1 :
名無しさんの初恋:
女の子と上手に話すためにはなにが必要で、どんな訓練を積めば良いのか?
師匠である女の子の指導の元に皆で話し合いその道を模索するスッレドです。
まず私から質問
会話の内容ではどんなジャンルのものが好きですか?
男性の方へ
質問先行でいきたいので沢山質問書き込んでください。
女性の方へ
しつもんとかんけいないこともでもぜひかきこんでください。
2
3 :
めんこい:02/11/26 16:02 ID:p0k0o9ET
キャバクラいっとけ、キャバクラ。
4 :
ムーネオ鈴木総統 ◆Q6j9EitWh. :02/11/26 16:02 ID:5UOl6UfK
どうして女性宛てのメッセージはすべて平仮名なんだろう・・・??
5 :
北米板の童貞スレの1:02/11/26 16:03 ID:L3YVJQ73
6 :
名無しさんの初恋:02/11/26 16:04 ID:U1Yzg2wz
余裕で5get!!
7 :
童貞の23:02/11/26 16:04 ID:Yo6nNOUp
まあ、SMの話は盛り上がったな。
>6( ´,_ゝ`)プクス
10 :
北米板の童貞スレの1:02/11/26 16:05 ID:L3YVJQ73
11 :
名無しさんの初恋:02/11/26 16:06 ID:C2gsD3Qi
ちゃんと目を見てはなすこと。
女の子は自分の事はなすのが好きだから、
質問して聞いてあげるのがいいと思います。
何がすきか、どんなことするのがすきか、聞いたら?
自分が話をするなら、内容は自分の得意分野。
雑学。自分の今やってること。
あと、共通の話題、さがして。
12 :
1:02/11/26 16:07 ID:orTyTaHs
僕はお金がないのでキャバクラではなくツーショットの無料体験で研究していますが、
成果は中くらいが限界です。
やっぱ桜相手では話安すぎて勉強になりません。
キャバクラも桜みたいなもんなのでちょっと不安です。
なんで話せねーンだ?
緊張するからか?
14 :
1:02/11/26 16:09 ID:orTyTaHs
話題が浮かびません
>>12 キャバ嬢はプロですよ。
どんな相手でもうまく話せるのが最低条件。
一般の女の子できたえてくださいまし。
16 :
名無しさんの初恋:02/11/26 16:10 ID:O2a9kXaX
会話のジャンルはなんでもいいけど、場の空気をよめるのが大事だと思う。
あと、話題のテンポ。どうでもいいこと長々と喋られるとあきてくるし。
けど、女の子男の子関係なく、それはいえることですね。
自分の趣味とか知識のある得意分野の話は、かっこいい趣味なら女の子は興味示すと思いますよ。
あまりにマニアックだと逆に激しく引きます
>会話の内容ではどんなジャンルのものが好きですか?
グルメ、旅行、恋愛話、他
テーマ「美味しいチーズケーキ」で、1時間は余裕で話せるようになれば一人前。
18 :
ムーネオ鈴木総統 ◆Q6j9EitWh. :02/11/26 16:11 ID:h/TC7yF2
>>12 キャバ嬢は桜っていうかさ。向こうはプロだぜ?
相手がどんなにくだらない男でも会話を成立させる技術を装備した傭兵だ。
つまりだな、盗むべきところはキャバ嬢にあり!ってことだ。
>14
共通の話題がないときついってやつか?
>15
今のご時世そんなことございません
話せなくてもキャバ譲やってる香具師
イパーイ知ってるし
まあおとなしくてマイペースな子も
今は出来る時代だよ
アルバイト感覚ってやつ?
20 :
1:02/11/26 16:12 ID:orTyTaHs
いっぱいれすきてうれしいです。
全部参考にします。
誰か質問もして下さい。
21 :
ビルクリントン:02/11/26 16:12 ID:sCIACscs
>21
まあちょい同意
23 :
1:02/11/26 16:14 ID:orTyTaHs
1はpc初心者でタイピング遅いです.すみません
>>19 うーーーん。
やっぱり絶対的に初対面のひとと会話する機会はおおいので、
やっぱり一般とは差があるとおもいますでし。
なにもできないではやっぱり水では質が下です。
>>20 よかったですね〜
25 :
1:02/11/26 16:17 ID:orTyTaHs
今日キャバクラ行ってみようと思います。
そしてキャバ嬢にわけをはなしてどんな訓練しているか教えてもらおうと思います。
26 :
1:02/11/26 16:24 ID:orTyTaHs
質問1っこふやします。
会社やバイトやがっこうにはじめていくとき
そこで初対面の女の子と話すのが特に苦手です。
まず接するにはどうするのがナチュラル?
