いない歴＝年齢でも落ち込まないスレ【陽極】

いない歴＝年齢でもポジティブシンキング
諦めすに挑戦していくスレ

ネガティブな方はしまいスレ【陰極】にどーぞ

二つ立てるの？

過去スレです

いない歴＝年齢の人たちがステップアップしてくスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1017811410/l50
いない歴＝年齢の人たちが今度こそ恋人を作るスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1020523117/
いない歴＝年齢の人たちが終止符を打つスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1022247650/
いない歴＝年齢にもそろそろ飽きた人のスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1025028124/
いない歴＝年齢の人が(以下アレなので略)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1027915888/

両方のスレを行ったり来たりする事になりそうだな、漏れは。

傷を付け合ったり、舐めあったりするんだね。
いずれにしろ、辛いな・・・。

あきらめねぇぞ。

誰か立ててくれません？

タイトル「いない歴＝年齢だしもう諦めましょう【陰極】」

いない歴＝年齢。
恋人なんてできなくても死ぬわけでなし
恋人できないまま死んでいくんですけどね

諦めきれない方は【陽極】にどーぞ

恋人がいたらいたで苦労が絶えないぞ

苦労を知らないまま寿命をまっとうできるお前らに乾杯だな（ｗ


ちょっとの有機で何とかなるんじゃないか？

>>8
クリスマスんとこのレスでも思ったけど、人間が薄っぺらい

>>7
はい。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1038500317/l50

>>8
あーその苦労がまた楽しそうだ。

>>10
ありがとう

とにかく好きな人のことは置いといて
なにがなんでも恋人を作ってみるのも大事かもね

>>12
そんなことできるかよ！

>>9
いやいやそんなもんでしょ。

俺の場合、
結局好きな人ができても、付き合いたいとは思わない。
もし付き合ったとしても、何か苦労が多そうで気後れしてしまう。
でもＨはしてみたいぞ！
だけどそれだけで付き合うって言うのも失礼だし、
結局、相手に好意がバレバレのまま終了。
というのが今までのお決まりのパターン。

結局、根性がないだけとも言えるが（ｗ

苦労の無い人生なんてつまらんだろうが。

一月に１人新しい女友達を作る

彼女が出来れば苦労もするし、お互い迷惑かけっぱなしだろうけど
それでいいんじゃない？
その分いい思いも沢山するからそれくらいはしょうがないよ。
それがいやならひ人付き合いは出来ない。
エヘエヘ☆

>>3
あー、この辺のスレ関連なのね。懐かしいね。

いま爆裂前進中だぞｺﾞﾙｧ
ちなみに27だ

>>14
やりたいだけならソープいっとけばいいじゃん
漏れは恋愛したい…。

俺も一回ヘルス行ったけど、ほんとこんなんなら性欲処理なんて
オナニーで十分だと思ったよ。
虚しくなるしさあ。
一生童貞でもいいよ。セックスなんてしなくていいや。

ただ、好きな人、愛する人と一緒になりたい。

恋人が居る自分なんて想像出来ない・・

>>22
こうやって君みたいに人間として弱い種は淘汰されていくんだから
別に想像しなくてもいいよ(w

おなにーして寝て、明日から癌がレ。

>>22
重たいな・・・

>>23
淘汰か・・なるほど

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　生ｺﾞﾐが集うｽﾚ 　.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 .||
　((( (￣ェ￣)||
　　　 |　　づΦ
　　　 Y　 ,,ノ
　　　 .し ゝ_）

>>23
腐れﾏﾑｺは氏ね

みなさん恋人とかでなく両思いとかもなった事がないの？

>>29
意味がわからん。

>>30
おそらく付き合うとか付き合わないとか抜きにして、
心が通じ合ったこと無いの？って事かと。
・・・性別を越えた友情なんて・・・どっちかが割り切ってるだけじゃ〜

>>31
だよな。つーか、心が通じ合う相手なら恋人として離さないだろ。

俺終業式の日告ります。って言っても番号聞くだけだけど。
なぜ終業式かと言うともし断られても次の日休みだから
おもいっきしヘコむことができるから

>>33
オレもその覚悟で卒業式終わった後に告白しようと思ったけど、
その後に部活で会うから出来なった。

いいねえ、若くて・・
頑張ってね

やっぱこっちか私は。

男と女で友情は成り立たない

彼と付き合って七ヶ月。
去年までは、私も「イナイ歴＝年齢」でした。
自分に自信もないし、そりゃあもう、毎日鬱で鬱で氏にそうでした。
でも、ふとした出会いから、あっちゅー間に彼氏が出来てしまいました。
（ちなみに彼も、私と同類でした。）
ここに居るみなさんも、絶対いつかはいい人が現れます！！
だから、あきらめずにがんがってくださいね！！

>>38
おいくつですか？

>>38
今２１です。甘いですか？（＾＾；

>>40
いえいえ！私ハタチっす(ｗ

>>41
おお！去年の私！（ｗ

２２でつ
もうだめぽ・・

>>43
そんなことないですよ！がんがってください！！

23だが
まだまだこれから！

次は24かな？

あと一ヶ月で24です。

あと１か月で25です

あと１ヶ月で、４７です。

>>49
ｷｺｰﾝの方ですか？

いない歴＝年齢だった頃は
当然恋愛ってものをまったく知らないし
異性とどうやって親密になったらいいかわかんないし
すごく怖かった。
だから自分に対していろいろ理由をつけて
恋愛、というものに関わろうとすることすらしなかった、そんな覚えがある。

今になって思えばそんな怖さなんて大した事じゃない、と思えるのだが
仮に今の自分がその頃の自分に対して何か言葉をかけるとしたら、何が言えるんだろう？
って思う。
言うとしても勇気出せとかそういうステレオタイプな事ばっかりになりそうで
きっと届きそうにない。

僕は24歳まで付き合ったこと無かったのだが
今やその時の気持ちを忘れてしまいつつある。

ネタか本気か知らないけど、たまに恋愛未経験者を馬鹿にするようなレスやスレを見かけるが
そういうことを言う人たちは恋愛を経験・通過した立場に立って物を言うことが多いようなので
いない歴＝年齢の人たちの心には届かないって感じがする。

自分も「そちら側」に近づきつつあるのだろうかと思うと、少し怖い。


駄文失礼。

あはは、そう思っているうちは大丈夫さ。
荒らしコテとかになるなよ。

心は陽極、でも現実は陰極。
諦めたくないのに、諦めざるをえないのかな･･･あ〜あ。

>>51
そんなもんですか。
それは俺にとっては朗報だな。
早くこんな気持ちは忘れたい（ｗ

>>53
諦めてもいいこと無いぜ。

　　　いない歴＝年齢でも落ち込まないことを今ここに誓う
　　　　（できるかな　できるかな　でも誓っちゃお）

>>55
諦めてもしょうがないから、諦めはしないけど、
何もなさすぎていじけてしまう。はぁ〜あ。

彼氏と２人で街を歩く、彼氏と手をつなぐ、彼氏が家にくるって
どんな感じなんだろう。って最近よく考えます。
キスはした事あるんだけど。好きな人と部屋で２人きりになった事も。
正直、その時は「こんな簡単なものかぁ」って思った。
でも、”付き合う”って壁はやっぱり大きい･･･
誰かと付き合ったら、実はこんなに簡単なものか、って思うのかなぁ。

>>57
なんか全然諦める必要が無いように思えるけど。

落ち込んだり、凹んだりすることは多い（っていうか常に）だけど、
もうやめようとか、諦めるってことはきっとないと思うな、俺の場合。
一時的にそうなることはあると思うけどね。
別に恋愛したくないわけじゃないし。
したいと思ってるかぎりは問題ないのでは。

>>58
頑張ったのに、何も実らなかった。
回りには女と見られない。
人から好きと言ってほしい。
誰かが私を好きであるっていう事実がほしい。
もうキスもハグも一生できないと思います。そう感じるんです。

>>60
今までの経験からして、これからもそうであろうという考えは、
確かに無理のないものです。
ですから、落ち込むのもしょうがないと思います。
落ち込んでもいいんです。
ただ、諦めないことが重要なんだと思います。

>>60
そんなこったねーよ。
キスもハグもした事無い人間だってここにいるんだ。
ただ、自分の好きな人がそういう風に考えてたらいいな、と思った。

>>61
最後の２行、私も昔誰かにまったく同じ事いった事あるかもしれない･･･
それなんですよね、つまりは。
>>62
私も今年の春まで、キスもハグも一生できないと思ってました。
でも、頑張ったらそこまではいけました。
彼氏はできないまま、終わってしまったけどね･･･
落ち込む事はあるけど、いつか誰かと付き合う、そういう日がくるのかもしれません。
私にも、あなたにも。

女友達ならいるんで最低あと５年は遊びまくってやろうかなと

出会いを作るにはどうしたらよいでしょうかね？

死ぬまでに一度でいいから、
相手に嫌われたり、避けられたり、
果てはストーカー呼ばわりされてもいいから、
ほんとに相手に嫌われてると自分で確信が持てるような状況に陥るまで、
一人の人を追いかけてみたいんだよね。

自分的に最高だと思う女性に２度出あって
２回玉砕したとよ。
もうさすがに３回目があるとは思えないね。
もうだめね

あ、こっちは陽極か

>>67
二度とも玉砕ですか…
その玉砕というものを私は経験したことがないのです。

私にも過去にアプローチらしきことをしたことが過去
に２回ほどあったのですが…
一人目はそれなりに仲良くなったのですが、
結局付き合うというところまでは行けず、
自分から拒否する形になってしまいました。
二人目はもう、嫌われるのが怖くて怖くて
もう中途半端なことばかり…

一度完全にこてんぱんにやられてしまえばいろんな意味で
吹っ切れるかな、と期待してみたりもするんですが、
なかなか勇気が…

＞一度完全にこてんぱんにやられてしまえば

いや、一度成功すればいいんですよ。

>>68
罪悪感でｲﾊﾟｰｲになるよ

女なんてイランだろ。

>>69
実は一人目というのは告白までして、いい返事をもらったにも関わらず、
結局付き合うことはできなかったんです。
その告白も好きだと言っただけで、別に付き合いたいとか、そういう
ことを期待していたわけではないのです。
ただ彼女が自分のことをどう思っているのかが知りたかっただけだったんです。
確信が欲しかっただけなんです。
だから駄目でした。

＞一度完全にこてんぱんにやられてしまえば
っていうのはもちろん例えというか、最悪の話です。
要するに結果を求めるのではなくて、プロセスに重点を置きたい
ということを言いたかったんです。

>>71
ほんとにそう思ってます？

片思いでも付き合ってからでも
一度ちゃんと振られると、なにか成長した感じがしませんか？

当方いない歴２２年

＞７３
最近は本当にそう思ってる。

>>75
じゃあここには来るな。
独男板でうじうじしてろ。

>>74
そそ。そんな感じ。

>>76
俺もそう思います。
こんな板に出入りしてるのは吹っ切れてないからですよ。

>>75
だから最近は卑屈童貞化してるのか。

うるせー！！馬鹿！！

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1038465416/l50
これでも読んで、がん画廊。

ｵｯｻﾝも漏れと一緒に陰極ｽﾚに逝こうぜ。

ﾚｽ数見れば分かるけど、向こうのｽﾚの方が人気あるぜ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1038500317/l50

なんでこっちは人気無いんだろうな。

>>79
まあ　氏ね　クズ

保守っ

15歳ってまだあまいっすか？

>>85
甘すぎ。
ちゅう房の恋愛なんて恋愛に入らんわ

最近は、15歳童貞でも落ち込むのか？
心配するな、もうすぐ出来る。

>>82
ポジなら他人に愚痴を言わなくても自己完結できるが、
ネガだと他人に愚痴を言わないと自己完結できないからでは？

数ヶ月前に大好きだった人に振られました。失恋の教訓から、なんか一皮剥けたような気がします。
最近よく人からかっこよくなったと言われます。失恋のおかげかもしれないです。

最近短髪にして友達からかなりレベルアップしたと言われた。
女の子たちとも仲良くなってきていい感じ。
そろそろ春が来る・・・はず！！

俺は、前向きだぞ！
いない暦＝年齢でもさ。

女なんて要らないよね！

ｵｻｰﾝ・・・

漏れと一緒に陰極ｽﾚ、行こう！　な、な！

1名様、ごあんな〜い。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1038500317/l50

かく言う漏れも、恋愛以外はポジティブなんで、
別に人生捨ててる訳じゃないぞ。

恋愛に支配されている、哀れな人間よりは、幸せだと思うぞ。

ふられることを怖がって、ずっと逃げてたけど
ついに告ることを決心しました。
俺はいない暦２１年、相手もいない暦２１年です。
昨日、食事に誘ったらＯＫだったので
来週のその日、人生最大の勝負にでます。

>>95
がんがれ

>>88
なるほど。
こっちはポジティブで諦めないいスレで
あっちはネガティブだけど諦められないスレなのか。

>>95
水を差すようで悪いけど告白することよりも、
関係を深めること、関係を継続させること
に努力した方がいいと思う。

突然の告白は危険。
ある程度予告編を見せておくべき。
それが済んでるなら臆せず言っても良し。

最低３回以上はデートしてから告白だと思う

２０女です…。
女子校に６年も行ってて、消極的だった所為か
『恋』自体が良くわからない状態…
なんだか最近わけもなく(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>98
同意です。

決して告白する事が目標じゃあないじゃん。
そこで終わりじゃなくて
その後の事を見据えて考えると突然の告白は危険かなと。
もちろん相手との親密度合いにもよるけど。

俺はその相手じゃないから
もしかしたらその食事の日に告白してオッケーがでるかもしれない。
そのオッケーの確率を100%には出来ないけど、出来るだけ高くはしたいじゃん？
そう考えるとまだもっと相手と深く話してみたりするのが大切なんじゃないかな？
そうする事で確率は高くなると思う。
もちろんいつまでもそうやって見ているだけになってもそれはいかんけれど。

ま、最後に動くのはあなただから。
あなたの思うように行動するのが一番。
いつか上手くいくといいね。

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ ２●
http://love.2ch.net/pure/kako/1019/10191/1019141696.html

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ ３●
http://love.2ch.net/pure/kako/1024/10249/1024958494.html

●告白する前にやっておく事がある Ver4.0●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1028555725/

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ ５●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1036813571/l50

103系age・・・

告白はしてもしなくてもよし。
ムードを読め。
手と手が触れ合ってもいやそうにしてない、むしろ楽しんでいる
「感じ」があれば、手を握れ。
手を握ってもいやがってない「感じ」があれば、キスしろ。
と、いう具合に彼女の様子を「感じろ」。

>>104
うをー、すげー実用的なアドバイス。

俺は以前告白して、一応成功したにも関わらず、
結局上手くいかんことあったからな。
それを考えると>>104はすげー実用的だ。
直接的な経験に基づいているとお見受けいたしまつた。

>>105
照れるぜ・・・そのとおり、経験からの話です。

で、もし拒絶されても素直に謝ればよし。それで嫌われることは
まずなし。だめなら、最初から脈はない。

彼女いなくても小さな幸せかみ締めて生きるさ。

>>106
なんかすげー心強いな。

でもこのスレにいるということは…あなたも恋人いたことなし？
だったら別の意味で絶望的な気が…
違うよね？　ね？（藁

>>108
恋人いるよ〜。
ただ、いない歴が長かったからさ、気になるのさ〜。
がんがれ〜

104はブルース・リー

>>110
ばれたか・・・ｱﾁｮｰ

もしかしてこのスレじゃ１９も甘いのかな・・・

>>109
その人は始めての彼女さんですか？
それと、その彼女さんも>>104のようにして落とされたのでしょうか？
お付き合い歴は如何ほど？

ってなんか好奇心丸出しですいませんです。
童貞なもんで（藁

>>111
元ネタがってこと？

>>113
初めてじゃないよ。つき合ったのは４人目かな。
実は今の彼女と初デートのとき、いいムードを読み切れず、
彼女のほうから、「手つないでいい？」って、言わせちゃった
んだ。ちょっと失敗した思い出があるよ。
でも、その後はしっかりリードして、キスまではもっていったよ。
と、いう思い出の初デートから１年と２ヶ月つきあってます。

ブルース・リーは元ネタでもなんでもないよ。おそらくカンフー
と共通するものがあるってことでしょう。「気」を感じるってことが。

>>114
うわー丁寧にどうもありがとうございます。

なんか心が暖まってきたような気がします。

>>101
サンクス

以前、彼女に誘われて何度か食事とか動物園に行ったことがあったんだけど
俺自身、余裕が無かったので（金と人間関係に困ってた＋資格試験）
そのチャンスを上手く生かせなかったのです。
それで、今ではほとんど会えない状況＋周りからも囃し立てられる状態です・・・。
自分は告白なんてしたことないし、デートもどんなことすればいいかも分からない。
ある意味これは、失敗が見えてるかもしれないです。
でも、このままだと本当に関係が消え去ってしまいそうで不安で、決心しました。

>>104はすげー大事なことだと思う。
その場の空気や相手の微妙な感情の機微を読み取ることって、何よりも一番重要｡
>>114の「言わせちゃった」ってのも、それができる人だからこそ言えるひとこと。

僕もいない歴長かった（二十数年）けど、二人お付き合いしました。
その時思ったこと・意識してたことは>>104のようなことで、
別にキスしたり手を握る以前の段階でもそういう部分が重要かと思われます。

>>117
なかなかそういう状況に耐えられないんだよね。

＞その場の空気や相手の微妙な感情の機微を読み取ることって、何よりも一番重要｡
そういう努力はしていたとは思うけど、いまいち自分の解析結果に自身が持てない。
だから、確認したくなっちゃう。
○○したいの？　○○していい？
みたいな感じに。
でも、それが無粋なのは理解しているのけど、確認せずにはいられない。
そこで一気に告白まで走ってしまいたくなる。

デートそのものの経験が数えられるくらい（しかも片手）なので、
女性と遊ぶってどこで何するの？そんなオシャレスポット知らないし、
行ったことないし・・・
ましてそんな状態で果たして女性を満足させられるだろうか？
そんなコンプレックスもあって中々好きな子をデートに誘えないのです

>>119
マスコミはじめ、世の間違った情報に踊らされてるのだ。
女とデートって、別におしゃれなスポットじゃなくても
いいんだよ。
２人が楽しい場所であればどこでも。山歩きが好きな二人であれば、
山は最高のデートコースだろうし、鉄道ヲタの２人だったら、駅は
すばらしいホットなスポットじゃないのか？
多少強引でもいいし、少し失敗してもいい。ただし、自分でよく
考えてデートを組み立てて。彼女を楽しませることだけじゃなく、
自分が楽しいことを考えてみては？あなたが楽しければ、彼女も
うれしいんだよ。

>>120
彼女が山歩きが好きで、自分が鉄ヲタだったら
どうすればいいですか？

>>121
何でも聞くな。自分で考えろって言ってるのがわからんのか？
１度は山、２度目は駅とかな。人に頼るその姿勢がもうだめだ。

>>122
だけどなー。相手が何が楽しいかとか全然想像つかないからなー。

>>123
そういうことを普段の会話で見つけていくんだよ。
会話のヒントはいくらでもある。

俺が楽しいところは模型屋だったり秋葉原のパーツ屋だったりするわけだが、
カラオケとか遊園地とかおしゃれなｶﾌﾟｰﾙ向けスポットとか
何が楽しいのかさっぱりわからん。
だから、どうしていいか途方にくれるわけで・・・・・。

>>125
女を一面的に見過ぎてるよ。
女がみんなカラオケとか遊園地とかが好きだと思ったら、
大間違いだ。
例えば漏れの彼女なんか、岩石ヲタだぞ。地学専攻だから。
いろんなところに行ってみたらいい。秋葉原のパーツ屋なんて、
興味持つ女がいるかもよ。おもしろくなかったら、へへっ
て舌を出して笑えばいいんだよ。女はリードしてくれる男が
基本的には好きなんだから。

>>126
でもいつもいつもパーツ屋じゃだめなんでしょ？
俺はいつもそういうところしか行かないんだけど・・・・・・

>>127
まあな。あとは二人で話をして決めていけばいいんだよ。
ぶっちゃけて言えば、Hするまでがんばっていけば、あとは
もうかなりうち解けているから、適当に決まっていくんだよ。
自分で考えるんだ。自分で。人に頼るな。そういう誠意が女
を引き付けるんじゃないか？何も女だけじゃないぞ。人づきあい
すべてそうだ。

>>127
人に譲ることができないと人と付き合うのは難しいかもしれない
付き合ったら「俺」だけじゃなくて「俺」と「彼女」がいるんだＹＯ
彼女が「私デパート行くのがｽｷだからって「いつもいつも」デパートに
付き合ってね」って言ったらどう思う？
そんな自分のことしか考えない人間と付き合うのいやだって思わない？

>>126
確かになー、そうなんだろうなー。
でもやっぱ失敗しちゃうのが怖いんだよね。

本当に好きな人に対しては会いたいっていう
気持ちの方が勝っちゃうからなんとか
動いていっちゃうもんなんだろうけど、
人を好きになることはできても、もうそこまで思えることが
これ以後はないような気がしてね…
無理やり自分を奮い立たせないともう駄目な感じがするのが鬱。

>>129
相手にあわせるっていうのはそうだと思うんだけれど、
俺は自分の趣味のところ(パーツ屋とか)しか行かなくて、
普通の遊び(カラオケとかそういうの)はぜんぜんしないから、
どうしていいのか見当もつかなかったんだよ。

　好きな子、なんか趣味が違うっぽいんだけど、どうすりゃいいんだろ？
性格とか雰囲気とかキャラとかかなり俺内でかなりヒットなんだけど・・・。

全く違うっていうわけじゃないんだけどさ。

>>130-131
そりゃね、デートに誘って退屈させたらいやだな、って思っちゃう
よね。
でもね、逆の状況を考えてみ？彼女が手料理をごちそうしてくれる
なんていう状況ね。やっぱり「うまくできなかったらどうしよう？」
とか、「あまり料理作らないから何作っていいかわからないな。」と
か不安になる様子って容易に想像できないか？
そんなとき、どうする？例えまずくても「おいしいよ」って笑って
食べるんじゃないか？そういうもので、デートの設定が多少まずくても
許してくれるって。そんな心配するよりも自分も楽しむことを忘れずに。
何より彼女の心配も、君を退屈させないか、っていうところにあるんだ
からね。

