彼氏/彼女がいる人を好きになった-part6

1 ：名無しさんの初恋：02/12/10 23:21 ID:XZ8PWwLU

立ててみました。スレタイちょっと変更。
まぁ議論スレにするのではなく、成功談、失敗談、意気込み、愚痴…などなど、
色々と語り合いましょう。

▼過去スレ▲

１：彼氏がいる人への告白法
　　http://love.2ch.net/pure/kako/1007/10079/1007996164.html

２：彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part2
　　http://love.2ch.net/pure/kako/1015/10151/1015152392.html

　　彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part2（復活）
　　http://love.2ch.net/pure/kako/1022/10224/1022420111.html

３：彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part3
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1029667546/

４：彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part4
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1033792377/

５：彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part5
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1037024679/

2 ：名無しさんの初恋：02/12/10 23:21 ID:T+Xht/TK

2!!!

3 ：名無しさんの初恋：02/12/10 23:28 ID:TxeddJNn

>>1
乙彼～!!

4 ：ｳｯｿ@おうち ◆8HmCVsUsSo ：02/12/10 23:34 ID:iMDAbX9Q

>>1
乙

荒らしもいるがﾏﾀｰﾘ応援するよ。

5 ：コマキ ◆Lv.99CeaI. ：02/12/10 23:38 ID:g1Zjndxv

>>4
アゲ荒らしはおまいじゃ。（ﾌﾟ

6 ：名無しさんの初恋：02/12/11 01:08 ID:+ntBTPOI

あ、出来てたんすね

7 ：こーじ：02/12/11 01:09 ID:y6hQ8voS

>>6
マンコ、臭いよ

8 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/12/11 09:29 ID:2heT+Ecm

相談ageヽ(`Д´)ﾉ

9 ：ＪＡＭ ◆ZOiTEC/JAM ：02/12/11 09:32 ID:G+LlC+/D

このスレのお題を分かりやすく例えると、
「あいつのグローブカッコ良いな。
　欲しいなー。」
スレ。

10 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/12/11 09:32 ID:2heT+Ecm

一応、非常に参考になると思うので
恋人持ちを狙う奴は読んどけ。これ読むと逝けそうな気がするはずだ。

彼氏、彼女がいるのに言い寄って来られたらうざい？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1036051458/

11 ：前スレの７９６：02/12/11 11:32 ID:PhgSVbc7

>>ウッソ
バカ女です。
前スレのどこかにでてたけど、今カレ、浮気しまくってるよ。
しかもバレバレの。
ちゃんとしっかり私を見てくれてたらカレ一筋でいけるのに。

12 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/12/11 11:49 ID:2heT+Ecm

>>11
というか、浮気されたら別れろよ。
絶対に上手く逝かないし、未来無いよ。
本気で好きであるほど辛く苦しく乗り越えられないからね。
ずるずる結論を引き延ばすな。

13 ：忍耐：02/12/11 11:49 ID:HHaH/n43

ウンコを我慢しない彼とは別れるべし。

14 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/12/11 11:53 ID:2heT+Ecm

>>13
激しく同意

15 ：名無しさんの初恋：02/12/11 12:28 ID:oLBdGSB9

浮気してる彼氏がいるのって馬鹿女にとってステイタスなのかな？？
馬鹿男がブサイヤリマン女とやりまくって数自慢してるのと精神構造が似てるような。。

16 ：名無しさんの初恋：02/12/11 12:54 ID:UewYPOd9

嵐を運んで来ないで欲しい
何故か彼女がいるときにばかりコクられる
俺はいいなと思った子でも彼がいるのが解ると「当然いるよなあ。縁がなかったって事か」と諦められるのに
正直乗り換えようなんてコクられても思わないので来ないで欲しい。
単に人の物欲しがってるだけなんだから

17 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/12/11 16:25 ID:2heT+Ecm

>>16
そりゃ言い過ぎだろ。
たまたまスキになた人に恋人がいただけなのだし。
既婚者だと話は変わるけど。
独身時代ってのは自由恋愛でいいんだよ。

18 ：名無しさんの初恋：02/12/11 17:43 ID:pnYET6vK

結婚してるってそんなに絶対なのか？
やたらと「免罪符」に使われるが、恋人の時でもお互いを思えば
裏切らないのは最低のルールでしょう。
彼氏彼女がいるひとを好きになるのは自由だが、夫や妻がいる人を
好きになってはいけないのか？じゃ不倫は？無条件にダメ？

あ、とにかくは>>16のように迷惑がってるヤツにしつこくするのは
良くないね。
俺も付き合い長い彼女がいるんだけど、この前大学時代のサークル仲間に
3回目の告白をされた。。。しつこい、そういうところが嫌いなのに。

19 ：kjgkj：02/12/11 19:52 ID:gLe0D0M+

age

20 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/12/12 09:50 ID:mWE7zlFc

>>18
＞彼氏彼女がいるひとを好きになるのは自由だが、夫や妻がいる人を
＞好きになってはいけないのか？じゃ不倫は？無条件にダメ？

好きになってもＯＫだが、不倫はダメ。
法律的にも倫理的にも子供にとってもダメダメ。
こんなこと聞かなきゃわからないの？小学生か？

21 ：名無しさんの初恋：02/12/12 13:10 ID:NR56HlEz

最近、セフレ？かな。お互い好き同士だったんだけど、
彼女には彼氏がいて・・・セフレだな・・

と、別れた。こうなる前に気づきゃ良かったよ。
まあ、何度かアタックして無理ならやめときな。
後々二人ともボロボロになる。特に独り者の俺には堪える・・

22 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/12/12 13:14 ID:mWE7zlFc

>>21
セックスしたらアウトに決まってるだろ・・・
筋を通した上での話だからな。>>20も。

23 ：名無しさんの初恋：02/12/12 13:41 ID:uztnxcJK

不倫はどうしてもダメ？経験者だが。
どんな攻撃を受けても落ちなきゃいいのに、なぜおちる妻帯者。
でも非難されるのは女。
私の場合。奥さんがいてもいい、って付き合い始め、
１年後彼は離婚。でも奥も浮気してたらしい。怖っ。
２年付き合ったが、結局終わり。
浮気した男はまた浮気する。

24 ：ユリア ◆cMYURIA8Fw ：02/12/12 13:43 ID:kD7WZ2IV

>>23
どんな状態であっても、法律が守ってくれるのは奥さんさね。
なんでだかワカランけど（ｗ

25 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/12/12 13:49 ID:mWE7zlFc

>>23
折れは不倫した奴は男女関係なく非難しますが。
ま、不倫する程度の夫婦って結局その程度の愛情しか育めなかっただけなわけで。
人間、過ちは犯すものだしね。
順番さえ守るなら不倫とは呼ばない前提でやっぱ不倫はアウトだな。
もし妻帯者が女に惚れたらまず離婚してから付き合えばいい。
不倫は絶対に許されない。

不倫ではない場合でも、離婚で子供が犠牲にされるなら折れはやっぱり許さない。
不倫バカは氏刑にすりゃいいのにな。

26 ：名無しさんの初恋：02/12/12 14:22 ID:RyN+LCUV

エッチレスで公認の浮気も世の中には存在するみたいだしなあ
世の中ワカらん

27 ：名無しさんの初恋：02/12/12 14:55 ID:/9fbK0Pf

よし絶対奪い取って
クリスマス幸せにすごしてやる！！

28 ：名無しさんの初恋：02/12/12 19:32 ID:gOkld+9g

>>27
奪い取るって、どうやって？
相手の気持ちがあなたの方を向かなければ、何もならないよ。

29 ：名無しさんの初恋：02/12/12 19:46 ID:4CQHRlbb

いま片思い中なのは同じバイトの助詞校正なんやけど…
彼氏いるっぽいっていう話を別の人から聞いたから結構ショックだったり。
真相は近いうちに分かると思うけど、告るとかそう云う以前に、
自分が好きになる人って必ず彼氏いるんですよ。
これって、ただ運が悪いだけなにかなぁ？って
(￣Д￣;)

30 ：名無しさんの初恋：02/12/12 22:04 ID:Y95E4bAz

奪い取るという表現はともかく、何か葛藤ある。
相手のことを一番に思いやると、俺の場合は奪うなんてことできねぇ。
相手が今現在幸せっていうのもあるけどさ…。
もちろん、それ以上の幸せを与えてやれる自信というか、そんな意気込みはあるわけだが、
結局、幸せを測るのは相手であり、そして「それ以上の幸せ」がなくても、
相手が今の幸せで満足しているので…それは、それでいいじゃないかと。
もし、相手がこのまま結婚しても、それは相手がめちゃくちゃ幸せだということだから、
別に構わない。でも、俺はやっぱ自分もかわいい。相手を俺の手で幸せにできたら、
俺はどんなに幸せだろうか…そう思う自分のためにも、俺は今日も別れ待ち…。

キレイゴトのようですまんが、何かいいたくなった。

31 ：名無しさんの初恋：02/12/12 22:24 ID:gOkld+9g

>>30
待つだけですか？女の子の方にアプローチしましたか？

32 ：30：02/12/12 23:09 ID:Y95E4bAz

>>31
彼氏の有無聞く前は、アプローチしたね。
でも彼氏と幸せっていうことを知ったあとは、ん～、とりあえず「好きだ」と
気づかれるようなアプローチはしてない。
というか、それ以後はアプローチと意識してやったことはないね。
何か、素の俺で接してる。

で、「相手にアプローチしてこっちに振り向いてくれたらいいなと思わないわけ？」
と聞きたいのか？　そりゃ、タマに思うけど…現時点でそれはないって悟っているし、
上記のように相手が幸せならそれでいいし～。あと、もしかしたら、ほんの少しだけ
相手の今彼への後ろめたさがあるかも。

偽善者ですいませんなぁ。

33 ：名無しさんの初恋：02/12/12 23:12 ID:OmB2Oc0Q

>>30
泣きたい…。代弁サンクス。

34 ：31：02/12/12 23:15 ID:gOkld+9g

>>32
なるほどね・・・。偽善でなく本心なら良いでしょうね。
でも、これからのイベント目白押しの時期辛いですね。
クリスマス、年越し、仕事は年末年始休みでカップルは会う機会が増える。
あっ、漏れも同じ立場ですから。
でも、漏れは心のどこかに壊れてくれという気持ちがあります。
それが、今の本心かな。

35 ：名無しさんの初恋：02/12/13 00:43 ID:q7Ri/PYL

今まですごいいい感じで仲良くなってたのに、急に誘いとかに乗ってくれなくなってきた
なんかしたんかな、オレは
別に普通に友達でよかったのに、こうなってからやけに気になる
好きになっちゃってたんかなあ

36 ：名無しさんの初恋：02/12/13 00:44 ID:zcRlagsg

彼女がいるんだよね彼には。
ある意味最強な彼女が…。

37 ：名無しさんの初恋：02/12/13 00:52 ID:hVIQZaYW

最強な彼女って？
怖いの？

38 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/12/13 09:39 ID:iwNG/9vO

>>32
少なくとも、偽善でもなんでも君は人間を人間として見れてる素敵な人だ。

39 ：名無しさんの初恋：02/12/13 11:04 ID:RpKNLHqW

やっぱりＨを先にしてはダメだね。
今の彼氏とは、お互いにまだ恋人と別れてない時に
してしまったけど・・・。別にそれで問題は起きてないし
上手くいってるけど、お互い反省してます。

40 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/12/13 11:18 ID:iwNG/9vO

>>39
反省してるならまだいいさ。
何の臆面も無い奴もいる。
お幸せに。

41 ：39：02/12/13 11:42 ID:RpKNLHqW

>>39
ありがとう。たまにふと｢この人、もし他に好きな子ができたら
私と別れる前に抱くのかなぁ｣って不安になります。
まぁそれがある意味罰なのかもしれないですね。
自分があんなに好きだった彼氏を裏切って、他の人に抱かれて
その人と付き合うなんて夢にも思わなかった。
先はどうなるか本当に分からない。
だからここで悩んでる人も、いい意味で前向きになってほしいです。
ただ、ホント、筋は通した方がいいです・・。

42 ：ageman：02/12/13 23:59 ID:/j1eTAdl

age

43 ：名無しさんの初恋：02/12/14 00:31 ID:JJ/c8VV2

やばいやつがすぐわかる。

これでなかだしか？

セックスも命がけ！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

44 ：名無しさんの初恋：02/12/14 22:46 ID:t3UDEKbI

　こんなスレがあるとはな。

俺の好きな子には彼氏いるらしーよ。
参ったな。
しかもその子は下宿してんだけど、どうも地元付近にいるらしくてほんとにいるのか全然わからん。
でも、こないだ久々に彼氏来たというような話をしてたのを聞いたから、たぶんいるんだろな(T_T)

　いるって分かったら一週間凹んだよ。
どきどきしてた気分と同じぐらい負の方向に凹んだ。

でもな、他に好きな子も現れないんだよな。
この子いいな、って思う毎日。

　で、ネットで出会った女の子（子かなぁ？）とご飯でも食べに行こうかと思ってたり。
いわゆる初顔合わせか。
なんだそりゃと思うかもしれんが、寂しいんだよ。
新しい友達できたら楽しいだろうしな。

45 ：名無しさんの初恋：02/12/14 23:04 ID:w1HuM4UW

>>44
まぁ、それもアリだろ。
この恋愛はつらすぎるからな…。
特にこの時期…。
息抜きは必要だ…。

46 ：名無しさんの初恋：02/12/14 23:10 ID:yNFnQXq/

なんか書き込まずにいられなかったよ。
当方女だけど、２年ぐらい好きな人に彼女ができてさ・・・。
ちょっと諦めようかって方向になってんだけど、
何かにつけて思い出しちゃってなかなかうまくいかないよ。

47 ：名無しさんの初恋：02/12/14 23:22 ID:8xF6qnRH

すごく好きな人ができました。その人が彼女がいる。
それでもいいから友達になって下さい。と言うのは、やっぱりｷﾂｲ？
友達って言葉が自分でもなんか怪しいけどね・・・本当に友達止まりで
いいのかよ？と。

48 ：名無しさんの初恋：02/12/14 23:39 ID:t3UDEKbI

>>47
　いや・・・相手に彼女がいるかどうかと　友達になれるかどうかは関係ないだろ。
まあ前半はともかくとして、後半が本音なんだろうな。

49 ：名無しさんの初恋：02/12/14 23:58 ID:5vF+/IQw

>>47
>それでもいいから友達になって下さい。と言う
つーのも変な話だな。自然となるのが友達なんちゃう?

50 ：名無しさんの初恋：02/12/15 04:33 ID:4Hm7PDTP

惚れた女は彼氏持ち
しかも２年以上の長い付き合いらしい
恋愛経験はその彼氏１人だけ
俺とは仲が良い　「女のラブサイン」でいくつかあてはまる　時々勘違いしそうになる
しかし食事など個人的に合うような事を遠まわしに言うと話をそらすという徹底ぶり
なんだかんだいってガードが固すぎる　
別に飯くらいいいんじゃないかな？と思うけどそこに俺と彼氏の想い入れの格差を切々と感じた冬の寒空
人伝に彼氏がいると聞いた時に早々と諦めてたのに今じゃこの気持ちをどうしたらよいのだろうか
結局振り回されっぱなしだ・・・　　

51 ：名無しさんの初恋：02/12/15 04:47 ID:H0x3IhDk

クリスマスが近付くにつれて、寂しさがどんどん増すよぅ～。
好きな人さえいなかった頃は、カップルをただ羨ましく思うだけだった、この時期。
去年の今頃は、「来年のクリスマスは彼とすごせるようになろう！」と意気込んでた。
でも、この１年の間に向こうに彼女ができて、今年もやっぱり私は一人。
向こうは、きっと盛り上がる一方なんだろうな。
こういう気持ちになることは目に見えてたのに、吹っ切れない…。

52 ：名無しさんの初恋：02/12/15 10:58 ID:8/A13lGh

どのカップルだってクリスマスはラブラブになるんだから。
気にしてたら、辛いだけだよ。
「クリスマスかよもう、あーみんな幸せだろなぁ。」
くらいの考えでいこう。

53 ：め：02/12/15 11:06 ID:BHbSMi+r

突然、すみません。
ひとつ、言わせて下さい。
彼氏・彼女がいる人に対してのアプローチは注意をはらって下さい。
相手の恋人の立場や、相手自身の立場もありますし。
相手の恋人から嫌がらせされたり、相手にうざがられたり、厄介ですよ？
私は両方された事があるんで･･みなさんは気を付けて頑張って下さい。

54 ：名無しさんの初恋：02/12/15 11:20 ID:ppTXDPwd

>>53
イエッサー！

55 ：名無しさんの初恋：02/12/15 13:01 ID:jx0eX9nO

>>53
つまり、我々としては待つしかないと？

56 ：名無しさんの初恋：02/12/15 13:27 ID:IY+dMvZU

ちょっとぐらいのアプローチは許して・・・なんてね。

57 ：名無しさんの初恋：02/12/15 19:08 ID:9OcpzaJT

恋人いない人たち、特にこのスレの人は、今の寂しさより、クリスマス後を考えて焦らず行こう。
焦って早まった行動にでれば、ろくなことないですぜ。

58 ：名無しさんの初恋：02/12/15 21:21 ID:7iJoYcso

>>55
基本的にはそれだよねぇ。
自分を磨きつつチャンスを待つと・・・。

59 ：名無しさんの初恋：02/12/15 21:51 ID:rIjUNePI

私が今好きな人には彼女がいます。
おそらくもう付き合い出して数年なんだろうな。
年齢的にも、そろそろ結婚とか考えてるのかな？
・・・って思うと、ツラくて仕方ないっす。。。

特にこの時期、大概のカップルはお互いの愛を
再確認する時期。職場がお台場に近いだけに、
仕事帰りに仲良さげなカップルを見ると、とても
寂しい気持ちになります。今好きな彼と知り合うまでは
クリスマスに一人でもへっちゃらだったのに。
今回はどうやら本気みたいです。私。

「今付き合ってる彼女と、別れちゃえば良いのに・・」
そんな事を心の奥底で望んでます。別れたからといって、
私を選んでくれるとも限らないのに。。。

早く私に別の好きな人ができれば、このツラい気持ちから
抜けだせるのかな・・・。
でも、十分無理そうです。。。

60 ：名無しさんの初恋：02/12/15 22:14 ID:7++81E2j

>59
同じく無理です。
他に好きな人出来たらいいのに。
私の好きな人も2年目に突入の彼女がいます。
はぅ。しかも遠距離…彼女とも遠距離
電話のみです。
やりきれないわ…

61 ：名無しさんの初恋：02/12/16 00:46 ID:Uq3hXWAH

これから、クリスマス→年末年始のお休み（お正月含む）→バレンタインデー→
ホワイトデー、と、カップルにとっては春まで何かとイベント続きだもんね。
よほどダメになってるカップル以外は、気持ちが高まる時期だもんなあ。
春から先に何かチャンスが転がってるかも？と一縷の望みを繋いで、自分磨き
してるしかないよね…焦らずに。

62 ：名無しさんの初恋：02/12/16 15:26 ID:wfjdA3jo

こんな時期にいくらうまくいってない＆僕のほうが一緒にいる時間が今は長い
って言う条件で告っても
無理だろうなぁ・・・
無理だけど頑張るぞ・・・
焦ってないぞ・・・
こんなもやもたした気持ちでいたら何も手につかない・・・

63 ：名無しさんの初恋：02/12/16 15:30 ID:g6pFWYD6

>>62
漏れも、仲はいいんだけど、脈がなさそう。
告白してもやもやした気持ちを解消したい今日この頃。

64 ：62：02/12/16 15:43 ID:wfjdA3jo

>>63
そうそう
仲良くてもほんとに仲のよいただの友達かもね。
一番ショックだったのは二人で出かけてもデートと思ってくれてなかったことかな
まぁどこからがデートって言うのかは人それぞれだけどね。

65 ：名無しさんの初恋：02/12/16 15:47 ID:9DcNM8u+

あ、やべ、超気が合うんだけど！まさにその心境！>>30-32
俺は一昨日から仲間入り。お互い「今」をがんばろうぜ！

66 ：63：02/12/16 15:52 ID:g6pFWYD6

>>62
ちなみに、告白して駄目でも仲良くやっていく自信あるよね？

67 ：62 ◆0wzOTrvyIs ：02/12/16 15:54 ID:wfjdA3jo

>>63
そうある全然ある
ってか週に何回かは必ず会うから
ちゃんとやっていかないとね。
でも今までどおり気軽にメールとかは送れないかもね。

68 ：63：02/12/16 15:57 ID:g6pFWYD6

>>62
そうだな、やっぱ断られた後だったら
しばらくの間はぎこちないかもな。
でも相手がちゃんとしてる人なら、
きっとうまく友達としてやっていけると信じたい。
告白した側からすれば、好きな気持ちは変わらない
と思うが。

69 ：62 ◆0wzOTrvyIs ：02/12/16 15:59 ID:wfjdA3jo

かわらないね、むしろ別れるまで待てる自信あるし。
でもかなり落ち込むと思うよ、特に一人になったとき。
言わないでこのままの関係のほうがいいのかなって
考えちゃう時もあるけどね

70 ：63：02/12/16 16:03 ID:g6pFWYD6

＞言わないでこのままの関係のほうがいいのかなって
＞考えちゃう時もあるけどね
そう、まさにこれだわな。
でも少なくとも自分の気持ちを伝えたい衝動に駆られている
以上、やっぱ伝えたいわな。

71 ：62 ◆0wzOTrvyIs ：02/12/16 16:06 ID:wfjdA3jo

>>70
知り合ってドレくらい?
焦りスギかなって
おもわれるのもやじゃない？

72 ：63 ◆pppAtQkMuY ：02/12/16 16:11 ID:g6pFWYD6

大学のゼミで一緒だった子。
もうかれこれ５年だよ。
卒業後、２年くらい連絡してなかった
んだけど、去年のとある飲み会で
再会し、また思い出しちゃった。
その後は電話、メール、一度だけデート。

73 ：62 ◆0wzOTrvyIs ：02/12/16 16:15 ID:wfjdA3jo

>電話、メール、一度だけデート、
これは一緒。＋ご飯は何度か一緒。

５年かぁ長いね
自分は知り合って半年も経ってないけど
色々知ってるなぁ。まぁ月10回くらいかな会うのは。
彼氏いなきゃいいなぁっていっつも思うよほんとに。

74 ：63 ◆pppAtQkMuY ：02/12/16 16:19 ID:g6pFWYD6

すごい頻度で会ってるね。
どうゆうきっかけで知り合ったの？

75 ：62 ◆0wzOTrvyIs ：02/12/16 16:22 ID:qUWOnore

バンドなんですけどね、なんかずっと一緒にいるうちに好きになっちゃってって感じです。だから振られても平然としてないとね。

76 ：63 ◆pppAtQkMuY ：02/12/16 16:27 ID:g6pFWYD6

漏れも今後とも、友達関係でいろいろと顔を会わせる
ことになるだろうから、それは同じだな。
でも、漏れの場合は彼女が結婚してもおかしくない
歳だから、あせってるよ。
つーか、この機会を逃したら言わずじまいになっちゃいそう。
彼氏のことはよく知らないが。

77 ：62 ◆0wzOTrvyIs ：02/12/16 16:32 ID:d4d6H5fv

結婚はしないだろうな。ほんとうまく行ってないみたいだから。一緒にいるのが自然すぎてつまんないって聞いたときはかなり微妙な気持になりましたね。悲しかったかも。

78 ：63 ◆pppAtQkMuY ：02/12/16 16:36 ID:g6pFWYD6

さて、告白だが、どうする？
漏れは手紙を書こうかな、と思ってる。
なんか直接会うのは玉砕っぽくて
気が引けるんだ。
漏れの気持ちが伝われば、もうそれで
いいかなと。

79 ：名無しさんの初恋：02/12/16 16:37 ID:+c5JgTXQ

おれはクラスで一緒だった子が好き
でした。
　その子も彼氏がいてるンですが今も好きです
卒業後に一緒に撮った写真とか贈ったら
返事の手紙に
「いつもいろいろと手伝ったりとてくれて
ありがとう、お互いがんばろ。」
と書いてあった。
　もう俺は過去の人なのかな、彼氏が
いるって聞いたけど連絡だけでもとりたい。

80 ：名無しさんの初恋：02/12/16 16:39 ID:5nAEiiZ2

>>77
がんがれ！応援するぞ！

彼氏がいる子を好きになったんじゃない。
好きになった子に彼がいただけさ。

81 ：62 ◆0wzOTrvyIs ：02/12/16 16:43 ID:qUWOnore

告白は直かな。電話やメールだと次会うとき会いづらいからね。きっと。でもじゃあねしたあと一人になったら落ち込むだろうな（笑）ほんとに好きになってから彼氏いるの知ってショック受けました。

82 ：62 ◆0wzOTrvyIs ：02/12/16 16:45 ID:C7HGdAZB

つけたし >>77は彼女が彼氏をどう思ってるかね。

83 ：63 ◆pppAtQkMuY ：02/12/16 16:48 ID:g6pFWYD6

ショックだわな。
思わせぶりな行動される度に振り回されてしまう。
で、玉砕したらさらにショック（ｗ

でも、スッキリしたいな。相手に重荷を与えることなく。
漏れは週末までに届くように手紙を書くぞ。
63ﾀﾝはいつ告る？

84 ：62 ◆0wzOTrvyIs ：02/12/16 16:50 ID:EM4lkXqh

明日だよ！ドキドキ。もうかなり緊張、今夜バイトいれておいてほんとによかったよ、もうひとりでいたら壊れそうだもん。

85 ：63 ◆pppAtQkMuY ：02/12/16 16:51 ID:g6pFWYD6

＞彼女が彼氏をどう思ってるかね。
「いる」って直接聞いてからは、もうその話題は
上らないな。愚痴がないとこみると、うまくいってる
と思われ。だったら漏れと楽しく電話なんかしないで
くれよなｗ

86 ：63 ◆pppAtQkMuY ：02/12/16 16:53 ID:g6pFWYD6

＞明日だよ！ドキドキ。
うまくいくといいな。応援してるよ。

87 ：62 ◆0wzOTrvyIs ：02/12/16 16:54 ID:p2wPpqO5

電話って切なくなるよね会いたくなるし。それに楽しいと時間経つのも忘れちゃうし。子の時間よ止まれみたいな。少し寝るから六時頃またレスします。

88 ：62 ◆0wzOTrvyIs ：02/12/16 16:57 ID:UJqnZNiC

彼女に好きな人の相談したんだけど自分だって気付いてるかなぁ・・・なんか結び目がほどけちゃったらはずかしいことも言っちゃったしな。まっいっかー。

89 ：名無しさんの初恋：02/12/16 17:02 ID:g6pFWYD6

>>79 ｽﾏｿ、二人で話してて。
＞返事の手紙に
＞「いつもいろいろと手伝ったりとてくれて
＞ありがとう、お互いがんばろ。」
＞と書いてあった。
これだとなんか友達同士って感じだね。
でも返事がちゃんと来るんだから、
まあ悪い気はしないよね。
＞もう俺は過去の人なのかな、彼氏が
＞いるって聞いたけど連絡だけでもとりたい。
とりあえず、年賀状じゃないかな。
で、返事がきたら電話して・・・って感じで。
いますぐ連絡するとクリスマス前で焦ってる
ように思われてうまくいかないような気がするな。
脈があるかないかはその後の展開次第だと思う。

90 ：名無しさんの初恋：02/12/16 17:04 ID:zmGxKpIk

彼や彼女ならいいが妻や亭主のいる人を好きになったらキッパリ諦めろ

91 ：名無しさんの初恋：02/12/16 17:10 ID:My8zdUmE

特定の相手がいるのに思わせ振りな態度をする奴は
たとえうまく自分に振り向いたとしてもそいつが自分に飽きたら
お前に奪われた相手と同じ思いをする事になることを肝に命じておけ

92 ：62 ◆0wzOTrvyIs ：02/12/16 18:27 ID:wfjdA3jo

>>63いますか？

振られてもまた告白するとか考えてる？
その間また遊びに誘ったりとかそういうことは？
いろいろ教えて！

93 ：63 ◆pppAtQkMuY ：02/12/16 18:29 ID:nKy8Jhhs

遅かったな。６時から待機してたぞ。
＞振られてもまた告白するとか考えてる？
う～ん、その後の展開次第かも知れないが、
基本的にあまり深入りするつもりはないな。
さらに傷付きそうだしｗ
＞その間また遊びに誘ったりとかそういうことは？
それはもちろん。

94 ：63：02/12/16 18:44 ID:nKy8Jhhs

62よｗ
レスがないぞｗ

95 ：63 ◆pppAtQkMuY ：02/12/16 18:52 ID:nKy8Jhhs

とりあえず落ちます。＞62
今日は夜11時過ぎまでちょくちょく見にきますので
次来る時間とかカキコしておいてね。
なお、明日は昼過ぎから大丈夫です。

96 ：62 ◆0wzOTrvyIs ：02/12/16 18:53 ID:wfjdA3jo

おおごめんｗ

今週末かドキドキだね。
メールか電話来るたびにドッキンドッキンするよ～。
あぁもうほんと結果知りたいんだけど知りたくないんだよねｗ

97 ：62 ◆0wzOTrvyIs ：02/12/16 18:54 ID:wfjdA3jo

バイト行くんで９時以降不定期です。
書けたら書きますね。
それではでは。

98 ：名無しさんの初恋：02/12/16 18:55 ID:NxSyWsBw

チャットはよそでやれよ。

99 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：02/12/16 19:00 ID:1Lf3PBjG

恋人がいる人への告白って、相当の覚悟が必要だと思う。
告白することによって相手がどう思うのか？
相手の恋人がどう感じるのか？

個人的には、あえて玉砕してふっきるためのもの
という気がします。

そうじゃない場合もあるでしょうけれど。

100 ：名無しさんの初恋：02/12/16 19:42 ID:EM4lkXqh

彼氏いる子に告って振られたみたいな状況の曲ってありますか？演歌なしでお願いします。

101 ：名無しさんの初恋：02/12/16 19:47 ID:Yde6BISD

あんたがったどっこさ

102 ：名無しさんの初恋：02/12/16 19:48 ID:lxJDqUwC

>>99
二人とも付き合っている人がいない状態の方が珍しい
んじゃないの？結局ｹｺｰﾝするまで恋愛なんて自由だろ。

>>100
とりあえず、報告ｷﾎﾞﾝﾇ

103 ：名無しさんの初恋：02/12/16 20:01 ID:tCya7YMd

告白してくる方へお願い。

自分の気持ちを抑えきれずに恋人のいる人へ告白・・・これはいいんです。
でも断ったらきっぱりと諦めて下さい。
何度も断ってるのにアピールし続ける、その行動自体が大事な恋人との小さな
衝突の原因になったりもするんです。
本当に好きな相手のことを想うのなら、現在の恋人の事を何も知らないで
「私の方が（現在の恋人よりも）あなたを幸せに出来る」とか勝手なことを
考えないで下さい。
あなたが私を大切に思ってくれるように、私も恋人が大切なのです。
自分の気持ちを押しつけないで下さい、あなたは私の恋人ではないのですから。

104 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：02/12/16 20:10 ID:1Lf3PBjG

>>102
確かに恋愛は自由だとは思う。
オイラはオイラの恋愛観を書いただけです。
ま、奪って痛い目みたり、深追いして失敗した
経験があるからなんですけどね。なはは。

>>100
わからないけど槙原敬之とかにありそう。

105 ：名無しさんの初恋：02/12/16 20:34 ID:uOoxBilG

>>100
サーフェス　「さぁ！」
君じゃなきゃダメなんだよ

ふられた歌。
でも、彼氏がいたかどうかはわからん。

　ひょっとしたらひょっとして別れたりしてないかな？
とちょっぴり期待しつつも一度聞いた後に二度聞くのもどうかなと思い、たぶん無理なんだろーなって思ったりね。
困ったね。

106 ：名無しさんの初恋：02/12/16 20:36 ID:UKrvJaHr

>>103
同意。
私もそのせいで彼氏と何度ももめたことあった。
職場が同じだからそう冷たくも出来なかったけど・・・。
彼氏には「お前に隙があるからだ」とか言われて悲しかった。

107 ：名無しさんの初恋：02/12/16 20:49 ID:7g8SPjdN

>>103
私もそう思うよ。
私、それが原因で彼氏と別れちゃった。
今から思えば私も悪かったのかな・・・
でも、はっきり断ったのに。
身をひくことも、一つの愛情の表現方法かもしれないな。

108 ：名無しさんの初恋：02/12/16 21:33 ID:uOoxBilG

>>106
>>107
ホントにそれだけのせいなのか？

109 ：名無しさんの初恋：02/12/16 22:03 ID:cLF9r6rU

まぁ、恋人もちの相手をウチらは好きになっちゃたんだから、
そこらへんは俺もわきまえて行動してる。けど、これが微妙でムズイ。
相手と恋人との関係にかすりもしないようにしつつ、
相手が別れたときのために関係は保っておきたい。（俺が何もしなきゃ、関係は廃れていく一方なんすよ）
しかも相手、電話嫌いだから、メルも電話も控えてます。
まぁ、頑張るさ。

110 ：名無しさんの初恋：02/12/16 22:53 ID:Ch5h4C4I

はぁ・・・

111 ：名無しさんの初恋：02/12/16 22:57 ID:0sCO0riu

彼持ちの女へ。新しい男がアプローチしてきたら、彼と同じ条件で会い、
そして総合的に判断を下せ。新彼が良い場合は潔く乗り換えろ。
あくまで同じ条件だ。「彼氏がいるから」と無条件却下は許さない。

112 ：111：02/12/16 22:58 ID:0sCO0riu

続き。
他の男から告られたくなければ、彼以外に女を演じるのはやめろ。

113 ：名無しさんの初恋：02/12/16 23:03 ID:UKrvJaHr

>>108
もめたのはそれだけのせいじゃないかもしれないけど・・・
少なくともキッカケはそうだったよ。
彼氏の家でご飯作っている時携帯に電話来て（告られる前に）
今は折りたたみ式の携帯だったけどその時はそうじゃない奴で
着信している時彼氏が名前見たの。
男の名前だったからその時少し疑ったのかな？
不機嫌になって勿論電話には出なかったけど誰だよってしつこく聞かれた。
会社の人って言ったけど・・・。
で、その後会社で会った時に用件聞いたら「別に何でもない」とかいってたけど
その日の夜電話かかってきて告られたよ。
彼氏いるって知ってるのに。断ったら「ごめん、でもいい友人でいよう」って
言ったからそのつもりだったけどメールや電話が頻繁に来て
彼氏が結構マジで疑ってるんだよね。
「友人でいよう」ってせっかく言ってくれたけど正直うんざり。
でも毎日会社で顔会わすし。。
それまで喧嘩なんかあんまりしたことないけどこの一件で頻繁に喧嘩するように
なったよ。はぁ～。もう会社辞めようか考えてる・・・。

114 ：名無しさんの初恋：02/12/16 23:15 ID:tCya7YMd

>>111-112
だーかーらー、そういうのが迷惑なんだってば！

>彼と同じ条件で会い、そして総合的に判断を下せ

彼と同じ条件で？無理です、そこの土俵までもいかない人もいるの！

>他の男から告られたくなければ、彼以外に女を演じるのはやめろ。

最初っから相手にしていない人にまで、勝手に女を感じて意識されても
困ります。
普通に接していただけなのに、男女交際（ﾌﾟ　に免疫のないﾔﾂはすぐに
勘違いするので、総合的に判断してはやり迷惑です！

自意識過剰ね、貴方。

115 ：名無しさんの初恋：02/12/16 23:22 ID:cLF9r6rU

>>111
相手を自分の形にハメようとしている時点で、終わりです。

116 ：名無しさんの初恋：02/12/16 23:25 ID:InKcyc8E

>>114
つまり・・・？

111や112ではないが
　彼氏／彼女がいる人を好きになったら素直に諦めろとそういうことかな？
そっちが勝手に好きになられて迷惑だというのなら、こっちが好きになるのも勝手だ。

　ただ、あんまりしつこくしたら迷惑かもしれんけどさ。
迷惑ならそう言えば？

117 ：名無しさんの初恋：02/12/16 23:29 ID:InKcyc8E

　本音を言えば、別れてくれたらいいのになってのもある。
また、幸せでいて欲しいとも思う。
好きになった子だからにこにこ幸せでいて欲しいってのと、自分も幸せになりたいっていう2つの気持ちが葛藤してるんだよ。

　アンヴィヴァレンツな感情が渦巻いて、何がなんだかわけわかんねーよって気分。

118 ：名無しさんの初恋：02/12/16 23:31 ID:InKcyc8E

　振られても　彼氏/彼女がいるから・・・っていう気分になっちゃうんだよ。
なんとか振り向かせたいんだよ。

フリーの時に振られた方がまだすっきりするよ。

119 ：名無しさんの初恋：02/12/16 23:33 ID:Ch5h4C4I

>>117
そうそう、禿げしく同意。
一度くらいの告白は許してくれよｗ
好きなんだよ、お前がｗ

120 ：名無しさんの初恋：02/12/16 23:55 ID:0sCO0riu

>>116-119
禿しく同意だな

121 ：111：02/12/16 23:57 ID:0sCO0riu

ここは彼氏／彼女がいる人が好きななったのではなく、
好きになった人が彼氏／彼女がいたんだ。
事情を考慮しろ。恋人に永遠などあり得ない。だから勝負させろ。

122 ：111：02/12/17 00:04 ID:IHGV5w5h

>>113
もう別れちまったのか？それくらいで怒る彼氏は所詮その程度の男。
よく考えてみな。結婚後も他の些細なことで怒って喧嘩になるぞ。
別れたなら、我慢の出来ない男と結婚まで逝かなくてよかったと考えろ。
別れてないなら、愛ではない情が有るかも知れないが、喧嘩が続くようなら見切れ。

123 ：名無しさんの初恋：02/12/17 00:13 ID:s0Llxn4x

>>122
別れてません。
ていうか、別れるつもりもないです。
喧嘩は増えたけどそれ以上にかけがえのない人なんです。
我慢なんか愛している人にさせたくないし言いたい事は言って欲しい。
けど、原因が私自身だけにあるならいくらでも努力するけれど
そうじゃないので困っているんです。
折角入った会社だけれど退職するのを検討中なのは彼のためでもあるんです。

恋人に永遠などありえないとおっしゃってますがそれを努力して永遠になるよう
している人達の邪魔だけはしないで下さい。

124 ：名無しさんの初恋：02/12/17 00:18 ID:cRVUACoO

要するにここには二通りの人間がいるわけだ。
相手を受け止められる人間と、
自分を受け止めてくれ！っていう人間。
俺は前者だが、後者もわからんでもない。
けど、このままだとまた論争スレになっちまうでしょ。
だから別スレ作れば？　何か奪いたい！っていう思考寄りの人は、
過激恋愛板にでもさ（別に純情でもいいけど、何かニュアンス的にそんな感じがした。悪く感じたんならスマン）
と、提案してみました。

125 ：111：02/12/17 00:25 ID:IHGV5w5h

>>123
別に邪魔をするつもりはないぞ。かけがえのない？単に寂しくなるのが嫌なのだろ。
努力して永遠にする？違うな。それを言うならお互い成長して新しいものを築くだろ。
つまり結婚だ。嫉妬心ほどくだらないものはない。相手を信じていれば疑わないはず。
それが喧嘩のネタになるとは、お互い成長していない証拠。
それにあなた、原因を言い寄ってきた男に向けている時点で未熟さを感じるな。
大人はそれを自分に非がある事を認め、言い訳せず行動で示していくのだ。
退職するなど、逃げや後向きの姿勢では、何の成長もしないぞ。

