☆　　レディーファーストが出来ない男　☆　

レディーファーストが出来ない男は逝ってよしか？！

>>1
そんなことは絶対無い

良く言えば男女差別をしない
悪くいえば逝ってよし

レディファーストと優柔不断の境界線を教えてくれ。please tell me.

レディーファーストって椅子をひいたりとか？

帰っていいよ

どっちかっていうと
「逝ってよし」
とか女が言ってたらその女
逝ってよし

自分の好意でするものだ

レディーファーストなんて糞くらえ。

ﾚﾃﾞｨﾌｧｰｽﾄって車のﾄﾞｧに彼女はさんだりとか？？

そんなことはしません、俺が１番！お前は２番！
とかいってリアルだと女の子に尽くしちゃうタイプですあはは( ´▽｀)

先に乳もんでやったりとか

くそくらえ

>>1
そんなことは問題でないと思ふー！

でも確実にモテないね。

>>9
想像したらﾜﾛﾀ

とりあえず、相手がレディーだったらやる。
レディーではない女が世の中には多すぎるがね。

>>11
ﾅｲｽセンスだね。ｗ

レディーファーストの起源

中世ヨーロッパで、建物や部屋に入るとき、出るとき、
向こう側に敵が潜んでいないか確かめるのと自分の安全の
ために、女性を先に通したのが始まりらしい

レディーファーストの意味を変に勘違いしてる男も多いよね

レディーファーストされても困る時あるな。
はじめてのお店で、レディーファーストだからって
先に通されてもどっち向いていいかも分からずおろおろ…とかさ。
タクシーも先に乗せられても奥に移動するのたいへんだし。

つか嬉しいもんなのされて？

>>18
へー
そうだったんだ

>>21
嬉しいときとすごくやな時がある。

要するに最初に準備をしておけって事でしょ。Ready first(撲殺)

日本男児はまず自分が先にいくから　ヨーロッパ野郎より勇気があるのだ
どうだまいったか！

扉は開けて通して欲しいな。
結構重い扉って多いんだよね。

>>23 だよね。

女性より先にイってはいけない

っつーかあれでしょ
尽くされたりすんの
苦手な女だっているだろ

>>28 名言

キャラにもよるし、やるなら全体的に欧米流にエスコートせんと
レディーファーストだけじゃ今いち統一感なくて
さまにならんよね。

ＴＰＯと相手によって使い分ければそれでヨロシイカト

散々紳士っぽいことしてエスコートしてたくせに、
帰りに車からおろしてくれなかったときに、いやらしさが出るな。

でもねー
アジアでも欧米でも
レディファーストじゃない国っつうか
男が女に尽くさない国って日本と韓国くらいだよ
もちろんとりあえずの表面上で見てだけどさ


もっともなんだかんだ言って
日本人女性も結局ついてこいタイプの男を好きな女性が多いみやいだけどね

>>33
それはだ、エロイことしたいから今まで紳士ぶってきたのだ！

ああ、組曲さん聞いてください。
今超好きな超かわいいギャルがいるんですけど、
メールだしたけど、返事すらきません。
だからまたもう一度出しちゃった。

なれないことはするもんじゃないな
ぼろが出るのが落ちです
地で言ったほうがいいです

>>34
だから日本人男はもてないのでは

あんまり言うと流石に退かれるし。
言わずにムッツリもキモがられる。

>>35
うん、ほんとにね。その瞬間から一気に興ざめした。
もらったものとかなんもかんも(ﾟ�听)ｲﾗﾈとか思った。
ギブｱﾝﾄﾞティｸかよ！みたいな。

>>38
日本人の男がモテないのじゃなく、外国人男性は基本的にモテないと思うぞよ
女性はどの国であってもモテる傾向があります

ムラがあるからレディーファーストはしないことにします
女は男の背中見てなさい！ヽ(｀Д´)ノ

>>36
スレに関係ない話しで私を呼ばないでください。
１さんと参加している人たちに失礼ですよ。
個人的に用事があるのならばメールでお願いします。

女ってだけで偉いような気になって
男につくされて当たり前みたいな
そんなうのみたいな時代は終わった。

>>38
まあ間口の部分ではねえ。
一方で外人強引でもあるけど。

いやー、日本人男はもてないでしょう。
男尊女卑の男のイメージ持ってる外人女性多いよ。

>>44
いいこといった

男尊女卑はほとんどの国がそうじゃないの

むしろレディーファーストは女軽視だから
レディーセカンドにしろと女の先輩に言われましたが？

うちの先輩は何が言いたかったにでしょうか？

>>49
YES!!そのとおり
レディーファーストとは女性を軽視している現われであります

>>48
うんまあでもつうかとりあえず表面上の部分で
だいたいの国は男は女に対してほとんど召使いのようでんでやさしいんだよ
（日本的に言えばそんなの本当のやさしさじゃないとかなんとか出るだろうけどおいとけ）

組曲さん…
冷たいんですね…。

あたしの職場の外人さんは「ｻﾑﾗｲｶｺｲｲ」って言ってるよ。
日本人の男と結婚したいそうでぃす。
価値観は人それぞれだな。
あたしは男らしいタイプの方がすきだけどな。
サービスされるのは、ありがたいけど、性に合わないなあ。