わたくし、デートコースなんぞほとんど考えたことありません。
だいたい街をぶらぶらするのですが
僕がCD屋で物色してる間彼女は服屋行ってたり。
平気で別行動します。
飯食うときも、事前に店決めたりなんかしません。
二人でいろんな店を覗きながら相談して決めます。
結局マクドに行ってしまったりすることもしばしば。

僕は何が言いたいのだろうか…
なんつうか、そんなに考え込むことではないですよ。
一緒にいて居心地悪いと思わせなければ何でもいいんですってば。

ちなみに
僕の趣味は競馬とマニアックな洋楽。
女の子と共通点なし。

>>134
いいですな
そういうの憧れるな
・・はぁ・・

アドバイスありがとう
でも俺自身、趣味がなくて休日は家でゴロゴロしてるぐうたらな香具師。
うーん、自分を磨くことから始めるかな

質問なのですが､
付き合ってるわけでもない、ただの友達というだけの女性を
食事に誘ったり、誕生日に贈り物したら、
引かれたり気持ち悪がられたりしますか？

ナンパでもするかな、マジで
とか言ってみる

>>137
漏れなんて、友達の妹に誕生日の贈り物・成人祝い等をせがまれたんだが（ｗ

ごめんごめん、いやぁ良いんじゃない？
だって、友達とメシ食うし友達に誕生日プレゼントあげたりするって普通じゃない？

勇気を与えるために一言
「幸せは待ってちゃあやってこない」
ガンバレ

>>139
ありがとう！その一言に勇気が湧いた。
年齢の数のバラとか生まれた年のワインとか贈っても
うざがられないかな？

相手がそういうのに退く人か退かない人かってのは、
最終的には自分で見極めるしかないんじゃね？

>>140
まぁ、漏れもｱﾅﾀと同士ですから（自嘲

う〜ん、そんなお洒落な事思い付かなかったなぁ。
けど、モノよりも気持ちなんじゃないかなぁ。

俺はバラとか貰った事無いしなぁ。
その友達にそれとなくカマかけてみれば？

例えばさ
「００（友達）がｘｘ（意中の女）にバラを送ったけど、そういうのって嬉しいもんかい？」
みたいな幹事で。
拙い文でゴメンよ。

>>137
つき合いたいんだろ？だったら、食事に誘うのは基本だな。

だた、誕生日のプレゼントは、>>141さんの言うとおり。
ただの友達といってもピンからキリまでだからね。
>>140に書いてあるプレゼントだとかなり恋人モード入ってる
から、告白とイコールだね。すでにかなり親密でないとつらいかも。

バラはやめといたら。
それは恋人が送るもんだと思うよ。

>>141-142
お返事ありがとうー
やはり男女の問題は難しいね
142氏のアイデアはいいね。ありがとう！がんばる。

>>143-144
お返事ありがとう
やはりバラはやばかったね｡
食事は基本ですか。先ずは食事からですね！
友達と言っても良く考えたらそんなに親密な友達じゃないから
慎重に行かんと

>>142
それ　キモイ。。。

>>132
趣味ってのが惹かれる要因になる事もあるけれど
実際そんなに気にする事もないんじゃないかなぁ。
ただ、趣味が違っても
相手の趣味を少しだけでも理解しようとする事は大切だと思うけどな。

>>137
俺はメシとか誘うのは大いに結構だと思うよ。
異性と慣れる、って意味でも良い事だと思うしね。

ただ、年齢の数のバラとかは141も言ってるけどひく人がいるのは確か。
相手との親密度合いにもよるね。

>>137
あまり親しくないならば、雑貨とかどう？
趣味に関しては人それぞれなのでリサーチして貰うしかないけど
女性って基本的にそういうもの好きらしいよ。

バラとかワインとか好意のある人から貰えば嬉しいと思うけど
そうじゃない場合相手が戸惑って終了というオチも考えられる。
デートでそこまで持っていける自信があるならば止めません。
それと、プレゼントは嵩張らないように工夫した方が良いと思う。
持って帰る最中に辛くなると、全部跳ね返ってきます。

とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>131
そうだったのか
それはすまなんだ
でも>>134さんのように　
付き合いだしちゃえばなんとかなっちゃうもんなんだよ
うちはいっしょにアキバ行って彼氏がパーツ屋回る間は
別行動でゲーム関係（好き♪）の店回ってたりします
カラオケは私好きでなかったんで言った事なかったんですが
彼氏にひっぱってかれて好きになりました
遊園地は逆に私がひっぱっていきました
（ちなみに遊園地は、池袋のナンジャタウンがおすすめ！）
自分がわかんないジャンルの遊びだったら
彼女に聞けばいいと思うよ　行きたいとこどこ？つれてってくれる？って

>>137
食って消えるもの。これが無難。
渡しやすいのは、どっかに行った時のお土産とか。
あとは、コーヒー程度なら軽くおごるとか。

最初はそういうさりげない感じで。

結構効果的なポイントがあるんだけど、
言わないw

>>137
お菓子とかうれしいかも。
あ、美味しいとこのね
お菓子好きの人のサイトで検索するか　
女友達にどこのなにがうまいか
きいてみたりなどして。

このスレにいるような人はそんな女友達いないと思うけどな。

＞＞１５１＝１５３
禿げ道

　ここにカキコしてる人は、異性に対して理想が高いって自分で思いますか？
分かってるんです。だけど割り切れないんですよね。どう思います？

皆さん、こんなにもあたたかいお返事をありがとうございます･･･
すごく勉強になります。
今度こそ気合入れてがんばらなければ

　最近思ったこと。段々やっぱ性というものに対してだらしなくなってる時代なの
ではないかと思った。というのは、年々結婚年齢が上がっているのに、初体験や
それについての許容とされるような年齢は下がってるということからだ。という
ことは２０代前半あるいはそれ以前の付き合いは遊びであることがほぼ前提だと
いうこと（このあたりは改めていうことではないかもしれないが）。となるならば、
早い年齢（ここでは２０代前半も含む）での結婚を考えてもない人間が異性の恋人
が出来ないというのはある程度「純」であると考えてもいいのではないか、と思った。
もちろん「縁」というのがあるから、若い年齢の頃から結婚するつもりだったのに今は
別れてしまっただけだという未婚の人もいようが、下手にいない歴＝年齢は落ち込む要素
だと考える必要もないのではないか？とも思った。　

>>157
自分自身のみを考えるなら至極ごもっとも。
ただし、相手がいない・いても過去に別の男(まあ女もなんだろう)と
既に肉体関係を・・・と思うとそっちの方が欝になる。

正直自分が付き合ってこれなかった事より、
周囲が付き合っていて｢当たり前」な事の方が辛い・・・
特に自分なんかは年上の女性が好きなんでまず可能性が無いのが悲しい・・・

人間みな得意不得意がある。
勉強ができるやつがいればだめなやつもいる。
運動ができるやつがいればだめなやつがいる。
恋愛もまた然りだ。簡単に恋愛できるやつもいれば
どうあがいてもできないやつは存在するんだ。

努力すれば克服できると思うけどねぇ。

やっぱり性格というか積極性というか
自分についてはそう思います｡
もちろん人間ですから、今まで人を好きになったことは何度かありますが､
いつも「どうせだめだろう」と諦めが先に立って､
玉砕して傷つくことを恐れ､何も行動に移さないまま､
小さな恋は､自分の心の中だけで一度も表に出ないで
自分自身の手で消し去っていたわけです｡

>158　周りがつきあってる人ばっかりだからという気持ちは分かる。
でもそれは、そうというよりも周りの付き合ってるという人間の大部分が
それなりにかっこよく見えるからではないか？あるいは、全く逆で「なんで
あんなやつなのに恋人が？」ってパターン。
　なにせ自分も２８年いないから気持ちは分かる。が、街でみるカップルで男の
ほうがたばこのポイ捨てとかして、それについてとがめようとしない女とかみると、
なんだかな〜って思う。
　周りの人間の過去や状況を気にしても自分の恋愛にはさほど役に立たないって事
に気づけばとりあえずは鬱にはならないと思うんだがな。

高校のとき、ある男が同級生を妊娠させてしまい､結局堕ろさせたのだが
時期が遅くてその女の子がもう子供を産めない体になってしまった
という事件があったんだけど、
クラスの女子たちはその事実を知りながら、相変わらずその男がかっこいいと
キャーキャー言っていた｡
容姿以外の部分で勝負しようと思っても､結局顔しか見てないんだなあと
悲しくなったよ。

>>163
ん？DQN高校？
顔だけのﾔｼなんて、大してもてないけどなぁ。

>>164
いや、学力的にはその県では一番の進学校ではあったのだが
中に居る人間を考えたらDQN高校かも知れんな

今は彼氏がいるんだけど去年の夏まで彼氏いない歴＝年齢でした。
今って小学生でも彼氏がいたりするって言うからなんかむなしかった。
友達もみんな少なくても１度は彼氏がいた事はあるし。
恋の話になると逃げたかった。なんかそういうとこでは消極的で
彼氏いたことなーい！ほしーいって明るく言えなかった。
でも今環境が変わっていろいろな人と接してみると今まで１度も付き合った事ない子もいて
でも明るく彼氏いた事ないよー。欲し〜とか言っててかわいい☆
そういう明るさっていいなぁって思った。なんか昔の自分がはずかしくなった。

でもやっぱり顔が悪くて中身ある香具師より、
顔が良くてからッぽの香具師のほうがもててしまうこの世の中

>>167
傍で騒ぐ分にはね。
実際一対一で付き合うとなると人間的に浅いﾔｼは問題外になります。

本当にそうならいいんだけど。

昔､中学のとき､自分がずっと憧れてた可愛くて性格もいい女の子が､
学年でも１、２のワルで、ひとをいじめたりばっかりしてた香具師と
放課後仲良く並んで歩いて帰ってるのを見て､
なんか凄く絶望的な気分になりました。

いや、顔が良い人がモテるのは当り前で
いまさらそれについてどうこう言わないほうがいいと思う。

ちょっとピントがずれたレスをしてしまった。失礼。

年齢を重ねていくほど、顔なんてあまり気にしなくなるものじゃない？

>>172
つまりは若い(幼い？)内は、外見だけに惑わされたりして、
気楽につきあう・気楽にＳＥＸする人間(特に女)が多い。
後で後悔したり、もっとマトモな相手と付き合うようになると、
その過去を隠したり、「そんな痛い経験があってこそ今の自分がある」
と考えるようになる。
それだけだといいけど、反動から「恋愛経験の無い人間」→「人間として劣っている」
って考えに行き着くわけで・・・

あ〜もうヤダよ本当に。
さっきも、30分くらいかけて勇気を振り絞って、気になる女の子に飲みの誘い
の電話入れたけど、出てくれない・・・。

そりゃいない歴＝年齢だけど、別にいつも鬱になってるわけじゃないさ。明るく
楽しく生きていこうとは思っているよ。
でも、行動しようと思っても上手くいかない、いや行動することすらできないのは
マジ辛いよ・・・。


陽スレなのにｽﾏｿ

>>173
あまりにひねた思考に、あきれたよ。

>>169
実は、彼女は、彼の数少ない理解者で・・・
それを受け入れるだけの度量が彼女があったのかもしれんね。
そんだけ、アンタは人を見る目があるっつぅわけで。

>>166
私もいない暦長かったんで気持ちはわかる。
今の世の中の恋愛プレッシャー（つがいでいて当たり前〜みたいな）
ってすごく強いからねえ
無用なこむぷれっくすを背負うことになる。
どーにかしてほしーよホント
>>174
誘おうと思っただけでもえらいじゃないか！
私は片思いの人に電話するだけで緊張しすぎて、何度も何度もためらって
どっと汗かいて、えらいことになってたよ
日をあらためてまた電話するよろし。

>>176
うーん、千とティヒロさんはいいこというなあ
ものは考えようだね。前向きにならなければ｡

>>177
＞今の世の中の恋愛プレッシャー（つがいでいて当たり前〜みたいな）
それはあるよね
前に同窓会にいったら、お前もかというくらいみんな
やれ遠距離恋愛だ同棲だとそういう話ばかりで、
非常に肩身の狭い思いをしたことがあった。

よくよく考えてみたら変だよねー
恋愛なんてほんっと個人的なものなのに
この年で彼女/彼氏いないのはおかしい、とか
考える方がおかしい。
みんな洗脳されすぎ。
その人それぞれ人生のペースがあるんだから
とやかく言われることではないのに。

需要と供給が一致しません。すなわち
自分が好きじゃない人に好かれ
自分が好きな人には好かれない。

しかし「付き合ってる人もいないし、好きな人もいないんだから私を好きに
なって」というのはいただけない。
いつ、誰を好きになるかなんてこっちの勝手でしょ！ ヽ(`Д´)ﾉ ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ!
１人でいる事はそんなに無意味だろうか・・・
自分も好きな人から好かれる日は来るのか・・・

自分が好きじゃない人に好かれず
自分が好きな人にも好かれず
そんなこんなで20余年・・・。

>>181
同士よ・・
俺も好き嫌いに関わらず、誰からも好かれません。
嫌いな人だろうと、人に好かれる人は自信持ったら？
好かれるって事は魅力があるって事なんだからさ。
俺は何の魅力も無いんだろうね〜あははは

いつも、絶対に手の届くはずもない、高嶺の花を好きになってしまう俺｡
そのたびに、周りから分不相応と鼻で笑われ､
当然、思いを本人に伝えることもできず､ただ遠くから
その美しい花を眺めるだけの人生｡
でも、いつかはその美しい花が自分に振り向いてくれるよう､
より高みを目指して努力や進歩を続ける
だから、身の程知らずの高望みも、決して無駄ではないのだと思うのだ

自分も２０余年一人身だけど
ここまで一人でいることに慣れてしまって
これから先誰かと連れ添っていくことが出来るのかたまに疑問に思う。
なんか人を好きになるって感覚も忘れかけてる気がする。
普通に話して楽しい人とかはいるんだけど
｢好きです、付き合いましょう｣って感情までなかなか発展しない。

愛されることに幸せを感じる人、愛することに幸せを感じる人
後者だと恋人出来にくい？気がします。
好きだって言われて好きになる努力しても、どうしても出来ない(;_;)
そういうの、見分ける方法あるよね。手を思いきり開いて　ってやつ。

よく「出会いは突然、思いもよらぬ所からやってくる」と言う人がいるが、もう
20も後半になっても一向にその気配すらないオレに、この言葉を信じろという
のは無理な話。
かといって彼女作ろうと頑張ると「作ろう作ろうと思っているとなぜかできないもんだ」
なんて言われる。



じゃあどうすりゃいいんだよ！
ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノン

>>186
ホントそうだよな・・
ある程度焦ってガっつかない限り何も変わりはせんしな。
「運命」だの「赤い糸」だのくだらん事を信じてたら
一生幸せになれそうにない

「運命」だの「赤い糸」なんて
信じてはいけません。

人と人の間にあるのは関係だと思うし
関わらないことには難しいと思うよ

>>188
そうだよな。

恋人を作ろうとしない限り、出来るわけないよな。
だって少なくともどっちかがアプローチして始まるわけだし。
って何当たり前の事言って納得しとるんだ俺は・・

うん。
でもそのあたりまえのことを
きっちりと認識するのは良いことだと思います

最近思ったのは､「運命」とか「赤い糸」とか、ばかばかしく感じるけど
実際あるかもしれない､でも、その「運命」を具現化して､「赤い糸」
を自分のほうに手繰り寄せるには、自分の努力が必要だということ｡
黙って待ってて勝手に縁談が進むなんて事は無いのだと

結局後から「あれは運命だった」とか勝手に納得しとるだけだと思う。

運命でもどっちでもいいけどさ
ある人を気になりだして、そして仲良くなろうといろいろ試行錯誤して、
どうやって話し掛けようか悩んだり、想いをどうやって伝えようか悩んだり・・・・

こういうのって、努力ではあるけれども、
苦行や鍛錬ではなくってさ、すごく楽しくて刺激的なことだと思う。
日々を彩るよ。

よく努力しろだとか、自分を磨けだとか言われているけれども、
僕はそういうことをした覚えは無いなあ。
その人との関係をどうやって作ろうか、それにはどうしたら良いのか、
ってことばかりを考えていたよ。

なかなか人を好きになれないっていう人も多そうなので
こんなこと書いてもちょっとウザイかと思われますが、、、、。ｺﾞﾒﾝﾖー｡

他人と積極的に関わりたいと思わないのがいかんのかな。
人を好きになったことないし、他人の事が気にならない。
さて、どうするか。

>>193
そこが大きな違いなんだな。

女の子と関わるのが、楽しいか、苦痛か。

異性と関わるのが楽しいってのが普通なんだろうな。
苦痛を感じているのに、恋愛したいんだから、始末に終えない。

>>194
他人に興味が無いと恋愛は難しいんでは？

確かに､ひとを好きになると、たとえ一方通行でも
それまで陰鬱だった日常が異様に楽しく感じられて来るんだけど､
どうやって気を引こうか､相手はどう思ってるんだろうかと
気苦労は増えるし、他の男としゃべってるのを見るだけで嫉妬するし
胃に穴空きそう

好きになった「今在る彼」が「彼」であること、
その彼を想う気持ちがあること、
…みたいなのに満足してしまっているみたい…です。
指摘されました。
そんな私もいない歴＝年齢でニ十数年。

ダークサイドに墜ちろ！

>>100
俺もね最近までそうだった。
でも今ものすごく好きな人がいる。
その人に会って自分の好みと分かったし
ずっと一緒にいたいなぁって思った。

とりあえずバイトなり合コンなりで
いろんな人に出会ってみるべきじゃないかなぁ。

はっきり覚えている初恋は13のとき。そのころは
告白するなんて自分のキャラ的にあり得ないと
思ってた。そのまま高校生くらいまでその人の
ことをまったり引きずる。

その後はもてない街道まっしぐら！思い返すと
氏にたくなるほどやばい格好、キャラだった。
こちらから誰かに惚れることもなく、別にそれで
いいと考えてたなあ。自分から人に関わらないで
平気だった。ついでに人生かなり回り道をした。

そして初恋から13年後の26歳。好きな娘ができた。
彼女と会うことが幸せでしかたがない。いろいろ
思うようにいかなくて苦しいことだらけだが、
それすらも味わい深い。自分もこんな気持ちに
なるんだと驚いたし、なんだか嬉しかった。
ついでに生まれて初めて告白された（別の娘）。
残念ながらその相手のことを好きになれそうには
なかったが、目が覚めるような経験だった。

今の恋が駄目だったら次はまた13年後か（wとか
自虐したりするが、実際そうであっても構わない
と思う。人を好きになって、かつてより積極的に
なれる自分を発見したから。

そんなわけで、いつ転機がやってくるかはわから
ないということを体験した。ｵﾚみたいなヤバい
キャラでもだ。だから皆ガンガってほしい！
とはいえ未だ「いない＝年齢」なわけだが（汗
ダラダラと長文ｽﾏｿ。

>>200
告白されるんだから、全然ヤバくないっしょ。
文面から幸せさが滲み出てるよ
がんばれ

〜いきなり彼女を作るのは難しい。まずは友達作りから。〜

女友達を作りましょう。普通に話すことに慣れましょう。
コミュニケーション能力をまず磨きましょう。人を楽しませること
ばかり考えず、自分も楽しむように会話することを心がけましょう。

>>200　俺なんて彼女いない暦18年だー

私は彼氏よりも男友達が欲しいよー
周りおじさまばっかりだよ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!