126 ：名無しさんの初恋：02/12/17 01:06 ID:UDYQnT6J

大半は別れるんだからそれまで待とうぜ？

127 ：名無しさんの初恋：02/12/17 01:08 ID:7tThl6cC

結局111のような聞き分けのない男に辟易してるのにね。
きれい事ですよ、「成長」だとか「信じていれば疑わないはず」だとか。
ウザイものはウザイの！「迷惑です！」とハッキリ言わなければ分からないような
人だから（以下略

128 ：名無しさんの初恋：02/12/17 01:47 ID:cRVUACoO

この恋愛に対して一つ思うことがある。
「好きなら相手を思いやれ」
まぁ、この恋愛に限ったことじゃないけどね。
あと>>123さんは自分なりの恋愛をしているのだから、
相手を思いやることも、受け止めることもできないくせに、
傲慢なことばっかいってるような奴のいうことなんか無視していいよ。
って、わかりきってることか。

129 ：名無しさんの初恋：02/12/17 05:21 ID:MnO4pQ7G

仲悪くて別れてでもまたより戻してを四～五年続けてるような彼氏持ちの子に勝負挑むのは無謀かな？

130 ：名無しさんの初恋：02/12/17 06:10 ID:CfuIMb1D

彼氏サンよーそんなに俺を睨みつけなくてもいいだろ
向こうから食事に誘ってきたんだからさー
別に奪おうなんて思っちゃいないよ
彼女の事好きか嫌いかって言ったらまぁ好きな方だけどよ
メールのやりとりくらい普通だろ？深入りした内容でもないんだし　メアドだって向こうから教えてくれたし
それで俺とのメールを彼女に規制させるのはどうかと思うぞ
早いもの勝ちで俺はあんたに負けた　それだけで俺は十分に敗北を認めてるからさー
せめて彼女に貸したCDくらいは返してくれるようにしてくれよ

131 ：名無しさんの初恋：02/12/17 07:10 ID:ILnK0aFH

>>129
オレの狙ってる子がまさにそんな感じですわ。
傍から見ればいい感じなんだろうけど、やっぱり分が悪いですね。

132 ：名無しさんの初恋：02/12/17 07:14 ID:JP8LiIcz

身持ちの悪い女には気をつけろよ。一生振り回されてはかなわんから。

133 ：117付近：02/12/17 07:46 ID:qRwm2ul6

なんつーか…

独占欲強いやつ多いんだな。
まあ俺も好きだと言われたしいいかなと思ったやつが上司と不倫してたときはキれたがな
何信じていいかわからん

＞迷惑だとわざわざ言わないと分からないやつ
いや、普通分からないと思うが
なんのための言語よ
恋人同士でも分かり合えないとかいうのに他人に何を期待しているのかな
それに相手は恋愛モードなんだろ
周りなんて見えねーよ

＞邪魔するな
悪いけどちょっかいぐらいは出す
でも…たぶん思ってる程度が違うんだろうな

俺の場合はもうちと積極的になるか

134 ：名無しさんの初恋：02/12/17 07:55 ID:P8i65XAn

人のモノと判ってからもしつこく出来る神経が解らん
自分さえよければいいのか？相手の迷惑は考えないの？
ガキだよな思考回路が

135 ：名無しさんの初恋：02/12/17 08:00 ID:7tThl6cC

> いや、普通分からないと思うが
> なんのための言語よ

態度で示したり、一度断ってるんなら諦めて下さい。好きでもない人の恋愛モードに
付き合うのは迷惑です。←こんなのも言葉にしないと分からないの？

136 ：名無しさんの初恋：02/12/17 09:16 ID:v3exe49W

ｴﾁしちゃいました
どうしよう

137 ：名無しさんの初恋：02/12/17 09:34 ID:qPWVmSzj

彼女というより奥さんがいる…。もちろん子供も。
二年半位、片思いなんです。ちなみに私が22才で彼は46才(仮にAさん)
私には彼氏（38才バツ２同棲中）がいて、Aさんを知っていてAさんとの事も知ってて。それでも私が好きなんだそうです。

138 ：名無しさんの初恋：02/12/17 09:40 ID:xAe5PuRd

別スレで、あるコテハンの人が言っているが、
結婚してる人相手は、法律上「不貞行為」になるので、不倫は認められないが、
恋人関係なら問題ないのでは。要は当人同士の問題。
それを、監視したり、規制することは、恋人なら相手への束縛になる。
今の議論は、恋人がいても他に好きな人がいるなら、話しても問題なしだと思うし、
場合によっては乗り換えも有るだろう。
ただ、好きでもない人に言い寄られたら、キッパリと断った方がお互いの為になる。

139 ：138：02/12/17 09:51 ID:xAe5PuRd

自分の彼氏、彼女に他人が言い寄られて、迷惑だと言っている人に考えて貰いたい。
自分の所有物ではないことを。今の関係を維持したいのは分かるが、それだけなのかと。
もし、彼氏、彼女に他人に気持ちが移られるのが嫌なら、関係強化すのが最善だと思う。
つまり、日頃から相手を飽きさせない努力をする事では。
努力をせずに自分の「モノ」だから手を出すなは無いと思う。

140 ：名無しさんの初恋：02/12/17 09:52 ID:G1+1Q0LV

そうそう
キッパリ断ろうぜ
文句言ってるやつ、言う相手が違うんだよ
そいつに言えよ
場合によったら警察にでも頼めよ

141 ：名無しさんの初恋：02/12/17 10:42 ID:N82EDwzm

強引な人が多いね。
強引も時にはいいけど強引＝自分勝手とは違うんだよ。
恋愛モードだから仕方ない？
仕方なけりゃ何でもやるんだ。ｗ
キッパリ断る？
断るのはいいけど自分とその相手以外の周りの人間も巻き込む事を考えると
それも難しいから遠回しに断ったり避けたりしている人だっているんだよ。
これも好きで恋愛モードだから仕方ないのかね。ｗ

142 ：名無しさんの初恋：02/12/17 11:10 ID:qRwm2ul6

あたしの彼は付き合う前に彼女がいました。
知り合って二ヵ月くらいで別れはりました。うちが好きになったからと言って。
こうゆうのもやはりだめですかねぇ？
付き合う前に一回、体の関係持ちました(;_;)これはかなり後悔しています。
その彼とは付き合って半年が過ぎもうすぐ七ヵ月くらい経ちます。
まだまだ頑張りたいです。

143 ：名無しさんの初恋：02/12/17 11:42 ID:hisjMMIS

普通さー、恋したら相手に嫌われないように(言い方悪いけど)顔色伺ったり、相手の態度に一喜一憂したりしないですか？
自分の恋心を押し付けるばかりじゃ相手に恋人がいなくても、付き合うなんて出来ないよ…

144 ：63 ◆pppAtQkMuY ：02/12/17 12:27 ID:RTXIUZSr

62の健闘を祈る。

145 ：ぱんつ：02/12/17 12:37 ID:klfZ/Mig

ぶっちゃけ、恋人のいる人は、なんか魅力あるねんな。だいたい俺が好きになる子
は指輪つけてるし・・・。彼女が幸せならそれが一番やねんけど、それでも好きやねん。
告白？いやいや、かなり無理。なんかねえー、恥ずかしいけどこういう寒い夜はその子と
いっしょに寝ながら、あれこれ気持ちを告げているのを描く（頭で）。
これがつらいというか、そう思いながら彼女と彼（？）が授業中出ていくのを
ボーッと見ていますね（クリスマスがつらいねえ）。

146 ：名無しさんの初恋：02/12/17 13:37 ID:BxcugDTL

>>145
きっと魅力があるのは余裕があるからじゃないの？
「彼氏がいない」でいじけてるか、「彼氏がほしい」で
ガツガツしてるか、「彼氏をつくるぞ」で意気込んでるか。
私も、彼氏がいるときのほうがやたらもてるもん。
男の下心もサラリとかわせちゃったりね。

147 ：名無しさんの初恋：02/12/17 14:18 ID:Joo2lQNR

好きな人が元カノと復縁した。もうだめぽ。
彼女がいる人には絶対惚れない・手を出さないって決めてたから、
諦めます。諦めなきゃ。でも諦められない。でも…あー激鬱

148 ：62 ◆0wzOTrvyIs ：02/12/17 15:18 ID:FRHJpafI

今日無理っぽい・・・
会えるなら向こうからメールくるはずなんだけど
来ないんだよね・・・

149 ：63 ◆pppAtQkMuY ：02/12/17 15:20 ID:p3b83FzM

>>62
そうか・・・残念だな。

150 ：62 ◆0wzOTrvyIs ：02/12/17 15:25 ID:FRHJpafI

ってかもう無理かもね
すきってことばれてるっぽいから。
あ～もうやだ。

151 ：63 ◆pppAtQkMuY ：02/12/17 15:39 ID:p3b83FzM

>>62
昨日のカキコ見て少し考えたよ。
もう少し冷静になろう、と。
漏れも申し訳ないが、手紙は出せそうにないな。
年賀状書こうっと。ヘタレな俺。
あんまり馴れ合うのも良くないのでまた進展が
あったらカキコしよう。
お互いがんがろうな。

152 ：62 ◆0wzOTrvyIs ：02/12/17 15:40 ID:FRHJpafI

ってゆうか
連絡来ないのが辛い、
無理な無理で連絡して欲しいよ・・・
放置はやめれ。

153 ：名無しさんの初恋：02/12/17 15:46 ID:3YlCm172

好きな人に彼女がいました。
絶対邪魔はしないけど、迷惑がられたら生きていけないし。
だけど「いつか」を待つことにします。
たぶん相手の人はそれくらいは許してくれるみたいです。
その優しさが余計に痛いとも知らずに。

154 ：ぱんつ：02/12/17 16:15 ID:klfZ/Mig

しゃあない、いいことを教えよう。好きな人に「ちょっと、話があるけど・・」と言うて
「やっぱいい。」と言ってその場を去る、次の日、それを彼（彼女）に話していればx、
それ以降、気まずければOである（親しい人限定）

155 ：名無しさんの初恋：02/12/17 16:39 ID:qRwm2ul6

彼氏／彼女がいるから魅力的なんじゃなくて、魅力的だから彼氏／彼女がいるんかもな

ちなみに魅力的じゃないから彼氏／彼女がいないんじゃないぞ

156 ：名無しさんの初恋：02/12/17 16:40 ID:NsJC4h5j

>>111
あおりかと思ったら正論だけど、
でもさ、うちの彼女みたいに言い寄る男が会社の上司で、気まずくなりたくない、というのもあるんだよな。
職場のしがらみ、学校のしがらみ。はっきり言えない性格も災いして、｢彼氏がいます｣とも言えないらしい。
性格は直せるが、今の時期、転職もしたくないという人も多かろうし、
そういう場合はなかなか面と向かって断りにくいよ。

ただ、どんな男が言い寄っても常に自分が最高であれるよう、日々精進してるとは自負している。
かっこ悪いんだよな、女に擦り寄るだけとか、優しいだけの惰弱な男って。

157 ：ぱんつ：02/12/17 16:59 ID:klfZ/Mig

会社は別やろう？社会人やし・・。

158 ：名無しさんの初恋：02/12/17 18:02 ID:hZgfAhCv

恋人だからってうまく行ってるとは限らない。
自分、彼氏いるのに告白してきた男と付き合ってうまく行ってるクチ。
当時彼氏と別れようかな～と思ってた頃、同じバイトしてた男の子に告白された。
その男の子の事、少なからず気に入ってたからＯＫした。彼氏には悪い事したけど、うまくいってるんだよねぇ。
1回位の告白ならいいんじゃないかな？ＯＫしてくれる可能性だってあるんだし。

と、思いまーす

159 ：名無しさんの初恋：02/12/17 18:04 ID:BcOnqkjt

>>158
すごいありがとう！
元気でた。

160 ：名無しさんの初恋：02/12/17 18:05 ID:tiOmxuTz

>>159
漏れも。

161 ：名無しさんの初恋：02/12/17 18:06 ID:XhT4MXGC

>>156
＞かっこ悪いんだよな、女に擦り寄るだけとか、優しいだけの惰弱な男って。

まさに。
しかし、そんな男に心動かされる女もいるし、
それが決してくだらない女だけがそうゆうわけでもない。

自分の慕う女がそうだったりすることもあるからもう身が引き裂かれそう。

162 ：158：02/12/17 19:25 ID:hZgfAhCv

>>159,>>160
どーいたしまして。
でもわたしの場合、彼とうまく行ってなかったからな。
彼の事が大好きだったら絶対断る。
タイミングを見計らって頑張って～
ください。

163 ：名無しさんの初恋：02/12/17 20:28 ID:uTY4liJT

やっぱり彼女の存在を知ったら、積極的なアプローチは控えた方がいいのでしょうか？
彼女いること知ってるのにがんがん来る子って普通の人なら引きますよね？
奪うというよりは待つといったスタンスを取ろうと思ってるのですが。。。

164 ：名無しさんの初恋：02/12/17 20:32 ID:yCukAuq3

>>163
彼がその子のことを好きならどうしようもないよね。
告白とかされた日にはやっぱ戸惑っちゃうだろうな。
相手がいると辛いよなｗ

165 ：名無しさんの初恋：02/12/17 20:32 ID:zD93Cxbu

>>163
そりゃそう
もう存在を知っちゃったわけ？
本人から聞いてないのならまだ救われるね
知らないふりしてアタックできる

166 ：ドミニコ共和国(ﾉ*･o･)ﾉ：02/12/17 20:37 ID:HjOWCbx4

>>163
あたしも彼女持ちの人のことが好きなんだけど
彼女から彼をうばいたいから
結構積極的にいってるかも・・・・w

167 ：名無しさんの初恋：02/12/17 20:43 ID:uTY4liJT

>>164
好きなんだと思うけど、彼女の情報は無いんですよね。
でも、何年でも待つ覚悟はしてるんですけどねぇ。
>>165
本人から聞きました。
知らないフリしてアタックしようかとも思ってたんですけど、
それって向こうが気付いたら引くかなって思って、直接訊きました。
向こうは確実にこっちの好意に気付いてたと思うし。

168 ：名無しさんの初恋：02/12/17 20:57 ID:hZgfAhCv

私の彼氏、１年前からある女の子に積極的にアプローチされてるんですけど。
その子は、彼に彼女(私)がいるのも知ってて、何回も振られてる。
でもまだ諦めてないみたい。
正直、彼女のあたしから見ればその女の子がうざったいんだけど、
想う権利くらいは尊重してます。その子の勝手。
でも、彼のほうは正直あきれてるみたいです。メールもあんまり返してないし。
彼女がいるのを知ってて、さらにアタックしてる彼女の事を、同情の目で見てる。
積極的なのがかえってマイナスに…なんて事もあるんで、慎重に考えて行動するのをオススメしますね。

169 ：名無しさんの初恋：02/12/17 22:00 ID:BcOnqkjt

>>162
うまくいってなくても
この時期告られるのはどう？

170 ：名無しさんの初恋：02/12/17 22:24 ID:tCsIvMQk

うう、このスレ痛い…。
自分が浮気相手になってるってのはまた違う？

171 ：162と168両方自分です：02/12/17 22:36 ID:hZgfAhCv

>>169
この時期も何も、わたし達が付き合ったのって12/22ですよ。(もうすぐ１年☆)
当時のわたしは、好きでもない人とクリスマスを過ごすのがイヤで、むしろ今彼と過ごした方が
楽しいと思ってました。
本当はクリスマス旅行する予定だったのを断って。
彼氏には本当に悪いことしたと思ってますが…

172 ：名無しさんの初恋：02/12/17 22:37 ID:Y5QZ+mV5

>>171
勇気をありがとう。
ってか、多分告白しないけど。

173 ：名無しさんの初恋：02/12/17 22:42 ID:hZgfAhCv

え。しないんですか(；´Д`)

174 ：169=159：02/12/17 23:47 ID:c4d4DeKt

>>171
まじっすか・・・告ったほうもすごいなぁ
なんかほんと１％でも可能性あると思うと
なんか＋思考で考えられるようになってきました！！

175 ：171：02/12/18 01:13 ID:/Hen79BJ

>>174
相手はわたしに彼氏がいるのも知ってたし、付き合ってって言われたんじゃなくて、
｢好きになっちゃったから言わせて、駄目なの承知だから。｣ってそれだけ。
その謙虚さがわたしには良かった。好きじゃない人と付き合ってて、少しでもいいなぁ…って
思ってる人を振るなんて、と思った。
人それぞれ感じ方も恋愛の仕方も違うけど、わたしなんぞのレスで+思考になってもらえてたら
嬉しいです。174さんもうまく行くといいですね(･∀･)

176 ：名無しさんの初恋：02/12/18 01:32 ID:0vEHmtDR

>>175
その謙虚さがいいっていう人と、「それで私にどうしろって言うの？」って
思う人がいるよね。
俺は次に会う時に175の今彼と同じような事を言おうと思ってるけど、
俺の好きな人はどっちのタイプだろう。

177 ：名無しさんの初恋：02/12/18 01:38 ID:qb2YKr1H

長期戦の構えでいるけど、好きな人も私ももう二十代後半で、さらにその人の
彼女が三十代っていうのが結構キツイ…結婚の可能性がある年頃なだけに。
このまま待ってて、結婚の報告を聞くことになったらどうしよう。
その前に吹っ切りたいよう…でも、それができないから悩んでるんだけど。

178 ：174：02/12/18 01:39 ID:jTNKMMoY

シンプルにいうのもいいけど伝わりにくいってのもあるよね・・・どうしようかな。

179 ：名無しさんの初恋：02/12/18 01:42 ID:/Hen79BJ

>>176
さぁ…どっちだろう？
でも、どっちにも転がる可能性がある言い回しだよね。
176さんの事気に入ってたら相手の方からアクションがあるだろーし、駄目だとしても
｢ありがとう｣って綺麗に終われるし。
うまくいくといーですね！ガンバレ♪

180 ：レスしすぎでウザイ女：02/12/18 01:51 ID:/Hen79BJ

>＞177
キツイですね…恋がたきの女の方は結婚意識してる可能性大ですよね(；´Д`)
結婚の報告を聞かされた時に後悔するよりは、今の可能性を信じちゃうかもわたしなら…
むづかしいですね、適齢期の恋愛は。

181 ：177：02/12/18 01:56 ID:qb2YKr1H

>>180
今の可能性を信じる、って？

182 ：レスしすぎでウザイ女：02/12/18 01:59 ID:/Hen79BJ

>>177
告白したらひょっとしたら自分を選んでくれるかも…の可能性。

183 ：名無しさんの初恋：02/12/18 02:00 ID:3MnHx+TA

>>176
部外者の立場で言うと、好意を持っている男性に対しては
「その謙虚さがいい」って思うだろうし、逆に嫌いな男性だったら
「それで私にどうしろって言うの？」と思うのでは？

結局は、「告白する側」のことを「される側」がどのような感情で
見ているか次第ではないのかと。

当方女ですが、
｢好きになっちゃったから言わせて、駄目なの承知だから｣
は確かに好印象。

要するに、「駄目なの承知だから｣が一番のポイント。
「つきあえよｺﾞﾗｧ!!」とゴリ押しされるよりは
確実に後ろ髪を引かれる。だから逆に追いかけたくなる。
ある意味>>175の今彼は確信犯かも…。

184 ：174：02/12/18 02:01 ID:ixjHaLZD

言葉で悩むよ～どうしよ～

185 ：177：02/12/18 02:05 ID:qb2YKr1H

>>182
あ～…それは無理だなあ。今、向こうはラブラブな状態のような気がするから。
177さんが言うように、状況によってはそれも有効打なんだろうけどねえ。
まあ、もうしばらく、様子を見ながら地道にアピってみるか…。

186 ：レスしすぎでウザイ女：02/12/18 02:07 ID:/Hen79BJ

>>183
あはは。わたしも思った。確信犯ですよね、確かに。
後ろ髪ひかれまくったし。
ある意味183さんはスゴイ！
>>184
わ～頑張って～

187 ：174：02/12/18 02:09 ID:B0nlbRn9

好きな人いるの相手が知ってる場合、実は好きな人って○○なんだよね、駄目なの承知なんだけどさみたいなのでいいの？

188 ：レスしすぎでウザイ女：02/12/18 02:24 ID:/Hen79BJ

う～切ない！
>>187
個人的には｢駄目なの承知で言うけど実は好きな人って○○なんだよね｣の方が自然でいいかも。
ものっすごい個人的な意見で悪いんだけど(;´Д`)

189 ：174：02/12/18 02:26 ID:B0nlbRn9

あ～なるほど。でも弱気な男って思われない？奪うくらいのひとが好きな人だったら・・・

190 ：名無しさんの初恋：02/12/18 02:27 ID:Pe+ez5Yc

ダメなの承知なんだけど、っていうのって何のために言うの？
やっぱりその可能性にかけて、ってこと？
それとも自分の気持ちの整理のため？

191 ：レスしすぎでウザイ女：02/12/18 02:29 ID:/Hen79BJ

もしくは｢好き｣って言った後、相手の反応を見つつ
｢言いたかっただけなんだ｣って言うのも（・∀・）イイ！！　

自分ロマンチっ娘なもんで…このレス見てるとついレスつけちゃう

192 ：名無しさんの初恋：02/12/18 02:30 ID:FtVaYqWL

言わないで後悔するより、駄目もとで気持ち伝えてみるほうが人生八十年的に良いのかしら？

193 ：レスしすぎでウザイ女：02/12/18 02:36 ID:/Hen79BJ

>>190
なんでだろう。わたしの成功例だから進めてるだけかな。
つけなくてもいいとも思うけど、人それぞれだし。
ただ、後ろ髪ひかれてうまくいけたらいいですねって事です。
なので、
>>189
駄目だと思うなら自分なりの言葉で言うのが１番がと思います

194 ：174：02/12/18 02:39 ID:ZzueB1/F

じゃあそれなら付き合ってっていわないとほんとにだから何？なりそう・・・

195 ：名無しさんの初恋：02/12/18 02:41 ID:Pe+ez5Yc

>>191
なるほど…。
きっぱり気持ちを伝えて、ふられるならふられた方が自分的にも整理がついていいのかなぁ。

あたしは後悔するくらいなら伝えたほうがいいと思うよ！

196 ：レスしすぎでウザイ女：02/12/18 02:45 ID:/Hen79BJ

う～ん、そうですね。(；´Д`)
じゃ、付き合ってって言えばいいんでは…
人それぞれ違いますからねぇ、174さんが駄目なの承知で…って言うって言ってたから
アドバイスをしたつもりなんですが、、、
おせっかいが過ぎたようで本当すみませんでした。

197 ：174：02/12/18 02:50 ID:/c22SSeF

言うのはどうですか？ってつもりなんですけどニャアンスの受取りかたが違ったようですいません。でも正直どっち言うか迷ってます。

198 ：174：02/12/18 02:52 ID:ciuIE9dp

わかった、僕が言葉足らずでした。えっと駄目なの承知も付き合っても言わずただ好きだよって言うのじゃ意味ないですよね？ってことでした。

199 ：名無しさんの初恋：02/12/18 02:55 ID:fKoLTDns

一つ、思うのだが、
気持ちを伝えるためだけの告白と見せかけといて、
相手を振り向かせようとしているな。
何かそういうのって、私的にイヤだ。
当方も彼氏もちの人を好きになった側だが、
そういう打算的な気持ちで、相手に挑みたくない。
もし付き合いたいと思うなら、
「彼氏いるのわかってるけど、付き合って欲しい」と素直にいうし、
ただ気持ちを伝えるためだけの告白なら、
「あなたが好きです。だけど、伝えたいだけ。彼氏とお幸せに」と、これまた素直にいう。
素直な自分を受け止めてもらわなきゃ意味ないしね。
まぁ、どっちにしろ、相手が今彼と幸せそうなら、相手のこと思って、告白はするべきじゃないと
思う。俺が今、その状況だし。
相手が幸せそうじゃない場合は…何事も、素直にいって、ありのままの自分で挑もう。
じゃなきゃ、相手に対して失礼だ。

200 ：名無しさんの初恋：02/12/18 02:55 ID:Pe+ez5Yc

>>197
もしただ好きなだけでいいならそれでいいかもしれないけど、
ちゃんと付き合いたいって思ってるなら付き合ってって言ったほうがいいよ。
付き合ってって言うほうがはっきりふられる可能性が高いから怖いけど…。
でも、曖昧に言うと後で苦しかったりするよ。好きって言うだけじゃ相手の気持ちも聞けないしさ。

201 ：レスしすぎでウザイ女：02/12/18 02:56 ID:/Hen79BJ

じゃ、こんなのはどうですか？
｢彼氏がいるのを承知で言わせてもらうけど、実は好きな人って○○なんだ。付き合って！｣

両方取り入れてみる。
てゆーか、私も万人のツボを心得てるわけじゃないんで、ほんと、参考てーどによろしくです。
自分で読んでて、自分がイタイ人に見えてきた(泣)

202 ：174：02/12/18 03:02 ID:/c22SSeF

みんなありがとう。もう一度読んでがんばってみます！

203 ：レスしすぎでウザイ女：02/12/18 03:03 ID:/Hen79BJ

>気持ちを伝えるためだけの告白と見せかけといて、
相手を振り向かせようとしているな

でも、私は恋人がいるのを承知で駄目もとで告白してきてくれた今の彼の
その告白がとても心に響いて、ＯＫしたんです。

204 ：名無しさんの初恋：02/12/18 03:03 ID:Pe+ez5Yc

>>202
がんばれー（涙）
あたしもがんばろう…

205 ：レスしすぎでウザイ女：02/12/18 03:08 ID:/Hen79BJ

>>202
本当、うまく行くといいですね！
頑張って下さ～いぃ(＞＜)

206 ：199：02/12/18 03:10 ID:fKoLTDns

>>203
いや、別にあなたの決断を責めるつもりはないよ。
あなたの彼は本当に素直な気持ちで「伝えるためだけの告白」をしたかもしれないし。（そう願いたい）
けど、その謙虚さがあなたの心を打った。素敵じゃん。（これが確信犯だったらイヤだな…）

で、この例を意図的に再現しようとはしないで、ってことがいいたかっただけです。

207 ：レスしすぎでウザイ女：02/12/18 03:22 ID:/Hen79BJ

そうですね…その通りです。
なんかよく分からないうちに自分がイタイ事になってるのが見てられないので、そろそろこのスレ卒業かな
(；´Д`)
皆さん本当、うまくいくといいですね。お目汚し失礼しました。

208 ：名無しさんの初恋：02/12/18 04:27 ID:mfaxPtSY

アンビヴァレンツだから、伝えようか伝えまいか迷っているんだと思われ

彼氏がいるって分かった時には凹んだよ
伝えたいことがたくさんあるのに、言わない方がいいのかなとかね
「できれば俺と一緒にいて欲しい」
根本にあるのはそれだからね
打算的と言えば全てそうだと言える

可愛いって思うけど、言ったら迷惑じゃないかなって思ったりもする

まだ何も始まってないんだもん
ときめいて、ちょっとだけしかたたずに知っちゃったから色々考えるさ
ごめん、一目惚れに近いんだよ

恋は唐突だね

209 ：名無しさんの初恋：02/12/18 04:40 ID:vAd1GQHT

最近、好きな子が、復縁しますた。長期戦を挑もうと思ってますが、何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれー！

210 ：名無しさんの初恋：02/12/18 04:42 ID:b7vJ/b6w

>>209
もっと詳しく話してみろ

211 ：名無しさんの初恋：02/12/18 05:08 ID:VlzsN7bb

やべぇ、俺のためのスレがある・・・。
お暇な方、俺の話聞いてみてやってください。そしてアドバイスあればお願いします。

え～、今年の春先くらいからずっと想っていた人がいまして、
バイト先で知り合った２こ上の女性（２２）の人なんですが、
夏頃に、そろそろ告ろうと思っていたんですが、
その矢先に、話の流れから彼氏がいるということを知らされまして、
失意の中、忘れようと努力していたんですが、
その後も何かと仲良くしてくれたのもあって諦められないどころか
ますます好きになっていく一方で、でもむこうは俺のことを異性としては
意識してくれてないみたいで、そんな状態のなか
秋頃にカラオケに呼ばれて何人かでオールしたことがあって
そのあと家に着いてからメールで
「俺、○○さんに彼氏がいるっての聞いた時ちょっと、てか、かなりショックでした(>_<)」
って送ってみたんですが
「それは、なんでこの人が付き合えてんの？？的な！？　まぁ、私はなんも変わらんので。」
と見当外れな返信でかわされました。
↑のメール以外にも俺の好意に気付いてもらうよういろいろアピールしてたんだけど
それ以降も仲良くしてくれて、彼女の大学の学際に呼んでくれたり少しくらい脈あるのかな？
って思うようなこともつづいてて、でも、かと思えばすごいそっけなかったり、
今度鍋しよう。っていってたのも乗り気なのか嫌々なのかわかんない曖昧な態度で全然決まんないし
ほかにもいろいろ曖昧な態度で、でも、それは少しでも揺れてくれてんのかな？
とかも思って、未だ諦めがつかないです。
それでもいつかは諦めなきゃいけないなと思ってたんだけれども
このスレ読んでて >>175 みたいなこともあるのかなぁ？と思って混乱してます。

深夜、てか明け方に独りごってみましたが広くご意見くださいな。

212 ：名無しさんの初恋：02/12/18 07:33 ID:iD2gNTNK

「私だと彼氏いないように見えるってか（笑）」
ってことか
ギャグに取られたというかギャグにされてしまったって感じかな
よっぽど天然じゃない限り後者だとして、彼女からしたらうまくかわしたつもりだろうが…辛いな

あるいは男女として全く見られてないから出た発言かも
むしろこっちの方が有力かも？

＞打算的
打算っていうか用意周到な計画的なんが気に入らないってことか
　打算はいいが、つきあってもないのに
「私たちつきあってんのよ」
って言って外堀から埋めるような確信犯的なやつは俺は嫌い
それは正直キモし、怖い

213 ：79：02/12/18 08:18 ID:QAVsrGlm

79のレスを書いたものです。
　返信のレスを書いてくれてどうもありがとうございます。
いろいろと考えていますが、まず年賀状とか送ってみます。
　好きですけど付き合うとかよりまた連絡を取り合って
みたいです。

214 ：174：02/12/18 09:57 ID:kr4NCesx

>>208
そう、好きになるって一緒にいたいって思うことなんですよね。
付き合ってとかじゃなくて一緒に居てっていおうかな・・・

215 ：名無しさんの初恋：02/12/18 10:19 ID:olvpcYnV

>>214
馬鹿か、アフォか。
それじゃ、単なるセフレでもいーってわけかよ。ｗ
男にとってはとても都合がいい女なわけだが、逆もまたしかり。

216 ：174：02/12/18 10:22 ID:vjZGz6bT

あ～そうとも受け取れるねｗ
彼氏と別れて付き合って、
一緒に居たい、
自分を選んで。
言いまわしはいろいろあるけど
やっぱり付き合ってがいいのかな・・・

217 ：名無しさんの初恋：02/12/18 10:26 ID:olvpcYnV

どっちにしても相手の気持ちをこっちに向かせてからだろ。

218 ：174：02/12/18 10:29 ID:vjZGz6bT

う～ん、そうなんだけどね、
こっち向いてくれたら言いまわしなんかあんまり関係ないかな？

219 ：名無しさんの初恋：02/12/18 10:38 ID:olvpcYnV

かんけーないよ。
過去２度ほど略奪した口だがかんけーなかったね。
自信のない男に誰がついてくる？
相手の女のタイプにもよるだろうが、優柔不断な女ほど決定権は
自分でなく相手に合わせて流されていくもんだ。
だが気の強い女の方が落としやすいんだけどね。ｗ
もう、出かけるからあんま書き込めないがウダウダ言ってないで早く
行動しろよ。
お前だけじゃないかもしれないぞ、狙ってるのはね。
だが一度断られたらアッサリサッパリ引き下がるのがいいな。
じゃ、ガンガレよ。

220 ：174：02/12/18 10:41 ID:vjZGz6bT

やっぱチャンスは一度？
じゃあもっと待とうかな・・・
でもな。。。
もう我慢できないし。
よっしゃいくか。

221 ：名無しさんの初恋：02/12/18 11:06 ID:Johknn+5

>>220
応援してるぞ。
うまくいくといいな。

222 ：名無しさんの初恋：02/12/18 11:43 ID:NBMjIWjr

>>219
そんなイイ性格だから恋人が居る人にも
振り向いてもらえるんだねー。
私、基本的には略奪反対だけど219みたいな
人は好感持てます。

粘着気味の人は見習った方がいいと思うよー。

223 ：名無しさんの初恋：02/12/18 14:13 ID:fAhBE4od

サッパリしてんのがいーのか
なるほど

悩むとうじうじしがちだがな

224 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/12/18 14:15 ID:mjg2ytLW

結局、本当に好きなら「待つ」のが最良の選択かもな。

225 ：名無しさんの初恋：02/12/18 14:42 ID:z0h1Z+H4

年末までの短期バイトの俺にはもう望みは無いということだな

226 ：あ：02/12/18 14:52 ID:CZ1e8jdx

彼女がいる男に手を出したらその彼女から嫌がらせが･･･
みなさんも気を付けて！！

227 ：名無しさんの初恋：02/12/18 15:59 ID:6bsTr72x

>>224
「好き」に本当も嘘も無いもんだと思うがな

228 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：02/12/18 16:26 ID:cLr1ziwj

待ちながらワナをはっておけばいいと思います。
言葉は悪いけど（ﾆﾔﾆﾔ

>>219
＞気の強い女の方が落としやすい
＞一度断られたら～引き下がる
はげどう（ﾆﾔﾆﾔ

>>227
好きに本当もウソもないけど、
相手のことが好きか、自分のことが好きか。
勘違いの好きはあるんだと思う。
うまくいえないけど。

229 ：名無しさんの初恋：02/12/18 16:37 ID:VlzsN7bb

・・・age

230 ：名無しさんの初恋：02/12/18 17:09 ID:xRi6lAB4

俺はねえ、じっと眺めてるだけでねえー、目合わせたらええねんけど、駄目なのよね。
気にされてるて思われたない（会話もしたことないし）。正直、あの子を見ているだけで
幸せ。けど、近くにいると抱きついて、守りたい気分になる。あの子は彼と
幸せそうだ。けど、何やろ？一度、彼に変身して、彼女を守りたい（できるなら・・）
わかる？（わからんでしょうねえ、君らには）。この感情。
だって俺が、彼女と目合うとキュンてするもん。あれ、いややねん。

231 ：名無しさんの初恋：02/12/18 17:46 ID:fKoLTDns

本当に好きかぁ…。
おそらく、相手を欲するだけの「好き」ではなく、
相手の幸せを願う「好き」でしょ。俺はそれを愛と解釈したい。

そういう意味で相手を「好き」なら、
最良の選択っていうか、自然と「待ち」の姿勢になるでしょ。

232 ：名無しさんの初恋：02/12/18 17:48 ID:E3iH0A9z

でもさぁなんか上手くいってないって聞くと
だったら別れて自分と付き合ってって思うんだけど
これって間違ってるのかなぁ

233 ：名無しさんの初恋：02/12/18 17:50 ID:OGyumFlb

>>232
間違いでもなく正解でもない。
上手くいってないからと言ってお互いが嫌いとは限らんし、ケンカ中ってこともあるだろうし。
もちろん逆もある。
タイミングだと思うけどね

234 ：名無しさんの初恋：02/12/18 18:35 ID:8lFixK5l

今日、授業でとなりになったとき、好きな子の機嫌が悪かったんです。
機嫌悪い？と聞くと、「○○（俺）が機嫌悪いから私も機嫌悪い」とか言って、かなり焦った・・・

でも、実際のところ、彼氏がなにかを誤解するようなことをしたらしく、それがむかついてたらしい。
その時は授業中だったからあんまり深いところまでは言うことができなかったけれど・・・

こんなときって、ガンガン押すべきだったんでしょうかねえ？
結構チャンスだったのかなって思ってたり・・・

235 ：名無しさんの初恋：02/12/18 18:46 ID:xRi6lAB4

アホ、それって気があることやん。「そういう変なこと言うおまえ、かわいいな・・・」て
ぼそっと言うたれ。

236 ：名無しさんの初恋：02/12/18 19:17 ID:/Hen79BJ

>>235
いきなり授業中にそれは引くわ

237 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：02/12/18 19:23 ID:cLr1ziwj

>>234
もうすんでしまったことをクヨクヨするよりは、
この出来事をきっかけにすればどうでしょう？

238 ：２３４：02/12/18 19:33 ID:8lFixK5l

かなり仲のいいところまで来てるんで、あとはタイミングなんです。
状況次第では可能性高いんじゃないかとふんでるんですが・・・

とりあえず今年は俺も忙しいし待とうかなって考えてます。
で、そんなとこにこんな感じなんで・・・
彼女は波が激しくて、今日みたいなときもあれば幸せだと思う時もあるので、タイミングをつかみにくいんです・・・

239 ：名無しさんの初恋：02/12/18 20:31 ID:t9pIirGG

チャンスってそう何回もあるものではないと思うけど...でも焦ってもいけないし...見極めって難しいよね...