男でも女でもフェミニストはレディーファースト嫌う人
多いね
恋愛色つける程度のマナーだしそこまでやいやい言わない
でいいと思うけど

>>52
本音と建前は違うってことですね

ドア開けてもらったりエレベーター先に下ろしてくれたりするの
私は嬉しい。
それで女性軽視とかいうのもどうかとおもう。

>>57
激しく同意！
モテたかったらそれくらいの事はしろって感じ。

本音と建て前という言い方はなんか違うような気もするけど>>56

とりあえず少なくとも形として
徹底的に女性にサービスするのが当たり前、ってのがあるね。
内心どう思ってるんだか知らないけど、
でも当たり前なんだから別にいやいやでもなく自然にしてるだろ。

もっとも女性にサービスすることと男女差別がないこととは別問題。

>>1はフェミニスト

　☆　　レディーファーストが出来ない男　☆　
　　　↑女側にスペースを多くつけているから
　　　　　男側は肩身が狭く息苦しい

女性差別についてわめき散らしてるフェミがある意味うらやましいよね
逆に男性が男性差別運動なんかしたらかなり白い目で見られる上に
フェミがまたギャースカ騒ぎ出しますよ

フェミとこういうことはほとんど関係ないよ

フェミは社会的な差別についてだろ。本来。

レディーファーストなんてどうでもいいよ。
好きだったらその子のこと大切にしたくなるだろ？

なぜ男が女にサービスしなくてはならないの？

>>62
最近のフェミは「個人の問題は社会の問題である」
とか言うスローガンの元、個人レベルの話にも突っ込んでる。
最近って言っても１０年単位だけど。ってスレ違いだな。

>>64
義務的にやるくらいなら別にやらなくてもいいんじゃない？
自分がしたいからする、>>63に同意です

その対象が広い方が
とりあえずの間口は広いだろうなってことさ>>63

どうでもいいが男を漢と書くセンスがどうもおれダメだ

でも九州女性はなんだかんだ言っても九州男児が好きなように
日本人女性もたまに慣れないサービスでくらっといっちゃうことはあっても
結局は日本人的男らしい男がいいって人が多いみたいよ

日本ほど女性の強い国は少ないと思うがな。天照は女神だしな。
女性蔑視傾向は明治新政府の政策だったんじゃねーのかな。
薩長の武士階級の風習だったと思ったが。平民の間では昔から女が強かったはず。

乳はもさいの嫌いだよね。
レディーファーストとかするのはすげー
似合いそう。

組曲さんにせっかく話かけたのに、すげなくされて
すげーショックだよ。
悲しいね。
おっとまた関係ない話か。

ちょうど友達をみかけて、「よぉ！元気か！」って声をかけたのに、
「はぁ？てめー誰だよ？」みたいに言われた感じ。

日本の女は家庭じゃ強いが会社じゃ弱いってとこだな

うん。
（いわゆる日本的な）男らしい、ってのおれ好きじゃない>>69

でも男らしいのが結局モテるよ
って気はするよ

>>70
と言うか、ここまでちゃんと話題が進んでるのになぜお前は？って感じだ
いつもの俺のKUSOスレなら容赦なく雑談してもかまわないけどさ

そうだよね、邪馬台国の時代とか、埴輪とか見てもわかるよね。女が主導権にぎってた
ってね。

まあ、語源を調べてそれに沿って話すのは無理かもしれないね。
時代とともに言葉とか意味がそれぞれ変わってきてしまうものだから。
個人のやり方で、ってことだね。

わかったよ。
レディーファーストについて語ればいいのかよ。
たしかにスレとは関係なかったけど、話かけるぐらいいーじゃんかよ。。

男女平等これ以外何も求めたりしないさ

そう、実は女性差別が多いと思われるが実は男性差別のほうが多い罠

平等以上のことを求めたりされたら
どんなおとこだっておこるさ

差別なんてあたりまえじゃんよ。
かわいい子の方が好きだろ？
それが差別かよ？
人間の感情自体差別をもとに成立している。
感情どころか感覚さえも。

男女平等ねえ
つうか女が男になるのは好きじゃない
いや好きじゃないというのはちがくて、いいんだけど、
好きになるのは女である女。

アメリカ女性はだからあんま好きじゃない
デミムーアは見かけで「！」と一瞬思ったけど
ゴーストですでにあれ？って思って
その後は。GIジェーンだしなあ。

フランス女優が好きだけれどもしかし
先進国で一番女性が差別されてるのはフランスなのよね。
なにか因果関係があるのかどうか。

うまい、まずい。
これも差別か？
そりゃ区別だ。
区別と差別の違いを言ってみろや。

（社会的に）男でありたいと思う女性は
男であれるほうがいいと思うよ

差別と区別は合理性の有無で分類するのが普通だけど
何が合理的かなんてかなり恣意的だから
全部差別にひっくるめてその後善悪の判断する方が好きだな

レディーファーストというのは差別や区別ではなく、純粋にこうしてあげたい、
という親切心の現れじゃないでしょうかね。
元の意味合いや、受ける側の感謝とかは別としてさ。