(-＿-)ﾎﾟｼﾞﾃｨｰﾌﾞ・・・

いない歴、もうすぐ26年。
これまで自分からコクることもできない優柔不断のヘタレだったけど
この1年で2回コクった。一回目は半年前で、いいところまで行ったんだけど
ある日突然「今は独りでいたい」と言われ、それから連絡取れず。
二回目はごく最近。かなり仲いい女友達にコクったけど「恋愛対象じゃない」
と言われ、玉砕。
結果は出なかったけど、確実に成長したと思う。ちょっと自信ついたし。
今までネガティブだったけど、これからはこんな性格を変えることが
できそうな気がする。

2002年は成長の年だった。2003年は飛躍の年にすることを宣言します。

>>206
ぉぉ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
俺も負けてはおれん・・・

片思いのあの人にメールを送り
来るかどうかも分からない返事を携帯を握り締め一晩中待っている
この気持ち、大好きなあの人に届け〜

181&182さん
180ですが・・・私の発言むかつきましたか？だったら申し訳ないです。
「供給があるだけましだろ！」って思うかも知れないですけど、
自分が好きではない（＆この先も好きになる事はない）人だと意味ないっすよ。
意地はって一人でいるみたいで悲しいし、周りに「くっついちゃいなよ」と
思われるのも悲しいし。

そして今日「あなたは理想が高いから・・・」と言われたけど、でも
皆は別に妥協して今の人と付き合ってる訳ではないよね。なのにそうして
そんな事言うの・・・(;-;)

>>206
凄いなー。それだけ前向きならすぐにでも彼女出来そうだな。
同い年なのに、俺なんて告白のコの字もした事ないや。

自分も1年前この板きた時はそれはもう悲惨だったけど
この１年で女友達もできたし、初対面の相手でもましになった。
そういう意味でこの板はすばらしい！

>>208
(´Д⊂分かるよその気持ち・・・
俺も今日の昼間に送ったメールがさっき着たよ。
あ・・返事来ないな、嫌われてんのかな？とか不安になったり・・。

>>209
別にムカついてないですよ。
俺は捻くれちゃって嫌味っぽくなってるから軽く流して（ｗ
人から好かれるって事は、好きな人に好かれる可能性あるんだから
もっと自信もった方がいいのにって思って。

>>210
一回告白しちゃうと、言わなきゃ損だなーと思うようになるよ。
まあ、半年前の方はダメになったけど、最近の方はふられた後も
大事な友達でいられてるし。
実際、好きなのにコクることができずに終わってしまった経験が
何回もあって、そういう経験は二度と繰り返すまいと思ってコクった。
ダメならダメで、次の恋の糧にすればいいことやしね。

なんて、偉そうなこといいながら、まだ成就してないんやけどね。

>>212
おお同志よ･･･お返事ありがとう！
そうだよね
すぐに返事がくればいいんだけど､なかなか返事が来ないと､
「何か怒らせるようなこと言ったかな」「嫌われたかな」
自分の送信メール読んで「あーやっぱりこんなこと書かなきゃよかった」

それだけに、大好きな人から返事が来た日には･･･
たいした内容じゃなくても飛び上がるほど嬉しい！
返事待ってるときに「未承諾広告※」だと、氏ねーッという感じです

ああ
今日も大好きなあの人から
返事がもらえなかった
鬱山車悩

>>201
ｻﾝｸｽ。告白されたとき、自分も徐々に変わってたんだと
気づいた。現在も自己改善努力中。ガンガルヨ。

>>203
ｵﾚの歳まで10年。とてつもなく長いようだが短いよ。
ガンガってくれ。

>>216
返事がもらえないような関係の人にメールを出している時点で
「空気を読めない人」と言われてもしかたがない。

>>218
絶対に１回しかレスしてくれない場合も同じ？

ああ、今日のデートで告白します。
あああ、ドキドキする、俺の想いがあの人の心に伝わりますように・・・。

>>220
がんがれ〜
幸運を祈ります。

落ち込むどころか親にも心配される年令になってしまいました。。

最近は最早如何でもよくなってきた・・。

男はまだいいような…独女板みればみるほどブル〜〜〜〜

>>224
男は女はいいよな〜と思っとるがな

ああ、どれほどあの子のことを好きか、会って直接思いを告げたい！
でも、言ってしまったら､すべてが終わってしまう。
どうしたらいいんだ･･･

終わってしまうのか。
どして？

今はいい友達だけど、
告白なんかしたらきっと断られてしまって､
今までの友達の関係までなくしてしまう｡
このままずっと友達の仮面を被ったまま
密かに思いつづけたほうがいいのかな

なぜ、きっと断られると思うのかはわかんないけど
居ない歴＝年齢の頃はそう思ってしまうだろうとも思うし
その気持ちは僕にもなんとなくわかる。
でも
「仮面を被ったまま」の友達関係と表現するってことは
その現状はあなたにとってあまり居心地の良いものでは無さそうに見えますよ。(当り前か…）

告白っていうのは、関係を変えていこうとする意思の表れだから
リスクが伴ってしまうのはしょうがない。
みんな怖いんだよきっと。

で、そのリスクは軽減できることだと思うんだけど。

>>228
こういうのは相手によるのかもしれないけど、なんとかなるもんとちゃうかなあ。
コクって断られてもそう簡単に気持ち吹っ切れるもんでもないけど、
言わなきゃ言わないで、さらに吹っ切れない気がする。だったら少ない可能性に
かけてみるのもいいんちゃう？コクらなかったら後で後悔するの目に見えてるんやし。
あと、もしふられたときに今の関係を維持できるかは、ふられた側の態度にかかってる
気もする。まあ、全くそのままってわけにはいかないんやろうけど。
大丈夫。向こうも好きって言われて悪い気はしないはず。

ふられますた・・・。
結局俺はあの人の一番の男友達にはなれても恋人には無理ですた。
俺の思いは知っていたようで（友人から聞いたらしい）考えてくれていた模様。
本人曰く人を好きになる（恋愛感情を覚える）ということが無いとのこと・・・。

ううう、なんだよこの胸のモヤモヤは・・・・。
また明日から今まで通り仲良くしよう・・・。

>>231
ほぼ同じ境遇だ。なんか、他人とは思えないｗ

>>232
俺も来年は飛躍の年になれるようガンガルぜ！

そういえばよぉ〜漏れも自分の事いない歴＝年齢だと思ってたんよ
ちっと仕事中恋愛の事について考える事１時間この漏れにもいたんだよねぇ
幼稚園の頃、バスとかいつも隣で常時鼻水たらしてる子と付き合ってたなぁと思ってさ
デートは砂場とか芝生だったけか、砂場でトンネルとかつくったなぁ　
少し優越感にひたってみる・・・・・・・

そういえば俺も小学校の低学年のころ一緒に帰ってた子が居たなぁ。
クラス替えで会わなくなって、いつの間にか引っ越してた･･･。

>>231
わーお俺も同士。
胸のモヤモヤが半年経っても消えない・・・。

>>228-230
うまくいく予感がない場合、告るのは見送った方がいいかと思われ。
例外もあるけどね。
だいたい告る前に、２人で食事とかデートらしきものに何度か行って
しかも好感触を得ているのか？と、疑問に思うけどね。
そういうものなしに突撃してもあまり見込みはないよ。

皆さん、こんなにもたくさんのお返事を･･･ありがとう
やはりリスクを取らずに結果だけ求めることはできないし
かといって見込みが無いのに恐慌するのはただの無謀に過ぎないし｡
恋って難しい。
今まで場数踏んでないから､どういう手順が必要か、
相手の気持ちをどう確かめたら良いかも分かってない。
これは一から勉強しないと、駄目ですね

　正直なところ、「クリスマスに独りはいやだ〜！！」o（＞ｏ＜）o〃





ってゆう人は、手をあげませう！

最近思ったんだがその人の一番の友達になるのと恋人になる付き合い方は違うんではないだろうか･･･と

彼氏いました。
彼氏なんて簡単に見つかります。
続けるのこそ大変

　>>２４０
　違うのかなー。当人の考え方次第じゃないかなぁ。　
　私も異性と付き合ったことないんで根拠はないけど、異性の友達って恋愛感情は全くゼロなのかなぁ。なんかこういうスレが別にあるけど、私は異性の友達には少なからず恋愛感情っていうか好意をもってる。だから私の場合、異性の友達から告白されたら悪い気はしないよ。
　それに、相手が友達としてしか見てなかったのなら、相手も友達のままでいたいだろうし、それで全てが終わっちゃうなら、むしろ告白しないままでずっと友達としていられるってほうが怪しいし…。
　告白って、相手には「私が好きになるほど魅力があるんだゾ」っていう自信にもなると思う。だから失敗しても、相手にとって何かプラスになればって、決して無駄じゃないハズって思わないとやりきれないよなー、実際。

>>237
相手にその気がなかったら、こっちの気持ち言わなきゃ伝わらんのじゃ
ないかなって、最近になって思う。まあ、ある程度は駆け引きみたいな
もんも要るんかもしらんけど。
まあ、後半は同意やけどね。二人で食事とか、それぐらいは何度かして
おいた方がいいかと。
>>242
いい事言うね。僕もこの歳でようやくそう思えるようになりました。

告れば失敗してもいいってのは、自己満足にすぎない。
結果的に失敗するのは仕方がない。相手の気持ちを確かめないと、次に行け
ないから、告るのはいい。
しかし、告るまでにある程度の感触を確かめて、うまくいきそうかどうか
判断しろ、空気を読めと言いたい。
大抵は知り合いだから、失敗すれば気まずいし、そこで恋愛に関しては
終わりになるから、だめそうな場合はちょっと考えた方がいい。
時間をかければうまくいくケースもある（親密性の法則）わけで、闇雲に
特攻するのは愚者のすること。
だいたい多くの場合は、女性は好きか嫌いかのサインを出しているから、
それを読みとらないとね。
例えば、「好きな人から、今日もメールの返事がこなかった」とか言ってる
香具師がいるが、いいかげん空気を察しろよといいたい。

俺なんか来月でいない歴＝年齢25になるぞ。でも17から7年間で5人の女性に恋をしました。
7年で5回恋するって多い方だと思うかな？恋した期間は最短2ｹ月で1人目が最長8ｹ月でそれは社内片想いでした。
5人目も取引先の会社の女性に恋をしたが3ｹ月片想いしてラブレター渡したが振られてしまった。
ラブレター3回で口で告白したの1回であとはメールで振られましたがいずれも告白はしました。
小中学生の頃は好きになっても容姿しか見てないから時間が経てば冷めてたよ。だからかなり人数を好きになった。
17からは大人の恋って言ったら変だけど、一目惚れとかじゃなくて知らぬ間に意識が膨らんでいって
夢に出てきたりして好きになっていくパターンだったね。まあその内2人は出会い系で知り合って初めて会った日に
遊んでその日別れてから好きになったが、これも一目惚れかな

>>245
出会ってから、告るまでの交際の様子の報告ｷﾎﾞﾝﾇ

>>244
５年以上がんばっているけれど、いまだによくわからない。
メールで必ず返事がくるようなことってあるの？
俺いつもたまにしか返事がこないよ・・・・・
よく考えたら、女の子から好意的に接してもらったってことない・・・・(´･ω･`)

>>247
好きな子からメールもらったら、あなたならどうする？
絶対返事するだろ？　　と、いうことは・・？

普通に洞察力を持てば、どういうことかわかるだろ？

>>245
凄いなー
俺なんて誰も好きになった事ない

>>248
がんばってもぜんぜんモテナイってつらい(´･ω･`)

>>250
わかるよ。
でもね、それが普通。
若い頃（消防・厨房）って、数人のｶｺｲｲ香具師に人気が集中するけど、
だんだんそうでもなくなってくるはず。
自分なりの世界を持って生きていけば、いつか分かってくれる人も現
れるよ。そういう偶然が１度あればいいんだから。
諦めず、がんがろう。

>>251
33歳なんですが。

>>251
折れも、確かに最近ある程度妥協するようになりますた
昔は自分の中で理想があって、それに合わないと嫌だったんだけどね



ま、妥協しても恋人出来てませんが

>>252
まだまだ！（笑

ただし、女性とつき合うノウハウについては、チェックが必要かも。
>>247の「メールの返事」の話からして、恋愛常識に疎いのかもね。

>>254
>>247の「メールの返事」の話からして、恋愛常識に疎いのかもね。
恋愛常識を身につけたくても、つける機会を与えてもらえないのです。

>>255
とりあえず女の子の友達作ることから始めた方が良いのではないですか？
好意的に接してもらった事が無いのに
いきなり恋愛関係の話になるのは・・・

>>256
なかなか友達にもなれないんですが・・・・・本当にむずかしぃ

　オフ会を開こうと思われ！
とりあえず異性の友達が欲しい人が集まって、異性との上手な接し方を実際に
学んでいこうよー。お互いが接し方にドシロートだから、普通（一般の異性から）
言われないことも言えるだろうし、
こういう話題ができる友達って、同性異性に限らず少なくとも私にはいないし。

＞２５８
それ、おもろいなぁ。
けど、こわいなぁ。

>>258
オフって、いない歴＝年齢の男女のオフって事？
ぜひきぼんぬ。

それとメールだけど、これもいない歴＝年齢の妄想かもしれないけど、
初めは向こうはこっちに興味ないからメール返さないこともあるけど、
こっちがめげずに積極的にアプローチしていけば相手もこっちを意識する
ようになって・・・・・という展開は無いの？？
勿論そういう風に持っていくにはある程度テクがいるんだろうけど。

　＞＞２６０
　オフ会しましょう。男女問わずってゆうか、同性の愚痴大会では先が進まな
いので、男女問わず募集しまし。

　あと、メール論だけど、メールってぶっちゃけ面独裁じゃん。
返事をするにもちゃんと考えなくちゃならないし、告白の答えだったらなおさら。
万一断るってことになったら相手も善人でいたいじゃない。そしたら、まして
返事するのがおっくうになっちゃうかもなー。時間制限がないだけお互い酷かも
　メールで告白って自分が直で傷付くのサケ照美たい。下駄を預けて相手の返
事待ちってちと自己中じゃないかと
　ま、書き方にもよるんだろけど


やべ。少し過激になっちゃったかな。


かくゆう私も、電話でしか告ったことありません。しかも沈黙に耐えられず

「なーんちゃって！信じた？」

ヘタレです（´Å｀）

>>261
理想を言えば男女同比率くらいで集まれればいいんだけど、難しいかな・・・。
ちなみにメールで告白ってのはさすがに論外じゃないかと思うんだが・・・。

普通の友達以上の関係だったら、メールの返事って書くだろうよ、
常識持ってたら。（つまりDQN除く）
と、いうことは、メールの返事がこないってことは、どうでもいい、
あるいは、なるべく関係を絶ちたい、と相手は思っているのでは？

返事もろくにくれない相手に、さらにメールを出したら・・・
想像すればわかるでしょう？

それから、特殊なケースを除いて、メールでの告白はNGでしょ。

>>２６２
　お深いですが、キャリア浅いんで、どうしたらいいっぺ？やり方とか
しらないのだすよ、どーひょー。


　だれか教えて下さいな
　

　

それでオフ会というものをやるんですか？
場所は東京ということになるんでしょうか？
やったこと無いんで、単純な飲み会、雑談会みたいなものを想像してますが・・・。

もてない君オフ？・・・ものすごく盛り上がらない会になりそうだな（藁

>>266
だからこそ盛り上がるのだと思われ。

オフ会

名古屋でして下さい（爆

>>268
名古屋でも開催すれば？
いっそのこと全国多発同時いない暦オフ会
なんてのもいいかも

メールって別に返事を返さなきゃいけないもんでもないだろう。
何か解答すべき類の質問されたりしたら別だが。

>>270
あまり返事もらえないんだね？

　いいかげん、そろそろくじけそうです(T_T)
俺が好きになる子ってたいてい彼氏いる。

　いない暦＝年齢　ではなく、一人だけいたことあるけど最低のやつだった。
というわけで仲間に入れやがれ！

あきらめねー！！

やっと親しくなれた女友達の影に
別の男の存在を感じるんだけど
これは素直に身を引くべきか､あくまで攻めに行くべきなのか
難しいな･･･

>>273
　それだよ。
それの対処法というか攻略法というかを俺も知りたい。
邪魔するのも悪いかなと思っちゃう。

>>274
そうだよね。
簡単にあきらめるくらいなら最初から好きにならないわけで
どうにかしたいんだけど
しつこくすると嫌われるし、下手したらストーカー呼ばわりされるかも

というわけで､
「驚異のキノコアガリクス〜私はこうやって彼女を振り向かせた-30人の体験談」
ｷﾎﾞﾝﾇ

３０にして初めておっぱいを直に触ったよ。
乳首も「なめていい？」って聞いたら、「いいよ」って。
気持ちよかった。

>>275
　つーかさ、あれどーすりゃええのかな？
俺の方がいいだろ？　みたいにずーずーしく行けっていうのかなぁ？
それともアピールしつつ別れるまで待つのだろうか。
　女の子の感情次第とはいえ・・・ねぇ？

　好きになった子にはすでに彼氏がいましたってのは確率的に考えてもよくあることだと思うんだけど、世の男性たちはどうしてるんやろ？

>>277
おめでとう！
女の子ってビクーリするほどやらかいよね。
うらやまＣ！

>>277
セクキャバだろ。

俺ってただの道化かも･･･

泣いてしまた・・・

>>281
なぜ泣く？

>>282
好きな子にふられて、友人から励まされた・・・

一緒に泣こう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>278
そーなんですよ。柔らかかった。でもキスはしてない。
おっぱいをずーっと触って、なめてました。
>>279
会社の先輩です。

キスしようや。

　＞＞２７３−２７８
　自分の好きなる女の子ってのは、彼氏がいるから魅力的なのかもって思う。
やっぱりつきあってる女の子ってそうでない女の子よりも輝いてる場合が多い。
って思うのは、私の個人的な女の子の好みのもんだいなのかなぁ

　うーん、そうなのかなぁ？
あのにこにこキャラは生まれつきのものかなって思ってるんやけど。

>>287-288
うーんたしかに
でもあの素敵な笑顔が他の男に恋してるからだったとしたら
ショックで立ち直れん

前にも書いてあったけど、
やっぱ好きになるってことはその人が何らかの魅力を
持っているわけで、そこに惹かれる男性はあなた一人ではないのも
当然。というわけで彼氏がいましたってのはよくあること・・・。


・・・で、どうすればいいんだ！？（； ´Д｀）
やはり｢俺のほうが良いだろ！｣とか、略奪するのは(出来るか出来ないかは別)
絶対間違ってるから、コレは無しとすると・・・
別れるのを待つしかないのですが、その間も友人関係キープするのが
死ぬほどツライという場合もあり、結論としては・・・
↓の方、お願いします（； ´Д｀）

>>277
ちゃんと入れてさしあげたのか？

>>290
別に男がいるってはっきりしているわけじゃないのだろう？
だったらしらんふりして、付き合い、押しまくれ。
で、こっちになびけばいただき。

君のこともまんざらじゃないから、つき合っているのだと思われ。
がっちりつかまえろ。

>>291
いいえ。胸どまりです。
明日（＝今日）続きをすることになってますが、
ＳＥＸ経験ないので、どうしようかと。

略奪は間違ってるのかなあ？
うーん。

>>290
　それが・・・他の人にはあんまり女として見られてないみたいなんだよな。
ヤタ！　って思ったのに、地元に彼氏かよ。

>>295
周囲に男の気配がしないからしめしめ、と思ったら
遠恋かよ！っていうのはあるよね

遠恋と聞いて
チャンスだ！　　と思おうよ。

略奪って言うといかにも悪そうな感じだけど
要は本人の気持ちを振り向かせるということだから

>>297
そうか、遠恋はチャンスか｡いいこと聞いた！
そうだよね｡遠くにいて時々しか会えない男を尻目に
自分を売り込む機会はあるよね

チャンスらしいので
274もがんばれ

あの娘の心を
盗んでしまおう。

嫌な言い方かもしれないけど
本当に絆が深くて相思相愛のｶｯﾌﾟﾙなんてそんなにいないと思うよ。

>>301
なるほど盗めば良いわけね

あなたかなりの恋愛巧者とお見受けしましたが
盗むコツを教えていただけませんか

巧者ではございません。
このスレに立ち寄る理由は
いない歴＝年齢期間が長かった男だから。

コツは無いっす。
当り前だが人それぞれでもあるし。
ただ
僕の場合は一緒にいて居心地がよい・気を遣わないで済む
そんな関係を作る事を意識してた。かなあ？

>>301
なるほど。

　遠距離は、難攻不落の要塞にゃり。逆境ってこうも人を強くするのね（経験談）

>>303
ということはあなたも女心窃盗の前科一犯にして
このスレの先輩であるわけですね｡

勉強になります

>>305
それはあなたが守備側だったのですか

　攻撃（する前に断念）側。
　要は、ヘタレ（´ω｀）

「ごくたまに会えるってことが幸せ」
　このコの性格を考えて、無理だと思った。

他人を不幸にしてまで幸せにはなりたかない。心の整理つくか？

　うやむやになったオフ会やろうと思うのだが、実際何人くらいキボヌいる？
場所は、東京（名古屋の人ゴメン）、日時その他はキボヌ次第ということで

オフ会、大阪でも是非…

>>310よマジでやろうぜ。OFF会って俺行った事無いんやけど趣味とか>>310が言ってるような
彼女彼氏いない歴＝年齢の人ばっか集まるって面白そうやわ。
俺は彼女いない歴24年＝24歳

俺は17の時から7年間に5人に恋して告白したが振られてしまった。
1人だけ何度も会ってメールしたりで恋仲になりかたが付き合う前提期間みたいな時に
一方的にメール来なくなってもう会わないと言われて振られてしまった。
皆はちなみにいない歴でも恋はするだろうが、どれ位のペースで恋するのかな？毎年1回とかさ・・・
俺って多い方だと思うかい？ちなみに期間は最短2ヶ月で最長8ヶ月だった。
その内職場恋愛が2回だな。

　俺の場合、恋は唐突に。
女の子と接する機会が多ければそれだけ恋の可能性も増える。
接したら恋するわけじゃねーぜ。

　なんかね、テニスやっててとびはねてるの見たら急に気になりだしたとかそういうやつ。
なんか彼女とかずーっといねーせーか、ちょっと優しくされたりするとすぐ惚れちゃう。
上記の場合は別やけどな。

いい女一人に愛される

では、東京と大阪で同時ＯＦＦということですか？

このスレ良し

よくお悩み相談室とかに投稿されてる、「彼氏がなかなかできません」とかいう
タイトルで、でも中身は告白とか何度かされたけど本当に好きっていう気持ちが
わからなくて踏み込めない云々。。
とかいう内容だと「ﾊｧ？」とか思うけど

いない歴＝１９でございます。
初恋は１９でございます・・・。
やれやれ・・・。
おっと落ち込んでられん！！！頑張らねば！！
オフ会かぁ。何歳以上とかあり？やはりお酒？

ぶっちゃけ付き合ってもその相手を満足させる技量が足りないと思う。経験不足・・・・

オフイイね

片思いは精神すり減らすね
一週間で5キロくらい痩せた

>>320よ。接する機会が少ない程辛いだろ。見たら辛くなるってのもあるけど
恋の苦しみってのは実は嬉しいはずなんだよ。そりゃ失恋したら本当に辛いがね。
失恋したら本当に精神すり減らすぞ。私は振られてもしばらくは会えたんだが事情で二度と会えなくなった時は
マジで死にたくなったわ。振られたけど会えるんだから見つめたいし、ささやかな片想いで良いから
恋に生きたいという惨めったらしい感情があったからね。

>>318
それでは
自分が相手に満足しちゃおう。
そう思ってたら、たぶん自分の態度や表情や振る舞いににじみ出てくる。
つまり相手に伝わっちゃうわけです。
相手にしてみたら、そういう状況は満足とはいかないまでも悪くない気分ではないかと。

妙に女の扱いに手慣れちゃった人よりも、いない歴の人のほうが
そういう場合は効果的かも知れない。
つまり
経験不足であるがゆえの技量だったりして。

無理矢理ﾌﾟﾗｽ思考かつ
勘違いレスかも

しつれい。

>>322
あなたは正しい。
いない歴＝年齢　は、相手を楽しませることばかり考えて、自分が
楽しむことを忘れている。これでは楽しいデートなどできるわけない
のだ。