240 ：名無しさんの初恋：02/12/18 21:38 ID:0vEHmtDR

チャンスの女神には後髪がありませぬ

241 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：02/12/18 21:47 ID:cLr1ziwj

>>234=238
チャンスだったのかも…
ってさ、具体的にどうすればよかったと思ったの？

＞可能性高いとふんでる
自分の予測は必要以上に辛口に！
（してるんだと思うけど）

いかにチャンスを呼び込むか、作り出すかってのがポイントと思う。
（難しいけど）

242 ：２３４：02/12/19 00:29 ID:33yFJBQq

>241
彼氏よりもいい人なんていっぱいいるじゃん！！
みたいな方向にもっていきたかったけど・・・
となりには友達いるし、そんなの言う場でもないから言えなくて・・・

まあ隠れキープとか言われてるくらいだし。
何かと一緒にいるのを目撃されます。
２人でどこかにいったりもするし。

会う機会は多いんで、まだいける可能性はたくさんあると思うんですがどうでしょう？

243 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：02/12/19 00:43 ID:r7YLVm1h

>>234
そういうこといえない場だったんなら、
チャンスではなかったということですよ。前向きに！なんつって。
可能性なんていくらでもあるさ！（←無責任）
ま、二人でどこか行くくらいだから仲はかなりいいんでしょうな。
友情って可能性もあるけど。

オイラは強引に奪い取って痛い目みたことあるので、
待つ方がいいと思っています。
いける可能性は全然あると思うので、自然に接するのが
オススメ。（←個人的にね）

＞彼氏よりもいい人なんていっぱいいるじゃん！
って危険な言葉なイメージがします。
ちょっとしたケンカしてるだけだったら逆効果になる可能性も…

ない？

244 ：２３４：02/12/19 00:59 ID:33yFJBQq

>>243
ありがとうございます。

でも、その子がそういう話するの、授業中が多いんです、なぜか。
となりにいると、ため息ばっかつく。
で、話をし始めるパターンが圧倒的に多くて。
2人で遊ぶ時や電話の時はそんなマイナスな話が出たことはないです。

＞ちょっとしたケンカしてるだけだったら逆効果になる可能性も…
あ、ありえるかも・・・
まあその辺は言葉のアヤってものをうまく使おうかと。

245 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：02/12/19 01:09 ID:r7YLVm1h

>>234
例えば楽しく遊んでいる時に
「元気そうで安心した、あの授業の時、何だかブルーそうだったし」
って感じのことって言わないんすか？
これも言うタイミングってあるんだろうけど。

時々ドキッとするセリフを言うといいかも。
そんで脈はかりつつ。
↑思いついただけなので軽く流す程度で。

ま、気長にがんがってください！

246 ：T ◆K1z/mB9tDA ：02/12/19 02:00 ID:3xtJvAdR

ああ！ここが今の俺のスレだ。やっと見つけました。（他スレからコピりました）
俺が好きになった相手＝結構長い付き合いの彼氏がいるんです。
でもTELも教えてもらったし、連絡してとも言ってる(相手が）。
メールでは「彼氏を好きなのか、単なる情なのか～～～以下略」とか、
「彼氏とのこれからの付き合い（結婚を考えると）に不安が～～～以下略」
とか言ってるんだよね。
もうじき30歳で、30歳までには結婚したいんだってさ。
しかし、ちなみに相手はパブ勤め。
普通に考えれば「お客さん」には脈がありそうなフリをするよね？
でもそいつの兄貴と俺は15年くらい付き合ってる親友なわけだ。
その辺が判断の難しい所なんだよな。
でもメールで「俺が勝手に頑張る」「脈が無いなら早めに言ってくれ」とも言った。
兄の親友なの知ってるんだから、脈無しなら言ってくれるとも思うんだが。
それとも兄の親友でも客は客って考えてるのか？それなら終了だ･･･
どうなんだろうか？
俺、大失恋してから恋愛９年も休んでたから（恋愛感情無しの付き合いはあったが）
今初恋みたいにドキドキしちゃってて･･･なんか情けないな～。

247 ：T ◆K1z/mB9tDA ：02/12/19 02:12 ID:3xtJvAdR

この時間はやっぱり人いないですね。
明日の夜また来ますので助言･進言などお願します。

248 ：２３４：02/12/19 02:19 ID:33yFJBQq

>>245
最近はよく言うようにはしてますね。
ドキっとするかは別として。

「元気ないのはよくないよ～」とか、「楽しいこと考えよう！！」みたいな感じで。

でも、実際問題、もしかしたら、恋愛というラインを越えてしまったかもしれないなと思ったり。
すごく打ち解けたというか、何でも話せるようになってきて。
いいことだけど、「友達としてしか・・・」みたいなパターンに陥りそう。
一応、「気づけばそこには・・・」みたいな感じでそばにいようと思ってますけど。

気長にがんばります。

249 ：名無しさんの初恋：02/12/19 11:28 ID:lYGoYpaX

彼氏より好きになっちゃったと言われました。どうしましょうかねえこの時期に。

250 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/12/19 11:32 ID:0SzQi6Ao

>>249
お前も好きならまず彼氏と別れてもらえ。
それからきちんと付き合えばいい。
何も悪いことをするわけじゃないので、心配すんな。
勇気出せよ、ハゲ。

251 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：02/12/19 12:21 ID:r7YLVm1h

>>234
がんがって！
時には引くことも大事と思います。
タイミングが重要だと思うけど。

>>249
時期？
まず、彼氏と別れてもらうのが先ですな。
>>250にハゲ以外、同意

252 ：T ◆K1z/mB9tDA ：02/12/19 18:36 ID:iFSFqovh

何か、食欲も普段の65%くらいですよ。完全にのぼせてますね。
過去ログ見てみたら、重要なポイントの勉強になったよ。
相手に決断を迫らない事、これ重要なんですね。
どっちにしろ大まかな流れは半年もすれば分かるので、期限が分かってるだけ
他の人より救われてるのかもしれません。
・半年後までに彼氏と結婚
・半年過ぎても付き合ってる
・半年後（30歳）までの結婚を考えて、他に目を向ける
上の２つなら諦めればいいしね。
３つ目を考える時に彼女にとっての１番手が俺である事を目指して頑張ります。

253 ：名無しさんの初恋：02/12/19 19:47 ID:KfmMhlkR

２３４へ
アホか、タイミングてなんやねん。ほな、なにかい、おまえはタイミングあわさんとつきあえへんのかい
（スケール小さいぜ？）。関係ない、「彼氏ぃ？俺が守ってやる、絶対幸せにしたる」くらいの
気持ちないと駄目よ。でも、そうやって純粋に悩んでるところを彼女が気づいたらチャンスだねえ。
それが彼女を幸せに出来るんちゃう？（しらんけど）。

254 ：　：02/12/19 23:12 ID:Ozoa9HHv

>>252
お水系の女の人だと、彼氏つきの場合は特に難しいって言われてるよね。
先輩がスナックの子と結婚したんだけど、
その子は先輩と付き合ってる時、店で他の客にも口説かれてて、
その様子見たこともあるけど、客なのにかなり冷たくあしらってたなあ。

あんまアドバイスになりそうもないのでsage。

255 ：名無しさんの初恋：02/12/19 23:29 ID:8YscPD/x

ageてみよう

256 ：名無しさんの初恋：02/12/20 01:13 ID:BJ6yuJ5Y

恋に落ちてみたら、この悩みが発生するのって多いんだな。
みんな頑張れよ。

257 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/12/20 09:56 ID:ZofMPisl

我ながら一言余計なアドバイスだぜ。
自分で読んでﾜﾗﾀ>>250

やっぱ折れ、ｶｺｲｲ

258 ：名無しさんの初恋：02/12/20 14:33 ID:48V4BI/N

やっぱお前らうだうだしてるな。ｗ
だからダメなんだね。
この時期だろうが何だろうが俺はやったよ。
ついでに成功したよ。

ダメだって俺は後悔しねーし、次いくさ。
そんなん本気じゃねーだろって言う奴はいるかもしれねーが
何が本気か、そうじゃないかって本人の気持ち次第だろ？
とりあえずやるだけやってダメ元で告る。

チャンスは一度きりか？って書いてある奴いたが、自分が
もう一回告りたったらそうすりゃいい。
俺は進めないが、自分がそうしたきゃそうしろよ。

宝くじだって当たる確立はかなり少ないが買わなきゃあたんねーだろ？
そういうこっちゃ。

259 ：名無しさんの初恋：02/12/20 19:26 ID:SeT9VbZG

質問
あなたは大好きな彼女がいます。もし、彼女の友達４人（かわいい）に、「ねえ？内緒で
４人でしよっか？」といわれました。どうしますか？

260 ：名無しさんの初恋：02/12/20 19:33 ID:aXqmUzbm

女の「内緒」は信用しない方がいいよ。ﾏｼﾞで。

261 ：名無しさんの初恋：02/12/20 22:49 ID:gvyQgKDF

>>260
数が合わないのでsage

262 ：名無しさんの初恋：02/12/21 03:50 ID:+wJjlz0p

今の私の為にあるんだな、このスレは。
彼女は今、彼との仲が微妙らしいんだけど
別れそうかどうか聞く、イイ方法ってあるかな？

263 ：T ◆K1z/mB9tDA ：02/12/21 04:41 ID:RsoRD3Tu

>>262
「別れそうなの？」って聞くのはちょっと変だから、
「最近は彼氏とはどうなの？（うまくいってるの？）」って聞き方が良いと思う。
俺はそんな感じで聞きました。

俺自信の報告としては、俺が惚れてる「彼氏がいる女の子」の兄貴が、
俺の15年来の友人で今日その兄貴と飲みに行き、出来る限りの情報収集をしました。
その結果
・相手が気に入らなければお客さんとか関係なく拒絶する
という性格らしい事が分かり、ちと期待値が上がったかも。
で、兄貴も「俺の友達なんだから、客としてもて遊ぶな」と言ったら、
「そんな気は無い。お願だから放っといて」と言われたそうで、
それも俺の都合にいいように受けっておくことにしました。

「お客さん」扱いでは無いようなので、攻める決意がつきました。
過去ログにあった鉄則を守りながら頑張ります。
又、同じ様な境遇にある男性諸君の良いヒントになる事を願って、
結果は随時報告しようと思います。

264 ：名無しさんの初恋：02/12/21 04:56 ID:+wJjlz0p

２６２です。
>>263　ふむふむ、やっぱそれが最良の手ですかねえ？
彼とはどうなのかって、常に知りたい情報なんだけど、
たびたび聞くのも変だから、時期を見計らうのがポイントなんだろうなあ。
まあ、お互いがんばりましょう！！

265 ：名無しさんの初恋：02/12/21 08:08 ID:wmgL6Q2M

>>259
いったい内緒で何をするって言われた場合？
4人だしさ・・・
内緒ってのは彼女に内緒ってことだろうけどさ。

266 ：名無しさんの初恋：02/12/21 13:25 ID:P7GAKDVW

２５９の解答
Hです。これを断る男はかなりの男と言っていい・・。
質問２（男性編）
あなたは年上の八木亜木子似のお姉さんに興味を持たれています。その人が
あなたの携帯を取って、他の女性のメモリーを見つけて、あなたはあわてます（大好きな彼女がいるから）。
しかし、その人は、からかうように「彼女に電話して言おうかな？イヤならチューしなさい」と
言いました。どうしますか？
（女性編）
あなたは年下の純情美少年に抱きつかれました。そのまま離れません。大好きな彼がいるあなたは
どうしますか？

267 ：名無しさんの初恋：02/12/21 13:37 ID:LWebZTUB

バイト先の先輩を好きだけど彼女さんがいるから、バイトで会えるだけで幸せだと思うようにしてた。けど、会う度、気持ちが膨らんでしまう！
今までは彼女のいる人は全く興味なかったのに、どうしてこの人だけには興味を持ってしまうんだろう…？
いっその事、嫌な事をされて嫌いになりたい。

268 ：名無しさんの初恋：02/12/21 13:37 ID:OMSBikm2

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

269 ：名無しさんの初恋：02/12/21 15:45 ID:n7mJxysa

|　 |　　　　　　　　　　　　　
|　∥　　　　　　　　ノノﾉﾉ　-＿_
|　∥ 　　　　　　　(ﾟ∈ﾟ* )　　─_＿___　___
|∧ 从ノ　　　 (ミ＿（⌒＼ヽ　_　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼ ⌒ノ　ノ）
|(つWつ￣￣＼　⌒彡) 　ノ　＝＿
| ＼つ-つ　　＼,＿＿,ﾉノ
|＿ |>>266 　　　 /　／　≡＝
|滅 |　　　　　　 / ノ　　　　　　____
|￣ |　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;

270 ：名無しさんの初恋：02/12/21 17:18 ID:FQWhbwZf

今日、彼氏いる人に告った。

271 ：名無しさんの初恋：02/12/21 17:46 ID:r6wUcee2

>>270
結果はどうだった？

272 ：名無しさんの初恋：02/12/21 17:48 ID:FQWhbwZf

>>270
待ち。気長に待ちます。

273 ：272＝270：02/12/21 17:49 ID:FQWhbwZf

>>270ではなく>>271ですね。

274 ：名無しさんの初恋：02/12/21 17:59 ID:r6wUcee2

>>272
俺も実は彼氏持ちに告ろうかなって思ってる。
彼氏から結婚のプロポーズされてるみたいで、ちょっと焦ってる^^;
彼女は「ちょと待ってと返事延ばしてるみたい」付き合って4年で
最近マンネリ化してきてるとの事で俺と出会い系サイトで出会った。
早めに告ったほうがいいかな・・・
俺との関係はキス・Ｈまでいってますm(__)m　

275 ：名無しさんの初恋：02/12/21 18:04 ID:FQWhbwZf

>>274
ややこしいなぁ。
プロポーズされるくらいの彼氏がいる女性と出会い系で出会って、
すでにＨまでしてる。告るって何を告るんでしょうか？
遠い世界の話なんでサッパリです。すんません。

276 ：名無しさんの初恋：02/12/21 18:12 ID:r6wUcee2

ややこしくてすまそ

好きって事を告ろうかと。とりあえず自分の気持ち伝えたいのよ
簡単にいうと奪いたいって事です。（無理やりとかじゃなく）

277 ：名無しさんの初恋：02/12/21 18:12 ID:8nKdHsl7

乱れ悶える痴女
http://www.pink1.com/

278 ：名無しさんの初恋：02/12/21 18:27 ID:3YE0piAE

彼氏がいて、出会い系かよ。藁
とんだ肉便器だな。ｹﾞﾗ
彼氏がかわいそうだから略奪して捨ててやれ。w

279 ：名無しさんの初恋：02/12/21 21:58 ID:O7yfGPjn

>>270
同じ日に同じ事して、同じように現在待ち状態です…。
もしかしてドッペルゲンガーさんですか？

280 ：名無しさんの初恋：02/12/22 00:19 ID:gvKP8FSz

　もういい！！
あの子のことキッパリ忘れたい！

　でも、ガッコで見かけるにつけて仕草がいちいちカワイイんだよ。
正直、苦しいよ。

281 ：sage：02/12/22 02:58 ID:RrRoN5aN

ちょっとだけ読ませていただきました。

なんで付き合ってる人がいる人にコクれるの？
彼女より自分の方がいいよ。って？
誰かを傷つけてまで付き合いたいの？
270がコクった相手の彼女かわいそう。

私は彼女持ちを好きになった事２回あるけど
気持ち抑えたよ。人のモノ奪うなんて最低だから。
別れろとか思ったこともないし。

けど・・・ここまで書いといてなんだけど価値観て
やっぱ人それぞれなんだよね。
270もせつない思いしたんだろうね・・・。

略奪愛でも純粋に想いあってたら純愛・・・かな？
世間の目は冷たいだろうけど。
ただ忘れないで欲しいのは略奪は必ず傷つく人がいるって事。
応援はするけど賛成はできない・・・。ってカンジです。
荒らしではないのでsage。

282 ：sage：02/12/22 03:00 ID:RrRoN5aN

すみません。

283 ：名無しさんの初恋：02/12/22 03:01 ID:RrRoN5aN

何度もごめんなさい・・・

284 ：T ◆K1z/mB9tDA ：02/12/22 03:36 ID:wXDbW9Vx

>>272
この『待ち』の状態にされるってのがなんちゅーか、本中華（寒
半分は「期待持ってもいいのかな？」て気持ちで、
もう半分が「どんな答えでもいいから、楽にしてくれ」って気持ちでね･･･複雑だよね。

>>281
男と女の立場が逆だよ、ま、そんな事は揚げ足取って煽らないけど。
で『略奪』って言うけど無理矢理「強姦」してしまう訳でもないし、
まずは相手に好きな気持ちを伝えたいんですよ。
で、断られればキッパリ諦めますよ。
それで自分に来てくれるとしたらそれは、
『現彼氏と付き合っている最中に他の男にを好きになってしまう』
この場合惚れられた男に罪は無いですよね？
それとそんなに大差無いんじゃないかと･･･ま、価値観の違いで意見は人それぞれだけど。

285 ：T ◆K1z/mB9tDA ：02/12/22 03:49 ID:wXDbW9Vx

明日ちょこっと飲みにでも誘ってみようかな？
でも予定があるとか言われるとスゲー凹むんだよな･･･。

286 ：名無しさんの初恋：02/12/22 06:55 ID:eDvf+Mon

彼女がいる人を好きになった・・・
と思ってたら別の彼女がいる人に絡まれた（ｗ
しかも友達で彼女にも少し面識あり・・・。
冗談でも勘弁してくれYO　ｳﾜｧｰﾝ

最近本気で呪いがかけられている気がしてきますた。

287 ：名無しさんの初恋：02/12/22 09:08 ID:9tj/Kh1y

>>281
とりあえずおめえ下がってねえよ。

まあそれはどうでもいいんだけどさ、
付き合っててもうまく行ってるとは限らないだろ？
告って上手く行けばそっちの方が相手も自分も幸せだ。
別れさせて何が悪い？
別れる程度の仲でしかいられなかった奴の方が悪いんじゃねえの？

要するに「相手の為に」なんてのは
結局は「相手の事をしっかり考える自分って偉いよね」
ってな感じの自己満足でしかない。
一番かわいいのは自分って事は変わりねえよ。

288 ：名無しさんの初恋：02/12/22 10:47 ID:pyzplHhl

>>287
そりゃそうだよ。
突き詰めればみんな自分可愛さで生きてるさ。
>>281は付き合ってる人に告るような自分がやなんだろ。
そういう人は多々いるさ。

あとさーひとこと言わしてもらうけど、恋人持ちの異性に告るのは
いいとして、基本的に成功率は低いと思うんだよ。
んでそのあと、「きっぱりあきらめます」って書く人が多いんだけど、
意外とその後も友達づきあいをしたがる人が（俺の周りには）多い。

相手がいいっつうんなら良いけど、相手の恋人が自分を嫌がって
二度と会ってもらえなくなっても怒っちゃだめだよ。
恋人持ちの異性に接触するのはハイリスク・ハイリターンの最たる例じゃん？

289 ：名無しさんの初恋：02/12/22 11:30 ID:OgySsnSO

>>287
＞一番カワイイのは自分
　実はその通り。
これがないと生物学的にも生きていけない。
あまりに度が過ぎると自己中って言われるぐらいか。

　逆に自分が可愛くないと思ってるやつって接してるとめっちゃ疲れるよ。
こういう人って他人が大事ってのとはちゃうんよ。
自分が嫌いで、ほとほと勘弁してくれって感じ。

やっぱ適度にバランス取れたやつがいいな。

290 ：名無しさんの初恋：02/12/22 15:50 ID:SLfIt2na

>289
イイ事いうね。
私は後者、自分に自信がないからマイナスだね。
プラス思考の人羨ましい

291 ：名無しさんの初恋：02/12/22 16:39 ID:2XfxvWx/

微妙なとこだな。
俺は彼女と比べたら、自分のがかわいいと胸をはっていえそうにもない。
多分、ほんの少しで彼女を尊重すると思う。

292 ：名無しさんの初恋：02/12/23 01:50 ID:kZeJm3S1

>>290
自分に自信がないぐらいならカワイイもんだよ。

　自分が嫌いって子がね、いるんだよ。
それはもう勘弁して欲しいって感じ。

　自信がないって人はね、なかなか色々できない。
それは自信がないからであってやる気がないとかそういうんじゃないんだよね。
自信があって何でもバンバカできる人から見たら、やる気ナッシングでダメだな　って思うかもしれないけど・・・実はそうじゃない。
人って面白いね。
気持ちひとつでここまで変わるなんて。
空元気が続かないように空自信もそんなに続くものではなかったりする。
でも、勘違いでもいいから俺はできる！って思い込めるような出来事あったら変われるきっかけにはなるんじゃないかな。

293 ：名無しさんの初恋：02/12/23 12:22 ID:y+sRODjQ

age

294 ：名無しさんの初恋：02/12/23 12:27 ID:xJL6Yt3l

皆、イイこと言うね。なるほどなぁ・・・

295 ：名無しさんの初恋：02/12/23 13:02 ID:9r5vt5XS

しばらく好きな人がいなかった頃は、根拠のないくらいの自信があったんだけどな～。
自分のダメなところも、いびつなものが可愛いように好きだった。
そう思って、愛してくれる人がどこかにいる！とか思えたし。
でも、好きな人ができてからは、どうもダメ。
その人に、彼女ができてからは、さらにダメになった。
彼女と比較して、自分の何もかもを「こうじゃなかったらいいのに…」と思ってしまって。
彼女くらい美人だったら、とか。女っぽかったら、とか。
こんなこと思ってるうちは、まず勝てませんよね…。

296 ：名無しさんの初恋：02/12/23 13:03 ID:4gy3aPiI

俺も彼氏のいる女の子(Ａとする)に告白しますた。
玉砕しました。
でも未練たらたらです。
だから戦略立てました。
他の女の子(Ｂとする)に食指を伸ばしつつ、
その恋愛相談をＡにします。

297 ：名無しさんの初恋：02/12/23 13:06 ID:4gy3aPiI

(つづき)
Ａには恋愛相談をすることで俺のことをしってもらい
またＡの恋愛の価値観を探ります。
そして仲の良い友達としての地位をキープします。
Ｂは俺に気があるようなので、その気になれば落とせる
とふんでます。

名づけてニ正面外交

298 ：名無しさんの初恋：02/12/23 13:10 ID:WEcXJhrA

>>296-297
氏ね。

299 ：名無しさんの初恋：02/12/23 13:12 ID:4gy3aPiI

>>298
すまんね。
俺ってダメ？

300 ：名無しさんの初恋：02/12/23 13:14 ID:4gy3aPiI

300げとぉ

301 ：名無しさんの初恋：02/12/23 13:14 ID:LX24WuBr

＞297
せいぜいがんがってくれｗ
大体、好きな子がいるのに、
よく他の女と付き合えるなｗ
これで君の株はますます暴落していきます。（ｽﾄｯﾌﾟ安ｗ）

302 ：名無しさんの初恋：02/12/23 13:20 ID:4gy3aPiI

>>301
言い方を変えれば、
Ａのことを忘れるためにＢにアプローチする。
自分の「好き」の対象がＡからＢに自然に変化できれば
それはそれでよいと思う。
まぁ確かに現段階ではＡ>Ｂだけど、
それが将来的にＡ<Ｂになってもよしとする。

303 ：名無しさんの初恋：02/12/23 13:23 ID:LX24WuBr

結局お前は誰かと付き合いたいだけかｗ

304 ：名無しさんの初恋：02/12/23 13:26 ID:9r5vt5XS

Ｂがよっぽど鈍い人なら別として、好きな人の気持ちには、わりと敏感な
ものなんじゃないかな？
その作戦がＢにばれた段階で、両方へのチャンスを失う可能性もあるよ。
Ａ以外の人に相談しつつ、Ｂに素直に向かい合うのなら、Ｂを手に入れる
可能性は高まるかもしれないけど。

305 ：296：02/12/23 13:29 ID:4gy3aPiI

>>303
それはちと話を簡略化しすぎ。
付き合いたいのはＡ(現段階ではね)。
Ｂは俺に好意をもってくれている。
Ｂの好意に応えてあげたいという気もある。
それで結果的に「Ｂと付き合いたい」に
なっても、それはありだと。
でもＡが俺を好きになってくれれば
現段階の感情では、それが1番よい。

306 ：名無しさんの初恋：02/12/23 13:30 ID:b37QX8E6

Bがかわいそう

307 ：296：02/12/23 13:33 ID:4gy3aPiI

>>304
それはそうだね。リスクはある。
だからこそ「戦略」という言葉がマッチする。
「二正面外交」改め、「二兎追う者は一兎は得られるか？作戦」
としましょう。

308 ：たま：02/12/23 13:37 ID:gc2cphOF

ヒデー男だ
こんなんとだけは付き合いたくないね

309 ：296：02/12/23 13:39 ID:4gy3aPiI

>>308
やはりそうか？倫理的・道徳的に俺は逸脱してるか？
「ありだろう」というやつはいないか？
ふーむ・・・

310 ：たま：02/12/23 13:41 ID:gc2cphOF

>>309
Bの立場を自分に置き換えてみれば？

311 ：名無しさんの初恋：02/12/23 13:42 ID:b37QX8E6

>>309
アリかもしんないけど自分のやっていることが最低だと
認識していないとやっぱ駄目人間だよ。
人の心に保険かける香具師って最低だよ。

312 ：296：02/12/23 13:45 ID:4gy3aPiI

>>310
それは当然考えた。
「俺はＡのこと好きだから」とＢにまったくチャンスを上げないよりは
「君の事そんなに好きじゃないけど、将来的に好きになれれば・・・」と
Ｂががんばるチャンスを作る方が、Ｂにとっては良いのでは？
という論理が成り立ってしまいました。

313 ：名無しさんの初恋：02/12/23 13:52 ID:WcH4+i2n

やっぱ誰かと付き合いたいだけじゃん。
どこかBを安易に見下してる感も見受けるが。

314 ：296：02/12/23 13:56 ID:4gy3aPiI

>>313
それは違う。
「Ａを忘れたがＢは好きになれなかった」という結論もある。
「Ｂを見下している」というのはその通り。
好きになる側・好かれる側の気持ちの格差は現実問題として
存在する。それは誰しも経験的に理解できるでしょう。

315 ：名無しさんの初恋：02/12/23 14:02 ID:WcH4+i2n

やはりBに対して何の「感慨」も無いんだろ？
それを泳がしてなおAに再接近を図る状況が最悪って話だが。

316 ：296：02/12/23 14:06 ID:4gy3aPiI

>>315
そう。その点。
やはり倫理的・道徳的に逸脱しているのだろうか？

317 ：296：02/12/23 14:10 ID:4gy3aPiI

>>315
訂正。
何の感慨もないというのはいい過ぎ。
Ｂの気持ちに応えてあげられればな、
とは思う。

318 ：名無しさんの初恋：02/12/23 14:19 ID:b37QX8E6

関係ないけどさ、２９６みたいな考えの人がいるから
ココのスレの人たちって叩かれるんじゃないかな？
自分が一番可愛いってのは理解出来るけど、なんかもっと違う方法で
アピればいいのに。

不快にさせると思うのでsage

319 ：296：02/12/23 14:19 ID:4gy3aPiI

312の論理をふまえて、
果たして俺は倫理的・道徳的に逸脱しているのか？
2ちゃん陪審員の判決を待つｗ

320 ：296：02/12/23 14:23 ID:4gy3aPiI

>>318
君の考えるベストな方法は
・Ａは完全にあきらめる。
・Ｂひとりにちゃんと向き合う。
・恋愛相談はＡ以外の人にする。
ということですか？
やはり俺は功利的過ぎますか？

321 ：名無しさんの初恋：02/12/23 14:27 ID:b37QX8E6

・Ａを諦めなくてもいいからＢにはっきり断る。

・Ａを完全に諦めてＢと付き合う

・新たに恋愛の相手を探す

って言う事。あなたムシが良すぎだよ。
保険かけるなってこと。

322 ：296：02/12/23 14:34 ID:4gy3aPiI

>>321
>・Ａを諦めなくてもいいからＢにはっきり断る。
Ａは彼氏持ちですが、それでも可？

>・Ａを完全に諦めてＢと付き合う
人間の感情が「はいそうですか」とＡからＢに切り替わる
とは思えません。

>・新たに恋愛の相手を探す
これが一番問題のない解決策かなぁ。

でも君は「保険」という言葉で断罪するけど
Ｂにとっては「チャンス」だよ。

323 ：名無しさんの初恋：02/12/23 14:40 ID:b37QX8E6

＞Ａは彼氏持ちですが、それでも可？
だからこのスレ選んで書き込んでるんでしょ？
好きになるのは自由。

＞人間の感情が「はいそうですか」とＡからＢに切り替わる
とは思えません。
そうだよね。でもあなたはＢに断ることも「勿体無い」っておもっているんでしょ？
ぶっちゃけさ。チャンスって言葉使っているけど、チャンスならチャンスで
相手にとってもフェアーにいかないと失礼じゃん。
付き合うならＡとは一切拘わらない事だよ。

他で恋愛の相手を探すのが一番だとおもうけどね。
Ａには既に断られているわけだし。

324 ：名無しさんの初恋：02/12/23 14:41 ID:qpqnA+Me

>>296
Bは296の気持ちがAにあるのを知ってて付き合ってるの？
24日のクリスマスイブはどうするの？Bにとっては初めて大事な人と
過ごせると思って楽しみにしちゃってるのでは？

ｳｳｳ、Bさんかわいそう。

325 ：296：02/12/23 14:50 ID:4gy3aPiI

>>323
この問題の面白いところは、
「Ｂ→俺」という感情の流れが、
「俺→Ａ」という感情の流れと似通っている点。
Ａが俺に「チャンスをあげる」といえば、
それはそれで嬉しいと思う。
「フェアーかどうか」という問題を差し挟む余地なく。

>>324
Ｂとは付き合ってるわけではないです。
Ｂから俺にアプローチが来ているだけ。
だから俺がＡを好きかどうかは知らない。
ＡとＢは全く交流がないし。

326 ：296：02/12/23 14:58 ID:4gy3aPiI

>>323
訂正。
現実問題として「チャンスをあげる」などとのたまう人は
いないと思うので、「二人で食事にいく」などの
「チャンスをもらえれば嬉しい」に訂正。

327 ：324：02/12/23 14:58 ID:qpqnA+Me

>>325
だったらBには態度をハッキリさせておいた方がいいと思うよ。
女の子はだいたいにおいて勘違いしやすい、思いこみの激しい生き物ですから。
（当方女です、念のため）
296がｲｲ感じになって来たのを「彼氏が出来た！」なんて思い始めているかも
しれませんし(W

ちなみに、私が思うのは・・・Aにはこの作戦ちょっと効果的か、完全に最悪か
どちらかと思います。296がBとｲｲ感じ？なのを見聞きして「あれ？私のこと
好きだったんじゃないの？」と急に気になりだすか・・・
「変わり身の早いﾔﾂ！やっぱり付き合わなくて良かった」と思うかのどっちか。。。
かなと。

328 ：296：02/12/23 15:04 ID:4gy3aPiI

>>327
うん。やはり俺も倫理的・道徳的にはどうかと思うので、
Ｂには「片思いの人がいるが」という話はしようかと思う。
ちゃんと留保をつけておく。
323さんの指摘する「フェアー」とはちと違うが。
それでＡの心が離れるならそれは仕方がない。
もともとＡは彼氏持ちなわけだし。

329 ：324=327：02/12/23 15:06 ID:qpqnA+Me

>>328
それなら納得。
どっちにしてもいい結果になることを祈りつつ、早いけど名無しに戻ります。(W

330 ：名無しさんの初恋：02/12/23 15:07 ID:b37QX8E6

>>326
あんたやっぱ最低。
Ｂの気持ちと似通っているとこがあるならもっとＢのこと
尚更考えてあげればいいじゃん。
チャンス？あんた何様よ？
冷静に書き込んでたつもりだけど気分悪い。レスもいらない。バイバイ。

331 ：296：02/12/23 15:11 ID:4gy3aPiI

ということで、２ちゃん陪審員の評決は
有罪３(うち極刑１)：無罪１
ぐらいか？

332 ：324=327：02/12/23 15:14 ID:qpqnA+Me

無罪じゃないよ、Bに296の気持ちをちゃんと話したら初めて
刑が軽くなるだけ。有罪だよー！

333 ：296：02/12/23 15:18 ID:4gy3aPiI

なるほど確信犯だからなぁ。
有罪４(うち極刑１、減刑１)：無罪０
やっぱりこれが世間の道徳観か。
参考にします。
うまい違法性阻却事由はないものか。

334 ：名無しさんの初恋：02/12/23 15:19 ID:69lV0PYA

結論：Ｂが可愛そう…Ｂがあなたを好きなら余計にね。
　　　Ａをあきらめられない感情があるならＢを利用しなければ良い
　　　ただ、それだけだ！アプローチ方法を変更しろ！

335 ：296：02/12/23 15:21 ID:4gy3aPiI

こんなんどう？
Ｂはきっぱり断る。
が、Ｂからアプローチ受けてたことを元ネタに
架空の恋愛相談をＡにもちかける。

336 ：名無しさんの初恋：02/12/23 15:24 ID:qpqnA+Me

うーん・・・あまりひねらない方が。。。
ここでは「待つ」のが一番いいという意見が多いようですよ。
あんまり色んな作戦を練って、かえって嫌われることもありますよ。

337 ：296：02/12/23 15:29 ID:4gy3aPiI

「待つ」！
これが難しい！

338 ：名無しさんの初恋：02/12/23 15:33 ID:zcS0dbBL

Ａを本気で好きなら、そんな考えは起こさないのでは？

339 ：296：02/12/23 15:35 ID:4gy3aPiI

>>338
２つ考えをあげてます。
どちら？どちらも？

340 ：名無しさんの初恋：02/12/23 15:37 ID:zcS0dbBL

俺も同じような状況だけど、キープは…
俺は(俺の場合の)Ｂにはキッチリ全部話しましたよ。

341 ：296：02/12/23 15:40 ID:4gy3aPiI

>>340
でＢと付き合ったの？
Ａへの未練はまったくなかったわけではないと思いますが、
とりあえずケジメをつけてＡにアプローチかけるようなことはせず
Ｂと付き合ったと？

342 ：名無しさんの初恋：02/12/23 15:43 ID:zcS0dbBL

すまん。説明足りんかったね。
Ｂに俺とＡの事を話した。。。
言い方悪くなるけど、簡単に言っちゃうとＢに諦めてもらった。

343 ：名無しさんの初恋：02/12/23 15:49 ID:4gy3aPiI

うむうむ。やっぱりそうだよな。
その点は倫理的にひっかかるからなぁ。
でＡに対しては「待ち」ですか？
俺は何かできることないかと思案してしまいますが。

344 ：名無しさんの初恋：02/12/23 15:51 ID:zcS0dbBL

一度振られてるんでしょ？
それでもＡが好きなら、今できることってのは、
どこがまずかったか反省して、自分を磨くことでないのかなぁ？
俺は待ちって意識はないよ。

345 ：零：02/12/23 15:53 ID:VC28o3L/

はーい！いまーす！好きな人に彼女ーーー

待つが一番じゃないのかな？恋人としてではなく、トモダチとして、
仲良く鳴ってけば・・＞

346 ：名無しさんの初恋：02/12/23 15:54 ID:4gy3aPiI

>>344
それなら俺もやってよん。
＋αでなんかないもんかね？
と考えて出てきたのが上述の戦略。

347 ：名無しさんの初恋：02/12/23 15:58 ID:zcS0dbBL

うーん。。。＋αねぇ…。
確かに経験を積むって意味合いでなら、Ｂとの交際も悪くないが、
チャンスを上げるっていう考えはいただけないと思うよ。
そういう考え方は直そうとか思ったことないの？
もしかしたら、Ａさんもそういうところが気に入らなかったのかもしれないよ？

348 ：名無しさんの初恋：02/12/23 15:58 ID:4gy3aPiI

>>345
そう！その点！
友達として仲良くなっていく方法！
その方法として考えたのが恋愛相談。
こちらの恋愛価値観を伝えられるし、
相手の恋愛価値観もわかる。
で、ついでに相手を自然に諦められるなら
実際に他の女の子に手を出してみよう、
というのが上述の戦略。
やっぱり道徳的に問題ありなので
やめとこうかと思い直しているが。

349 ：零：02/12/23 16:02 ID:VC28o3L/

なるほど・・そういう手があったのか（殴
いや、だって、そこまで考えてなかったから。
でも、それもたしかにいいですね。それでやってこっかな・・＞３４８

350 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:04 ID:4gy3aPiI

>>347
「チャンスをあげる」というのは、「見下す」という
いいまわしに関連して上でも書いたけど、
好きになる側・好かれる側の意識の格差の問題として
現実に存在すると思う。誰しも。意識している・いないに
関わらず。それは経験的に理解してもらえないかな。
俺はそれをありていに書いているだけで、
道徳的・倫理的に問題だというのは分かってるよ。

351 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:10 ID:3UmpXfrP

大好きなあのひとには彼女が居る。
クリスマス前の連休、一緒に過ごしてるのかと思うと、鬱。
明日からまた仕事だから、一緒に居られるけど…
あたしは彼女以上にはなれないんだよな。

352 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:10 ID:zcS0dbBL

もしその格差があっても口にしなのがマナーだと思ってるけどなぁ。
そういうところで、やさしさに欠けてるんじゃないの？
Ａさんは弁論が強い人が好きなの？
君も自分を変えようと頑張ってるんじゃないの？

353 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:15 ID:ty+nDuUe

>>350
正直、わからなくもないけどね。
私も、好きな人がＡに振られて、Ｂ（私）を構ってくれるのなら、それを
チャンスにして頑張りたいかもしれない。
いつか、Ａより私のことで心をいっぱいにしてやる！ってね。
ただ、それはあくまで、Ａと関係ないのなら、って話。
Ａに振られた気持ちを紛らわすために利用されるだけなら、まだ許せる。
でも、それをＡに対しての作戦の一つとされるなら、辛いけどあなたへの
気持ちを断ち切る努力を始めるかな。
自分には人を見る目がなかった、と思って悲しくなるだろうから。
いずれにせよ、Ｂの性格次第だとは思うけど。あなたの策をどう取るかは。

354 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:16 ID:4gy3aPiI

>>352
いやいや。
326で書いてるけど「チャンスをやる」なんてＢに直接言う
わけがないでしょう。
ここでは問題を簡単にするためにいってるわけで。
また、弁論が強いかどうかは問題に関係ない。
俺なりに一生懸命説明をしているだけで不快な思いを
させたのなら申し訳ない。

355 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:18 ID:4gy3aPiI

>>353
最初の戦略はあきらめた。

356 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:19 ID:ty+nDuUe

>>351
私なんて、今日外出先で偶然、二人が一緒にいるところを見かけてしまったよ。
クリスマス前の最後の休日、そりゃデートしてるよねぇ…とわかってはいたけど、
実際見てしまうと、結構辛かった。
会社では私のほうが近くにいられるけど（彼女も社内だけど遠い部署）、所詮、
仲のいい同僚の女の子、ってレベルでしかないわけで…。

357 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:21 ID:zcS0dbBL

>>354
＞326で書いてるけど「チャンスをやる」なんてＢに直接言う
わけがないでしょう。

いや、それは当然分かってるよ。俺はその考え方自体を言ってるのだが…
結局はＡのために自分の内面を変えよう。みたいな事は思ってないって事ですか？
なんかかなり独りよがりの文に見えますけどねぇ…。
今の君は他人の意見を取り入れるというよりは、
論破して楽しんでるってレベルに思われるのですが…

358 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:21 ID:ty+nDuUe

>>355
あれ？そうなの？Ｂは関係ないって線で行くってこと？だったら読み間違いスマソ。

359 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:24 ID:4gy3aPiI

>>357
ちょっとまってくれ。
経験的に考えてくれない？
好きになった側・好かれた側では気持ちに格差があるよね？
道徳的にどうかと言うことは別にして。
またそれを意識しているか・いないかは別にして。

360 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:28 ID:4gy3aPiI

好かれた側は選択権を与えられているのだから
気持ちに余裕がある。
いきおい相手を下に見る形になるのは、
人間としてありうることだろう？

361 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:29 ID:zcS0dbBL

それじゃ、格差があるから、君は今の状況を
『経済的に』どうしようと思うわけ？
というか、恋愛なんて感情のものだから、経済的にどうこう言われてもねぇ…

362 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:31 ID:zcS0dbBL

>>360
だから、その下に見る形って考えが、
やさしくないって言ってるのですが。。。
やさしいとか、そうじゃないってのを経済的って言葉で否定するなら、
恋愛自体が成り立たないのじゃないの？

363 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:31 ID:4gy3aPiI

ただそれは道徳的に問題で、それは俺も分かってる。
２ちゃんねるという空間で問題を分かりやすく語るため
「チャンスをあげる」という言い回しを使っている。

364 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:32 ID:4gy3aPiI

「経験的に」ね。

365 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:34 ID:ty+nDuUe

経済的とか書いてたっけ？経験的に、だよね？
惚れた弱みってことをいいたいだけなんでしょ。

366 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:38 ID:zcS0dbBL

すまん。読み違えだ…。悪い。

367 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:39 ID:4gy3aPiI

>>365
その通り。説明がくどくて申し訳ない。

>>362
君が「いかなる状況でも、無意識でも人を見下すのはお前の内面が
みがかれていない証拠だ」というなら、その通りだと思う。
でも俺は聖人君子ではないので、そこまでいわれると不可能に近い。

368 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:42 ID:4gy3aPiI

ただ、ひとに誤解をあたえるようなクドイ説明しか
できない自分は未熟だと思った。

369 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:44 ID:zcS0dbBL

>>368
まじで読み違いスマン。俺もまだまだだな…。
まぁ、これからもお互い頑張りましょう。

370 ：名無しさんの初恋：02/12/23 16:49 ID:4gy3aPiI

>>ID:ty+nDuUeの358
亀レスですが・・・。

>335 ：296 ：02/12/23 15:21 ID:4gy3aPiI
>こんなんどう？
>Ｂはきっぱり断る。
>が、Ｂからアプローチ受けてたことを元ネタに
>架空の恋愛相談をＡにもちかける。

371 ：名無しさんの初恋：02/12/23 22:31 ID:69lV0PYA

漏れの場合…
（俺）告白→（相手）好きな人がいるの…→（俺）がんばれ。応援するよ→
２週間後→（相手）好きな人と付き合うことになったの…→１ヶ月ぐらい気まずい
→以前より仲くなってしまいますた。あきらめられないよぉ…

好きな人がいるって言われた時に「それでもお前が好きだけどそういう事なら
応援するよ」って言ってしまいました…ちなみに告白してから半年が経ちました
が今だに彼女の事、好きだし、相手もその事は分かってるでもどうしようもない…
相手が彼氏しか見てないから…辛いです。。。
あきらめたいけどさぁ、そりゃあ。そう簡単には…大好きなんでね…

372 ：名無しさんの初恋：02/12/23 22:57 ID:ouCRdmvH

>が、Ｂからアプローチ受けてたことを元ネタに
>架空の恋愛相談をＡにもちかける。

なんで人の気持ちを利用するのか。
AとBは完全に切り離して考えなよ。
下手な小細工とかする奴は大嫌いだ。そのままの自分でぶつかれないの？

373 ：名無しさんの初恋：02/12/24 00:17 ID:T5i0GMDK

374 ：名無しさんの初恋：02/12/24 00:17 ID:b36g0dEB

どっちにしろ、あんなこと考えるようだから、
本気で好きじゃないんだろ。
ただ相手を欲してるだけだろ。

375 ：名無しさんの初恋：02/12/24 00:20 ID:T5i0GMDK

ストーカーにならなければ
まぁご自由に。

376 ：名無しさんの初恋：02/12/24 00:48 ID:F2deNwkS

好きになった人には彼女がいました。

今、何してるんだろう。
この時期は、この時期だけは積極的になれない・・・

しょうがないです。
クリスマスが終わったら、メールでもしてみようと思います。

皆さん、寂しく感じるときもありますが、
頑張りましょう！！

377 ：名無しさんの初恋：02/12/24 01:07 ID:API5aCdF

>>371
私なんか、アプローチはしてたけどはっきり告白はできないままで、好きな人に彼女が
できたんだけど、やっぱり以前より仲良くなってるよ。
私の場合はアプローチをぱったりやめたせいか、気持ちは過去のことにされてると思う。
少し前から、「好きな人いないの？」とか平気で聞かれるし。
あんたのこと、まだ好きなんだってば…と思いながら、お茶を濁す日々。
好きな人だから、仲良くできるだけでもいいかな～と思うこともあるけど、やっぱり時々
すごく辛くなる。この立場から脱け出すことはできないんだろうな～と思うと。

378 ：T ◆K1z/mB9tDA ：02/12/24 02:32 ID:Dax1CHnp

今日、その子がいる店に飲みに行きました。
店、が終わった後に飲みに誘い自分の気持ちを改めて伝えました。
その時、念を押して伝えたのが「俺に目が無いなら早めにキッパリ言ってくれ」
と言う事です。
ま、その瞬間にキッパリ言うのも気が引けると思うが、
次回以降も、キッパリ断られなければこのままアプローチを続けようと思う。

あぁ～、こっち来てくれーーー！！

379 ：371：02/12/24 02:35 ID:JSThPjLu

>>377
凄く辛い気持ちわかるよ～！
最後の２行が同じ心境…

ふっ…そんな、貴方と付き合いたい（ｗ

380 ：T ◆K1z/mB9tDA ：02/12/24 02:55 ID:Dax1CHnp

>>377
そんな気持ちでいられるなんて俺から見れば寛大だよ。
「>>この立場から脱け出すことはできないんだろうな～と思うと。」
でも、可能性はゼロじゃ無いと思うよ！
すごく少ないかもしれないけど頑張ってよ。
俺だっていつ「彼氏と結婚する事になったから」って聞かされるかと思うと･･･
24時間、気が休まる時が無いような状態。
でも俺も出来る限り頑張るから、君もガンバレ!!!

