れした（もしくは軽視した）態度をとるのは、人間として、そもそもどうかと思う。
それは、半年またされようが、二年待たされようが、関係ない。
362 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:03 ID:sw3j1QkN
俺が１の彼氏なら、た
363 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:05 ID:M0MphdcU
>>362
たない
364 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:06 ID:2tYZbJ9w
1は、男は誰でもいいから年中セックスがしたくて
たまらない生き物なんだってことを理解しろ
それゆえ男は全員オナニーしまくり

たいていの男が、女と付き合う動機は
①「彼女がいる」というステータスが欲しい
②セックスの相手が欲しい
こんなもん

彼氏が>1とセックスしたがってるのは、
別に>1のことが好きだからじゃなくて
>1がセックスできる関係（恋人同士）にあるから

相手のことを好きっていう感情と、
セックスしたいっていう感情はまったく別物



365 ：１：02/12/12 04:06 ID:9HlI5ivp
>>351
男友達は性欲があまりないって言ってましたよ。
彼氏みたいに、セフレとか作るのは理解できないっていってました。
そんなヒマがあったら、もっと違うことするって。
でも、男友達も性欲があまりないから２年とかいえるのかな。
さすがに２年って「すごいね！」って思いましたもん。
>>353
それは、そうなんですよね。
>>355
そう考えると私の言ってることも無理があるなぁって思います。
やっぱり彼氏かわいそうかもしれない・・
>>356
そうです・・
あまりにガツガツしてたから、ちょっと・・と思いました。
366 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:07 ID:w0xw5a61
好きな人に大事にされてるなら抱かれてもいいかなーと思うけど
フレンチでは大事にされてる実感は得られないなあ
もっとこう思いやりとか優しさが欲しいですね
まあ彼も若いからな、致し方ないけども
367 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:09 ID:ARtfdEPh
>>349
ガキっぽいと思われても本当の事なら言った方がいいよ。
相手も納得するだろうし。
368 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:10 ID:Ks1wYh0m
ベルリンに惚れ惚れ。
369 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:12 ID:sw3j1QkN
>>1よ
なすがままに、身をまかせなさい
370 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:14 ID:2tYZbJ9w
>349
それ伝えてないのかよ、一番重要なことだろうが
「ガキに思われるから本音がいえねー」なんて
お前らまだその程度の関係なのかよ
だとしたらまだまだ付き合いが浅すぎる。
これじゃあセックスなんてやってる場合じゃねえよ
371 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 04:14 ID:TYv5DCEt
１は結局どうしたいのかみたいなのがさっぱりないな。
まぁ俺でもたぶんそうだろう。
なるようにしかならんから、気楽にやれば
372 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:15 ID:ARtfdEPh
>>364
男がみんな自分と同じだと思ったら大間違いだ。
373 ：１：02/12/12 04:15 ID:9HlI5ivp
>>361
たぶん、彼氏には自覚がないとおもうんですけど、私が経験がないからか
敏感になってるんだろうけど、ちょっとした態度でも「あ、こいつやっぱ
慣れてる！」ってゆうのがわかるんですよ。むこうは意識してないだろうけど・・
でも、過去を責めても今は仕方ないし、これ以上拒むのはかわいそうなのかもしれないですね。
「エッチのことなんて全然考えてないよー」って感じだったら、私ももっと違った
かもしれないのに。
>>364
ほんとですか？
>>366
フレンチはおいしいけど、それで愛を実感はできないですよね！
>>367
そうかぁ・・
374 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:17 ID:u5ePcPNI
＞364
後半はかなりキツイよね・・・
これ言われたらかなり凹んじゃうよ～

＞1
女にもいろんな人がいるように男もいろんな人いるから
男友達が言ってる事が全員そういう訳でもないのでは。
もっと柔軟に考えてもいいかなと思う
375 ：364：02/12/12 04:20 ID:2tYZbJ9w
>372
あんた男？
自分は>364とは違うよっていいたいの？
>364のどこに反応したんだ､
付き合う動機ってやつ？
じゃー
③相手に恋してる
これも付け加えておきます
これで問題ないよね
376 ：ベルリン ◆gone98W02M ：02/12/12 04:20 ID:goHPcVZY
>>356
補足すると、