>>80
フランスの女性の立場を差別ととるか・・・
俺はあれは文化とも感じるが。
おフランスらしい文化かと・・・

乳は強い女よりも優雅な女性が好きと見た。

フランス女性は強いとしか言えないんじゃないか？？

アメリカ的な強さとはだいぶ違うけど。

女、男というのは差別でも区別でもない。
ロマンである。

レディーファーストが似合う男は少ない

>>74
そう。日本は女が支配する国だ。今も昔も。
少なくとも白人連中に女性蔑視なんて言われる筋合いはない。文化的にはね。

レディーファーストなんて発想が浮かぶこと自体が、強烈な女性差別だよな。
女は守られなくったって充分強い。日本の男にゃ、それが分かってるんだよ。

>>86
そうかなあ。
でも、弱いとは感じないな俺も。
なんというか、強いとするなら
それはあくまで女性的な強さ？と感じる。
イメージだけどね。

>>88
日本限定で？

>>90
そうそう、女性的な強さね。
男性的な強さじゃあないね。

>>89
日本の女は、女は守って当たり前みたいにうるさい女が多いけどね

>>84
同意。
それで十分だよね。
男の子に守って欲しいって思う気持ちもあるし、
男の子の力になってあげたいって気持ちもあるしね。

>>89
どうだろうね、実際は女性に不利なことは数え切れなくあるから、
どっちが支配してるってのも一概には言えないとはおもうけどね。
いや、守ってもらわないと無理なことも、あるよ。。。ﾅﾝﾂｯﾃ。

関西の女はいいね。
関東の女はいばっている。男を馬鹿にしてる。

>>91
さぁ・・
レディファーストなんて映画でしかみたことないし
カッコイイ男がやるイメージが出来上がってる

>>93
それも女の強さってことで（ｗ

男に守ってもらうなんてはなから考えてもいないような女性が好きではありますけどね。

小学生の時に、同級生の女とトコトンまで喧嘩して負けた
以来、俺は女が弱者であるとか、守るべき対象とは思わない事にしているが・・・

女はかわいくなければいけない。

男は？？

今の日本では男がどうあるべきなのかが全然わからない。
ホストみてーなＤＱＮな若者とサラリーマンの糞オヤジと
その他もろもろでしかない。

男の理想がないと思わないか？

やはり戦争に負けた傷がまだ癒えていないのだろうか。

ごめん、実は俺頭よかった。

>>94
男が不利の場合も多いよ。例えばテレビで「行列ができる法律相談所」？
あれとか見てもらえればわかると思うけど、離婚の際など圧倒的に男性不利になっているよ

>>96
なんていうか、女の子に対してすごく気つかってくれる男の子は
中学校の時にもいたよ。
「女の子は大切にしなさい」ってしつけられたそうだよ。
自然にできる男の子はいるよ。細やかに気遣ってくれる人はいっぱいいる。

>>100
(ﾟДﾟ)

>>99
小学生じゃ女が強いこと多い。背だって女のほうがでかいしね
でも次第に体力は逆転していくよね

つか、力とか体の機能で弱者・強者って決めるのはどうかと・・・ｗ

男の理想みたいなのを再構築するのはまあもう無理だろ

>>100
男はサムライ目指せ。

いやマジで。それしか基準がないんだよな。

つうかそんなに女のほうが有利とか思っちゃってるわけ？



それは女が有利なわけじゃないよ
あなた個人がよわっちいだけー




とか言ってみる

>>101
そうだね。離婚とかになると男性が不利になることは多いかもしれないけど、
最近はそれも変わってきてるみたいよ。民間の裁判とかだとね。
なんていうか「社会的に」女性が不利なのは否めないと思うよ。
そういう考えが多いってことも含めてだけどねえ。

>>107
乳の言いそうなことだぜ。

これも現代日本の典型的なタイプだ。
女に媚びる奴。

そうだろ？

媚びてると思う思わないは自由にどうぞ

ただおれは自然にそう思うよ
男男言うのはなんかうるさい
赤ん坊がぎゃーぎゃー泣いてるみたい

>>99
当たり｡それで良いのです｡

知り合いにレディファーストしたがる奴がいた｡笑っちゃう程ｱﾒﾘｶかぶれ｡わははははは｡

私の為にﾄﾞｱ押さえてて､｢こういうのどう?｣とか言ってんの｡
私は非力でも無いし､両手とも空いてるのに｡
まったくﾔﾒﾃほしいよ｡｡
必要な時だけ手を貸せ｡

乱れ悶える痴女
http://www.pink1.com/
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体の機能とか力で判断してしまうのは仕方ないことなのかもしれないよ。
相対的に見るとやっぱりね。
女性は子供を生むってことがあるからどうしても不利なことも多いしさ。

まあ自分の帰属集団が有利でも不利に見えて
客観的に見れなくなるのはよくある事

女なんて基本的に鞭でうちのめせばよろしい。

>>108
でも南米なんかでは男は女を養わなくていいらしいよ。
社会的にそういう風習。子供できてもヤリ逃げで無問題。
離婚しても養育費なんて出さない。それが当然になってる。
だから男は浮気し放題。

日本はそんなに悪くはないんじゃないのかな。

レディーファストいう奴はぜったい男女平等を主張するな。

女なんてムチムチで　僕打ちのめされます

>>108
社会的に不利なのは女性に能力がないと言われています
僕はそうおもってませんよ？うんうん

>>116
習慣ってこわいね。
こっちからその南米の実態を見ると恐ろしいよ。向こうの人が普通でもさ。。
やっぱり育ってきた環境で考え方とか別れていくんだよね。
どうしようもないことって、あるんだな。。。

単純に
女性にやさしくあるサービスするのと
男女差別云々とは別問題なのよ>>116

南米に限らず発展途上国の庶民階層だと
そういう傾向がある
つうか女性がしっかりしてるんだが


ともあれ
男女差別と女性に接する態度とは
違うものと思うんだけどね

>>116
男は離婚しても、相手側に子供がいったら養育費払わなくちゃいけないらしいね
しかも給料UPになったら養育費もUPされるんだって。逆にﾀﾞｳﾝになっても
養育費はそのまま・・・。
逆に男が子供ひきとっても国から金はでない
変じゃない？