381 ：名無しさんの初恋：02/12/24 02:59 ID:R0MangcV

>>377
>好きな人だから、仲良くできるだけでもいいかな～
>と思うこともある
この点に激しく同意。

382 ：名無しさんの初恋：02/12/24 14:21 ID:0ga6K3BV

好きになった人には彼女がいました。私はけっこう無邪気に犬のように好意をみせるﾀｲﾌﾟです。そこで誰か相談に乗ってください！「なんだ～彼女いるんだ～ちぇっ」とか無邪気妹路線で責めるのはｳｻﾞｲですか？いきなり乱入すいません。かなり今てんぱってまつ。。。

383 ：名無しさんの初恋：02/12/24 15:19 ID:X/vCoV45

＞「なんだ～彼女いるんだ～ちぇっ」とか
＞無邪気妹路線で責めるのはｳｻﾞｲですか？
君のキャラならば、一度やってみたら？
それで相手の反応を見てからまた考えてみる。

384 ：名無しさんの初恋：02/12/24 15:59 ID:lnnWvZU8

27日に彼氏いる人に告白します！！
やっぱ撃沈ですかね・・・

385 ：名無しさんの初恋：02/12/24 16:02 ID:X518g0ic

>>384
クリスマスで盛り上がったあとだからキツイと思うが・・・

386 ：名無しさんの初恋：02/12/24 16:23 ID:BMulE6mU

チベット密教はセックスを肯定し、修行法にもセックス・ヨーガを
取り入れていることで知られています。
セックスの際に如何に精神を高揚させ、より密度が高く長いセックスを
するか、という研究も長年行われてきました。
その結果生み出された数多くのセックス秘薬、秘法が密かに
チベット密教者の間に伝わっているといいます。
これら秘境チベットに伝わる秘薬の技法と現代の最先端漢方技術を
融合させた禁じ手とも言える驚異のセックスドラッグが、
チベットの首都ラサの製薬メーカーにより開発されました。
その名は　「九鞭粒」　。
その即効力と興奮感は一度試したらやめられなくなるほどの威力です。
チベットの秘薬、是非一度お試しください。

http://tibettandrug.tn.st

387 ：名無しさんの初恋：02/12/24 17:23 ID:cPoWQt+F

>>385
やっぱそうですかね・・・
でももう話があるってあう約束しちゃったので
玉砕してきます！
できれば応援の方よろしくお願い致します。

388 ：名無しさんの初恋：02/12/24 17:26 ID:O2nI9nug

＞385
話に付き合ってくれるだけでも
まあ、いいじゃん。
会ってくれない人も多いんだし。
うまくいくといいな。

389 ：名無しさんの初恋：02/12/24 17:27 ID:0fDVrYbG

382です。ﾚｽありがとうございます。取り乱してましたね。恥ずかしい。。。とにかく重くならないように。ｶﾗｯとさわやかに彼より5才年下ってのを活かして妹ｷｬﾗで責めてみまつ。彼次第ですね後は。27日に告白するとかいう↑の人がんばれ～～！

390 ：名無しさんの初恋：02/12/24 17:47 ID:Eiq0X1p5

彼氏持ちかと思ってたら、旦那持ち＋子持ちらしい。
もうちょっと早く気付けば良かった～。
もう気持ちが止められないよ～。
どうしようもないので、年内に告って玉砕します。

391 ：名無しさんの初恋：02/12/24 17:48 ID:X518g0ic

>>387
じゃあガムバレ！！
俺は来年告白予定なのだがね。

392 ：名無しさんの初恋：02/12/24 17:53 ID:Wh9g3NXa

玉砕するのが怖くて顔を見る勇気すら無いよ・・・
わかってる・・・わかってるって
全然ダメな俺

393 ：名無しさんの初恋：02/12/24 17:57 ID:X/fesiJ1

みんなみーんな頑張れ！！私も彼女有の人好きです。頑張ってもっと仲良くなって来年告白したいです。

394 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：02/12/24 18:01 ID:eXFAVfpA

（・∀・）　ようやく大切な恋人ができた時、横からかすめ取られたらツライね。
みんながみんな幸せになれたらいいなぁ・・・

395 ：名無しさんの初恋：02/12/24 18:03 ID:OK7BbZG+

私の場合は少し複雑なのですが聞いてください。

私には彼氏が居ます。彼は彼のお姉ちゃんとお姉ちゃんの彼氏と住んでいます。
私もよく、彼のお家に遊びに行っていたのですが、彼のお姉ちゃんは私のことを
よく思っていないようで、何かと無視されたり、名前をワザト？かわかりませんが
毎回違う風に呼ばれたり、とにかく辛かったです。でもおねえちゃんの彼氏さんは
とってもよくしてくれ、段々彼よりも好きになって来ています。

396 ：３９５：02/12/24 18:06 ID:OK7BbZG+

お姉ちゃんと、彼氏さんはもう４年間くらい付き合っているらしく、同棲生活も３年
と、とても長いです。
今、お姉ちゃんが実家に帰っており、彼がバイトに行っている間、お姉ちゃんの彼氏さんと
２人きりになっています。

彼氏さんもおねえちゃんさんの事が「あぁ、ダイスキなんだなー」と
ずしずし感じます。
どうしたらいいでしょうか。
クリスマスも４人で明日、パーティーです。

397 ：名無しさんの初恋：02/12/24 18:08 ID:6pJuF6QA

貴方は狙われています

398 ：T ◆K1z/mB9tDA ：02/12/24 18:27 ID:bmgLRLVQ

>>395さん
なんか難しいね『彼氏/彼女がいる人を好きになった』人が集まるスレだけど、
多くは彼氏/彼女は他人だろし、あっても友人くらいだと思う。
その相手が姉貴なんて･･･ツラ過ぎて同情するよ。
誰か似たパターンを経験した事ある人、助言してあげて下さい。

＊今日、自分の好きになった人が、彼氏に結婚しようなんてプロポーズされないか、
心配でしょうがないよ～。
普通のイヴとして過ごすだけで終わってくれ。

399 ：384：02/12/24 19:29 ID:cPoWQt+F

みなさんありがとうございます。
みなさんもうまくいったらいいですね～
結果は後日お知らせしたいと思います。
もししなかったら駄目だったってことで・・・

400 ：名無しさんの初恋：02/12/24 19:34 ID:WrpgHW4k

みんなすげーパワーだよなー。
人を好きになれるのがうらやましいぜ！
告白できるパワーがうらやましいぜ！

401 ：名無しさんの初恋：02/12/24 20:02 ID:v+7N5o5H

>>399
是非報告して下さい。
うまくいくことを願ってますが、
仮にだめでも、みんな励ましてくれますよ。

402 ：名無しさんの初恋：02/12/24 20:39 ID:XoYeoxNf

テス

403 ：名無しさんの初恋：02/12/24 21:46 ID:Dki1WQ5V

今頃は二人で盛り上がってるのだろうな。
今日はおそらく俺の事なんて一瞬も頭に浮かばないんだろう。
イヴなんてさっさと終わっちまえ！

404 ：名無しさんの初恋：02/12/24 22:03 ID:EyiExDqR

>>403
その気持ちよく分かるよ。・゜・（ノД`）・゜・。
なるべく考えないようにしてる。

405 ：名無しさんの初恋：02/12/24 22:05 ID:CEstte70

あーー、なんかだんだんむかついてきたな。

406 ：名無しさんの初恋：02/12/24 22:44 ID:Im8x5aTm

彼氏と会ってたってメ－ルの１通くらいしてくれよー。

って･････そんな事ありえねーよな･･･鬱だ･･･

407 ：名無しさんの初恋：02/12/24 22:44 ID:X518g0ic

一番切ないスレだな、今日は。
俺も切ない一人だが・・・
これでさらに盛り上がるのだけは願いたくないものだが・・・

408 ：名無しさんの初恋：02/12/24 22:45 ID:R0MangcV

>>405
うわ！よくその気持ちわかるわ

409 ：名無しさんの初恋：02/12/24 22:48 ID:JSThPjLu

>>405.408
わかるよぉ…
早く、明日も終わってくれ！
イブだろうがクリスマスだろうがむかつく（ｗ

410 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：02/12/24 22:51 ID:p6FUvp5E

そんなことでむかついいてるようじゃ、
幸せはｹﾞﾄできないぞ！

と、言ってみたかっただけ。
みんながんがれ…。

411 ：名無しさんの初恋：02/12/24 23:19 ID:R02a1FLc

うう、やっぱりココに来てみてよかったぁ。
似たような境遇の人がいっぱい居る・・・
考えたってどうしようも無いことだと分かってるんだけど、
どうしても幸せそうなカップルを見ると好きな人とその彼女をダブらせてしまう。
すっごく胸が痛い。
でも、来年のクリスマスは一緒に過ごせますように。

412 ：名無しさんの初恋：02/12/24 23:29 ID:X518g0ic

クリスマスとは関係ないが、このスレの住人には泣けてくる曲を紹介。

平井堅、「even　if」

俺は泣き崩れた・・・
その日は切なかったねえ・・・

書くとまた泣けるから自分で調べてくれ！！

413 ：名無しさんの初恋：02/12/24 23:29 ID:91cft+14

>>406
俺、夕方に「○○にいます」ってメール来たけど、その方が鬱になるぞ。
既に、彼女に気持ちは伝えてあって、メールはかなり続いている。
けど、彼と別れない。そりゃそうか、ハプニングがないと別れないものね。

414 ：名無しさんの初恋：02/12/24 23:31 ID:sd2PA4M/

辛い想い、苦しい想い、痛い（心が）想い、
それらが積み重なれば積み重なる程、彼女への気持ちは膨らんでいく。

本当に、本当にせつないクリスマス･イヴだけど、
明日の俺は今日の俺より、もっともっとあの子を好きになってる。

415 ：名無しさんの初恋：02/12/24 23:32 ID:wZ0kskuI

大丈夫。
なにがあったって、俺はおまえらの味方だ！！

416 ：名無しさんの初恋：02/12/24 23:35 ID:V0rkkHFT

知り合ってから初めて二人で飲みに行った後、
１回目は彼氏がいるのを知らずに告白。
「ごめん。最近彼氏ができた。でもそれまではあなたのこといいと思ってた。」

んで、２ヶ月後再度告白。
「気持ちはすごくうれしい。でも、今はそうゆう気持ちになれない。
もし私がフリーになって、あなたもフリーだったらきっと赤い糸だよね。」
っていわれますた。

「ごめん。もうちょっとだけ好きでいさせて」
って言ったら、
「その気持ちに応えられるかわからないのにごめん。」
だって。

ここはいったん引くべきか。押すべきか。
でも彼女もういい歳なんだよなあ。

417 ：413：02/12/24 23:40 ID:91cft+14

>>416
こういう話を聞くと、恋愛って先着順なんだなぁって感じるね・・・。
理不尽だけど、それが現実・・・。

418 ：名無しさんの初恋：02/12/24 23:43 ID:wZ0kskuI

>>416
先着順ってぱっと見、不公平に感じるけど、
しょせん人間なんて、生まれた時からみんな違うのよ！
あなたにはあなたの強みがあるはず！
それをいかにいかすかが、キ－だと思う。
がんばれよ！

419 ：名無しさんの初恋：02/12/25 00:34 ID:uiMLswLB

飲み会で仲良くなった人と2人でご飯を食べたりするようになって
最初は彼女がいるの知らなかったんですが
（他の女の子と2人で食事したり思わせぶりなメールをしたりするのでいないと思ってた）
相手に彼女がいるのを知った頃にはだいぶ好きになっていました。
彼女とは遠距離だけと別れる様子はありません。
なんで彼女がいるのに他の女の子に思わせぶりな期待させるような態度をとるんでしょうか？
彼女のこと好きなら中途半端に期待させるような優しいことしないでよ･･･

420 ：　：02/12/25 00:35 ID:J5BBC5pl

今最も辛い現状にたたされている香具師らが集うｽﾚなﾜｹだが。して、俺もその一人。
>>417
いや、先に出会ってもダメなﾔﾂはダメだし、後から出会ってもｵｹｰなやつはｵｹｰなﾜｹで。
結局は縁なんだと思ふ。

421 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：02/12/25 00:38 ID:lcZx5PUW

>>419
思わせぶりなメールや態度ってどんなの？
個人的な興味なんで、あれなら答えてくれなくてもいいです。

422 ：　：02/12/25 00:43 ID:J5BBC5pl

>>419
でもなぁ、思わせぶりってのはこっちが勝手にそう思ってるだけであって、
何の気なしにそういうことできるﾔﾂがいるのよ。

423 ：419：02/12/25 00:47 ID:uiMLswLB

>>421 恋愛素人クラブ主将さん
お店に入るとき、歩道がない道路で混んでいたので手をひいてくれたり。
メールだと、一緒にいたい、とか○○ちゃん（私）と話してると楽しい、とか
会いたいとか・・・

424 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：02/12/25 00:53 ID:lcZx5PUW

>>419
わざわざありがとう！
確かにそりゃ、思わせぶりだなあ。
オイラはそこまでしねえな。

余計なお世話かもしんないけど、
都合のいい女にならぬよう気をつけて！

425 ：名無しさんの初恋：02/12/25 01:05 ID:coiiXabf

先日、好きな子と話してたら、ふとした話からその子に彼氏がいると知った。
そんな彼女が今日に限って「ちょっと体調悪いから・・」と行って、定時に退社した。走って出ていった。

○○子よ。そんな見え透いたウソ付かんでも・・・つД`)

426 ：名無しさんの初恋：02/12/25 01:09 ID:zNkb/idD

キレイゴトだとか、色々叩かれるかもしれんが、これからいうのは本心です。

別に今日は葛藤というか、ツラく感じたりはしてない。いつもと同じ。
もちろん愛情が薄れたとかそういうんじゃなく、めちゃくちゃ好きです。
何ていうんだろ、やっと恋人つきの相手を心の底から受け止められたっていうか、
そんな感じ。「今、幸せなんだろうなぁ…ならいいや」と思うだけ。
まぁ、俺個人の感想をいってみました。

427 ：377：02/12/25 01:40 ID:RGW+cXEw

>>379=371
なるほど…同じ傷を持つもの同士、癒し合うのもいいかもしれません。ｗ

>>380
いやいや、寛大というより、二人が付き合い始めて時間がたったから、ちょっと
気持ちが落ち着いてきただけで。
といっても、しょっちゅう悲しくもなるし、好きな気持ちも全然減らないけど。
「結婚するから」って言われる不安をずっと抱えてるのは、私も一緒。
でも、たとえば風邪気味の時に「大丈夫？」とか気遣って言ってくれるくらいで、
悲しいながらも幸せな気分になってしまう。
友達としてでも、好かれてるならいいかなあ…とか妥協してしまう。
だけど、ほんとはやっぱり付き合いたいんだよ…ずっと一緒にいたいんだよ…。
そのチャンスを待つなんて、友達としては不義理な気持ちなのは、百も承知で。
おたがい、どれくらい可能性があるかはわからないけど、先がわからないのが
人生ってもんだよね。できる限り頑張りましょう。

428 ：名無しさんの初恋：02/12/25 01:42 ID:oDwOmDOg

>>426
俺はそういう風に思おうとしたりその子の事を忘れようと
すればするほどその子のことが気になって頭から離れない。
余計に好きになっていく。

告って玉砕したほうがスッキリするんじゃないかと思ったりもする。
でも自信ないし相手に迷惑がられるんじゃないかと…ﾄﾎﾎ

429 ：名無しさんの初恋：02/12/25 02:01 ID:5xd6F4kc

皆さんに聞きたいのですが。

彼氏あり（上手くいってない）の人に告白しました。
そしたら彼女は、
「私に問題がかければ付き合う。ただ、今彼に別れを告げられない」
と言われ、現在返事は保留中です。

もちろん、彼女が嘘をついている可能性はありますが、
それはとりあえず横に置いといて。
彼女の言葉が真実とすれば、俺はどうしたらいいのでしょう？

みなさん、よろしければアドバイス下さい。

430 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：02/12/25 02:02 ID:lcZx5PUW

>>429
いまんとこ待つしかないんじゃないでしょうか？
彼女の言葉を信じるならば。

431 ：429：02/12/25 02:13 ID:5xd6F4kc

そうなんですよね。
もちろん、彼女の言葉を信じているので待ってます。

ただ、待つのは苦しいよぉ。

432 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：02/12/25 02:16 ID:lcZx5PUW

>>431
苦しいのならあきらめり～！
な～んて。がんがれ！

433 ：名無しさんの初恋：02/12/25 02:27 ID:QNLOkd1J

>>431
キープされただけだと思うから、他にいい子いたらそっちいってもいいと思うよ。

434 ：恋愛素人クラブ補欠：02/12/25 03:31 ID:g8YXCcIz

考え込んで寝れないので、どなたか相談に乗ってくださいｽﾏｿ。
漏れは多分彼氏いるだろうな、って予想してますたが、ずーっと憧れていた子に、
イブに突撃告白！したら、ﾔﾊﾟｰﾘ彼氏いますた。はっきり最初にそれを言われますた。

それでも「時々会ってくれない？」って食い下がったら、「そう言ってくれるのは
うれしいし、会うのは別にいいけど、あなたの私に対する気持ちを考えたら、簡単に
イエスとは言えない」だって。ちなみに現段階では、彼氏とはｹｺｰﾝを考える気持ちは
全然ないとのことですた。漏れは潔く身を引くべきでつか？希望のない恋を追いかける
のは、しんどいでつ。。。

435 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：02/12/25 03:51 ID:lcZx5PUW

>>434
ほ、補欠…（ｗ
何となくいい女性だな。直感だけど。
ううむ、引いた方がいいかもね。直感だけど。
断り方に隙を感じないのはオイラだけ？直感だけど。

希望のない恋を追いかけるのがしんどいなら諦めた方がよさげ。
つか彼氏とｹｺｰﾝっていくつなの？

436 ：429：02/12/25 04:06 ID:04n8gxvN

うう、眠れません。

>>432
もちろん頑張りまっせ、主将。

>>433
キープですか。
そんな事は無いかと（恋は盲目ですし、そういうことする人には思えない）
「最近、彼氏に会うのが憂鬱」とまで言ってましたし。

ちなみに、429の文章だが、焦っていたのか、微妙に分かりにくいな。
というわけで、もう一回。

彼氏あり（上手くいってない）の人に告白しました。
そしたら彼女は、
「私に問題（彼氏あり）がなければ付き合う。ただ、今の彼氏に別れを告げられない」
と言われ、現在返事は保留中です。

もちろん、彼女が嘘をついている可能性はありますが、
それはとりあえず横に置いといて。
彼女の言葉が真実とすれば、俺はどうしたらいいのでしょう？

ということで、みなさん、よろしければまたまたアドバイス下さい。

437 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：02/12/25 04:14 ID:lcZx5PUW

>>429
つか、正味キープの線はあると思うんだね。オイラも。
恋は盲目だからこそ、キープだなんて信じられない
とも言えるわけだしね。
ま、疑って心の準備をしておいても損はねえかなと。
でもキープでもいいんじゃねえの？なんて無責任なこと思ってます。
キープでもワンランクアップな気がしないでもないし。
その辺は個人の性格の問題だと思うけどね。

438 ：恋愛素人クラブ補欠：02/12/25 04:19 ID:g8YXCcIz

>>435
25歳でつ。。。ﾔﾊﾟｰﾘ諦めるべきでつか。。。

439 ：429：02/12/25 04:22 ID:04n8gxvN

>>437
いくら盲目状態でも、
キープの線は？と問われれば、さすがに否定はできないとは認識してます。
でも、そうは思いたくない、そういうことはする子じゃないと、
信じるというか、思い込みたいというか。

結局、恋は盲目だからということで（ｗ
まぁ、心の準備はしておきます、ハイ。

440 ：名無しさんの初恋：02/12/25 04:28 ID:5DRLQAEZ

隠れキープってありえるかと。
本人はどう思ってるか知らんが、近くにおいておきたい存在みたいな。
俺は友達にそういわれました・・・

ハタから見てるとそうにしか見えないって。

441 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：02/12/25 04:33 ID:lcZx5PUW

>>補欠
しんどいって書いてあったから、諦める方向かなと思って…。ごめにょ。
客観的にみたら、厳しいかもしれないなあと思っただけです。

でも、諦めたくないんだったら諦めなきゃいい。
この状態から逆転するのは並大抵のことじゃないとは思うけど、
そこはさ、自分の気持ち次第じゃん！
ショックだったろうとは思うけど、今日はゆっくり寝てさ。
時間はたっぷりあるさ！

>>429
うっふふ～。分かてるすよ。
ま、ひとつ階段はのぼったと思われ。がんがれ！

442 ：429：02/12/25 04:46 ID:04n8gxvN

>>440
>隠れキープってありえるかと。
>本人はどう思ってるか知らんが、近くにおいておきたい存在みたいな。
う～ん、なんかそんな気がしてきた。。。
ご意見どうもです。

>>441
さすが主将、お見通しで。
ひとつ階段はのぼれたのだから、少しは見込みがあるということで。
眼中には無いと言うわけではなさそうなので、前向きに頑張ります。

443 ：まｕ：02/12/25 04:54 ID:5E49WZ7r

すきになるひとには必ずといっていいほど彼女がいるので
まいどーのこと！

444 ：名無しさんの初恋：02/12/25 12:43 ID:V5qPOPDY

彼女とメールしてると時々自分を抑えきれずに
告白してしまいそうになる・・・・・でもやっぱ迷惑なのかな～？
「いい友達」ていう現状を維持したい気もするし（意気地なしです、はい）
でもやっぱ恋人として側にいて欲しい気もするし・・・・

445 ：名無しさんの初恋：02/12/25 13:23 ID:iE+2CHKN

スレ読んでpure snowって曲思い出した。
歳はとりたくないものだな・・・。

駄文スマソ

446 ：名無しさんの初恋：02/12/25 14:10 ID:g+KvPOKb

>>445
　おお、俺あの歌好き。
曲が好きなのか歌詞が好きなのかはわからんけどさ。
歌詞は切ないよね。
　佐々木ゆう子（だっけ？）/PURE　SNOW

声の帯域があってないのかそんなにうまく歌えないけどさ。

447 ：名無しさんの初恋：02/12/25 23:27 ID:ZWz0r2cb

くそぉ・・・・・・（ありとあらゆる意味で）

448 ：名無しさんの初恋：02/12/26 00:48 ID:5Drl3IxD

昨日は彼氏とどうだったんだろうって考えちゃう罠。
はぁ、辛いなぁ…

449 ：名無しさんの初恋：02/12/26 01:01 ID:ztO/DpLT

>>448
そうそう。
でもそう考えると何だか妙にｲﾗｲﾗしてきて何にもヤル気が無くなる。

クソ、受験近いのに悩みだらけで胃がキリキリする。

450 ：名無しさんの初恋：02/12/26 01:04 ID:Q9d7flx3

私は３年前からある女性に恋してます。２年半前、俺ともう一人の男とその子を
争って負けて、直後は諦めようと努力したんですが、諦めきれずに今年の
９月再度告白しました。今付き合ってる彼氏は、当時選ばれた男性です。その子は、
その男性に恋愛感情はもう持っていなく、結婚する気もない。私の告白を嬉しいと
喜んでくれました。しかし、その男性とは一緒の職場＆公認の仲であり、その男性と
別れる事になると、もうその職場には居れないし、彼女自身の生活もあるとのことで
春になって転職するまで、その男性とは別れられないと言われました。クリスマスも
正月も彼女の誕生日もその彼氏と過ごすため、私とは一緒に過ごせません。
　私も待つと言った以上、押すことをせずに待っいた方がいいのでしょうか？クリス
マスの直後だしとても精神的に参っています。
　ちなみに俺２３歳学生。彼女２６歳です。長文ｽﾏｿ

451 ：名無しさんの初恋：02/12/26 01:05 ID:IcKwEbve

>>450
普通に春まで待つのがいいと思う。
焦ると状況が悪化するだけだよ。

452 ：４５０：02/12/26 01:13 ID:Q9d7flx3

やはり、そうですか・・。私は春から就職なんですが、いきなりロンドンに
二年間滞在しなければならないのです。。それまでになんとかしたいと考え
てるんですが。友人に相談しても、待つべきだと言われます。

453 ：名無しさんの初恋：02/12/26 01:17 ID:8PWT7pAb

>>450さん
私も待った方が良いと思います。

私も同じような状況がありました、私の場合は2年前に別れた人でしたが…
女性にとってはここでじっと待ってくれる方が嬉しいって言ってました。

きっと大丈夫です、彼女を信じて待ってあげてくださいね。

454 ：４５０：02/12/26 01:23 ID:Q9d7flx3

ありがとうございます、待ってみます。
考えれば三年間待ってきたんです。あと三ヶ月くらい余裕ですね！

ただやはり彼氏と会ってることを考えると、激しく憂鬱になりますね・・

455 ：453：02/12/26 01:46 ID:8PWT7pAb

激しく憂鬱になる気持ちも分かりますよ。
私も何も出来ない状態が半年ほど続きましたから…
でも信じる心が強ければきっと大丈夫です。
450さんが辛い時、同じように彼女さんも辛い気持ちのはず…
450さんの強い気持ちで彼女さんの心のより所になってあげてくださいね。

456 ：名無しさんの初恋：02/12/26 02:08 ID:A04ZTNpT

>>453
俺ならむしろ彼女がその男と会ってようが
勝ち誇るような気持ちになってると思うが。
その男に何かを言われても自分のことのほうを
心の中では優先的に思ってくれるんだろう？
それって何よりもうれしいと思うんだが。
どっちにしろがんばれ！あとちょっとだ！

457 ：456：02/12/26 02:10 ID:A04ZTNpT

間違いました>>456は
>>453じゃなくて>>454へのレスです。

458 ：名無しさんの初恋：02/12/26 02:21 ID:L1ePRplm

俺も同じような状況です。
俺（学生23）も3年前に自分から振った子（社会人22）に今月再アタックしました。
彼女には彼氏がいて、昨日も今日も一緒に過ごしたようです。
25日から26日に変わる直前、ほんの1時間程でしたが会うことができました。
彼氏に対する好きという気持ちは薄れてきているということですが
2年付き合ってて別れるとなると、今は即決できないと言われました。
450さんと同じように昨日今日はほんと鬱でしたが、
焦らず待ってみたいと思います。
同じ思いしてる人が他にもいるって心強いです。
がんばりましょ。

459 ：名無しさんの初恋：02/12/26 02:35 ID:WuupzCd+

今日から、このスレに復帰させてもらいます。
告って、一回は彼氏と別れたけど、すぐに元サヤになってしまい
俺から縁切ってたんですが、さっき俺からメールして
再びメール開通しました。
『友達としてなら凄いうれしい♪』
みたいに、凄いかまかけられてますが
ゆっくりじっくりいこうと思います。
頑張るぞーーーーー。

460 ：448：02/12/26 02:50 ID:5Drl3IxD

>>449
受験がんばれよ！
漏れは来年は就職活動です（汗）
そして、相手もね…お互いがんばろう！

というか、このスレのみなさんお互いに頑張ろう！
漏れもゆっくりとそしてじっくり行かねば…焦りは禁物だよな。
相手はうさぎで漏れは亀だよね（ｗ

461 ：名無しさんの初恋：02/12/26 02:50 ID:lXf5zfOv

やっぱり、長く付き合うと別れにくくなるんでしょうかね？
彼氏ｏｒ彼女がいる状態で告白されたとしても・・・
告白した人が今の人よりも上だとしても・・・

462 ：名無しさんの初恋：02/12/26 02:52 ID:A04ZTNpT

>>461
何が上だと言うの？

463 ：名無しさんの初恋：02/12/26 03:06 ID:NlarSaRB

今夜、彼氏のいる人に告白して振られたよ～

464 ：T ◆K1z/mB9tDA ：02/12/26 03:18 ID:o55vq0B1

>>462
例えば、今の彼氏と、新たに好意を持ってくれてる男がいるとして、
その娘が、相手を好きな気持ちが５０対５０だとすると、
多分２年付き合ってる男とそのまま付き合うだろうと思う。
４５対５５で新たに出現した男の方を好きでも、
長く付き合ってるという『情』が有利に働いて、
４５の現彼氏と別れにくくなるのでしょうか？、って事を聞きたいんだと思う。

俺の好きな娘は５年の付き合いだし･･･
俺もそこはキツイ条件の１つだと覚悟してるよ。

465 ：名無しさんの初恋：02/12/26 03:27 ID:NlarSaRB

付き合ってほしいとかそういうことではなくて、
ただただ思いを伝えたくて告白しました

466 ：461：02/12/26 03:33 ID:IPWjF5oS

>>462
>>463　の言うとおりッス。
表現が見当たらなくてただ単純に上って書いちゃいました。
まあ上でなくても、その告白された側にから見て、
この人と付き合ってもうまくいくんだろうなっていう感じがある時とか。
やっぱ、「今」を選ぶのかなあ・・・

俺の好きな人には１年ちょい付き合ってる彼氏がいます。

467 ：461：02/12/26 03:38 ID:IPWjF5oS

>>463じゃないや、>>464でした。
スマソ

468 ：名無しさんの初恋：02/12/26 03:59 ID:A04ZTNpT

>>461
実は答えてあげられないんだけど
ｽﾏｿ気になったもんで。
今45:55であるなら後は自分のこれから
それをどこまで割合を上げていくか
がんばり次第だと思います。
ぜひぜひがんがってください。

469 ：461：02/12/26 04:08 ID:IPWjF5oS

>>468
いえいえ、どうもです。
まあ俺は今６０：４０くらい（予測）で負けてるんだろうけどね・・・
しかもこの２日間でさらに開いた可能性も・・・
まあ彼女は波が大きいからチャンスなしとも思っていないが。
もともと友達だから対象外の可能性もあるけれど・・・
まあガンバリマス。

470 ：名無しさんの初恋：02/12/26 04:21 ID:NlarSaRB

平気なふりしてたけど、
やっぱり眠れないよ

471 ：458：02/12/26 04:56 ID:3DO1GiJt

>>461
付き合いの長さは一番の強敵だ～。
漏れも実際に彼氏が3ヶ月とかだったら迷わずだけど2年半だし…って言われたし。
このクリスマスで彼氏の比率うぷだなぁ、彼丸1日俺1時間だしな、鬱。
強引に会いに言ったから終電乗り遅れ、始発で帰りまつ。

472 ：名無しさんの初恋：02/12/26 06:57 ID:sO1KCLlF

>>471
大丈夫、漏れは最近約2年付き合ってた彼女にフラレたから
可能性は低いだろうけど、チャンスはあるさ

相手にとって自分が必要不可欠な存在ならなおの事
彼女だった娘の親友の男はつおいねって思ったさ(ｗ

473 ：名無しさんの初恋：02/12/26 08:20 ID:/FlLxIBj

今大学１年で１８です。春の入学前の科目登録の時に話した同じ１年の子
がいるんですけど、その後なんかの飲み会で仲良くなって番号交換したんです
けど、大学がでかいからその後ぜんぜん会わなくて、こないだ電話してみたら
俺の番号けされてて、名前言ってもわかんなくて、少し説明したら覚えてて
くれたんですけど、会話があんまり続かなくて、その日はおわって、
　つい最近学校で見かけて、勇気をだして話しかけようとしたら、その子が男
といたんですよ。待ち合わせしてたぽいです。
彼氏いる子と仲良くなるにはどしたらええの？

474 ：名無しさんの初恋：02/12/26 08:44 ID:VZg8t8TS

俺も、好きな子に彼氏いる。
もう四ヶ月ほど片思い（？）だ。
その期間に二人に告られたが、両方フった。
好きな子がいなけりゃ、両方ＯＫを出してたと思う。

片思いは辛いし、断るのも辛いし、どーすりゃいいんだろ。。。
まじツライ。決着つけたい。

475 ：名無しさんの初恋：02/12/26 08:53 ID:RZvWg/c2

わたし、好きな人居るんだけど、
その人はすごいカルイ人で遊び人ってｶﾝｼﾞ。
あと、女の扱いにも慣れててすぐにドキドキするようなことを簡単に言う。
わたしもメールしてるんだけど、その人はわたしにも思わせぶりなことを言ったりする。
だけど、あの人には好きな人が居るらしい・・・
しかも、その人の好きな人って昔、わたしのことｲｼﾞﾒてた人なんだよね・・・ショック
あの人がブリッコしてるから騙されてるんだろうな・・・鬱
関係なくてｽﾏｿ。

476 ：名無しさんの初恋：02/12/26 13:37 ID:xUFw8qiz

>>465
わかる。
「好き」って言うだけでいいから言わせて欲しい。
でもそういうのって、
相手に断る要素（？）みたいなものをつくってあげないのって
卑怯かな、と思うと出来ない。

言われる方にしたらただ「好き」って言われるのも迷惑？

477 ：458：02/12/26 14:00 ID:w+lawOUL

>>472
そういってもらえるだけでここ覗いた価値あります！
ありがとー！でも俺は必要不可欠なのかぁ（藁
自分でも可能性は低いのはわかってるけどね。
手つなご？っていったら手つないでくれるのは
3年経ってもいちお元彼だからって点でかな？

>>476
好きって伝えるだけなら相手がよっぽど嫌な相手じゃなければ
嬉しいことだとは思うけどな。
そこから色々行動することで迷惑をかけることは多々あるだろうが・・・。
とりあえず伝えなければ何も進まないと俺は考えちゃう人です。

478 ：名無しさんの初恋：02/12/26 14:15 ID:A04ZTNpT

>>476
いえない場合はいえる状況を作ることじゃね？
その言葉通りの好きではなくても･･･。

会話の最中などで
「私の～～なところってどうなんかなぁ？」
「いいんじゃない？俺はそういうとこ好きだよ。」

声の聞こえないメールならではの技。
ごまかしつつ言うことがポイント。
所詮たんなる自己満だけどね。

479 ：476：02/12/26 15:19 ID:xUFw8qiz

長文になります。すいません。
好きな人からは半年以上彼氏の事とかで相談受けてるんだけど
一度そのコが彼氏とうまくいかなくて別れた時があったんだけど、
そのコが彼氏の事を凄く好きだって知ってたから
ずっと励ましてもう一度付き合うようなったんだよね。
彼氏があんまりメールしない人らしくて夜とかは結構メールしてるんだけど
内容の７０％は彼氏関係の相談。
相談メールの内容には絶対「私は彼氏のこと好きなのに」みたいな事が書いてあって
正直もうそろそろ相談役が辛くなってきた。
状況的にはそんな感じです。

>>478
最近彼氏と喧嘩してちょっとした時に冗談っぽく
「じゃぁ、○○（僕の事ですが）付き合ってよー」と言われたんだけど、
僕はそのコの事が本気で好きなのに冗談で言われた事
（まあ、向こうはそんな事知らないからしょうがないけど）、
彼氏の事が好きなのにそんな事言ってきた事が凄く悲しくて辛くて
「冗談でそんな事言わないでよ」って言ったことあるんだよね。
そこで何で冗談でも「いいよ」って言えなかったんだろうなー、と思うけど。
それ以来、前までは普通に喋ってる時とかでもそういう事言えたけど
なんか、それ以来言いにくいんだよね。

>>477
正直全く付き合いたい、って気持ちが無いって言ったらそんな事ないけど
好きなコが好きな人とうまくいってるならそれでいいって
ちょっとだけど思えるようにもなってきた。
でも、彼氏の相談事されるのはもう辛すぎるから
「好き」ってのだけ伝えたいんです。

「好きだから、もう彼氏と○○ちゃんの事応援できない。ごめん」
これって相手にとっては迷惑？

480 ：名無しさんの初恋：02/12/26 16:00 ID:A04ZTNpT

>>476
まるで俺が書いたみたいに思える。

481 ：どうざんしょ？：02/12/26 17:40 ID:Zv9l3CUT

彼氏がいる女のこのうちに遊びに行って、そのまま告白。
女の子は混乱してて泣いちゃったんだけど、がんばってキスまでしてみた。
略奪略奪略奪略奪略奪略奪略奪略奪略奪略奪略奪略奪略奪略奪略奪

482 ：名無しさんの初恋：02/12/26 18:48 ID:QkyStgjv

っていうか、彼氏がいるのに男を自分の部屋に上げる
その行為がそもそもＤＱＮ。

とはいえ俺の彼女が一度そういう目にあったことがあるのだが（家の外でね）
それ以来その男に対する憎しみが消えない。たぶん一生。

だから>>480は、彼氏に絶ー対会わない方が良いと思うよ。
これは俺なりのアドバイス。

483 ：T ◆K1z/mB9tDA ：02/12/26 18:51 ID:y85jgKuI

>>479
「好きだから、もう彼氏と○○ちゃんの事応援できない。ごめん」
これって相手にとっては迷惑？

いや、そんなことないと思うよ。
引く事で、君をどう思ってるのかを彼女は考えると思う。
俺も気持ちは伝えて、アプローチ中だけど「自分はこんな男です」って事を、
全て伝えて最後に彼女の気持ちを聞く時にはこの『引き』を使おうと思ってる。
まずはハッキリ「彼氏と別れて俺と付き合ってくれ」になると思うんだが。
それでも彼女が煮え切らなければ最後の手段として『引き』を使う。
でも本当に『駄目だったらこれで最後』でいい、と覚悟した時だけど。

484 ：名無しさんの初恋：02/12/26 18:53 ID:RqHG59DF

>がんばってキスまでしてみた。
彼氏持ちの女にはそこまでしたことないなｗ
手をつないで抱きしめたことはあるが、
さすがにキスは気が引けた（しようと思えばできたが）。
別に後悔はしてないけど。

485 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：02/12/26 18:57 ID:Tt98vyl3

>>479
相手が479のことどう思ってるかだよね。
479のこと友だちだと思ってたら、混乱するとは思う。
迷惑って感情は考えにくいとは思うけど、オイラ男なんで。

>>481
もしその子と上手くいったとしても、
アナタのような別の男があらわれたら、
同じようにクチビルを奪われるかも。

486 ：名無しさんの初恋：02/12/26 23:21 ID:A04ZTNpT

脈なし宣告を受けた･･･

487 ：名無しさんの初恋：02/12/26 23:54 ID:5Drl3IxD

がんがれ！

488 ：名無しさんの初恋：02/12/27 00:23 ID:2cdd9VEv

で、彼氏いる子と仲良くなるにはどうしたらいいの？

489 ：名無しさんの初恋：02/12/27 00:31 ID:atzJyyRe

仲良くなる、だけだったら普通に話しかればいいかと。
まったくごく普通に、その子が他の男友達と話してるのと
同じような話しをすればいいと思うよ。

490 ：名無しさんの初恋：02/12/27 00:34 ID:p8bgcbl5

友達として近づけばいい。
ただ彼氏/彼女持ちとわかってるのなら
好きになるのはやめとけ。

491 ：名無しさんの初恋：02/12/27 00:47 ID:ccLi84vO

>>412
遅レスだけど、「even if」　いいよねぇ。
この歌詞の通りになっちゃった時
ほんと泣きそうになったよ。

492 ：４８８：02/12/27 00:48 ID:/cysJo88

問題は、普段接点がないことなんだよ。電話番号だけしってるけど、電話
だけで仲良くなれるもん？

493 ：：02/12/27 00:57 ID:dO1sVPtD

>>492
つーか、どうやって知り合ったの?