彼の方もあなたの愛情を確かめに来てるんだろうねって言うのは、
>>94さんが言っていたとおりです。


それと、残念だけど、彼がある程度がつがつするのは、スレちゃったってことですね。
その辺は、あなたとセックスに対する考え方が違うのはしょうがない。
でも、大事にされるべきなのは、彼のセックス観ではなくて、あなたのセックス観でしょ。普通に考えても。
言わないとわかんないと思うから、こんど押し倒されたら言ったら？大事にしろと。優しくしろと。

言ってわかんなければ、しょうがない、
普段の彼の態度から、あなたが本当に大事にされているかどうか判断して、
セックスについて妥協するかどうか考えるしかないんじゃないかな。


安易な妥協ならば、しない方が良いと思いますが...
377 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:21 ID:ViW2n8tS
いいレスだ
378 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:23 ID:M0MphdcU
処女より慣れてる女が良いって言う男の心理がちょっとわかったよ。
379 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:25 ID:ViW2n8tS
めんどくさいからね＾＾
380 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:25 ID:TXFXf8Ve
っていうことは、処女と童貞ってﾅﾆｹﾞによいってこと？
381 ：１：02/12/12 04:26 ID:9HlI5ivp
>>374
そうですね。男友達はかなり気の長いほうなんですね・・
>>376
過去にこだわってると、だめになっちゃいますね・・
私は彼氏が好きだし、彼氏からも愛されてると思うんです。
でも、ここで体許したらセフレと変わらないんじゃないかとか思えてきて・・
それに怖いし。
でも、怖いってとこはともかく、これを彼氏に正直に言うってことは、彼の過去を責めてるのと同じことだし
傷つけるんじゃないかって気もします。
382 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:27 ID:0R+frlPJ
したくないならしない方がいい
でもしたくないならしたくないで相手に理由を言うべきじゃない？
ガキっぽく思われる・・・って、言わないと相手だって分からないよ
383 ：ベルリン ◆gone98W02M ：02/12/12 04:27 ID:goHPcVZY
>>378
>>379
ま、めんどくさいっていうと語弊があるけど　苦笑

本気で怖がる子もいるみたいだし、そういうのって、純粋な恐怖心だからどうしようもなくない？

安心させてあげたいのに、自分の欲望で怖がらせてしまって、
って最初は誰もが悩むんじゃないかな。
（相手によっては）それを忘れちゃったらやっぱり駄目なんじゃないかな。
384 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:27 ID:ARtfdEPh
>>375
もちろん男。
俺は年中セックスのことを考えてるわけじゃない。
385 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:28 ID:M0MphdcU
>>381
充分傷つけてるよ。
散々我慢してまだ信用無いのかって。
>>1が半年を短いと感じてても、彼には長いだろうから
386 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 04:28 ID:TYv5DCEt
>>381
そんなんじゃ溝は深まるばかりだな。。
傷つけたれたんじゃないの、１だって？
387 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:28 ID:sw3j1QkN
正直>>1が理解できない。
388 ：１：02/12/12 04:30 ID:9HlI5ivp
それで、そこで不安にならないためにはもっと愛情見せてくれなきゃ
って思ってました。
でも、皆に言われて気がついたけど愛情の量を測るみたいな考え方
は間違ってますよね。
自分もその繰り返しでますます不安になってるし。
彼氏と話しあってみます。エッチがどうこうより、今私が彼に感じてることや
彼が私に感じてることしりたいです。
389 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:32 ID:2tYZbJ9w
>384
たしかにその言い方は御幣があったかも
男の性欲は女の想像以上だ、って事をいいたかっただけ
>1はそこんとこ理解してねーだろ
390 ：女ですが：02/12/12 04:33 ID:Z5Tegw49
セフレとか恋人とか変に肩書きにこだわるからつまらないことで悩むんだよね。
肩書きにこだわるのは自分に自信がないから（ｗ
391 ：ベルリン ◆gone98W02M ：02/12/12 04:33 ID:goHPcVZY
>>381