213さん・・・（´Д｀）ｳﾚｼｲｵｺﾄﾊﾞ

　正月に東京でオフ会決行！
　首都圏近郊で初詣でを兼ねてどっか行こーぜぃ！

>>325
まさか三が日に開催！？

三が日は帰省するので東京にいません。

わざわざそんなおめでたい日にやることもなかろうに
だいたい彼女彼氏いなくとも友人とは遊ぶだろ
それよか忘年会のカタチでやったほうがよくないか？
いない歴ともオサラバ！って意味で

>>326
　三が日はどこでも混むんで４、５日あたりが妥当かなかと。
　ま、オフやるってのが前提だから、いつだっていいんだが
>>327
　参加する意志ありトミタ！いつがいい？
>>328
　いいねぇ。忘年会。でもこんな急で人が集まるのかな？

オフ会楽しそうっすね〜。

なんか最近、突然恋愛することが厭になる
なんでかわからないけど。。。
やっぱ自分にコンプレックスがあるからかな。
いない歴＝年齢だった頃は、コンプレックスの塊だったけど、
それって付き合うようになってもあんまり変わらない気がする。。
かえって増幅された部分もあるような。
何にしても、他人と比べてる限りネガティブな感情からは逃れられないなと
思った。長文ｽﾏｿ

ちなみに生まれてから、23年間彼氏いませんですた

　俺は２７年間彼女いねー・・・あ、２４の時にそれっぽいのがいたか。
でも、それは除いてくれ。そいつは最悪だ。
とりあえず童貞は２７年間爆進中！！ヽ（´ー｀）ノ

　ふー
参ったね。・゜・（ノД`）・゜・。

>>332
生き写し？ｗ
とりあえず、一足お先に28歳にいかせていただきます・・・。
来年もポジティブに・・・。

OFF会楽しそう。大阪だとどれくらいいるんだろう？

>>332, >>333

ヲレもほぼ生き写しで、先月で28年になったよ(w
友達になるのは比較的容易なんだけど、それ以上には
絶対になれないんだよなぁ。

好きになる子ってあんましいないんだけど、まぁなるように
なればいいかとか思ってたけど……ちょっとはがっつかないと
一生このまんまなんだろうなーとか思ったりもする。

オフ会は３日か４日ってことですか？

最近ふられたんで落ち込みまくりです・・・就活もあるし・・・。

オフ会行ってみたい！
でも、2chのオフ会・・・怖い・・・
それ以前に論文が・・・怖い・・・

俺に彼女か好きな子ができるまで、連絡は取らないようにしよう、
と言われたんですが、これはもう、動きようがないんでしょうか・・。
連絡してもウザがられて終わり・・かな・・・。

>>337
　それは、きついよねぇ。言われたらかなりショックだよね…。
　でも、これを終わりとみたらここでおしまい。このスレとおつきあいするこ
とになる（わたしだったりして＾＾；）
　こういうのって、自分の気持ちが相手に伝わってない可能性が少しでもある
と思えば思うほど心に残っちゃうんだよね。
　わたしからいえるのは、状況はよくないけどダメモトで１度思いきって告白
する。ダメだったら諦める。そうしたら未練（好きだったのに）は残っても後
悔（あの時はっきりしときゃよかった）はないと思うよ。いい意味で吹っ切れ
ると思われ。
　わたしの場合、後悔ばっかり未練たっぷり…。だから、わたしみたいになる
な　がむばれ！

>>338
レスどうもです。
自分の気持ちが伝わってない・・・あるかもしれません。でも、
メールでコレを宣告されて、そのあとの電話で俺はすべて言い尽くしました。
それでもまだなにか諦めてない自分がまずウザイというかイライラして、
こんな自分見たらあの子はなんて思うのか？とか・・。
告白する前から仲がよかったので、それを壊すのが恐いし。

半年前に↑みたいなことがあって、４ヵ月くらいずっとその子のことを想ってて、
そしたらなんか時間の流れに任せようかな・・・という考えになって、
と思ったら今度は、好きなのかもうどうでも諦めたのか？どっちなのか
悩んでる自分に気がつきまして・・・、なのに>>337みたいなカキコしてるし・・。
本当に混乱してます。ワケがわかりません。
友達に相談したら、『彼女の気持ちを優先して諦めるのか、
自分の気持ちを優先してまだ頑張るのか、その間で今葛藤してるトコだ。
どっちを優先しても間違って無い』言ってました・・・。
そうでしょうか・・・？

長々と乱文＆スレ違い失礼しました。

オフ会はマジだったのか。

まだ２０年です。
もう２０年です。

俺ももうすぐ２０さぁ〜。
ポジティブ！ポジティブにいこう！！

けどきょーびメールとか出会い系サイトとかあるし、
インスタント彼氏・彼女なんてゴロゴロしてんじゃねーの？？

>>339
　多分、考えすぎてて、自分の気持ちが分からなくなってると思われ。
経験的に言えることを書いてゆく。選択するのはあなた自身。

　時間がたてばたつほど、その子のことを忘れるどころか美化して余計に好き
になってる。そこまで思った人を忘れるなんてできないよ。

　「連絡しないで」って言われた以上、もう一度告白しても撃沈する可能性が
圧倒的に高いのも確かだ。でも、全くの０％ってわけでもない。そのへんは分
かってるハズ。付き合うというよりも、自分の中で区切りつけるつもりで告白
したほうがよいと思われ。（ただの勘違いだったケースも実際あり。万一の希
望は捨てるな）
　ただし、告白するなら今すぐだ。早ければ早い方がいい。
　先延ばしても、それは「逃げ」だ。時間がたてばたつほど告白することには
勇気がいる。で、結局また先延ばしする。第一、時間がたてばそれだけ相手が
忘れてしまってる可能性が高くなる。相手の忘れたころに現れて「ずっと好き
だった」って、相手はどう思う？場合によってはストーカーだよ。
　早い分には、たとえウザがれても「自分の中でウジウジするのを吹っ切りた
かった」と素直に言えば相手も分かってくれる。告白するなら、正直（可能性
は低い）になれ

　告白しないで時間に任せてるのが、いちばん楽だ。でも…、相手がどう思っ
てるのか永遠にわからない。つきあう可能性もない。
「あの時はっきりさせときゃよかった」って思い続けるのだ！覚悟すべし

>>340
　東京の人かぃ？
　だったら、ハンドルネーム書いて東京おふ会希望とか書いてくれ。

>>他にも希望者いたら書いてくれ。２１日（日）２３：００まで募集するよ。
　希望者いなかったら、今回は「なし」で

諦めないためにageっ・・・！！

そしておやすみ。

関西オフはしないのかな。
俺はもーいいや。

age

オフ会参加希望です。
21歳女です。どこにメールを送ればいいんですか？

関西オフ、やりたいなあ。
個人的には年末忙しいから年明けてからの方がいいなあ。

彼女いない暦24の♂ですがオフ会参加していいですか？
東京在住でつ

東京おふ会希望します ２１歳の男です 千葉在住

東京のオフ会参加したいです。２１歳の八王子在住の男です。

>>350
そだね。
年明けがいいな。

>>349
　ハイ決まり
>>351
　ハイ決まり
>>352
　ハイ決まり
>>353
　ハイ決まり

　って若いなぁ＾＾；。
　とりあえず、年末は難しそうだから、年明け（４、５日）あたりにするのが
無難かなぁ。忘年会、三が日という手もあるけど、ど〜よ〜？

久々に好きな人が出来たﾖｶｰｿ

>>356
がんばれぇ！！

東京オフ会なんですが、まだまだ募集中。今日の２３００まで
私は、

２５上なんで、

こういう人！
またぁりしませうぜ
「東京オフ会参加キボンヌ」って書いて返信してちょ

東京オフ会って正月にやるんですよね？
だったら行けない・・・。

東京オフ参加希望！25男、東京在住。

ワシは遠くから見守っています。

遠すぎて逝けません＞東京オフ

正月は実家に帰るからいけん
当方２４男

関西ｷﾎﾞﾝです。23歳女。

４，５日だったらいいんじゃないですか？

マジで大阪でやろうぜ。私24歳男

>>360
　ハイ決まり
>>365
　ハイ決まり
>>359>>363
　申し訳ない。好評だったらまたやるんで…
>>362>>364>>366
　他の地域の人は、私みたいな音頭を自分からとってみたらいかが？

　ttp://purelove.s16.xrea.com/x/read.cgi?bbs=pure&key=1040490046

　オフ会関係者各位

　とりあえず、>>368に関連スレたてたんで、オフ会関係はこっちでしませう
　参加に興味ある方、もう一度点呼とってるんで、行ってみて下さいね
　

age

関西人数集まるなら幹事やってもいいけど

関西行きたいよう！
23歳大学院生！

４日か５日、梅田でやりますか。

多分、いける！

　東京でも参加者募集中なんで（４日か５日の予定）
きぼんぬは、>>368にいらして下さい

関西ｷﾎﾞﾝﾇ。

上の方で書いてる人も来るかな?
ただ俺27なんで、同じぐらいの人来てくれないと
浮きそうでイヤな予感…

>>376
大丈夫じゃないかな？
年齢よりも境遇が近いし浮かないでしょ？
それよりこういうオフはいろん人が来ることが大事！

いない歴／年齢が
１／２になるのもキツイ
１８才で別れて今、３６才とか。

まだ１／６ぐらいだが・・・

>>378
煽ってる？？？
ここはいない歴/年齢 = 0 の人が集まるところですが？

ここはいない歴/年齢 = １だろ？

やべ、ﾏｼﾞで呆けた
いない歴/年齢 = 1だね
逝ってきます

早めに戻って来いよ

ただいまｗ

いない歴21年

大学3年で未だ彼女出来たことなし。
就活始まればみんな恋どころじゃないだろうし、卒論あるし、バイトしてないし、
サークルないし、学生の間は彼女なんて出来ないんだろうな・・・

鬱なんで氏ぬべきでしょうか？

中坊のときから彼女いて、かなりいい感じだったけど
高校入ってから滅茶苦茶。付き合えそうな人はいるけど
なんかいつのまにか女とうまく喋れなくなってる・・
適当にかわしているうちに三年も経ってしまった・・
一年の時から声かけてくれるのに・・なにしてんだろ俺。。
このままじゃ彼女いない暦が年齢と近くなってしまう。。

近くなるんじゃなくて
＝のスレだよ。
386さん。

>>366だが、>>371少佐殿よ。梅田で4日やりましょうよ。そして幹事お願致します。
OFF会って経験無いんだけど、この場合って男女来るのかな？
そしてこれって彼氏彼女居ない人同士の男女の出会いの場になるのかな？
私が不安なのはまず一人で参加しても良いものか？同じ境遇の友達誘って断られたら一人で行かざる得ないから。
それと本当は彼氏彼女持ちの人が冷やかしで参加して雰囲気を壊される様な事はないか？
あとはｷｬｯﾁｾｰﾙｽやﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽ等に勧誘する輩が現れないか特に色仕掛けなどでやる女性など
現れたりしないか不安です。

４日って、一月4日？

いない歴２３年。
今年に入って４人フった。
こういうことしてるからどんどん世間が狭くなる。

うわー。関西オフ、4日だったら行けませんわ。
6日まで旅行行ってるもんで。めっちゃ残念っすわ。
また機会があれば是非。

そうです。1月4日ですよ。

ちょっとまったーーーー！！
　とうきょうオフ会間に合う？？！！ちなみにさいたまー女です。

メアド晒しときます。
[email protected]

現在の決定事項は

いない歴＝年齢オフin梅田

時　１月４日
所　梅田

梅田の方が東京（５日）より早い！！
どーゆーふーになったか報告してくれたら、嬉しいです
東京オフは
>>368
に別スレたてたんで、参加きぼんぬはいらっされ
多い方がよかれと、ギリギリまで募集しますんで

純恋板関西オフの幹事を４回ほどしましたので
質問があればお答えします。

大阪にも東京にも行けません。
残念。

お前ら、そんなにポジティブなのに、何でいない歴＝年齢なんだ？

いいお友達にしかなれないから。
異性としては見てくれないから。

>>396
　少佐サン、オフ会ってやっぱり飲み会が無難ですかね？

そうだな。友達になれても恋人にはなれないんだよ.。
きっと。

俺もいい友達とは言ってもらえても
男としては見てもらえない。
ピーターやおすぎみたいなもんなのかな

>>400
１次会はお酒が飲めない人のために料理がおいしいとこが
いいですね。
そこらへんは参加者に聞いてみた方がいいかもしれません

>>402
なんか、それだと微妙に・・・
というか明らかに軸が違うような気がするｗ

少佐殿>>388の質問にお答え下さい。そしてこれって合コンみたいな雰囲気になっても良いのですか？

そして大体アバウトな数字でいいので男女何人位集まるんでしょうね？
今までの少佐殿の経験からいくと

>>388

＞男女来るのかな？
女性もくることあるけど、やっぱり少ないです。

＞男女の出会いの場になるのかな？
人と人が出会う場所はすべて出会いの場といえるのでは

＞一人で参加しても良いものか？
大体ひとりで参加してるよ

＞冷やかしで参加
そんな暇人いるかな？

＞勧誘する輩
それくらいなんとでもあしらってしまいましょう。
色仕掛けされてみたい・・・

＞合コンみたいな雰囲気になっても
合コンいったことないのでわからない。
盛り上がるのはいい事だと思う。

＞男女何人位集まるんでしょうね
男女比２：１〜３：１くらいかな。
６人以上じゃないと盛り上がりにくい気がする。
でもなかなか人数集まらなかったりもする。

　えーと、厳密に言えば、いない暦＝年齢　ではないのですが（一人だけ変なやつがいた）
参加できるでしょうか？
この時期ちょいと寂しいので新しい友達できたら楽しいかなとそんな理由です。

>>410
違うなら来るなよ

>>410
いわなきゃばれない。
細かい事を気にするもんじゃない。

>>410
つーか、厳密に言わなければ（？）いなかったんでしょ？
素知らぬ顔して参加すれば？

>>410
あんた男？

　あのね・・・一人目ね・・・
ひどい子だったの(T_T)
思い出したくないぐらい。
　おかげで怖くて、３年ぐらい女の子怖いなって思って、今に至る。
でも、最近はそんな子の方が少ないんだなって思って持ち直してます。

関西、4日って事ですが、締め切りはいつ？
行けるかどうか調整してみないと分からないのだけど、
年末家を出て大阪に戻ってくるのが年明け２日なのだけど。

>>412

かといって経験ばりばりの奴が「経験無いよ」とか言って
来ても困るな（　´_ゝ｀）

>>416
今のところ人数が少ないので開催自体危ういかも・・・
人数少ないなら予約も要らないだろうし
飛び入りもOKかな？

＞少佐サン
　いろいろ参考になりました。ありがとうゴザイマス。

　東京オフは５日。こっちだと関西オフとごっちゃになっちゃうんで、
>>368からジャンプして下さいね。

ハウのｺﾃで書き込んでおいたんですけど、東京参加きぼんです。
19なんで大声じゃｱﾚなんですけど、元々酒弱いんであんましですね。

関西オフ参加希望ですが、394で少佐ドノが挙げたメアドに「参加したい！」と送ればいいのでしょうか？
あ、ちなみにこちら26歳男。
行きたい気もあるけど何か不安なあなたたち。たぶん出会い系とかよりは安心・安全なんじゃないかと思いません？　僕はそう思います。
…などと出すぎた発言すまそ。

スレ立てますかな。

男多いな。女が来ないなら行かない。
だって俺の周りって童貞多いんだぜ？
普段と同じ環境じゃつまんねーよ。

>>422
あははは。俺もちょっとそれあるｗ
でも男ばっかでも行くぜ！楽しそうじゃん。

>>422
女にあいたいならオフ板の普通のオフでいいじゃん！

だよね〜。ｽﾚの趣旨とも違うし。

>>423
そういうノリは研究室で十分味わってるから。
腹割って自分のどろどろした感情吐き出す場はもうあるんだわ。

>>424
そんなのあるのか？
知らんかった。

理系さんですか？

おう！

やっぱしｗ
俺は文系だけど。

>>422
このオフ会はいない歴＝年齢の人のための出会いの場
じゃなくて、同じ境遇の人といろいろ話すことがメインだと
思っている
単なるコンパ気分はちっと・・・

>>430
じゃ俺は不参加で。

あんまし「わ〜」「一気〜」みたいな感じじゃないですよね。
俺、そういうの苦手なんです。

>>432
オレも苦手だ。

メアド晒しときます。
参加者はメールください
[email protected]

現在の決定事項は

いない歴＝年齢オフin梅田

時　１月４日
所　梅田
参加人数が少ない場合は中止する場合があります

>>434
ﾓﾃるﾔｼが行って口説いて処女を喰べるｵﾌになりそうな予感が凄くする
口説いてよければ参加します

>>435
女性がひとりくるかどうか・・

いや勘違いしてほしくないのだけど漏れはいない歴=年齢の男でつ

ちょっと書き方が違うな、口説く練習させてくれれば参加します
まともに目見て話せないのだけでもがんばって克服したい

初めてきたけど、ココ良スレだな〜〜。
もっと早くきてたらオフいったかも、ぐらいの勢い（ｗ

へぇ、面白そうですね。
ちょっと興味あります

　ん？　騒ぐんとちゃうん？
大阪なら笑い取らなあかんやろ？

　みんなそろってナンパ（彼氏彼女作るとかじゃなくて一緒にカラオケとかで遊ぶ系）とかどうや。
集団心理で緊張とかなくてうまくいくかもよ。

しかし、それならクリスマス前の方が良かったかなぁ。
新年会でナンパってのは聞いたことない？

少佐って久々だなあ。speedstarスレ以来だなあ。
あれから彼女できた？

（ぽんっ）なるほど
どこかで見たコテハンさんだなと思ったら・・・ｿｳｶｿｳｶ

不吉な番号４４４！

＞東京オフの幹事さま
　いない暦＝年齢じゃないと駄目なんですか・・？？（・´з`・）

>>445
駄目だろ普通。
何しに来るつもりなんだ？

>>445
　結論とすれば、>>412>>413（言わなきゃ分からない）ということですね。
ただ、このオフ会には恋愛未経験者（いない歴＝年齢）しかいないということ
です。そこを自分なりに考えて、参加するか否かを判断して下さいな。
　私とすれば、肯定も否定もするつもりはないのですが…。


　

>>445
スレタイ読めませんか？

東京も大阪も遠すぎーー！ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

東京オフ会参加者各位

>>368のジャンプ先で、私の携帯のアドレス晒してます（11）。

・最終的に開催時の連絡手段にしたいとも思ってます。
・ここに連絡がきた人は匿名性もなくなるし、ここにメールがきた時点で参加
決定としたいと思います。（何回も確認をとって申し訳ない）
・参加きぼんぬ者は、定期的に>>368のスレを見てて下さいな。そのスレで、内
容とか詳細を決定したいと思ってます。
・ちなみに、ここで晒すのはちと恐いので、参加きぼんぬ者は面倒でも>>368
にジャンプして下さいね。

大阪OFF会1月4日やりましょうよ。

>>442
彼女できたらこのスレおらんてば！
今は彼氏がいる子に片思い中だ〜！

あげとくじゃ

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

ﾋﾟｨｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
試合終了！

オフ会、予定が合わんで行けないんやけど、もし予定が合ってても
行けんわ。一昨日、彼女できてしもうたから。

>>456
おめでとー！
できれば彼女が出来るに至ったプロセスをｷﾎﾞﾝﾇ

なんかあっちのオフスレに書き込み出来ないのですが。
私だけ？

>>458
なんかスレの挙動があやしいよ
書き込んでもエラーが出るしね・・・
まあ、実際は書き込まれているだが・・・

>>456
ありえないとは思うけど、俺の知り合いじゃないよね？
最近引っ越しした？

あー、どうしよ。
なぜかこんな時期に好きな娘ができた・・・。
会えねえっつーの、こんな時期じゃ。

>>457
あんまし、詳細は書けんけど、クリスマスイブに女友達と遊んでたら
なんとなくそんな話になって。自分的にはかなり意外な展開でちょっと
ビックリしてるんやけど、まあそんなもんなんかもしれん。
>>460
引っ越しはしたけど、最近ではないと思う。まだ暑い時期やったし。

>>462
こんなたわいもない質問に答えてくれてｻﾝｸｽ！
そしておめでとう！

忙しくて、最近ここに来れなかった。別スレは、荒れてるし…。ま、いーや。
１月５日の東京オフ会はやります。
集合場所：新宿
時間：１８：００〜
内容：飲んで語り合う

出欠を取りたいんで、[email protected]まで連絡下さい。
おかさん、ねこ…ryさん、四半世紀さんは確認済です

少佐殿4日大阪でやりますか？

男しかこないって

クレクレパラダイスで恋人をゲットしよ♪チャット、写メ交換あり★
http://kure2.i-paradise2.jp/

いない歴＝年齢でも　落ち込まない

それどころか記録を延ばすのもいいかもと思い始めた

彼氏はいつ出来るんだろう
知れればそれを支えに生きて行けるのに

なんで彼氏がいないか問いつめられるけど
そんなのこっちが聞きたいわけで
自分のモテないっぷりをアピールなんかしてもアレなわけで
愛されるより愛したいとか言う気にもなれないわけで。
っていうか恋愛向きじゃないってのを自分で痛感してるわけで。

恋愛向きとかいうよりも人付き合い向きじゃない人はどうしたらよいのでしょうか･･･
家族すら邪魔くさい･･･
友達と言い切れる人は今近くにいないし
死ぬ勇気もないくせに、死んじゃおうかなとか言っちゃうし･･･
もうこんな自分嫌だ

でもまーこの板にいるってことは
それなりに周囲との関わりを求めてるってことではないの？
自分が本当に鬱なときは恋愛板なんかこなかったもん

雪が俺の恋人さ。
年が明けたら彼女に会いに岩手まで逝くぞ。

好きな自分をみつける方法は多分あるよ
勇気とか努力とかとは関係ないだろうし
環境とか状況とか運とかもあると思うよ
たださ　死んじゃおうｶｺﾜｳｲ！
自分を大事に思ってくれた人に悲しい思いをさせる
感謝すべき人なのに苦しませる
死にたい自分よりはるかに苦しい思いをさせる
自分が辛い時に死を口にするのは　非常にかっこわるいことです