そうじゃないと現実としてはバランスとれないからだろ>>122

>>33

これってどういうこと、MKタクシーしなきゃいけないの。

>>123
つーか、本当に子供にちゃんと使われてるのがわからないのに
なぜ？

まぁさ、レディー相手に関わらず、
他人を思いやる心を持った人は良いと思う・・

あからさまに「レディー限定」は
・・・ふっ、助平な奴め

離婚してまで元妻の面倒なんかみたくないぞヽ(`Д´)ノ

現実としては一般に男女で経済力に差が出るから>>125

>>121
女には優しく、などと語ってしまう「男の傲慢」はあるような気がするんだよな。

確かに社会制度的な差別とはまた別な話かもな。それは違う板の話題だな。

>>122
そなのか。その辺の詳しい話はよく知らんのよ。

>>124
いやいや、そういうことじゃないんだよ。
食事に誘われて、何回か断ったけどそれも申し訳なかったから行ったんだよ。
本当に食事だけ、ってことで行ったんだよ。何度も確認したしね。向こうには
奥さんもいたわけだから。
それで行ったらエスコートしてくれるわ、ご馳走してもらうわ
花束もらうわプレゼントもらうわで、まあ、戸惑いながらもいただいて、
その結果そうなったんだよ。
私が行ったのも間違いだったかもしれないけどさ。。時効ってことで
許してください。

だって女より給料低い奴だっているはずだろ
そういう場合は泣き寝入りしろって？

単に離婚した場合、男性が仕事していて、女性が仕事していないケースが多いからでしょ。
離婚の原因が女性にあった場合は、慰謝料払わなくていいんだよ。

>>129
男の傲慢ととられることも少なくないと思うよ

実際おれは男女平等主義者じゃない
ただ現実に男女平等ではないのはある

そういう場合も男が払うのけ？>>131
もちろん離婚の理由にもよるけど

イタリア男は離婚したら悲惨
女の浮気が原因でも慰謝料を払ったりしないといけないらしい

イタリア人・・・・すごいなぁ（；´д｀）

>>132
旦那が浮気した腹いせに、自分（女）も浮気した　→女悪くなーい
女房が浮気した腹いせに、自分（男）が浮気した　→男わるーい
という実例があるみたいだ。ソースはわからんが

基本的に女にとって都合のよい法律ができてる

レディファーストに慣れてない女性が時々いるんですよ。
先回りしてせっかく扉を開けてあげてるのに
門扉を持とうとしたり照れるのかうつむうちゃったり。
ドアを持つ私としては堂々と通過してもらったほうが
こちらも照れくさくなくって良いんですよね。
そんな内気な女性でもレディファーストは
嬉しいと思ってくれてるんでしょうか？