怖いってのは言った方がいいんじゃない？
それと、書き込んでることをみてると、がつがつしてなくて、優しくしてもらえば許せるって感じだと思うんだけど。

ま、彼があなたのことを真剣に考えているなら、自分の過去を消したいと思うだろうね。
ほんとに悩んでいれば、かなりつらいはず（期間とかじゃなくて）。
まぁむしろ、それはあなたとつきあい始めて最初の三ヶ月くらいに感じることかな。
今となっては、もう十分待ったんだからっていう気持ちの方が強いみたいな印象を受けるけど。
392 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:33 ID:0R+frlPJ
>>388
相手に愛情をみせろって言ってばっかだと相手も疲れるよ
愛情見せて欲しいなら自分も見せないと
自分のコト信じて欲しいなら、相手のコトも信じろ・・・だよ
393 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:34 ID:c3DJj8wr
>>1
彼と本音でゆっくり話し合ってみることですな
394 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:34 ID:TKA8Qk5/
セフレが肩書きとは知らなかった
395 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:34 ID:MM+bxVLc
だから最初に下心見せずに近付く努力をしろっつぅ話。
396 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:36 ID:2tYZbJ9w
>388
そうそう、もっとぶっちゃけて話し合った方がいいって
「セックス怖い」ってのもちゃんといえよ
>1のことが好きなら、思いやる気持ちがあるんなら
彼氏の態度も変わるだろう。

「大丈夫だよ怖くないよ」なんて、必死に説得はじめるようなら駄目かもな
397 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:36 ID:w0xw5a61
なんかいい方向に向かってきた感じ。
話合ったほうがいいよ。冷静にじっくりとね。
398 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:38 ID:u5ePcPNI
好きとかよりも価値観の違いかもね
どちらかがその事について妥協しないと永遠続く。
女の人にＨを好きにさせてしまえば、解決。
回数だよきっと
399 ：１：02/12/12 04:39 ID:9HlI5ivp
>>385
そうですね・・・・
>>386
私も傷ついたけど、私気が強いから言い方とかもキツくなっちゃってた
かもしれないです。
>>390
その通りだと思います。
自分に自信ないです。特に経験豊富な彼氏の前だとそうなっちゃいます。
>>391
そうですね。ちゃんと話してみます。
考えてみれば彼氏がどう思ってるのかとかあんまりちゃんと聞いたこと
なかったし。
400 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:39 ID:gY+r7uRn
4000
401 ：１：02/12/12 04:44 ID:9HlI5ivp
ありがとう。相談してよかったです。
自分が正しいことが前提に話してたからはじめはみんなの言う
ことがよくわからなかったけど、よくよく考えると私にも
悪いとこはあったし、それも反省しなきゃなと思いました。
彼氏とちゃんと話してみます。
恋愛経験が少なくて自信がないから、どうしても人の意見に流されがちになっちゃって
男友達の言うことが正しいんだーって思ってたけど１００人いれば１００人の
考え方があるんですよね。それに気づいただけでもよかったと思います。
402 ：女ですが：02/12/12 04:46 ID:Z5Tegw49
>>399
そーゆーことも含めて話し合いしてみなよ。
ここででた意見の過半数がセックスなしだと
別れに向かう可能性大ってことも頭にいれときな。
403 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:46 ID:w0xw5a61
おお、よかった。頑張ってね。
404 ：ベルリン ◆gone98W02M ：02/12/12 04:48 ID:goHPcVZY
>>399

ま、誰か、その彼氏に助言できる人がいると良いんだけどね。ｗ

彼の努力してきた期間が目に見えない物だけにね。
たとえば、やっぱり給料三ヶ月分、君のために働いて手に入れたリングだよ！
とかだったらわかりやすいわけで。

彼氏の表現下手によるところもあるかと思われる。
で、逆切れして、「こんなに待ったんだYo」とか言われても、普通はひくからなぁ...