生まれてから今まで一度も彼女ができたことがない
　　　　しにたい

暇なので長いレスしたのであってなんかスマソでした

>>472
>それなりに周囲との関わりを求めてるってことではないの？
正直、そうだと思う
そういうことすら言ってもらえる人っていないんよ･･･

そういってもらったんで、全然連絡とってなかった友人に電話してみた
今度飯でもどうよ？って
OKって言ってくれて安心した
泣けてきた･･･

もう駄目。二十歳になっても出来ない。理想が高いのか？昨日ふられた。友達止まり。女としてみてくれない。もう一生ムリかな…ｷｽとかｴｯﾁとかでｷﾔｰｷｬｰいいたかったﾅ

二十だろ？まだ
おれなんて２４だぜ　しにたくなるぜ

23歳素人童貞の俺の為のスレですね。





ま、もう来ないけど。

>>477
ﾖｶｰﾀﾈ（・∀・）
そうやって人と繋がろうという気持ちで動くことが出来るなら大丈夫

>>479
私ももーすぐ２４、二十歳なんてまだまだ若いっての　

あのう…このスレは陽極なんだけど…

おっかしいな

なぜか涙が止まらない･･･
自分で殻にこもっておいて、周りからの言葉を一切聞いていなかっただけなのに
自分は相手にされていないって、放置されてるって思い込んでいたのかもしれない
自分から何をするわけでもなく、すべてに受身で

自分を変えたいと思う、けど、それも怖い
痛み、苦しみが待っていそうで

もうちょっと悩んでみようと思う

>>482
きみの>>470からなんか重くなってんだけど（ｗ
ﾎﾟｼﾞﾁﾌﾞにいきましょうね

おれが陽極にいけるように電流ながしてくれ　電気泳動

ここのスレで恋人いないのに
まわりには『いる』と思われてる奴
またはいると思われてた奴いるかー？

>>486
はいよ。

ナンパでもしようぜ
ダメモトで

>>485
負のコロイドになれ。

そりゃイイ。
どこで？

俺は高校時代三年で１２回オファーがあった
ぜんぶことわった　そしていま２４　彼女いない暦２４年だ
　　　　　

　　　　　　しにたい

>>491
人間「モテる時期」ってのがあるのかね。

>>491
ことわった理由は？

告白されるんなら全然問題ないだろう

　ぼくは金属水酸化物なのでどうしても陰極にいってしまうんだ

断った理由ですか・・　みんな僕のことを勘違いしているような気がして・・
僕と付き合っても退屈しちゃうんじゃないかなあって不安だった
デートしたことなかったし　

付き合う前から勘違いが無かったら
お前はサトラレというわけだ。

自分がサトラレであることをしらず、サトラレでありつづけられるのなら
それはそれでいいことなのかもしれない･･･

一度も女に相手にされなかったゆえの居ない歴＝年齢の俺とは雲殿の差だな・・

そうか・・そうだね
コミュニケーションとは誤解の総体である　ってだれかいってたね
でも正直つらかったなあ　断るとき
いまおもいだしても自殺したくなる

あーあ　なんとかしなきゃあ　このまま青春が無為のうちにおわっちまうよ

何も恋愛のみが青春でもあるまい。
俺はお前のことを何でも知っている。
っていうかいつも見てる。
イヤ、マジで。


素敵だよお前。

あらありがとう

なんかやる気出てきた　久々の躁発症かな？
よしまず外見をきちんと整備しよう　それからだ
まずどこを改良しよう？

部屋掃除しな。

ラジャー

彼女は今までいないし、いなくても何とかなってるし、これからも何とかなるだろうけど
いるはいるでいいことあるんだろうなぁ
何か行動起こそうと思うけど、どういうのがいい?
オススメある？

ぼくは指導できる立場にないので・・・
だれかもてる人きてくださーい

俺もいない歴＝年齢だーよ･･･（２０才）

高校の時２回告白されたけど、よく知らない子だったのと
付き合うとかあんまり考えられなかったため断りました。
（まわりも彼女いない奴が大半だったし男友達と遊んだり
騒いでるほうが興味あったから。）

で、結局１度も誰とも付き合わないまま大学入って
好きな子が出来て映画に誘って遊びに行きました。
学校でも少ししか喋ったことない相手で俺も始めて女の子を
誘ったので緊張もしてたし、あまり相手に気を使ってあげれません
でした。多分相手はあんまり良い気持ちはしなかったと思います。
話もそんなにしなくて映画見て、食事して帰りました。
後から凄く後悔したけどその時はテンパっててそれが俺の精一杯でした。
好意があることはメールで送りました。そしてまたメールで誘いましたが
返事は来ませんでした。（そりゃ当然か･･･）３日後くらいに
「迷惑かけてスイマセンでした。また今度学校で
会うことが会ったらまた喋ってやってください」とだけ送りました。

それから半年くらい経ちます。たまに学校でその子を見かけるけど
気マズイ＆申し訳なかった。で喋りかけられません。
今だにその子以外好きな人はできません。

うむ　せつないねえ
しかし好きな子できてすぐ映画に誘える君は俺から見れば神だ

>>510
いや、俺も誘うかどうしようか相当悩んだよ。
断られたら･･･と思うとなかなか実行できなかった。

＞「迷惑かけてスイマセンでした。また今度学校で
＞会うことが会ったらまた喋ってやってください」とだけ送りました
これまずいと思うよ。
オレもこういうの送っちゃうけどそれで返事来なくなった。
情けない男だと思われたのかな？
こっちとしては嫌われたくなくて謝るんだけど、
それが積み重なると「すぐ謝る女々しい奴」になるみたい。
もっと強気でも良かったんだろうなぁ？

>>512
いやぁ、明らかにこっちに非があるから強気にはいけんですよ･･･
やっぱ悪かったなぁって思ってるし。

>>513
いや、謝るのは別にいいと思うけど、文面が卑屈に感じれるんじゃない？

＞５１？
「うそじゃーぼけー！」
って送り直せ！

>>514
卑屈か･･･確かに言われてみれば卑屈に感じられるかも。
もっと違うこと書けば良かったなぁ。
その時はそれが精一杯だったんだよなぁ

>>516
次からは気をつけたほうがいいと思うよ。
でもまだ二十歳か。未来は十分明るいな。
いいな。

>>517
もう２０歳って感じがしてます。
確かに今回のことでかなり反省しました。
でも次はいつくることか･･･未だに好きな気持ちがあるんですよ。
情けねー

>>518
大学生なら大丈夫だって！
出会いは腐るほどあるだろ？
好きな気持ちはそのままとっとけ！
オレもまだ引きずってるけど、いい人が現れるって！

>>519
サンキュー。
そう言われると少し安心するよ。

友達に覆面トークでもなんでもいいから
ぶっちゃけで彼氏彼女できない理由を聞いたほうがいいと思う。
私の友達にも年齢＝彼氏いない子いるけど、
私には彼氏できない理由がよーーーくわかる。
でもホント仲はいいのよ。仲間なんだけど、、でもそれとこれとは別！！

みんながんばれよ

>>521
例えば521の友達の場合その理由は何？

>>523
それ聴きたい

ぜひ聞きたい。

俺も聞きたい

すごい語ってあげたいけどこれからバイトなの！！
帰るの夜中になるけどそれからでもいいかなぁ、
帰ってきたら誰か聞いてね。
それではいってきます！

あう・・・残念

>>527
みんなの期待に応えて
帰ったらレスよろしく頼むぞ

夜まで期待待ち。

>>500
普通、断られる方の傷が大きいものです。
１２回断ったとはね。調子に乗っていたのではないですか？

ただいま〜。５２１ですう。
ハァ。。バイト疲れた。

521はあっこだったのか？

http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
　　　　　
http://basan7.tripod.co.jp/basan.html
　　　

521はあっこでした。
てか、私のこと知ってるの？

いろんなスレで見かける？

可愛いけど彼氏いないｽﾚとか

おいあっこどこ逝った？

話し聞かせてくれよ！

そうですね、叩かれながら書き込みしました；
あのスレは１０００いったのかな？

>>538
いったよ。
でもあのままいなくならなくて良かった。
ちゃんと戻って来てよかった。

そう、それでね、その友達のこと！
あのね、理由はね〜・・・いろいろあるんだけど。

長文でもいいから聞かせて？

>>539
ありがとぅ・・・なにげに感動。
そんなこと言ってくれるひとがいるなんて。

>>542
２ｃｈで傷つくなんて馬鹿げてるからね。
（っまぁあのｽﾚで説教したのがオレだと言うのもあるけど。
　傷ついたならｽﾏﾝ、良かれとおもって言った）

その友達は女だけど、
一言で言うと、「可愛げ」がない。

愛想が少ないってこと？

>>543
え・・・どの発言？
でもIkVR/Rm6さんがいいひとっぽくてよかった。
なんてなれあってみたりして。

>>546
なんだっけ。

あはははは問題外だがあっこもどうかと思うぞ

から始まる一連のレスだったと思う。

合コンとかでカラオケにいったとするじゃん。
自分が歌ってるときに、男の子が聞いてないと
「なんなの！？」ってキレる。しかも素でキレる。
ひくくらいキレる。
なのに男の子が気持ちよく歌ってるとき、本ばっか見てる。
しかも男の子の歌の途中で、当然のようにトイレに行く。
「ごめんちょっと・・」とかもナシ。

>>548
女の子に対してもそうなんか？

>>548
マイク鼻の穴にぶち込んでもいいと思うよ

あややとかの真似を、半分以上本気でする。
上目遣いでプッてふくれてみたりして。
でも全然キャラじゃないってゆーか無理すぎる。
でも本人的にイケてると思ってる。

>>550
ﾁｮﾄｳｹﾀ（ｗ

>>548
度の過ぎた我が侭女に見えたりして・・・

学校でも男の子がまわりにいても
ルーズソックスのばしきって履いてたりする。

高校生なのか？

相手に彼女いるのわかってるのに告白して、
むこうが「あ〜・・」と反応に困ってると、
「ってゆーか女の子が告白してるんだからありがとうくらい
言ったら！？」とキレた。

それ･･･。可愛げが無いと言うレベルではないだろう。

>>549
うんまぁ・・・でも私は慣れてるからいいんだ。
>>554
昔はね。

>>556
禿同

さて
おまいら
あっこタンのいう♀が身近にいたらどうするね？

>>>559
研究室に実際にいます。
みんな手におえなくて困ってます。

自分を正当化しがちで、
やたらプライドが高い。
　　　↑
これ、あてはまる男の子も多いんじゃない！？

たとえばね、「そういう男の子の前でキレたりとか
するのよくないと思うよ」ってアドバイスすると、
「でも、喜怒哀楽がわかりやすい女の子って可愛くない？」
とか・・・。

19男。浪人中。
出会いなしｗ

早く大学いきてーよ

>>561
あ。おれそうだわ。

男の子の前でそういうことしちゃうと嫌われるよ、
と言っても、
「ありのままの自分を好きになって欲しいの」
とか・・・・。

>>564
でしょぉ！？でね、世間が自分を正当に評価してくれないって
思うみたいなの。
自分が悪いんだぞぉー

そのくせ、ナンパとかマジ誰でもいいって感じで
「これも出会いじゃない？」とかいってホイホイ
ケータイのメアドも番号も教えちゃう。
安い女にしかみえないと思うんだ。

>>566
そこまで思わないけど、自分がどう悪いのかわかんないから
まぁ今のオレでいいじゃないか、と思ってしまう。
それを自己正当化というのなら正当化なんだろう。

だれかアドバイスしてくれる人がいるならちゃんと直すつもりではいるけど

>>あっこ
キレるのはちょっとな。
他は特に気にならない。

　カラオケも男女二人だけで歌っててずーっとそれだとちょっと困るが・・・。

調教しがいがあるな

>>568
プライドが高い人に対して指摘をすると
どういう反応が返ってくるか分からんからなぁ・・・

まっ、そんな感じです。
こんな私の友達みたいな女の子が好みだ！！って
人がいたら紹介しちゃうよ
ホントに。

>>571
恋愛に対してのプライドは無いよ。
むしろ卑屈すぎかなって思う。

　ん？　ナンパされたら即メアドと番号教えるん？
出会いって言えばそうだけど・・・どうなんかな。

　文面からするとキレてるっぽいが、キレてるのか笑いながらのツッコミなのかそこらへんが微妙かもしれんな。

あとねぇ、たとえば飲み会とかで男の子が
「あっこ可愛いね」って言ってくれたとしたら、
「え！？ホント！？ありがと〜そんなん久しぶりに言われたよぉ
　嬉しい☆」とかってにこにこするでしょ？
もし男の子が可愛いねって言ってくれたらどぅする？って聞いたら
「そうだね。」って言う、と素で言ってた・・・。

>>574
イヤ、マジギレです。
逆ギレかな？
笑いながらのツッコミだったら誰だってやるじゃん・・
ナンパはホント即。てゆーかキャッチにも即。
「だって出会いじゃん？」て言われます。

縛って鞭打ちにしてくれるわ

>>573
ある意味、卑屈も負のプライドかなと思ってみたりもして・・・

>>570
まぁアイドル級に可愛いとかゆうなら
調教したいとゆー奇特な人もあらわれるかもだけど・・
ぶっちゃけ・・・

>>578
なんとなく意味はﾜｶﾗﾝでもないけど
どういうこと？

＞可愛いね

そうだね・・・かぁ。
ありがと　にしようぜ。

>>「え！？ホント！？ありがと〜そんなん久しぶりに言われたよぉ
　嬉しい☆」
　ぶっちゃけ、ここまで愛想よくしなくてもいい。
ホントに思ってるのならともかく、この後彼氏がいるとかが分かると、なんだよただのリップサービスかよってなってがっかりする。
正直、ブリブリに見える。
もうちと正直でもいい。

なんかあっこってそいつのこと本当に友達だと思ってるのか疑問。

>>568
もしやっぱ今の自分のままじゃイヤだなって思ってる
んだったらアドバイスするよ。
私も変われたんだし本気ならよりよい自分になれると思う。
よりモテ、より可愛、より笑顔。

>>576　あっこ
　マジギレは痛いな。
可愛げがどうこうよりももうちと落ち着こうや。
メアドやＴＥＬばら撒くのもほどほどにしといた方がいいかもよ。そのうち犯罪に巻き込まれそうでちょい心配。

>>582
思ってる。友達だよ、すっごい大事な。
いいとこしか見せ合ってない友達じゃないかもねｗ

>>583
今の自分がいや、なわけではないけど
やっぱり彼女は欲しいので魅力的な男になりたいとは思う。
でも自分の中での魅力的な男っていうのと
世間の女性の思う魅力的ってのがずれてるみたい。
で、どういう風にどれくらいずれてるのかは
本人はまだよく分かってない。

>>580
結局、最後に出てくるのは自己の正当化。
つまり
「俺には必要ない」 <--> 「俺がやっても無理だ」
みたいな感じ。
何となく分かるかな？？？

・・・まあ、自分のことなんだが（鬱

>>585
そっか。
疑って悪かったけど、フォローが一個も無かったからつい。

>>584
私もそう思います。
でも出会いがナイから彼氏ができないって思ってるふしが
あるんだよな・・・
それ以前の問題だって、はたから見てたら思うけど。

>>583
　今まで相手にされてなくて自信がなかったのが、ちやほやされるようになり自信回復はたまた結構楽しいってことなんだろうな。
他人に合わせているというよりも・・・なんだろ？
楽しいからキャラがどんどん変わっていくというか。

>>587
ようするに言い訳が高じて「卑屈」になるってことなのかな？

>>581
この程度じゃあっこのリップサービスにはならないよ！
サワヤカに言えばこのくらい当たり前。
もしもちっと過激にするなら、
「え〜うそ、○○さんに言われると照れちゃうよ〜
　本気にしちゃうよ？」
くらいは言うかも（笑）

>>586
とにかく、自分を客観的に見る、ってすごい大事なことだと
思う。
アニメオタクでもかまわないけど、あんなメイドキャラの
紙袋もってたらどー思われるかくらいわからんのか！！
とツッコミたくなるし。

「世間の女性が思う魅力的」とは？

女の子はとにかく優しい人に弱いよｗ

>>592
　正直度が過ぎたやつはやめて欲しい。
実際狙ってる俺としては、哀しくなるから。

　なんだよ、期待した俺バカみてぇ。ってなる。
いいように振り回されちゃうんだよな。

>>593
オレ、アニヲタではないです。

んー。女の子としゃべるのが苦手、なのは課題かなぁ。
どうも目を合わせてしゃべるの苦手。

しかも下心のない優しさね。
良く思われようとしてする優しさっていうよりは
ホントに相手のことを思ってる優しさ。
自称優しい人の多い今、この強さに通じるような優しさをもつ
男は少ない。

優しいってどう優しいのがいいの？
半ば強引に重い荷物持ったら　（ ﾟДﾟ)ポカーンって顔された

>>594
優しさってなんだろー？

具体的にどうすればいいの？

　　　_、_　　600GET!
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>593
＞とにかく、自分を客観的に見る、ってすごい大事なことだと
思う。



　　　　激しく同意。

>>595,596,598
ダメ！！ダメダメダメそれダメ！！！

って全員にダメだししてしまった・・。

>>596
＞んー。女の子としゃべるのが苦手、なのは課題かなぁ。
＞どうも目を合わせてしゃべるの苦手。
同意　ツラがわるいと苦労する

なんか目を覗き込まれると赤面してしまう。
で、そういうとこみられたくないから目をそらしちゃう。

目を合わせると睨んでると勘違いされるオレよりはマシ。

ふー。もうみんなわかってない。
ひとつずついこう。
>>595
「可愛い」とかね、ぶっちゃけもう言われなれちゃってる
わけさ。特にお酒飲む年頃になると。
そのぐらいで期待もたされてバカみてぇとか言ってちゃ
マジダメ。
しかもそのくらいで諦めちゃダメ。期待して
「むこうも好意もってる？イケる？」とか思う男はウザイ
ので、そこを軽く流して欲しいの。「はいはい」くらいに。
「あんまりカワイイこと言うなよ。本気にしちゃうだろ」
とかさりげなく言えるようになれば最高ね。

会話もへたくそだよなぁ。
まるっきり男の思考でする会話だから、女性型の会話についていけない

595だが
>>602
どうダメなん？
○○ちゃんってチャーミングやね、結構モテルでしょって言っただけやけど。
モテへんよーって帰ってきたわりには話聞いていったら彼氏いる。
凹んだ。

>>596
女の子でもさ、女の子って意識しないでいられる子とか
いるでしょ？
言い方悪いけどとても恋愛対象には見れない子とか。。
イキナリ可愛い子と親しげにさりげなく話すのは無理だと思うから、
女の子と話がしたい！と思ったらあきらかに自分より
レベル低い人と話してみて。
何事も慣れだよ慣れ。

>>608
同じ経験がある。
その衝撃も十分伝わる。
でも仕方ないことやん。
次いくしかないやん。
自分の理想にあった子がいると信じて。

>609
「自分よりレベル低い人」って・・・。

>>608
ってゆーかそれもよく男が言うセリフのひとつ。
ひねりがなさすぎ。
自分に好意もってる人って絶対
「可愛いねー彼氏いるでしょ？」って言うもんね。
そして当然「モテないですよぉー」って言うに決まってる
じゃん！！
その会話の何に期待したのさ・・。

>>611
言い方悪いのはわかってます。
レベルって言い方悪ければ、恋愛対象にはなれないなって人。

>613
いや、別にいいんだけどね・・・（笑
けっこうストレートな物言いする人だなあと思っただけ。

>>610
彼氏がいるくらいで諦めるんだ。ふーん。
そのくらいの気持ちならアタックしてこないでよ。
と私なら思います。
誰でもいいんじゃん、って思うから。

>>596
こんな事言うと叩かれるのは分かってるけど。

実はそういう子とは普通に話せる。
というかね、今までしゃべったそういう子は
みんな俺に気に入られようとして、なんか俺に無理やり会話合わせてくれる。
「絶対興味ないんだろうなぁ」って話題でも無理やりついてきてくれる。

だから好きな子としゃべるときの練習にならないよ。

>>609
　悪いけど、俺は女の子っぽくない女の子が好き。
自然体でとても素敵だ。

>>612
　彼氏がいるかどうか聞きたかっただけだから、ひねらなくていいんだよ。
こっちに向かせるためじゃなくて、とりあえずアタック可能かどうかを調べたのさ。
で、その前に結構リップサービスでヤられちゃったのさ。俺は。

すまんね、純情で。

>>615
彼氏がいるんだから諦めたっていいだろ？
むしろアタックされて鬱陶しがる女性に限ってそういう事言うよね。
ちやほやされたいだけやん。

>>598
半ば強引に重い荷物を持つことのどこが相手を思いやってるわけ？
「いいひと」って思われたい。
自己満足じゃない？
たぶん本当に優しい人って、そこで見返りを求めない。
感謝されなくても「なんだよ、やってやったのに」って
思わない。

なんかあっこに聴くのは間違ってるような気がする

なんかよくわかんなくなってない？？

>620
この人も（悪い意味でなく）結構くせのある性格してるよな。

>>618
中途半端な気持ちで、可愛いと思ったとかそれだけの理由で
とりあえずアタックしてくるやつ多いからね。
本気じゃないのにウザイって思うから。
ちやほやされたいだけなわけないでしょ？
なんでそんなこと言うの？
私だったら本気だったら彼女いようが関係ない。
頑張るだけ。奪ったことあるし。そんなん関係ないでしょ？
本気だったら。

>>622
俺らのレベルを分かってないというか。

　いいひと　なだけじゃこっち向いてくれないってのは今まで２７年間生きてきて証明済み。
何しろ普通にいい人やってたら全くそういう話なかったから。
あっこが言うように下心とか全くなしだ。ついでに言えば落とそうとか全く思ってないけどな（笑

　だから彼女いるやつは多少は狙ってるんだと思うぜ。俺は。
彼女いるやつはやっぱ彼女には特に優しいもん。

>>623
可愛いと思って恋愛するのはいけないこと？
というか本気って何？

>>616
好きな子としゃべる以前に、「女の子」としゃべるのが
苦手な人がいるのかと思ってた。

>>624
敵に回したくないお方だよな・・・。

>>623
　あっこは奪いたいって思うんかもしれないけど、ここにいるような人は彼氏と幸せそうだったら
ああ・・・幸せなのか。敢えて邪魔するのもちょっとな。
ってなる人たちなんだと思う。