27 :
1:02/11/26 16:28 ID:orTyTaHs
質問
キャバ嬢が持っているどんなくだらない男でも会話を成立させる技術とは具体的にはどんなものだと思はれますか?
キャバ嬢は会話が売りなのではなくて、その存在が売りなのでは?
とちょっと思いました。会話を成立させているのは男かと…。
って、わたしよく知らないんだけどね。
29 :
よっしゃい ◆ZGNzqlGUKo :02/11/26 16:32 ID:OAft0T+T
>>26 わかんないけどそうゆう場面で席とかが近かったら
とりあえず自己紹介交えて挨拶でもしとけば間違いないかと。
変にニコニコして裏で
「あいつキモくない?」って陰口言われ(以下略)
30 :
名無しさんの初恋:02/11/26 16:32 ID:ABo3r+cw
この話題は、「良いのかなぁ〜」とか「面白くないかなぁ〜」とか
思ってたら何にも話せないでしょ。
下らない話題でいいと思うけど、普通でいいです。
31 :
名無しさんの初恋:02/11/26 16:33 ID:7t9onHQV
訓練とか言ってるうちは無理だと思うよ。
自然と話せるようにならなきゃ。
32 :
名無しさんの初恋:02/11/26 16:34 ID:OWum/RWS
キャバ行く金があるならばその金でもっと自分を磨いてみては?
バイトでもして女性との接点増やした方がいいと思います。
キャバと実際の女性は全く別物です。相手はサービス業ですよ!
女性との会話術を学ぶならキャバよかホストクラブの
方がまだいくらかましではないかと。。。
33 :
太郎兵衛:02/11/26 16:34 ID:sQsPE4Pm
普通に男友達とかとしゃべるのと一緒の感覚で話すべし!
34 :
ムーネオ鈴木総統 ◆Q6j9EitWh. :02/11/26 16:34 ID:5UOl6UfK
>>27 男だがわたしが答えよう。
それはな「声を張る」このことがまずキャバ嬢の基本だ。
例えば「へぇ、そうなんですか?」という言葉があるな。
とりあえずこれで解説してやろう。
「へえ〜・・・そうなんですかぁ」これじゃだめだ!ぜんぜん冷ご飯だ。客も乗らねえ。
「エエーッ!そうなんですかあ!?」極端な話これが基本だよ。確かにやり過ぎればウザイが、
キャバ嬢は日々の接客から絶妙の抑揚を習得してるのさ。わかったらお前らも一度言ってみろ!
あっ、イヤならべつにいいよ?
35 :
めんこい:02/11/26 16:37 ID:p0k0o9ET
>>34 ふんふん。
勉強になります。
φ(。。)メモメモ…
>>27 空気を読む、雰囲気を読む、人を読む。
勉強して知識をつける。
相手をたてすぎず、自分を下げすぎず、決してヒトを不愉快にさせない。
ま、ここまで、やる人もそんないないけどさ。
いろいろわちゃわちゃ言いましたけど、
>>31>>32にハゲドゥーです。
37 :
1:02/11/26 16:38 ID:orTyTaHs
ニコニコ挨拶すると裏できもいって言われるんですか.女の子って複雑ですね。
ジャやっぱ笑わないで挨拶するのがベスト?ですか?
>>30 それいただきます。
とりあえず友達の友達ぐらい人にやってみます。
38 :
1:02/11/26 16:41 ID:orTyTaHs
39 :
名無しさんの初恋:02/11/26 16:43 ID:xp0QCQdC
キャバクラの女のコと喋ってると
一瞬自分が会話の天才になったのかと錯覚する
もちろん翌日、日常に戻ると相変わらずへタレな自分がいるわけで..