納得行かないこともあるかもしれないけど、決めたら信じてあげて下さい。
405 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 04:48 ID:TYv5DCEt
がんがってー
406 ：名無しさんの初恋：02/12/12 04:51 ID:ViW2n8tS
がんがれー

いい感じでしまりましたな
407 ：名無しさんの初恋：02/12/12 12:58 ID:mmyg2Aph
大漁ですね>>1
408 ：森の募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：02/12/12 15:06 ID:QQUgUcOO
一晩で４００かぁ・・・純情板。
さぶちゃんとかトリプルなんちゃらみんなけっこう良いこと言うなぁ。
しかし相手が１９歳の女の子だ、あまり系統だった論理的なレスはそれほど意味
ないかもしれんと思ってしまったが。

傷つかずに手に入れようとする関係は所詮その程度の関係、と言いたいところだが
まわりを見れば例外もあるだろう、春の日差しの中で若葉が育つように
愛を育む恋人もいるだろう。
しかしこの場合は明らかにそうではない、特殊な条件を持っている。
避けては通れない問題がある。

ここでは結果を得た人間や結果をほしがる人間が無条件に叩かれるわけじゃない。
リスクを負わずに結果を得ようとする人間が叩かれるんだ。
良い結果が出ると良いね。
409 ：27歳真性童貞 ◆hbiysWI46o ：02/12/12 16:02 ID:BupxVLr+
>>1
好きな相手ならエッチな事したいと思うのが
普通なのでは？
したくないなら”したくない理由”を
相手に伝えなければならないと思うが…
女性からは言い難いだろうなぁ。

俺は”おあずけ”くらっても待てるけど…
その理由が知りたい。
理由は無いが”イヤ”って言われると
凹む…。

何か言い方が下品でした。
ごめんよ！
410 ：名無しさんの初恋：02/12/12 16:17 ID:AJZVWfIX
どうしても、したくないのなら拒否してもいいだろうけど、
どちらでもいいのなら、彼が望むのならした方がいいにきまってる。
セク―スだけでもだめだし、愛だけでもだめ。
411 ：名無しさんの初恋：02/12/12 17:04 ID:rYo/1RGr
えっち怖い。彼のことはダイスキなんだけど
行為の度にいつも怯えて変に力入ってしまいます。
彼ののぞむとおりにしてあげたいけど
怖いものは怖いんだってば・・・はぁ鬱。

412 ：名無しさんの初恋：02/12/12 17:05 ID:47ZQEfrV
幼馴染とｾｸｰｽは無理だな
413 ：石破ﾀﾝマンセー：02/12/12 17:08 ID:TYv5DCEt
>>411
可愛いナ～
414 ：名無しさんの初恋：02/12/12 17:08 ID:zVcOqDWc
したくないわけではないのだけど、したいと思うﾀｲﾐﾝｸﾞがいつも合わない。
415 ：名無しさんの初恋：02/12/12 17:09 ID:RyN+LCUV
エッチしたくないなんていってる女は
子宮摘出してマンコをパテ埋めしとけ
一生しなくて済む
416 ：名無しさんの初恋：02/12/12 17:09 ID:1VJ94n8l
クリスマスってやっぱしなきゃいけないの？
417 ：名無しさんの初恋：02/12/12 17:09 ID:47ZQEfrV
日にちきめればいいじゃん
この日にしよう、と>>414
418 ：コヘハン：02/12/12 17:12 ID:Z9K+r0CC
クリスマスするぞっていう歳じゃなくなってきたな。
若いっていいな
419 ：名無しさんの初恋：02/12/12 17:12 ID:ZZKnlKZC
＞414
定期的にしてないからだ
週１なら週１で定期的に行え
体が覚えるまで

420 ：27歳真性童貞 ◆hbiysWI46o ：02/12/12 17:13 ID:BupxVLr+
>>411
まぁ怖いだろうなぁ～。
男の俺にはわからんが…。

その男も若いんだね…。
きっと…。
その男に余裕もって付き合ってやれよ。
って言ってやりたいが…。
思い切ってこのスレ読んでもらったら？
良いアドバイスできなくてごめんよ。
421 ：名無しさんの初恋：02/12/12 17:22 ID:zVcOqDWc
>>419
はじめてのﾀｲﾐﾝｸﾞが合わないってことね。