　一般に　いいひと　ってのはそういう考えだったりするのでなかなか彼女できない。

>>618
まあ奪うのも勝手だがいろいろと
周りの人間を傷つける事もあるしさ。
あと彼氏いる人を好きでい続けるのもしんどいぞ。

>>625
はげどう。
さりげなく、下心のない優しさだったら今まで腐るほど見せてきた。
そのせいでいい人どまり。

個人的な分析では、やっぱオレも女性に対するアプローチって言うか、
隙が無いのが原因だと思う。

>>625
それは、、きっと典型的な「どうでも」いい人、
やっちゃったのかもね・・。

ごめん
>>630は>>623ですた

>>629
そうだよ！その気持ちが強い。
幸せな人の邪魔をするって気になれない！

自分が変わりに奪ったとして前よりもその子を幸せに出来る
なんて自信もないし。

>>632
　どうでもいい人　と　いいひとの　違いは？

いない暦＝年齢の人が
いきなり彼氏彼女持ちを何とかしようとするのは
正直難しい気もするな

>>632
なら、どうでもいい人にならないコツを教えてくれないか？
>>597で言っている優しさだったら、いつも提供している。
それで、あなたの言う「魅力的な男」と「どうでもいいい人」の境目に
あるのは何なのか、何がその二つを分けるのか・・・。

みんな、優しい、ってゆうか・・・・
気が弱い、ひとたちばっかなんだな・・・
がむしゃらに傷だらけになって何かを勝ち取る、
とゆーライオンというよりは
草食動物みたいだ・・・。
安全で、無理はせず、とりあえず、みたいな。。

>>636
でしょ？
そのへんあっこさんには理解していただきたい。
その上でアドバイスして？

>>636
それは俺も思った。

>>638
恋愛以外ではライオンなんですけどね。
仕事や研究、趣味は誰にも負けない自信はあるけど。

>>639
えーん難しいよぅ。
てか、私ここにいるみんなに、モテオになってもらいたくて
レスしてるけど、それは無駄なの？意味ないの？

>>642
いや・・・なんつーかレベルの差があるんかなと。

>>642
そう思うんだったら是非>>637の質問に答えてくれませんか？？

>>642
モテオになる必要はないと思ってる。

ただ、好きな人と付き合えるようになりたいだけ。
不特定多数から好かれるってのは性にも合わないし。
だから別に持てる人と付き合いたいとかそういう願望は無い。

その辺は性格もあるだろうけど
経験の差だよ

　えーと奪ってもいいもんなんか？
もうちょっと仲良くなろうと試行錯誤してる途中です。
名前を売るとかではなく、彼女へこみそうなのでちょっととあることを手伝おうかと思っている。

彼氏は近所にいないので二人でいちゃつくとこを目撃することもない。

オレの彼女に手ェ出したらブチ殺します。

どうでもいい人と魅力的な人の違い。。
うーん。。
どうでもいい人は、つまんないね。どこにでもいるって
感じで。いくらでも代わりがいそう。
ホラ、可愛いな、って思った女の子に対して、
「可愛いね、彼氏いるの？」ととりあえずアプローチ。
「いますよ」って言われた時点で「じゃ、やめとくか、次いこう」
って思う男の人、すごく多いと思う。
この人は他の人と違う！って思わせないと、
いつまでたっても脇役その１になっちゃうよ。
ここはポジティブスレでしょ？
「いつか合う子が現れるさ」とかネガに待つより
女の子をひきつけるように努力して欲しいな。

　ちなみに　なんも恋愛感情なく　いいひと　やってたらそりゃ彼女できんわなって思ってる。

肉食獣みたいに狙い、かつ　いいひと　っているのかな？
彼女だけにたいして　いいひと？

>649
「通行人Ａ」ってやつですか。

>>645
好きな人をひきつけるためにも、
「女にとって魅力的な男とは？」
って研究するべき。
好きな人だって女の一人でしょ？

　やっぱツガイになったことないからかな。
仲良しな二人が別れるとは考え難い。ケンカしてるんならともかく。

しかし・・・
例えばよ　俺に彼女いるとするよ
そしてもっといい子が現れたとする

そのうちにはそっちの子行くかもしれんな。
なんていうか前の子が冷めてきて。

>>649
>この人は他の人と違う！って思わせないと、

↑これがポイントか。でもなかなか難しいなぁ。
参考までに、今まで男性のどんな言動で、「この人は違う！」って
思いました？
いくつか例を聞かせてもらえば、そこから何かわかるかも。

みんなやさしい。
不器用でもいいんだよ。
いざってゆー時が来るまでは。
私も＝年齢だけど、さみしさ紛らす為に遊んでるうち、
好きな人さえできなくなっちゃった。
遊びたい人にはそういう相手しか寄ってこないから、もーダメぽ…

>>652
そりゃそうだが
アドバイスちょっとずれてると思う。

>>652
その子にとって魅力的な人とは　だろうな。
揚げ足とってるみたいでスマソ。

>>657
そうそう。それがいいたかった。

>>647
奪っちゃえ。その彼氏より彼女にとって大事な存在になっちゃえ。
その彼氏よりいい男になっちゃえ。
もし、ダメでもあなたにはいい男になった自分が残る。

>>659
なぁ。
やたらと奪うことを勧めるけど
方法論は？「どうやって」がないんであんまりアドバイスになってない。
焚きつけてるだけのように感じる。

>>657
そうだね。てかこだわるね、ディテールにｗ

>659
ごめん・・・ﾁｮﾄ怖い・・・。

>>660
方法論まで教えなきゃダメなの！?
ちょっと男としてどーなのソレ。まぁいいけど・・。

なんか「あっこにとって理想的な男」となるように
アドバイス受けてるような気がする。
「奪う」「ライオン」
行動的な男だったら何でもいいのか？

ハウツー本か私は。

というかあんまりうなづける部分が無いんで
あんまり役に立たんなぁと思って。折角乗り気なのに悪いんだが

>665
とんでもありませんｗ
でもちょっとﾜﾗﾀ

>>664
確かに私にとって理想的な男、かもしれないけど、
私、男見る目はあるって思ってるから。
参考にならない、と思うんだったら、やめてもいいよ。
優しい人が好き、って言ってるでしょ？
でも、本当の優しさ、ってすごく難しいことなんだよね。

>>666
じゃ、いいややめるよ。
役に立たなくてごめんね。

>>668
＞優しい人が好き、って言ってるでしょ？
あっこの理想の男のどのへんが優しいのかﾜｶﾗﾝから。
それを説明してくれればそういうタイプの男になろうと思えるけど
現状ではあっこの理想とするタイプの男が
優しいやつだとは感じれないし、なんか俺がなりたい自分ではない。

あ〜あ行っちゃった・・・

待ってくれ。俺はもっと聞きたいぞ。
うなづける所も多いし。

せっかく色々教わるチャンスだったのに・・・。
お前らバカみたいにプライド高いな。彼女作れる男になるための絶好の
チャンスだったかもしれないのによ。

下げていうなよ。

なんか前回もこんな消え方したなぁ・・・
と思って反省＆舞い戻り。

やっぱ、このスレにいる人って、
「今のままの自分を愛してくれる人が欲しい」
っていう感じなのかな？
「今日から俺は変わる！！モテオになってやる！！がるるる」
とゆーよーな人はいないのかしら？

>>675
おお、待ってました。
で、早速で申し訳ないですが、>>654について、何かありましたら
お願いします。

うんむ〜。あのね、その子のいる状況によって違うと
思うんだけど、たとえば、いつも女扱いされない子だったら
「ホラ、女の子がそんなに無理したらダメだろ」
とか、逆にいつもチヤホヤされてる子だったら、
クールに扱われるとか、とにかく周りの人と違うことを
することが大事なのさ。それを読み取る頭のよさも必要かも。

でね、私だったら、スレ読んでればわかると思うけど、
「敵に回したら怖い」とか本気出すと怯える男が多いわけ。
まぁふだんは純情キャラを演じるときが多いけど、、
「本気出したらついてこれないくせに」とか思っちゃう。
そんなときに動じない、怯えない、強い男があらわれちゃうと
ころっといっちゃう。
モテる人に多いんだよねそのタイプって！やんなるよ・・・

優しさは？

あっこはナニ気取りなんだ？

>>678
そっかなるほど。
となると、その子の周囲の評価というか、キャラがどんな感じなのかを
知ることから攻略が始まるわけか。まずはよく話してみることだな。

>>679
う〜ん、正直ちょっとよく分からない。
「敵に回したら怖い」とか「本気出したらついてこれない」ってのはどういう
こと？　言葉悪いけど、性格がキツイってこと？

>>670　や　あっこ

　なんか誰にとっても優しい人ではなくて、自分にとって優しい人（orいいひと）ってのを求めてるっぽいな。
陶酔させろってことか。
あっこから見て優しい人ってことなんだろうな。まーそりゃそうだ。自分から見てどうかっていうのが判断基準っていえばそうだろう。

＞＞本気出したら

　ふわふわモードでなく、マジで話ができるかどうかってことか？
敵に回したら〜がわからんが。

やっぱあっこに聴くのは間違いだったということですか

>>本気出したら

　優しく誘導ではなく、突き放したら　どうでもいいやって逃げちゃうってことか？

ちなみにモテル男が動じないのは場数を踏んでいるからであって、動じないからモテてるというわけではない。

　最近はストーカーだなんだってあって、しつこくはやりにくいんだよ。
二回アプローチしただけでもいつのまにかストーカー扱いされる可能性まである。
そういうウワサが蔓延したりもする可能性がある。
正直それは怖いな。
そしてそういう女って時々いるんだよな。

　場数がゼロの人間としては徐々に近づいていって、悪い子でないって分かったら攻撃し始めるさ。
やっぱ恋愛でも勝ち目のないときは勝負しないと思うぜ。

　もっとも勝負せずに終わるのもアレだけどな・・・（´Д｀；）

あいてに彼氏彼女がいる場合は上級コースかもしれん。
でも、そうでない場合はわりと楽かもよ。
それぞれの年齢にもよるけど、直球で落とせるかも？

　いいひとかどうかってよりもアピールしろってことかも。
自分を知ってもらわないと相手の選択肢にも入らない。
まーメールでもなんでもしゃべってみるのが一番かも。

このスレには何種類かの人種がいると思う。

１．好きな人はすでに彼氏彼女がいた。なぜか自分が好きになる人はたいていこれだ。
２．どうやって相手に自分のことを知ってもらうのかが分からない人
３．どうやったら好意を持ってくれるか分からない人

４．１　フラれ続けていない暦＝年齢（いきなりアタック系）
４．２　フラれ続けていない暦＝年齢（自分に問題がある系）
４．３　フラれ続けていない暦＝年齢（好きになる相手が必ずＤＱＮ）

　で、女の子にとってカコイイって容姿ってよりも優しさとか頼りがいとかみたいやね。
なんかかげりのある鋭い目つきの顔よりも、にこにこ顔の方がウケが良かった。

>>574
あんたの分析の方がよっぽどかタメになるわ。

さんくす。

いやいや、あっこさんの意見も参考になったよ。

やっぱ色々な子がいるからね。

旅行中で４日ほどパソから離れてました。
大阪オフの方は人数が集まってません。
どうなるかな？

年齢=いない暦の男です
とある場で不意に知り合ったかわいい女の子とデートができそう
このｽﾚを参考にしてがんばってみようと思う
がんばるぞーーー!

>692
焦ってﾄﾞｼﾞ踏まないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ
うまくいったら（いや、いかなくても）報告きぼん。

>>693
レスどうも
焦ってドジ踏んでも、自分を見てもらえるように努力します
焦ってドジするタイプなんで　TT

うまくいったっていえるようがんばるっす

>>686
なんかね、勝負する前からストーカーって思われたらどうしようとか
勝ち目のないときは勝負しないとか、傷つくのとか怖がって
自分を守ろうとばっかりしてない？
好きな女の子だけじゃなくて男友達とか女友達とかもちゃんと
大事にしてる人なら、ストーカーとか噂流されないと思うよ。

>>682
その子の周囲の評価は、良く観察してればわかるよｗ
頑張ってみてね。
私は「あっこかわいいな〜」「バカだな〜ｗ」とか言われすぎなので
「頼りにしてる」とか言われるとマジ嬉しくて有頂天になっちゃう。

>>680
私にとっての優しいっていうのは、
たとえばデートをしていて、何食べよっか？って話になったとします。
そのとき
「なんでもいいよ。」「どこでもいいよ、まかせた」って言う人は
一見優しいようで単なる優柔不断。
「あっここないだ○○食べたいなって言ってたよね？
　○○は××のお店が美味しいんだって！そこ予約しておいたから
　行こう」
とまで言える人は、めんどくさいことをちゃんとやってくれた
優しい人、だと思います。

なるほどね・・・。
俺はいつも彼女まかせなんだよな〜。
でもほんとどこでもいいなだもんよ。
まあ最近は最終的には俺が決めてることが多いけど。

ていうかあっこはかわいいのか？だれに？

>>695

　俺はそれをされたことがあんの。
ボーダーラインってやつだ。
いわゆる精神病。
ぶっちゃけ外から見てまともに見えるのが痛い。

>>695追記

>>勝負する前からストーカーって思われたらどうしようとか
　違うの。
ストーカーだって思われても特に困らないが、触れ回られたら困るわけよ。
世の中には一人被害妄想にひたる変な女ってのがいるんだよ。

>>勝ち目のないときは勝負しない
　当然。

　一目ぼれ系でいきなりアタックはしないね。
「は？」
っていう答えが返ってくるのは分かってるからな。
俺だって全く知らないやつから告白されたら困るし。

>>699
えっゴメン、よく意味がわかんない。
ストーカーされたことがあるってコト？？

　名前を元に戻した。

>>697

　思いやりというか心くばりか。

　食べ物の話なら、俺なら相談して決めたいな。
俺の主張も入れたい。
　しかし・・・俺ってぶっちゃけ食い物なんでもいいのな。
マズけりゃマズいで笑えるし。
まあ相手の嫌いな食い物が出る店には行かないな。
それぐらいならできる。

　まあでも食い物は女の子に合わせてもいいか。

>>701
　あー細かいとこ書いてなくてスマン。

　正確にはウソのウワサを流された。
はっきり言ってこれは相当かなわんぜ。
ストーカーでもなんでもないのにストーカーとかいうウワサがたってるのって耐えられんぜ。
いきなり「お前それやめろよ」とか友達に言われるんやもん。
なんもやってねーっつの。

　もちろんそういう子ばっかじゃないはず。

　しかし、最近ストーカーの意味をちゃんと分からずに、好きじゃない相手からのアプローチだけでストーカーストーカーっていう子多くない？
ちょっとしつこい≠ストーカーだぜよ。
また、好きじゃない相手からのアプローチ≠ストーカーだよ。

>>700
なんで触れ回られたら困るの？
本当にその子の勘違いだったら周りだって
「えっ？」って思うよね？
やっぱ結局自分の評価が下がるのが怖いってゆーか、
プライド高いんだなーって感じだよ。
自分が下に見られるのが許せない？
そんなところが可愛げがないっていうか隙がないっていうか。

訴える訴えないの話がなんかよく分からないやつから出てきてもか？

ってゴメン、ちょっと言い過ぎた。
んー、確かに「キモーイ」ってよくネタにしちゃうかもｗ
でも女の子からすると、気が利かなさすぎ、
キモイって言われてもしょうがないじゃん！！と思うこと
多いよ！！

>>706
でもそんな子は超少数派だってこともわかってるでしょ？

>>705
　勘違いというよりも妄想。
正直あれは勘弁して欲しいね。

　いかにも被害に合いましたって感じで女の子が言うとみんなころっと信じちゃうんだよ。
だからそういうやつには近寄るなよって俺は言いたい。
お薬袋持ってるやつは危険なやつの可能性が大だ。

>>702
そうそう、心くばり。
モテる人に聞いたらね、「ちょっと気遣いするだけでいいのに、
どうして他の男はやらないのかなって思うよ。」と言ってた。

　元に戻した。
相手してくれて嬉しいぜ。

>>708
　おう、少数派だってことに最近気づいた。
なんだみんなあんなやつじゃないんだな。俺の中でもそいつの占める面積は小さくなった。一安心だ。
これからそれなりにアタックするぜ。

でも薬袋持ってるやつには絶対近寄らない。

>>710
激しくためになる意見！
さんきゅ。

受身ばっかで特に彼女を作ろうとしてはいなかったのですが
不意に知り合った女の子のほうから最初のアプローチを受けました
話をしてても魅力的というか、今まで知り合った女の子とは違うものを見せられ
すごく気になってます
とりあえず、ﾒｱﾄﾞを教えてもらって　次の日に送ったところ遊びに行こうよとのこと
返事をしたものの返事の返ってくるのが遅い･･･
仕事柄年末年始に忙しいって言うのはわかるんだけど･･･
とりあえず、こっちから携帯の番号を教えて掛かってくるの待ちでいるところ
彼女の方にしつこくメールするのも嫌がるだろうし
かといって他に連絡手段ないし
会って話をしたい･･･
久々に勝手に盛り上がってるけど、あまりに積極的に行っても引かれそうで怖い

本命が他にいるのか、それともメールがあまり好きじゃないのか、仕事が忙しいのか　などなど
会うこともできず勝手に思いを馳せてることが楽しいような辛いような

気持ちを整理して誰かにチラッとでも読んでもらいたいって言う気持ちで書いちまいました
ﾁｮｳﾌﾞﾝｽﾏﾝ　

１月５日（日）に新宿でオフ会やります。
参加希望とか、詳細は、メール下さい

正直あっこのレスみてると恋愛する気がなくなる。

そんな男じゃないと彼女が出来ないというのなら
別にイラン。甘ったれに付き合う時間があったら自分を磨く方が何ぼかまし。
なんか女を嫌いになりそうだ。

彼氏彼女がいなかったぶん
どうやって過ごしてきたか、だ。
時間やお金に関して。

私はいっぱい眠ったしいっぱいテレビ見たなあ。
いろいろ作るのも好きだったなあ

２週間前からバイトしてる２０代後半の香具師でつ。
バイト先で、二人組みの女の子に帰り際に話し掛けられますた。
彼女いるんですか？　とか　年幾つですか？　いろいろ聞かれますた。
始めて話したんですけど、いろいろ話していた方は、既婚者でつた。
「レジって若い子多いんですか？」って聞いたら、
「主婦と高校生が多いですね。独身で和解のは、この子だけです」
ってもう一人を指してますた。
と言っても、グループでドライブ行くとか、こんなこと言われたとか、
彼氏がいるとかいないとかを休憩室で話してる最中だったんですけどね。

単なる好奇心なのか？（ほとんど話していない方が）興味を持っているのか？
少なくとも悪くは思われていないと思うのですが、
このスレの住人（いない暦＝年齢なので）どうしたもんやら？？？

今は彼女がいないじゃ無くて、ずっといないって知ったら引くんだろうなぁーーー

>>717
ひかない。
ええー意外ーとか言われるぐらい。

>>715
　あっこはまだ若いんだしそれぐらいでいいんじゃないかな。
彼女は喚起させようとして言っているようだ。

　が、かなり気にしてる人にとっては単なる攻撃にしか映らなかったりもする。
相手の顔が見えないとどういう風に言えばいいのかってのがなかなか分からないし、中にはピンポイントで「そうだったのか！」と思う人もいると思う。

あっこの言ったことをまとめてみようか。
１．思いやりや気配りが重要。　でもまあタカビー女は相手にしない方向で。
２．（なるべく）動じるな。
３．また臨機応変に接せよ。

１と２が俺にとっての収穫。
確かにちょっとしたことで不思議なぐらい大きく喜ぶ。
喉痛めてて（たまたま持っていた）トローチあげたらめっちゃ感謝された。

　感謝されると嬉しいな。俺もありがとうと言えるキャラになるか。
やってもやられても当然と思ってるのでふーんとしか思わないのはマズイか（´Д｀；）

　こういうやつはダメあっこの友達編。
１．いきなりマジギレ。
２．自己中過ぎるのもちょっと。みんなで楽しむときは楽しもう。

好きな子に対して優しく出来ない奴なんているのか？
いないだろ？

んなことを偉そうに言われんでも分かってる。
それにメシなんてどうでもいいことを決めんかったくらいで
「この人気配りが出来ない」
とか思われるんだったら、どうぞ思ってくれ。

そんなもんで俺を図って欲しくない。
そんな奴はこっちからお断り。

>>718
レスサンクス。
それなら、まぁいいかな。
少しずつ距離を詰めていきます。
最後の２行よりも、本文の方にレスをお願いします。
挨拶だけはするように心がけていたのが実った、と思っていますが。

>>715
>>720
やっぱり、自分のほうが大事って思っちゃうか・・・。
あなたにとってはどうでもいいことが、
相手にとってはすごく大事なことかもよ？
そんなことしなきゃいけないなら恋愛なんかしない、彼女なんかいらない
って思うなら仕方ないよね。
自分＞他人（女の子）って感じなのかしら。

>>717
んん〜そのくらいだったら、世間話でするくらいの
話ですよねぇ。
ほとんど話してないほうが、717さんに興味があって、
既婚者の人に頼んで探りを入れてもらった、とまで考えるのは
ちょっと考えすぎかも。
興味あったら自分から話に行くと思うんですよ。

当たり前やん。
メシくらいでグダグダぬかすような女の価値観に付き合ってられるか。
ポイントがずれてんだよ。
そんなもんで男の価値を測るな。

>>722
　いや・・・そういう意味とちゃうんやと思うねん。
>>720あたりはな自分の方が大事とかじゃなくて、ちやほやされるの当然と思ってるやつではなくて相性合う子ならいいよって言ってるねん。
付き人とちゃうんやから、あんまり偉そうな女の子は願い下げと。そういうことや。

　別にモテモテの女の子狙ってるわけでもないんやしな。

>>717
　興味が全くないわけではない。
が、興味ありありってわけでもない。
まあどっちでもないってことやろな。

気になるなら717から色々アプローチしよう。
独身らしいってことが分かってよかったやん。

　なんていうかやな、俺らはホストを目指してるわけとちゃうんよ。
そこらへんの感じ方にまずズレがあると思うな。

　もちろんホスト的テクニック知ってれば綺麗な子をこっち向かせることはできるだろうけど、あんまりかけ離れてるとサービス業みたいになっちゃってな。
綺麗な子ってわけではなくて、好きな子と自然体で付き合いたいんよ。

　でもまあ各種テクニックは参考にさしてもらうよ。

　ところでこのスレは女の子はいないのか？
いると思うんやけどな。

>>717

726の続き。
気になるかどうかわからんかったら、話してみよう。
それからだよ！

>>727
この程度のことでホストって・・・；
そのくらいの気使ってよぅ〜。
たいしたことじゃないでしょーに。
女の子がワリカンと言われてちょっとやな顔したら、
「ちやほやされていい気になってる」とか思うのかしら。

ぬるい人生送ってる人は
これでもみて泣いてくれ。
知ってる人はしってるだろうが
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3610/comeback.html

そのくらいの気を使え、だ？

そのくらいなんて言うのなら
じゃあそのくらい我慢しろよ。

>>732
そのくらい我慢しても補って有り余るくらいかっこよくて
魅力的でモテる人ならねｗ

割り勘でいやな顔するような乞食女は(ry

結局は顔か

やっぱホストだよな。

ルックスと雰囲気みたいなもんしか判断してないみたいだから

>気になるなら717から色々アプローチしよう。
それができていれば、こんな年で恋愛経験が無いなんて悲惨なことになっていないわけで。。。
なんて寝ぼけたこと言ってると、今までと同じですね。
挨拶しかしていないのに、漏れの働いている部門知ってた。少し複雑。

まずは友達からですね。

>>736
ホストなんてモテないよね〜？実際。
ふつーキモイ。

>>717
つまらんことで恐縮だが２０代後半でバイトって女は引くんじゃない？

>>738
いや、話を聞いている限りではホストが好きそうに見えるのだが。

>>739
　人による。
というかひくぐらいならどうってことない。

　あたかも自分が上なのよって感じで攻撃しかけてくるやつが最悪。
人には色々事情ってものがあんだよ。
なぁ？

いない歴＝年齢＝20歳です。

次の誕生日（7月）が来る前に付き合いたいですな。
と言うか出会いたい。

>>730
　違うな。
どの女の子にもウケがいいモテモテ男になりたいというわけではないと言ってるんだよ。
どの女の子にもじゃないんだよ。
（恋愛という意味では）その子にウケが良けりゃいいんだよ。

　好きな女の子はすでに決まってるんだよ。

　つまりな、一般論じゃないのな。
はたまたあっこにウケのいいやつになりたいってわけでもないんよ。

　俺がアドバイスするなら
・服装は清潔に
・あいさつでもなんでもいいから接点持て
・というのはだな。知らないやつは選択肢に入らんのよ。だって、知らないんだもん。
・女も男もそんなに変わるもんじゃないな。ちょっとだけ違うけど。
・やっぱ優しくされたらいい子だなって思うだろ。女でも一緒だ。
・あとは勢い。でも見てすぐ告白はちょっとどうかと思うな。上記３番目の「知らないやつ」がいきなり声かけてきたんだぜ。そりゃちょっとなぁ。遊びに誘うぐらいならともかくさ。
各種レベルを集めてみました。

俺がわからんのは彼氏持ちの子をどうやって落とせばいいのかってことか。

>>740
ここ見れ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1037977396/531
あっこはただのﾊﾞｶ女だ。

>>742
新年会あったらムリヤリ出ろ！
そういうイベントあったら必ず行け！

お前ら、リスクを負うことを恐れてんじゃねーよ。
どうやったら落とせますかなんて馬鹿みて−なこと聞くなよ。
そんなの状況によって違うに決まってんだよ。
女の性格や考え方が人それぞれ違う以上同じ方法が通用するとは限らないんだよ。
そもそも好きな子なんて何十年生きていれば一人はいるだろ。
その子を落とせない自分自身に歯がゆい思いをするくらいなら
必死になれよ。自分の気持ちをごまかしたり、
正当化するのは馬鹿らしいこと。
男が好きになる女なんて、自分よりレベルが高いと思う女だろ。
大体ライバルはいるんだから、そんな奴に負けないという強い信念（思い込みでも可）
を常に持て。本当に恋愛はサバイバル、奪ってなんぼ。
それが嫌なら恋愛はあきらめてくれ。

分かったからさっさと巣に帰れ冬房

やっぱな
多少は自分に正直になってみるか。
たまにはアグレッシブかつ野心メラメラになるのもいいかもしれん。

　あの子を　どんなやつか知らないけど彼氏なんかに渡したくねーな
とりあえず、俺はあの子が欲しいんよ
あの笑顔が欲しい！

とりあえず今年最後ってことで叫ばしてもらう
どうなったかはいつか書く

俺は昔、血のにじむような努力(本当にそう)を重ねて
付き合えたことが一度だけあった。
でも、会っていてもぜんぜん楽しくも何ともないんだ。
心がどんよりと重いというかしんどくてね。

いろいろ考えてみて、それは自分が無理して、偽りの人格を演技
しているからだということに気が付いた。
それで演技するのを徐々に止めてみたら、すぐに終わったよ。

それで悟ったんだ。俺には女とうまく関わることなんて
出来ないんだと。価値観というか考えていること関心のあることが
全く違いすぎる。

それが分かったら、もう女なんてどうでも良くなってしまったよ。
セクース以外のことは全然関心が無くなってしまった。
俺には本質的に会わない無理なことだったんだろうな。

>>748
自分も、今まで地味にﾏﾀｰﾘしてきた反省から､
今度こそは攻撃的かつ挑戦的にいくぞ、と
気合入れまくっていたのですが
逆に相手に引かれてしまって失敗でした

デリバリー一丁降臨キボンヌ！

自分にも似たような経験あった。
告られたのは中学の一回のみだけどね。

一年の終わりのとき、一回もしゃべったことなかったあの子を
デートに誘ったっけ。いきなり。
パスタ一緒に食べて映画。しかもバトル・ロワイヤル（藁
その後はお茶。
彼女が帰った後、すごく楽しかったよ、ありがとうみたいなメールが来て
飛び跳ねてたっけ。

だけど、結局その子には彼氏がいたんだよね。
思えば、最初に誘ったときからなんかあやふやな対応ばっかされてた。
最後には告ってふられたけど，
はじめて女の子を誘って、初めて告白したっていうのは
自分の中でとっても貴重な財産になったよ。

只今！アダルトグッツのモニターを
募集中です！使用したアダルトグッツ
は差し上げます！詳しくはこのサイト!!!!!!!!!!!

http://www.bonitaxxx.com/

それから、ずっと積極的になれたから。

やっぱ、告白したことない人ってのは、
絶対に、自分が心から心酔してる人じゃないと告るなんてできない！
って思ってる人多いんじゃないかな。

生まれて初めての告白だもんね。
一回でも経験すると、前にも同じようなレスあったけど、
ずっと、ずっとそのハードルは下がるよ。
告白できないで悩んでる人、いるよね。

別に、誰でもいいから告れってんじゃない。
気になる人ができたときに、一回でも告ってふられた経験があれば、
アプローチするのもずっと怖くなくなるってことだよ。

>>749
　一人だけで悟るなよぉー

　価値観同じ子ってたまーにいるよ。
全部は無理かもしれんが、これだけは外せない！っていう価値観が同じ子を探そう。
まあ一緒にいてリラークスできたらたぶんその子だよ。

>>750
　俺の攻撃的なんてさして攻撃的じゃないから・・・（´Д｀；）
男友達と接するレベルになるぐらい。

自分はそれから2年足らずの間、3人告ったな。
全部失敗したけど、そのうち一人は半年間くらい俺の気持ちを知って、
ずっと会い続けてくれてたっけ。

結局その子とは、同意の上でだけどセクースがあって、
そのために縁を切られたっけ。

女の子に対する免疫はほんとにできたよ。
後輩の女の子の恋愛相談とかにものれるようになったし。

そういった成長面からか、
自分への周りの子からの評価はかなり高くなったみたい。
服装面もかなり好評だしさ。

つまり、自分の殻を破ることが大切なんじゃないかなって。
自分も，ふられることを恐れてばかりで何にもしてなかったしさ。

って、おとといあたりふられたばかりさ。
スマソ。

>>751
>>一回もしゃべったことなかったあの子をデートに誘ったっけ。いきなり。

うお、やるなー。

>>749
ある意味羨ましいよな・・。
俺もそうやって付き合う事が出来て、俺には恋愛は無理だと悟れたら、
吹っ切れる事が出来るのに・・。
それには彼女を作るしかないのだ、とにかく。
というわけで、２００３年は彼女作ります。絶対に。もうあやふやなのは耐えられん。

>>756
2年になると、うちの学科は、2つのコースに分かれちゃうんだよ。
分かれたら最後、これまでかかわりのなかった人と
仲良くなることなんて皆無。

だから相当あせってたんだね。
結局は一緒のコースだったけど、
そのときはまだわからなかったから。

>>754
同じ価値観の子を探そうにも・・周り居なければそれこそナンパでもして数打って探すしかないよなぁ・・

>>759
ネットとか。

>>760
出会い系か・・
正直出会い系は疲れたよ。

>>761
出会い系でなくとも良し。

来年こそ彼女作ります
何が何でも作ります
ここでできたって報告できるようがんばります！！！！！

来年はみんなに幸多きことを祈ります
来年もよろしく

みんなー
クリスマスに続いて
今日も20�`ばかりひたすら堤防を一人で歩いて
お星様にこのスレのみんなが幸せになるように
お願いしてきました｡
だから来年はきっといいことがあります

よし！！がんばるか！！
もうちょっとで２００３年！
来年こそがんがる！
彼氏作る！！

来年こそは
「コイツの為なら死んでもイイ」ってぐらいの彼女作るぞ！！

あと一分で2003年だゴルァ！！

「コイツの為なら死んでもイイ」って思えるほどの女の人が居たら
彼女にならなくても満足だなあ

というわけであけおめ

だって新年だもん諦めないよ！

今年は就職するからいままでの自分を捨てて
がんばります。
自分を認めてくれるような素敵な彼女を作ります。

同郷の彼と去年夏わかれました、、、
今年は彼をつくるぞぉ〜

新年会オフin東京やるゾェ！！

in大阪はどうなったんでしょ…？？

ポジティブにいこう。そうしよう。

大阪のほうは人数集まらないみたいなので中止です。
オフ板とかで告知した方が良かったのかもしれませんね

東京オフ行けないけど、みんな楽しんできてくれぃ！

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>>773
　かなり、萎えた。でも、ギリギリ（５日）まで東京は募集することにしるよ

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

negative・・・

２５歳処女だけど、前向きです

>>780
がんばれ
俺もがんばる

女の子の知り合いから年賀状きた
ウマー
でもことしは喪中
マズー

>>782
別に喪中でも｢お返事｣は書いても差し支えないよ

いない歴≒三十路になるけど、人生なるようにしか
ならないと思うので、自然の流れに任せようと自分に
いいきかせている今日この頃
意図的にがっつくつもりも、遠ざけるつもりも決してないけど

俺今18の大学生だけど周りみんな彼女できてきて、いない自分が恥ずかしくなってきた。
友達には出来そうやのになぁと言われてるがなかなか出来ない。
んで今俺が働いてるコンビニに高３の女が入ってきたんがこれがかわいい！
ただ普通のバイトならガンガン攻めれるんだが僕は店長の息子で思ったように
攻めれない。この前番号聞くまで頑張ったんだが次は彼氏がいるかどうか聞こうと思う。
そんでいなけりゃ告白と妄想してるんだが失敗したときの事を考えると
怖くて出来ない。おれが店長の息子じゃなければ・・・・　

>>782
寒中見舞いにしておけばよいでそ

てんちょーの息子がなんだってってんだ。
時給あげてやるぜぇー。ぐへへ。ぐらいのたくましさが必要なんだよ。ぼけ。

>>785
そうがっつくな。いくら周りが彼女できているといっても、
焦って上滑りするほうが余計カコワルくなると思う。
むしろ店長の息子という立場があるならそれを生かして、店の
潤滑油となってじっくり信頼を得ていくのが先のような気がする。
仲良くなってもいないうちから無理にいろいろ聞き出しても
「店長の息子に彼氏いるのとか聞かれてセクハラされた」とか
思われるかもしれないわけで。

とりあえず彼女が欲しい、というなら他にも手を広げたほうが
いいのではないか。満足できる人が他で見つかればそれで
いいわけだし、うまくいかなくても積んだ経験をバイトの
彼女へのアタックに生かせるかも知れない。

要約すると、とりあえずもちつけということだ。

いない歴＝年齢です。
そして1時間ほど前に片思いの相手に振られてしまいますた･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

諦めたいけど、やっぱ無理なんだよなー

＞785
俺も18の大学生だ。
同じ学部の友達なんか同棲までしてるし
偏差値が高いから周りがまともとはかぎらんのです。
今日は帰りによったｺﾝﾋﾞﾆにかわいい子がいたので
ｴﾛ本を精算して反応を確かめるつもりが逆に哀れみの目で見られた

>>791
　エロ本を精算ってどういうこと？
かわいい子いるコンビニでエロ本買ったん？

そんなことしちゃダメ！('-'*)

あと，偏差値が高いから周りがまともってとこもよく分からない．
これは同棲するのがまともじゃないっていうことなのだろうか．
また偏差値って大学の偏差値？ それとも男前の偏差値？

age

あげ

偏差値ネタ＝人生男子校先生の出番

いない歴＝年齢＝24だけどとりあえず焦らずやってきました
しかーしお付き合いに発展するかもしれない子と出会って焦っちまいました
情けない
けど、気楽にﾎﾞﾁﾎﾞﾁいこうよってその子に言われてようやく落ち着きました
みんなも落ち着くとこは落ち着いて、攻める時は怒涛の攻めでがんばろう

いない歴１７年です。ここみんな前向きでいいですね♪
私も彼氏が欲しいとか言うよりまず、自分磨きに
撤する事にしました！がんばってキレイになるぞ!!
みなさんも素敵な恋愛ができますように。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

いない歴１７年・・・・・・・・落ち込む要素ゼロ・・・っていうか、むしろ
下手に彼氏つくることばかり考えなくてもいいとおもうんだけど。まじめな
ハナシになるけど他にいろいろやることあるし。

いない歴23年の友達同士で励ましあってきますた。
今年はいー人と出会えたらいいな。

age

初詣っぽいな
レスが

居ない歴２７年。
周りの女の子はみんな「お前なら彼女すぐ出来るだろ」と言うのですが
誰一人として彼女になってくれるって言う人がいません(T_T)

俺、今まで付き合った女には必ずこれだけはやってるよ。

・中出し
・せーしごっくん
・アナル舐め
・顔射
・アナルセックス
・パイズリ
・足コキ（足の裏でちんをしごかせる）
・唾液飲み（俺のを飲ませる）
・放尿シーン観察
・おしっこ手酌（しっこを手で受け止めさせる）
・おしっこごっくん（しっこを飲ませる）
・黄金観察（お互いの脱糞シーンを見せ合う）

今まで２０人ぐらいと付き合ってほぼ全員にこれをやった。
その女どもも今頃は何食わぬ顔して他の男と付き合ったり、
すでに嫁にいったりしてるんだろうなぁ。

あ、俺と同じように女にこういう仕込みをやってる男ってたく
さんいるからさ。

でもまぁ、それを考えると結婚相手は処女じゃないとやって
られんわな。そんな肉便器が彼女や嫁だったなんて分かった
日にゃ、気が違っちまうよ。なあ、そう思わないか？

僕が彼女いない歴＝年齢の理由はもてないからです。

禿同の人いる？

もてない
ってのはたぶん結果

>>804
そこまでやってくれるとかえって見分けがつくな

去年一年がんばったつもりだけど、結局ダメだったなー

今年こそはとがんばる香具師集合！

>>803
分かる分かる。オレもよく女からそんなこと言われる。
「絶対モテるよ！」とかな。

んで、「じゃあオレの彼女になってくれ」って言うと、
「それは無理」と返ってくる。

>>809
　なんつーか女の心理の裏を見たって感じやな。

過大なことは言わないで欲しいよ。
「そんなことないと思うよー」
ぐらいならともかくさ。

>>809
禿同age

そういえば、off会どうだったの？？？

（＾＾）

>>809
その手の事言うのは女に限らんよ。

結婚した友達とかからも、何回も同じ事言われたさ。
「お前にもそのうち彼女出来るって。」
「お前の事分かってくれるいいヒトがそのうち現れるって。」

ただ、俺も友達からモテない愚痴を聞かされたら、↑と同じ台詞返しそうなので、
他人の事をとやかく言えない罠。

実際、「お前には無理」なんて言えんでしょ。
それは、自分に彼女が出来るわずかな可能性をも否定する事になる。

＞「お前にもそのうち彼女出来るって。」
＞「お前の事分かってくれるいいヒトがそのうち現れるって。」

とかいうセリフはとりあえず返す定型句みたいなもんだったり
もうその話を終わらそうとするための言葉だったりもするので
そのセリフはあんまり意識しないほうがいいと思うよ。
人間、そんなに一語一語を誠実に言ったりしないもの。。

>>814
>>815
それぐらいの発言ならいいんだがな。
「絶対モテるよ！」
とか
「お前なら絶対彼女できる」
言われるとな。

　過大なこと言わないで欲しいってこと。

なんか、急に伸びが悪くなったなぁ
で、再度聞くけどoff会どうだったの？？？

>>817

・・・・・・・・・・聞くな。

>>818
一体何が・・・

書きたくもないほど酷かったのか？

まさか、オフ会場で事故があって全員・・・・

おい、気になるぞ。
何があったのさ。

遙・・・

俺が遅刻しなければ、事故に遭わずに済んだのに。
俺のせいだ。

Σ(ﾟДﾟ;)

マジでなんかあったの！？教えれ！！

>>823
お前のせいじゃないよ。あれは誰にも止められなかったよ
とにかく、もうこの話をここに書くのはやめようぜ。

>>823>>825
君望じゃねーか。

禿しく気になるんでつが。

なんだか凄い不安になるよ・・・何があったんだよ・・・。

>>827>>828
だから君望だって。ギャルゲだよ。君が望む永遠ってやつ。
俺もファンだけどねー。面白いよ。ストーリー重いけど。

いや、だから本当のとこはどうなのよ？
オフで何があったの？

じゃ、あげて聞こうか。俺も聞きたい。

多分ね、まだオフは続いてるんだよ・・・

>>827>>828>>829
キモイ

>>833
なぜ>>827>>828まで？

落ち込みません勝つまでは

>>835
ドウイ。こんな負けず嫌いが駄目なのだが。

正直、出来ることなら諦めたい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

平日はﾎﾟｼﾞなんだが、休日になるとﾈｶﾞになるなぁ・・・

とりあえず、女の子に接する事から始めないといけない。。。

>>837
ネガは写真屋に持っていくとポジにしてくれるらしいZO！

>>838
写真屋に逝けば出会いがあるという事でつか？

受付のお姉さんと(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

とりあえず、漏れも２３になるから、（もちろん＝いない歴だYO！！）
偉そうな事はいえないんですが、とりあえず、まぁ惨敗の連続で学んだ事。

１、見た目は重要なんだけど、手を加えるほどいいというわけではない。
漏れは、服装とかガンがッたが、やり過ぎで、ナルシストみたいという意見が
ちらほら出始め、第一印象があまりよくなくなった。また、見た目だけモテ男
だと、それ相応の積極的アプローチができないせいで、切られるということ
さえ、あったりする。恐ろしい・・・。まぁ、普通がいいと思いまつ。

２、空気を読め　これは本当にムズイ。個人個人で、全然違うんですよ、
ホントに。上目ずかいで見てきたり、わざわざふくれっ面をしときながら、
その時告ったら、氏んだYO！！しかも、周りの評判を聞いても、漏れ自身の
印象でも、そういうことを楽しんでやってトラップを作るような人ではない。
恋愛経験がなくて、よくわかっていないらしいが・・・。まぁ、普通は
次第にいろんな局面で今どないなってるんかわかるけどね・・。例外には
気をつけよう、と。とりあえず、今引くべきかどうかぐらいはわからないと、
それこそストーカー呼ばわりはされるかも。引き際さえ知ってりゃ、DQNにしか
そんなん言われないです。

３、好きな人ができた時ほど、それ以外の女性との人間関係を大事に。
これって、凄い大事だと思う。漏れは、これが苦手なせいで、常に一から
出直しになってしまう・・・。もちろん、ダメだった時の次の対象として、
じゃなくて、しばらく疎かにしてると、人間関係を一から、ってことね。
それに、女の人のことって、女の人のほうがわかるし。１００％信頼し合える
女性がいる人は強い。漏れみたいな、ド素人は恋愛感情を一切なくせる相手を
そういう対象に選んだ方がいいけど、上級者は元カノとか言うんだろうな。

４、とにかく常に冷静に。　冷静になりつつも、やることは大きく、攻撃的に
というのが大事な気がする。漏れは、火がつくとすぐに大炎上な性格で、
これがムズイ。

お役に立てればうれしいですが、長文スマソ。

>>840
言えてると思いますよ。
僕はいない歴＝年齢を24歳でやっと抜けたようなヘタレですが
今振り返って見るに、
１、２、４の重要性を実感しております。
３は状況によるかもね。

僕の場合、特に２を重視してました。
会話の空気をいかにやわらかいものにするか、
会話の中で相手が感じてることに対してどうしていくか
ってことを意識してたかな。
目の前のことに対して敏感であろうと。。。
・・・ムズカシイけど。

よかったですね

むむむｍｍｍｍ

ごめん

>>840
禿同。
それが出来ていない漏れ(26歳=いない歴、ただし非童貞)みたいなDQNが居る。

26にもなって女性と付き合ったことが無い
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　女心が分からない
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　彼女が出来ない

そして、いつしか彼女出来ないスパイラルに陥る。
鬱だ。。。。本当に氏にたくなってくるよ(w

>>845
別にいない歴＝年齢だからって、女心が分からないって事は無いと思うが。
っていうか、常に女心を完璧に捉えている男なんてそうはいないよ。

久々に見たらスレ伸びてるなぁ

織れはアレだ、「彼女いるの？」とか聞かれて「あ、俺イナイ歴＝年齢ですよ」と言ったときの相手の反応が好き。

がんがろうとしてるけどね、大変だよね、やっぱり。
世の奴らは恋人出来るのは普通だと思ってるからタチが悪い。

>>847
めっちゃ微妙な表情されることもある。

「え？　高校ん時はいたやろ？」
とかフォロー入れてくれるけど、ますますワナにハマる（笑

まあ彼女自慢みたいな話してたから、俺の話が出ないと止まっちゃうからな。

　実はいないこともなかったのだが、俺の中ではそいつは消去だ。
漫談の中に出すと場が静まり返るから出さない。
「どんな子だった？」
「最悪、わけわかんない。首吊ったりするし。」
これじゃねぇ。

私超奥手だけど最近だいぶ腹くくって自分から行こうって思えるように
なってきたかも。昔はちょっとおとなしかったけど。
こないだも同窓会で全然話したこともない(向こうは私の顔も知らないと思う)
人がすごいﾀｲﾌﾟで思わず「写真撮っていい？」ってお願いして話せるまで、
なんとかここまで自分からいけるくらいに成長。ﾎﾝﾄ低ﾚﾍﾞﾙでｽﾏｿ。
(友達が知り合いだったっていう助けがあったけどｗ)
私の場合一人でｻｰｸﾙっていう知らない人ばっかりの団体に飛び込んで
いろんなことに慣れたってことが大きかった。
全然男の人とうまく話せないって人は強制的に自分を変えさせるの
も必要なのかも…って思いました。
中身のない長文ｽﾏｿ。

>>847
最後2行同意。

アレだ、恋人ってのをどういう風に思ってるかだ。
恋人ってのは、自分を全て受け入れてくれる存在。
「恋人になってくれ」と言うことは「自分を全て受け入れてくれ」と、人間にとって
最大のわがままを言ってるわけなんだよな。
そんな人生最大のわがままなんて、そうそう簡単に通るわけが無い。
恋人がいて当たり前、とか思ってる香具師は「自分のわがままは、通って当たり前」
と思ってるわけだ。「愛されて当たり前」と言い換えようか。
ふーん。お前らはそんなに偉いわけ？どんなわがままも通ると思ってんの？
愛されることが「当たり前」？何様のつもり？みたいな感じですね。

こんな考え方の漏れは、やっぱ歪んでますか？

ホント、恋愛って夢物語にしか思えない・・
恋人が出来れば日常になるのかな
自分が彼女居る姿って、想像出来ないな

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039093336/

落ち込むさ・・

今まではいなくてもいいと思っていたけど、
悩みが多くあると聞いてもらいたい異性がいればいいと思う。

ちょっと前軽くﾋｷｰで彼氏どころか友達も切ってきたから
好きな人が出来たのにコミュニケーションの取り方がよくわかんなくなってた。
リハビリいるなぁ、これ。

>>850
お前ら考えすぎです。

まずは遊び友達。
いきなり相手のことが全て分かるやつなんて友達だろうがなんだろうがいねーよ。
元々自分の恋人になるやつを選ぶんじゃなくて、これから恋人になるんだよ。
途中は遊び友達だったりなんだったり色々なわけよ。

いや、でもさ。
遊び相手と恋人は似てるかも知れないけど非なるものだよ。
友達→恋人っていう移行は、とてつもなく高い壁を乗り越えないといけないわけで。
相当な覚悟が必要なんですよ。

まぁ、こんなことばかり言っててもしょうがないので、陰極に逝ってきます。

どうも>>851は俺が書いたわけでもないのにまるで俺が書いたみたいだ

>>友達→恋人っていう移行は、とてつもなく高い壁を乗り越えないといけないわけで。

　壁じゃなくて山。
少しずつ登っていけばいいのさ。
ある日突然友達から恋人になるわけじゃない。

>>859
いいこと言うなぁ。
でも、漏れは「そんなにうまくいくわけねぇだろ。山っつったって上りやすい
斜面ばかりじゃない、断崖絶壁の崖の方がはるかに多いんだ」
とか思ってしまうので、やっぱり陰極に引っ込みます。ご助言ありがとう。

というか、誰か「俺は恋人が出来るまでには物凄い苦労した。死ぬほど辛い経験をした。
恋人が出来た今でも、『恋人なんて、そう簡単にできるものじゃない』ってことを
忘れないようにしたい」とか言う香具師はいないものか。
恋人いる香具師は口をそろえて「簡単なことだよ」というけど、実際どうなのか。とか。

>>851
概ね同意。
想像しても、妄想しても、それは夢物語。
宝くじ当たる方が現実味あるんだよね・・・

>>861
確かに。だから軽々しく「つき合ってる人いるの？」とか聞いてくるわけだ。

>>861
できちゃったら、意外とあっさりってね。自転車の乗り方みたいなもんなんだろ。

しかし、おまいら、陽極なら陽極らしく２ｃｈなんてやってないで自分を磨く努力すべし。




ｵﾏｴﾓﾅｰ

自転車みたいに簡単に乗れるんならとっくに彼女できてるはず

　声かけたらひょいひょいついてきた。
遊びに誘ったら来た。
自分も（もしかしてだとしても）声かけられたらひょいひょいついてくだろ？

　で、ひょいひょいついてきたのはいいんだけどつきあってくうちにこいつとは違うって思ったな。
一目ぼれ系だと、許せないところってのがつきあってるうちにだんだんと分かってくる。
→そして別れる。
そんなんじゃ？

　しかし、俺はこの経験を次につなげることができずにいる。
そいつはちょっと特殊な子だったのさ。
だから、次もハジメテ声かけるようなもんでうまくいくのかどうかどぎまぎしちゃうよ。

相手に彼氏がいたりする場合は・・・うーんこればっかはわからん。

誤爆だろうが
なんともいえん感じだな　うーん

　大人しい子は狙いやすいよ。
好きな子が大人しかったら試しに声かけてみようよ。

そんな悪い気はしないはずさ。

あ誤爆じゃないのねごめんち

（＾＾；

しかし、陽極なのにしめっぽいよな。

>>867
そういう子が好きで２人くらい頑張っていたんだけど
「人と付き合うことに興味が無いの」とか
「私は本気で人を好きになることはないし、そんな気持ちじゃあなたにも失礼だから」
と玉砕しますた・・・。二人とも恋愛に興味が無いみたいで彼氏以内暦＝年齢爆走中
俺って運悪いのかなー・・。

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
.　{､l ､ﾄ! ＼　　　　　　　 　 　 /　　 　 ,ﾍ　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│
.　 ｌヽﾐ ゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　 ／　 ,.ｲ　　 ＼　ヽ　　　 　 　 　 　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　 　 　 　 　 　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ::::::::::: 　 　 　 　 　 ／:::;;::　　／　　 l

　　　俺達はとんでもない勘違いをしていたんだ。
　　　恋人は、同年代じゃなくてもいいんだ。
　　　まず対象をプラマイ５年からプラマイ２５年にする。これだけで確立５倍だ。
　　　さらに同性も対象にすれば５ｘ２で１０倍になる。
　　　ノストラダムスの予言の意味は、これだったんだ！　　　　　　

>>871
それは典型的な断る時の常套句では…

>>871
なんて声かけたん？
返答から察するに「つきあってください」かな？
もしそうなら、なんで断ったかっていうともちろん君のことに興味がないという場合や返答通りの場合もあるだろうが、たぶん君のことをよく知らないからだと思う
やっぱ知らない人とはつきあいたくないだろ

知ってもらうためには接する時間を増やすことだ
というわけで声をかけるとすればなんか遊びに誘ってみるのはどうか

あと、断られても食い下がれ
何故人を好きになれないとか、恋愛に興味ないなら何に興味あるか気にならないか？
そこだ

たぶん告白する前に8割がた勝負は決まっている

嫌いと言われたり無視られたら話が続かないが、そうでないなら話なら続くんじゃないかなぁ

いいよという返答すなわち契約から二人の関係が始まることよりも、いつの間にかおっけーでしたということが多いんじゃないかな

壁を越える時は、棒嵩とびの技術を使うよりも、階段を一段一段作っていった方が最終的に楽だし確実だよ

劇的な告白は劇的なシーンでしか成功しないし成功の確率も低い
日常には日常的な告白を少しずつしなくっちゃ
普通に話しかけたり、あいさつするだけでも告白だよ

でも最後はやっぱえいや！
かもね

＞階段を一段一段作っていった方が最終的に楽だし確実だよ
いいことを聞いた！！
ありがとうがんばります

メールで告った相手に見事振られました。今年早くも２人目です。
生まれて27年、デートの誘い含めて34人に誘ったり告ったりしましたが
ただの一度も成功しません。
よく「ちょっと勇気出せば彼女なんてすぐできるよ」なんていう人がいますが、
私に言わせれば嘘八百ですね。私はもはや勇気なんか全然必要としませんが、
彼女できませんから。

やはり確実性を高めるには、駆け引きとか伏線とか必要なのでしょうかね。
そういう小賢しいことが苦手、というかバカだからなのか、できないのでして。
まあ、全然懲りてないのですが。

長文ｽﾏｿ

>>878
34人か・・俺なんてゼロだよ。尊敬するな。

　いきなり自分の全てを知ってもらうなんて無理だってことに最近気づいたからな．
好き好きモードを抑えつつ行っています．

　もっとも・・・ずっと友達で仲良しでした．
というのならしゅぱっと告白しちゃっていいんじゃないかな．

>>878
織れはまだ10人行ってないな。
そこまで頑張れるだけ凄いじゃないか。
でもメール告白はやめた方がいいと思う。

それだけやったら駆け引きというか、ある程度攻め慣れたりしないの？

それと、落ち込むな。ここはそういうスレ。

いや、さほど落ち込んではないですけどね。
そりゃ「全然平気」と言えば嘘になるけど、もう慣れた、というか。
もはや振られるのがお約束になってまして。
友人同士ではもうギャグと化してますから。「お前に彼女できたらお前じゃ
なくなる」とまで言われたりしてね。
一応、ファッションとかにもそれなりに気を使ってるんですけどね。眼鏡も
メガネドラッグやめてフォーナインズにしたり、とか。
まあ、おしゃれともてるかどうかもあまり関係ないですね。私に言わせれば。
バカなのは認めますが、こればかりは容姿以上に如何ともしがたいし。

とりとめがなくなってきたので失礼します。

「女性との付き合い方セミナー」ってあるんだね。
何日か前のＴＶでやってたんだけど、いない歴＝年齢の人がたくさんいました（ｗ

女性教官？と擬似デートする路外教習のシーンで思ったこと。
ファッションや性格の前に先ずは、普通のトークができないとダメポだなと。
態度オドオド、目をそらし、モゴモゴ言ってるだけ。
第三者的に見るとそうなんだけど本人の意識としては、ガンバッた８０点なんだな。

いや、意外と自分じゃわからないもんだ。
自己イメージと第三者から見たイメージの乖離ってさ。

いない歴の原因て案外こんなとこかな？などと考えさせられました（ｗ

>>883
教「官」って事は、国がやってたのか? そのセミナー。

>>878
どういうプロセスでアプローチしたか聞きたいな。

もう、いいかげん疲れたﾎﾟ　カップル狩りしてきます

俺もいないよ〜
モトコ茶〜ん

888

>>883
　普通のトークってどんなん？
なんかみんなとはズレがあるらしく（ちょっと変わってるらしく）って・・・とほほ．

>>878
今回の相手は職場の同僚でした。職場ではよく話すし、晩飯とかも一緒に
（レストランなどではなく近くのそば屋など）何回か食べてて、いい感じかな、
と思ってメールで休日にデートに誘ったのですが、「パスしたい」ときっぱり
断られました。その後、告白もしましたが、返事は当然「ごめんなさい」。

今年２回目って書いたけど、もう一人は大学時代の同じサークルだった子に。
やはり「遊びに行かない？」と誘ったのですが、返事はやはり「気が進まない」と。

もういい加減、誘いをかける女性の知人が尽きてきました。新規開拓したいのですが
やはり出会い系しかないのでしょうか？

×>>878
○>>885
失礼しました。

>>890
　つくづくついてないな・・・
何がまずいのかなぁ・・・
そこまでいくとなんか自分に問題あるんじゃって気にもなるかもしれない．
うーん，自分のキャラとかの詳細求む．

出会いにはボランティアとか地域の遊び系サークルいう手もある．

>>892
地域の遊び系サークルの募集ってどこに出てるの？
ネットじゃ見つからないのかな・・

>884
「官」ってそういう意味なんだけど”また俗に、私立大学や専門学校などの教員にも用いる。”って
使い方もあるから許してちょ。専門「学校」じゃなかったけどね。

>889
番組に出ていた痛い会話の様子
・主に自分だけ喋って相手の話を聞かない。
・だから「会話」として発展しない．．独白に近かったな（ｗ
って感じでスタ

>>894
＞会話
なるほど，気をつけるよ．
相手の話聞く分にはええんやけど，淡々と進む時があってなんか面白いこと言わなくちゃいけないかなとも．

　たぶん緊張してたこともあって，独白系になったんとちゃうかなぁ．
何聞いていいかわかんないと自分のことしゃべるしかないし．
と思ったら「相手の話聞かない」かＹＯ！

相手の話に同調して話を膨らますって大事だと思う。
一つのネタから色々なことを聞き出す。例えば、「この間○○始めたんだ〜」
って相手が言ってきたら、そこからだけでも、いつ始めたのかとか、何故始めた
のか（興味を持ったきっかけ）とか、色々話せる内容は作れると思う。

でも質問攻めにしちゃうと引かれるから、適度に自分の意見や経験なんかを
入れながら話を進めるとなお良いのではないだろうか。
話題の引出しの多い人なんかだと、この辺りの話術はとてもスムーズに進む
んだろうけどね。

「こちらから何か面白い話題を提供しなくては」と思っちゃう人も多いだろうけど、
特に女の子の場合、相手が自分の話に興味持って聞いてくれてる、って思える
だけで満足みたいだから、むしろ自分の話は控えめにしておいた方がいいみたいよ。

>>894 そんな「官」の使い方はない。日本語勉強しろ。

>>895
>独白系
その人が独白系になっちゃったのは、「沈黙」が怖かったからなのかなって気もしたな。
気持ちは、わからないでもないんだよね。私もそうゆう経験あるからさ。

その番組では、会話の途中で相手もいろいろ言ってくるわけですよ。
でも精神的余裕が無いんで話を膨らませられないみたいでね。
結局、最後までオチを言わずにおれないっていうか．．ちょっと硬直した会話でイタタって感じでスタ。
相手の話聞かないっていうよりは、反応がちょっとて感じかな。
すごく勉強になりました（ｗ

>897
ん〜ん、広辞苑（第５版）参照してね。

>>898
>>897は低級釣り師。

マﾁﾙﾀﾞさんー！！

age

26歳（もうすぐ27歳）男（会社員）です。
やばいっすよね〜。26＝彼女いない歴。

自分言うのもなんですが、容姿はまあまあだと思うんです。
服とか髪型のセンスとかもよく「おしゃれだね〜」とか
言われるし。

たぶん口下手、勇気のなさが原因でしょう。
よっぽど親しい人以外は話すとき緊張してしまうんです。

でも、こんな僕でもここ数年では何回か
うまくいきそうになったことがあるんです。
特に一番うまくいきそうになったのは
24歳にして初デートを経験した相手です。
初デートのときはそれはそれはわくわくどきどきでした。
デートの仕方も知らないから友達に聞いたりして。

でも、破局しました。「合わない」と言われて。
手も握ったこともなければ、もちろんキスも肉体関係もなし。

でも、みなさん、がんばりましょう！
出会いを求めて、ガツガツするのはそのガツガツさが自分の魅力を
みずから下げるような気がするんです。
でも、出会いの“チャンス”をつくる努力は必要だと
思うんです。
そのチャンスのなかで自然と出会えればいいんじゃないかと。
･･････って成功した経験がないから説得力ゼロ。

長文ｽﾏｿ

>>902
かっこいいのに彼女が出来ないんじゃ俺なんか・・
ガツガツせずかつ努力するってのは同意。
恐れてちゃ何もはじまらんしね

＞出会いの“チャンス”をつくる努力

いい言葉だと思う。
よく「自分を磨けよ」ということを聞くが
そんなことはどうでもいいと思う。俺はね。
そんな事よりチャンスをつくることや
そのためにはどうするのかとか考えたりするほうがいいと思います。

俺は、自分を磨くのは必要だと思う。
容姿にしろ中身にしろ、チャンスを掴むだけの自信を持ってないと。
喋れなきゃ意味無いし、勇気がなければ告れない。
○○が駄目だから・・・って思ってるならそれを克服する努力はしておきたい。

同時にチャンスも増やさんといかんと思うけど。
まぁ俺も結果出てないから、説得力は全く無い。

自分を磨いているつもりでも、一人だとわかんないこと多いよ

しゃべる能力磨いても、好きな子がめちゃしゃべる子なら聞き上手になんないといけないし
それぐらいならいいとしても、接してみて初めて分かることってたくさんあると思う

人との接し方だから、マニュアルというよりも（特にアガリやすい人は（日本人は遺伝的にアガリやすい人が多い（ホント！）））慣れかもね
慣れるには同性でもいいのさ

「この服どう思う？」「洗濯ぐらいしよーよ」
って言われたら改善！

ガイシュツだったらスマソ。
誰か「ずっと彼氏がいないあなたへ」て本読んだ人いる？
なかなか参考になること書いてあると思うよ〜。
いない歴＝年齢でも落ち込まないでガンバローって気になれた。

>>907
ttp://www.wave-publishers.co.jp/kikansho/books/Woman/zuttokareshiga/zuttokareshiga.html
これですかね。

「ずっと彼女がいないあなたへ」は無いのだらうか・・・

>>898
どうでもいいが、最近の広辞苑は参考として誤用を併記してるので。
辞書はちゃんと読もう。

25年いないよ、こんな人生送ってると自身持てない・・・
なんつーか、男の人に殻みたいのがあって、
あと変なプライドがあって、恋愛に努力できなかった。
ここ数年やっと努力できるようになって、いろいろがんばったけど・・・
ここは落ち込まないスレだったｽﾏｼ・・・

>>908
その目次読んだだけでもだいぶｲﾀｲところつかれた感じ・・・
実際に読んだら泣き出すだろうな…ｗ
でもなんとなく自分でも「駄目だな」とか「こうしなきゃ」って
思ってることが書いてるっぽい…
実践しないと幸せにはなれないのね…

>>902
俺と同じだ…

行動力というか、思い切りみたいなのも大切なんかな。
思い切り良すぎても駄目なのかもしれんけど。

そろそろ次スレ？

>>908
女の人向けにこんな本があるなんてしらなんだ・・・
っていうか、恋人が居ない女の人なんて極少数かと思ってた。
だって男にアプローチされるだろうしさ・・
なんにせよ男も女も積極性が無いとダメだわなあ。
今年は縁を広げたお陰で何人かの女性とメール交換くらいは出来るように
なったけど未だに誰とも会ってない・・。

>>914
俺も最近気付いたのだが、男女問わずフリーな香具師なぞ、数えられんほどいる。
だからといって見てるだけじゃどうにもならないっすな。
914さんはメール交換できてるなら、もう少しでどうにかなるのでは？と気安く言ってみるテスト

>>915
いんや・・メール交換してても飽きられるパターンが一番多い。
ま、色々自分で納得出来るまで動いてそれでも受け入れられないなら
それだけ自分が魅力の無い人間なんだって諦められるはず。
と思ってやってみるよ。
フリーな人ねえ・・フリーに限って出会えんような気がする。

902です。
>>912
ほんと！どこらへんが同じなのかな？
おれと同じような人がいるなんて！すごい興味ある。

自分言うのもなんですが、容姿はまあまあだと思うんです。
服とか髪型のセンスとかもよく「おしゃれだね〜」とか
言われるし。
たぶん口下手、勇気のなさが原因でしょう。
よっぽど親しい人以外は話すとき緊張してしまうんです。

この辺が一緒。。
口下手というか、初対面の人とかは自分から話さないけど
仲のいい人だとかなり普通に喋る

女の子も行動しなくっちゃ

ｵｼｬﾚな所しか誉める所がないんじゃ…

愛に苦しむならば愛を捨てる
それもまた人生の勝者

行動してるのですが女からガツガツ来られたら引かない？
周りの彼氏がいる子は皆告白されて付き合ってるので
意見聞いても・・・とりあえず綺麗になるようには言われますが
自分が男慣れしてなかったりアプローチされたことがあまりなかったりで
追いかけ方がよくわかんない

　俺はお茶目な子が好きやな。
バシバシ友達みたいに来てくれたら俺は嬉しい。
そいつに彼女おらんかったら積極的に行ったら、結構いいかも。

　ただ、なんでこんなに積極的なんかがわからん場合はとまどうかも。
時々あなたに興味あるのよみたいなフリを入れればいいんじゃ。

>>922
モテる男には効かないかも。俺もｻﾊﾟｰﾘわからんが。
まぁ、黙ってたら駄目ですよな。加減が難しい・・・

>>922
自分なら別に引かない。自分の気持ちをはっきり言える女の子は好きだ。
むしろ、自分が積極的に動いたら引かれるのではと怖くてしょうがない。
実際、高校のときはそうだったし。

じゃ、陰極に戻ります。

（＾＾；　

>>925
俺もそうです。激しく同意。

女の子から好意寄せられないから、自分から積極的になるしかないじゃないか！
ｳﾜｧｧｧﾝ

>>922
>周りの彼氏がいる子は皆告白されて付き合ってるので
…同じ状況。付き合う気は全くなかったけど
流れでOKした…なんてのたまう者も居ますよ。
自分から動かないと何も変わらないって思って、
努力してるんだけどなぁ…

彼女欲しいっぃYO！
でも流れでokされて結局進展無しなんてのは
絶対ヤダ！
好きな人とはベタベタしたオレ。
ただ二人で居られたらそれでいい。