>>134
もちろん理由によりけりだろうけど
普通に、喧嘩別れ状態だったら男が払う

>>137
だから、それも経済力の問題。

>>137
男女板逝ったら？

そう言う話では結構鬱憤が晴らせるよ・・・ネタも多いが

もっと広くもてよ

単純にバツイチの男と女で
たとえば再婚にどっちが有利だと思う？


良い悪いは別として
女性が不利な事実があって
法律的に女性を有利にしてバランスをとろうとしてる
とは思えないわけ？

エレベーター先に乗せたり
車のドアを開けたりはまあいいだろうが
いちいち店やら門やらで扉を開けられるのは
うざくないか。

男と女は違う生き物やからなぁ…。
レディファーストかぁ。。。
別に男女の違いに限らず、困ってる人が居たら手を貸してあげれば充分とちゃうかな。

うちのビルの扉は古いのでちょっと重いのです

バランスとるのもいいけど
でっちあげでも何でも女が深刻すればアウトの
痴漢絡みの対処だけは勘弁だな

>>143
そうそう、レディーファーストってのは結局思いやりの気持ちだと思うんだけど。
ドア開けるのがレディーファーストか？って。

レディーファーストってのは照れるというより普通に戸惑うのでやめて。

>>142
共産主義じゃなぁ〜
まぁ元から日本は共産主義的だから良いけど、

最近の男女の扱いの平等化も、
そう考えたら時代の流れと納得出来る・・・

おれは気持ちの問題は別として
形としてあると思うね

形だよ
でも形も大事だよ

>>142
その有利さを悪用？して女子高生どもが痴漢を騙ったりするのはどうなの？
いくらバランスといったってさ

>>142
子供をどっちに引き取るかによるわけだと思うわけ
子供がいないなら、法的に有利だとしたら
女性有利でしょ

>>151
てか、痴漢がいるから悪いんじゃん。

ここでもそうなんだけど
レディファーストってされる女性の方の意識も様々なので難しいですね。

>>144
それが自然だと思うね。
女にだけ変に優しいのは下心丸出しっぽくてアレだ。

そういうのは巧いこと隠さんとな（ｗ　堂々とやるのは野暮ってもんだ。

>>151
ていうか、話し外れるけど
痴漢に襲われるほどの美貌なら、
日ごろ、うまみを味わえないブスと
バランス取れているんじゃないかｗ

>>154
ある程度相手に合わせんとね
何でもかんでもレディーファーストすりゃあ
いいってもんじゃないわな

>>151
悪用するのはただ単にそいつ個人の問題。
システムの問題とは少々違う。

だいたい平等がいいわけ？
そしそれが可能だと思ってるわけ？

痴漢騙りはどうかと思うが。
騙りなら。


>>152
女性有利でいいべ。
以上。

なんで再婚は
女がフリなの？

>>138
別に照れ臭くない｡特に嬉しくもない｡つか邪魔に思う事多し｡
重くもないﾊﾞｯｸﾞを持ちたがる男と似たものを感じてしまう｡

必要な時のみ気遣いしてくれればいいです｡

相手に対する気持ちとか、相手に応じて云々とか、
それ、

ち　　　が　　　う　　　　。




ほとんどただの形。礼儀みたいなもの。

>>153
痴漢がいるから女性専用車両をつくるのはどうか？
一般車両にはお年寄りやガキンチョが必死こいて立ってたりするんだよ
女性車両にはゆうゆう座れるスペースがあるのにだ

痴漢冤罪の発生する余地があるのは、
やはりシステムの欠陥だと思う、
個人的には電車内には徹底的に監視カメラの設置をきぼん
>>153
取り合えず、↓を見てちょ
http://www.yuiyuidori.net/nagasaki/

>>161
礼儀＝思いやり　だと思うけど

バツイチの男を嫌う女よりも
バツイチの女を嫌う男が多いから。

年をとった男性を好かない女よりも
年をとった女性を好かない男のほうが多いから。


>>159

れでーファーストなんて、下心ないと、
なかなかできるもんじゃないよ。

>>153
ってか面倒臭いだろうから、この部分だけで良いから読んで
http://www.yuiyuidori.net/nagasaki/what/what.html

>>164
理想はそうであるべきかもしれないけど違う
嫌いな相手にも礼儀正しくするのが礼儀。

>>159
男は即再婚OKだけど女は半年待たないとだめだったはず
つか、それぐらいだろ

つーか、フェミが嫌い

>>161
自然な形として礼儀感覚でやるほど身についちゃいないし
俺がやっても（会った事ないから想像だけど）乳ほどは似合わ
ないからなぁ
相手がそう言うの好きそうだったらたまにやる程度だな。

おいら、少女から、おばあちゃんまでOKだよ。
好みにもよるけど、でも子供がくっついていると、あれだけど

なんだかなあ
多いってじっさいにおおいんかね？

よくわからんのだけれども

>>163
そんなこと言ってんじゃなくて。
そりゃ、冤罪になる可能性は高いよ。
でも、元々痴漢がこんなにもたくさん発生しなければ、
騙りや、冤罪云々もないってこと。

事実、僕の彼女は毎日のように痴漢にあってるよ。

>>174
いいんじゃないか、ブスとバランス取れているし

40男が20女と結婚してもたいして奇異には思わないが
それが逆なら東スポの記事になるだろ


そういう平等じゃない現実を無視して平等を言うのは醜い

しおんの言ってる事は全然同意出来ないけど
フェミ嫌いは同意だなぁ。フェミにも色々いるけど
あんまり過激なﾔｼらは駄目。

>>174
でも痴漢に仕立て上げてる女がいることも
事実として受け止めなければなるまい

痴漢が現れたから女性専用車両
仕立て上げる女が現れたから男性専用車両を作る

これでいいともうんだが

>>176
そうかな？
エンコーにしか見えないわけだが

>>177
僕も、なんでもかんでも「平等、平等」って言ってるバカ女は嫌い。
適材適所ってのを考えろって思う。

これは人によって受け止め方がちがうので
私の場合とりあえずレディファーストをやってみて反応を見てから
次もそうするかどうか考えてます。
ただバツが悪そうにしてる人も
内心嬉しかったりって事はあるんでしょうか？
無いなら別に良いんですけど。

たとえば単純に男女で体力が違うのに
男女とも同じ力仕事をさせるのは平等か？
といえば違うだろ。



というようなことが今の社会だともっと複雑に平等じゃないんだよ

>>174
・・・・毎日は凄いと思うが（；´ω｀）

痴漢がいるから悪いって言ったら、痴漢が居なくなる訳でもなし、
女性側の訴えだけで即痴漢の流れの方が圧倒的におかしいよ。

>>176
その分、若い女性は、若い男性より、優遇されてそうだけどね。

>>182
それは平等だとは思わないが
女がとくいな分野の仕事もあるはずだが？

>>184
それでいいじゃん？
別になんの問題もない。

>>183
おかしいけど、仕方ないって言ってるんです。

効率として考えれば、役割分担したほうがいいわけだが

>>185
だからそれでいいじゃん？
平等じゃないってことだよ。

平等じゃないのに変なところで平等持ち出すのはなんでさ。
ってことだよ。

>>186
どこがいいのかさっぱりわからないわけだが

フェミの主張自体は筋が通ってて
議論したらまず勝てないんだけど
生理的に駄目。感情的についていけない。

乱れ悶える痴女
http://www.pink1.com/
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なんかおまえらみんな男女平等主義者なわけ？
フェミ嫌いと言いつつフェミニストなわけ？？

>>189
男と女で男が有利な仕事をさせると不平等が明白（力仕事とか）だが
その逆はいまいち不平等感が薄いあたりが
おかしいと思ってるわけだが

>>187
いかん、話をまとめよう・・・
http://www.yuiyuidori.net/nagasaki/what/what.html
↑この部分だけ読んで見てくれ、これは仕方が無いでは済まされん・・・