＞体が覚えるまで
ﾜﾗﾀ
422 ：４１１：02/12/12 17:23 ID:rYo/1RGr
４２０さんありがとう。
彼２０半ばだけど若いのかなぁ。

怖いというのは、気持ち良くないから、ということもあります。
激しくされると痛いし・・・。優しくされると大丈夫だけど、
彼は激しくしたほうが気持ちいいみたいで。見ててそれがわかるから
あんまり痛いよっていえなくて我慢しちゃったりする。
彼がきもちよければいいかなって思うけど・・・
痛いって訴えて彼が自分のテクに変に自信失うのも嫌だし、自由にさせてあげたいって気持ちは強くて

でもそんなこんなで・・・、不幸な事に私はえっちに恐怖感が・・・。
エッチがきもちいいだけの男の人には、きっとこの手の女性心理は
わかんないんだろうなーと思います・・・。
423 ：名無しさんの初恋：02/12/12 17:29 ID:5CjufwEG
>422
そうやって自分の中で完結してるから悪循環になるんです。
自分の中だけで悩んで「分かってくれない」はやめましょう。
恋人同士のトラブルの９５％はちゃんと話し合えば無くなります。
以上。
424 ：名無しさんの初恋：02/12/12 17:32 ID:/CV1h0SX
今まで付き合った20代半ばは枯れてたな。
高校生と比べると・・・だけど。
やっぱ高校生はスゴイ。
425 ：27歳真性童貞 ◆hbiysWI46o ：02/12/12 17:34 ID:BupxVLr+
>>422
童貞の俺が言うのはおこがましいが、
敢えてレスする。
その男には何でわからんかなぁ？
相手を思いやってナンボだろ！
自分本位の男は駄目だろ。やっぱり。
何か良い方法無いもんかなぁ～。

好きなら相手の辛い気持ちを
受け止める事できると思うので
その男に正直に言うしかないな。
ごめんよ。
426 ：下の日本語を英訳せよ ◆UoYGKj3Jkc ：02/12/12 17:38 ID:hGndlqSm
えっちしてからつきあった。
相性がよかったらしい。
まあ、えっちはコミュニケーションっていうか、
相性占い的な面もあると思う。
幸せだな　脳内
427 ：27歳真性童貞 ◆hbiysWI46o ：02/12/12 17:41 ID:BupxVLr+
英訳？
It associated, after sex.
Seemingly, it was congenial.
Well, I think that sex also has KOMYUNIKESHON
and an affinity fortune-telling-side.
It is fortunate.
Inside of a brain
428 ：名無しさんの初恋：02/12/12 17:42 ID:5CjufwEG
さて、そんな事書いた自分にとってこのスレは他人事じゃないわけで。
僕の彼女もエッチどころかキスさえ物凄く怖がります。
僕らは初めから何でも言いたい事言い合うようにしているので僕はしたいと
意思表明してますし、彼女は「嫌じゃないけど、怖いから」とずっと言ってます。
そんなわけで、今はまだ落ち着くまではやめておこうと思ってます。
やっぱり何か変わりそうで怖いという感じのようで。
彼女の話を総合して考えると、「おてて繋いで仲良く♪」レベルの恋愛から
離れたくないという感じのようで。
かなり固い意思みたいだったのでとりあえずゆっくり待とうかなと思ってます。
まだ彼女１０代ですしね。
そんなわけでクリスマスには初お泊りも控えてますが、たぶん何にもないでしょう。
彼女が待てというならあと３年でも待ちたいものです。
やっぱり嫌がることはできませんからね……
429 ：27歳真性童貞 ◆hbiysWI46o ：02/12/12 17:44 ID:BupxVLr+
>>427
失敗！
なんじゃこりゃ！
430 ：下の日本語を英訳せよ ◆UoYGKj3Jkc ：02/12/12 17:45 ID:hGndlqSm
>>427　ありがとう。　コミュニケーション　って間違いだっけ？
　　　　
　　　　　　　　　　
431 ：名無しさんの初恋：02/12/12 17:45 ID:5CjufwEG
と、誤解のないようにフォローしておきますと、だからって別に
１さんの行動を完全肯定してるわけじゃないです。
本当に好きならいくらでも待てるんでしょ？　ってものじゃないです。
彼女が本当に怖がっているからできないってだけで
「しなくていーや」と思ってるわけでもないので。
一応。
432 ：名無しさんの初恋：02/12/12 17:45 ID:MM+bxVLc
　　KOMYUNIKESHON …？
433 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/12/12 17:46 ID:i4miPmha
>>422　　おまえは１とは全然違うよ。（ぷぷ
　　　　
434 ：名無しさんの初恋：02/12/12 17:47 ID:JTDYFT4l
>428
なんか同情してしまった。
435 ：ﾘｶ ◆Rica/jLUFo ：02/12/12 17:48 ID:d35LTsgL
ｷﾞｭｰってしてるだけでｲｨ･・かも（´д｀*
436 ：27歳真性童貞 ◆hbiysWI46o ：02/12/12 17:49 ID:BupxVLr+
>>428
＞やっぱり嫌がることはできませんからね……
良い事言った。(当たり前だけど。)