494 ：ゲイリーオールドマン：02/12/27 00:59 ID:QlsnkQfX

>>490激しく同意。

495 ：名無しさんの初恋：02/12/27 01:01 ID:xX3r4Ouo

>>490
それなんだが
あんなやつ別にかわいくもないしとか自己暗示かけようと
すればするほど虚しくなってどんどん好きになっていく。

コントロールできないよぉぉぉぉぉぉ。。。。
告白して玉砕するしかないのかな

496 ：名無しさんの初恋：02/12/27 01:04 ID:atzJyyRe

その「even if」の歌詞どこかで見れないかな？情報ｷﾎﾞﾝ

497 ：名無しさんの初恋：02/12/27 01:06 ID:n2MT5myq

別れるのを待ってもう半年
もう接点がなくなって電話一つの関係を維持していくのがツライ

498 ：名無しさんの初恋：02/12/27 01:07 ID:xX3r4Ouo

『even if』
作詞・作曲・唄　平井　堅

“たまたま見つけたんだ”ってさっき言ったけど
ほんとはずっと前から君を連れて来たかったんだ

キャンドルが優しく揺れる　この店のカウンターで
君はうれしそうに　彼にもらった指輪を眺めてる

君の心に　僕の雫は落ちないけど
このバーボンとカシスソーダがなくなるまでは
君は　君は　僕のものだよね

鍵をかけて　時間を止めて　君がここから離れないように
少しだけ酔い始めてるのかな　本当の気持ちだけど
君も少し酔った方がいい　そして僕の肩に寄りかかればいい
だけど全ての言葉をまた飲み干して　君から目をそらした

会話が途切れて　二人の時間がさまようたび
きまって君は彼の話ばかりを繰り返す

499 ：つづき：02/12/27 01:07 ID:xX3r4Ouo

君のことはどんな事でも　知りたいはずなのに
言葉をさえぎるためだけに　煙草に火をつけた

君のグラスは　他の誰かで満たされてる
このバーボンとカシスソーダを飲み干したら
君は　君は　彼の胸に戻るの？

鍵をかけて　終電を越えて　君がこの店から帰れないように
今はただ独りよがりだけど　本当の気持ちなんだ
君もいっそ酔ってしまえばいい　そして彼のことを忘れちゃえばいい
だけど残りのバーボンをいま飲み干して　時計の針を気にした

そりゃかなり酔っ払っているけど　その責任は君なんだから
鍵をかけて　終電を越えて　時間を止めて

500 ：４８８：02/12/27 01:12 ID:/cysJo88

上京したてのみんな寂しいときに大学でしりあいました。同じだいがくなんですよ。
番号交換してそれっきり。

501 ：名無しさんの初恋：02/12/27 01:14 ID:p8bgcbl5

>>499
親しくなったときに連れがいるとわかったとき
むなしくてしょうがないぞ、まじで。

502 ：名無しさんの初恋：02/12/27 01:16 ID:atzJyyRe

おお498よ、ありがとう。

うう、泣けてきたよ･･･
カラオケにあるのなら覚えてみようかな。

503 ：４８８：02/12/27 01:21 ID:/cysJo88

だったらそれはなかったことにして、その子に他の子を紹介してもらったり、
飲み仲間にします。　時間たち過ぎて、好きという感覚ではないんですよね

504 ：412：02/12/27 01:24 ID:KU7R0AXg

みんな共感してくれてありがとう。
ここは仲間が多いね。

ああ、再び泣けてきた・・・

505 ：４８８：02/12/27 01:28 ID:/cysJo88

平位けんなんてだせえよ

506 ：412：02/12/27 01:29 ID:KU7R0AXg

平井堅よりもこの曲の歌詞にやられました。

507 ：名無しさんの初恋：02/12/27 01:31 ID:bVniGGtn

きっと飛び魚のアーチをくぐって
宝島に着いた頃貴方のお姫様は誰かと腰を振ってるわ。

508 ：名無しさんの初恋：02/12/27 01:51 ID:ccLi84vO

>>506
全くその通りですよ。
歌詞が…歌詞が…、痛い。

509 ：４８８：02/12/27 01:57 ID:KXwpSUYh

電話だけで女の子と仲良くなった子いる？

510 ：名無しさんの初恋：02/12/27 02:00 ID:bVniGGtn

>>508
ごめ。吐き気すんよね。
>>509
だめ。電話は遠ざかる。

511 ：４８８：02/12/27 02:05 ID:KXwpSUYh

まじで？じゃあどうしたらいいんだろう　会ったとき話しかけるしかないの？
それか、テスト近いから電話して過去問もらう約束するとかは？

512 ：名無しさんの初恋：02/12/27 02:19 ID:KU7R0AXg

電話・・・親しくなる過程での「一つの」手段。
　　　　　会って話せることがまずは重要。

513 ：458：02/12/27 02:25 ID:chCL8qaf

>>490
そのレス今になって死ぬほどわかる。
ツライです・・・。
>>498,499
クリスマス（彼氏と1日過ごしたあとのおこぼれね）、
その彼女に会う前に友達と行ったカラオケでこの曲友達が歌ってくれました。
友達がヤバいって気付いたのも手遅れで・・・、俺マジ泣けました。

あと妹が23日に彼氏と行った平井堅のコンサートで
一番この曲がよかったとヌケヌケと言い放ちますた。
殺してよかですかね？？？？

514 ：491＝508：02/12/27 02:26 ID:ccLi84vO

>>510
まあ感性は色々だから仕方ないけど。
どう足掻いても超えられない壁に突き当たったから
俺はこの歌詞に共感したのですが。
>>488
仲良くなるのと彼氏になるのとの壁は厚いけど、
何もしないよりはマシだと思うから
仲良くなれるよう頑張ってね。

515 ：４８８：02/12/27 02:31 ID:KXwpSUYh

もともとあんまりしらない人で７ヶ月も直接話してない奴から電話きたら
きもい？先月電話したら緊張してて３分しか話続かなかったよ。
それからまた２ヶ月近くたっちゃったし。　次なんてはなしたらいいんだろ

516 ：名無しさんの初恋：02/12/27 02:37 ID:avZCZaUM

ん～、歌関連でこのスレのヤシが泣けたり、共感できる歌。
知っている方、マジでキボンヌ！！

517 ：４８８：02/12/27 02:47 ID:KXwpSUYh

歌とかうぜえ　チャート音楽なんか聴くからもてないんだよ。
もっとｂｌａｃｋ　ｆｌａｇとか聴きなよ
強いて言えば槙原の彼女の恋人　ジャングルスマイルの片思い　
beatlesのshe loves　you　とかかな

518 ：名無しさんの初恋：02/12/27 02:52 ID:3ZEie1lA

レスの流れがイタイ

519 ：名無しさんの初恋：02/12/27 02:54 ID:xX3r4Ouo

She loves youなんかじゃ感動はしないよ。

In my life, Yesterday, Here comes the sun だな。

520 ：名無しさんの初恋：02/12/27 02:55 ID:xX3r4Ouo

>>518
ｽﾏｿ。全然関係無いこと書き込んでしもうた

sage

521 ：名無しさんの初恋：02/12/27 03:00 ID:3ZEie1lA

beatles で一番は across the universe だろ。

522 ：名無しさんの初恋：02/12/27 04:56 ID:3EKxbT5F

彼氏持ちのコを好きになったかも・・・
同じバイト先の子なんだけど、その彼がたまたま店に来た時に見ちゃいますた
叩かれるのを覚悟ではっきり言っておいらより全然ｶｺﾖｸﾅｲ
しかも性格もよくなさげ・・・この間彼のことをちょっと話してくれた

微妙な気持ちでつ。。。　

523 ：名無しさんの初恋：02/12/27 05:11 ID:p8bgcbl5

昨夜つか７時間ほど前に脈なし宣告を受けて
またあと１２時間後くらいに予定的にまた会う。
もうなんか意味わかんねーバカじゃねー

524 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/12/27 09:59 ID:N1WYn6ph

>>522
見ただけで性格までよくないと思えるの？
お前の性格の方が問題ありかと。
容姿も彼女にとっては世界一格好いいんじゃないの？
それが大事なんだろ。

予定調和で叩いてあげました。

525 ：名無しさんの初恋：02/12/27 13:13 ID:YI+xbTLA

なさけねーなーおまいら。
歌になんか浸って自分に酔ってるみてーだぞ。
行動しろ！行動！

526 ：名無しさんの初恋：02/12/27 13:17 ID:+5qeZqAi

どういうわけか良い女は、ほとんど彼氏持ちなんだよな。
良い女は他の男も放っておかないということか。

527 ：名無しさんの初恋：02/12/27 13:25 ID:YI+xbTLA

>>626
そりゃそーだろ。
おまい以外にも狙ってる香具師なんかいっぱいいるんだ。
おまいが魅力的に感じるという事はよほど特殊な趣味でない限り
他の香具師も魅力的に感じているハズ。
行動！行動！
そんなんじゃ相手が別れたとしても他の香具師にすぐまたかっさわられるぞ。

528 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：02/12/27 13:26 ID:L5OE5bta

他人の傷の味ってオイシイの？傷をペロリと、

>>525
はげどう。

529 ：名無しさんの初恋：02/12/27 13:49 ID:EDt+/1pQ

　逆転の発想。
ひょっとして俺、彼女いるとか思われてないだろーな？

>>526
　逆はそうでもないのにな。
もっともこの場合俺の感覚で　いい男＝いいやつ（ﾙｸｰｽはそこそこいい）　なんだけどさ
狩猟をするのはオスってわけか。

530 ：名無しさんの初恋：02/12/27 13:55 ID:EDt+/1pQ

「大きな古時計」

大きなのっぽの古時計　おじいさんの時計
百年いつも動いていた　御自慢の時計さ
おじいさんのうまれた朝に　買ってきた時計さ
今はもう動かない　その時計
百年休まずにチクタクチクタク
おじいさんと一緒にチクタクチクタク
今はもう動かない　その時計

真夜中にベルが鳴った　おじいさんは余計
お別れの時が来たのを　皆に教えたのさ
天国へ昇るおじいさん　時計ともお別れ
今はもう動かない　おじいさんは余計
百年休まずにチクタクチクタク
おじいさんと一緒にチクタクチクタク
今はもう動かない　おじいさんは余計

おじいさんこの歌詞だとマジいらんよ。時計だけ動いてればいい。

531 ：名無しさんの初恋：02/12/27 14:02 ID:15meIgSc

同僚の先輩が言ってたんだけど
彼氏持ちの女を落とす場合、その彼と反対のことをすると案外食いついてくるらしい
例えばの話し、彼氏が束縛派だと知ったら、その反対の行動をとる
まあ言うのは簡単でうまくいかないのは事実ですが・・・

で、彼氏がいる女のコに聞きたいんだけど、この反対の行動ってどうなんでしょ？
惹かれる？惹かれない？

532 ：名無しさんの初恋：02/12/27 14:43 ID:EDt+/1pQ

>>531
反対っていうかｽﾄﾚｽ溜まるとこを逆にってことかもね。

533 ：名無しさんの初恋：02/12/27 14:47 ID:1OrZKw3S

>>527
あの子は俺の好みのタイプで一途。難攻不落だ。
自分の彼女だったらいいのだが、逆の立場だと苦しい。
どうでもいい尻軽女なら簡単なのに．．．
とりあえず行動はしてみるが。

534 ：☆まつば崩し☆：02/12/27 14:51 ID:OyggQZgT

年取ってくると、素敵な子には彼氏がいて普通。
いないことはない。

一途な子なんていないよ、おれの経験上。

心変わりの相手は僕に決めめなよ・・とどっかの誰かが
歌ったせりふをそのまま使って落としたことあるよ

535 ：名無しさんの初恋：02/12/27 15:08 ID:F5uNs0t6

昨日振られました。
それまでいい感じだったのに…ぶっちゃけキスもＨもしたのに
あの人は俺を「大好き」だって言ってくれたのに、捨てられました。

２４日、彼と久しぶりに会ってみて
やっぱり彼を切ることが出来ない自分を発見したんだって
そんな簡単な言い方でふられました。
２ヶ月頑張って、本当に恋人みたいな関係になったのに
たった一夜というか、たった数時間彼の顔を見ただけで簡単に捨てられてしまう。

「彼氏彼女がいる人を好きになる」ということがどれだけ辛いか
本当に身にしみて分かりました。
もう次の恋を探す気力も当分ないです。

誰か助けて…。

536 ：名無しさんの初恋：02/12/27 15:16 ID:EDt+/1pQ

>>535
　彼氏彼女がいるとかよりも、女の子って結構そんなやついるよな。
ある意味自己中だが、それが女ってやつかもしれん。

女の子の　愛してる　とか　大好き　とか　永遠　とか　結婚しよーね　なんてたいして重みのない言葉だと思ったよ。

537 ：名無しさんの初恋：02/12/27 15:18 ID:UNdaU5Wc

>>535
俺から見れば、そこまでこぎつけただけでもたいしたものだよ。
強く生きろ。

538 ：名無しさんの初恋：02/12/27 15:22 ID:N79t1TXC

>>535
彼氏いるのに他の男（おまえ）とセクースする女だぞ。

もっといい女はいっぱいいますよ。がんばれ

539 ：名無しさんの初恋：02/12/27 15:27 ID:EDt+/1pQ

>>534
一途な子ってのは・・・はじめて男と付き合いましたっていう子ぐらいかもな。
初恋は男も女も一途やな・・・

>>535
　しばらく休め。
実は失恋後が一番落とされやすい。
誰かに優しくされたらあっというまにフォーリンラブだ。

　まあ・・・俺の場合は同情されるとかなり凹んじゃうんで笑われた方が楽なのだが。
で、同じようにふられたやつは笑っちゃうのがマズイかも・・・（´Д｀；）

540 ：零：02/12/27 15:38 ID:IHFdHaXt

大好き・・・
だけど・・・身を引く・・
はじめっからムリだってわかったかんな
でも・・・告白だけはさせてよね？

541 ：名無しさんの初恋：02/12/27 16:20 ID:eFkkHg6V

彼氏のいる女の子を落としたことのある人の経験談ｷﾎﾞｰﾝ

542 ：名無しさんの初恋：02/12/27 16:51 ID:g3xUqTXZ

またその逆で彼女がいる男を落とした女の子の経験談キボーン

543 ：名無しさんの初恋：02/12/27 16:57 ID:62RQfJ5v

んじゃ、まー今日彼氏持ちに告白します。

ていうよりそのコ別れて１ヶ月経たないけどまだ彼の事が好きで
今も会ってるっていう関係らしいけど。
それって別れてないじゃん、とか思った。彼氏持ちとはまあ微妙に違うかな。。

544 ：名無しさんの初恋：02/12/27 17:06 ID:/HDfQdKh

>>522
カッコイイとか性格がどうとか、あまり関係ないよ。
多分今俺が好きになった子より、容姿も性格もいい子もいたんだと思う。
でもね、『胸がｷｭﾝとする』感覚がなぜか沸いてこなかった。
「なぜ」なのかは自分でも解析できない。これが『恋』なのだと思います。
見た目だけなら、他の店の子のほうが可愛いかったりするけど、
会っても（店で）胸の高まりはゼロですもん。
仮に今誰かが俺に告っても俺は受け付けないね、どんな可愛い子に
「一晩だけでも」とか言われても無理。
『恋をする』ってのはこういうものなのかな？

545 ：：02/12/27 19:42 ID:UExZ+UEw

彼女持ちの人を好きになったけど
自分の想いは伝えても別にいいよね・・・。
もう切なくてやりきれなくて死にそう・・・。

546 ：名無しさんの初恋：02/12/27 19:48 ID:R8ZlcIsE

>>545
もうちょっと気が落ち着いてから告白したら？

文章から伝わってくるオーラが物凄い。
玉砕した場合、君が危険。

547 ：ｔａｋｅ：02/12/27 19:55 ID:maSxAFjv

彼氏いる子でも落とせるコツ、みたいなのは自分なりに会得した気がします。
いつも同じやり方だけど、必ずゲットできてます。過去4回だけだけど。
やっぱり人を好きになるなんて感情はいい加減なものなのか、と
むなしくなったりもするけど。
一時の欲望に勝てなくて、相手を抱いてしまう俺。
悲しいサガ

548 ：名無しさんの初恋：02/12/27 20:00 ID:WMyEU751

>>547
そのコツを教えてくれ！！
頼む！！

549 ：ｔａｋｅ：02/12/27 20:04 ID:0a5wtvSi

>>548
うーん。なかなか一言ではいえないんですけど（笑）
今現在付き合っている人がいる、という時点で、気持ちの大小かかわらず、
つきあっている相手への忠誠心というか、そういうのがあるわけですから、
下心みたいなのを出しては絶対だめですね。少しでも悟られると避けられるでしょう。
これって男にとっては当たり前のようで難しい事だと思いますが。
相談から入っていくのが良いですね。今のつきあっている相手にはないものを
自分なら補える、みたいな事を言わずとして伝えるっていうか。
あと、根気強さがないとだめでしょう。

550 ：名無しさんの初恋：02/12/27 20:06 ID:R8ZlcIsE

>>549
結局、王道なんて無いんですな

551 ：名無しさんの初恋：02/12/27 20:11 ID:WMyEU751

>>549
なるほどう。
では、相談される方法というか、話のもって行き方とかある？
「信頼される人間になる」っていうのが一般的な答えだと
思うけど、もうちょっと具体的に「こういう風に話をふると
食いつきがイイ」というような経験談。

552 ：名無しさんの初恋：02/12/27 20:49 ID:YUhJfv7H

彼氏がいる女性を好きになって成功した人に質問したいのですが。
何年くらいの付き合いなら成功率高いですかね？
それとも年数なんか関係無いですか？
僕の場合４年も付き合ってるんですが･･･やはり年数の壁を意識してしまう。

553 ：名無しさんの初恋：02/12/27 20:50 ID:zPNJhRIQ

かんけーねーが、折れは相手の恋愛相談には絶対乗らない。
つーか聞かない。
その方が成功率があがるからな。

554 ：名無しさんの初恋：02/12/27 20:54 ID:WMyEU751

>>553
なぜ？
また、君独自の方法論があったら教えてちょ

555 ：名無しさんの初恋：02/12/27 20:55 ID:WMyEU751

ついでに555ｹﾞﾄｫ

556 ：名無しさんの初恋：02/12/27 20:58 ID:zPNJhRIQ

>>554
恋愛相談で「いい人」になりたかねーからだ。
「いい人」になったらその恋愛は折れの中で終わってる。

557 ：名無しさんの初恋：02/12/27 20:59 ID:fKpudijv

ぜってー落とせる方法なんてねーだろ。
だって二人で飯食いに行くのがダメって女の子結構まわりにいるもん。
こんなのどうすんだよ。

558 ：名無しさんの初恋：02/12/27 21:00 ID:zPNJhRIQ

>>557
他の女も連れてこさせればいーじゃん。
そうやって近づくんだよ。

559 ：名無しさんの初恋：02/12/27 21:01 ID:/LaTXPuk

彼女がいるヒトを本気で好きになっちゃった。私も彼いるけど。
もー、どうしたらいいの・・・。鬱

560 ：名無しさんの初恋：02/12/27 21:02 ID:WMyEU751

いやいや一般的・絶対的な方法論ではなくて
君独自の方法論。
まぁ相手によっても変わってくるんだろうけど
経験的に「こういう風にやるとうまくいくなぁ」
というようなものがあれば、教えてほしい。

561 ：名無しさんの初恋：02/12/27 21:05 ID:JN+RoD9c

取り敢えず飲むしかない。惚れた女の左手薬指に指輪付いてた。くりすます後っていうのがやたらむかつく。哀しい男っすわ…

562 ：名無しさんの初恋：02/12/27 21:07 ID:zPNJhRIQ

>>560
女のタイプにもよるけどな。
結構リスクある場合もあるが、折れは周りから埋めてくタイプだよ。
で、軽いキャラで積極的に誘う。
場合場合によるから書き込むのむ図化しーけどだいたいそんなもんだな。

563 ：名無しさんの初恋：02/12/27 21:16 ID:fKpudijv

>>558
知り会いになった後は、どうやって仲良くするんだよ？
最近思うけど、メールってやっぱ情報量少ないよなぁ。
直接会って話さないと親交は深まらないや。

564 ：名無しさんの初恋：02/12/27 21:21 ID:zPNJhRIQ

>>563
連れてきた女と仲良くなるんだよ。
後はおまいしだいだな。

565 ：名無しさんの初恋：02/12/27 21:35 ID:n2MT5myq

>>562
そんな感じで誘ったら断られた者です
彼氏が初めての人で４年以上も付き合ってて浮気は絶対許さない一途な子というタイプは無理です
実に難攻不落です
もうだめぽ

566 ：名無しさんの初恋：02/12/27 21:37 ID:4xdZmVF0

直球の方が良くない？

567 ：名無しさんの初恋：02/12/27 21:39 ID:zPNJhRIQ

>>565
だから女のタイプにもよるって書いてあんじゃん。
一途な女か。
いーっちゃいーが、そういう女は例えこっちに向かせても
優柔だから確かに難航不落だな。
「彼も貴方も悪くない、悪いのは私なの・・・」なんつータイプだ。
面倒ならあきらめろ。

568 ：名無しさんの初恋：02/12/27 21:39 ID:WMyEU751

あきらめるな！
俺と一緒に攻略法を考えよう！
549の「相談にのる」というのは良い方法だと思う。
どんな関係でも相手に対する不満というのは
少なからずあるだろう。
つぎに考えたいのは「相談される人間」になる方法。

569 ：名無しさんの初恋：02/12/27 21:55 ID:n2MT5myq

>>567
なおさら困らせてみたくなった
今は一旦距離を置いてるがその間になんとか対策を考えようと思う
根気がいるのは前提だな

570 ：名無しさんの初恋：02/12/27 22:01 ID:zPNJhRIQ

>>568
相談される人間ね。
ま、そうしたきゃそうすればいいが
さて、告った時にどう思われるだろうな？
「あんな風に相談乗ってたのに実は狙ってた？」と折れが女なら思うけどな。
ま、いいさ。
人によってやり方は様々だからね。

>>569
そういう女は結構流されるから上手くいくといいな。ガンガレ。

571 ：538：02/12/27 23:34 ID:UnyUyqL8

538です。レスくれたみんなありがとう。
まだ全然立ち直れないんだけど、もうちょっと時間を置いてなんとか忘れようと思う。

あれだけ頑張ったのに、本当にたった一晩で全てひっくり返されてしまうんだよ。
彼氏彼女がいるっていうのはそういうことなんだって、本当に痛切に思う。
ああクリスマスがこの時期になければ…なんて後の祭なんだけどね…。ああ苦しい。

572 ：名無しさんの初恋：02/12/27 23:40 ID:NHQisrAQ

彼氏もちの女の子を落とした成功談は結構あるのに
逆（彼女持ちの男を落とした）の話は少ないね。。。ｼｮﾎﾞﾝ

573 ：名無しさんの初恋：02/12/28 00:02 ID:jRq51Sgk

>>572
あるにはあるだろうけど、その場合落とすというよりも
セフレになる確立の方が高い気が・・・。

574 ：名無しの初恋：02/12/28 01:35 ID:t26adhjv

>572
私も彼女持ちの男を好きになってしまいました。
職場での席は隣で毎日一緒に仕事してます。

だけど、このお正月休みに実家（大阪）に帰ってしまいます。
大阪には遠恋してる彼女が・・・ｼｮﾎﾞﾝ

575 ：429：02/12/28 01:51 ID:98etybnM

今日、彼女からメールを貰いまして、
「自分の気持ちが分かってきた。
　部屋には（俺の）性格が出ていると思うので、今度部屋を見せてくれ」
との内容でした。

これって、浮かれちゃっていいんですか？

576 ：名無しさんの初恋：02/12/28 02:18 ID:4Krf1Oit

その彼女の性格もあろうが、
気合いいれなよ。
人生の岐路かもしれん。

577 ：名無しさんの初恋：02/12/28 02:57 ID:SEWt4jaQ

>>565
そらなら、その彼氏に浮気をしてもらえばいいじゃん。
知り合いの女に報酬払って、その彼氏を誘惑させろ。

でも、その彼氏と別れたからって彼女がお前の元に来るかどうかは分からんがな。

578 ：429：02/12/28 03:22 ID:9UlXMcN5

>>576

確かに、彼女の性格はちょっと変わっているかもしれないんですが。
ともかく、人生の岐路(でかいな)なので、気合入れます。

今、気合入れて部屋の掃除中（ｗ

579 ：名無しさんの初恋：02/12/28 03:33 ID:jXWlwsy9

>>572
ここに書き込んでる人の男女比を考えればそれは仕方ない。
むしろ、男の「色仕掛け」なんて大した武器にならない事を考えれば、
実際には女性が彼女持ちの男を奪うケースの方が多いと思える。
ただ、色仕掛けで攻めると573の言う通りセフレコースを辿る危険性が大だな。

580 ：名無しさんの初恋：02/12/28 03:35 ID:GPNhilpt

彼氏がいる女とホテル逝きますた。
ﾏﾑｺに指を入れて思い切り、且つ禿げしく愛撫してやりますた。
滅茶苦茶喘いでたよ（藁）

581 ：名無しさんの初恋：02/12/28 12:58 ID:bdDuFsTv

という妄想はさておいて。

582 ：名無しさんの初恋：02/12/28 13:23 ID:cpLg6KFi

同棲まで進んでる彼女を奪いとることは可能でつか？

583 ：名無しさんの初恋：02/12/28 15:39 ID:YVzuhxuO

>>582

当方、同棲歴2年半の女です。
最近ちょっとｱﾌﾟﾛｰﾁを受けてる男の子がいます。

…その彼女の年齢にもよると思いますが、まったくダメって訳でもないと思いますよ？（笑）

ちなみに私は浮気した事なんてないです。
今ｱﾌﾟﾛｰﾁを受けてる男の子は凄く年下(8歳差)なんですけど、
やっぱり若くて可愛く見えてしまって。好みのタイプだし。

私のような場合なら、頑張られたらちょっとなびくかも知れません。
でも、付き合うなら今彼と別れてからですけどね(^_^;)今彼に未練がない訳でないので、時間が掛かるとは思いますが…。

584 ：名無しさんの初恋：02/12/28 16:27 ID:4t8B8lRY

>>583
時間をかけて「何がどう変わると」今彼と別れる気になるのですか？
また、その為に「アプローチをかける側はどう頑張る」のが効果的でしょうか？
そこが、このスレを見る人が知りたい所なんですよ～。

585 ：名無しさんの初恋：02/12/28 17:43 ID:9eG+IsCI

>>584
彼氏次第っちゅーことやん。

586 ：名無しさんの初恋：02/12/28 17:51 ID:oPOisi0Z

>>584
いいこと言った！

俺時間が掛かる、って好きな女から言われてるわけだがその掛かる時間で今彼との思い出ができて結局俺があぼーんじゃないのか？って思った。
何が変わるんだよ～！？

587 ：名無しさんの初恋：02/12/28 18:00 ID:9eG+IsCI

何もやらない香具師は先に進まないよ。

588 ：せめて向こう数年独身でいて：02/12/28 19:34 ID:gaIdj1Jr

>>538
マジ、あなたがうらやましいです。イヤミとか皮肉ではなく。
彼氏がいながら別の男とｓ＠ｘする女性の神経も理解できませんが、好きな女性とそこまでいけたなんて、うらやましい限りです。
僕には、数年越して好きな女性がいますが、話をする機会もほとんどありません。
結婚なんて考えていませんし、ｓ＠ｘしたいとも思いません（結果としてできればいいかもしれません）が、一度でいいからデートしたいです。
なんとか告白したいのですが、もし彼氏がいたら、デートさえ断られてしまいそうな感じです。

589 ：名無しさんの初恋：02/12/28 19:52 ID:KhrHgzdj

>>588
なに呑気な事言ってるんだよ！
彼氏がいたら？って事はいるかどうか分からないんだろ？
モタモタしてるとせっかく彼氏いないのに、
他の男がデートに誘って彼氏になっちゃうかもしれないだろ。

デートに誘って、気持ちを伝えて、それで彼氏がいる事が判明したら、
その時こそ君も、このスレの住人になれよ。（せつなくて、辛いけどね）

590 ：名無しさんの初恋：02/12/28 19:54 ID:t4/b4+pN

略奪愛は純愛とはいえません。

591 ：名無しさんの初恋：02/12/28 19:55 ID:HwiBoQpP

http://www.venusj.com/sample.htm

パイズリ

592 ：名無しさんの初恋：02/12/28 20:01 ID:/swHMh4n

婚約している男の人を奪う（こんな言い方良くないか）には、
どうしたらいいかな。マジで。
相手の気持ちが傾いているからもう一押しなんだけど。。。

593 ：名無しさんの初恋：02/12/28 20:46 ID:loNCsaAM

まず無理

594 ：名無しさんの初恋：02/12/28 22:03 ID:0vUo6xKD

婚約してる人はやめなよ。
婚約者がいるのに気持ち傾いてるような男も最悪だけど。

595 ：名無しさんの初恋：02/12/28 22:26 ID:qH+aOmjB

不倫相手にされちゃうぞ。

596 ：名無しさんの初恋：02/12/28 23:15 ID:HG/Ttflk

まぁ、この人くらいだったら結婚してもいいかな？
くらいの気持ちで結婚しようとするからそうなるんだよ。
そんな結婚の後に『本当の恋人』が現われたらどうすんだ？

597 ：名無しさんの初恋：02/12/29 00:36 ID:y1WV1b9f

このスレは俺の為に存在してるようだ

598 ：名無しさんの初恋：02/12/29 00:51 ID:znl4YLRs

　どうにも別れそうにないので、友達として接することにするよ。
そしてその子はその子で気長に見守って、他の子にも目を向けてみるよ。
その方が気負ってなくて逆にいいかもしれん。

多少は恋愛感情残るのは仕方がないけどね。

599 ：名無しさんの初恋：02/12/29 01:41 ID:Wbjyh0l8

をい！「婚約者がいつ人を好きになった」っていうスレ作れ。

話の重さが違いすぎる

600 ：名無しさんの初恋：02/12/29 01:42 ID:kJWefDTU

いつひと

601 ：名無しさんの初恋：02/12/29 01:42 ID:Wbjyh0l8

つ→る

602 ：名無しさんの初恋：02/12/29 01:42 ID:WZHJDZu4

>>598
そっか、自分の気持ちを再確認するのにもいいかもな。

俺は無理だけど。
もう他の女は眼中に入らないよ。
自分の彼女でも無いのに、それでも、浮気なんて出来ないな。

603 ：名無しさんの初恋：02/12/29 01:43 ID:7KNs1NsH

2年前に彼女がいる人を好きになった。
かなり辛い想いした。
そんで彼女がいるとは知らず一目惚れした人がいた。
かなり酷い事言われた。
そんで今、また彼女がいる人を好きになってしまっている自分がいる･･･。

　も　う　勘　弁　し　て　く　だ　さ　い　（←※自分に対して）

604 ：名無しさんの初恋：02/12/29 01:51 ID:7PcJkkyW

>>603
かなり酷い事？

俺は高校の時彼氏持ちの子を好きになって、
帰りが遅くなったから送ってくよって誘っただけなのに、
次の日から目の前で彼氏とイチャイチャ＆卒業までシカト。
もうトラウマですよ！

そして社会人になった今も彼氏持の子を好きになってしまいますた。
本当勘弁してください…。

605 ：名無しさんの初恋：02/12/29 01:52 ID:yLhn/t7j

アプローチされる人は好みのタイプじゃなくて、
いいなぁと思った人にはたいてい彼女がいる（；´Д｀）

606 ：名無しさんの初恋：02/12/29 02:00 ID:GHejirZ3

私は彼女持ちの人から、遊びに誘われてついていったら
手を出された（ｗ
まぁ好きな人だけど、あえて拒否しましたが。
男の人は彼女いても他の人に手を出せれるものなのね…
でも本当に彼女の事好きならそんな事しないと思うのだが
そうでもないのね…

607 ：名無しさんの初恋：02/12/29 02:02 ID:4xwMb6cK

恋人がいる人を好きになるって辛いな。
俺も、その中の一人なんだが…

知り合った当時は、双方とも恋人がいて彼女の事は何とも
思ってなかったのだが、恋に落ちるのは一瞬の出来事だった。
俺は、けじめを付けるために当時付き合っていた彼女と別れた。

会えない夜はメールでチャット状態…キスもしたし、体の関係も持った。
他人から見れば二人は恋人そのものだろうが、彼女には彼氏がいる。
二人で会った後は、たいていキスして別れるのだが、その後は
寂しさがこみ上げてきて泣きそうになる。
俺と別れた後、彼女は彼氏の所に帰って行くのだと…

彼女から聞いた話では、彼氏とは冷えきってる様子だが
それでも嫉妬心が抑えられない…気が狂いそうな夜もあった。

正直な話、長期戦なら何とかなりそうな感じもするが
上記の理由で、とても待てそうになかった。
そして、俺は彼女に期限付きで選択を迫った。
「俺か彼氏、どちらかを選べ」と…

その期限の日まで、あと数日。
まるで、執行日を待つ死刑囚のような気分だわ…（;´Д｀）

>>598
それが出来るのは、ある意味羨ましく思うよ。
頑張れYO!!

608 ：名無しさんの初恋：02/12/29 02:21 ID:GHejirZ3

>607
なんで彼女は彼氏と別れないのですか？
結婚しているわけでないのなら
前に進めるのでは？

609 ：607：02/12/29 02:35 ID:4xwMb6cK

>>608
>なんで彼女は彼氏と別れないのですか？
それが分かれば苦労はしないって…（ｗ

それとなく聞いたことがあるのだけど、彼氏に対して恩があるらしい。
どんな恩があるのかは聞くのが怖かったので聞いてないのだが…

610 ：名無しさんの初恋：02/12/29 02:41 ID:MehCgjbI

私の好きな人がこのスレタイの立場です
彼氏が居る子を好きになって、結果待ち
んで、私はその彼に片思い・・・

彼は今、その子に夢中みたいなので
私がアプローチしても無駄ですよね

皆さん、他の人からアプローチされたら
どんな気分ですか？
そっちに揺れる場合、ありますか？

611 ：名無しさんの初恋：02/12/29 02:58 ID:h97JdIRZ

>>610
好きな人（勿論彼氏持ち）は自分を友達としか見てくれない。
それを友達に愚痴ったら合コンに連れられていった。
そこにいた女の子（彼いない）と遊ぶうちにこの子もいいんじゃないかという気になった。
いま、本気で悩んでいる。凄い自分勝手なんだけど。
まあ、そんなこともあると思ってください。

ただ、一つ。
あなたの好きな男が彼氏持ちの女の子に何らかの形で決着つけないと
仮にあなたが付き合えたとしてもたぶん長続きしないと思うよ。

612 ：610：02/12/29 03:05 ID:MehCgjbI

611さんありがとうございます
彼とけっこう似た感じかもしれません
その女の子には、友達としてしか見れないと
やんわり言われたようですが
彼は諦められないようで、一回真面目に考えてくれと
現在待ち中なんです
だから彼は絶対に､決着つけたいと思ってると思うし
私もけじめつけてもらいたいって思います

でも、もしもそこでうまくいったらって思うと
私の気持ちを伝えようか迷っています
只、伝えても上手くいく可能性はないと思ってるし
例え、611さんのように、迷ったとしても
その子の答えを聞かない訳にはいかないと思うし
その子がダメだから私っていうのは
彼は出来ない人っぽい気もします・・

611さんは、何らかの決着つけるつもりですか？
その合コンの子も、611さんに好意アリなんでしょうか？

613 ：名無しさんの初恋：02/12/29 03:23 ID:h97JdIRZ

>>612
合コンの子は自分に好意を持っていると思うよ。大晦日・初詣誘われたから。
でも断った。
なぜなら大晦日はバイトで、初詣は彼持ちの女の子と一緒にいくことになってるからw。
ちょっと気になる子が出来て、
結構長い間友達としてきたからそのときにけじめを付ける予定。

彼氏持ちを狙うってのはよっぽど好きじゃないとやらないことだから
>>609さんの好きな男がその女の子とうまくいったら
自分の気持ちを伝えるのは止めたほうがいいです。普通に振られます。
それでもというのなら破局まで待ちましょう。
もし、好きな男が振られていたら優しく愚痴を聞いてあげてください。
失恋の傷を癒してあげてあなたの存在を大きくするのです。
どっちにしろ長期戦を覚悟しないといけないと思います。

614 ：名無しさんの初恋：02/12/29 03:23 ID:h97JdIRZ

間違えた。
>>610さんでしたね。

615 ：610：02/12/29 03:30 ID:MehCgjbI

どうもです
やっぱり611さんとしては、友達の子＞合コンの子なんですね

そうですね
彼もすごく、その子好きみたいです
彼がその子とうまくいくかいかないかわからないけど
どちらにせよ、結果が出るまでは告白しないほうが良いってことでしょうか？

611さんは、今、合コンの子に告白されても
やっぱり断っちゃいますか？

んで、彼がうまくいった場合は、悲しいけど
諦めるか、そのまま想いつづけるか・・
もしもダメだった場合は
慰めてあげたいなと思っています
長期戦で、頑張るしかないですよね

とりあえず今は普通に友達なので
その子のことは置いておいて
私と彼の関係が良くなるように
頑張ってます
何もしないのは嫌なんで、ちょこっとずつでも
私を知ってもらったらなあと・・

616 ：名無しさんの初恋：02/12/29 03:53 ID:O1MBhgz6

>>607
俺もいつかは告るだろうから、気持ちは分かるよ。
彼氏との関係がハッキリしてないうちに身体の関係をもった所だけ、
俺の考え方と違うが、やっぱり気持ちは痛いほど分かるよ。
俺の好きな子は「恩」じゃなく「情」なんだってさ。

607の恋が上手くいきますように。

617 ：名無しさんの初恋：02/12/29 04:01 ID:h97JdIRZ

>>615
今の状態だったら絶対に告白は受けない。絶対に。
簡単に受けたらそれは体を求めてるだけだと思う。
今好きな子に決着がついて初めて考えるでしょう。

618 ：610：02/12/29 04:04 ID:MehCgjbI

>>617
何度もレスごめんなさい

そうですよね、やっぱり結果を見届けることとします
仮に付き合ったとしても、私の可能性がゼロになるわけじゃないし
前向きに頑張ります

619 ：名無しさんの初恋：02/12/29 04:16 ID:O1MBhgz6

>>618
その通りですよ610さん。
その彼氏が彼女と付き合うことになった時こそ、
あなたもこのスレの立派な住人として、
あなたの恋を成就する為に頑張ればいいんです。

620 ：名無しさんの初恋：02/12/29 04:21 ID:h97JdIRZ

で、俺も頑張ると。
３日後か。あっという間だろうな。

621 ：607：02/12/29 05:59 ID:4xwMb6cK

>>616
自分でも、身体の関係は早まったかもな…って思っている。

彼女との事を大切にしたいって気持ちも当然あったし
事前に彼女にも伝えておいた。
でも、好きだからこそ抱きたいって気持ちもあった。
そんな俺の気持ちを察したのかどうかは定かではないが、
彼女から「○○君とならいいよ…」と、一言。

この一言で理性が崩れてしまったよ…（;´Д｀）

>俺の好きな子は「恩」じゃなく「情」なんだってさ。
俺も、別れた彼女とは約六年の付き合いだったので、当然「情」もあったよ。
だから別れ話を切り出す時も、何度も躊躇ったし…辛かった。
男と女って難しいね…

難しい恋だけど、お互い頑張ろう。
俺も応援してるYO!!

622 ：616：02/12/29 06:28 ID:9Ca5U1x+

>>621
理性が崩れる心配も確かにあるよな。
俺が理性的にヤバくなったら、「○○君とならいいよ」の後で、
「それは俺を選んでくれたってこと？」と確認してみるかな。(そこまでいけばいいが)

>>俺も、別れた彼女とは約六年の付き合いだったので、当然「情」もあったよ。
俺が好きになった子がまさに彼氏と約六年（w
でも可能性あるんだよな!?励みになったよ。

623 ：名無しさんの初恋：02/12/29 10:17 ID:kJWefDTU

重い、重いな～
あんまり相手を追い詰めるのもなんだと思う・・・。
彼氏、彼女のいる人は案外ずるいんだよ。

624 ：607：02/12/29 13:54 ID:4xwMb6cK

>>622
>それは俺を選んでくれたってこと？
俺は、そこまで頭が回らなかった（ｗ

>でも可能性あるんだよな!?
俺のように、何かきっかけがあれば可能性も生まれるかも。
付き合いが長くなるとマンネリ化してくるし、正直な話
彼女の俺に対する好きって気持ちが重荷になってた。
お互いの気持ちのバランスが崩れそうなのが、情があることで
かろうじてバランスを保っていたというのが正解かも…

参考までに書いておくと、前の彼女も結果的には略奪だった。
ただ、知り合った時は彼氏がいるとは知らなかったし
アプローチを始めてから知らされた時は、かなり落ち込んだよ。
で…どうしたかというと、俺が引いたんだ。
そしたら今度は向こうからアプローチしてきた。
その時はまだ前の彼氏と付き合っていて二股状態だったけど
俺と付き合うなら彼氏とは別れてくれって彼女に伝えた。
そして、彼女は俺を選んだ。

ただし、これは作戦とかそういうのじゃ全然なくて
単純に彼氏がいたから諦めたっていうのが本音。
彼女が幸せならそれでいいし、自分も泥沼に入りたくなかったしね。

>>623
悲しいけど、全面的に同意だよ。
でもね、独占欲って言うのかな…好きな人には自分だけを
見て欲しいって気持ちが抑えられない。
惚れてしまった男の、勝手な言い分だけどね…
　

625 ：610：02/12/29 14:15 ID:EGww8NiI

皆さんの恋がうまくいきますように・・
私も彼を追い詰めてる気がしてきました
ちと反省

彼の恋が成就したら
それこそ長期戦覚悟ですよねえ・・・
はうううう

626 ：名無しさんの初恋：02/12/29 14:18 ID:uDIP61YL

好きな人に、高校時代から付き合ってる彼氏がいる(交際歴7～8年)と判明しますた（;´Д｀）
漏れも今日からこのスレに仲間入りです…（;´Д｀）ﾖﾛｽｺ

627 ：79：02/12/29 15:24 ID:H/y/qitu

以前レスした７９です。
年賀状送った。
　どうなる事やら・・・

628 ：616：02/12/29 18:34 ID:zSBkpqsb

>>624
>>そこまで頭が回らなかった
普通回らないって、頭真っ白になったでしょう？
そんな時の為にこのスレッドがあるんだと思う。
ある状況が発生した時「こんな事が書いてあったな」と対応できる。
本来なら失敗したりして次の恋の時に生きるんだろうけど、
このスレのおかげで、対応しやすくなれる。
『こんな状況で、こうしたら、こういう結果だった』みたいな情報を、
もっともっと交換して行こう!!
>>626
いばらの道だけど、頑張ろうな！(暇があったら過去ログを読みまくってみて!)
>>627
心がソワソワしてくるよな？気持ち分かるぞ。

629 ：割り込み：02/12/29 19:05 ID:AgrTF1vO

この前、友達から相談受けたんですが、

高校の頃、ある女の子を好きになりそうになりました。
でも彼氏がいることが判明し、その気持ちを心の奥に隠してしまいました。
そして好きな人がいないまま３年が経ちました。
最近遊ぶことが多いらしく、また好きになってきたんじゃないかと思い始めました。
でもまだ彼氏がいるしどうしたらいい？

とのことです。これはもう間違いなく好きなんですよね、彼は。
俺含め、3人は結構仲良くて飲み会の時なんかも語ったりするんですよ。
彼女の方が、もう彼氏とはやばい状態らしい。
こんな相談をされた俺はどういうアドバイスをしたらいいと思いますか？

630 ：607：02/12/29 19:35 ID:4xwMb6cK

>>628
頭真っ白、股間はｷﾞﾝｷﾞﾝだったよ（ｗ

>>629
我慢が出来るなら別れるまで待つ方がいい。
彼氏がいる状態でアプローチするなら、それなりの覚悟で。
彼がアプローチした事によって、やばい状態が改善したり
する事もあるしね…

と、俺が言っても説得力無いな（ｗ

631 ：610：02/12/29 20:33 ID:xk5b5nrK

好きな人が、スレタイ立場の610です
こんばんわ

どうやらしでかしてしまったみたいです
少しでも仲良くなりたくて、ちょっとプッシュしすぎたかもしれません
少しずつ仲を深めていこうと思っていたのに
失敗しました・・・（;´Д｀）
私の気持ちに気付かれたのか、ウザクなったのか
メールの返事が来なくなってしまいました・・・

632 ：名無しさんの初恋：02/12/29 20:46 ID:zFiWv2AE

>>610
今返信できないだけじゃない？
でも結構時間をかけてやるのは大切だよね。

633 ：610：02/12/29 20:59 ID:xk5b5nrK

レスありがとうございますうう・・・
送ったのは今日の朝なんです
「今夜、一緒にご飯でもどう？」と。
昨日飲みだったみたいなので、まだ寝てるのかな～と思いつつ
もうこんな時間
朝まで飲んでたとしても、今まで寝てるってことはねえ・・・
その前の日にも電話してるし、ちょっと立て続け過ぎたかな
彼には好きな人が居るというのに・・・

時間かけようと思いつつ、焦ってしまったみたいデス

634 ：名無しさんの初恋：02/12/29 21:10 ID:zFiWv2AE

>>610
マジで酔ってるときにメールを読んで二度寝して
覚えてないとか。
ペースは最初はやっぱり向こうのペースに合わせよう。
俺の場合は中一日くらいとかね。
確かにメールとかいっぱい送りたいけど
向こうは気持ち知ってるわけじゃないしね。
もしも最高の結果がついてくるのなら
時間はあんまり重要じゃないと思うよ。

635 ：名無しさんの初恋：02/12/29 21:11 ID:rj6cilF7

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636 ：629：02/12/29 21:14 ID:AgrTF1vO

相談してきた友達がスレタイ立場の629です。こんばんみ

実際さ、時間かけなきゃって思ってたとしてもメール送っちゃったり電話したりしちゃいますよね。
それをおさえないとね。
俺も1年ちょっと前、それのおかげで失敗しました。

637 ：名無しさんの初恋：02/12/29 21:16 ID:9u0qsmrR

ていうか、彼女がいる男の人ととりあえずどうにかなるのは（セフレ・二股）
彼氏のいる女の子とどうにかなるよりも、かなり簡単だと思われますが
いかがなものか？

638 ：610：02/12/29 21:20 ID:xk5b5nrK

>>634　>>636
そうですよね、ちょっと頑張り過ぎました
向こうは、たぶん気持ち気付いてるんじゃないのかなあ
薄々って感じだったと思うけれど
今回ので決め手になっちゃったかも

もう送ってしまったものはしょうがないので
気長に待ってみます
次は年明けまで我慢するぞう！

639 ：629：02/12/29 21:26 ID:AgrTF1vO

気付いてるんだったらそれはそれでいいんじゃん？
じらせばいいんだよ。
じらすのは結構効果あると思うよ。
あけおめメール送って1週間我慢するとか。
頑張ってください

640 ：名無しさんの初恋：02/12/29 21:28 ID:3IY1lfYN

すれ違いかもしれませんが、男の人の気持ちが知りたくてカキコしました。
あたしには同棲中の彼がいますが、他にどうしても好きな人が出来ちゃって・・・。
その人とは周りから見れば付き合ってるって思われてもしょうがないくらい仲がよくて
いつも一緒にいるんです。手をつないだりイチャついたりってのもあるんですが、
腕枕以上には進んでくれないのです。しかも、すごくぶっきらぼうな人で「彼氏持ちには興味ねーよ」的な発言をしたり・・・（泣）
どうゆうつもりであたしと接してくれてるんでしょうか？
すごく辛いです。

641 ：名無しさんの初恋：02/12/29 21:34 ID:zFiWv2AE

>>629
じらす効果があるのは相手がこっちを
気にしだしてる場合だと思うのだが？

642 ：６２９：02/12/29 21:40 ID:AgrTF1vO

毎日のようにメールだの電話だのあったのに急になんも無くなったら気にしちゃうと思わん？
まあその相手がうざいと思ってたりしたら別だけど・・・

643 ：名無しさんの初恋：02/12/29 21:49 ID:zFiWv2AE

>>629
気になるかもしれないが自分たちは
順位がつくなら結局２位以下なわけで。
実際は順位なんて相方持ちには
つけて貰えないわけで。
声をかけてもらえるのは相方から
返信がないとが常なわけで。
どうやら俺は寂しい時の
代用品化してきてるみたいで。
書いていて悲しくなってきたわけで。

一応煽りじゃないんで、マジレスです。

644 ：610：02/12/29 21:52 ID:xk5b5nrK

いろいろありがとうございます
私と彼は、知り合って２週間くらいで
連絡取り合って１週間くらいなんです
だから交わしたメールも数通です

夜に「まだ起きてる？」とメールしたら
「何かあったの？」と返事をくれて、電話をしたり･･
「電話とかはいつでもしておいで」と言ってくれます
私のことは妹みたいにしか思ってない感じで
この状態から、恋愛感情は難しいかなって気もします

じらすのが効果あるか･･･
今回のことで、もしかするとウザイなとか
俺は好きな子居るのに困ったなとか
そういうふうに思ってるかもしれないですね

は～また凹んできました

645 ：610：02/12/29 21:54 ID:xk5b5nrK

あ、追記
ちなみに彼は彼女が居るわけではなくて
好きな子が居るんです
私も彼も片思い･･･

私は微妙にスレ違いなので、書いておきました
毎回書いてると、ウザイですよねえ・・

646 ：名無しさんの初恋：02/12/29 21:58 ID:AgrTF1vO

>>640
それは男がそう思いたいだけなんじゃない？
そこまでしておいて興味ねーっつうのはないような気が。

647 ：名無しさんの初恋：02/12/29 22:00 ID:zFiWv2AE

>>645
別に俺はウザくないよ。

つかさ話ちょっと変わるんだけど、
夜に寂しいから相手してってメールもらってさ
使われてるってわかってるけど、ほうっとけねぇじゃん。
雑談は楽しいけどやっぱ、使われてるってとこが許せん。
返ってこねぇから寝たか？と思ったら
電話してたって言うし、俺も寂しいって送ったろか。
でもやっぱり電話があったらそれも簡単に終わるんだろーなー･･･

648 ：名無しさんの初恋：02/12/29 22:02 ID:AgrTF1vO

>>643
そっか。う～難しいなぁ。
俺は奴にどうアドバイスすればいいんだろ
やっぱ彼氏と別れるまで待つしかないか

649 ：名無しさんの初恋：02/12/29 22:13 ID:tc4EsjrZ

>>646
現に、あたしが遊びに誘っても、休みの日だとそんなに乗り気でもなさそうだし（泣）
どうしてキスもしてくれないんだろう・・・・って。

650 ：名無しさんの初恋：02/12/29 22:19 ID:zFiWv2AE

>>649
失礼だがあなたは彼氏持ちでも平気で
キスしてくれるような相手がほしいのか？
そんな相手は俺はごめんだね。

651 ：名無しさんの初恋：02/12/29 22:29 ID:dxTmnNDo

>>640
彼氏と別れてからにしろバカ

652 ：610：02/12/29 22:51 ID:xk5b5nrK

>>647さん
そっかあ
好きな子だと、ほおっておけなくて
夜中でもかまってあげちゃうんですね
私の場合は、逆だから
かまってくれてありがとうって感じですが・・

647さん、使われるっていう考え方じゃなくて
同じ時間を過ごせてるってことで
良い方向に考えられませんか？
雑談の中でも、相手を知り、自分を知ってもらうチャンスだと
そう考えてみてはどうでしょうか？

私は以前に彼が居た頃
いつも相談に乗ってくれた人が居ましたが
すごくありがたかったですよ
前向きにネ

653 ：607：02/12/29 22:55 ID:4xwMb6cK

>>640
悪いが>>651に全面的に同意だな。
どちらの彼とも上手に付き合おうとしても無理だろ。

最後には両方とも失ってしまうよ。

654 ：名無しさんの初恋：02/12/29 23:11 ID:zFiWv2AE

>>652
そうですね、自分を知ってもらうチャンスだとは
思ってますよ。
「敵を知り己を知れば百戦危うからず」ですからねw
ちょっと離れてるんでどちらかと言えば
できるなら少しの間でも直接話したい。

655 ：名無しさんの初恋：02/12/29 23:22 ID:tbwtwS0F

彼氏持ちのお水とプライベートで飲みに誘ったらヤバいかなぁ？

656 ：名無しさんの初恋：02/12/29 23:22 ID:KMVdtbz8

>>640
＞すごくぶっきらぼうな人で「彼氏持ちには興味ねーよ」

　都合のいい方向で考えれば、彼氏持ちじゃなかったら興味あるってことでは。
別れるの待ってるんかもしれん。

　あるいは妹のように思ってるだけかもしれん。

どっちとも言えないかもしれないな。
640さんは恋してるようだから、ひょっとしたらちゃんと見えてないかもしれない。
どう動くにせよ、今現在の状況でなんとか冷静に見てどうなのかってのを見極めてから行動してみてください。

>>651や>>653の意見からすると、男は相手の子が彼氏持ちだとやだ　ってことみたいだな。

657 ：名無しさんの初恋：02/12/29 23:27 ID:OJ+MkFQ6

彼女持ちの人を好きになってしまいました。。。
「今頃彼女とＨしてるのかな？」とか
「そろそろ結婚とか考えてるのかな？」とか
考えてたら寂しくなってきます。

この日本のどこかに、彼の恋人である人が
いるんですよね・・・見た事ないけど、
その人がとても羨ましい。。。

早く他の人を好きになりたいです。
私があなたの事、何とも思わなくなるまで、
お願いだから、「結婚するんだー」なんて
言わないで下さい。

658 ：名無しさんの初恋：02/12/29 23:30 ID:JRf30Xdh

>>657
おいおい、自分で頑張って彼の気持ちをこっち向かせるか諦めるかしなよ。

＞私があなたの事、何とも思わなくなるまで、
＞お願いだから、「結婚するんだー」なんて
＞言わないで下さい。

これはムシが良すぎるよ。

659 ：名無しさんの初恋：02/12/29 23:32 ID:s2nw62xH

>>657
あたしも彼女もちの人好き
「あんまり好きじゃなくて、好きになってくれたから好きて感じで付き合ったけど　今じゃもう半永久的に・・・・」
とか言ってた・・・　それじゃぁ先に好きって言ったもん勝ちじゃん！
(´･ω･`)　わすれたいね

660 ：名無しさんの初恋：02/12/29 23:33 ID:s2nw62xH

>>658　多分本気で求めてるわけじゃなくて　なんていうか願いとかそんな感じなんじゃない？
　　　　　そんなマジじゃなくて　軽い感じだと・・・

661 ：名無しさんの初恋：02/12/29 23:57 ID:vWe+oVBP

>>640
「本気で好きなら別れてみろよ」ってことじゃねーの？

662 ：395：02/12/30 00:25 ID:kywhjYit

お久しぶりですみません。
私の彼氏にわかれを告げようと思っています。
それほど彼のお姉ちゃんの彼が好きになってしまっています。

ひとつ問題があり、もし、今の彼と別れてしまったら、好きな彼に連絡し辛くなって
しまうと思います。
毎日一緒に４人でいるのですが、きっとおねえちゃんの彼は私の気持ちに気がついている
のではないかと思ってしかたがないです。
例えば。
クリスマスパーティーの日、プレゼントを４人で交換しました。そのとき私のプレゼントが
彼（姉の）に渡り、彼は「うれしいなー。大事にするよ。おれのプレゼントＯＯにあげたかったなー」
（サボテン）だったのにとっても喜んでくれました。
どうしよう、それがとっても嬉しくて泣けて泣けてしかたがないです

663 ：名無しさんの初恋：02/12/30 00:40 ID:ddOp3xnc

>>395
好きなのはかまわんないと思うけど
好ましい状況じゃないな。

664 ：３９５：02/12/30 00:44 ID:kywhjYit

ですよね。彼と彼女はお互い好きだっていうのは手にとるように
心にひしひしと伝わってきます。
私の彼もお姉さんの彼を尊敬していて、一緒に「かっこいいよね」といっているくらいです。
ここで私がなにか行動を起こしたら、みんな辛い思いするんだろうなって思うと
何もできません

665 ：名無しさんの初恋：02/12/30 01:04 ID:gLZOYBD0

憧れか？

666 ：610：02/12/30 02:36 ID:IrMpPG3s

こんばんわ
12時過ぎに彼から電話が来ました
どうもお騒がせしました
昨日からずっと飲みっぱなしだそうです
電話くれただけで感謝デス

今年のうちに遊ぶのは、もう無理っぽいですね
「また電話するね」と言われたし
先ほど反省したばっかりなので
しばらく連絡は絶ってみます
せめて年が明けるまで！
頑張って耐えるぞ～
相談乗ってくれた方、ありがとうございます

しかし、彼はつくづく優しい人だなあと思う今日この頃

667 ：名無しさんの初恋：02/12/30 02:44 ID:rnZ2hj+B

>>610
電話来てよかったね。
でもここまで読んできてひとついいたいのは、出会って二週間
メールして一週間だっけ？
一目惚れってのは確かにあると思うけど、とにかく結果を急ぎ
すぎ！メールの返信が1日ないくらいで騒いでいては、彼も
重荷になっちゃうよ、ましてや好きな子がいるのに。

待ちの姿勢でじっくりと「友情」から築きあげていったら
可能性あると思うけど、もう少し相手の立場や気持ちも
考えてあげてるといいと思うよ。

偉そうなﾚｽでｺﾞﾒﾝ。

668 ：名無しさんの初恋：02/12/30 02:49 ID:Ua+XpPED

>>610
良かったじゃん。頑張れよーー

669 ：名無しさんの初恋：02/12/30 03:01 ID:yrbcoRMv

>>610
返事きてよかったね。でも俺も>>667さんに同意するよ。
ちょっと急ぎすぎじゃない？俺はチャット並みのメールをする現在までに
三か月かけた、と言うかかかった。諸事情で一緒に遊べないけど
そのぶんをうめるようにメールしてるよ。
諸事情ってスレタイがアレなわけなんだが…。

670 ：384 ：02/12/30 03:14 ID:DyPz3Vd5

ちと遅くなりましたが
駄目でした、ごめんなさいと・・・でもその直後
｢二人の時に言えなかったけど私も好き、だから友達からと」
メールが来ました。これってどうなんでしょ・・・。

671 ：名無しさんの初恋：02/12/30 03:20 ID:57GG9dMP

>>670
大丈夫だよ。きちんとキープされてるじゃん。
完全な脈無しなら「ゴメンね･･･今は彼の事しか･･･（以下略」とか言われてるよ。

キープ君の立場を得たのなら、少しは気軽に連絡も取れるしな。
少しずつ自分を売り出して、相手が君の事を意識してきたら告るべし。

672 ：610：02/12/30 03:20 ID:IrMpPG3s

>>667　>>668　>>669
ありがとうございます
ここの皆さんは優しいですね！！

確かに急ぎすぎですね
私の悪い癖です、すぐに結果を出そうとするところ･･･
でも、今回ばかりは、長期戦じゃないとダメだと思うので
もう少し落ち着いてみます

私は彼に色んなことを言いたいけれど
たぶん、彼が知りたいのは、好きな子のことなんですよね
重荷に感じないように、気持ちを抑えて頑張ってみます

ちなみに、私が作ったスレがあります
良かったらこっちも覗いてみてください
なんか同じようなこと書いてますけど･･･
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1041082061/l50

あ、あっちのスレでは間違って
勢いでメールの返事来たよ～となってますが
ホントは電話でした
まあ、どうでもいいことなんですが･･･

673 ：384：02/12/30 03:40 ID:DyPz3Vd5

>>671
ありがとうございます。少し自信がつきました。
まだメールしかしてないんで、今度番号聞いてみようと思います。
ほんま好きなんで、まだ諦めずに頑張りたいと思います！

674 ：名無しさんの初恋：02/12/30 03:50 ID:TtadJcLu

私の好きな人も彼女いるんです。私と彼は滅多に会えない支社⇔本社の関係で彼の社内の人に色々聞いて情報を貰うんですけど誰に対しても彼女の事話したがらない様で…そういう人なのかな？休日も同僚とよく遊ぶらしく…どう思いますか。いい風に考えちゃいます…

675 ：5-109：02/12/30 04:01 ID:WWTUgWyp

結局、年末は彼女のお母さんが体調悪いのでと言う理由で会えない事に。
彼との年越し予定が変更になりそうで、それ待ちなので、会えないと。
結局、彼なのか。親、兄弟にばれたくないから電話もＮＧだし。
彼、親にばれるのが余程恐いんだろうか。本当にわがままだなぁ。
２月末退職予定まで時間がないから直接話したいと言っているのに、
年明けまで待ってと言われてレスせず。今、メール放置丸２日。。。。。

676 ：675：02/12/30 04:02 ID:WWTUgWyp

すみません。別スレの名前で入れてしまいました。

677 ：名無しさんの初恋：02/12/30 05:38 ID:+o8d5erm

何度かここには来て書き込みしているけれども、
何度ここに来ても自分にやる気がでる。
みんな、同じことで悩み、頑張っているんだなあって。
悩んでいるのは、自分だけじゃないんだって。

自分もやらなきゃって思う。
でも、年末年始は会えないけれど・・・
クリスマスで仲がより深まっていたらいやだなあって思う今日この頃です。
１週間連絡とってない・・・
そろそろなにか連絡とろうかな。

あ、ちなみに「ｅｖｅｎ　ｉｆ」を紹介した奴です。俺。

678 ：名無しさんの初恋：02/12/30 05:52 ID:JWIk+gGS

はじめて書き込みします。
自分は２８歳の男なのですが友達の彼女を本気で
好きになってしまいました。
初めて会った時は嫌いだったんですがその娘と遊んでいるうちに
気がついたら一緒にいる時間が楽しくなっていました。
今、その娘と二人で遊んで帰ってきたところで、急に寂しくなって
書き込みしました。告白したいのですが、何かが壊れて
会えなくなってしまったらもっと辛いような気がします。
こういう気持ちは抑えるしかないのでしょうか？
だれか相談に乗ってください。

679 ：ミクロ ◆Ls396//nsw ：02/12/30 07:57 ID:CwyhzmSO

>>678
僕の場合友達の彼女にコクって二股状態になりました。
それがやく半年間。
その間は楽しかったけどしんどかった。
でそれが終わったのが半年前だがやはりいろいろ壊れた。
頭おかしくなりそうなくらい辛くて今でもまだひきずってる。

色々考えても堪えきれずに、いろいろ覚悟した上でなら突き進むのも仕方ないかと
思う。
また我慢しつつ彼女との距離をつめておき、その時が来たら行動するっていう道も
ある。
我慢してるウチに違う人を見つけるかもしれない。

あと参考までにですがこういうケースだとうまくいきそうかなーと思っていても、
その彼女が彼氏と付合って長いと「彼氏に情が・・・」という罠がある事がありま
す。
自分の場合もそうだったのですが、この板でなんどかそんな話をみかけました。

あまりアドバイスになってない気がする。ｽﾏｿ

680 ：名無しさんの初恋：02/12/30 08:25 ID:ca9C3NTL

>>678
もし貴方が彼女さんに告白したとして
貴方を友達と思ってきたその人の彼氏はどう傷つくか、ということを考えてみたら？
友人を考えて黙って身を引くのも一つの愛情だと思うけど。
ここの人もあまり横取り恋愛が
普通だと思わないで欲しい。
告白するほうも辛いだろうけど
されるほうもかなり辛いから。
今まで仲の良い友人だったり
彼氏/彼女の友達だったりしたら尚更。

681 ：名無しさんの初恋：02/12/30 11:39 ID:JSztDq1A

私も年明け、彼女持ちの男に気持ちを伝える。
今のままだと頭がおかしくなりそうだから。振られてももう、どーでもいい。
こういう恋愛ってﾎﾝﾄ疲れるよね。だからｷｯﾊﾟﾘ区切りを付けるつもりです。

682 ：名無しさんの初恋：02/12/30 11:50 ID:lH3MUGl1

気持ち伝えられないよ。
だって友達関係終わってしまったら繋がるものなくなるもの
彼女と別れるの待ちます。
でも彼女29歳なんですよね
彼は結婚する気ないって言ってるが…

683 ：名無しさんの初恋：02/12/30 17:21 ID:BAjA4TfI

>>682
別れちゃえばいいのにな。
俺の好きな女性が彼氏持ちの29歳なんだよ(w
俺も祈るから682も一緒に祈ろうぜ。

684 ：　：02/12/30 17:45 ID:WalIPtUJ

>682>683
俺の好きな人も29歳、彼氏持ち･･
皆がんがろう！

685 ：名無しさんの初恋：02/12/30 17:55 ID:LmIyiRVU

>>681
はっきりさせたいっていうのむっちゃよくわかります。

漏れも1日1通計3通、メール放置プレイです。
喜ばしくないならはっきり言えばいいだろが。
だんだんムカツいてきたぞぉ！！！！！

686 ：名無しさんの初恋：02/12/30 18:45 ID:RN2G9dZU

おらの好きな人は年上＆バツイチ＆彼氏持ちです
今まで一回も付き合ったことないおらが奪い取れたら奇跡に近いです
同じ職場なんですが、仕事終わると即効電話して、彼氏を迎えに行ったりと
隙がありませｎ（苦笑
でも、この前「今の彼なんか～だるい～」って言ってました
神様、チャンスを・・・

687 ：名無しさんの初恋：02/12/30 19:13 ID:fwA17ViL

>>685
　女の子って無視るものらしい。
無視られた側からすれば、たまたま忙しくて返事ができないだけなのか、それとも携帯を落として困ってるのか、それとも無視られてるのかわかんないんだけどな。

　男からしたらはっきり言って欲しいよな。
電話して直接聞くってのもいいかも。

688 ：名無しさんの初恋：02/12/30 21:11 ID:MR7S+Xyi

あげときます

689 ：682：02/12/30 22:06 ID:7w5a0m6B

>>683->>684
もう同じ人だったら（ｗ
ちなみに私の好きな彼は26歳。
大丈夫だよ。人の心は無常です。その時が来るよ
前向きにがんがろう！！

690 ：名無しさんの初恋：02/12/30 22:26 ID:Z0oI9ZpS

>>686
煽りじゃないが、単に惚気ただけなんじゃ？
うちの彼女もそうやって惚気たら
友達(だった男)に勘違いされて迫られて困ったそうだ。

691 ：610：02/12/30 22:28 ID:+EFQYMoe

好きな相手がスレタイの立場の610です。こんばんにゃ。

昨日彼から電話が来て「また電話するね」と言われた手前
コッチから連絡できません
我慢始めてまだ１日なのに
今日あったことを報告したくなる
あ～あ～

また悪いこと妄想し出すと止まらない･･･

692 ：名無しさんの初恋：02/12/30 22:29 ID:UR+Ex/O1

結論としては略奪愛は純愛ではない。以上

693 ：名無しさんの初恋：02/12/30 22:35 ID:2RRfLKO9

微妙にスレ違いかもしれないけど、彼氏が出来た子に告白したい。
別に付き合いたいってことじゃなくて、
自分の気持ちを伝えたいってのが大きいんだけど、
こういうのは言わない方がいい？

694 ：692：02/12/30 22:38 ID:UR+Ex/O1

>>693
相手の立場を考えれば良いのでは？自己満足よりも相手の立場に立つ事。

695 ：名無しさんの初恋：02/12/30 22:48 ID:U0IBSzE+

「相手の立場」というのはジックリ判断すべし

696 ：名無しさんの初恋：02/12/30 22:52 ID:2RRfLKO9

>694
確かに自己満足だったと思う。
相手も困るだろうし、やめときます。

697 ：名無しさんの初恋：02/12/30 22:55 ID:UR+Ex/O1

余談を一つ。
在野法曹アシ辞めて自分はかねてより好意を抱いていた子が働いている職場に就いた。
向こうも好意抱いてくれたよ･･･。お互い早めに出勤して話をしたり･･･。彼氏の居る事はわかってた。このままじゃいけないと思い自分の気持ちとは逆に冷たく接したよ。学生時から付き合ってた彼氏がいたからね。間もなく婚約し寿退社。
辞める前日あの子の悲しそうな顔は今でも忘れられない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
ネタでは無く実話ですよ････。

698 ：名無しさんの初恋：02/12/30 23:03 ID:UR+Ex/O1

後悔はしていない。
相手の幸せを願い身を引いたのだから。
自己陶酔かな(苦笑
それだけ相手を愛せたから後悔はしていないのが本音なんだけどね。向こうも僕の気持ちに気が付いてくれたから。

699 ：685：02/12/30 23:05 ID:KhOl1fQr

>>687
電話してみましたが留守電っす…。
相手の子は仕事上休みが不定期＆年末年始関係なしなんで
今日も確か仕事だったはず。
とはいえねぇ…、彼とよろしくやってるのかなぁ、鬱。

>>697
自分の気持ちと逆に冷たくできるってスゴい。
頭ではわかってはいるけど、簡単には割り切れない、
そこがツラいところ

700 ：名無しさんの初恋：02/12/30 23:06 ID:4Q+/Jpnt

ひーめはじめ
ひめはじめー

701 ：名無しさんの初恋：02/12/30 23:06 ID:7Is7kkF5

>697
彼女の事好きだから告白しなかったの？
意味分からない。
でも、今では良い想い出になっているなら
それで良かったんだよ。
私がその立場なら気持ち伝えるよ。本当に彼女と一緒になりたいならね。

702 ：名無しさんの初恋：02/12/30 23:12 ID:fwA17ViL

>>699
　非通知とか公衆電話とか、電話とってくれそうなやつでかけてみ。
出たけど即切られたとかなら諦めた方が身のため。

っていうか彼氏いるんかYO！　いやこのスレ来るんだから当たり前か。
うーん、会ってアピールできない以上ダメ元で待ってた方がいいかもな。
少なくとも評価が激減することはないと思う。
忘れ去られることはあるかもしれんが・・・。

703 ：名無しさんの初恋：02/12/30 23:23 ID:UR+Ex/O1

>>701
もし気持ちを伝えたら彼女は僕を選んだと思う。映画の卒業のような事は実際無理な話。
婚約破棄等、世間の風当たりは強いから。
思いを伝えて相手を苦しめたり、中途半端に不倫という関係になるぐらいなら身を引いた方が良いと考え抜いた結論ですよ。

704 ：名無しさんの初恋：02/12/31 00:05 ID:yFhLur7v

はあ、ダメだ…好きだったって気持ちさえ伝えられれば
スッパリ諦められるかなって思ったけど、諦められないよ(；´Д`)
忘年会の時の2ｼｮｯﾄの写真が切ない…。
この時は彼氏いるって確定はしてなかったからなぁ…。

もっと伝えたかったことあったんだけど、後からそんなん言われると迷惑かな？
好きだという形は変わってしまうかもしれないけど、
ずっと好きだし、見守ってるし、優しくしたいし、
笑わせたりして楽しませたいし、困ってたら助けてあげたい。
やっぱ重いかな？
以前より笑顔で接してくれてるから今の状態を壊したくない。。。

705 ：名無しさんの初恋：02/12/31 00:40 ID:tsW6KSVX

メール我慢中です
まだ１日目

そうしたら風邪ひいてしまって
かなり心細くなってきた･･･
彼にメールしたいよう
でも、彼にしたら迷惑な話ですよね
ｼｮﾎﾞﾝ

706 ：名無しさんの初恋：02/12/31 01:19 ID:yFhLur7v

>>705
俺もメール我慢してます。5日目です。
とりあえず年内は我慢して、
あけおめメールしたいと思ってます。
年賀状出してるんだけどｗ
お互い頑張りましょう！！

707 ：tak：02/12/31 01:27 ID:4KwzF2wW

好きになってから気づいた。
指輪してた…
つらい…

708 ：名無しさんの初恋：02/12/31 01:28 ID:tsW6KSVX

>>706
どうも705です
仕方ないですよね、もうあと一歩ってところまで
手が伸びてますが、我慢してます
明日には出来るんだし、我慢我慢･･･

がんばりましょう

709 ：名無しさんの初恋：02/12/31 01:49 ID:2zTPqcVX

メール送るのを我慢してたら、向こうから送ってきますた！

710 ：705：02/12/31 02:14 ID:tsW6KSVX

>>709さんおめでと～
よかったですね
いいないいな～
私も来るといいな

711 ：名無しさんの初恋：02/12/31 02:16 ID:+uj/ANma

>>709
ヽ（´ー｀）ノ

712 ：685：02/12/31 02:21 ID:8gnhWFmr

>>699
なんかそこまですると引かれそうでできないです。
ケキョーク折り返し電話も無しでした…。
とりあえず明日あけおめメールor電話で聞いてみよっと。

自分の気持ちはもう伝えてあるし
時間が欲しいって言われてるから
焦らず待つよって言っちゃったからキープなんかな。
しかしどうしたんだろうか。
クリスマスにすこーし会ってその次の日までは
フツーに連絡してたんだが…。
つらくて寝れんです、ハイ。

713 ：名無しさんの初恋：02/12/31 02:41 ID:2zTPqcVX

>705.711
どもども。
でも、一ヶ月間は辛かった。
しかし、内容も「オッ？」って思わせるような内容だった
けど、結局は平行線ですた。｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

714 ：名無しさんの初恋：02/12/31 07:54 ID:Y1XWz+YL

>>713
がんがれ！！

715 ：モルモット ◆GHQmFSqx9U ：02/12/31 10:45 ID:pyWKhQNK

ageるね

716 ：名無しさんの初恋：02/12/31 12:31 ID:zx8HLQzG

>703
そうか婚約していたのか…
タイミングが悪かったのか、でもきっと彼女とはそうなる運命だったんだよ。
君のした事は間違っていないし
立派なことだと思うよ！
今君の隣にいる人を大切にしてあげてね。

717 ：名無しさんの初恋：02/12/31 12:38 ID:Qk33FNqp

運命なんてないよ。そんなもん信じちゃいかんよ。
自分で創っていかなきゃ。
そういうこと言ってると運命で全部逃げちゃって弱い人間になっちゃうよ。

718 ：名無しさんの初恋：02/12/31 12:49 ID:OiPb39xK

ここんとこ連絡ねーなー
大晦日だしなー
つれーよ、あいつといるのかよ

719 ：名無しさんの初恋：02/12/31 15:37 ID:XP7TSGST

今日は皆で年越しだー。
意中の女の子含む。その子の彼氏は帰省中ｗ

・・・楽しく過ごせりゃいいかなぁ

720 ：名無しさんの初恋：02/12/31 17:29 ID:frouPYVB

はぁ、電話したら忙しいから逢えませんっていわれました。
またの機会にしますわ
皆様に幸あれ！

721 ：名無しさんの初恋：02/12/31 17:35 ID:/9GFmUmR

私の場合は、今彼氏の友達と２又状態です。
なぜか罪悪感はないんですよね・・・。

彼氏とはもう付き合って３年で最近彼氏の友達と仲良くなって、
だんだん行為をもたれてるのがわかって、嬉しくなって私からけしかけるようなかんじで、
キスして、告白されました。
彼氏の友達は私のことをあきらめなきゃいけないって思っていたらしいけど、
私からまたひっついていって、今ではもう付き合ってるようなかんじです。
どっちの人にも大好きっていってるし、
２又してる人は絶対に彼氏の話はしてきません。
やっぱりズルイですか？両方に好かれてたいんです。

彼氏がいてもずっと付き合っていたいって思いますか？？それかやっぱりいつかは別れてほしいですか？
長い文でごめんなさい。

722 ：名無しさんの初恋：02/12/31 19:12 ID:IsnOP79W

僕の好きな人は婚約してます。やっぱ無理か･･･

723 ：名無しさんの初恋：02/12/31 19:14 ID:NrA0NV67

724 ：別スレ人：02/12/31 19:35 ID:b3VitTp3

>>721
別スレの住人ですが、あなたはＡ型でしょうか？
まさに俺もその二股のキープの方なんですけどね。
俺の気持ちはそりゃ別れてほしいですよ。告白もしてるし。
それでも、二股するのには理由があるのでしょうか？
・彼と別れる切っ掛け(喧嘩、彼の浮気発覚など)がないから
・純粋に将来を考えて、両方をじっくり見ている。
・今彼に情があってそうしても贔屓目にみてしまうから彼と別れない。
・二股が発覚した場合、双方から振られて一人ぼっちが嫌だから。
・キープの方を今彼と比べるための時間がほしい。
・今彼を親などに紹介しているので、言い出しにくい。
当てはまるものありますか？

725 ：名無しさんの初恋：02/12/31 21:27 ID:e2/RL6bX

今日はいよいよ元気がないな。

726 ：名無しさんの初恋：03/01/01 00:20 ID:S+z5tuVX

さっき電話かかってきた・・・諦められないじゃんよぉ（´･ω･`）

727 ：名無しさんの初恋：03/01/01 00:24 ID:+C/YH7SS

>>726
普通にうらやましい（´･ω･`）

728 ：名無しさんの初恋：03/01/01 00:32 ID:S+z5tuVX

>>727
24日の夜中も来てくれたんだよ・・・
諦めさせてほすぃよ（´･ω･`）

729 ：名無しさんの初恋：03/01/01 00:35 ID:+C/YH7SS

>>728
俺にすりゃうらやましい限りです（´･ω･`）
また引用してしまうけど
あきらめてる恋ならすんな！

730 ：名無しさんの初恋：03/01/01 00:39 ID:S+z5tuVX

>>729
そうだね　よしっ　もうやめるぞ！
ｵﾏｲﾗなんかﾗﾌﾞﾗﾌﾞでｹｺｰﾝしてしまえー（違う切れ方ｗ

（´･ω･`）

731 ：720：03/01/01 02:38 ID:R2gnauG3

「おめでとう」メールが届いたー
それだけでもう嬉しいよ。
しかも向こうからー。何ヶ月振りだろー。
一瞬諦めたからかしら？

732 ：607：03/01/01 06:44 ID:H80GUVv9

>>607です。
結果から言うと玉砕しました。

あまりにもディープすぎて、ここには書けませんが
別れられない理由も聞きました。
二人で解決法を探そうと話し合ったのですが、
彼女は最後まで「うん」とは言ってくれませんでした…

こんな時こそ彼女の力になりたい…頼って欲しいのに…

今、俺が出来る事は、彼女の問題が一日でも早く
解決する事を祈るのみです。
何ヶ月、いや…数年かかるかもしれませんが
また彼女の笑顔が見られる日を待とうと思います。

新年早々、暗い報告で申し訳ないです…

733 ：名無しさんの初恋：03/01/01 11:47 ID:/ydhgpSS

>>732=607
そう言われると、益々聞きたくなるのは、私だけでしょうか？
ぜひ教えて下さい。私の参考になるかもしれないので。

734 ：607：03/01/01 13:33 ID:H80GUVv9

>>769
ありがちな内容ですが、お金絡みでした…
書くのも鬱になるような内容で、自分も聞いた時はショックが
大きすぎて吐きそうになりました。
だから、詳しい内容は勘弁して下さい…

知り合った頃は親身になってくれていた現在の彼にも冷たくされ
親にも迷惑は掛けられないと、全て一人で抱え込もうとする彼女…
そして、今の生活から抜け出したくて必死にもがき、短期間で
お金になる業界に身を置こうとしている彼女…

もっとも…最初に誘ってきたのは彼女なのですが、そんな事情があるなど
知るすべも無く…必死でアプローチしていた自分が激しく鬱になります。
現在の苦しい立場から抜け出したい一心で、酷な選択を迫った自分の行為は
余計に彼女を困らせていただけなんだと…

俺はこれからどのように行動すればいいのでしょうか？
誰か、アドバイスがあれば聞かせて下さい…

735 ：名無しさんの初恋：03/01/01 14:19 ID:NDn11JYl

>>734
　金で困ってるのは彼女なのか？

　とりあえず金は渡しちゃいかんとだけ言っておこう。
だまされるだまされないにかかわらず、二人の関係が終わりになる。
対等の関係から、金貸しと金を借りた者になってしまう。
これはこっちがあげたものとして考えていても向こうが借りたと感じてしまうのだ。

　そんなの嫌だろ？

それ以外は任せる。
相談役になるぐらいか。
はっきり言って親に頼った方がいいのでは。
プライドだけでどうにかなる金額なのかな？

736 ：607：03/01/01 15:07 ID:H80GUVv9

>>771
レス番違ってるけど、たぶん俺へのレスだと勝手に解釈する。

そう、困っているのは彼女です。
この話を聞いて、俺から提案した内容は771さんの意見と
ほぼ同じ内容でした。
俺が考えたのは、俺の地元に来て一緒に生活する事。
それに必要なお金だけは俺が負担するけど、その他のものは
自分で働いて何とかすればいい…ただし、協力は惜しまないよ。
こう伝えました。

彼女からの返事は、知らない土地で一からやり直すのは
不安でたまらないし…今の私では、あなたに迷惑を掛けるだけ…
こんな内容でした。

彼女は片親しかいないので、迷惑や心配は掛けたくないって言うし…
金額はどうだろ…普通に働いて返せない額じゃないけど
今の生活を続けていると、完済の前に彼女がダメになりそうな気がします。

正直な話、騙されてたってオチの方が俺にとっては幸せだよ。

737 ：名無しさんの初恋：03/01/01 15:35 ID:NDn11JYl

>>607
いや、ブラウザ上ではレス番は間違ってないぞよ。

かちゅーしゃか何か使用してる？

738 ：733：03/01/01 15:40 ID:/ydhgpSS

>>736=734=607
レス有難う。自分のケースと同じ金銭絡みですね。
今俺も迷ってますが、借金をしてしまう彼女自身の甘い性格を考えると、
好きだけど、見切りを付けた方がいいかなと思っています。
607さんは玉砕されたのだから、もしそれでも好きなら、
しばらく時間を置いて、彼との仲や、生活具合を見守っていくのがいいのではないでしょうか。

739 ：607：03/01/01 15:42 ID:H80GUVv9

>>737
俺はホットゾヌ使ってるけど？

ホントだわ…今、IEで確認してみたけど、レス番間違ってなかったよ。

740 ：607：03/01/01 16:03 ID:H80GUVv9

>>738
うちの場合、彼女は少しでも早く完済出来るように
働く時間を増やしたいみたいなのだけど、今の彼氏が
それを許さないらしい。

ホント、不慮の事故で彼氏が氏んでくれたらと…
何度も心の中で、そう思ったりもしたよ。

時間は必要だと思う。
今はお互いに混乱していて話も出来ない状態だし。

レス番、ゾヌのログを取得しなおしたら正常になったよ。

741 ：名無しさんの初恋：03/01/01 17:23 ID:NDn11JYl

>>740
　彼氏の言いなりになってるのはどうかと思う。
それを突破できるような強さがあればその子はやっていける。

彼女の人生は彼女の人生であって、その彼氏の人生の付属物ではない。

いや・・・なんか弱みでも握られてるのかな？

742 ：607：03/01/01 19:40 ID:H80GUVv9

>>741
>いや・・・なんか弱みでも握られてるのかな？
今の彼女の生活が成り立っているのは、彼氏と一緒に
生活しているからであって、彼氏と別れると全てを
失った上に、借金だけが残る…こんな状態らしい。

だから…彼氏はある意味、安心しているのだろうと思う。
彼氏は、彼女が彼氏にとって都合の悪い話をしようとすると
話が終わるのを待たずに怒鳴りだすらしい。
741さんの言うように、彼氏は彼女の事を所有物程度にしか
思ってないのかもしれないね…

彼女には強く生きてほしいしよ。
でも…こんな状況では、いくら俺が背中を押してやっても
行動に移せないかもしれないし、逆に負担になるかもしれない。

俺もどうしていいのか…正直な話、全く分からない。
しばらくは何もしないで彼女自身に任せるほうがいいのかな…

743 ：733：03/01/01 20:49 ID:ZoBm5Bj0

>>742=607
前に時間を置いた方がと書き込んだけど、
これはあなたが奪っても良いケースかも知れない。
彼女の全て（借金、生活、内面）を受け入れられる覚悟があるなら。
それでかつ、あなたにある程度の経済力があって、
一緒に借金を返済していき、再発を抑制するだけサポートできるなら。
どうだろうか。メールなどを続けてたまに会うとかできないものか。

俺の方の場合は、もうだめぽかな・・・。彼氏が医者だからね。。。。。

744 ：名無しさんの初恋：03/01/01 21:33 ID:XFhpLob4

＞７２１．７２４
私も今、７２１さんと似たような状況です。
違うのは今の彼ではなく、私の場合は新しい人がはっきり好き
というところですかね。
そう、７２４さんが言っているようにそれがわかっているのに
別れられないのは、ほとんど全部・・・。
彼に別れを告げるタイミングがないし、情もあるし、
５年以上も付き合っていて、また一からというのも、重い・・・。
二股も私はありだと思う。
どっちがいいかはこれから両方とも会って、見極めればいいんだから。
と、私も男友達にアドバイスされました。
私にはもう出来そうもないので、別れるタイミングを見てるところです。

745 ：名無しさんの初恋：03/01/01 21:46 ID:iKxAmxQj

医者はな、めちゃくちゃ忙しいんだよ
全然家に帰って来ない
そこにつけいるすきがある

相手にとっての幸せは金なのか、それとも一緒にいられることなのか
それにかかっているかも

746 ：名無しさんの初恋：03/01/01 21:50 ID:3sQNYhDM

今日の話はいつもより一段と重いね・・・ｗ

747 ：名無しさんの初恋：03/01/01 21:50 ID:+C/YH7SS

＞付け入る隙って
奪い取るような形は
望ましいものとは思えないが。

748 ：856=870：03/01/01 22:00 ID:MTv8MnRb

>>871
恋愛に依存しすぎですか・・・
そんな感じが彼にも伝わっていたのかなぁ。
でもこのまま私から連絡を取ることもなくなれば、
そのまま自然消滅してしまいそうで怖いです。

749 ：607：03/01/01 22:01 ID:H80GUVv9

>>743
607で書いてるけど、彼女に俺と彼氏のどちらかを選んで返事をもらう
期日っていうのは実は昨夜だった。
別れられない理由を彼女が話してくれたのは、その前日だったかな…
考える時間は短かったけど、俺なりに考えた結果出た結論は736でも
書いたように彼女を受け入れようと思ったよ。
経済力だけはチョット自信が無いけど…これだって、俺が少し頑張れば
何とかなるレベルだと思う。
でも、彼女からの返事も736で書いてるように「NO」だった。

彼女が落ち着きを取り戻せばメールなどでの連絡は可能なはずと、思うが
遠距離って事もあり会う機会を作るのは難しいと思う。

今、彼女も相当追い詰められてると思うんだよね。
出来れば第三者を交えて彼氏と話をしてみたいのだが…
現状ではこれも難しいか…（;´Д｀）

彼氏が医者か…ま、お互いに頑張ろうよ!!

>>746
ごめんね（ｗ

750 ：名無しさんの初恋：03/01/01 22:03 ID:ZoBm5Bj0

ふぅ～気持ちが重くなってきた。
あっ、俺だけじゃないんだなと思ったけど、やっぱ考えちゃうね、

751 ：733：03/01/01 22:05 ID:ZoBm5Bj0

ちなみに>>750は俺です。
>>749=607
俺もまだ可能性は残しておきたい。お互い頑張りましょう。

752 ：名無しさんの初恋：03/01/01 22:17 ID:Zwiz6qNk

>>744さん
俺、その「新しい人」の立場なんだけど、別れるタイミングって今彼とですよね？
どのような理由で彼に切り出すつもりでしょうか？

俺の彼女はまだ今彼の方が好きかな。会える回数も今彼の方は週１だけど、
俺の方は月１も会えない。これは可能性薄いかなと思ってる。
>>724さんの言う理由が殆ど彼女にもあてはまってるし。
近頃、親戚絡みで結婚して近くに住んで欲しいと言われたらしいし。

753 ：名無しさんの初恋：03/01/01 22:24 ID:FfvAYpA1

知ってはいたけど、今日、初めて好きな人が彼女といるのを
見ました。。一回あきらめてつもだったのに、なんともいえない、
胸の中がおかしくなりそうでした。。
ちょっと好きになりすぎちゃって、ほんとに、つらいです(;;)

754 ：745：03/01/01 22:46 ID:NDn11JYl

>>747
　つけいる隙とは書いたが、別にその彼氏がいない間に何かをしようというわけではない。
忙しいってことはそれだけ彼女と接する時間がなくなるってことだ。
ズバリ言えば寂しくなるのな。

　別に奪い取るって感じではない。
寂しいとこ接してたらいつのまにやら・・・って感じ。
どっちがいいかを選ぶのは彼女だ。

　医者の奥さんになるやつは色々な意味で強いやつじゃねーと無理っぽいよ。

755 ：名無しさんの初恋：03/01/01 23:25 ID:3sQNYhDM

医者かぁ・・・辛いね。

756 ：名無しさんの初恋：03/01/01 23:52 ID:XuZBjUgz

もうそろそろ、俺自信の心(精神)の限界っぽいな。
始めの頃は脈ありかとも思ってたんだけど、どうやら望みはかなり薄い。
なにしろ、俺と二人で遊びに行く事が、
「彼氏にも俺にも罪悪感があるから」と言う事で実現しなそうだから。
二人で遊べなければ、自分のアピール(株を上げる)が出来ないよ。

彼女には幸せになって欲しいので、最後に彼氏が浮気してないか調べて
あげようと思ってる。彼女、浮気だけは絶対許さない女性だから。

757 ：名無しさんの初恋：03/01/02 00:00 ID:1Br3ATK9

>>756
微妙におせっかい

758 ：名無しさんの初恋：03/01/02 00:00 ID:0qkuAXKt

>756
それを要らぬお節介と言わないか？
彼氏殿の浮気はあんたにゃ関係ない。
彼女と彼女の彼氏の問題だ。
そういうストーカーっぽいことはやめたほうがいい。

759 ：名無しさんの初恋：03/01/02 00:18 ID:1+aKarqi

はい、お節介なのは十分承知。
でも、誠意の無い彼氏ならば俺の気持ちが許さないんです。
一時は『別れさせ屋』なる所に依頼しようかと思ってましたが、
さすがに彼女の事を考えるとそこまでは出来ません。
相思相愛ならそのまま幸せになって欲しいのです。
が、彼氏が浮気するような男なら、
壊してもいいくらいに思ってます。

って、好きになった頃はこんな事微塵も考えてなかったよ。
想いが重くなり過ぎて、俺、変になってるのかな･･･

760 ：名無しさんの初恋：03/01/02 00:27 ID:0GnvDcGb

>>759
それは、自分のストーカーっぽい行為を正当化しようとしてるだけじゃないの？
お節介と分かってたら、しない方がいいと思うよ。
彼女のことを思うなら、止めときぃ。彼女もそんなこと望んでないんでない？

761 ：名無しさんの初恋：03/01/02 00:32 ID:Al146qcZ

好きな人には彼女が居ました。
そんなときに以前好きだった男の人からアプローチをかけられてます。
揺れたりはしてないけどやっぱりキープくらいはしておきたいと思ってしまう・・・
やめておいた方がいいのかな？

762 ：名無しさんの初恋：03/01/02 00:55 ID:EEroo14R

＞759
恋愛ではなく依存になってきている
はっきり言ってその状態は健康上よろしくないし、危険でもある

きっぱり諦める決心がつくのなら浮気調査もいいだろう
が、仮に浮気しているとしても彼女には言わないように
知らない方が幸せなこともあるのだ
果たして浮気調査をした後で他人になれるかな？

きっぱり振られてこい
最後だと思って直球でぶつかってみよ
真剣に行ったらどっちに転ぼうがスカッとするさ

恋愛とは「ふられたくない」というようなネガティブなものじゃないはずだ

763 ：名無しさんの初恋：03/01/02 01:36 ID:T5ZYkOo7

>彼女には幸せになって欲しいので、最後に彼氏が浮気してないか調べて
あげようと思ってる。彼女、浮気だけは絶対許さない女性だから。

ﾔﾊﾞｲﾖ。ｱﾝﾀ。

764 ：名無しさんの初恋：03/01/02 02:13 ID:SxkpuGRd

皆さんに相談です。
オレも彼氏のいる女性を好きになりました。
半年前に同じ職場の男とほぼ同時にその女性を好きになり、
その男と彼女は付き合うことになりました。
そこでオレは一旦は身を引き、“他のコを探そう”と無理にポジティブシンキング
していましたが、「その男が身勝手でうまくいっていない」という彼女のグチを
人づてに聞いたのが４ヶ月前。
そこからメール＆ＴＥＬで仲良くなろうと頑張り、そして告白。
・・・結果は撃沈。「今は付き合っている人がいるからゴメン」とのこと。
しかしその１週間後、その男と彼女は大げんかし、彼女から「時間をあけよう」
と提案したことをまた人づてに聞いてしまい（結局モトさやに納まった）、
オレとしては再度アプローチしようと思案中です。

ちなみに、今彼の男は派遣で今は違う事務所にいます。彼女も派遣で３月末には
他の事務所に行くと予想されるので、
このまま会えなくなると思うと非常にブルーなものがあります。
彼女は「彼に悪いので会うのはちょっと・・・」というコで
手段はメールと電話のみ。
なにか良い方法はあるでしょうか？　それともリベンジ自体がダメなのか？
この恋を始めてから自分の判断に自信が持てなくなってきてます・・・。

765 ：名無しさんの初恋：03/01/02 03:24 ID:tl0XlcaS

自分に彼氏がいるのに他の男から好意を持たれてる女性の皆さん。
気持ちを伝えられてハッキリした答えを出さないのはなんでですか？
そのくせ「彼氏に悪い」とかで、会ってもくれない。
ハッキリしない理由が知りたいのですが。

766 ：607：03/01/02 03:39 ID:E18AKhGw

>>607です。
不安になりつつ彼女にメールを送ってみたところ、返事があり
落ち着いてる様子だったので、いろいろと話をしてみました。

その結果、解決法は二人で考えようって事になりました。
付き合うとかそういうのはまだまだ先で、本当に大変なのは
これからだと分かっていますが、これからも彼女を傍で
見守っていこうと思います。

アドバイスを頂いた方々、有難うございました。

>>764
その二人は近い将来別れるだろうね。

ただ…それが何時になるかも分からないし、別れたからといって
764さんと付き合う保証も無い。
電話番号を知ってるのだから、事務所を移動しても連絡出来るよね？
焦らずじっくりと…これが鉄則だと思います。

今は、好印象を彼女に植え付けるのが後々の結果に繋がるかも。
具体的には彼氏の愚痴を聞いてあげるとか…ね。

俺自身も分かってはいるのだけど、実際にやってみれば難しいんだよね…
痛手が少ないうちに諦めるのが吉だと思うけど、泥沼に入る覚悟が
あるなら、自分の信じた道を行くのもいいと思うよ。

767 ：名無しさんの初恋：03/01/02 08:51 ID:ke8SDZLN

>>765
今までの友達や同僚の関係まで壊したくなかったり
下手に拒絶して逆恨みとかされたくないからです。
はっきり言える人もいるけど、
私は勇気がないからそこまで言えない。

768 ：名無しさんの初恋：03/01/02 08:55 ID:Fiwz20sr

恋愛＝チンチンを出し入れしたい(されたい)が、ストレートに言うのも
なんなので『愛している』だの『大切に思う』だの糞くだらねぇきれいごと
でオブラートに包んだ感情。

769 ：名無しさんの初恋：03/01/02 08:55 ID:Fiwz20sr

おらおら文句があるやつはかかってこいや

770 ：名無しさんの初恋：03/01/02 09:34 ID:NYTaL6SX

彼氏彼女の立場以外の人は二人の問題について
はっきりいって「部外者」なんだからホッとけ。
二人のなりゆきは気になるだろうし見ているならいいけど
＞556みたいのって本当に大きなお世話以外の何ものでもないよ。

771 ：名無しさんの初恋：03/01/02 09:48 ID:B12hURsm

>>770

>>556で合ってるん？
なんとなくまたズレてるような気も。

772 ：名無しさんの初恋：03/01/02 09:59 ID:NYTaL6SX

＞771
あいすいません。

>>556×
>>756○

773 ：名無しさんの初恋：03/01/02 10:14 ID:U3zPq1QC

「つきあっている人がいる」と言っているんだから、
とっとと私の前から消えて欲しい。

774 ：名無しさんの初恋：03/01/02 11:25 ID:iHpdv6wx

このスレは彼氏／彼女が居てもアプローチはするべきという方向ですが何か？

775 ：名無しさんの初恋：03/01/02 11:48 ID:EWDEHN+R

今の彼氏／彼女に100％満足している訳じゃあるまいし・・
アプローチ、オッケーでしょ

776 ：名無しさんの初恋：03/01/02 11:56 ID:UfzDC2gs

９８％は満足してまつ

777 ：名無しさんの初恋：03/01/02 12:07 ID:UfzDC2gs

残りの２％はかなり曲者でつが・・・。

778 ：764：03/01/02 14:23 ID:NarwTBGX

607さん、ありがとうございます。
お互い頑張りましょう！
しかしホント難しいーな・・・。

779 ：名無しさんの初恋：03/01/02 14:27 ID:EKe++yca

>>776=777
根拠を教えれ。どう考えても98%は高く見積もり過ぎ。せいぜい80%位じゃ。

780 ：名無しさんの初恋：03/01/02 15:07 ID:UfzDC2gs

>>779
顔も性格も生活スタイルも体も好みで相性もいい。
彼氏親もとってもいい人。

２％は具体的過ぎてかけましぇん。

781 ：名無しさんの初恋：03/01/02 15:21 ID:Q02aci/e

彼氏がいるとわかっていても、あきらめられないときありますよね～。
どんなに自分がふられても・・・同じ職場だと強く叱れなとき、ありませんか？

782 ：名無しさんの初恋：03/01/02 15:36 ID:BiJVQ4v5

>>781
あきらめろ。

783 ：779：03/01/02 15:47 ID:EKe++yca

>>780　個人的なことね・・・
＞顔も性格も生活スタイルも体も好みで相性もいい。
性格はともかく、顔、体って何考えてるの？ヴァッカですか？
＞２％は具体的過ぎてかけましぇん。
エチで満足してない部分があるんだろ？

784 ：名無しさんの初恋：03/01/02 16:25 ID:Q7oo/XaT

内面も大事だが、外見も大事だろうに。
>>779が好きになった相手の容姿は少なくとも、プラスなのでは？
もし一般的にブサイクとかいわれるような相手なら、俺の間違いだが。

785 ：名無しさんの初恋：03/01/02 16:38 ID:0qkuAXKt

>779
何を思って煽ってるのか知らないが、
それこそ大きなお世話では？
このスレにいるということは好きな相手がステディ持ちなんだろーが、
世の中にはあんたが入り込めるような
冷えきったｶﾌﾟｰﾙだけがいるんじゃないんだよ。
こういう漏れは彼女に言い寄ってきた奴を
彼女の要請できつく念を押したことがきっかけで
このスレにてROMってた者だが。

786 ：780：03/01/02 17:08 ID:NYTaL6SX

>>781
顔、体でやけに反応してるけどこれって大事よ？
もし（私はもしじゃないけど）ｹｺｰﾝ考えれば生活ｽﾀｲﾙと金銭感覚の
次くらい大事だと思うけどな。子供の事考えるとね。
何荒れてるか知らないけど、心が荒むと顔に出るから気を付けて。

携帯からなのでこれで失礼。
ﾊｧ､疲れた。

787 ：名無しさんの初恋：03/01/02 18:07 ID:OCsbkVXT

彼氏がいる女性と食事に行きました。
で、そこで彼女の彼氏が他の女とその店にいるのを発見！！

あなたはどうしますか？
なにげなく、彼女に知らせれば、大問題になり好きな子が今彼とわかれる
公算はかなり高い。
俺なら、気付かせるね。
756が言ってる事はちとストーカーっぽいが、
上の例題で知らせる奴と『度合い』が違うだけだとも思えるよ。

788 ：幸福の使者：03/01/02 19:22 ID:Z92z01vv

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789 ：名無しさんの初恋：03/01/02 21:51 ID:LlzXOVjv

>787
別に言ってもいいと思うけど、
そういう密告者みたいな男はどちらにせよ情けない。
今彼より圧倒的にいい男になれば
むこうも勝手になびいてくれる。

790 ：名無しさんの初恋：03/01/03 01:00 ID:outAQe0F

>>787
見てみないフリ．
だってこっちも彼氏じゃない自分とご飯食いにきてるんでしょ

あるいは普通にあー彼氏だーって言うか
でも女の子って嫉妬深いかなぁ？

791 ：１ ◆PZGoP0V9Oo ：03/01/03 01:03 ID:+NAtNsva

女は無情。速攻で変わる。

792 ：名無しさんの初恋：03/01/03 01:07 ID:outAQe0F

>>791
それは思う．
一般的にいえることなのか，それとも一部の女にいえることなのかはよくわからんが．

でも怒って振るときは男も一緒．
ハァ？ふざけんな！
終り．みたいな．

793 ：１ ◆PZGoP0V9Oo ：03/01/03 01:09 ID:+NAtNsva

でも怒って振るときは男も一緒．
ハァ？ふざけんな！
終り．みたいな．

そんな男はダメだな。女は絞り尽くさねばならない。

794 ：名無しさんの初恋：03/01/03 01:20 ID:hvDq8hIB

彼氏がいる女の子を好きになってしまい、
知り合って半月で告白してしまいました。
「今の彼氏じゃなく、俺と付き合って」と言いました。
当然断られましたが、
彼女に気持だけ伝えて諦めるつもりで告白したのに、
今は「友達から始めよう」とか言えば良かったと後悔しています。
全然諦めがつきません。
どうしたらいいですか？

795 ：１ ◆PZGoP0V9Oo ：03/01/03 01:22 ID:+NAtNsva

もっと計画的に女を落とせよ。先走りだよ。

796 ：794：03/01/03 01:24 ID:hvDq8hIB

確かに先走りすぎました。
自分の気持もよく分からないし…
これからどうしたらいいですかね？

797 ：１ ◆PZGoP0V9Oo ：03/01/03 01:26 ID:+NAtNsva

一時離れろ。すべてはそこからだ。

798 ：人生男子校 ◆i7zIFSplYA ：03/01/03 01:29 ID:Laihx8ra

独り身甲は彼氏持ち乙に横恋慕した。
甲が乙を手に入れるには承継取得と原始取得の二つの方法があるが、この場
合、乙は彼氏持ちであるため、甲が乙を承継取得することは不可能である。
そこで、甲が乙を取得できるかどうかは、甲が善意取得により乙を原始取得
できるかどうかという点にかかってくる。

この点、法は善意取得のための条件として、
（1）有効な既成事実の存在
（2）当該異性が彼氏（彼女）持ちであること、
（3）既成事実が有効な契約（意思表示で可）に基づいてなされたこと、
（4）譲受人が、当該異性が彼氏（彼女）持ちであることにつき善意・無重過失であること
の四つを定めている（229条、小切手法21条）。

当該スレにおいては、この四つを横恋慕した男が満たしている場合、当該異性の
善意取得が認められ、四つの条件を満たしていない場合は、善意取得は認められ
ず、当該異性を速やかに返還することが求められる。以上

799 ：１ ◆PZGoP0V9Oo ：03/01/03 01:31 ID:+NAtNsva

違うな。女を掻っ攫う。これが事実ですべてだ。

800 ：はしのえみお ◆p4rOaAKQ3o ：03/01/03 01:38 ID:29rJoEFH

８００ぎぇっちゅー

801 ：名無しさんの初恋：03/01/03 02:26 ID:V96C1lmm

>>798
女が転々流通している場合手形§77-Ⅰ-①、§16により善意取得する。
この場合、前恋人以前の男とヨリを戻された場合、
男は前恋人に対し別の女を遡求できる（§77-Ⅰ-①、§43～）。

女を失った場合除権判決（公示催告仲裁手続§769）を受けなければ
彼氏としての形式的資格を得ることができない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

ってか転々流通する女なんて。

802 ：名無しさんの初恋：03/01/03 02:30 ID:outAQe0F

>>793
　いいかげん疲れたから振った．
最後の特にわけわからん行動が効いたな．

803 ：713：03/01/03 02:39 ID:wHHPqlHa

>714
どもども。

向こうが「今日は暇なんだよ」ってメールを送ってきたので、
食事に誘ったら、OKとのことでした。
彼の愚痴も聞いたけど、何だかんだで結構それでも、幸せそうな顔をしていた。
別れるときに、何て言おうかと思ったけど、向こうが「またね」って言った。
「嬉しかった」気持ちと、いっそのこと「さよなら」って言われたほうが良い
って言う気持ち・・・・半々な気持ちでした。
心がくるしいよぉ・・・・。

804 ：名無しさんの初恋：03/01/03 13:02 ID:wWv46EWM

>>789
そんな、勝手になびいてくる、って。
圧倒的にいい男ねぇ、どうすりゃなれるんだ？

805 ：名無しさんの初恋：03/01/03 13:21 ID:3t8YSk8x

皆がんばろー！人の気持ちなんて変わるもんさ！そんな私は彼女持ちを追い掛けてる最中。さっぱり脈ナシでつが・・・。諦めるにも諦められないよー。

806 ：名無しさんの初恋：03/01/03 14:10 ID:NKQ4soCA

雪が降ってきた。。。
さびしい。。。。

807 ：名無しさんの初恋：03/01/03 14:23 ID:Bkti+t1W

＞７５２さん
好きな人とは月１でも２人で会ってるのでしょうか？
私の場合は、好意を持たれていると自分が分かっている人とは
いづれ・・・とか思えない人とは２人で会うのは
ずるいなと思うので、最初から２人では会いません。

今好きな人とは職場が同じ人なので、
平日は毎日顔を合わせる人です。
今の休み中もいっぱい会っているし、
彼よりははるかに一緒にいる時間が多いです。

前の彼には、好きな人が他にできたと言うつもりです。

808 ：752：03/01/03 15:13 ID:Wyx742UB

すげーグッドタイミング！
>>807　744さんですか？
ところがですね…１２月半ばあたりから合う時間がほとんど無いのですよ。
彼、親に嘘をつく理由が見つからないと。そういう家庭に育ってきたと。
そう頻繁では理由もネタ切れらしいですし、「好き」という言葉も言わないし。
１１月までは自分家に遊びに来てくれたり、体の関係も持っていたのですが・・・。
今は、彼と差を付けられているのかな。気持ちはまだ彼へのほうが強いかも。
5年の付き合いで結婚話が出ているらしいし。彼とは現在中距離。

こちらも、彼女とは同じ職場なので、１２月半ば以降も一緒に帰ったりしています。
ごく僅かな時間ですが、彼女のほうから一緒に帰りたいってメールしてくるんです。
僅かな時間でも会ってくれるのは、可能性が残っていると考えて良いのでしょうか？

809 ：@@：03/01/03 15:16 ID:GVRNhlB9

@@@
@@
@
やばいやつがすぐわかる。

これでなかだしか？

セックスも命がけ！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

810 ：７４４です：03/01/03 18:54 ID:Bkti+t1W

＞７５２さん
７５２さんの想ってる彼女と状況が激似です。

私の場合は好きだとはっきり分かるまではしませんでした。
２人で会ったのも、万が一彼にばれたら、それはそれでいいと
覚悟を決めてから会うようにしていたので、
自分が会いたいときに会っていました。

結婚を考えている彼氏がいるような状態なら、
あなたを選ぶ判断は、結婚後の生活が自分にとってどちらが
幸せかだと思います。

７５２さんの今の感じだと、彼女はやっぱり彼にばれてもいい
とかそういう気持ちではないということなので、
彼のことが１番ということと、結婚がしたいのかも。
彼に勝つことがもしかしたらまだあるかもしれないけど、
絶対の結婚を匂わせることと、とりあえずキープでいいという
覚悟が必要だと思います。

がんばってください。

811 ：名無しさんの初恋：03/01/03 20:45 ID:mNO+8SYP

全てが終了した。
好きな子に彼氏がいるって今日知った。
だから会えないって言われた。
アプローチしたけどダメだった。

昨日まで、１７にもなってお年玉でもらった万札数えていた自分が悲しい。

悲しい。

812 ：名無しさんの初恋：03/01/04 00:36 ID:0aPRDs8Z

今すごくすきな人がいます。
彼女持ち。
諦めようと思えば思う程恋しいです。

813 ：名無しさんの初恋：03/01/04 01:03 ID:COQ6by7h

>>811
そう悲しむな。
17でお年玉もらうのは悪い事じゃない。

814 ：名無しさんの初恋：03/01/04 01:05 ID:uHkPzHrX

あたしの好きな人も彼女持ち｡
あたしがその人と仲良くしてると周りが「おぉ？！」とか
言うんだけど､そのたびに彼は「愛の深さが違うね」とか言う｡
いやー、彼の中ではあたしはホントに友達なんだなーと
かなり凹みますた｡
あーあ、どーしようもないのかなー。

815 ：名無しさんの初恋：03/01/04 01:19 ID:xyQK96US

>>811
あたし年女だけどもらってる。それは自分的に笑うとこだったけど
好きな人に彼女いるのは笑ｴﾈ

816 ：名無しさんの初恋：03/01/04 01:21 ID:+kCkTP5z

自分の友人の彼女に惚れちゃいました。

ずっと黙って普通に友人とも彼女とも付き合ってたんですけど、
しばらく連絡しないでいるうちに、別れたって話を聞きました。
二人は同棲していたんですが、近いうち彼女が出て行くようです。

すぐに告らないと、もう連絡付かなくなってしまいます。
でも別れたばっかりの彼女にそんなこといっても、混乱させるだけのような気もするし。

どうしたもんでしょ・・・

817 ：名無しさんの初恋：03/01/04 02:28 ID:bgmLllVi

こんなとこがあったのか･･･まさに、スレタイです。

彼氏のいる女を好きになる俺。
しかしマンネリ化、彼氏の冷たい対応に、俺に「そろそろ別れるかも」と
言いつつも、２年半、彼氏を愛し続けている（現在進行形）の、彼女。

相談にも乗った。。もう少し頑張ればきっと落とせると思った・・・

でも、今日デートを誘ったらダメでした。（これって振られたってことだよね？（笑））
やっぱり彼氏のことが好きなんだね。。
俺はただのバイトの友達なんだよね。。なんか自分で勝手に妄想ばっかが

進展しちゃって悪かったよ、、これからも、残り少ない間だけど仲良くしてね･･

つーか告ったら迷惑だ！っていうマイナス思考だから、動けないよ！(;;)

818 ：名無しさんの初恋：03/01/04 03:38 ID:Y84j022P

>>817さんへ
私は今日彼氏持ちの女性に振られました。
彼氏がいるという事実を承知で告白しました。
詳しく書くとあれだが自分にも悪いところはあったし、向こうにも悪いところはあった。

確かにへこむよ。振られたら。正直泣きたい。というかさっき泣いた。
でも、互いに洗いざらい話せばそこらへんは結構すっきりとする。
今まで通りとは行かないけど友達としてもいけそうだし。
だから、告ったら迷惑だ！なんてことはありませんよ。勇気だしな。
彼の不満も良く聞いて。もし別れたらそこを狙って。
そのときに肩なんか抱けば最高だ。

819 ：名無しさんの初恋：03/01/04 11:11 ID:rcdpAvTJ

ちょっと前に『ストーカーっぽい事するな』と叱られた者です。
あれから約３日しかたってないんですが、妙に落ち着いてます。
彼氏の素行調査を、などと本当に考えてたのか？俺じゃ無いよそれ？
カッコ悪いったりゃありゃしない。
「君が好きなんだ」って気持ちを精一杯伝えてみて、
それでダメならしょうがないだろ。
元々、可能性が極めて薄い事を承知で、
そういう覚悟でその子の事を想うって一晩かけて決めたんじゃん。

820 ：名無しさんの初恋：03/01/04 11:13 ID:rcdpAvTJ

でも『願いが叶うスレ』では、
「別れろ～っ」て願をかけてます(w

821 ：名無しさんの初恋：03/01/04 19:56 ID:FyxNc2Qf

私も好きな人が彼女持ちでした（；；）
諦められなくて今も時たまメール入れたりしてるんですけど、相手からきたことは一度もないんです。
私から入れたメールにはちゃんと返してくれるんですけど・・・
これってもう諦めた方がいいんでしょうか？
ちなみにまだ告白はしてません。

822 ：名無しさんの初恋：03/01/04 20:04 ID:CbKmos1s

>>821
切ないですね、、残念ながら脈はないみたいです・・・
諦めるのは難しいと思うので、時間に身をまかせては
いかがでしょうか。

823 ：名無しさんの初恋：03/01/04 20:05 ID:ES7CtId1

>821
同じです。
諦めた方がいいと思うのなら無理だと思うよ。
良いように考えよう。
それに諦めから始まる事もあると思う。

824 ：村雨：03/01/04 20:08 ID:JVUKK6sb

>>817さんの文章を読んでいて、他人事とは思えませんでした。

私が社内で好きになってしまった子には、遠距離の彼氏がいます。
例の彼氏は、その子が学生時代に友人から紹介してもらい、
ベタ惚れして交際が始まった、初めての彼氏らしいです。
月に一回は特急で彼氏のところへ遊びに行くとの事。

私は彼氏がいることを知っていましたが、>>817さんのケースの
ように、一方的に彼女が彼氏に熱を上げているだけで、彼氏の方は
もうとっくに冷めている（別の女がいる？）という話を聞き、
クリスマスイブに思い切って正直な気持ちを伝えました。
ささやかなプレゼントを添えて。

825 ：村雨＠824の続き：03/01/04 20:09 ID:JVUKK6sb

でも駄目でしたなー。翌日プレゼントを突っ返されそうになったし。
一回あげたものを返されるのも辛いので、受け取ってもらったんです。
そしたら晩になって携帯に掛かってきて、やっぱ返したほうが良いかも
って言うんです。その時先輩と飲んでたんですが、一気に酔いが覚めちゃって（藁

彼女、グズグズ言うんで、私が一言「クリスマスプレゼントが一つ
増えたと思えば良いじゃん。見返りは求めないから」と言い放つと、
自分の事を「ズルイ女だ」とか「腹黒い女だ」と自分を責め始めるもんだから、
「○○さんは自分の幸せを考えてれば良いのよ」などと説得するのに
結構時間がかかったのを覚えています。

826 ：８２１：03/01/04 20:15 ID:FyxNc2Qf

>>822
ありがとうございます。
今はまだ諦められそうにないです・・・時間に身を任せてみることにします。

827 ：村雨＠825の続き：03/01/04 20:15 ID:JVUKK6sb

俺が彼女を好きである気持ちは変わらないと思う。
（アプローチし続けるか否かは別として）
自分の気持ちを偽り続けて生きるのも酷だから。

ただ、彼女が彼氏を思い続ける一途なところにも
私は惚れたわけだから、彼女にも言ったんですけれど、
今の彼氏を大切にしてもらいたいです。

嫉妬心もないわけじゃーないです。はっきり言って。
彼女の家に彼氏が遊びにきているなんて事を聞くと、
内心穏やかではなくなりますもん（藁

でも彼女の幸せをただただ願うだけの恋も、良いん
じゃないかなと、この頃はそう自分に言い聞かせて生きてます。

828 ：名無しさんの初恋：03/01/04 20:21 ID:hZRpOWN5

たった今告ってしまいました！！
メールで、なんか今だって思って。
あー返事がこわい。。。

829 ：名無しさんの初恋：03/01/04 20:28 ID:joW4rdJR

>>村雨さん
その冷め切った彼氏が彼女を見切る時まで待つ覚悟ですか？

>>828さん
結果報告待ってます。

830 ：名無しさんの初恋：03/01/04 20:30 ID:bgmLllVi

こればっかはあせってもどうにもなんないよね～。
彼の熱が冷めてる（別の女がいる）＝彼女はセフレと化してる。
こういう風に二股って生まれてくるんだよなぁ。
片思い中の方たち、またーりしましょうぜ。
>>828
メールのあとに電話か直接云うのがいいと思いますよ！

831 ：828：03/01/04 20:35 ID:hZRpOWN5

あああ、時が経つのが遅いです。
電話か直ですか。うーん。

832 ：名無しさんの初恋：03/01/04 20:35 ID:0aPRDs8Z

もし、彼女もちの男にアタックして二人が別れたとします。
そしてその男とつきあうようになったら、
傍観者は女を責めますか？男は責められませんか？

833 ：名無しさんの初恋：03/01/04 20:43 ID:D8cFQXu/

>>832
どっちもどっち
糞は糞

834 ：名無しさんの初恋：03/01/04 20:46 ID:ES7CtId1

>832
傍観者の事気にしてドースル？
そんな事より、その男が笑って過ごせるようにしないと

835 ：名無しさんの初恋：03/01/04 20:47 ID:ES7CtId1

>828
なんてメールしたの？

836 ：名無しさんの初恋：03/01/04 20:50 ID:0aPRDs8Z

>>833
私が責められるのはいいんですが、彼が責められるのはいやだな…
>>834
彼にアタックしたくてしたくてしょうがないんです。
だけど彼女と親しいので彼女を傷つけることもしたくない…
もう行き場のない気持ちがあふれでそう

837 ：名無しさんの初恋：03/01/04 20:53 ID:ES7CtId1

>836
彼とも彼女とも親しいのなら辞めた方が良いよ。
周りも共通の友達いるんじゃないの？
別れるまで待つのが一番いいと思うけど。

838 ：名無しさんの初恋：03/01/04 21:26 ID:+EALUESf

>>825と>>827って矛盾してるよ。
本当に彼女の幸せを思うなら、
彼女が受け取ることで苦しんでいるプレゼントを
無理やり渡そうとするかなあ。

「見返りはいらない」って
「彼女に自分の気持ちを受け取ってもらうこと」が
貴方の望む見返りそのものじゃないの？

839 ：828：03/01/04 22:16 ID:hZRpOWN5

>>835
今考えても無謀としかいいようがない内容です。
えと、私は１７で相手は２０。
冬休みの短期のバイトで仲良くなりました。
ちなみに仲良くなってから５日、アド交換は昨日です。
今日で相手は一日早くバイトが終わりでした。

「彼女いるんですか？」と聞いたら
「いるよ」と言われ、
「あーあなたのような彼氏が欲しい」と言ったら
「実はバイト中にちょっと惹かれてしまって困った」と言われたので
今言うべきだと直感的に思い、
「あたしはあなたのことを好きみたいです。」と。
下手な文ですみませんが大体こんな感じです。

しかも返事が来ました！　要約すると
「嬉しい、ありがとう。
　でもそれはもしかしたら年上に憧れてるだけじゃないか」って。
だから
「そう言われると思いました。でもそれは絶対にありません。
　彼女いるのにこんなこと言ってごめんなさい。
　がきんちょの戯言だと思って下さい。」と返しました。
そうしたら
「がきんちょの戯言とは思わない。年下とは思えない」と。
ちなみにそのメールのタイトルは
「なんて言ったらいいんだろう。」

今こんな感じです。わかりにくくてごめんなさい。

840 ：名無しさんの初恋：03/01/04 22:18 ID:v+eGM+Zp

セフレにならないように気をつけて

841 ：名無しさんの初恋：03/01/04 22:26 ID:0aPRDs8Z

背触れでもいい。

842 ：828：03/01/04 22:27 ID:hZRpOWN5

>>840
それはやはりあたしにですか？
気をつけます。

さらに続き
「困らせちゃってごめんなさい。
　あたし自信混乱中です」と返しました。
返事は
「確かに困ったけど別に嫌なことで困った訳じゃないから。
　しかし僕も混乱中です」と

これはどうとればいいんだろうか。
ちなみに彼女とは今つきあって一か月くらいだそうです。
はー。頭大混乱。

843 ：村雨：03/01/04 22:28 ID:bPgGGNtX

>>383
少なくとも受け取って欲しいという気持ちはあったなあ。もったいないし。
それを見返りと指摘されたら、何とも言えないねー。

844 ：828：03/01/04 22:30 ID:hZRpOWN5

>>842
しまった。

○　自身
×　自信

845 ：村雨：03/01/04 22:32 ID:NyqQJfOT

↑
>>838への間違いでし。

846 ：名無しさんの初恋：03/01/05 03:10 ID:2cYO+Stf

>>村雨さん
結果的に、あなたの押し付けで、彼女は困り果ててしまった。
そこにどんな思いがあろうと、彼女はプレゼントを受け取りたくなかった。
本気で彼女の幸せを望むなら、彼女のその素直な気持ちを受け止めてやろうよ。
確かに、プレゼントを返されるのはつらいが…彼女＞自分と考えるなら…。

847 ：名無しさんの初恋：03/01/05 03:11 ID:6Ex9ORSt

話し聞いてもらうだけじゃ物足りなくなったので相談してもよいでしょうか？

848 ：名無しさんの初恋：03/01/05 03:15 ID:S/G9wkQC

どうぞ

849 ：名無しさんの初恋：03/01/05 03:20 ID:S/G9wkQC

私は彼の幸せを考えて、アプローチするのはやめにしました。
狭い世界でのことなので、一挙一動が皆に知れ渡ってしまうし、
彼女の悲しむところを見たくないから。なーんて偽善的。
本当は非難を浴びたくないし、あの世界でのびのび生きていたいから。
別れたらソッコーﾓﾉにしますｗ

850 ：名無しさんの初恋：03/01/05 03:27 ID:S/G9wkQC

恋愛感情なんていつかはうすれるもの。
いつまでも自分のものだと思っていたら大間違いのキチガイさん。

851 ：名無しさんの初恋：03/01/05 03:31 ID:FcgILl8K

>>850
誰に言ってるんでつか?

852 ：名無しさんの初恋：03/01/05 03:51 ID:cIoSroDS

初詣に行った神社の中に縁結びの神様が奉られてる祠があって、もちろんそこで
お願いはしたんだけど、「彼と付き合えますように」とはお願いできなかった。
「幸せな恋ができますように、今年も彼と仲良くできますように」
とはお願いしたんだけど…。
彼が彼女と別れて、一時期でも辛い思いをするのをお願いすることは、なんだか
できなかったよ。正月早々、おめでたい気分の中だったから、気が引けたのかも。
だけど、もし彼以外とでも幸せな恋ができるなら、そして彼との友達関係は今の
まま良好に続けられるのなら、それが一番幸せなような気もしてみたり…。
彼を諦められない限りは、無理なんだけどねぇ。

853 ：817：03/01/05 03:59 ID:el+xZFBi

ああ…気になっていた女の子が、どうやら彼氏にセフレ扱いされてるようだ・・・
激しく鬱。話聞いていると絶対そう。やるだけやっといて酷いよぉ(つД｀）ｳｪｰﾝ

854 ：名無しさんの初恋：03/01/05 07:48 ID:BtdZ9kKU

>>853　
(´Д⊂)

855 ：名無しさんの初恋：03/01/05 10:20 ID:VXJWVz+2

新年早々、向うが彼氏と別れてくれて俺と付き合ってくれるということになりました。
そういう展開もあるものです。奇蹟みたいだ。
末永くよろしくとか言われちゃって最高の年明けです。

みんなも頑張れー

856 ：名無しさんの初恋：03/01/05 10:23 ID:JyMWtBUx

>>855
奪ったら、奪われる。
いいか、よく覚えておけ。誰かを不幸にすることによって己が幸福になることなど、
有り得ない。

857 ：つくも：03/01/05 10:25 ID:5GzBmkQf

>>853
(´Д⊂)
でもそのコはそんな男を好きだという・・・
世の中どうなってるんだよぅ・・・

858 ：村雨：03/01/05 11:42 ID:JpsnnTxA

>>846
一晩考えたんだけど、彼女の気持ちを最優先に考えると、
今後もアプローチを続けるようなことがあったら、
彼女をさらに傷つけてしまうんじゃないか、と思ったんです。
今、彼女の家（家族と同居ですが）に彼氏がボードをやりに
遊びにきているらしいのですが、何だかんだいっても彼らの
間を引き裂くことは私には出来ないです。

先輩たちには「奪え」とか「ここで逃げたら恋愛の敗者だ」
とか言われましたけど、ちょっと弱いところも持っている子
なので、遠くから見守る程度にして新しい恋を探そうと思います。

859 ：828：03/01/05 19:46 ID:7mfY3md4

はーやっぱり年上はうまいですね。
結局スルーされてしまったっぽい。

あの後、フツーの会話でメールして終わってしまいました。はぁ。

860 ：名無しさんの初恋：03/01/05 19:48 ID:UQc/B8iK

>>859
大人だからこそ気まずい雰囲気をつくらないように
話題変えたんじゃないのかな？

焦らないで相手にも考えさせる時間を与えてあげたら？

861 ：828：03/01/05 19:55 ID:7mfY3md4

>>860
そうですね。
相手を信じて待ってみます。

でも毎日会えるならともかく、もうバイト終わっちゃったから会えない。。。
だからつい不安になっちゃいます。

862 ：名無しさんの初恋：03/01/05 20:03 ID:UQc/B8iK

>>861
う～ん。
一緒にいる時間が少ないと不安かもね。

でも・・・仮にもしダメだったとしても相手を責めたらダメだよ？
リスク承知で告ったんだし。

上手くいくといいけどね。頑張ってね。

863 ：名無しさんの初恋：03/01/05 20:12 ID:jUHVyFQH

11月終わり頃、彼女もちの先輩に告って玉砕した女です。
もう恋心は鎮火した感じ。（早い？;´Д｀
最近でもたまに先輩のこと考えるけど、
付き合いたいとか、別れて欲しいとかは考えません。

このスレ見てるとグッてなる・・みんな頑張って。
幸せになろうね！

864 ：846：03/01/05 21:01 ID:2cYO+Stf

>>村雨
うん、それでいいと思うよ。それは俺が示唆したことを考えてくれたってことじゃなく、
彼女を思いやれたって意味で、素晴らしいと思う。
頑張ろうぜ～。

865 ：名無しさんの初恋：03/01/06 02:17 ID:CsrUUUF/

>863
二ヶ月くらいで恋心が鎮火するんなら、俺も玉砕しようかな。
「まだ勝負はこれからだ！」って気持ちと、
「もう、つらいから楽にさせてくれ」って気持ちが、半分半分だよ。
かなり楽観的に考察しても、望みは薄いんだよな･･･

866 ：名無しさんの初恋：03/01/06 17:00 ID:79hzgpIz

最初は普通に友達として「今度食事でも？」
と誘ったら「彼氏がいるんだけど、でも、行こっか？」
と言われた。
その時はこっちは好きなわけじゃなかったから
「あー、それはまずいよ。」ということで、
今度グループで行こうということになってる。

でも、気がついたら好きになってしまい。

俺に好きな子がいて、
その子が彼氏持ちということは知ってるんだけど、
まさか向こうは、自分自身のことだとは思ってないと思う。

今は告白したい気持ちをぐっと抑えてる。
でも、俺の恋愛相談で「その子はこんな子で…」
「その子は彼氏とは比較的順調にいってるみたいなんだけど…」
なんていいながら、
ちょっとずつ「わたしのことかな？」とわかるようにしていこうかと思ってる。

向こうも、俺に対してはいい印象が強いみたいで、
「すごくいい人」「優しい人」と言ってもらえてる。
それはそれで、自分なりに素直に接してきたつもりだから嬉しいんだけど、
ただの「いい人」で終わるのはやっぱり嫌で。

こういうアプローチ、テレビドラマなんかではよくあるけど、
実際やったら相手はどう思うのかな？

867 ：名無しさんの初恋：03/01/06 17:16 ID:gzC2lL+M

>>866
比較的順調な交際をしてる場合、第三者が入る余地は無いと思われ
その子が８６６にどんなにいい印象をもっていたとしても、
今現在の彼氏を切ってまで付き合おうとは思わんだろう
しばらくは遠くから見守った方がいいんでないかい？

868 ：名無しさんの初恋：03/01/06 17:20 ID:8l471rV+

>>866
拝見する限り、まあいい関係なので
このまま続けてもいいんじゃないかな？
別に相手も自分だと気付いても
悪くは思わないんじゃないかな？
あとは成り行き・・・

869 ：名無しさんの初恋：03/01/06 18:08 ID:TGGIg7wb

今彼氏と別れて、新しい男に乗り換えた女性の経験談などが聞きたいね。
何が決め手になったのか、とか。

870 ：名無しさんの初恋：03/01/06 18:11 ID:lunaQSZE

彼氏持ちの子が好きです。
つい今まで二人で話をしてました。
どうも彼と連絡がつかないらしく、何度も電話してました。
なんか、心配をこえてムカツクとも。
たまにこういうことがあるらしいんです。
強引にいこうと思えばいけたかもしれない。
でも、できなかった。
彼女を困らせたくないってのもあって…
冷静に考えたら、そこできっかけ作るべきだったのかなぁ…
どう思います？

871 ：名無しさんの初恋：03/01/06 18:15 ID:8l471rV+

>>870
彼女を困らせたくないのなら、このまま見守っていては？
自分に素直になりたいのなら告白を。

・・・っていう漏れは前者。ヘタレです。

872 ：名無しさんの初恋：03/01/06 18:30 ID:NDXH98sC

いい人だから付き合うわけでもないしね。>>866

873 ：名無しさんの初恋：03/01/06 18:31 ID:80yCIZBb

前から言われていた人を好きになってしまったので、
その人に彼氏と別れると言ったのに、
彼以上に私を幸せにできるかまだ自信がないから、
しばらく様子見でまだ彼とは別れずに会って欲しいと
言われてしまいました・・・。
私が大丈夫そうだったら、別れればいいと。
確かに彼氏は長くつきあっているのに、以前と変わらず優しくって。
なんでぇ～？今さらって感じですが、どうしてでしょうか？

874 ：名無しさんの初恋：03/01/06 18:46 ID:gv3SOEaN

>>873
お前ひどいやつだな。

875 ：名無しさんの初恋：03/01/06 19:12 ID:QgxZzhmJ

>>873
お前みたいな香具師が居るから大変なんだってば

876 ：764：03/01/06 19:27 ID:m82T31hf

ここまで皆さんのスレを読んできて、
アプローチする時はタイミングがすごく大事だと感じました。
うまくいっている時に何言ってもそりゃダメなわけで・・・。
そこで皆さんに質問なんですが、
彼女に彼氏との状況をさりげなく聞いた方がいいのか？
それとも相談相手にはならない方がいいのか？

直接聞かないと相手の状況が分からない。相手の状況が分からなければ
タイミングを外す可能性が高くなる。これは困る。
皆さんは愚痴られた時、慰めたり励ましたりするんですか？
俺にはそんなアドリブできなさそう。
一方で前スレに「俺は相談相手にはならない」という方もい
たし・・・。
もっとも俺の場合すでに告ってるから彼女からメチャ警戒さ
れそう（泣）。
現在奮闘中の皆さんのご意見が聞きたいです。

877 ：名無しさんの初恋：03/01/06 19:43 ID:oxFd7H7Z

あの娘との別れ際が同じホームの向かい。止まってる電車。
乗り込みさえすれば行けるのに…。近くて遠い。
違う電車に笑顔で乗っていくあなたは少し小悪魔です。

878 ：88：03/01/06 19:52 ID:GdggRc3p

彼氏持ちの子にアプローチする時には
俺は自分の気持ちを伏せつつ、自分に惚れさせるとこまで持ってく
向こうが自分に興味を示してきた頃に「でも君には彼氏いるもんね」的な姿勢で接するようにする
これが上手くいくと向こうが「彼氏に振られちゃった」とか言い始めるよ

879 ：８７８：03/01/06 19:53 ID:GdggRc3p

８８はカキコミス

880 ：607：03/01/06 20:30 ID:JSGgMAwg

>>866
ドラマはドラマ、現実は現実…

>>876
個人的には相談相手になった方が彼女との距離を
縮められると思う。

だけど、辛い展開になるかもよ？
俺は愚痴を聞いて励ます派なんだけど、正直なところ
聞いているのが辛いんだわ。

それと、相談相手になりたいなら無理矢理聞き出すんじゃなくて
彼女から自然に話してくれるのを待った方がいいかも。

警戒されてるなら特に…ね。

881 ：名無しさんの初恋：03/01/06 20:46 ID:FoLt0gch

俺、今まで付き合った女には必ずこれだけはやってるよ。

・中出し
・せーしごっくん
・アナル舐め
・顔射
・アナルセックス
・パイズリ
・足コキ（足の裏でちんをしごかせる）
・唾液飲み（俺のを飲ませる）
・放尿シーン観察
・おしっこ手酌（しっこを手で受け止めさせる）
・おしっこごっくん（しっこを飲ませる）
・黄金観察（お互いの脱糞シーンを見せ合う）

今まで２０人ぐらいと付き合ってほぼ全員にこれをやった。
その女どもも今頃は何食わぬ顔して他の男と付き合ったり、
すでに嫁にいったりしてるんだろうなぁ。

あ、俺と同じように女にこういう仕込みをやってる男ってたく
さんいるからさ。
　　　
でもまぁ、それを考えると結婚相手は処女じゃないとやって　　
られんわな。そんな肉便器が彼女や嫁だったなんて分かった　　
日にゃ、気が違っちまうよ。なあ、そう思わないか？　　

882 ：名無しさんの初恋：03/01/06 21:16 ID:KNilt3wt

別に。
男も別の女を抱いて｢お前だけが好きだ｣なんて言ってるんだから
どっちもどっち。
男女なんてそういうものだ。

883 ：764：03/01/06 22:04 ID:XdYHA812

878さん、ありがとうございます。
でもその作戦、今の私には手遅れです・・・。

607さん、再びありがとうございます。
確かに愚痴を聞いたり、励ましたり（ましてやノロケ話なんて）
これは今以上に精神衛生上良くないかも・・・。
でもそうでもしないとなんの情報も入ってこないし。
自然に、ですか。頑張ってみます。
貴重なアドバイスありがとうございます。

884 ：名無しさんの初恋：03/01/06 22:23 ID:KVLAG8e6

去年ここで必死に相談してたけど
ネトゲやってたらなんかどうでもよくなった
無理っぽいし疲れた
好きな人とその相方には
まぁ幸せにやってて下さいってこった

885 ：名無しさんの初恋：03/01/06 23:25 ID:kgeeLbwY

>>878
ほう、そういう作戦が有効なのか。
でも俺、気持ちはもう伝えちゃってるんだよな。
でも押し一辺倒では無くて、相手が俺の事を気にしだしたら、
「でも、君には彼氏がいるもんね」的姿勢を出してみようかな。

886 ：名無しさんの初恋：03/01/07 00:14 ID:4PhldCqa

何か作戦とかそういうの嫌いだな、俺は。
計算高い恋愛などしたくない。
素直な俺を知ってもらって、受け止めてもらいたいから、素の俺で接してるし（そう努めてる）
まぁ、本気で素直に行くなら開口一番に「好きだ！」なわけだが、
とりあえず駆け引きやら、作戦っぽいのは嫌い。

887 ：名無しさんの初恋：03/01/07 01:20 ID:z3TRGwTo

>>878　に対して
>>885
>>886
　有効かどうかはともかくとして、彼氏いる子に対する姿勢って普通そうなんとちゃうん？
普通に見守るっつーか友達として手助けしたりしつつ、あーでも彼氏いるからなぁ（彼氏いていいね！みたいなさ）って。
なんていうか作戦というよりも、そうとしか行動できないよ。

　あれはいやだったな。
彼氏彼女でもないのに、いつのまにか彼氏彼女っていうウワサが広まってるやつ。
こういうのを計算高いって言うんじゃないかなぁ
　あとは駆け引き。これはいらんな。
確かにひっかかるけどさ、疲れるんだよ。

888 ：886：03/01/07 01:58 ID:4PhldCqa

>>887
なるほど。普通にそうなるか。俺の場合はそうなるかどうか知らんが、
それを作戦みたいに考えて、やるのはイヤだな。（わかりにくい表現だが）
ありのままでいきゃあいいでしょー。

889 ：山崎渉：03/01/07 08:32 ID:jo1Vrizb

（＾＾）

890 ：名無しさんの初恋：03/01/07 11:09 ID:r5i8eFWa

>>871

俺もへタレになりそうです。
でも、こうやって長い時間かけるよりも、スパっと終わらせるのも一つあるなと思う。
次への糧になるだろうし。
今週から試験なので終わったら勝負！！
とも考えてはいますが・・・

あ、遅レススマソ。

891 ：名無しさんの初恋：03/01/07 11:22 ID:3w5eVCFM

>>890
塩をまくんだ！
愛の巣の前に塩をまくんだ！

892 ：名無しさんの初恋：03/01/07 13:12 ID:/7SOPDuR

メル友で、彼がいる彼女のことを、好きになってしまった。
今まで、こんなこと無かったのに。

ストレートに、自分の気持ちを表現出来ないのは、非常に苦しいことだよな。
彼のことで相談を受けてて、そんな彼とは別れたほうが良いと、言いたい気持ちを
抑えつつ、上手くいくようなアドバイスをしている自分に激しく鬱。

いっそのこと、告って撃沈されてマリワナ海溝の底に沈んでしまおうか・・・・。

893 ：名無しさんの初恋：03/01/07 13:23 ID:yA6/gNBG

>>892
学校とか職場とかと関係ないなら、
それも手かもしれん。
もし彼女が別れたからといって
あなたと付き合えるようになるとも
言えないしね。
お気持ちは察しますが・・・

894 ：ポートマン：03/01/07 13:27 ID:T5bzbPvq

今日学校で友達が新しい携帯を持ってたんです。
したら好きな子が、耳元で「音戸（彼氏）と一緒。」ってﾜﾗってきたんでつが、
まぁ、こっちは「微妙じゃね。」って適当な返事を返したら
「使い方分かるわ。」って。
ﾏｼﾞへこんだ…ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

895 ：名無しさんの初恋：03/01/07 13:51 ID:RU3UNEFR

俺が留学してる間、
彼氏と余計に仲が深まってた･･･

行って一ヶ月目ぐらいで「彼氏とピンチ」って言ってたから、
ルンルン気分で帰国したら･･･俺自身が
ｳﾗｼﾏﾀﾛｳﾆﾅｯﾃﾀ･･･（・Ο・）ゞ

896 ：名無しさんの初恋：03/01/07 13:53 ID:yA6/gNBG

>>895
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

897 ：都市国家 ◆WKNbZf0xMs ：03/01/07 13:59 ID:GWZadItB

俺はほかで適当に遊びつつ、メールでその女をつないどく。
で、少し、俺によってきた、もしくは、彼氏と不仲ってときに
速攻攻め込む。ちゃっちゃっとやって終わりよ。

898 ：都市国家 ◆WKNbZf0xMs ：03/01/07 14:03 ID:GWZadItB

一応仲良くしとく。こっちからも好意をみせつつな。
おまえら一本釣りだろ？俺は網だ。一気に大漁を狙ってるからな。

899 ：名無しさんの初恋：03/01/07 14:11 ID:oMH308fO

>>898
ネタにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲのは承知だが、いい死に方しねーなお前。

900 ：名無しさんの初恋：03/01/07 14:12 ID:yTZRXko4

>>898
二兎追うものは(略

あ、釣られた。

901 ：都市国家 ◆WKNbZf0xMs ：03/01/07 14:13 ID:GWZadItB

まあな。網でも満足しねえ。そのうち漁船で機械的に吊り上げる方式考えてやる。

902 ：名無しさんの初恋：03/01/07 14:14 ID:tGIk4CJS

日頃からキモいと思ってる男が気になる存在に?!　　　　　
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1025762069/

このスレを立てた香具師は何処に行ったんだ、まったく。
近況くらい報告しろよ。

903 ：都市国家 ◆WKNbZf0xMs ：03/01/07 14:15 ID:GWZadItB

一匹を見過ぎて全景が見えないってこともある。力を分散することでよくなる場合もある。

904 ：名無しさんの初恋：03/01/07 14:17 ID:oMH308fO

まじ消えろ＞都市国家
見えてないのはおまえ自身の姿だヴォケ
まずは汝自身を知れ

905 ：名無しさんの初恋：03/01/07 17:00 ID:n0t/zFPq

みんな機械的に釣られましたよ、と。
オレモナー、と。

906 ：名無しさんの初恋：03/01/07 17:58 ID:twflIUUI

俺の好きな子は正月休に彼氏とスキーに行った
暗い正月だった…

907 ：名無しさんの初恋：03/01/07 18:53 ID:ObBcUFFm

>>906
ホテルでHしまくりだったんだろうな・・・
(つД`)

908 ：名無しさんの初恋：03/01/07 19:41 ID:N/OWRTXM

このスレに集まる人の正月で明るい正月は･･･

909 ：名無しさんの初恋：03/01/07 19:46 ID:2cq1k4A5

>908　そりゃあ、ないだろうよ

寒～い正月...

910 ：名無しさんの初恋：03/01/07 19:52 ID:Y1YpBdDx

ないだろうねー。。。
悲しい＆辛いのは分かるが>>891みたいなこと言っててはいつまでも
幸せは来ないぞ！好きなヤツの幸せを祈って・・・ｳﾜｰｰｰﾝ。(つД`)

911 ：名無しさんの初恋：03/01/07 21:30 ID:2+5pO+aC

じゃあ成功例?
私には4年付き合った彼氏がいました。一度別れてやり直してるので、
だいたいトータルで5年ちょっと?
もうすぐ5年目、という夏、彼の大学の同級生が上京。
彼女と二人で遊びに行った彼は、告白されて彼女になびきました。
ちなみに私と一緒にいるのは楽、と彼は真剣に結婚まで考えていたのです。
たまたまその時は私が他に夢中になっていることがあって彼とギクシャクしてたのと、
私が学生で、彼と彼女が同じ職業であったことも原因らしい。
それでも彼女と再会する前の日まで、私を真剣に愛していましたよ(別れ話の時も言ってた)。
まあ今の私には別に好きな人(フリー)がいるからもうどうでもいいんですけど。

彼女は私の存在を知らなかったらしいけど、一応恋人がいる上に超遠距離。
きっと絶対叶わないと思っていたのでは?
それでも叶ってしまうんだから、このスレの住人さん達にも勝算はあると思う。
誰かの不幸の上にしかなりたたない恋愛だと思ってしまうかもしれないけど、
好きな人の現在の恋人も、他に本当に愛するべき人がいるかもしれないし。
私は奪われた側だったから、苦しかったし悔しかったけど、
今好きな人がいて(片想いだけど)とても幸せだからそれで(奪われて)良かったと思う。
出来るだけ泣く人が少ないといいね。皆幸せになれ、と言いたい。

912 ：名無しさんの初恋：03/01/07 22:30 ID:twflIUUI

>>911
泣けた、、、
そうだね、みんな幸せになれればいいね。

913 ：名無しさんの初恋：03/01/07 23:48 ID:Wdj5c56e

昨日メールしたので、今日は我慢の日
あ～メールしたいよ
なんか寝るに寝れない･･･

914 ：名無しさんの初恋：03/01/07 23:49 ID:3Lv0xnIe

>>913
いいよ、メールして。待ってるよ。

915 ：名無しさんの初恋：03/01/08 00:05 ID:Ob/uaRSA

913です
メールしていいんですかねえ･･･
今まで彼から来た事は一度もないし
どうやら風邪ひいてるみたいなので
明日「治った～？」とメールしようかなと思ってたのですが
なんか毎日関わりを持ちたいと思うけれど
相手にとったら・・・どうなんでしょって思います

916 ：名無しさんの初恋：03/01/08 00:24 ID:Pp6IDO5H

>>915
同士！同士！！
相手が風邪引いてるところまで一緒だぁ！すごい！
私は週一回くらいでメールしてますよ。
相手から来ないから自粛するようになったけど。
ウザがられるのが一番嫌だしねぇ。

917 ：名無しさんの初恋：03/01/08 00:37 ID:Ob/uaRSA

風邪流行ってるんですね・・
週１回
自粛してるんですね
本当は毎日送りたいし
彼はちゃんと返事をしてくれるんだけど
でもね、向こうから来ないとやっぱり控えちゃいますよね
明日まで長いなあ

918 ：名無しさんの初恋：03/01/08 01:00 ID:Xe1IraCJ

ここすごい共感できる･･･

今日はせっかくの会える日だったのに
土壇場でまたひいてしまった。
1週間　芯だ魚状態だろー

919 ：名無しさんの初恋：03/01/08 01:08 ID:Z8gou39/

>>913
メールは送りたいと思ったらする。
送っておけば良かったと思っても遅い。
接点持ちたいのなら送る。
何もしないでうだうだするなら、
送ってどっちに転ぼうがはっきりしていいと思うが。
送るきっかけがあるんだから。

920 ：９１６：03/01/08 01:19 ID:IZjUfVwL

>>919
目から鱗です・・・。
私もメール送ってどっちかに転ぼうかな。
もうハッキリさせたいし！

横ﾚｽスマソ。

921 ：892：03/01/08 01:26 ID:XwcR8hYp

>>893
完全、メールだけの関係です。
確かに、自分のところにくるって確立は少ないと思う。
いや、今の状態では、ないだろうな。

何とかガマンして、向こうからメールが来る日を、待ってみようか。
この半年で、向こうから送ってきたことは、その相談のときと、あけおメールだ
けなんだが。

>>913も>>916も自粛しているようだし、しばらくはこのスレを拠り所にして、
ガマンしてみるか。
あわてる何とかは、もらいが少ないっていうしな・・・・。

922 ：892：03/01/08 01:30 ID:XwcR8hYp

書き込んでいるうちに>>916さんがぁ・・・・。

いろいろむつかしいね。

923 ：名無しさんの初恋：03/01/08 02:23 ID:67FxNC9k

バイトで知り合って3ヶ月。
仲良くなって1ヶ月。
俺、19歳。彼女、20歳。

彼女には21歳の彼氏がいました。同じ大学生だそうです。
9ヶ月付き合っていたそうですが、ちょうど1月前彼氏が彼女を振りました。
「彼女の愛が深すぎてつらかった」、「色々してくれすぎて自分がだめになるから」
といって別れ話を持ち出されたそうです。
その話の相談にのるようになって合い合いと話せるようになりました。
（でもその相談に乗った人は俺以外にもたくさんいます。
ただ俺が彼女と気軽に憎まれ口を叩けるようにまでなった、きっかけではあります）

924 ：９２３続き：03/01/08 02:27 ID:67FxNC9k

最初は相談にのって彼女に色々とアドバイスしました。
（男の女性に対する感情等）
彼女は元彼のことがまだ物凄く好きで、好きでしょうがないといった感じでした。
何度もやり直そうといいよったそうです。
メールも何度も送ったそうです。
しかし元彼はだんだん彼女を避け始めました。

（余談）
本当にはじめは一つも特別な気持ちなんて持ってなかったんです。
ただ相談にのったり、おしゃべりしてるうちに彼女が笑うんですよ。
その笑顔がかわいくて、かわいくて、どうしようもなくて、いつのまにか好きになってた。
思い浮かべただけで胸が痛いのです。

925 ：９２３続き：03/01/08 02:35 ID:67FxNC9k

すみません長々と。でも誰かに聞いてもらいたくて、切なくてしょうがないのです。
どうやら彼女の愛と彼の愛とが釣り合ってなかったみたいです。
彼女のほうから告白したようなもの（裏で友達と裏工作して、彼氏に告らせるように仕組んだそうです）
ですし、結婚まで考えていたって・・・。

元彼に携帯が繋がらないんだけど、俺にかけてみてくれないか
なーんて頼み事もされました。結果あっさり繋がりました。
それでも彼女は初詣でも彼氏との復縁をお願いしたそうです。
正直、きつかった(ﾉД`)

926 ：９２３：03/01/08 02:36 ID:67FxNC9k

すみません、遅くなりましたのでこの続きは明日また・・・

927 ：名無しさんの初恋：03/01/08 02:36 ID:Xe1IraCJ

>>923
その子、今彼氏いないじゃん。
献身して頃合見てＧＯじゃん。
がんがってください。

そう言っちゃう俺は逝ってよしでつか？

928 ：名無しさんの初恋：03/01/08 02:38 ID:SyT3Nx82

うわー・・やっぱ彼女が一方的に愛する恋愛ってそうやって終わる（まだ続いてる？）んだぁ。。
俺の好きな人も、まだかろうじて別れていないだけで、
まさにそんな感じです。
まだ高３なのに結婚考えてるようなね…
何度もセフレ扱いするような彼氏なんて別れろ！って云ってるんだけど聞かなくって（苦藁

きついよなぁ・・俺も諦めたくないけどこんなんじゃ・・・

929 ：名無しさんの初恋：03/01/08 02:41 ID:MjikVW6u

923さん
すごいなー
でもそのコはもう元彼と終わってる
（元彼にはヨリ戻る気持ちないんでしょ？？）
だったら今度はそのコが自分に
振り向いてもらえるように頑張ったらイいじゃん・・・

好きな人がつらいのを見てるのはしんどいと
思いますが・・・がんばって～

930 ：名無しさんの初恋：03/01/08 02:46 ID:So5SMHfl

>>923
　遊びに誘えよ。
映画でも見に行かない？　これ系で。
こっち楽しい、向こうも楽しいかもしれない。
そういう感じでそのうち傾いてくるかも。
別に作戦ってわけじゃないけど、元彼は忘れさせてしまうのさ。忘れさせてしまうっていうか自分に気づかせるのな。
忘れろ！　とか言うんじゃなくて自然に忘れちゃうわけよ。

そこまで行ってりゃ結構楽だと思うけどなぁ

で、初恋系だと結婚したくなるもんだよ。

931 ：名無しさんの初恋：03/01/08 02:50 ID:75MfDWvm

俺、今日、少しだけ勝負賭けたメールを送ってみた。(駆け引きで言う『引き』の内容）
『少しだけ勝負』ってのは良い結果が出ても、即付き合う事になるって訳じゃ無いから。
でも、返ってきた結果は良い方だった。
これからのアタックにも望みが沸いてきたよ。
上手く成就させてあの子とラブラブになりたいよ～。

932 ：名無しさんの初恋：03/01/08 07:23 ID:qgD27OUe

元彼とよりが戻ってから後悔しても遅いですよ。

まあ、自分の場合は「遅かったですよ」なんだけど。

933 ：名無しさんの初恋：03/01/08 15:29 ID:Xe1IraCJ

彼氏彼女いる人を好きになって、
真剣に悩んでる人たちのスレで･･･

その子、今現在彼氏いないわけじゃん。
なにはともあれ、土俵上がっちゃってもルール違反ではないわけじゃん。
献身して頃合見てＧＯじゃん。
がんがってください。

泣きたくナテキタ。。。

934 ：名無しさんの初恋：03/01/08 19:30 ID:E1AjsnNC

なんにせよ、後悔しないような行動を。
自分の心に素直な行動を。

935 ：名無しさんの初恋：03/01/08 20:55 ID:1H6A3ZzO

私は職場の人（ペアリング付き）を好きになりました。
彼女は今年で29歳だから、そろそろ結婚しちゃうのかな。（ｳﾁｭ
ここを読んで、同じような境遇の方がいるんだと慰められました。
せめて彼が気持ちよく仕事をできるように頑張りたいです。

936 ：913：03/01/08 22:34 ID:GdrCuAl4

かれこれ電話の前で１時間ほど悩んでます
メールすべきか、電話すべきか･･･
そろそろ声が聞きたいんだけども
私の我侭だしなあ
風邪ひいてるってわかってるのに
電話するのってやっぱり非常識な子だよね？

937 ：名無しさんの初恋：03/01/08 22:41 ID:WDCKTWIA

>>936
それならメールにしたほうがいいと思うよ。
メールだと自分の好きなときに読めるしね。
寝てたなら明日の朝にでも気づいて
おぉ！気遣いメールがきとる！
優しい娘やなぁ～と思うかもしれんし。
まぁ、素直にうれしいだろうしね。

938 ：913：03/01/08 22:53 ID:GdrCuAl4

レスありがとう
もう１０日くらい声聞いてないんだけども
我慢してメールしてみました
なんか何をするにも時間がかかる今日この頃

939 ：名無しさんの初恋：03/01/08 22:59 ID:zT+p27fL

>>938
恋の病は誰にも治せません。
ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。

940 ：名無しさんの初恋：03/01/08 23:04 ID:WDCKTWIA

>>938
がんがれ!!
明日にはいい返事がくるさ！

941 ：913：03/01/08 23:07 ID:GdrCuAl4

ありがとうございます
とりあえずレスがないところを見ると
電話したところで出れない状況だと思うので
やっぱりメールで良かったのかなと･･･

ああ、私やっぱり、めちゃくちゃ彼が好き

942 ：名無しさんの初恋：03/01/08 23:11 ID:WDCKTWIA

>>941
そんなに思われてる彼がうらやましいよ

943 ：名無しさんの初恋：03/01/08 23:31 ID:Fyr72/gt

新スレ立てました｡

彼氏/彼女がいる人を好きになった-part7
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042032631/

944 ：ａｙａ：03/01/13 22:11 ID:Fq+l51Yj

私は以前彼氏がいたんですけど他の男の子Ｍに告白されました。
でも、私は彼氏がいたので「ありがとう、ごめんなさい」
の返事をしました。
何日かして、またＭに告白されたくさん気持ちや意気込みを
語ってくれました。当時彼氏とたまたまうまくいってなかった私は
Ｍの言葉を信じ彼氏とは別れＭと付き合っています。
でもそれでよかったのか悪かったのか考えることがたまにあります。
2年経った今でも前の彼氏とのことを考えてしまいます

945 ：名無しさんの初恋：03/01/14 14:11 ID:ebGoXgaP

ずっと側にいて、別れた瞬間を狙うって言うのは邪道だろうか？

946 ：名無しさんの初恋：03/01/14 14:12 ID:ebGoXgaP

・・・と、旧スレageちゃったごめん。

947 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/14 14:12 ID:8QvXuYDT

>>944
最悪な結末ですね。

948 ：名無しさんの初恋：03/01/14 14:14 ID:CKYUCP2F

>>945
邪道ではないと思うが、付き合えても相手が精神不安定な状態だった
ことは頭に入れておいたほうがよい。すぐに去って行く可能性はある。

949 ：名無しさんの初恋：03/01/14 14:58 ID:WHQ6ICMy

>>945
>別れた瞬間を狙う
そういうのはしてほしくないな
できるなら落ち着くまでそばで見守ってて
あげるほうがいいんじゃない？

950 ：名無しさんの初恋：03/01/14 17:34 ID:ERMBPSZW

別れた瞬間は狙うに決まってるじゃん
あーただし3分前に別れたとかそゆときにアタックかけるとかっていう意味じゃないぞ

というよりも…いつも狙ってるんじゃ？
見守るにしても慰めるにしてもさ
だってその子のことが好きなんだもん
なんだってしちゃうよ

向こうがこっちを好きになるかってのは根本的には向こう次第なんでこればっかりはどうしようもないな

951 ：名無しさんの初恋：03/01/14 18:08 ID:GL9dHTKi

新スレの方に来てよ～。
>>943
です。

952 ：俺 ◆SGA7bLSsMA ：03/01/17 12:44 ID:CofBFBF+

（＾＾；

953 ：山崎渉：03/01/17 12:45 ID:tBrPuC6X

（＾＾；

954 ：俺 ◆SGA7bLSsMA ：03/01/17 12:48 ID:CofBFBF+

勝った