シンデレラの逆バージョンなんだな>>キャバクラ魔法
40 :
名無しさんの初恋:02/11/26 16:44 ID:7t9onHQV
>>1 あんたダメだな。マニュアルどおりにいかないことだって多いんだから、
自分で色々考えて試して、失敗しながら話せるようになりなよ。
41 :
1:02/11/26 16:46 ID:orTyTaHs
岩波新書とか読んで教養付けたりするのも有効なんでしょうか?
空気、雰囲気、人を読める様になるにはどんな事を実践すべきでしょうか?
42 :
名無しさんの初恋:02/11/26 16:47 ID:ABo3r+cw
「マニュアルどおりに生きたって 何も始まらない
僕らの歩いて行く道は アスファルトなんかじゃない」
B-DASH:「平和島」より抜粋
43 :
名無しさんの初恋:02/11/26 16:48 ID:k625Wnn1
44 :
1:02/11/26 16:49 ID:orTyTaHs
>>40 沢山失敗するための訓練メニュウを模索しています。
45 :
ムーネオ鈴木総統 ◆Q6j9EitWh. :02/11/26 16:49 ID:5UOl6UfK
>>41 「ダウンタウンのガキの使いやあらへんで伝説の傑作トーク集」
シリーズをTUTAYAにいってありったけレンタルしてこい。
いいか1よ?プロ野球界にはこういう言葉があるんだ。
<アドバイスを素直に受け入れる選手は伸びる>
46 :
1:02/11/26 16:52 ID:orTyTaHs
>>45 今日すぐ借ります。
TSUTAYAまで歩いて5分ですし
47 :
名無しさんの初恋:02/11/26 16:57 ID:NF19fmep
広く浅くでいいんで色々雑学頭に入れとくと便利だぞ。
相手にどんな話しふられても合わせる事が出来れば
会話も弾むし回数こなす事で自信も出てくると思いまふ。
48 :
ムーネオ鈴木総統 ◆Q6j9EitWh. :02/11/26 16:57 ID:5UOl6UfK
>>46 あれで会話の基本動作である「ボケ・ツッコミ」を習得できる。
まぁ、あそこまで笑いに走る必要はないがな。
それでも女性との上手なコミュニケーションとは、
相手の話にこちらが興味を示して気の利いた返事を返し、
会話を盛り上げてやることなんだ。頑張れ努力の人1よ!
>>41 とりあえず、自分の努力できるところからいけば?
岩波新書に
>>1が興味があるならよめばいいし、
そうじゃないならその必要もなし。
あたしがいったのは、
結局ただの人を不快にさせない会話の基礎だよ。
人をただ一方的に楽しませるなんて
本当の会話の意味からははずれてるでしょう?
ほんとに自分の言うことに自信がないんだったら
まず、なにかものを言う前に
軽く深呼吸して、落ち着いて、相手の気持ちをかんがえる。
最初はめんどくさいし、時間はかかってばかみたいだけど、
だんだん自然になっていくんじゃないかなあ・・・
50 :
名無しさんの初恋:02/11/26 16:59 ID:7t9onHQV
>>1 音楽でも映画でもファッションでもいいけど、
何か、自分の好きなこだわりのあるジャンルがあるでしょ?
そのジャンルの話ならスラスラできるはずだよ。
っていっても、その話しかできないってのも問題だけど、
得意な分野があるならそこを伸ばすべし。
51 :
名無しさんの初恋:02/11/26 17:09 ID:orTyTaHs
>>49 女の子と会話するたびに必ずこのレスを思い出してみます。
自分にとって一番の盲点だった様に感じました。ありがとう。
>>48 上手な会話は相手の話を良く聞く事ですね.キモに銘じます。
>>47 もっといろんなことに興味を持ちます。そうすれば場数を踏むのテストみたいで楽しそうですね。
52 :
恋愛素人クラブ主将:02/11/26 17:12 ID:dc9Yd73o
上手に話そうと考えている時点で上手に話せない気がする。
無理して話す必要はないと思う。
基本は聞き役。
聞き上手は話し上手。
53 :
1:02/11/26 17:13 ID:orTyTaHs
>>51古い洋画、推理小説、ヨーロッパ映画、ちょっと一般のトレンドから外れてるかもしれない.....
54 :
名無しさんの初恋:02/11/26 17:16 ID:rxWQFT/E
「一般のトレンド」ってなんじゃいっ。
そんなこと言ってるからダメなのよ。
55 :
名無しさんの初恋:02/11/26 17:17 ID:7t9onHQV
>>53 >古い洋画、推理小説、ヨーロッパ映画
十分だよ。自信を持ちなよ。雑誌で簡単に得られるトレンド情報より、
そういう分野が好きっていう方がオレはカッコいいと思うよ。
マニアックな話になりすぎず、さりげなくその話をできたら、大丈夫だと思うけどな。
56 :
1:02/11/26 17:30 ID:orTyTaHs
>>52実は仲の良い女の子は数人います。(メルとも出身、ツーショットさくら出身)
その子たちはみんな
どんな話でも一生懸命聞いてくれるのが嬉しい
と自分に対していってくれます。
ですからそのこたちに対しては聞き役であり聞き上手であるように思います。
でも全ての人にその様にはなりません。
彼女達はフツーの人の3倍ぐらい喋る子ばかりです。
電話スルと ねえねえきいてよーってかんじですぐじぶんのことをはなしはじめます。
だからとっても楽なんですけど世の中的にはそういう子は少数派です。
多数派である普通の女の子に対してどう接すれば良いかというのがボクの最大の悩みです。
聞き役に回りたくてもどうそこまでもっていけばいいのか見当もつかないのです.
57 :
1:02/11/26 17:32 ID:orTyTaHs
58 :
名無しさんの初恋:02/11/26 17:32 ID:7W1/mz4B
相手を過剰に女だからと意識するから駄目なんだろうな
友人と話すつもりでいいんじゃないか?
話題なんて毎日新聞読んでりゃどうにかなる
知らない分野の話なら逆に教えて貰えばいいだけの事
過剰な下ネタやエッチネタと女に対する偏見めいた発言や他人の悪口等さえ言わなけりゃ大丈夫だと思うけどなあ
59 :
1:02/11/26 17:36 ID:orTyTaHs
>>58
ふーんそうなんだ。
ところで女の子ってなんでしもねた嫌いなの?
60 :
名無しさんの初恋:02/11/26 17:37 ID:eNVft6H9
>>59 ウランは下ネタスキだ。
女の子が下ネタがきらいなのではなく、
下ネタを嫌う女の子が好きな男の人がおおいのでは
・・・とも思います。
62 :
58:02/11/26 17:54 ID:0hngnuIy
>59
俺の経験上、ある程度親しくなれば下ネタはOKになる子は多い
知り合って間もない頃は避けた方が無難なだけです
それしか頭にない男に思われても嫌だからね
63 :
恋愛素人クラブ主将:02/11/26 18:01 ID:dc9Yd73o
>>1 多数派なのではなく、その人たちは君とまだ仲良くないからだよ。
基本的に女の子はお話好き(と思うけど女の人どう?)。
仲良しだから話をいっぱいしてくれるのよ。
味方だと思われてるから。
>>58さんに禿同だなあ。
64 :
名無しさんの初恋:02/11/26 18:02 ID:3R/pBNJi
65 :
あや☆:02/11/26 18:25 ID:9nZdKibC
あやは彼氏以外に下ネタを言われるのはダメ!!(>_<)
なぜならあやは彼氏以外に下ネタを言われるのが
好きではないからです☆
でも彼氏なら構いませんよー\(^O^)/
66 :
ティアーテイル:02/11/26 18:26 ID:2X8Z8ui0
>>65 ひとつめの文章とふたつめの文章は同じことを言ってると思うんだけど・・・。
67 :
名無しさんの初恋:02/11/26 18:38 ID:sbYbwxqn
同性である男ともうまく話せませんけど、どうしましょ?
16の男子工房で、クラスに女子が7人・・・。
68 :
名無しさんの初恋:02/11/26 18:41 ID:fg3FRm2u
1さん頑張れ!( ´∀` )
69 :
名無しさんの初恋:02/11/26 18:45 ID:fg3FRm2u
>>67 素直な人はしゃべりが下手でも好かれるよ。
下手なとこが逆に好感度upな男の子いるしね。
70 :
名無しさんの初恋:02/11/26 18:46 ID:sbYbwxqn
>>69 素直ってどういうことですか?
思ったこときちんと言うってことかな。
男も女も中身はそう変わらない。
ようは性格差というか。
72 :
名無しさんの初恋:02/11/26 19:00 ID:fg3FRm2u
>>70 んー。うまく言えないけど意地の悪くない人?
73 :
名無しさんの初恋:02/11/26 19:02 ID:q0QI1Ygb
私は、表面的なこともいいと思うけど
たまには奥深い話とかもしたい。
74 :
名無しさんの初恋:02/11/26 19:07 ID:sbYbwxqn
>>72 意地の悪くない・・・。
ますます分からなくなってきた。
要するに不器用な人ってことですか?
75 :
名無しさんの初恋:02/11/26 19:07 ID:fg3FRm2u
うまくしゃべれても意地悪な人は好かれないけれど。
76 :
名無しさんの初恋:02/11/26 19:10 ID:fg3FRm2u
>>74 不器用なとこもさらけ出してる人は心開いてるから
しゃべり下手でも距離を感じないからかな。
77 :
名無しさんの初恋:02/11/26 19:11 ID:orTyTaHs
一般に男女関係において
男は友達と恋人の境界線が近く
女は遠いものであるという事を心理学の入門書で読みました
実際皆さんはどう思いますか。
78 :
名無しさんの初恋:02/11/26 19:15 ID:sbYbwxqn
>>76 俺はさらけ出してないですね・・・。
みんな気付いてますけど。
79 :
名無しさんの初恋:02/11/26 19:19 ID:fg3FRm2u
80 :
1:02/11/26 19:20 ID:orTyTaHs
心を開く事で親近感を相手は持ってくれるんですね.
上手に話そうとするより前にそっしを実践すべきかもしれない様な気がしてきました.
その上で皆さんのアドバイスを心にとめながらたどたどしいながらもお話していけば、
自分が心を開いてるぶん相手も心地いいのかも
これは同性との会話でも同じかもしれないですね
81 :
名無しさんの初恋:02/11/26 19:22 ID:fg3FRm2u
>>77 そーゆーこと考えたことないからわかんない
82 :
1:02/11/26 19:22 ID:orTyTaHs
77は1です
書き忘れました
83 :
名無しさんの初恋:02/11/26 19:23 ID:sbYbwxqn
どれくらいの不器用さかというとですね。
・深い友達がいない。
・知らない人にこっちからあまり話し掛けられない。
・そこそこの友達とも、あんまりまともな話が出来ない。
・昼休みにはメシ食ったら、のんびり携帯でゲーム(w
・話題が合わない。(ゲームの話が多すぎ。自分はゲームはやらないので。)
こんな感じかな・・・。
あと、発声が悪いからいやです。無意識に早口になってしまう。
84 :
1:02/11/26 19:29 ID:orTyTaHs
初対面の人にどんな風に挨拶されるといい感じですか?
85 :
名無しさんの初恋:02/11/26 19:32 ID:Vj98yZ9R
話す以前の問題として、
まずは自分に自身をもつことだね
自信過剰はいかんけど
86 :
名無しさんの初恋:02/11/27 11:22 ID:wLBk4dP2
>>83 発生に関してはトレーニングで確実に直ると思います。
緊張しちゃうと普段開く引出しも開かないんだよね。
前もって何を話そうか考えても、
それを意識しすぎて話の腰を折っちゃったり。
うー、正直に「なんか緊張しちゃって…」とでも言えば
ひとつ壁を壊すことになるのかな。
88 :
名無しさんの初恋:02/11/27 14:12 ID:wLBk4dP2
女の子の前で緊張すると頭真っ白になるんだよねー
どうやったらそれって直るのかな?緊張克服した人教えて!
89 :
名無しさんの初恋:02/11/27 14:15 ID:6GirSMhX
90 :
名無しさんの初恋:
私は男の子の前にいると緊張して顔真っ赤になって頭真っ白になった。
でも、治った。
克服方法は、ある日、緊急の用事があって、
誰でもいいから助けを呼ばなきゃいけないときに、
ちょっと面識のある男の子に自分から話し掛けたこと。
その時、緊急だったせいもあって、普通にできて、こんなものかー
って認識してからは治った。
なので、克服方法は、自分から話し掛けてみる。だと思う。