>>422
男ってこんなもの
安心しろよ！
437 ：27歳真性童貞 ◆hbiysWI46o ：02/12/12 17:49 ID:BupxVLr+
>>432
ごめんよ。
438 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/12/12 17:50 ID:i4miPmha
>>428　　待つのはいいけど、欲は出しつづけたほうがいいと思うな。
　　　　俺としては。
　　　　
　　　　“欲をみせるだけでも彼女は嫌だろう”なんて気遣って隠してると、
　　　　今度は「もう性欲なくなったのかしら。よかった。」
　　　　なんて傲慢なことを考えはじめかねん。（ぷぷ

　
　　　　　　
439 ：名無しさんの初恋：02/12/12 17:52 ID:fBcbcHXE
>>431
男として正しい。
440 ：27歳真性童貞 ◆hbiysWI46o ：02/12/12 17:56 ID:BupxVLr+
>>438
なるほどねぇ～。
そんな事考えもしなかったよ。
441 ：名無しさんの初恋：02/12/12 18:01 ID:WgJpD3H2
したくなけりゃしなくてもいいじゃん。
442 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/12/12 18:01 ID:i4miPmha
>>440　　そういう女の中では「ヤらないのが普通」「性欲ないのが普通」
　　　　　ということになっている場合が多いことを決して忘れてはならない。
　　　　　１もそうだが、同じ考えの奴を１人みつけただけで
　　　　　「やっぱ自分は正しい」と勢いづいているありさまだ。

　　　　　不利な情報を遮断して、
　　　　　欲を出す→拒まれる（つーか“拒ませる”）→“アッサリ”引く
　　　　　ということを繰り返し、罪悪感をつのらせることだ。（ぷ　
443 ：名無しさんの初恋：02/12/12 18:34 ID:5CjufwEG
あ、さぶちゃんから返事貰った。
なんか嬉しい。

>>438

肝に免じておきます。
まああんまり感情隠すほうじゃないからこれからも折を見ては
誘いをかけてみたりしながら少しずつでもこっち側に引き寄せたいと思います。
彼女の心は明らかにまだ「コドモ」なので慎重にしないといけませんが。