男が不利なのもあれば女が不利なのもある。
そのバランスをとろうとする場面もある。
それだけ。

なんで特定の事例だけだして平等主張するんだ？
すべてを平等にしろというならまだわかるが、
それじゃフェミニストじゃねえか。

>>176
そんなこと言うなら、逆のケースはいろいろある結婚じゃなくてね
そこらへんはどうするべきなの？

フェミニストでも、オレみたいに「女の子大好き!」というフェミニストは駄目ですか?
と言っても、可愛(撲殺)

>>197

>>196

あなたは男女平等を主張するの？結局？

>>193
平等にも色んな点があるし
差別にも色々ある
全体としての差別主義とか平等主義って二元論が
そもそもナンセンスだと思う。

>>182
それは、そのとうりだよ。
体のつくりが違うから
ただね、義務も果たさず権利を主張する女が多いってことだ

漏れは平等主張派です

>>200
同意

めんどくせーからもういいや
酒買ってくる


女が有利だと思ったことなんてねえや
女がいいと思うことはあるけど（セックスとか）
有利不利とは違うし


じゃあな

>>193
漏れは自分の領域に対して
第三者に理不尽な理由でクチバシを突っ込んで欲しくないだけで、
そうでないなら全然何も構わない・・・・

ただ理不尽だと感じたら、それが何だろうと文句は言う・・・それだけ

私は精神面で平等主張派だけど、
具体的な平等になると、無理な話ですな派です。

漏れはフェミニストが嫌いというかなんというか
意味を履き違えて女の優遇だけを主張して
それがおかしくないといってる香具師が
おかしいとおもいます

レディーファーストとか関係なく、

好きな子ならやさしくしますが、なにか？

男と女は違うんだから
平等にしたら平等じゃないのよ

>>195
その人にとっては、仕方ないでは済まされないかもしれないけど、
痴漢の数は圧倒的に多いわけ。
この痴漢の多さはどう思うの？

>201
この場合の義務にあたる行為って何？

個別的にみたらみんな平等なんて言えないんだよ。
宇宙からでっかく見て人間はみんな平等なんだ。

>>208
それは違う。それでいいなら
俺なんて、好きな子なら男でもするぞ。

平等って言うか、
思い遣りだろ。
>>1
もレディーファーストとかじゃなくて
思い遣りだろ。一方通行でもさ。

だからモテないんだよ。

>レディーファーストとか関係なく、
>好きな子ならやさしくしますが、なにか？

他の人にも優しいかチェックしてたりするからなぁ…。
俺ならその場で誰にでもするか誰にもしないかだな。

女が、満足できる世の中になったら、
男は、廃人になるよ

>>209
それはみんなわかっていることとおもう
それを加味した法律が
納得いく代物ではないということ

そんな男死んでしまえ>>216

>>210
明らかに冤罪であるとの物証が出てるにも関わらず
それが認められないのがおかしいと思ってるだけで、

痴漢は処罰されるべきだと思うよ・・・


両方とも仕方が無いで済ませる気は無い

社会的に今まで女性は弱い立場にいたんだから、
今くらい、吠えさせてあげてもいいと思うんだけど…。

>>209
何が平等の方がよくて、何が違っていいかって話でさ
乳が平等主義じゃないつっても選挙権の平等とか
教育の機会均等何かの平等にも反対するわけ
じゃないだろ？

すべての男は消耗品である　村上龍

内容は糞だけどタイトルがいい

男であることでしか自分を維持できねえ男なんて女々しい。

>>220
だったらもともと平等を主張せずに
女を優遇しろと主張するべき

>>223
それは同意だな

>>221
だから単純に一要素だけ出してきて不平等！とかいうのがおかしいってんだよ

>>224
そりゃ極論だね。

>>223
女々しいとは思うが
そのはなしはスレチガイなはず

>>217
森田オヒサ。

てかさ、法律はそう言うモンじゃないか？
その中で自分がどうするかってのが問題なんだろ。
それを女に結びつけるのはちょいおかしいぞ。
女に騙されるならウィークポイントを改善するしかないしさ。
生きてくなら。ｗ

女ばかりにやさしくしすぎて、
「女たらし」と言われたこともあり。

男は、まだ我慢できるでしょうから
それなら、もっと女を優遇したら
ええんでない。

>>230
馬鹿だなｗ
適度に男にもやさしくすればよかったのに、うふ

じゃ言い直そう
今普通に生きてきて

男と生まれてきて不幸だ不利だ女は特だなー

なんて言う男は情けない

>>227
平等を主張する
そこはいいわけだが内容が平等ではない（男女の差を踏まえても）
から納得いかないわけで

次生まれかわるなら時は、女がいいな。
でも心は男じゃなければ、男がいいや

>>234
そそ、そういうことを言いたいわけよ

>>233
なさけないとかそういう話は
ろんてんがずれてる

レイプされたくないから男がいいや

女の子って、レイプされる危険性があったりで可哀想だよね。
痴漢とか、レイプするDQNがいなくなれば女の人が安心して街を歩けるのにね。

それから、恋愛に関しては女の子から行けば7割くらいで男は落ちるらしいよ。

>>234
それは、同意。
さっきから言ってる通り、適材適所ってのを考えろって思う。

>>220
この世は民主主義社会、
民主主義社会は権利の上で眠る者を保護してくれなんてしないよ

権利を主張しなければ、誰かに潰される・・・

だから漏れは
「痴漢冤罪にあう危険を恐れずに生きていける快適な社会」
で生きる権利を主張する。

それが誰かの不利益になったとしても、自分が潰されるよりはマシ
利己的になって良いのさ、主張なんて奴は・・・・

>>238はゲイにレイプされました

>>241 民主主義社会では、というより資本主義社会では、なのでは?

自分の主張は主張すべきときすべきと思うが

それを男の主張と女への攻撃にすりかえるのは全然違う

>>239
それは思うが
そのために男と女がレイプしたときの
罪の重さって差があります

客観的に見りゃどう見ても男の方が有利に見えるのが
公平な感覚だと思うし
そう言う状況の中であれが不利だこれが不利だ
女が得だの言う男は情けないなぁとは思う。

＞234
たとえば？
＞236
権利に対する義務ってどういう行為を義務とするの？

が、痴漢冤罪だけは勘弁だな

戦争がおこったら、いやだな、
危険なところは、男だからな

詳しくないけど･･･おそらく女性差別的傾向は「男の胸の骨から女ができた」
というキリスト教の言い伝えに遡ることができるのではないかと。神が男を
造り、男が寂しいんで男の一部から女を造った。神の分身はあくまで男で
あり、それ故に男はオールマイティ。劣っている女は助けなきゃならんという
のでレディーファーストが生まれたと。フェミは中世のルネサンスと同じく
人間復興の動きかと見える。つまり「女だって人間＝男＝神の子＝オールマイティ」
だと。フェミ系が男になりたがるのはこういう宗教的背景があるのかと。
宗教の外側から見ると男と女どちらが優れているかと言う問い自体ナンセンス。
だからレディーファーストとかフェミ見ると違和感を覚えるんですよね。

狩はいやだな。マンモスにけられるかもしれないし、
まったり、果物集めしたいよ

自集団(男）の主張と他集団(女）に攻撃
になりがちになるのはウヨ何かも同じだね。
これは一部フェミニストにも言える事だけど

>>244
ま・・・まぁ意訳してちょ
>>245
漏れは女性を攻撃してるんじゃなくて、
現在の裁判のあり方を攻撃してるだけだよ・・・（；´ω｀）

>>248
女は参政権を例にして差別されていたと主張する馬鹿が多い
徴兵という義務がなかったんだから当たり前だ

とこんな感じ

>>248
前にも書いたんだが
肉体労働は男のほうが有利な点であって
女には向かない
筋力は例外を除いて男のほうが強い
女は女で得意な仕事がある
脳の回路上そういうものはどうしても発生する

これを比べると
力仕事の場合は男が有利なこと
明白であるが
脳の回路上女のほうが有利な仕事
これは前者ほど明白な問題となされてなく
影が薄いてんなど

痴漢冤罪は真犯人がいる場合がおおいんじゃないの？痴漢事件そのものは事実

>>257
うん、真犯人がいる誤認はあっても
悪質なでっち上げはそうないとは思う

>>258
思う？
なにゆえ？

>>257
いや分からんよ、
故意でなかったorでっちあげもあると思われ

統計で実態が把握できないのが、痴漢＆痴漢冤罪の恐ろしい所

>>259
思うだけでわからんところはあるけど
確かこれ一件しか検挙された例ないんだよな。

http://www.rr.iij4u.or.jp/~uretaiki/tira/
見えそうだ

痴漢話は他にふさわしい板があるんじゃないか？

>>261
この前2，３件みたが？
ほかにもあるとおもうし

>>263
うん、男女板ね・・・

でもあそこは、そのぉ〜

>>264
そうだっけ？勘違いならスマソ

ごめん、文章力がなくて・・・
ようはアンチフェミってことで

痴漢冤罪って、摘発あるいは告発された中での一部であって、
痴漢自体の数って言うのは、ものすごく多いと思うよ。

やっぱり、恐くてハッキリした行動や発言が出来ないみたいだからね。

まー、数の問題ではないんだけど・・・

>>266
でもあれでしょ？
男は裁判で勝つこと
ほんのわずかしかないというてん
これはどうおもう？

しかも裁判してても
その間に職失ってる香具師多いし

>>1
読んでから、最新50読むともはやわけわかんないなｗ

>>268
痴漢にあってもその場限りだけど、痴漢冤罪は即社会的な死を意味する
結果発生する実質的な重大さがまるで違う。

＞255
徴兵免除してやったかわりに参政権を侵害されたという事実があったの？
＞256
よくわからない。女が自分から力仕事やらしてっていってるのに
給料同じで仕事面で優遇してくれって筋が通ってないような。
いいたい事と違う？

>>269
犯罪に大きいも小さいもない・・・。
って言いたいところだけど、
実際、人生狂わされたらどうのこうの言ってる場合じゃないね。

>>269
ん？２，３件あったってでっち上げじゃなくて
裁判で無罪になった話？

公平性を欠いた裁判とか警察の姿勢は問題だとは思うよ。

　　　､､､､
　 彡ﾍwwヾ
　 （*´∀`）_　　　　＜　なんだか　純情恋愛じゃなくなってきたな　ここ
　(￣ヽ/　/ ﾌ 旦~

一応、板違いだと思うんで、
こう言う話がメインの男女板のアド貼り付けておくね・・・
電波が凄まじいので洗脳されないように（結構マジ
http://love.2ch.net/gender/

>>272
ああ
あれで言いたかったのは
フリ有利が明白であるかないかで
さまざまな影響がでますよってこと

>>274
無罪放免で「でっち上げでしたすいません」
って話

>>271
その場限りってものばかりでもないよ
子供の頃にそういう目に遭ったのがトラウマになって
大人になっても悩んでる女性って結構多いのよ。

>>278
逆もしかり

あー、冤罪で職なくした男の人いるね。って女も冤罪で(痴漢はやりそうにないけど)
職なくすんじゃない？これは女のフェミの問題じゃなくない？

男女で車両わけれ。こっちは客なんだから

皆が見て見ぬふりしない社会なら万事解決なんだがな。

社会のモラル向上が一番の近道なんだが。逆に一番遠い気もするな。

>>278
どう返すべきかは悩むよ、

確かにトラウマで悩むのは間違いないし、
男性である漏れには理解の範囲を越えてる。

でも、それが社会的な死と比類出来る物であるとはどうしても思えないよ。
>>280
そりゃフェミとは無関係っしょ

でも女性にとっての職と、男性にとっての職の重さの違いは、
多分誰しも認めざるを得ないと思う
これは差別ではなく、厳然たる事実として

>>277
無罪の意味を取り違えてるな

ふと思ったんだけど。
＞でも女性にとっての職と、男性にとっての職の重さの違いは、
＞多分誰しも認めざるを得ないと思う
＞これは差別ではなく、厳然たる事実として

確かに事実であると思う。思うけれども、
これって、考えてみればジェンダーバイオスだよね？
「男は社会的に〜･･･仕事ができなければ〜･･･云々。」等の
固定観念があるから、「事実」として通用してるんだと。
いや、女性差別とかそういうんでなくて、男性もまたそういった
本来ならば不必要な認識の類に縛られているんだな　と。　>>283

>>285
まぁ純愛板的に言えば「職の無い男はモテない」からねぇ〜ｗ

・・・・トホホ（；´ω｀）

>>284
ん？
男が事実上無罪放免で
女がでっちあげてて
「すいません　本当は痴漢なんてされてません」
ってはなしのこと

ジェンダーバイアスを不必要な認識ってのは
単純すぎ

>>287
女がそう言ったの？

・・・・・・・ゴメソ、何人か男女板逝っちゃったみたいだけど、
あそこはフェミだけでなく女性そのものを叩く事もある板なんで・・・

あぁ、刺激が強過ぎるかも

>>289
いやいや
いってはないけど
女性がわが
でっち上げの事実をみとめました
とな

>>291
無罪になっただけじゃなくて
認めたの？

痴漢の話ですけど､
かなりじっくりと確認してから声出すから､冤罪は少ないと思います｡
でっちあげはあるのかもしれんが｡

>>293
女性全員がその程度慎重である事をきぼんぬ・・・

>>294
そんなにﾊﾟｯﾊﾟと声出すもんなのでしょーかねぇ｡
私は精液太股に掛けられた時もかなり慎重に犯人を確認し､
ﾎｰﾑに突き飛ばされながらも諦めず食らい付いて､
駅長室を経て警察まで行きましたよ｡
奴は上司に引き取りに来られてた｡
ざまあみろ｡

と､ﾊﾅｼがずれた｡

>>295
>精液太股に掛けられた
そんなDQNがいるのかよ…

レコーダ氏・・・・もう純愛板に戻る事をお勧めしまつ（；´ω｀）

議論が出来る板じゃないんです、あそこは・・・・

いましたよ｡新婚の男でしたよ｡
なんだろね｡時間はAM8:45

満員電車降りたら誰かの精液が自分の尻とか背中についてた、ていうのはたまに聞く話だね。
私の友人でも3人いる。

それは流石に〜

私は太股が生暖かくなるのを感じた｡

可哀相な話はｽｶｰﾄﾎﾟｹｯﾄに出されたという話｡
その娘は受験の朝だったそうな｡

男女論争板みたいですね。

>>297
言いたい事いって、帰ってきた（ｗ

>>298
新婚の男…そりゃもう離婚ものだな。
そんなことを知らず不幸にもそんなDQN男と結婚してしまった女の人が可哀想。

>>299
そんなにいるのか?

確かにオレも別カテゴリーでDQN呼ばわりされるかもしれないが、こういう痴漢系は絶対したくない。

レディファーストをいつも拒否するあの娘に惚れてます。

よく射精までいけるな。
あんなゴミゴミしたとかじゃ射精はおろか勃起もできねえ

あぁ〜向こうの人、来ちゃったかな？

純愛板の名前を出したのは迂闊だったと思い始めた（欝

>>307
でも、バカばっかでなかなかよかった（笑）

>>308
あぁ言う所で生き残ってる切れ者も居るけどね・・・

あげ足獲りと、突破力なら２ちゃん最強の板かも知れん、
毎日が戦場だし・・・＞男女板

現代の政治思想の中じゃフェミニズムが一番過激

>>308
おいおい
釣れたとか書き残して去るなよ
あれじゃあちょっとなあ・・・

>>311
ごめんなさい・・・

>>311
いや、まともに相手したら、やべぇなと思って・・・

>>312
しかしあれだな
どちらかが相手の思想に納得するまで遣ってたら
何千年かかるかわかったもんじゃないし
しょうがないっちゃしょうがない

1に質問。

アンチフェミのあなたがこのスレ立てたのはどういう経緯から？

別に英国紳士風になれと言うのではないけれども
「あ、私に気を遣ってくれてるな。」という配慮が感じられると
その男性に対しての評価もどちらかと言えばあがるんじゃないでしょうか。
そこそこ女性にモテたい願望があるのならちょっとした気遣いは
した方が得だと思います。