>>442

>１もそうだが、同じ考えの奴を１人みつけただけで
>「やっぱ自分は正しい」と勢いづいているありさまだ。

ああ。よく見ますね……この板そういう人結構見ますね、なんか
そもそも十人十色ということを知らない人がいるのが怖いです。
どうしても自分を「普通」にしたいんでしょうね……
444 ：あかさ：02/12/12 19:06 ID:w37FJVBw
何かが変わりそうで怖いからHナシというのはすごく寂しい気がします。お互いいい意味で変わっていきたいものです
445 ：名無しさんの初恋：02/12/12 19:28 ID:OWgQPWBN
許すとかそういうこと考えてるうちはだめだよ。
それから時期は問題じゃない。半年待たせたんだからいいかなあ。。とかじゃなくて、
心が通じ合ったときが、そのときだよ。
もっとお互いを理解しあってからでないとね。
446 ：名無しさんの初恋：02/12/12 19:37 ID:5CjufwEG
そうですね。
要は画一的に考えない事です。
自分達は自分達のペースでやっていけばいいんですから。
お互いが本当にしたいと思ったときにするのが理想です。
でもその理想だけを待ちつづけていると大変なので少しでも
お互い努力して歩み寄るのを忘れないように、ってとこでいいかな？
447 ：俺：02/12/12 19:37 ID:RsqeH7Ly
>>1
したいよ
448 ：名無しさんの初恋：02/12/12 20:01 ID:JHxzPhMf
>>416
そういう考え大嫌いだ。
449 ：名無しさんの初恋：02/12/12 21:23 ID:fBcbcHXE
つまり＞１の相談役の男友達が悪いってことでいいよね？
450 ：名無しさんの初恋：02/12/12 21:40 ID:iWe7OcI3
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
451 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：02/12/12 22:06 ID:9OxdjVNd
いいｽﾚになったな。
ほんとーに祭りの後だ。
じゃがんばって。＞１
452 ：名無しさんの初恋：02/12/12 23:48 ID:iVVIHCRR
っつかさ、>>1は自分の体を何かの賞品のように勘違いしてると思われ。
10人のｾﾌﾚ切ったのに、半年おあずけ、男友達は云々…
彼 は 犬 の　扱　い　で つ か ？
453 ：紋プチ：02/12/12 23:53 ID:XPsYR//G
Ｈしないのーー！！！！！！！？？？？？？？・
って感じですがな。ｗ

欲もあるが愛もある事はある。
彼は君としたいのに、
それを拒むのは可哀想だろ。
クリスマスに思い出を作るのもいいじゃないでしょうか？
てか、クリスマスにやるんじゃなくて
クリスマスに思いで作りでは駄目なのかい？
454 ：名無しさんの初恋：02/12/13 13:49 ID:NyYkz10u
俺の意見・・・誰でもかんでもＨしたいって感情はないけど好きな子なら人一倍やりたいって思う
Ｈすると親近感湧くし、もっと打ち解け合えたって感じがする　恋人同士のステップアップと考えてます

どうでしょうか？
455 ：名無しさんの初恋：02/12/13 13:57 ID:/hK9gKUL
ははははは！！！
おかまだから、エッチ出来ないんじゃないの？？？
ははははは！！！
456 ：名無しさんの初恋：02/12/13 14:02 ID:BuFBJrIN
でも同時に、相手にすべてを晒してしまうってことだよね。
すべてを知ってしまうと欲がなくなる。欲がなくなれば、
他の女を抱いてみたくなるのが男の真の心理じゃないの？
１はそれが怖いんでしょ。男性諸君どうよ
457 ：名無しさんの初恋：02/12/13 14:04 ID:NyYkz10u
確かに抱いてしまえば完全に自分の物だって思ってしまう男が多いと思う
だから魅力を感じなくなって、他の女に興味が出て抱いてしまう・・・だ・け・ど！！
性欲は満たされるけど、心は満たされないぞ
458 ：名無しさんの初恋：02/12/13 14:06 ID:4n7Iu44P
俺は性欲が強いほうだけど、彼女以外とはしたいとは思わない。
逆に、彼女とはすごいしたいと思ってる。
４５４さんも言ってたけど、すごく近くに感じれるから。
459 ：名無しさんの初恋：02/12/13 14:07 ID:oQRtBtTK
減るもんでもなし、付き合ってるならやれよ。
あんまり引っ張ると捨てられるのがオチ
460 ：名無しさんの初恋：02/12/13 14:08 ID:Bh7Ki6wg
昼真っから熱弁してるのか･･･
461 ：名無しさんの初恋：02/12/13 14:10 ID:NyYkz10u
あんまりもったいぶられても彼氏の立場としては悲しい・・・まだ許してくれないのか(´・∀・｀)ｼｮﾎﾞﾝだぜ
462 ：名無しさんの初恋：02/12/13 14:11 ID:arFwaCey
要するに１は、セフレ１０人なんて元遊び人じゃなくて
元々真面目な男と付き合いなさいってことでｲｲ？
男に我慢するなというのは酷だし、好きなら抱きたい
あるいは我慢できないってことはわかってやれよ。
ただ、この場合やるやらない以前に、１は彼に対して
警戒感強すぎなんじゃないかと・・・・。

自分の部屋に呼んで
襲われたとかいって騒ぐ女は俺も殴りたくなるけどな。
とにかくこの男とは別れたほうがｲｲ。
んで、本当に自分がやりたくなるような男を
見つけろ！
463 ：456：02/12/13 14:12 ID:8ktnS9SZ
すべては男の身勝手だと思う。１がやりたくないのならやる必要はないし、
それで離れていくような男なんかたいしたことないね。
１が相手に同情してセックスしたとして、
相手が１に魅力を感じなくなって他の女に流れたとしても
１は自分を責めることしかできないんだよ。
相手に落ち度はないんだから
464 ：名無しさんの初恋：02/12/13 14:15 ID:oQRtBtTK
>>463
んなこと言ってたらいつまでも浅い付き合いで終わるよ
465 ：名無しさんの初恋：02/12/13 14:20 ID:arFwaCey
>>464
んなこたぁない！
１は根本的にこの男を信用できてないと
思うぞ。
このままなら男のほうが１に愛想つかして
セフレ女共のところに戻るか、１が男友達に
食われるか、だ（ｗ
１が彼を好きだと言う気持ちも俺は疑問に思うね、
そんな信用しきれない男のことを愛してる、なんて
言って欲しくない。
466 ：463：02/12/13 14:20 ID:z8Vo4KyY
結婚もしない相手とそこまで深く関わる必要性はないと思う。
自分が望んでいることならともかく、相手にたいする同情心なんかで
安易にすることじゃないよ。俗世間では当たり前のように
やってる恋人が多いけど、それが本人達にとって好転機会に
なるかというと、疑問だよ…
467 ：名無しさんの初恋：02/12/13 14:23 ID:arFwaCey
>確かに抱いてしまえば完全に自分の物だって思ってしまう男が多いと思う

俺、何人かの女と付き合ってそれが幻想だとわかったよ。
女という生物が好きな男としか「ヤレない」生物なら
売春なんて存在しないはず。
女は男が思い込んでるよりｾｸｰｽに対して
幻想を持っていないと思う今日この頃・・・・。
468 ：・・・：02/12/13 14:55 ID:1VHn9b6p
俺は１８年我慢してますがなにか？
469 ：下の日本語を英訳せよ ◆UoYGKj3Jkc ：02/12/13 16:52 ID:RhvNg/ld
正直、エッチなんて挨拶みたいなものやから
やったやらないでいっているおまえら全員　かわいくてステキ。
今朝　2回やった。眠い。
470 ：名無しさんの初恋：02/12/13 16:54 ID:n6HgIfAm
>>469お前に命令されるのはごめんだ。
471 ：名無しさんの初恋：02/12/13 17:03 ID:z8Vo4KyY
>>469
こんにちは。
まぁ、こんなトコで会ったのも何かの縁だ。
君達ｶｯﾌﾟﾙとは意見が合いそうだ。ついては、ぜひ君の彼女にもご挨拶したいのだが…
472 ：名無しさんの初恋：02/12/13 21:22 ID:rH+KiDw5
>>1
要らないならその人私にくれ。
レス１００くらいまでしか読んでないけど、
その彼氏とあなたでは考えが違うと思うよ。
多分環境が違うから、どっちも理解が足りないんだと思う。
私は身体関係なく付き合うとかはあまり理解出来ないし、
本当の事言っちゃうとフリーセックスでも良いとさえ思ってる。
でも私の周りでも最近彼氏と半年くらい付き合ってて、
彼氏に求められて、そこで始めて自分の彼氏にもそういう欲求が有ったことを
知ったって人がいて驚いたよ。私にとってはそういうのってカルチャーショック。
私だったら半年も彼氏が何もしてこなかったら自分から行っちゃうのにｗ
473 ：森の募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：02/12/13 21:28 ID:S9P0CbtP
>>472
向こうにも選ぶ権利があるからね。
474 ：名無しさんの初恋：02/12/13 21:39 ID:zhoOPPIw
>>473
ヒット！！ｗ
475 ：名無しさんの初恋：
やばいやつがすぐわかる。

これでなかだしか？

セックスも命がけ！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick