必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる■パート50

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1名無しさんの初恋
ルール
 <相談者>
特になし。ご自由にどうぞ。
但し、自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、
簡単な状況説明があると、レスが付き易いみたいです。
 <回答者>
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。

 前スレ。
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる■パート49
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1037724388/

2名無しさんの初恋:02/11/24 00:02 ID:6DFJEU8b
2!!!
3名無しさんの初恋:02/11/24 00:27 ID:4dWA/v/m
3げっちゅ〜
4恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/24 00:43 ID:WMxksuDl
旧スレあがるのであげ。
5名無しさんの初恋:02/11/24 01:00 ID:4ietXXjW
元彼の親友を好きになってしまったんですが、これは告白しても大丈夫ですか?
私は気にしないけど、相手がどう思うだろう・・・ほんとに考えてます。
6恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/24 01:03 ID:WMxksuDl
>>5
それはあなたが考える事ではなくて、
相手が考える事だよ。
そして、相手が考える事は、
相手にしかわからないよ。
だから、告白してみようよ。
7名無しさんの初恋:02/11/24 09:10 ID:o233hYjH
 ∧_∧゙    
 (・∀・ )    ♪チンポ  
(⊂、   ⊃゙          チンポ
 ((⊂,,,_,, ) ♪  チンポ
  (_/ (_/, 










8名無しさんの初恋:02/11/24 09:12 ID:YoxpWXZ9

       ○_
       )__丶
      (___)    /~~~~~~~~       ζ ζζ ζ
  γ⌒丶(λ´∀`) /             (,,゚●゚)(,,゚●゚)
  /    )llつ\,,/llつ             _/ つ/つつ/つ
__(____ノ(__:_)____☆ーーーーー〆て ) _)  ) _)
\_________ ノノ         ∪ ∪ ∪ ∪
 ━┷┷━━━━┷┷━
    ____∧____
     レッツラゴー
9名無しさんの初恋:02/11/24 10:14 ID:+8FpjTVu
別れてから2年たつ元彼のことが忘れられません。
ちょくちょく友達として向こうからいろいろ誘ってくれます。
彼は本当に私のことを友達としてみているんでしょうが、私はいちいち一喜一憂してしまいます。
人づてに最近彼女ができたと聞きましたが、私には内緒にしてと言っていたらしいです。
彼女がいるのにまだご飯とか誘われます。
別に普通のことですか?私は期待し過ぎなんでしょうか?
10かにみそプリン:02/11/24 10:19 ID:22ljicpu
>>9
キープされてるんじゃないかなぁ。
相手に彼女ができたんなら尚更。
119です:02/11/24 10:42 ID:2K7iPr4j
>>10
さっそく質問に答えてくれてありがとうございます。
悲しいけど自分でもそう思います。
彼とは3年付き合いました。気心知れた…みたいに甘えられているのでしょうか。
彼女が出来たことでふっきる気持ちも込めて私の事をどうみているのか聞いてみます。
でも「最初っから友達としてみてたよ」とか言われたらショックですが…。
12恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/24 11:25 ID:WMxksuDl
旧スレ上がってるので、あげ。
13名無しさんの初恋:02/11/24 11:29 ID:7CciCC7Q
>>961
そのオンナも結婚したばかりなので心配はないと思いたい・・・
1444、45:02/11/24 11:32 ID:7WW2JmIE
片想いに疲れたかも…
何か毎回毎回片想いって感じで、ちょっと疲れ気味…
好きな人の言動一つ一つに一喜一憂して、喜んだりへこんだり。
でもあんまり親しくない人だから、どんな人なのかあんま知らないけど。
でも優しいし、面白いし、格好良いし、もてる人だと思うね。
彼女いるだろうし…

友達は、そんなのただの幻想!妄想!とか言うけど、どうしてもいい人に見えちゃうんですよね。
ちょっと口悪いとこもあるけど(大した悪さじゃないけど)、そこもまた男っぽくてイイ!!んです。
はー、私の理想の人だわー。
15恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/24 11:33 ID:WMxksuDl
>>13
結婚したばかりなの?
結婚してるのに相談の為に、
他の男と2人きりで相談にのってもらうのかー

うーん
おれにはわからんね。

もし、あなただったらどう思う?
自分が結婚をして、
それでも旦那じゃなくて、
他の男に仕事の相談をしますか?

これが、旦那の相談なら旦那には出来ないから、
他の人にっていうのはわかるけどな。

いや、ほんとは旦那の相談だけど、
あなたを心配させない為に言ってるのかもしれないが...

でも、「仕事の相談」良い言い訳ではあるような気がするが....
16恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/24 11:35 ID:WMxksuDl
>>14
レスしたけどw
恋は盲目。
友達の言ってる事は正しいけど、
恋をしたらそうなってしまうのも仕方がない。

って、何を相談したいのかわからん。
17名無しさんの初恋:02/11/24 13:01 ID:HTMgkz3C
相談に乗って下さい。


彼氏がギャンブルにハマって
私の相手をしてくれなくなりました。

別れ話も出ましたが、
私は彼が居ないと生きていけない位好きだから
パチンコ屋が休みの時だけ遊ぶって事で付き合ってます。
ホントはすごく寂しいけど、
彼にその事を言ったら捨てられそうで怖いんです。
彼の仕事が休みの時位
どこかいったりしたいのに…

私への愛情は無くなってると思います。
でも私が離れられないんです。
彼と一緒に居ても先はないし、幸せになれない。
それでもすきだったら耐えるべきなのかな?

それと以前私は水商売してたんですけど、
『週に1回しか会わないなら
夜の仕事に戻りたいんだけど』
って彼に言うとそれはダメって。
愛情が無くなってても
やっぱりイヤなもんなのかな?
1817:02/11/24 13:05 ID:u23269cy
凡に彼は3年間付き合った前の彼女とも
スロット原因で別れたそうです。





かなりのスロット依存症だから、
辞めさせるのは無理っぽ。・゚・(ノД`)・゚・。
19なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/11/24 13:18 ID:C+rW80cQ
彼がいないと生きていけない理由が不明…。
20名無しさんの初恋:02/11/24 13:42 ID:wtLD9G5D
>>17-18
彼はスロットに依存し、あなたは彼に依存している。
あなたは一人の時間を持て余していませんか?
そこを恋人で埋めようとしてませんか?
寂しさや虚しさをあなたは恋人で、
彼はスロットで誤魔化しているのかもしれませんよ。
あなたはそれに薄々気付いているから、
この先、幸せになれないと思うんじゃないですか?

一人の時間を充実させることを考えてください。
習い事をしてもいいし、水商売をもう一度してもいい。
自分自身が楽しいと思えることに時間を費やしてください。
そして、充実したと思えた後にやはり彼が好きだと思えるなら、
その時に付き合いを二人で考えてみましょう。
21828:02/11/24 13:46 ID:Iy7S5ORE



      ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、         _/
     /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、        \
  / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,      /
'" ̄ヽ     ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!"ヘ     <  ロマンティックageるよ
ヽ          ゙!!!||||||||||||  |||||||!!   iヽ── /
|||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||l     ____   ゙l   __   \|||||||||  
||!'    /ヽ、     o゙>┴<"o   /\   |'" ̄| ホントの勇気 見せてくれたら
\  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |   |
   ̄|    |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/   / ロマンティックageるよ
 ヽ、l|    |ミミミ|  |、────フヽ |彡l| |/  /_
  \/|l    |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/  |彡|l/    ̄/ ロマンティックageるよ
  \ ノ   l|ミミミ|  \二二、_/  |彡|      フ  
    ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄  |メ/       \トキメク胸に キラキラ光った
    | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  |/        /
    /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//       /_夢をageるよ
  /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|         ̄/
. /       ゙\ \     / / \__
   ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄   ゙''─
>>1にロマンティックageるよ
22名無しさんの初恋:02/11/24 14:40 ID:+cX0wcsc
男性に質問なのですが、
自分の彼女よりも可愛くて美人な子から好意を持たれたらどうしますか?
ちなみにその彼女とまだ付き合い始めてうまくいってるときに。
率直な本音を教えて下さい。
23名無しさんの初恋:02/11/24 14:45 ID:fHu1nNsk
前のスレの964なんですが・・。よろしくお願いします。
24名無しさんの初恋:02/11/24 14:47 ID:s32QUJC5
ふたまた。「自分の彼女」が遠距離で「美人な子」が近くに住んでる場合はなおさら。
2522:02/11/24 15:03 ID:+cX0wcsc
>24
レスありがとうございます。
恋人が遠距離ならほとんどの人がふたまたに考えがよぎると思います。

でも、恋人が近くに住んでたら…?
しかもその恋人とその美人な女の子が顔見知りだったら…?
26まい:02/11/24 15:14 ID:MmYx9c4R
相談です。私は彼がいるけど他にすきな人ができました。その人はバイトの人で一緒にかえろうってわざわざ私を待っててくれます。その人はバイト中ふざけながら手をにぎってきました。すきな人に興味もってることを伝えるには今かれと別れるべきですよね?
27名無しさんの初恋:02/11/24 15:18 ID:C+rW80cQ
>>26 基本は「そう」
28名無しさんの初恋:02/11/24 15:20 ID:F3xcmWdo
あーでも「興味」かー微妙だな…告白じゃないね…。興味なら「大丈夫」じゃない?
29名無しさんの初恋:02/11/24 15:38 ID:eWqBg5Qi
性格が似たものどうしの2人ってうまくいくんでしょうか?
いろいろ意見を聞かせてください。
30名無しさんの初恋:02/11/24 16:01 ID:9K6YGqru
>>29
性格なんて似てようがなんだろうが上手くいく奴等は上手くいくと思うが
お互いどういう性格なのかとかわからないと判断できない

たいがいよく空いての事知ると性格や価値観が違うところが見えてくるから
全く同じ性格なんてないんだけどね。
31名無しさんの初恋:02/11/24 16:10 ID:R3jZDtsg
>>22
美醜の判断は極めて主観的なものだから、他人から見て「彼女よりいい女」でも
自分では 彼女>その女 なら、浮気はしません。
逆なら、最悪乗り換えるでしょう。ただ、自分なら、とりあえずヤッちゃうね(ワラ
とりあえず妬いてみたらどうかねえ。「彼女がウルサイから浮気しない」もアリと思う。
32名無しさんの初恋:02/11/24 16:34 ID:tONtTlSx
俺の想いをよせてる女っていうのは、「フリーです」と言ってコンパに出まくっています。
「彼氏ありです」って言うと相手にされないからだそうです。
その女とは体の関係もあり、今は俺の事が一番気になるそうですが、付き合う事は拒まれます。
今は遊びたいのだそうです。
「俺の事は遊びなのか?」と聞いてやったら、「遊びじゃない!!」とかなりきれられました。
この子の事を真剣に考えていっていいものでしょうか?
やはり俺も遊ばれている男の中の一人でしょうか?
33名無しさんの初恋:02/11/24 17:31 ID:9K6YGqru
>>32
人ってさ、図星だとすごい怒ってキレルやついるじゃん。
もっと遠まわしに、聞き方変えてみたらどうかな?
例えば、同性の立場ならどう思うって感じの話するとか
「俺の、(女)友達がこないだ相談してきたんだけど・・・」
って感じでかなり遠まわしに
「友達に好きな人がいて、告白もしてその晩やっちゃったんだって」
「今も普通に話したり、一緒に飲みに行ったり、
セクースも結局一度や二度じゃないらしくて、でも相手の男は
他にも色んな女とも飲みに行ったりしてるんだって。」
「この男どう思う?」みたいな。

例え下手の長文スマソだが、32はキープされてる感じが否めないな。
34名無しさんの初恋:02/11/24 17:58 ID:tONtTlSx
>>33
例えばキープだとしても、彼氏になれる可能性はある?
はっきり言われたけど付き合うのが100としたら、俺は今は60ぐらいなんだって!
どうすれば、好きにさせられるでしょう?
35名無しさんの初恋:02/11/24 18:23 ID:EJnuKdLw
23歳の男ですが、この歳になって初めて本当に好きな人ができました。
同じ社会人サークルに参加していて、そこで知り合いました。
人生観というか、生き方とか考え方とかそういったことを話して何かいいなと思うようになり、
今は本当に胸が痛くなる時があるぐらい好きです。

まじめな話しとかはできるんですが、日常会話はどうしてもぎくしゃくしてしまい、
すぐに会話が途切れてしまいます。僕は元々無口な方なので、そういった会話が
どうしても苦手でして。

すぐにでも告白したいんですが、実際そこまで仲良くなっているわけではありません。
嫌われてはいないみたいですし、信用もされてるんでしょうけど、恋愛の対象とは
かけ離れた存在だと思います。ただ、相手はかなりもてそうな女性ですし、そのサークル以外にも
積極的にそういった活動に参加しているんですが、そこで一緒にいて楽しい男性と出会ったという話しを
人伝いに聞きました。
僕個人はクリスマスとかはどうでもいいんですが、相手にそれまでに彼氏ができる可能性もありますし、
できれば早めに想いを伝えた方がいいかもしれないんですが…どうなんでしょうか?

ちなみに、前に数人で飲みに行った時には他の人が好きだと言い、そういった相談をしました。
その次の日から彼女の事が好きになり、数週間後、彼女と2人で話した時に「好きな人が変わった」と
宣言しました。誰とは聞いてこなかったですが、その後色々ありまして、多分僕の気持ちはばれているはずです。
36恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/24 18:26 ID:WMxksuDl
>>35
>多分僕の気持ちはばれているはずです。

もし、これが本当であるならば、

>そこで一緒にいて楽しい男性と出会ったという話しを
>人伝いに聞きました。

脈無しだな。

まあ、いつ伝えるかは自分で考えなきゃいけないな。
もっと、仲良くなってから、告白するのか、
それとも、誰かに取られる前に告白するのか。
こればかりは、自分で決めなきゃな。
37名無しさんの初恋:02/11/24 18:30 ID:9K6YGqru
>>34
可能性は0ではないと思うけど、今は可能性低いね。
気長に付き合いながら、相手にとって自分が必要と思わせる行動が大事じゃない?

好きは好きだろうけど。
じゃあ、彼女を好きにさせてどうしたい?
セクースを思う存分したいとか、他の男と遊ばせたくないだとか
自分のメールは即答する位が良いとか?
相手が自分を気にしてる(って言ってる)だけじゃ駄目な理由は?

彼女は付き合ってから束縛されるのを嫌がってるのかもね。
38名無しさんの初恋:02/11/24 18:33 ID:k11TLSZ8
>>34
可能性は60%なんだろうよ(w
どうすれば好きにさせられるかと聞かれても難しいなあ
十人十色、百人いれば百通りの口説き方がある
好きにさせる方法は人の数だけあって
それが不特定多数を相手にうまくいくことはないだろう
つうことで具体策は思い付かん!
すまぬ

60%ってことは条件がクリア出来てないとも考えられるし
漠然と何か物足りないと思われているともとれる
あなたには付き合うに足る決定的な何かが足りないんだろう
それが何かなんて本人にしか分からんのよね
得てしてそういうモノはすぐには手に入れられないし
ひょっとすると一生手に入らないモノであることがある
あなたに出来ることはあなたの好きな気持ちを
どれだけ行為で表すことが出来るかだ
まずは可能性なんかは考えずに目一杯相手に惚れることから始めるんだな
ひたむきな気持ちってのは相手に伝わると
確実に影響を与えるもんだ
それが吉とでるか凶とでるかはあなたの運次第だな
健闘を祈る
39名無しさんの初恋:02/11/24 18:53 ID:tONtTlSx
>>37,38
ご助言ありがとうございます。
付き合えない理由を聞いたところ、
1.彼と別れたばかりで(20日前)今はフリーが心地よい。
2.私と彼女の家どおしが遠い(片道130キロ、高速で1時間)
だそうです。
こんな理由で付き合うのを拒まれるのは、そんなに好きではないのでしょうか?
40名無しさんの初恋:02/11/24 18:54 ID:k11TLSZ8
>>35
書き込みから好材料は見つからないが
告白したいのならばすればいい

何か根本的な欠落があるように思うんだが・・・
あなたの気持ちが重要なのは当然なんだけども
相手の気持ちも同じくらい重要なんだよな
あなたの好意が大きくても相手がそうでなければ
気持ちは受け入れて貰えないことが多い
書き込みを見る限りではあなた自身も
告白したところで上手く行くとは思ってないように見える
いるかどうかも定かでない仮想の「彼女が好意を持つ誰か」を
想定して独り相撲をとっているようにも見えなくはない
ここは一つ冷静になってみよう
あなたが告白しても大丈夫と思えるくらいに
彼女と親しくなってからのほうがいいと思うよ
無理に待てとは言わないけど
わざわざ負ける戦をすることもあるまいよ
41名無しさんの初恋:02/11/24 19:10 ID:hZ2CmSVD
>>39
あなたにとってはこんな理由と思えるんだろう
それだけ惚れているとも言えるが
彼女にとっては検討する必要のある理由なのかもしれない
この段階で既に価値観の差
または気持ちの差が明確に違うと分かるよね
あなたにとってはそんなに好きとは思えなくとも
彼女にとってはかなり好きなこともある
あなたの価値基準で彼女は測れないってことだ
あなたに必要なのは彼女がどういう人で
どんな考えを持った人なのかもっと知るってこと
実はあなたは彼女のことをよく知らないのかもしれないよ

あなたの微妙な価値観の押し付けを
彼女は敏感に感じているのかもしれない
何にせよ今はまだ大人しくしておくべきだよ
前スレでも言ったはずなんだがな(w
42名無しさんの初恋:02/11/24 19:10 ID:tONtTlSx
>>37
あまりにもひどい束縛はいやと言ってましたが、ちょっと束縛して欲しいというぐらいが良いそうです。
全く束縛しなかったのが元彼だったようで、その事も理由の一つで別れたそうです。
俺としては、好きで付き合っているという状況が欲しいし、いずれは結婚したいです。
4317:02/11/24 19:22 ID:k2nTyTQf
>>20さんの言う通りです。

私は彼に依存しています。
今仕事もしてないし一人の時間が多く、
彼しか居ないって自分で思い込んでます。

たまに友達と遊ぶ位で同じ毎日の繰り返し。



ホントの事を言うと
私は彼の事が好きかわかりません。
ただ、彼が居ない事を考えるのはムリです。
仲の良い友達も皆彼がいるし、
1人になるのが怖い。


明日昼の仕事の面接に行く事になりました。
これでちょっとは変われたらいいな。


44名無しさんの初恋:02/11/24 19:26 ID:mLTMMcZt
当方は高3男、相手は同じクラスのおとなしい性格で目立たない子です。
自分は県外の大学に推薦でなんとか合格、相手は地元に就職が内定し、
互いに卒業まち、という平穏な日々を送っています。

自分の高校では、進路が決まった者なら自動車学校に通学してもよい
との事で、俺も彼女も今、教習所通いをしています。

帰りの送迎バスで、席が隣なので色々と話をしています。
ある日、彼女が
「大学で彼女できるといいね」と俺に言ったので
「○○さんみたいな人を探すよ」と答えました。さらに
「ホントは○○さん本人が良いんだけど、それは○○さんが嫌だろうから・・。」
と遠まわしに好意を持っている事を彼女に言ったら
彼女はただ微笑むだけでした。
これは脈なしですか?
4535:02/11/24 19:27 ID:EJnuKdLw
>36、40
やっぱり、今の段階では告白しない方が無難ってことですよね。
彼氏ができたら告白できないですし、このまま仲良くなっても向こうに恋愛感情は
できないんじゃないかと思ってそれならいっそダメ元で告白してみようかと考えてみたのですが。

とりあえず、日常会話を普通にできるようにします。
僕が彼女の事を好きなのは相手もわかってるでしょうから、もしも可能性があるなら
そんな急いで彼氏を作るわけでもないはずですしね。

相手の気持ちは一応考えているつもりです。逆に、それで一線を引いてしまい、
仲良くなりにくい方です。(女性全体に対してですが)
ただ、たまに自分の気持ちだけで突っ走りそうになる事があるので怖いですね。
そこは気をつけるようにします。

仲良くなってから振られたのなら、そのまま友人関係を続けることもそう極端に
難しいってわけでもないでしょうしね。付き合えなくても、近くに居てさえくれれば
嬉しいですし、気まずくならないよう、少しずつ仲良くなろうと思います。
ありがとうございました。
46恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/24 19:29 ID:WMxksuDl
>>44
笑うしかないだろうが。

というか、おまいはこのままで良いのか?
彼女の事が好きなんじゃないのか?
このまま告白もせずに大学行ったら、
後悔するぞ。
大学行ったらなかなか彼女には会えないだろうからな。

まあ、いきなり告白というのもあれだから、
免許取ったらドライブにでも行こうとか誘ってみるとかな。

今しか出来ない事は、今しようぜ。
4744:02/11/24 19:33 ID:mLTMMcZt
>>46さん
参考になりますた、ありがとうございます。
48名無しさんの初恋:02/11/24 19:41 ID:hZ2CmSVD
>>43
恋をひと休みしよう
あなたはあなた
友達は友達
人は一人で生まれて氏ぬ時もまた一人
一人を楽しめない人は恋愛もまた難しいのですよ

何かに依存するならちゃんと応えてくれるものに依存しましょう
一番いいのは自分の身に付く何かなんですよ
料理でもいいしパソコンでもいい
そういうことを考えてみて下さい
ちょっとずつ変わっていこう
頑張れ
>>44
脈判定はこのスレッドじゃないんだけどもなあ(w
次回利用する機会があるならちゃんと
「脈あり判定会議」ってスレッドに書き込んでくれよ

曖昧な感じだねえ
もう一度ちゃんと告白しなよ
ちゃんとした返事を貰える言い方をしようよ
脈の有無をここで聞くことなんかより
彼女にちゃんと聞くんだ
男なら当たって砕けろ!

彼女がどんなことを思って微笑んだかなんて分からないよ
あなたの気持ちに応えられないからとか
付き合ったとしても大学生と社会人になるからとか
遠距離になってしまうからとか
可能性を考えれば切りがないんだよね
頑張って聞いてみよう
49恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/24 20:36 ID:WMxksuDl
旧すれあがったので、あげ。
50名無しさん@おなかいっぱい:02/11/24 21:13 ID:Vo1PoZ8K
男性の方に質問なんですが、ラブレターとか、特別好きな女以外からもらった場合
捨ててしまいますか?
51名無しさんの初恋:02/11/24 21:17 ID:XhURjBGO
俺はとりあえずとっておくけど、
場合による。捨てるヤシのほうが多いのでは?わからん。
52厨房:02/11/24 21:25 ID:EyeiM/gn
厨房なんだけどクリスマスにどんなものを彼女にあげればいいんだろう?
いろいろ考えたけどわからんので参考に教えてください。
プレゼント専スレはあてにならないのでこっちでききました。
53名無しさんの初恋:02/11/24 21:29 ID:GhQeknI1
>>52
歳相応でない高価なものはやめたほうがいいと思う。
恩着せがましくなったり、相手からしたら受け取ると
変な強制力持ってしまうから。具体的に何かは相手による。
好みが出るようなものは注意したほうがいいよ。
54名無しさんの初恋:02/11/24 21:39 ID:XhURjBGO
>>52
1000円ぐらいでおさめとけ。
ブレスレットとかがいいんだろうけど、彼女の趣味による。
ただし、ぬいぐるみはやめとけ。危険だ。クリスマスプレゼントに
それは多分、ひかれる。
55名無しさんの初恋:02/11/24 21:48 ID:5LxSI2z6
>>52
私が中学のときはセーターもらったよ。
56RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/24 21:52 ID:xVQqKEbF
>>52
彼女だったら直接「何が欲しい?」って聞いちゃってもいいかも。
57名無しさんの初恋:02/11/24 21:55 ID:JGazyCRz
>>52
指輪とか財布とかで5千円以内くらいのものはどうよ?
58名無しさんの初恋:02/11/24 22:14 ID:eE9AUDwn
>52
手袋とかどうよ?
59名無しさんの初恋:02/11/24 22:24 ID:sQ6qKrZg
>>52
食べ物がお互い気楽でいいよ。
クッキー詰め合わせはいかが?
60名無しさんの初恋:02/11/24 22:27 ID:qxu9tFN1
手作りのもんはやめてね
61名無しさんの初恋:02/11/24 22:33 ID:bqf/slDZ
理由はなんにせよ、疑う女は嫌われますか?
62名無しさんの初恋:02/11/24 22:33 ID:OF8WVHXr
>52
私は何貰ってもうれしいが、クリスマスっぽいもんならなおさらうれしいかも。スノードームとか。餓鬼っぽいかしら。
63名無しさんの初恋:02/11/24 22:36 ID:lWw+sX8K
脈なしで、嫌われてるかもしれない人と仲良くなる方法を教えてください。
64名無しさんの初恋:02/11/24 22:38 ID:Vnm+uhjn
>>52
やっぱりアクセサリーが無難なんじゃない?
大抵の女の子は好きでショ。
65名無しさんの初恋:02/11/24 22:39 ID:OJYAvwHI
>>52
( ´・д・`)<なんとなくマフラーが思いつきますた
66名無しさんの初恋:02/11/24 22:43 ID:5Ig3CnFU
俺の案だけどパウダークッションてどうよ?>WOMEN
67名無しさんの初恋:02/11/24 22:42 ID:LmVILCyY
うーんと、セックス関係の相談は板違いでしょうか…

彼氏とのセックスですんごい悩んでいます・・・
68名無しさんの初恋:02/11/24 22:46 ID:hsxB4J4q
なんでみんなよってたかって交接すんのだ。
69名無しさんの初恋:02/11/24 22:46 ID:C+rW80cQ
>>67 なに?
70名無しさんの初恋:02/11/24 22:51 ID:2lq9jsH3
>>61
やはり理由は大きく関係するが
疑うということは信頼出来ないからすることだからね
疑いを抱かれて相手を信用することはまた難しいだろうね
>>63
そんな物凄い方法があるなら俺が知りたいんだが・・・

普通に接する機会すらないならば
挽回するきっかけすら掴めない
ドラマのような劇的な状況で
相手を助けるような機会でもなければ
心象が変化することは難しいんじゃないかねえ
>>67
どのような相談かにもよるけど
個人的には構わないと思っている
71名無しさんの初恋:02/11/24 22:52 ID:p3/RRzDv
厨房のプレゼント→中学生の恋愛スレに突っ込んでみたら?
72名無しさんの初恋:02/11/24 22:53 ID:sOsXznU0
63ですがありがと。
73名無しさんの初恋:02/11/24 22:57 ID:OF8WVHXr
まだ相手のことが気になる程度。
一緒にいるときはなんとも思わない。
なのに一緒にいない時間になると胸がそわそわする。
これは恋?
相手と話したこともないのに。
74名無しさんの初恋:02/11/24 22:59 ID:ButBhx5p
>>71
いやいや、それは厨房の恋愛で十分だ(藁
75厨房:02/11/24 23:04 ID:f4isBRt8
遅れましたがありがとうございました!!
かなり参考になりました。
自分は防寒具なんかにしよーとおもいます。
でもクリスマス防寒具って・・・遅い気もするん。です
自分の地域寒いんですよ。
明日の予想最低気温2度。
76名無しさんの初恋:02/11/24 23:06 ID:k2nTyTQf
厨房時代に彼女いるなんちゃうらやますい
77名無しさんの初恋:02/11/24 23:08 ID:CvCJMTgI
おまいがあっためたれ
78めんこい:02/11/24 23:09 ID:iiKJ01wp
>>76
はげはげ同。
79名無しさんの初恋:02/11/24 23:11 ID:JGazyCRz
>>75
寒さの本番なんて1〜2月じゃん。遅くない!
80名無しさんの初恋:02/11/24 23:12 ID:2lq9jsH3
>>73
恋かもしれないね

恋とは自分で意識して初めて動き出す感情だと思う
意識出来なければ後になって
あれは恋心だったのかもと思い出すだけだ
あなたの今の心の動きはその芽となるものなんじゃないかな
81名無しさんの初恋:02/11/24 23:11 ID:u23269cy
初々カプールあげ
82めんこい:02/11/24 23:13 ID:iiKJ01wp
>>81
IDすごいね。
8373:02/11/24 23:15 ID:d5bGx2RQ
>>80
レスサンクス。
やはりそうか。
こういう恋は初めてだったもんで。
久々嬉しい。
有り難う御座いました。
84名無しさんの初恋:02/11/24 23:17 ID:TCkb87lu
彼も私も28才、つきあって4ヶ月くらいです。
が、3週間会っていません。
私はすごく不安で、こういうときはそっとしておいてあげたほうがいいと
分かっていても、ついメールを送ってしまいます。
ちなみに彼は今の時期すごく忙しいらしく
金曜も深夜まで、土日も働き通しのようです。
だから、返事を1〜2日くれないことはざらで、
こちらがしびれを切らして「音信不通だけは勘弁して!」と送ると
やっと返ってくるような状態です。
一応返事の中には、仕事で忙しいから会えないという理由が書いてあるので、
無視されているわけではないんだと思うのですが…

こういうとき、どんな行動を取ったらいいのか、取ってはいけないのか、
ありきたりな悩みかもしれませんが、どなたか教えてください…

85名無しさんの初恋:02/11/24 23:24 ID:8B0iIRx+
当方24歳のリーマンですが、マックの店員に一目惚れ。
バイトの子なので、たぶん学生です。
なんとか、声をかけたいのですがバイト中って迷惑ですよね。
お会計の時とかに、名刺に携帯番号でも書いたものを
渡して一声かけようかと思っているんですが、どうでしょうか?
86名無しさんの初恋:02/11/24 23:29 ID:2lq9jsH3
>>84
そっとしておくのが一番なのだが・・・

あなたの寂しい思いも分かる
あなたは日々の出来事や思ったことをメールで送ろう
ただし彼の返事は期待しないでおこう
彼に書ける余裕がある時に返ってくる返事を楽しみに待とう

彼は仕事に頑張り
あなたは待つことを頑張ろう

寂しさを紛らわすことを考えるのではなく
あなたが一人でも楽しめることを探そう
ビデオを毎日一本見ることでもいい
帰り道を毎日変えてみることでもいい
簡単に出来て楽しめることを探そう
87アビ猫:02/11/24 23:31 ID:tp3aEYMA
>>84
貴女の今している行動で特に問題は無いと思うよ。
貴女は彼が仕事で忙しいのを理解しようとしているし
でも最低限の連絡は彼にして欲しいと伝えてある。
彼の事を思う余り自己犠牲で我慢を続けると
いずれ貴女がパンクしてしまうと思います。
貴女がメールしたくなったらメールしても構わないでしょう。
ただ彼の仕事の状況もあるので返事が遅くなってもそれは致し方無いと
開き直るのが貴女にとっての精神的ケアなんじゃないかな。
88名無しさんの初恋:02/11/24 23:32 ID:2lq9jsH3
>>85
どんと逝ってこい!

無難だと思います
後は声を掛ける勇気だけって感じですね
89名無しさんの初恋:02/11/24 23:32 ID:5Ig3CnFU
>>85
つーか無理じゃないバイト中は。しかもマックだし
ありえるとしたら2回の席とかでその子がテーブルとか片付けにきたとき
くらいじゃない声かけられるのは・・・
たぶん迷惑だと思うよレジ打ちのとこで声かけられるのは
90名無しさんの初恋:02/11/24 23:35 ID:myga/qW+
 遠距離恋愛中です。
3ヶ月逢っていません。

もぉだめぽ?
91めんこい:02/11/24 23:38 ID:iiKJ01wp
>>90
蓮池さんとかみてみろ!!
20年とかだぞ!!
しかも国外に!!
92RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/24 23:44 ID:MgetZM7u
>>90
連絡とってるんだったらまだ諦めなくてもいいと思うけど、そのへんはどうなの?
9385:02/11/24 23:46 ID:8B0iIRx+
レスありがとう
>>88
オッケー、どーん!と言ってきます。
とりあえず、お友達に!!

>>89
あれー?だめすかー!
うーん、前ゴミ箱の掃除してるのを見たことがあります。
その時がくるまでずっと待ちます。閉店まで!!


94名無しさんの初恋:02/11/24 23:47 ID:2lq9jsH3
>>90
会っていない=電話等でも連絡をとっていない
と仮定して答えますよ

もうむりぽ


会う以外に連絡等をとっているならば
まだ無理だと決めつけるには全然早いんじゃないでしょうか
どの程度の遠距離なのかにもよりますしね
海外-日本の遠距離ならば三ヶ月なら短いでしょうしね

もうちょっと詳しく書いて貰わないと何とも言えないですよ
95名無しさんの初恋:02/11/24 23:48 ID:2lq9jsH3
>>90
会っていない=電話等でも連絡をとっていない
と仮定して答えますよ

もうむりぽ


会う以外に連絡等をとっているならば
まだ無理だと決めつけるには全然早いんじゃないでしょうか
どの程度の遠距離なのかにもよりますしね
海外-日本の遠距離ならば三ヶ月なら短いでしょうしね

もうちょっと詳しく書いて貰わないと何とも言えないですよ
9684:02/11/24 23:50 ID:TCkb87lu
>>86,87

レスありがとうございます。
なるべく返事を期待しないようにしたいと思います。

でも…ちょっと、というかだいぶ説明が不足していました、すみません。
会えないから不安というのには、心当たりが少しあるのです。
ここ2ヶ月くらい、デートの約束も私からしていて、
しかも別れ際も彼のほうがあまりにもあっさりしていて、
「彼はもう私のことを好きではない?」という不安があるのです。
そのことは、まだ彼に確かめてはいないのです。
だから会って確かめたい、でも会えないという状況です。

でもきっと、今は彼が会えると言うまで、待つしかないのでしょうね…
97nanasi:02/11/24 23:51 ID:iFsqwX57
この板にたしか
「天然のおんなのこがすきになったか おとしかた」
というのがあったはずなんですが
倉庫をみてもよくわかりません
けんさくしてもようくわかりません
だれかおしえてください
     
98nanasi:02/11/24 23:53 ID:iFsqwX57
この板にたしか
「天然のおんなのこがすきになったか おとしかた」
というのがあったはずなんですが
倉庫をみてもよくわかりません
けんさくしてもようくわかりません

だれかおしえてください
     
99名無しさんの初恋:02/11/24 23:57 ID:oxGKzU7l
>98
そのスレ覚えがあるけど
地下スレにもないみたいだね
dat落ちかも
100nanasi:02/11/25 00:01 ID:203F56Qf
>99
datおちになったら
どうすればいいんですか?
101名無しさんの初恋:02/11/25 00:02 ID:v+RiOR+3
すいません、相談に乗ってください。
今好きな子がいるんです。その子とは一年ぐらい前にお酒の勢いでエッチしました。
その後、若干ギクシャクして、今年の夏くらいからまたメールをするようになって
いい雰囲気だと思ったんですよ。でも、その子は夏休の住み込みのバイト先で
彼氏を作って現在遠距離恋愛をしています。
その子とは最近遊ぶようになって、その子の家に遊びに行ったり、家に来たりしてます。
髪を触ったり、ほっぺたを触ったり、しても嫌がるそぶりは見せません。
押し倒してエッチしようとすればできるようなときもありましたが、
一年前私が少し強引にしてしまったことを考えるとそんなことはできません。

その子と彼氏は月1であってます。
昨日彼氏の家に泊まって今日の今さっき帰ってきたとメールで知りました。
でも返事がそっけありません。彼氏とあったことで気持ちが高ぶってるせいでしょうか?
今までなんとなく雰囲気だったせいもあってすごく切ないです。
明日ヒマー?との問に対しても、明日は遠慮しよっかな。またみんなで鍋でも
しましょう。と回答です。
それに対して、じゃあもし今週でヒマな日があったら教えてね。と入れたら
じゃあまたあとでよろしくお願いします。との返事がきました。
これは今週は無理だからまたいつかという意味として取ったらいいのでしょうか?
それにしても彼女の気持ちなどがわかりません。
お願いします。意見、助言などお願いします。
102名無しさんの初恋:02/11/25 00:09 ID:z0uu1c0/
>101
微妙に揺れていたかキープしていたが、
彼氏の方をとりたいと考えている様子。

婉曲に断られているかも。
あまり強引に(しつこく)押さずに、状況が変わるのを見れ。
103101:02/11/25 00:14 ID:v+RiOR+3
ありがとうございます。
と、いうことは今週はいついつ会える?のようなメールはしないのが無難でしょうか?
ドラマ見逃したんで内容教えてくれい。という軽い内容のメールならいいでしょうか?
メールを送ってはまずいと思いつつもやっぱり送りたいです。
今まで普通に会ってたのにここまで変わられるとショックです。
今度会うのはクリスマスくらいと思いますが、そしたらまた気持ちは彼氏のもと
に行ってしまうと思います。
時期が悪いと言えばそうですが、何かいい案はないでしょうか?
10467:02/11/25 00:22 ID:tktHdqbY
それじゃあやばいと思ったらスルーしてください。

私と彼、どうやらモノのサイズが合わないみたいで、どんなに準備OK状態でも
ひたすら痛い。擦れるように痛いんです。
そして自分でその部分を確認してみると、その穴の周りが丁度円状に赤いんです。
穴を囲むように赤いんです。病気…?と思って病院行っても異常なし。
ただ単に私のソコが小さいのかと…
ローションも効果なし…ですた。

それを理由に彼とは殆ど毎日逢ってるのにセックスするのは三ヶ月に一回程度。
凄く悪いような気がするんです。彼は気にしないって言ってくれるけど…

なんかいい方法ありますか?
105めんこい:02/11/25 00:27 ID:4Z+1P4e8
>>104
ちょこっとずつ広げていけば?
あと産婦人科にいってみるとか。
まぁなんにせよ、
ポークビッツの俺には一生縁のない話だな・・・。
106名無しさんの初恋:02/11/25 00:38 ID:z0uu1c0/
>103
向こうは、押されて断り 気まずくなるのを恐れて
予防線を張っている様子ですね。
このまま仲良くしていたがっているような感じがするので、
ドラマの事等の雑談は◎だと思います。

いつ会えるか、とかは 負担になるかもしれない。
逆にうまく奪える可能性もあるけれど。
とりあえず、彼女とその相手のことを 祝 福 し る ( TДT)。

それで、向こうに亀裂が入った場合には
がっちり彼女を受け止めてあげるのです。

彼氏に義理立てするなんて、良い子じゃないですか。
101と付き合うことになった時には、他の人を断ってくれる事でしょう。
107名無しさんの初恋:02/11/25 00:38 ID:GGUvHXFA
>>104 とりあえず口で下より強い快感を与えるテクニックを身につけるとか…アナルにするとか。巨根を縮小する手術って雑誌とかの包茎専門の医者がしてないのかな…。
108名無しさんの初恋:02/11/25 00:50 ID:z0uu1c0/
>104
痛い理由としては 大きさや何かももちろんありますが、
本人が奥底で「まだしなくていい」とか思っていたりしませんか?
しなくてはいけない、と義務を感じていませんか?

「彼氏に悪いから」するのでは、痛いのもおかしくないかと。
「自分がしたいから」となった時でイイと思うのです。
彼氏も気にしなくていいといっているのであれば、なおさら。

例え出来なくても、ご安心を。
セックスは性器と性器をこすり合わせるだけが目的ではないです。
その間のスキンシップやコミュニケーションが心地イイわけです。
相手の性欲処理は手でも器具でもしてあげられますし。
無理なく。
109101:02/11/25 00:50 ID:v+RiOR+3
>>106
ありがとうございます。つらいですけどその道しかないんでしょうね。
振り向いてくれるんじゃないかということを少しだけ胸に抱きながら
その子のことを想いたいと思います。
もうちょっとだけ頑張ってみることにします。
110名無しさんの初恋:02/11/25 00:52 ID:1Dg33O4n
>>103
同じような状況になったことがあるのですが、メールは正直・・・です。
111名無しさんの初恋:02/11/25 00:55 ID:1Dg33O4n
>>103
私も同じような状況にあるのですが、彼女が引いているときに
どんなメールであっても、するのは・・・です。
112101:02/11/25 00:55 ID:v+RiOR+3
>110
どうなったのかよければ是非教えていただけないでしょうか?
113和義:02/11/25 00:56 ID:CP6W304B
おとといの夜に某イベントの徹夜で知り合った子が
好きになりました。でも携帯帰りに聞けなくて後悔してます。
バイト先は知ってるのでそこまでいっていいと思いますか?
ちなみにその子は僕のツレが必死にくどいてたコです。
マジレスください。
114和義:02/11/25 00:57 ID:CP6W304B
ちなみに告白は腐れたことはありますが
自分から好きになった人と成功したことがありません。。
そんな男にどうかよきアドバイスを・・・
115101:02/11/25 00:58 ID:v+RiOR+3
>>111
それはやはり時間をおいたほうがいいということでしょうか?
ドラマを見逃したから内容を教えてとかでも引く人は
引いてしまうのでしょうか?
116和義:02/11/25 00:58 ID:CP6W304B
腐れたこと→されたこと
117名無しさんの初恋:02/11/25 00:58 ID:1Dg33O4n
二重カキコになってすみません。
もちろん人によると思うのですが、相手が冷めているかと
思われるときに、メールをするのはタブーです。
というのも、見逃した映画についてのメールなんてされたら、
はっきり言って返信するのも面倒だと思います。
ちょっとキツイ言い方になってしまってごめんなさい。

ちなみに私の状況は、1年前彼と体の関係を数回したまま
付き合わず、今は友達関係が続いてます。
118名無しさんの初恋:02/11/25 01:02 ID:1Dg33O4n
>>101
私は学生で時間もあるけど、そういうメールを返信するのは面倒に感じます。
だって、メールで送るのって長くなって疲れるので。
これは私の友達も以前、同じことを言ってました。
なので、時間をおいて向こうから連絡を待つのが一番ではないかと。
それで関係が途絶えたらそれまで。
そのときにもう一回チャレンジしてみたほうが、むしろ脈アリの気がします。
あくまで自分の場合ですが。
119名無しさんの初恋:02/11/25 01:02 ID:z0uu1c0/
>109
がんがれ 見守る自制心も魅力の一つにしる。

>113
バイト先に行った方が良いか行かない方がいいかは
彼女の性格やいろいろによるから難しいですが
ツレの子が番号ゲトしてないかなー?
(ライバルになるわけだから、教えてくれないか・・・?)
120nanasi:02/11/25 01:04 ID:203F56Qf
この板にたしか
「天然のおんなのこがすきになったか おとしかた」
というのがあったはずなんですが
ほんとうはどんな名前だっかおぼえているひとがいたら
おしえてください
121101:02/11/25 01:06 ID:v+RiOR+3
>>117
ありがとうございます。そうですか、うまくいかないものですね…。
相手にもよるとは思いますが、確かにそうかもしれません。
しばらくは本当に誘いのメールはしないで、送るとしても
何日かおきにあたりさわりのないメールを送ることにしてみます。

ちなみに体の関係は今の友達関係のときに持ってしまったことはありますか?
もし答えていただけるのでしたら教えてください。
122和義:02/11/25 01:10 ID:CP6W304B
>119さん
ツレは何回、聞いても断られてました。
かなり強引だったので。
それだからビビってしまって普通にバイバイしちゃった・・・。
情けなすぎる
123101:02/11/25 01:10 ID:v+RiOR+3
>>118
そうですね、そのまま関係が途絶えるというのはないと思いますが、
多分連絡が来ないような気がしてけっこう怖いです。
もしかしたらこう考えている時点で負けなのかもしれませんが。
そう考えるとメールを送りたくなってしまいます。
はぁ…、辛いです。
124名無しさんの初恋:02/11/25 01:12 ID:1Dg33O4n
>>121
今はまったくなしです。
もしまた体の関係をもったら、今度こそ終わりだと私は思ってます。
ちなみに私は遊びの誘いの連絡もすべて断ってます。
私の場合、彼に魅力を感じなくなってしまったので。
こういうタイミングって難しいですよね。

あたりさわりのないメールを送るのはアリだと思います。
でも、面倒な返事を求めるメールはタブーですが。
125名無しさんの初恋:02/11/25 01:16 ID:z0uu1c0/
>120
よっぽどだなーw 
ちょっと違うスレだけど過去ログ倉庫にこれが。
参考になるかどうかわからないけど・・・。

天然の女の子について話そうぜ
http://love.2ch.net/pure/kako/1011/10115/1011597045.html
126名無しさんの初恋:02/11/25 01:17 ID:x/ew38e4
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1037624394/61
より引っ越してきました。

今度、複数人で会うのですが、解散後に
一緒に泊まってほしいと言われました。

〜その時の会話の一部〜
彼女:襲うなよ
自分:約束は出来ませんが(w
彼女:感度良好だぞ(爆

これって、どう解釈すればいいのだろう…(;´Д`)

と、思っていたら、ふと彼氏の話になり
『最近、女として見てくれてないのかな…悲しい。女を磨いてやる』
という一面も…

やっぱり彼氏の事が好きなのかな〜と、落ち込んでみたり。

俺は今後、どうしたらいいんでしょう?
なお、彼女にアプローチするなら現在の彼女とは別れます。

アドバイスをお願いします。
127101:02/11/25 01:18 ID:v+RiOR+3
>>124
タイミングですか。わかるきがします。
あの時もしこうしていたら彼女とは付き合っていたのかもしれない
と思ったりしますが、所詮は妄想ですね。
体の関係をもってしまったら終わりですか…。確かにそのまま気まずくなって
終わってしまう気がします。いやですよね、そんなのは。
なんとかメールの内容を考えつつ、機会をみて送ってみます。

もしまたよければ相談に乗ってください。ありがとうございました!
そして最後にアドバイスみたいのあればいただけますか?

128名無しさんの初恋:02/11/25 01:27 ID:z0uu1c0/
>126
謎っぽい。
誘っているのか、寂しさ埋めか。
遊びか、狙ってきているか。

とりあえず、今の彼女がかわいそうかもしれない。
キープ子?
129126です:02/11/25 01:33 ID:x/ew38e4
>>128
>謎っぽい。
>誘っているのか、寂しさ埋めか。
>遊びか、狙ってきているか。
同感だったりします…だから悩んでます(苦笑

現在の彼女はキープ子じゃないです。
ただ、今の彼女とは結婚は難しいな…って
思っていたところ、彼女と出会いました。
130名無しさんの初恋:02/11/25 01:38 ID:I2CMQZwJ
>>129
>彼女:襲うなよ
>自分:約束は出来ませんが(w
>彼女:感度良好だぞ(爆
彼女のジョークだと思う。まじめに捉える事ないかも。
まったく嫌いではないけど、脈ありなしとかそういうレベルじゃないような。
もちろん126が彼女を襲わない性格だという信用の表れって意味では
喜んでも良いが、友達レベルの会話だと思うよ。
131名無しさんの初恋:02/11/25 01:45 ID:3UE6yeMt
>>127
私はそんなアドバイスできるような分際じゃないので、またこのスレ
にきて報告してくださいね。
名前は101でお願いします。
マイペースにがんばってください。
132126です:02/11/25 01:46 ID:x/ew38e4
>>130
やっぱりそうなのかな。
男として見られてないのなら、かなりショックだな(鬱

やっぱり略奪の見込みは無し?
133名無しさんの初恋:02/11/25 01:51 ID:hiGR742G
彼は既婚で一回りと少し年上・・・

だけど、食事行くと終電間際まで一緒に飲んでたり、
よく二次会に「一緒に行こうよ〜、一緒にいたいんだよ〜」
と、周りに人がいても、かなり誘ってきたり、
二人きりで出掛けた次の日は、すごく顔赤くして話してたり・・・

そういえば、いつかホテルの前を偶然?通った時、二人になりたい
と言われたけど、冗談言って〜と流してしまったら、結構傷ついてたみたい

お互いの気持ちが分かってるのに、なかなか進展しない私たち・・・
手を繋いだりキスくらいなら、いいかなと思うけれど
どうしたらよいのやら・・・悩
134名無しさんの初恋:02/11/25 01:56 ID:I2CMQZwJ
>>132=126
>>126の文章からは判断つかず。
俺ならジョークと受け取り、藁って流す。
彼氏の為にがんばってる彼女を略奪ってのは無理と思うよ。
どっちにしてもまず分かってるのは
今の彼女は好きじゃないんだろうという事。
そっちとは別れた方が良いと判断できる。
135名無しさんの初恋:02/11/25 02:01 ID:Vn+lbGCC
>>133 きちんと最後までしましょう。引っ張りすぎです。
136名無しさんの初恋:02/11/25 02:05 ID:hiGR742G
>>135
そのタイミングがむずかしくて・・・
酔ったフリして、腕にしがみついたりとかしたら、
どうかな?とか、考えてもみるけど、なかなか私からは・・・

むこうも、一度誘ったのに・・・と言う感じで、自分は小心者だから
とか、冗談言ってる・・・
137名無しさんの初恋:02/11/25 02:14 ID:uzm8S1ls
>>133
そのトキメキを相手は楽しんでいる。だってもう嫁とは無理だから。
不倫はいってしまえば、生活くささや現実を置き去りに
男性の男の部分だけをいいとこどり。

相手の全てが欲しいなら今の内に引き返しましょう。
男の部分だけ欲しいのなら、今の状態も駆け引きとして楽しめるはず。
138名無しさんの初恋:02/11/25 02:24 ID:I2CMQZwJ
>>136
既婚でしょ?
浮気は止めたほうが良い。
自分だけ楽しめれば良いのですか?
男を想うならその家庭の事も案じてください。

139名無しさんの初恋:02/11/25 02:24 ID:b3MpO/yl
パート49で相談したのですが、ここでもう一度相談させてください。

ある女性に手紙を貰いました。
ですが、その薄い書き痕をよぉーーく見ると私の苗字が
小さい字であちらこちらにいっぱい書かれてあったんですね。
でも、その手紙には私の苗字なんてどこにも書かれてありません。
しかし薄い書き痕では明らかに私の苗字がたくさん書き込まれてありました。
ただの名前書く練習してたと判断してもよろしいんでしょうかね!?

その真意は何なんでしょうか!?
ちなみに私は男です。
前スレのパート49では「おまじない」という声がありましたが、
そんなのがあるんですか?
昔のことなのですが、今になってちょっと気になったので
どなたかご返答、よろしくお願いします。
140名無しさんの初恋:02/11/25 02:26 ID:KNl6XHth
>>139
手紙の詳細キボンヌ
141名無しさんの初恋:02/11/25 02:27 ID:hCQhrGxd
>>139
そんなおまじないあるのか?w
あったとしてもやる奴いないと思う…。
142126です:02/11/25 02:27 ID:x/ew38e4
>>134
>今の彼女は好きじゃないんだろうという事。
>そっちとは別れた方が良いと判断できる。
はっきり言ってくれてありがとう。
そうなんだよな…付き合いだした頃に比べると
俺の気持ちが冷めたなって実感してる。
別れ話を切り出したときの彼女のことを考えると
なかなか切り出せない自分に、さらに鬱になる。
情が移るってこんな感じなのかな…

最後にもう一つアドバイス下さい。
現在、気になっている彼女の本心(俺に対する)を探るには
どう聞いたらいいですか?
オブラートに包まず、ストレートに聞いた方がいいかな?
143名無しさんの初恋:02/11/25 02:27 ID:+5zOMfRQ
年下の出会いたい

どうすればいい?

144名無しさんの初恋:02/11/25 02:30 ID:I2CMQZwJ
>>139
サブリミナルなら女の方の苗字書くよなw
黒魔術チックで気持ち悪い
145名無しさんの初恋:02/11/25 02:28 ID:ChIw0i2e
2〜3歳くらい年上の女の人にデートに誘われるのってどうですか?
ちなみに大学三年です。
146名無しさんの初恋:02/11/25 02:31 ID:ydnT/1WG
>>143 どっち?
147名無しさんの初恋:02/11/25 02:33 ID:DEZawomf
障害者ってどう思う??
俺、片手が使えない人なんだけど、
こんな俺が一目惚れして友人に紹介してもらうんだけど、
はっきり言ってこういうの迷惑に思うかな??
148名無しさんの初恋:02/11/25 02:36 ID:uzm8S1ls
>>139
手紙をまず書き、折る。その上に紙を置いて練習、もしくは
封筒に入れてから名前を記入した為、後が残り
折っているので一回書いただけで広げるといくつか残る。
深い意味...ないっしょ。
149natsu. ◆1b07bBCRgA :02/11/25 02:39 ID:LiHgzk1Z
>>147 「まず会ってみて…(それから)」と思うんじゃないかな。
150名無しさんの初恋:02/11/25 02:41 ID:LiHgzk1Z
>>145 べつに普通
151134:02/11/25 02:43 ID:I2CMQZwJ
>>142
ストレートと言いたいけど、
俺自身はオブラートに包む方向にしか話せないのでオブラートの方。
逆に彼女が彼氏の事どう思ってるかで、自分の価値を判断するかな。
「彼氏とは上手くいってる?」「彼氏といて何してるのが楽しい?」
とか聞けばだいたいわかると思う。
あまりにもラブラブな反応なら、自分に興味ないだろうね。
答えになったかわかんないけど、俺ならって事で。
152126です:02/11/25 03:02 ID:x/ew38e4
>>151
実は彼氏との愚痴は散々聞かされてたりする(笑
例えば全然相手にしてくれないとか、体の関係も無いとか。
で、最初に俺と彼女の事を聞かれたのだけど、その時は
意識していなかったので普通に答えたんだ。
そしたら『ラブラブだね、うらやましい』と。

>「彼氏とは上手くいってる?」「彼氏といて何してるのが楽しい?」
だから、何となく返ってくる答えが想像できたりする(苦笑

134さん、遅くまで付き合ってくれてありがとう!!
俺がホントに悩んでるのは気になる彼女ではなくて
今の彼女との関係だったのかもしれない…って事実に
気が付いただけでも、一歩前進した気がするよ。
153134:02/11/25 03:08 ID:I2CMQZwJ
>>152
もしかしたら、気になる彼女も126さんと同じように
今の彼氏との関係を悩んでるのかもしれないと感じた。
わからんけどね。
あんまり悩みすぎず頑張ってください。
154139:02/11/25 05:39 ID:fLhSzDFo
>>140
これ以上書くとばれそうなので堪忍しておくんなまし!

>>141
いやぁー、前スレでおまじないかも知れないというご意見を
頂いたので、ちょっと聞いてみたのですが・・・

>>144
そうなのあるんですか!?はじめて知った!

>>148
封筒はありません。
でもその手紙には私の苗字がもう上から下まで
あちらこちらに書かれた練習したような文字痕が
うっすらとかかれてありました。
でも実際、その手紙には私の苗字なんてどこにも書かれていないんですわ!

やはりただの練習書きと判断してもよろしいでしょうか!?
155めんこい:02/11/25 09:07 ID:4Z+1P4e8
>>154
それは名字だけをたくさん書いた痕があったの?
理論整然とじゃないよね?
てきとーだよね。
名字だけ理論整然と紙いっぱいだとすげーこわい・・・。
156139=154:02/11/25 09:21 ID:bndOpJoI
>>155
本当に苗字の書いた痕が見えています。
間違いありません。
なんでこんな細かいことに気が付いたのかと言いますと
蛍光灯で見ていたからです。
そしたら薄っすらですが、上から下まであちらこちらに
私の苗字の書いた痕が残ってあったんです。
嘘じゃありません。これは実話ですよ!

でも、実際書かれてあったのはまた別のことなんですよね。
私の苗字なんてどこにも書かれてはいやしない。
とにかく女性の心理が知りたいところです。
変なおまじないなのかなやっぱり?
157名無しさんの初恋:02/11/25 13:08 ID:8b51o4Q0
>>145
どっちが大学3年なの?
高校〜大学入ってはじめくらいの男の子ってけっこう年上に憧れてるって人
多いと思うんだけど。
158名無しさんの初恋:02/11/25 15:57 ID:laiuDr4I
話聞いてください。
俺は大学四年の男なんだけど、同じ部活の後輩で
なんとなく俺に好意を持ってそうな女の子がいて
(何度も「二人で会いたい、とか一緒に帰ろうって言われたり
手を繋いでこようとした)、で、その子にいきなり「先輩 私のことどう思いますか?」
って(メールで)聞かれたから、「妹みたいな感じかな(←本音)」と送ったら
「そういう意味じゃないんですけど・・。」って返事がきたから
あーやっぱり俺のこと好きなのかなあって思って「だとしたら、普通の後輩として
しか見れないかな。特別な感情は無いから」って送ったら
「何言ってるんですか??冗談ですよ〜(^^; 私悪どいから、人のこと
からかうの好きなんです。だから真に受けないでくださいね(^^;」
ってメールが来て、よくわかんないけどあー誤解かって思って
「騙された〜。覚えときなさい(笑」って返したら
「でももう○○先輩(←俺)とは話せないや。今までありがとうございました。」
ってメールが来て・・。今までって、確かに俺は今四年だけど、卒部まであと
何週間もあるんだけど。この子は一体何が言いたかったんだろうか・・?
意味が分かりません、マジで。
長すぎてスマソ
159名無しさんの初恋:02/11/25 15:59 ID:onSqUsPh
ようするに好きだったんでしょ。
冗談ですよ〜とかは必死にごまかしてるんでは?
160158:02/11/25 16:18 ID:1VqmYBcG
>>159
そうなのかな?俺は別にその子のこと嫌いじゃないし暇だったから
一緒に帰ろうって言われたら普通に帰ったりしてたんだけど
それが逆に相手を傷付けたのかなあ・・。
「もう話せない」って言われても、何で?って感じなんだけど・・
161名無しさんの初恋:02/11/25 16:21 ID:7YNfiT5o
>>158
そうそう、その子は好きだったんじゃないかな。
でも、どうせもう今後は話せないって言うくらいなら、彼女は告ってしまった方が
いいのでは?って思った。
162158:02/11/25 16:27 ID:1VqmYBcG
あ・・。メール読み間違えてた。
「○○先輩とはもう話したくないや」だって。なんでだ??
163名無しさんの初恋:02/11/25 16:36 ID:7YNfiT5o
>>162
これはかなり難問。同じ女だけどわからないや。
どちらにしろ彼女はあなたのことが好きだった。
でも付き合えないから、当分は話しもしたくないということでしょう。
きっと期間を置いて忘れたいのでは。

逆に質問ですが、お互い学生同士で年上の女ってどう?
164158:02/11/25 17:40 ID:EkL1m41N
>>163
俺に質問ってこと?
うーん、俺はどっちかっていうとむしろ年上の女性の方が好きなタイプだよ。
だからその後輩のこと妹としてしか見れなかったってのもあるかも・・。
でもこれは人によるんじゃない?って言っちゃえばオシマイかもしれないけど・・
165恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/25 18:55 ID:x/dg3UHv
>>158
おれも他のみんなの意見と同じく、
好きだったんだと思う。
で、告白?っぽいことをしたけど、
断られたので、忘れる為にも、
もう話さない方が良いと思って、
そんな言葉を発したんだと思う。

惚れた女の最後の抵抗って感じかなー
166ういぇいいぇいいぇい♪ ◆2KCah21Zrc :02/11/25 18:57 ID:ThQOjuWa
>>158
その女の子かわいそう・・けなげ・・
男ってほんとわかってないよねー
バカだよね。男って
167名無しさんの初恋:02/11/25 18:59 ID:lJRfvfZi
相手の女の子が自分に気があるようで、
よく話しかけてきます。
こういう場合はまずは食事に誘えばよいのでしょうか?
168めんこい:02/11/25 19:00 ID:4Z+1P4e8
>>167
ここって初心者スレだったんだ。
169ういぇいいぇいいぇい♪ ◆2KCah21Zrc :02/11/25 19:00 ID:ThQOjuWa
>>167
映画です。
170名無しさんの初恋:02/11/25 19:00 ID:yB6yW+jt
>>164
そう、人によるよね。ありがとう。

話もどるけど、>>158ははっきりと彼女に断ったから、彼女としても吹っ切る
とまでは言わなくても、気持ちにケジメをつけることができたと思うよ。
171名無しさんの初恋:02/11/25 19:02 ID:yB6yW+jt
>>167
時間があるんだったら誘ってみたら。
でも向こうが期待するのは間違いなし。

遊ぶのも1回目までは、好意あるなしに関係なく誘ってもいいと思うけど
向こうに好意があるってことがわかっていて、自分に付き合う気がなければ
2度目は誘わないべき。
グループで交際することを進めます。
172名無しさんの初恋:02/11/25 21:12 ID:rHVZpcZF
>>167
何故、食事?
まずは相手の気持ちを確かめる事じゃないの?
173名無しさんの初恋:02/11/25 21:35 ID:U3bK++zP
好きな子には彼氏がいるんですが、
彼氏のことを聞くと「最近、あんまり会ってない」と言います。
この子を落とせるでしょうか? とくに女性の方、お願いします。
174名無しさんの初恋:02/11/25 21:36 ID:NpgCUjTF
ちょっと気になる男友達と遊びに行くんですけど
なにして遊んだらいいんでしょう??
映画ぐらいしか思いつかないんですけど、映画のほかって何がありますか?
175アビ猫:02/11/25 21:48 ID:p/0Bno1t
>>174
食事・飲み・遊園地・ボーリング・ゲーセン・
夜景スポット・動物園・ウインドウショッピング

幾らでもありますよ。
でも大事にすべきは何処に行くかより
どう二人の会話を楽しむかだけどね。
176名無しさんの初恋:02/11/25 21:50 ID:cyhpvac0
前スレの626です。
メールで告っちゃいました…。アホです…。
またそうとう後悔してるけど…もうやっちゃったし…。
しかも返事1日たっても帰ってこないし…。
ふられたってことでしょうか…?
もう友達としても会わない方がよいですかネ…?
177名無しさんの初恋:02/11/25 22:02 ID:XoqrSCb6
>>176
メールの告白のデメリットだね。
まだ一日じゃわかんないよ。
俺の友達はそのパターンで返事が一週間後だったから。
そこからさらに「もう少し考えさせて」って返事だったけど。
・・胃が痛いよね、それ。
178名無しさんの初恋:02/11/25 22:07 ID:cyhpvac0
>>177
自分の気持ち言ってすっきりしたから
前よりはさわやか。
ってか返事が帰ってきてないままで
バッタリ駅なんかで遭遇しちゃったら
声かけない方がよい?
179刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/25 22:10 ID:rHVZpcZF
>>173
50/50です。
そういう形での告白はリスクが多すぎる事を考慮してください。
貴方にとっても、彼女にとっても・・・。
180めんこい:02/11/25 22:11 ID:4Z+1P4e8
>>178
メールで告白したのを後悔しているのなら
遭遇したときに
もいっかいきちんと気持ちをつげてみては?
181167:02/11/25 22:19 ID:cyhpvac0
>>180
あ。そうします!ありがとう。
でも引かないかな?
182名無しさんの初恋:02/11/25 22:20 ID:XoqrSCb6
>>178
声はかけたほうがいいよ。
むしろ今まで通りに振舞わないと
向うはもっとよそよそしくなって
友達状態にも戻れなくなるよ
183167:02/11/25 22:26 ID:cyhpvac0
>>182
ってかメールに「友達やめたかったらそれはそれでいい」
みたいなこと書いちゃいました…。
いつも遭遇したときは向こうから声かけてくるし…。
184名無しさんの初恋:02/11/25 22:47 ID:e4iXt9Qi
初メールを送る場合、「気が向いたらメールくれるとうれしいです☆」ってのと
「またメール送ってもいいですか?」ってのどっちがいいと思いますか?
185名無しさんの初恋:02/11/25 22:48 ID:nbT8cQEj
>>184
自分は後者がよいと思ふ
186めんこい:02/11/25 22:49 ID:4Z+1P4e8
>>184
どっちでもいいんじゃん・・・。
でもどちらかというと前者かな。
後者だとだるーって思うかもしんないしね。
187名無しさんの初恋:02/11/25 22:50 ID:XoqrSCb6
>>183
その一言はちょっと・・
返事しにくさ倍増だよ、きっと

>>184
後者
そっちの方が返事がきそう
188名無しさんの初恋:02/11/25 22:50 ID:e6/BJnrq
>>184
「またメール送ってもいいですか?」と言われて、
いくら嫌でも「駄目です」とは答えづらいでしょう。
前者をおすすめします。
189名無しさんの初恋:02/11/25 22:56 ID:3TyS1ty1
こんばんわっす。俺は現役受験生です。
彼女は同級生で、もちろん受験生です。そして、彼女の方は最近
推薦入試を受けました。今は結果待ちです。

俺と彼女が付き合いだしたのは今年の夏休みでした。夏の課外
を受けていて、たまたま同じ授業を取っていたので話す機会が
ありました。一緒に帰ったりしているうちに付き合うことに
なりました。
最初のころはよかったのですが、相手が推薦入試のことで頭がいっぱい
になるにつれ、俺のことは二の次になり始めました。そうなることは俺
も覚悟していたし、それだけなならそれほど苦痛じゃないっす。しかし
9月の時点で俺は相手に必要以上に(彼女曰く)気を遣いだしました。
理由はもちろん入試が近づく上での、相手の気持ちを察してなのです
が・・・。これが裏目に出て、関係が対等な立場でなくなり始めました。

いつでも俺のほうが下で、相手を立てるようになりました。決して俺が
無理をしているつもりはなかったのですが、相手にとってはあまりいい
気分はしなかったらしく、イラつかせる結果となることも多かったです。
「一緒にいるとイライラする。」
「異性としては見られない。前はすごい好きだったのに・・・。」
「勉強する時間がもっとほしいの。一緒にいると時間奪われるから嫌。」
みたいなことも言われるようになりました。相手に気を遣ってしまう
自分を直そうともしますが、上の「勉強する時間が〜」みたいなことを
言われると、あまり素直に気持ちを表せません。表すと、きっと長く
話してしまうから。

今日、「付き合いたいって思う気持ちがなくなってきた。別れたい。」
と言われ、俺も相手の受験に対する志の高さが痛いほどわかるだけに
言い返すこともできず、別れることになりました。
が・・・やはりこのまま耐えるのは辛いです。もう、脈はないのかな
って思ってしまう。厳しい言葉で十分です。アドバイス、いただきたいです。
よろしくお願いします。
190めんこい:02/11/25 23:02 ID:4Z+1P4e8
>>189
脈があるかないかはわかんないけど
このまま彼女にまとわりついても
逆効果なだけだから
すこし距離を置いて
あなた自身落ち着いてみては。
あなたも受験生だし。
191恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/25 23:07 ID:x/dg3UHv
>>189
彼女にとって、あなたにとって大事な事って何だろうね。
今は、恋人よりも受験が大切じゃないかな。
一緒にいることよりも、一緒にがんばったりする事が必要だったかもね。

彼女自身、今は結果待ちだから、
一人で考えたい時期かもねー

で、あなた自身どうするかって事だけど、
これは自分で考えなきゃいけないけど、
一つの考えとして聞いてくれ。

とりあえず、受験が終わらない限り、
彼女の気持ちは変わらないと思うし、
あなた自身もどうして良いかわからないから、
今は距離を置いて、受験が終わったら、
また、戻ってみたら?
受験が無かったら、こんな事にならなかった可能性もあるからね。
彼女にもそう言って、とりあえず別れるのを引き留めてみてはどうだろうか。
192アビ猫:02/11/25 23:08 ID:p/0Bno1t
>>189
190に同意です。君が下手に出れば出るほど
彼女は君に離れていくと思う。
今は寂しい思いにあえて鞭を打って
彼女に負けずに勉強に専念して必ず合格する。
それが君自身の自信を取り戻す事になるんじゃない?
193エアプランツ ◆JUU/lceJoc :02/11/25 23:11 ID:BnLEvBOX
>>189
受験生の恋愛で、恋愛が勉強の「邪魔」になるのは2通りあるよね。
ひとつは、寝ても冷めても相手の事ばかり考えてしまって勉強が
手に付かない状態。もうひとつが今貴方が置かれている、「時間を
奪われるから付き合いたくない。」というもの。
前者はともかく、後者はキビシイ。貴方が書いた「彼女の言葉」は、未来への
展望もない。「合格したら、また付き合いたい」とか言うんじゃないかな、
貴方に気持ちがあったら。
キビシイ言葉でいいとあったので、遠慮無く書いちゃうけど、受験の事ももちろん
貴方と別れたいという理由のひとつだろうけど、それ以上に貴方への気持ちが
冷めている印象を受けました。キツクてごめんね。
194名無しさんの初恋:02/11/25 23:34 ID:yE65J54x
スキな人が道程かも。
なんかイヤかも。
私はイヤな人?
195刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/25 23:38 ID:rHVZpcZF
>>189
勉強に専念しろ。そして想い出にしろ。。

キツ過ぎるかな?
一度冷めたものを簡単に温かいものに出来るような
そんなレンジみたいなものは存在しません。

どうしてもやり直したいと言うなら、受験後あらためて
告白してみてはいかがでしょうか?1からやり直しということで・・・。
196名無しさんの初恋:02/11/25 23:42 ID:TUCpu7U+
>>194
最悪の人
197RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/25 23:42 ID:hKczJ2j6
>>194
別にあなたはいやな人じゃないよ。
いろんな考え方があって当然だし。
心の中でどう思うかは自由。
198恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/25 23:43 ID:x/dg3UHv
>>194
まあ、好き嫌いは自由だからな。

それを口に出さなきゃ良いと思う。
199名無しさんの初恋:02/11/25 23:45 ID:yE65J54x
>>196-7
本人にはいいません、当然
でも私自身慣れていないから
そうなった時どうしていいのか

あとそういう雰囲気になった時
昔たたなかった人がいて
私もトラウマなんです
200189:02/11/25 23:46 ID:3TyS1ty1
みなさんありがとうございます。少し席外してて・・・ちょっと待っててください、今レス打ちます。
201刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/25 23:47 ID:rHVZpcZF
>>199
優しくリードしてあげなよ。
相手が初めてなら、たぶん緊張してるだろうし・・・。
202名無しさんの初恋:02/11/25 23:49 ID:yE65J54x
>>201
それが出来たら悩まないです・゚・(ノД`)・゚・

その昔の人に
「たたないのはオマエのせいだ」
といわれて。エチは苦手なんです
マグロと言われても、相手に従う方がいいです
203アビ猫:02/11/25 23:50 ID:p/0Bno1t
>>199
相手が勃なかったといって
貴女に魅力が無かった訳じゃないでしょ?
トラウマに感じる事じゃないよ。
男だってデリケートな生き物だったりするんだよ。
204恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/25 23:53 ID:x/dg3UHv
>>199
うーん
でも、道程、処女同士でできた人もいっぱいいるんだし、
あんまり考えなくても良いんじゃないかなー

立たなかったのは、
あなたのことを大切にしてるという意味合いでもあったんじゃないかな。
あなたを汚したくないみたいな感じでね。

あんまり考えずにさ。
その時はその時で、身を任せてさ。
それで、失敗してもあんまり自分や相手を責めずに、
これから何回でもトライすれば良いやって気持ちでいれば良いんじゃないかなー
205刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/25 23:55 ID:rHVZpcZF
>>202

>「たたないのはオマエのせいだ」
これは酷いセリフだなぁ。。。
ショックだったんだろうね。

ただ一つ言える事は、SEXだけが愛の形ではないと言う事。
お互いの愛情を確かめ合い、自然の成り行きに任せてみては?
固執しすぎるとトラウマはさらに酷くなるよ。
206名無しさんの初恋:02/11/25 23:56 ID:yE65J54x
>>204
はい・・・
>>203
そうですよね

気にしないようにします
そうなったら、そうなった時ですしね
みなさん、ありがとうございました
207恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/25 23:56 ID:x/dg3UHv
>>202
そいつは最悪。
そして、責任転換してるだけ。
男が下手だからあなたに魅力を感じなかっただけだな。

セックスってただただ、出し入れするだけじゃあないと思うんだよ。
お互いがお互いとも同じ気持ちになれるような気がするんだよね。
それがすごーく嬉しかったりもする。

そういう精神的なものの方がセックスには大切なんじゃないかと思う。
208189:02/11/25 23:59 ID:3TyS1ty1
>>190
そうっすよね。俺も受験生なんですよね・・・。集中しないと。
情けない男の典型でしたね。

>>191
俺も、「受験さえなければ・・・」って思いました。彼女も、同じ
気持ちはもっていたようです。もう、引き止めることは無理だと思うの
ですが、「受験のせい」にすることで少し気持ちが楽になれるかもしれません。

>>192
はい、俺も勉強に打ち込めれば自信取り戻せると思います。
ただ、今は彼女のことが頭をよぎってしまいます。
最初は彼女の方から言い寄ってきてくれたことや、楽しかったこと
など、思い出ばかりが浮かびます。ダメっすよね、こんなんじゃ。
友達とふざけて気分紛らします。

>>193
まさに、俺は前者で彼女が後者です。そしてさらに言えば、付き合いだし
た当初はお互いにその中間の気持ちであり、受験生という立場からして
も理想的な状態でした。俺も推薦を受けることになっていれば、または、
彼女も一般オンリーなら、また状況は違っていたかもしれません。

>>195
全然きびしくないっす。だいじょぶです。俺も理屈ではわかってた
ことです。こんな自分をコントロールできないようじゃ、受験以外
の困難な場面でも相手を支えることができない気もします。
今は、とにかく痛みがひいてくれることを祈ります・・・。

みなさん、レスありがとうございました。頑張ります。
209名無しさんの初恋:02/11/25 23:59 ID:yE65J54x
私、昔の経験を理由に妙にセックスに
恐怖心を抱き過ぎてるのかもしれないですね
それにこだわりすぎて、
今の相手も素直にみれていないのかも
精神的な部分がイチバン大事ですよね、うん
210RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/26 00:00 ID:5qxycPa7
>>199
初めての頃はたたない、イケないは当たり前のことだよ。
緊張だってするだろうし、男だったらいいとこみせなきゃって自分でプレッシャー与えちゃったりするしね。
もしエチーになったら、相手のプレッシャーをとりのぞいてあげるのがいいよ。
たたないのはあなたのせい、ってことはまず無いよ。

211名無しさんの初恋:02/11/26 00:02 ID:nfhDtOTU
>>202
考え過ぎでしょ。
その品のないセリフを軽視させるつもりはないけど、
あまりにも、重要視し過ぎるのも良くない。

トラウマを真正面から受け止めて、敢えて「ないがしろ」にできる勇気を
持って欲しいけどな。


212名無しさんの初恋:02/11/26 00:04 ID:MNkC0CW5
>>207
禿同。
終わったときに「気持ち良かった〜」って思うか「幸せだな〜」って思うか。
ちょと違うが…
213名無しさんの初恋:02/11/26 00:09 ID:M8FuUlGl
前に付き合った(といっても自分の受験で会えず)子からメールがきました。内容は友達としてメールしないか、
ということでした。自分は恋愛とかほとんど経験ないのでどうすればいいのかわかりません
214名無しさんの初恋:02/11/26 00:11 ID:VYok1MrV
>>213
期待せず割り切ってメールせよ。そういう関係もアリなのれす。
215刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/26 00:12 ID:EVv2T+vO
>>213
「友達としてメールしないか」
ってメール来たんだったら、深く考えずそうしてみればどうかな?
恋愛云々ではなく、あくまで友達として。
交友関係は広い方がいいよ。有意義な情報を交換しながら・・・(^_-)-☆
216RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/26 00:14 ID:4Sp5Y2he
>>213
正しい恋愛の仕方、なんてもんは無いんだから難しく考えなくてもいいと思うよ。
あなたが彼女とまた仲良くなりたいのであればメールするのも良しだよ。
向こうも「友達として」っていってるんだから気軽に考えていいんじゃない?
217名無しさんの初恋:02/11/26 00:18 ID:tKl03BHH
好きなひとに「相談したいことがあるのだけど」
とメールしました。
勘がいい人だったらこれだけで「俺のこと好き??」って
悟ってしまいますか?
218刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/26 00:20 ID:EVv2T+vO
>>217
貴方の普段の態度によると思う。
普通は無理。何かの相談だと思われるよw
219名無しさんの初恋:02/11/26 00:22 ID:VYok1MrV
>>217
おもわせぶりすぎる行動じゃない?
「俺って特別?」とか思われるでしょ。
勘違いされたら困る相手?君がさりげなく告白したかったのならそれで
いかもしれないけど。
220名無しさんの初恋:02/11/26 00:22 ID:sqBrDcrl
私から告白した彼と付き合うことになったのですが、
「やっぱり友達としか思えない。」みたいなことを言われて2週間でふられました。
彼は私のことを仲間って感じに思っていて、これからもそういう付き合いをしたい
と言われました。
ふった女からメールとかいっぱい来たらやっぱりうざいですよね。
あんまり積極的にアプローチしない方がいいのかなぁ。
221RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/26 00:23 ID:4Sp5Y2he
>>217
「相談したいことがあるのだけど」
これだけじゃ悟るかどうかはわかんないけど、
日頃の相手との言動やかけひきにもよるんじゃないかなぁ。
222名無しさんの初恋:02/11/26 00:26 ID:tKl03BHH
>>218
いやまじに相談したいことがあるのは事実です。
でもまだ悟られたくはないのです。
普段はふたりでいると結構話します。
でも他の人といると私は好き避けしてしまうし、
向こうも話し掛けてはきません。
でもメールはフレンドリーに返してくれます。
二人で話すときと皆でいる時の落差が激しいです。謎です。
223RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/26 00:28 ID:4Sp5Y2he
>>220
今は相手の気持ちを尊重してあげて、無理にアプローチしないほうがいいかも。
友達としてならメールしてもいいと思うけど、いっぱい送るのは逆効果だと思う。
とりあえず今は、いい友達としてつきあえるようになるのが第一目標にしたほうがいいと思う。
224刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/26 00:28 ID:EVv2T+vO
>>220
そういう状況なら時間を置く事が重要。
友達として・・・と言われてるのなら普通に付き合えばいいんじゃないかな?
メールにしろ遊ぶことにしろ。。
深く考えていると、それを悟られてうざく思われることはあるかもしれない。
225名無しさんの初恋:02/11/26 00:31 ID:Ge7gfrML
>>220
友達としてって内容のメールならいいんじゃない?
メールの端々に、「あなたの事がまだ好き」的な内容は
ストーカーぽい
メールが返ってこないのに自分からはバンバン連続でって感じなら
嫌がってると思う
226217:02/11/26 00:32 ID:tKl03BHH
>>222=217の投稿です。すみません。

>>219
思わせぶりでしょうか。(汗
でもその日以来、彼の周りの人がじいっとこちらを見るように
なりました。彼はふたりで話すときは普段どおりです。
ネタにされてたらどうしよう…と鬱になってます。

>>221
上記のような対応をされており、謎が深まっています。
でも相談は相談でのってもらいたいのです。
まだ悟らないでほしいです…。
227刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/26 00:32 ID:EVv2T+vO
>>222
謎でもなんでもないよ。ごく普通の事。
照れとかもあるだろうし・・・。(好き嫌い関係なく

>でもまだ悟られたくはないのです。
駆け引きの最中なら、ここで一度誘ってみれば?
相談するために・・・。
228名無しさんの初恋:02/11/26 00:40 ID:QZoCvzBC
あの・・好きな人に軽い冗談の気持ちで「お土産よろしくー」とメールで送ってしまいました。
そしたら、彼が「何がいい?」って返してきたので、「え?!本当に買ってきてくれるの?!」と返したら「いらん?」って返ってきました。
この場合ってどうしたらいいのでしょう・・?
素直に「欲しい」って言ったほうがいいのかな・・?
229名無しさんの初恋:02/11/26 00:42 ID:hPimKN9g
 サークルの先輩が告白してふられて、でも好きで、
 この前飲み会の後でやりかけてしまいました。
 そんなつもりはなかったのに、挑発されちゃって、気がついたら
 キスしてました。それから普通にメール来て、何考えてるか
 分からなくてそのことにふれたらなんか冷たいような反応。
 だからあきらめられないですって言ったらメールも電話も無視。
 この前二人でなく会ったら普通に話しました。
 でも私はまだ好きなんです。向こうに気持ちがないのは明らかだし、
 何にもしちゃいけないのかな・・・わかりにくかったらすみません


230名無しさんの初恋:02/11/26 00:43 ID:sqBrDcrl
220です。
そうですね、まずはちゃんと友達やれるようにがんばります。
なんかここ何日か、もやもやしてしまってどうしていいか分からなくなってました。
逃げられると追いかけたくなるタイプなので、
ふられてから「好きなのになー」とかすごく思ってしまって。
ちょっと冷静になれました。
ありがとうございました。
231RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/26 00:46 ID:4Sp5Y2he
>>226
まぁ、あなたから「あなたが好きです」って口に出して言わない限り100%悟られることはないわけだし。
神経質にならずに相談にのってもらってもいいんじゃないかな。
232名無しさんの初恋:02/11/26 00:46 ID:HE0RuUTD
>>228
私なら「ほしいけど、ゆっくり行って来てね」って言う
233natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 00:47 ID:suWhvhUy
>>228 (素直に)「うん、やっぱ欲しい」→「何がいい」→「うーん…思いつかないから…おまかせ!」→「わかった」→「気をつけて行ってきてね、事故とかは絶対に嫌」
234名無しさんの初恋:02/11/26 00:48 ID:QZoCvzBC
>>232
欲しいって言っていいですよね。。私も、「欲しい」だけじゃなく、一言つけよう!
ありがとうございました!参考になりました!!
235名無しさんの初恋:02/11/26 00:53 ID:QZoCvzBC
>>233
あ!natsuさん!!前スレではお世話になりました!!
素直に「欲しい」って言います!
またまたお世話になっちゃった!ありがとうございます!!
236名無しさんの初恋:02/11/26 00:53 ID:jwf5S/G+
突然ですがみなさん 親友と同じ人を好きになったらどうしますか?
詳しい詳細はちょっと書けません・・・
237恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/26 00:54 ID:C+rpWVXU
>>228
言えよw
素直が一番だぞ。
くれるって言ってるんだしさ。
238natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 00:56 ID:OFGl5jhz
>>235 誰かわかんないけど(w。またねー
239刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/26 00:56 ID:EVv2T+vO
>>236
自分の気持ちに素直に従う。
(でも、じっくり考えてね)
240natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 01:01 ID:4xXg3kIG
>>236 相手を蹴り落として、自分がその人と付き合えるよう努力する。
241236:02/11/26 01:02 ID:jwf5S/G+
>>239
自分でもそう思っているんですが・・・
でもどうしてもその親友のことを考えてしまって・・・
242名無しさんの初恋:02/11/26 01:02 ID:dsU2b1Zx
natsuさんは男か女か知らないけど、たくましさを感じます
243男 ◆0RbUzIT0To :02/11/26 01:05 ID:v/EcDA0h
>236
親友とあなたとその相手の人の3人の親密さとか、そういうのも解らないと
なんとも言えないんじゃない?
244刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/26 01:07 ID:EVv2T+vO
>>241
迷いがあるなら、今はその時ではないということ。
自分の気持ちが恋愛対象か親友か、どちらかに完全に傾いた時が
決断の時。じっくり考えてね。
245名無しさんの初恋:02/11/26 01:07 ID:Ge7gfrML
>>229
あんまり気の有るそぶりを続けるとキープ子さんに成り下がるよ。
振られたんならまた前のようにするか、
違う好きな人を見つけた方が前向きで良い。
ちなみに改行とか使うともうちょっと見やすくなるよw
246natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 01:07 ID:0hngnuIy
>>242 ふた○り(既出だよ)
247236:02/11/26 01:09 ID:jwf5S/G+
>>243
なんとゆうか・・・3人一緒って感じではないです
個々の付き合いみたいな・・・わかりにくくてすいません
248RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/26 01:10 ID:4Sp5Y2he
>>236
あぁ、あたしあったよ、それ。
ちなみにあたしは親友に「XXくんが好きなんだ〜」って言われた時に
「うそ〜、あたしもXXくん好きだよ〜」とかバカ正直に言っちゃって
二人で彼に電話して、ふたり同時にコクるという暴挙にでるバカっぷり、
しまいには三人でデートとかもしちゃう能天気だった私たち(w
結局親友と彼が付き合うようになったんだけど、気まずい空気はまったくなかったし友情も壊れなかったよ。
まぁ、あくまでもこういうケースもあるよってことで。
249236:02/11/26 01:12 ID:jwf5S/G+
>>244
そうです でも今はどちらかに傾かすとゆうことはできそうもありません
250デブ子:02/11/26 01:12 ID:7W1/mz4B
辛いですよね。私は好きな人に告白する前に親友に打ち明けるのがいいと思いますよ。友情は大事にして下さい!
251刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/26 01:12 ID:EVv2T+vO
>>248
そういう関係っていいね。(^_^)
252男 ◆0RbUzIT0To :02/11/26 01:14 ID:v/EcDA0h
>236,247
確かに解りにくいね・・・。親友と相手の関係があなたと相手より
親しいのなら駄目かもしれないし、逆ならイケイケじゃないですか?
253natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 01:14 ID:suWhvhUy
>>247 「同じ人を好きになる」こと自体は、問題ないでしょ?(言えないけどさ)…「彼女に勝って、あなたが付き合っちゃう」と、マズくなる可能性濃厚だけど。
254236:02/11/26 01:15 ID:jwf5S/G+
>>248
そうなんですか でも親友とその人が付き合い始めてRYOさんが
辛かったとかなかったですか?
255男 ◆0RbUzIT0To :02/11/26 01:16 ID:v/EcDA0h
いずれにしても気をつけないと親友との関係もおかしくなるね。
248さんの例は特殊ですね^^イイ!
256RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/26 01:16 ID:4Sp5Y2he
その友達とは今でもその事をネタにして笑いあってる(^^)
257名無しさんの初恋:02/11/26 01:17 ID:DgFIFjPn
彼女のいる人を好きになってしまいました。
今までメールしたり遊びに行ったりしてたんですけど、
「彼女にバレたからもうメールとかできない」と言われました。
まだ告白もしてないし、これからまず友達になろうと思っていたのに。
メールするのは、もうやめた方がいいですか?
彼女から奪ってまで付き合いたいとか思っているわけではないんです。
でも、本当にそれが理由なのか、私の事がうっとおしいからそれを言い訳にしたのか、
本当のところは彼にしか分からないんですけど。


258名無しさんの初恋:02/11/26 01:18 ID:2xSIFsz1
昨日、逆ナンした人と今度デートする事になりました。(誘いは彼のほうから)
緊張するのは分かっているのですが、恋愛した事がないので不安です。
デートをするにあたっての何かいいアドバイスをください。
よろしくお願いします。
259229:02/11/26 01:18 ID:hPimKN9g
 そうですよね。
 でもなんか他の人に目がむかなくて。
 キープも嫌ですけど何にもないよりましとか思ったり・・・
 そんなこと言ったら軽蔑されちゃうんだろうなぁ。
 気持ちを抑えつけて何にもしないでいることはできるんですけど
 つらいしサークルにいる以上もう会わないって訳にもいかないんです。
 なんでこんなにしつこいんだろ、自分。
 
260恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/26 01:19 ID:C+rpWVXU
>>257
セフレにだけはなるなよ。

彼女にバレタというのが本当なら、
その可能性も高い。
261236:02/11/26 01:19 ID:jwf5S/G+
>>255
そうなんですよ その親友とはずっと遊んでいたいって感じですし

>>256
たしかに特殊かもしれないですけど、そんな関係いいですね
262名無しさんの初恋:02/11/26 01:19 ID:fyY5qkUT
女、21歳、大学生です。

一年位前に、サークルの先輩と良い感じになり、デートまで漕ぎ着けたんですが、
そこで盛り上がらずに気まずくなり、更にその時の相手の対応が
幼稚で不誠実だった事に傷付き、私から絶交状態になってしまいました。

でも、初めてデートに誘ってくれた異性だった事が、異性馴れしてなかった私には
相当大きかったらしく、何時までもその先輩の事をふっきれませんでした。
それで、今年の夏に呼び出して「やっぱり未練がある」と告白しました。
はっきり「好きだ」と言った訳ではなかったけど、相手もそのように取ったと思います。
それ以来、相手も私に好意のあるような態度を取ってきますが、やっぱり言葉にはしません。
一度は、サークルの飲み会で酔っ払って皆の前で抱き合ってしまいました。
以前にデートした事で噂があったので、周りの反応は大きくて…。

でも、そんな周りの反応とは裏腹に、私は気が付けばやっぱり彼の性格を持て余してしまっています。
好きという気持ちもあるんだけど、それより「やっぱり駄目だ」という
気持ちのほうが勝ってしまっています。
夏に告白した事は、中途半端に断ち切ってしまっていた自分の想いを
納得させる事が出来た、という意味では無駄ではなかったけれど、
ここで「やっぱりなかった事にして」などと言っても、
相手にしてみれば無駄に振り回されただけって事になってしまいます。
どう振舞えば良いんでしょう…アドバイスお願いします。
263恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/26 01:20 ID:C+rpWVXU
>>259
キープと言うより、
セフレに近いような...
264恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/26 01:23 ID:C+rpWVXU
>>262
正直に言うしかないでしょう。
でも、「なかった事にして」という言葉は良くないな。
だって、「未練がある」と言った言葉は、
その時の正直な言葉なんだからさ。

ちゃんと、未練があった事、
でも、時間が経って、やっぱり駄目だった事を言う事が、
大切じゃないかな。
265名無しさんの初恋:02/11/26 01:23 ID:DgFIFjPn
>>260
その可能性って、どの可能性ですか?
理解悪くてすみません・・・。

セフレにだけは絶対になりません!
自分の事を想ってくれてない人としても、幸せじゃないですからね。
気持ちよくもないと思うし。
266RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/26 01:24 ID:4Sp5Y2he
>>254
まったく辛くないわけじゃなかったけど、自分も出来る限りのことはやったと思うし
三人でよく遊んでるうちに「彼は親友のほうが合いそうだ」って納得できる部分が多かったから
素直に祝福してあげられたよ。親友も「ありがとう」って素直に喜んでたし。
逆に親友に「ごめんね」とか言われちゃってたら辛かったかも・・・。


267恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/26 01:25 ID:C+rpWVXU
>>265
セフレにでもしようと思ってた確率ね。

「彼女にバレタ」と言う事は、
彼女に内緒でという気持と、
バレなきゃ遊んでたという気持が伺える。

だから、可能性が高いって書いた。
268名無しさんの初恋:02/11/26 01:26 ID:MNkC0CW5
>>262
>相手にしてみれば無駄に振り回されただけって事になってしまいます

仕方ないよね。その通りだし。
正直に今の気持ちを伝えるしかないんじゃない?
あなたが彼に対して出来る唯一の「誠意ある対応」をしようよ。
この状況で「相手を傷つけたくない」「嫌われたり恨まれたりしたくない」は無理。
そんなこと考えてたら、余計嵌まる危険もあるからね。
辛いけど、がんばれ。
269natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 01:27 ID:suWhvhUy
>>257 彼女持ちの男と遊びに行ったりしてた場合、「向こうから切られる」と…何ともいえない気持ちになるよね。…とりあえず、しばらく黙って様子見たら?
270236:02/11/26 01:28 ID:jwf5S/G+
>>266
そんな関係ってすごくいいですね
やっぱ一番怖いのは友情関係が壊れるのが怖いのかもしれませんね
271名無しさんの初恋:02/11/26 01:31 ID:DgFIFjPn
>>267
なるほど。
確かに彼女の事あまり言いたくないみたいだったし、そういうつもりだったのかもな。
率直なご意見、どうもです。
272名無しさんの初恋:02/11/26 01:32 ID:vYfe2p+2
相手への気持ちが強すぎて迷惑だったと気が付いたとき、
しつこくしたことを謝るべき?
それ以上何もしないべき?
273恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/26 01:33 ID:C+rpWVXU
>>272
一度謝って、それ以上何もしないべき。
274刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/26 01:35 ID:EVv2T+vO
>>272
どちらも必要。
275名無しさんの初恋:02/11/26 01:35 ID:DgFIFjPn
>>269
そうなんです。なんともいえない気持ちです。
これからどうしたらいいのか頭の中は真っ白。
彼女にバレたのなら、多分メールとかアドレスとか全部消されてるだろうから
向こうからはもう連絡なんてこないだろうなって。
これで終わってしまったのかと思うと、あっけないというか何というか。
きっと、しばらく冷静になってみるべきなのでしょうね。
276J4 ◆J4.8O4aLm. :02/11/26 01:36 ID:br6WG2VR
私は22才の大学4年、女です。
相手は21才の社会人なんですが、1ヶ月前から音楽サイトで知り合い、
PCメールの交換を毎日してます。携帯は持ってないとの事。

CDを借りるために会う事になったんですが、
会う前のメールでは、私には女として全く興味ないって感じで、
「SEXする訳じゃないし、どーでもいいじゃないスか」
って、私は少しもそんな事書いてないのに、そういう返事をもらった時もありました。
んで、実際会った日は初対面とゆうこともあり、普通にお茶して終了。
その後のメールでまた会う約束になった時に「別にSEXが目的じゃないからね」って念押し。
相手に下心あると思われるのが嫌なんだそうです。
それに「俺は好きでもない女を抱ける」とか、冗談だろうけど
「相手には不自由してない」とか。なんでそこまで私に言う必要が??

一昨日CDの貸し借りでまた会ったんですけど、飲み屋にご飯食べに行きました。
その場で言われたのが、下ネタ振ってもすぐかわすよねー。って。
へ??って感じでした。私は変に気があると思われるのが嫌で当り触りなく話してたので。
お店を出た後、外で座りながら話をしてる時に、不意に手を握られたんです。
寒そうだからって。どうして良いのか分からず、しばらくしてから手を引っ込めましたけど。

今日もメールを返しましたが、だんだん下ネタの割合が増えてるような気がします。
相手に悪い印象はなく、とても面白い人なので仲良くしていきたい
と思っているんですが、相手はどういうつもりなんだろう?と。
初めは私に興味無い(音楽の趣味以外で)と言ってたのに、
SEX好き?とか聞いてくる意味が分かりません。

けど、手を握られた瞬間、相手の人を男の人として意識してしまったのも事実です。
長文章しかも下手ですいません。
相手の人の気持ちが分かる人がいたら、教えてもらえたらなぁと思います。
よろしくお願いします。
277258:02/11/26 01:36 ID:2xSIFsz1
>>258です。
くだらない悩みで申し訳ないのですが…私の相談にものって頂きたいのですが…
278名無しさんの初恋:02/11/26 01:38 ID:vYfe2p+2
>>273
そうですね
>>274
それって>>273のようなことですか?
279名無しさんの初恋:02/11/26 01:39 ID:PBQBNlaq
今、バイトの先輩に 恋しています
普通に会話をしたのは一回しかありません。
もちろんメアド、番号知らないし、つき合ってる人がいるのかすらも分からないんです。
お客として通ってた時からかっこいいなぁと思ってたから
少しはなせただけで有頂天  バカみたいーー><。。
どうしたらいいのか。。。
まず、メールしたいんです、、、理由とか、きっかけとか、何か思ったことあったら教えて下さい
私は17で相手は多分19です
280恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/26 01:40 ID:C+rpWVXU
>>276
セフレの素質あるね!

思いっきりセフレの階段を登ってそう。
このままじゃあ、遊ばれそうだな。

>>277
彼が誘ってくれたなら、
彼に任せてみたら?
もしくは、彼がリードしてくれなさそうなら、
2人でデートを考えても良いしさ。
事前に「どこに行こうかー」とか、
2人で考えるのも良いしね。
281名無しさんの初恋:02/11/26 01:40 ID:HE0RuUTD
>>277
余裕のある態度でかますべき!
相手はあなたが好意を持ってると思って接してくると思うので。
こっちは性格重視よ!くらいの勢いで。
282RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/26 01:41 ID:4Sp5Y2he
>>270
まぁ、私のケースはかなり特殊なので参考になるかどうかわかんないけど(^^;
今思えば、この親友と友情が壊れることなんて微塵も考えてなかったからできたことかもしれないなぁ。
283名無しさんの初恋:02/11/26 01:41 ID:MNkC0CW5
>>258-277
アドバイス…にはならないかも知れないけど。

とにかく、相手をよく見よう。
外見的なものもそうだけど、内面的なものをさ。
趣味や価値観が合うかどうか。
話の内容から、信用できる人かどうか。
相手の(この場合あなたの)気持ちを忖度できる人かどうか。

遊びのつもりなら、こんなこと考える必要はないけど、
恋愛したいと思ってるなら、相手を知ることが最優先だからね。
284恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/26 01:41 ID:C+rpWVXU
>>279
せっかく、同じバイトになったんだし、
とりあえず、仲良くなって、
それからメアド聞いてみたら?
285刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/26 01:43 ID:EVv2T+vO
>>278
そうです。嫌な思いをさせたのなら謝る事は必要。
そして嫌な思いをさせる事を継続しない。

>>277=258
まずは自然体で。相手にリードしてもらうのはどうですか?

>>276
体目的の男と思われたくないけど、本当のところ興味もある。
ってところではないでしょうか?
嫌な事は嫌とハッキリ言った方がいいですよ。
286natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 01:44 ID:sQsPE4Pm
>>275 「何でこっちへ来ないんだよ!」という気持ちだと思う。ある意味「やり捨て」みたいな…。「彼女から彼を取れなかった自分」と「彼に切られたかもしれない自分」に…なんか複雑な気持ち。
287258:02/11/26 01:45 ID:ijmnTEpw
>>281さん、>>283さん
ありがとうございます。慎重に頑張ります!中身をよく知ってから動こうと思います。
288236:02/11/26 01:49 ID:jwf5S/G+
>>282
いやいや参考になりましたよ でもそーゆう友人関係っていいですね
私の場合相手のことを考えて、でもそーしたら友達がーって感じです
でもだからと言ってその相手と友達が付き合うってゆうのも嫌なんです
これってわがままでしょうか・・・・

少しじっくり考えてみようと思います 
レスしてくださったみなさん、ありがとうございましたー
289258:02/11/26 01:50 ID:cMwH3D8w
>刹那さん

話してる限りでは、リードしてくれそうな感じなのでリードしてもらおうと思います。
ありがとうございまし。
290名無しさんの初恋:02/11/26 01:52 ID:PBQBNlaq
>>284
あ ありがとうございます
うん 仲良くなりたいです。がむずかしい
291natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 01:54 ID:suWhvhUy
>>286 「彼女から彼をとれなかった」→「彼を(遊びに)引っ張り出し続けられなかった」という意味です。
292262:02/11/26 02:01 ID:fyY5qkUT
レスありがとうございます。

そうですね、その時の自分の気持ちに忠実に行動した事に関しては
後悔はないんですが…その後でフォローし切れない状況に陥ってる事が辛いです。
正直に言うしかないのでしょうが、相手には一回絶交という形で傷を付けているので、
もうあんなの嫌だと思ってしまう。
その一方で、彼の非を一方的に責める気持ちにもなってしまいます。

実は最近、同じサークルの後輩に好きだと言われました。
私には先輩と噂があるにもかかわらず、そう言ってくれたのが
「ああ、そこまで想ってくれているんだ」と、とても嬉しかったんです。
正直、その後輩の言葉でかなり動揺しているというのがあります。
こんな風に私を好いてくれる人と付き合ったら、楽しいだろう、と。
実際、その後輩とはなかなか会話が弾むし、(先輩とはてんで駄目)
元々嫌いではなかった。
何か、そういう打算が自分の中にあるのが何より嫌です。
293RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/26 02:04 ID:4Sp5Y2he
>>288
>相手と友達が付き合うってゆうのも嫌なんです
>これってわがままでしょうか・・・・
いえいえ、ごく自然な感情だと思いますよ。
誰だって自分が一番大事だし、自分の思い通りにしたいって思うのがあたりまえ。
友情より愛情をとるってのも全然悪いことだと思わない。
自分の気持ちに正直に耳を傾けてあげてね。

294J4 ◆J4.8O4aLm. :02/11/26 02:05 ID:br6WG2VR
>>280
セフレ階段登ってるんでしょうか?(汗)
遊ばれそうになったら脱出します!!

>>283
いえいえ、相手の事よく見てみようと思いました。

>>285
あー、なるほど。それは私にも言える事なので、ちゃんとした態度取ろうと思います!

皆さんアドバイスどうもありがとうございました。
295りんご:02/11/26 02:11 ID:ALcT1kKF
数年後に今の場所を遠く離れることを考えていて、
人生の拠点をむこうに換えようかなと思ってます。

そんな自分は付き合ったりするのは相手に失礼?
このまま放置しておくと付き合うことになりそうな関係の人が
いて、キスをしてしまいました。決断をしないといけないのですが。

遠距離というのはいつか戻ってくるか、相手がくるかで
また一緒にすごせることを前提にして恋愛するものですよね。

もうそんな時は戻ってこないかな、と思うんです。
アドバイスお願いします。。
ちなみに相手にはここから離れたいことは話していません。
296RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/26 02:14 ID:4Sp5Y2he
>>295
あなたが相手の事を好きで付き合うんなら失礼だとは思わないけど
相手に住む場所を変えるつもりだということは伝えておいたほうがよろしいのでは?
297名無しさんの初恋:02/11/26 02:16 ID:+aNwyo8v
>295
いけるとこまでいってみては?
あとで苦しくなっても、あきらめるよかイイと思う
298natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 02:17 ID:sQsPE4Pm
>>292 みんなが「カン違い」してる、その雰囲気」の中で、後輩と恋愛関係を深めてほしいと思う。
299natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 02:23 ID:suWhvhUy
>>295 (言えないと思うけど)「(主題が)よく見えない」から、レス出せません…。「主題、出してるよ」と言われるかもしれないけど。自分には見えないので…ゴメン。
300スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/11/26 02:24 ID:RkVkFkzb
300ゲト?(ぷ
301森永コーラ ◆BdlvCd9OjY :02/11/26 02:24 ID:C+Q/Ltjr
   ∧_∧
  ( ・_・) 300
  ( つ∩∩
302森永コーラ ◆BdlvCd9OjY :02/11/26 02:24 ID:C+Q/Ltjr
   ∧_∧_∧
  ( ・_・_Φ) モコ
  ( つ∩つ∩)  モコ
303森永コーラ ◆BdlvCd9OjY :02/11/26 02:27 ID:C+Q/Ltjr
   ∧_∧ ∧_∧
  ( ・_・)( Φ_Φ) 
  ( つ∩∩( つ∩∩
304292:02/11/26 02:27 ID:fyY5qkUT
ああ…現金だけど、それが実は一番望んでいる事かも知れないです;
ズバッとご指摘ありがとうございます(w >>298

取り合えず、もう少し考えます。誠意を示すにはどう行動したら良いのかって事。
305natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 02:36 ID:0hngnuIy
>>304 「誠意」も「後輩の想い」も中途半端じゃダメだから…と言うと、あなたは「誠意」をとりそうで怖い。一人で解決しようとすると、あなたは「誠意」を選びそうだから…後輩のチカラを借りたら?
306名無しさんの初恋:02/11/26 02:45 ID:bPfPXfAD
昔付き合ってた娘の話なんですが・・・。

毎日メールしてきました。料理作って持ってきてくれたりもしました。
二人で遊びに行ったり飲みに行ったりもしました。
家にも呼ばれました。僕の話をよくしているようで家族とも仲良くなれました。
学校でしつこい先輩にからまれているとき、「助けに来て」などメールが来たりなど色々悩み事の相談にもの
ったりしました。

僕の勘違いとかのレベルじゃない・・・もう満を持してこちらから告白したら。「全然そんな気はなかった」の一言。
「わからねぇ」 僕は世界の広さを知りました。こんな子もいるんだと・・・。

こんな経験ってないですか??
307名無しさんの初恋:02/11/26 02:46 ID:Cr2zGviW
半年くらい前からチャットでいつも話かけてくれる女の子がいます。
ほとんど自分の事はしゃべらない子で、いつも僕ばっかしゃべって
話が盛り上がってません(一方的に僕がどーでもいい事を延々と発言する)。
それでも半年も飽きずに話かけてくれるんですけど、なんで僕みたいなつまん
ないヤツの話を聞くんだか理解できません。これって珍獣観察みたいに楽しん
でるのでしょうか?
308natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 02:52 ID:4xXg3kIG
>>306 身体接触が少なかったでしょ?
309りんご295:02/11/26 02:52 ID:ALcT1kKF
<<296ですよね、ちゃんと言うべきですよね。

これは要するに、「先のない恋愛を始めるべきか、踏みとどまるか?」
と言うことなんですよね。

相手にパートナーがいない分だけ、傷つける3人目がいないってことで
不倫とはちょっと違うんだけど。

でも結局「この人とは結婚することはないかも」となんとなく思いながら
付き合うってことなわけですよね。どう?
310natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 02:53 ID:0hngnuIy
>>307 言ってることが面白いんじゃないの?
311306:02/11/26 02:54 ID:Um+w8iXm
>>308
どーゆうこと?
312304:02/11/26 02:55 ID:qThep/8k
でも、後輩は先輩と私の事には直接関わりがないから…
後輩はサークル内において先輩の直属の部下、みたいな立場の人でもあります。
先輩との仲がこじれたら、彼はその後のサークル活動辛くなると思う。

つまり、後輩に頼ってはいけない、と思います。
それに私は「男と噂になっても、最終的にはくっつかない微妙な人」という
イメージで周りから見られてると思うから、自分から動くところも見せなくちゃ。

何か、色々ぐちゃぐちゃ言ってしまってスマソ;
313natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 02:58 ID:sQsPE4Pm
>>311 あ、ハズレたらゴメン。彼女と「身体が触れ合う場面」が少なかったかな…と思って。「彼女が、あなたに抱きついてきて泣いたり」だとか…そういうのが少なかったのかな、と。
314295:02/11/26 03:01 ID:ALcT1kKF
>>308
そうだと思う。
好きとかじゃなくって友達として仲良くしたい時に
こういう行動はとると思う。

でもそういうときって、恋愛独特のアイコンタクトとか
触れ合ったりとかがないんだよね。
違う?
315307:02/11/26 03:04 ID:Cr2zGviW
>>310
言ってる事は絶対面白くないと思うんです。
その子は頭が良くて美人でお金持ちのお嬢様で
あきらかに僕の話題なんて興味ないと思うんですよ。
僕はヒッキーの根暗だし…。
316natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 03:05 ID:sQsPE4Pm
>>309 私の世界観では、あなたの心情をキャッチするのに役不足です。ゴメンなさい。>>296は能力でトップなので、彼女にチカラになってもらってください。バカでゴメソ。
317306:02/11/26 03:05 ID:Um+w8iXm
>>313
結局私が押して彼女とは付き合うことになったけど長持ちしなかった。
後で彼女の友達に聞いたら「Tクンから告白された。その気はまるでなかった」とのこと。

さっきの話は付き合う前の話ですから。
身体が触れ合うというのはその後の話、と私は思います。
それともそういった行動が彼女の愛情の示し方であって、メールや料理は友達にする行為であったというこ
と?

318名無しさんの初恋:02/11/26 03:06 ID:fyY5qkUT
>>306
自分が、その子のような行動をしていました…まさに、その子は私かって勢いで。

丁度好きな人のいない時期で、相手の男子とは趣味が合って、嬉しくて仲良くしまくった。
長い文章でメールする為に、わざわざPCの私用メアドを取得した。
夏には花火にもお祭りにも行った。家にも呼んで家族と食事させた。
相手の一人暮らしの家にも普通に遊びに行って
…ある日、抱きつかれて我に返りました。

でも、今も良い趣味友。(…のはずだ)
319natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 03:10 ID:sQsPE4Pm
>>314 あ、レスついてる…さっきチカラ不足ですと書いたけど…「どうやってレスつけたらいいか、分からない」と、本当の事を言っとこ。…半端なものは出せないから。
320306:02/11/26 03:12 ID:Um+w8iXm
>>318
我に返ったとは・・・やっぱりそういった密になっていた期間には恋心は持っていたってこと?
抱きつかれたときどんな気持ちだったんですか・・・?
参考までに、スイマセン。

実は私さっきの話の娘以来どーもジックリ観察型の姿勢になっちゃって・・・。
最近またそれに近いシチュエーションに別の子となっていて・・・少し色々悩んじゃってる状態です。
321RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/26 03:14 ID:gDUCKAkR
>>309
先の無い恋愛って決め付けてしまうのもどうかと・・・。
あなたが住む場所の妥協ができないなら相手が来てくれるかもしれないわけだし。
私個人的には、環境が違っても心がつながってれば試練をのりこえられる、と信じたい人間なんで(w
ていってもまだ二人の恋愛は初期みたいだから「傷の浅いうちにお別れしといたほうが」って考えもありだよね。
あなたの書き込みを見る限りでは、まだそれほど相手に入れ込んでないようだし、
付き合わないという決断のほうがいいのかな?
322natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 03:16 ID:OFGl5jhz
>>312 あなたに頼ってもらったら、後輩は素直に「嬉しい」んじゃないかな。無関係…って、無関係な私が相談に乗ってるんだから「(私より、あなたに)関係がある後輩」が相談に乗るのは自然な気も…。ダメ?
323natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 03:19 ID:sQsPE4Pm
>>315 つまんなかったら、とっくに切ってるって。人物いいとか思われてんじゃないの?「やりとり」で人間性分かるから。実際。真面目に書き続ければいいんじゃない?
324名無しさんの初恋:02/11/26 03:19 ID:M0v010fu
相談。
美容師さんに人目ボレしました。
通うしか手はない?
325RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/26 03:22 ID:gDUCKAkR
>>316
能力もなんもないただのおばちゃんだよ〜
この板のルールでも
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
とあるから、わたしもスルーしちゃうこともあるし。
お互いに自分にできることしていこうね(^^
326318:02/11/26 03:24 ID:fyY5qkUT
>>320
うん…擬似恋愛めいた感情は多分ありました。
周りにも冷やかされて、いい気になっていた部分もあって。
恋愛経験乏しいものだから…;

でも、趣味友として大事だった分、異性としては見れなかった事を
自覚してなかったんですよ。
だから、相手に異性として見られていた事を実感した時とてもショックでした。
何を今更って感じですが(苦笑)
何か、見慣れた彼の顔が正視出来ませんでした。いたたまれなくて。

そういういきさつで何だか、同じシチュエーションにあった人は他人事とは思えません;
思わせ振りはいけませんね…ごめんなさい。
きっと恋愛観が幼稚なのか、それともよっぽどの悪女なのかって思っちゃいますね。

327natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 03:24 ID:suWhvhUy
>>317 告白してから「ボディータッチ解禁」というのは不自然だと思う。だんだんグラデーションかかるように相手に触れていって…それで相手が「確信」するものだと思います。
328natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 03:35 ID:4xXg3kIG
>>324 通うのは大事だけど…やっぱ「店での態度や振る舞い」も大切だと思う。インターンとかだと「ていねいに洗えよホラ」みたいな態度する人いるからね…。感情コントロールは重要だと思います。
329スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/11/26 03:36 ID:RkVkFkzb
両手に華あげ(ぷぷ 
330307:02/11/26 03:38 ID:Cr2zGviW
>>323
人物いいとか思われてるんですかね。
世の中いろんな人がいるんだなぁ。
僕のくだらない話をいっぱい聞きに来るので(自分の近況や思った事)
最近、自分の発言で自分の痛さに気ずいてきて
なんか、この子は俺の痛さをさらけ出させて虐めてるんじゃ
とか思ってきました…。


331306:02/11/26 03:38 ID:Um+w8iXm
>>326
>>でも、趣味友として大事だった分、異性としては見れなかった事を自覚してなかったんですよ

なるほど・・・。なんかでも胸のモヤモヤが取れた感じはします。
その頃は別れ話のとき今までしてきた行為の理由なんかも辛くて辛くて何も聞けず作り笑顔でサヨナラ言って
きた感じでしたから。
今も友人関係にはあるけれど・・・正直昔のように恋愛相談なんかはできません。向こうもその話は避けている
みたいですし。

なんかそのころ向こうがこれだけ行為を示してくれているんだからここで答えるのが自分の甲斐性みたいな
感覚になってたんです。大分好きになっちゃってましたな。ヤレヤレ! 

はー、今も微妙に同様のシチュエーション。
向こうは何思ってんだか・・・。
332りんご:02/11/26 03:39 ID:ALcT1kKF
Ryoさんnatsuさん、ありがとうございます。

実は好きになってしまうと昼も夜も恋愛で頭いっぱいの人間になって
他のことが全部つぶれても恋愛第一になってしまうタイプなんです。
後がつらいだけでよね。

やめるなら、今かなーという気がしてきました。
男の人が自分のやっとで就職した今の仕事捨ててまで、彼女の
仕事の都合に合わせるなんてなかなか実際できないと思うし。
彼はそれを選んではくれないと思う。
選んでもらっても、それはそれで向こうの人生を荒らしてしまうみたいで
こわいし。
333森永コーラ ◆BdlvCd9OjY :02/11/26 03:39 ID:C+Q/Ltjr
   ∧_∧
  ( -_-) 333
  ( つ∩∩
334natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 03:45 ID:4xXg3kIG
>>330 人畜無害そうな雰囲気は出てるから、それがいいんじゃないの?…まあ多少、疑ってかかってるのは正解かもね。自分の「不安」について遠回しに聞いてみたら…?
335natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 03:50 ID:sQsPE4Pm
>>332 「あなたは、彼がいつもそばにいてほしい。いないとダメ」でも「彼は仕事上、動けないだろうし、動いてくれても…私は嫌。喜べない」→こういうことだね。
336RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/26 03:51 ID:gDUCKAkR
>>332
恋愛にのめりこみすぎてお互いを縛り付ける結果になりそうだとあなたが思うなら
「傷の浅いうちに」を選んだほうがいいと思う。
でも、あなたと彼が離れてしまってもいい交流ができるようになるといいよね。
先はどうなるかわかんないのが恋愛の面白いとこだからさ。
337natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 03:57 ID:0hngnuIy
>>332 遠距離の「期限を設定すること」は、絶対無理?…それが一番「明るい」と思うけど…。
338307:02/11/26 03:58 ID:Cr2zGviW
>>334
それで昨日、俺なんかと話して何が楽しいの?よく飽きないね
みたいな事を聞いたんですよ。そしたら超楽しいって言ってました。
その子が楽しいって言うなら楽しいんだと思うんですけど
興味ない事を延々話されて、楽しいなんて思う人っているんでしょうか。
例えば僕は北斗の拳や男塾について熱く語ったりするんですけど
絶対こんな事、女の子は興味ないと思うんですよ(笑)。
339natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 04:02 ID:4xXg3kIG
>>338 んじゃ語ってみて。
340RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/26 04:05 ID:gDUCKAkR
興味のある人の話を聞くのは楽しい!
341307:02/11/26 04:07 ID:Cr2zGviW
ヤツの拳を見てみろ。
血が滴り落ちてる!!
ヤツはあういう男なんだよ。
そうか〜伊達のヤツぅー(涙)。

↑ここの伊達ってさー超かっこいいんだよ。
口ではあんなヤツ死んで当たり前だとか言ってるんだけど
ほんとは、拳から血が出る程怒ってるんだよー。
なんか忍の心つーか、なんかこういうのって漢を感じるよ。
とか、そんな感じです…。その子は男塾呼んだ事ありませんよ。
342natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 04:13 ID:OFGl5jhz
>>341 わかった。本文だけ読んでも、全然つまんなくて意識不明になりそうなんだけど…「君の解説が面白い」んだよ。読み物みたいだから。解説はいいね。
343名無しさんの初恋:02/11/26 04:13 ID:O1Nc2iE/
あの。「お前が誰かと結婚しても、俺は別れへんで」と言ってるのは、
どう受け止めれば・・。ちゃんとつきあってるはずなんだけど、
セフレ降格希望なのかな。てか、誰かと結婚して欲しいのかな。
俺は面倒見ないぞ、って感じ?なんか常に、「もし別れても」
って話されてつらい。
344natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 04:15 ID:7W1/mz4B
本文にも「カッコ」とかで状況描写入れると、もっと良くなるんじゃない?
345natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 04:20 ID:OFGl5jhz
>>343 相手と結婚する気はあるんですか?…(実は)彼はプロポーズのつもり…?
346natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 04:26 ID:OFGl5jhz
>>332 この時間は人がいないから、再度突っ込んでみたら?基本的にあなたは「遠距離に耐えられない感じ」はするけど「一人で行っちゃってもまた、後悔しそうな性格」に見えます。…基本的に「(遠恋)交際継続」を、すすめたいと思います。
347307:02/11/26 04:26 ID:Cr2zGviW
解説は入れない事の方が多いんですよ…。
ほとんど意味不明な状態です(笑)。
状況描写も入れたほうが良くなりますねー。

その子、今度家遊びに来なーとか誕生日パーティー来ないとか
明日電話で起こしてとか(僕はその子の番号知らない)
アプローチらしき事もしてくるんですけど、これはカラかってる
んですかね?その子には長く付き合ってる彼氏がいるらしいです。
348343:02/11/26 04:32 ID:O1Nc2iE/
>>345
私は結婚したいです。彼氏も子供は欲しいようなこと言ってました。
すごい好きでいてくれてるのはわかるんです。
でも、やっぱり「もし別れても」とか、そういう言葉がたまに混じるんです。
349natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 04:33 ID:4xXg3kIG
>>347 本文読んで、イメージ膨らむって部分はあるから…それが楽しいのかも。解説の方が、さらにいいけどね。「遊び」どうの…は社交辞令と捉えたほうが安全じゃない?
350natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 04:40 ID:7W1/mz4B
>>348 「仲がかなり深まって結婚が身近に感じられる」が故に、急に、彼に「将来への不安」がのしかかってきたのかも…。安易に「絶対、幸福にするから」と言う男より誠実では?ちがう?
351natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 04:44 ID:7W1/mz4B
寝ちゃったらゴメン。
352307:02/11/26 04:45 ID:Cr2zGviW
そうですね社交辞令と捉えておきます。
結構遊ぼうよとか言ってくれて、僕は断ってるんですけど
こんな綺麗な人が僕みたいなダメなヤツ誘ってくれて
なんか、そういうのは僕が誘って断られるべきだと思ったり
あー言ってる事わかんなくなってきた(笑)。
natsuさん色々ありがとうございました。
とりあえず、いつも通りくだらない話しようと思います。
353343:02/11/26 04:48 ID:O1Nc2iE/
>>350
そうですね。彼氏は誠実な人です。
とりあえずおっしゃる通り受け止めて、笑いを絶やさない感じで彼氏と付き合います。
(最近沈んでること多いんで)。
354natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 04:52 ID:0hngnuIy
>>352 状況から判断して行動するのは、あなただからね…ハマっちゃったらまずいので、その点だけ注意する必要があると思う。
355natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 04:58 ID:sQsPE4Pm
>>353 「確かに、(先行きのこととか)あなたが不安になるのは理解できるけど」…「(生活は)“一緒”に作っていくものだと思う」…みたいな感じで「二人で」を穏やかに強調してみては?
356307:02/11/26 04:59 ID:Cr2zGviW
ハマっちゃうって事は絶対ないと思います。
オンラインはオンラインのみで楽しむ物だと思ってますから。
ある程度距離を置いて楽しんでいきたいと思いまふ。
ここは客観的な意見を聞くのには良い場所ですね。
色々ありが五月。
357名無しさんの初恋:02/11/26 05:03 ID:ySFwDLf3
遠距離恋愛で割とこまめには会っているのですが、
彼は地元のグループで遊ぶのが好きで女友達も多く
そのグループの中にもうすぐ他の人と結婚する元カノもいる事が
話の繋がりから分かってしまい鬱です。メールも頻繁にくるみたいで。
彼は元カノと言わず女友達と私には言うのですが、
以前聞いていた元カノと条件がピッタリ合うので間違いないかと・・・グループで会っていたにせよ(土曜も月曜も会うってどうよ?)
って電話で聞かされ何も気がつかないフリして電話を切りましたが
納得できません。皆さんの意見を宜しくお願い致します。
358natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 05:07 ID:suWhvhUy
>>356 あなたは当たりがソフトだから、ふと気になった…そういう意味で捉えてもらえば、と思います。楽しんでね。
359natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 05:14 ID:7W1/mz4B
>>357 「気付かないフリ」→いいですね。…彼に、元カノと一緒に遊ぶことをやめてほしいという意味ですか…?
360357:02/11/26 05:23 ID:hOggFpez
>natsuさん
早速のレスありがとうございます。
ぶっちゃけそうです。いくら結婚決まった彼氏いても会って欲しく無いです。
もともと元カノとは彼のバンド活動に理解が無く別れたので嫌いでは無いみたいですし
361natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 05:42 ID:7W1/mz4B
>>360 彼に「やめて」って言っちゃうと雰囲気悪くなるよね。彼が「安心していいよ」と確信させてくれるといいんだけど…不満を「激しくHする」という形でぶつけてみたら?
362357:02/11/26 05:59 ID:ySFwDLf3
以前、元カノに恋愛感情は無いみたいな事言ってましたが
遠距離なので元カノとグループにせよしょっちゅう会うのはムカツキます。
激しくHですか・・・(藁
いつも、激しく私がするとすぐ逝ってしまわれるので・・・
363名無しさんの初恋:02/11/26 06:11 ID:80XPdZ4t
男の人の意見聞かせて下さい。
今片想い中の彼は他に好きな子がいます。でも私の事は気にいってくれてます。2人で遊んだりもします。この場合、私の事を好きになってくれる可能性ってあるんでしょうか?
364natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 06:19 ID:0hngnuIy
>>362 やはり「彼がピンと来る」ような激しいHができれば…簡単ではありませんが。すぐ逝かれたら2回目、3回目の「不満に気づけよ!」的な、濃厚かつ激しいHで「お前、どうした?」と気づかせるのが最善だと思います。
365名無しさんの初恋:02/11/26 06:40 ID:504Wz2bX
気にいったコがヴィジュオタだった。コスプレしたりもする。実際話が合わない。どうしよう…
366名無しさんの初恋:02/11/26 06:53 ID:OFGl5jhz
>>365 ハナからダメだと思わずに自分もCD聞いてみたら?…良くなるかもよ。バンドについて「教えて」というスタンスでいたら?…いつも「そういう話」ばっかじゃないと思うけど…バンドを「知ろうとする努力」は必要かも。
367名無しさんの初恋:02/11/26 08:21 ID:8/0K4lqB
僕には好きな人いるんだけど、その人とどうも気が合わなくて…
それを、彼女は遠回しに言ってくるんですよ…
「貴方とは付き合えないね…」みたいな感じで… (全然遠回しじゃない
昨日も電話していたんですけど…自分はやっぱ諦められないんです。
でもそのほかにも色々気が会わない点がいっぱいあるんです…
これは、諦めろってお告げですか?それとも頑張るべきですか?

368恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/26 08:27 ID:C+rpWVXU
>>367
あなたは気が合うと思ってるの?

あなた自身が、気が合わないのに好きってのがよくわからんが...
諦めろってお告げかどうかわからんけど、
難しいだろうね〜
369367:02/11/26 08:31 ID:oeVq79tt
>>368
気が合わないって言うか
俺は、その彼女の性格が好きなんだよ!
確かに考えてる事とかかなり違うけど、
でも、俺は、そんな性格の子とかが好きなんだよ!
あつくなりました…
370名無しさんの初恋:02/11/26 08:31 ID:suWhvhUy
>>367 「合わない」のであれば、交際自体が成立しないわけで…でしょ?…合わないのに頑張って、仮に付き合えてたとしてもやはり「合わない」わけだから…かなり厳しい気がします。
371名無しさんの初恋:02/11/26 08:49 ID:AF1jLKIR
>>367
ぶさいくだからやなんだって
372名無しさんの初恋:02/11/26 09:27 ID:jsn2ypTF
>>367 結構むずかしいと思けど、気が合わなくても
付き合うことは可能だと思います。
お互いに溝を埋める努力をする意思があれば。
でも彼女にとってはそこまでして
付き合う必要性も意思もないですよね?
その分、自分が彼女をすごーく理解して
あげれる人間になれれば可能性はあるかもね。
373RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/26 10:45 ID:+ypBL1Ow
>>363
女ですが・・・
可能性という点では大いにあると思います。
ていうか現時点で彼はあなたの人間性は好きってことは確実だよね。
これからも二人で遊んだりしているうちに彼が「こいつといると安心だよな〜」とか「一緒にいて楽だな〜(いい意味でね)」
なんて思うようになって、身近な存在のあなたの大切さに気がついて真剣につきあおうって決意することもありうるかもしれないよ。


374ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/11/26 10:49 ID:J3eD44tV
>>367
遠まわしに既に振られてますよ、あなた。
男らしく諦めなさい。
375ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/11/26 10:50 ID:J3eD44tV
>>363
ある。
少ないけど。
376裏表 ◆USnasty1/A :02/11/26 10:52 ID:hfH2ZTos
>>367
>>371が正解な予感。まぁ、理由は「貴方が不細工だから」以外にも
色々と考えられる訳だが。

つーか、「付き合えないね」と言われている以上、仮に「告白」したと
しても、それ以上ネガティブな答えが出ることなど、そうは無い訳でしょ。
「それでも付き合いたい、付き合うチャンスが欲しい」ということを言って
みればヨロシ。徒に中途半端な付き合いを続けていても、何の進展も
期待出来ないだろうと思う。


蛇足:
何だかんだ言って告白されてもいないのに「貴方とは付き合えない」
などという「自意識過剰な台詞」を吐く人というのは、「相手をかなり
意識している」ことも多い。無論、冒頭に述べたように「端から相手に
していない上に、相手を舐めている」というケースである可能性も充分
ある訳だが(w
377裏表 ◆USnasty1/A :02/11/26 10:55 ID:hfH2ZTos
>>363
ポジティブ妄想:
・「他に好きな子がいる」というのは、そもそも嘘(貴方に対する照れ隠しなど)。

ネガティブ判断:
・「好きな子」が手に入らない場合、「簡単に手が届く代替物」として利用して
貰える可能性は大きい。


こんな感じで。
378ミコ:02/11/26 11:27 ID:BwU01IAW
相談していいでつか?
いつも「本気で一生ミコといる」って私にも友達にも公言してた彼氏(付き合って1年半)から
昨日以降ずっと連絡がありません。
私も私で彼氏がいつまでも無職なので「今月の30日までに面接すら受けなかったら本気で縁切るから」と
宣言していたせいもあるのでしょうが、気になります。
お金ないのに浮気とかも考えにくいのですがどうしても考えてしまいます。
30日で本当に終わらせる気だったのですが、それでもやはり気になるんです。
いつもは私のバイトが終わったらあとはずーっと彼氏とメールや電話していたのに・・
たった一晩ですが今まで一度もなかったんです。
これってなんなんでしょうか?
事故とかあったのかなぁ?
379名無しさんの初恋:02/11/26 11:36 ID:78YSt86x
>>378
今からでも電話してみたら?
380ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/11/26 11:37 ID:J3eD44tV
>>378
彼氏は無職DQN嫌い

「今月の30日までに面接すら受けなかったら本気で縁切るから」

なのに受けてない・・・

=折れへの気持ちはそんなもんか・・・

萎え萎えになる。

こうなると厳しいかもね。
就職活動しなきゃ多分終了。
てか、働けよ(w
381ユリア ◆cMYURIA8Fw :02/11/26 11:38 ID:sdxppu5K
>>380
オチケツ。無職なのは♂の方だがや。
382ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/11/26 11:39 ID:J3eD44tV
>>381
氏んでくる・・・

スマソ・・・>378
383378:02/11/26 11:48 ID:BwU01IAW
>>379
電源入ってないんです・・・
しかも無職にありがちな昼夜逆転マンなのでこの時間は起きてない・・
昨日の夜からずっと電源入ってないです

>>380
ドンマィ(笑
384質問:02/11/26 11:49 ID:79zJHnY1
何で付き合っている人が居ると他の異性の友人との付き合いを
我慢しなければいけないのですか?
同じ相手と何度もって言うのは駄目だと思うけど、何がある訳でも無く、
気持ちも体も恋人だけでも、回りから見たら浮気になるのですか?
自分達の場合は恋人が異性と遊びに行っても信用しているから良いけど。

周りが「ヤリマン」とか「彼氏 or 彼女、浮気されてる、可哀相」って
ウザイです。
みんなは恋人が出来るとただの友達でも遊ぶの我慢してるの?
そんな我慢しなければならないならば恋人作らなければ良いと思う。
みんは我慢してますか?
385ユリア ◆cMYURIA8Fw :02/11/26 11:49 ID:sdxppu5K
>>383
心配ならば彼のお宅訪問をオススメしまつ。
電源入ってないってのは気になるけど。
386ユリア ◆cMYURIA8Fw :02/11/26 11:50 ID:sdxppu5K
>>384
むしろあなたに質問が・・・。
たかが友達、されど友達。そんなヤシらと遊ぶのに相方の許可が必要でつか?
387384:02/11/26 11:52 ID:79zJHnY1
いや、周りを見ていたり、掲示板を見ていて疑問に思った事です。
みんな窮屈そうだったから。
388めんこい:02/11/26 11:53 ID:p0k0o9ET
>>384
価値観の違いですね。
あなたと同じ考えの人と付き合った方がいいと思いますよ。
ただ李下に冠を正さずっていいますしね。
389378:02/11/26 11:55 ID:BwU01IAW
>>385
それも考えたんですが、私も別れようと思っていたしちょうどいいんだって思う部分も少しあり・・
しかも遠いんですよ・・・バイト帰りに行っても携帯つながらなかったら入れないし。
住宅街だから外から呼ぶと迷惑だし(泣
もう別れようって前から決めてたのにやっぱり情というか・・しかも心配なんです事故とか。
390めんこい:02/11/26 11:55 ID:p0k0o9ET
>>383
昨日の夜からって
ひょとして半日連絡つかないだけ?
たんにバッテリー切れただけとか
携帯なくしたとか。
391ユリア ◆cMYURIA8Fw :02/11/26 11:58 ID:sdxppu5K
>>389
あなたは彼氏に対して「働かなかったら(就職?バイト?決まらなかったら)別れる」
って通告してるんよね?
でも、それはきっとあなたからの一方的な通告なんでないかの?
別れるって決めたなら決めたで、やっぱり話し合いって必要だと思うんよ。
現状でそのまま疎遠に・・・それでいいんかの?
情があれば、尚更やっちゃいけないんでないんかの?
392名無しさんの初恋:02/11/26 12:01 ID:78YSt86x
>>383
一日くらい・・・と私は思うが貴方にはされど一日なんでしょう。

でもそういう気持ちがあるってことは彼のこと好きなんですね。
折角だから夜までに色々考えてみては如何でしょうか。
自分のこと、彼のこと、自分と彼のこと、自分と彼のこれからのこと・・・。
いざ連絡が取れたとき今の焦燥感で冷静に話ができなくなるよりは、いまの焦りも含め自分の今までの
別れようと思っていた気持ちも含め熟考してみては。スムーズに本当の自分の気持ちが出てくるかも。

言葉でいっても難しいものだとは思いますが・・・まぁ一意見です。
393名無しさんの初恋:02/11/26 12:04 ID:78YSt86x
>>391にも同意。
話し合い大事。
話し合ってないんなら、どうせ別れるとか思っているならば尚更本音で話してみるが吉。
394378:02/11/26 12:05 ID:BwU01IAW
>>390
携帯なくすもなにも、ほんとに金なくてふだんずーっと家にいるんでつ。
だからバッテリー切れでも充電器あるしいつもならメルチェックするから充電切れにも気づくはずなのに・・

>>391
説明すると長いんですが、11月の初旬に私の母に合わせることになりまして。
その一月以上前から「親に会う前に絶対面接くらいは受けて、報告しようね」ってなってたんでつ。
でもさらにそこから一月たってる・・だから私もほんとに30日まで!って言ったんでつ・・・
395ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/11/26 12:05 ID:J3eD44tV
>>384
線引きさえきちんとしてればいいんじゃねーの?
一般的には2人きりで遊んだりするのは線引きが出来ていないと見なされるだけ。
だrしないなぁって折れも思うし。
396378:02/11/26 12:08 ID:BwU01IAW
>>394訂正 11月じゃなくて10月ですた・・スマソ
397ユリア ◆cMYURIA8Fw :02/11/26 12:09 ID:sdxppu5K
>>394
彼女の親に会うのにノンビリしたヤシだねぃ(ニガワラ
彼は?全く努力した気配すらないんか?
面接すら受けようとする姿勢はなかったの?
398378:02/11/26 12:14 ID:BwU01IAW
>>397
結局親には合わせられませんでした・・
一年以上無職なのに未だに「なんかしなきゃってわかってるけどなんの仕事していいかわかんない」とか
ぬかしておりまして・・こっちにしてみりゃ「お前一年以上もなに考えてきたんだよ!」って思うし。
努力つっても日曜に来る求人折込を読むだけ。
バイトきつくて先に寝ようとすると怒るし・・
さらにこれ?ハァ?みたいな・・全財産2千円くらいのおおたわけです
399ユリア ◆cMYURIA8Fw :02/11/26 12:20 ID:sdxppu5K
>>398
いや・・・ぶっちゃけ最初は、あなたが彼に対して切羽詰った顔で
「仕事探してんの?!キィ!!」って態度なのかな?とも思ってました。
(ゴメンナタイ)
だけど・・・まぁ・・・その♂もたいがいだねぃ・・・(ニガワラ
やっぱりね、「ずっと一緒にいようね」とか口約束だけでもさ、
ちやんとそう思ってれば行動にだって出るもんだと思うんだな。
それが出てないってのは・・・なぁ。
とにかく話をするべきだねぃ。事故にあってないかを確認して(w
んで、いまだに改善の兆しが見られないんであれば、
(・∀・)イイ!!♂を探す旅に、一緒に出かけませう(w
400378:02/11/26 12:26 ID:BwU01IAW
>>399はじめ、みなさんありがとうございまつ(泣
とりあえづ今メール打ってみました・・
「バイトから帰ってくるまでにシカトの理由の説明メール送って」って・・
それもなかったらばいと帰りに行ってみまつ・・・・
>>399のような意見を母および友達に前から散々言われてまして・・(笑
とりあえづ話をしてみてから恋人ジプシーになってみまつ(笑
ありがとうございました!!
401378:02/11/26 12:27 ID:BwU01IAW
そしてなにげに400ゲトずさー
(・∀・)
402ユリア ◆cMYURIA8Fw :02/11/26 12:27 ID:sdxppu5K
>>400
いえいえ。当り障りの無い意見ですが、申し訳(エヘ
恋人ジプシー!!今日からアタスィの信条とさせていただこうかと(w
403名無しさんの初恋:02/11/26 12:44 ID:LBmhLzjc
いいなと思う人がいます
姿を目にするとうれしいです
彼の名前が頭からはなれません

でも、脳内でよけいな創造とかはしていません
欲求がひくすぎるのかな

みんな好きな人がいたら
どうやってアプローチしていますか?

404名無しさんの初恋:02/11/26 12:46 ID:fnJfADHr
>>403
とりあえず誘う。話す。
405403:02/11/26 12:56 ID:LBmhLzjc
404 ありがとうございます

面識なくて、誘えないので
姿を見かけたときに、なにげに「話す」・・・
話しかけてみようかなぁ・・・

姿をみかけるとうれしいです
姿が見えないとさびしいです
いつも姿がみれればいいなと思います
姿がみれたり、近くに居るということだけで、とってもうれしいです

でも、相手とのかかわり「コミュニケーション」とってみないと
どんな人かわからないし。

「話す」に、激しく納得!!
406刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/26 13:09 ID:4k8JGcuE
>>405
面識のない相手に憧れ、少しでも相手に近づきたいのであれば、
404の言うとおり、まず話しかけてみることが大事です。
いきなりだとどのような話題を振っていいのか迷うでしょう。
恥ずかしいかも知れないけど、まず傍に寄ってみてください。
挙動不審にならないようにネ。
巧くいけば相手から話し掛けてくれるかも知れないし、
傍にいる事で何らかの話題が見つかるかも知れません。

「天気悪いですねぇ。」の一言から始まる恋愛だってあるのですから・・・。
407403:02/11/26 13:33 ID:LBmhLzjc
406 ありがとうございます!

以前、いいなと思ってた人と、朝、ちょうどいっしょになって
傍に近寄ってみたかったので、2歩くらいさがった位置で
同じ方向なので、歩いてみたことがありました
集団だったので、変ではなかったはずなのに・・・(遠い目
その後、その人よそよそしい態度でした
おまけに、姿さえみかけなくなりました  ってことがありました

いいなと思っている人、基本的には、いるだけでうれしいんだけど
様子をみて、相手に余裕がありそうだったら、傍によってみることにします
ありり?これが重症になると、ストーカー???

考えすぎて失敗しそうなので
「挙動不振」にならないように気をつけます!!
408名無しさんの初恋:02/11/26 13:40 ID:MPHOtdA9
好きな人の為に体を売るのは純愛?
「やれ」と言われたのでも、金を要求されたわけでもなく、
相手の為に金を稼ごうとして思い立ったのが体を売る事だった。
これは純愛なの?自分は純愛だと思ってる。
409名無しさんの初恋:02/11/26 13:43 ID:ns9suPrV
純愛だ!

でも、馬鹿だ!それしか思い付かないなんて。
410GTO:02/11/26 13:44 ID:ns9suPrV
です。
411natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 14:29 ID:OFGl5jhz
>>408 あなたが、彼に捨てられてみないと分からない。捨てられて、全く後悔しなければ「そう」でしょう…。今の段階で、まだ結論は出ないと思う。
412名無しさんの初恋:02/11/26 15:27 ID:uowkmWua
お互い22歳の学生、バイトで同じ部署を秋からやってます(毎週土日)
10月からメールの交換をちょくちょくやるようになりました

で、ここ二週間ほど僕から「映画でも見に行こう」と誘い続けてきたんですが
昨日、一度行けるような返事をした後で「気が乗らない」と断りの返事が・・・

これってもう手ごたえがないor僕が急ぎすぎたのどっちなんでしょうか・・・
413ムーネオ鈴木総統 ◆Q6j9EitWh. :02/11/26 15:31 ID:h/TC7yF2
>>408
確かに純愛だけど体売るのはやめとけば。病気とか怖いでしょ?

>>412
女性にはいろいろと「ご都合」があるものだ。またこんど誘ってみな。
414412:02/11/26 15:35 ID:uowkmWua
>413
レスありがとうございます

実は彼女からの断りのメールには
「実は昨日の晩から考えていたんだけど・・・」
の一言が添えてあったんです

この一言がなんかショックで・・・
415ムーネオ鈴木総統 ◆Q6j9EitWh. :02/11/26 15:52 ID:5UOl6UfK
>>414
昨日の晩から体調が悪かったんじゃねえの?
「そっか残念だな。また今度誘ってもいい?」と言えば良かったね!
416412:02/11/26 15:57 ID:6L3d6ys4
>415
そっか・・・
なんか変にネガティブなこと考えてしまって
「また誘っていい?」の一言を言えなかったけど・・・

言わないであれこれ考えるより言ってしまったほうが良かったですね!

ありがとうございました
417男です:02/11/26 15:57 ID:jXf4YaKc
告白って好き→付き合って感じで言いますよね?
でもこないだtvで付き合っては言っちゃいけないって言ってたんですけど
どうなんですか?
418ムーネオ鈴木総統 ◆Q6j9EitWh. :02/11/26 16:00 ID:5UOl6UfK
>>417
テレビには嘘が多いもんだ。たぶんここもだけどね。
やはり信じるものは自分で決めろってば。
お前も好きな女性には告白したいでしょ?
419めんこい:02/11/26 16:01 ID:p0k0o9ET
>>417
なんでいっちゃいけんの?
っていうか俺もよく考えたら
スキっていうだけで
付き合ってなんて言ったことないな。
420417:02/11/26 16:12 ID:1Wn6TK+e
好き=付き合ってみたいなところがあるんですかねぇ?
好きなのは分かっただから何?みたいになりませんか?何
421名無しさんの初恋:02/11/26 16:13 ID:0tHDA0iN
しばらくメールでやり取りしていた人がいるんですが(バイト仲間)
お互いパソコンのメールなので多くて1日数回って感じでした。

そして、先日返信の来ない日があり、次の日に立て続けに不幸があり
相当凹んでしまったので改めてメールをするとの言葉が!!(その前にうちが振った話題は全てリセット

彼女は自分のことが邪魔だったので自然消滅を望んでいるんでしょうか?
自分はこのまま待つべきなんでしょうか?
新しい恋を探すべきなんでしょうか?
今まで舞い上がっていた自分では正しい判断が出来そうにありません。
お願いします。
422名無しさんの初恋:02/11/26 16:14 ID:wmygONdA
すきだって言って受け入れられれば、付き合ったことになるのかな?
どうもその境界線が良く分からない。
423ムーネオ鈴木総統 ◆Q6j9EitWh. :02/11/26 16:15 ID:h/TC7yF2
>>421
彼女を信じるなら待つべきでしょうに。お前ちょっと落ち着けって。
424めんこい:02/11/26 16:18 ID:p0k0o9ET
>>420
そんなん言われる不安があるんなら
普通に付き合ってっていえばいいじゃん。
「スキです」

「ごめんなさい」

「だれも付き合ってとか一言もいってねーよ!!」
ってことをやりたいんか?w
425名無しさんの初恋:02/11/26 16:21 ID:98+SSndZ
質問してもいいでつか?
彼22歳、私23歳です。
昨日ささいなことで喧嘩をしてしまいました。
その後彼からメールで「お前はもう俺に冷めてるんでしょ。」
と言われてしまいました。
こんな風に言われるのは、相手にも冷めた感情があるから
でしょうか?
私は周りから「冷めてるね」ってよく言われてしまいます。
でも、自分では精一杯態度に出したり、言葉で伝えている
つもりです。
私の努力が足りないのかもしれないけど、ずっと冷めてる
ように見られると疲れてきました・・・。
426ムーネオ鈴木総統 ◆Q6j9EitWh. :02/11/26 16:26 ID:h/TC7yF2
>>425
彼氏の思惑を教えてやろうじゃないか。
お前の男はこういう会話を望んでいるのさ。
「お前はおれに冷めてるんでしょ?」
「ちがうよ!ゼンゼンそんなことない!」
「嘘でしょ?」
「・・・どうしてそんなこと言えるの?わたしダーリンのこと好きなのに・・・(泣く」
「おお!泣かないでハニー!おれがお馬鹿さんだったよ」
(ひしっと抱き合う)
パターンが一番萌えるからな。これは男の幼稚な遊びだよ。
まぁ、付き合ってやれって。(喧嘩の後のセックスも病みつきになるしね)
427男 ◆0RbUzIT0To :02/11/26 16:31 ID:teQDTmwo
>425
付き合ってる年数とかどうなんだろう?
彼と腹を割って話したりとか、自分の弱い所を見せたりしてないんじゃない?
常に相手と壁一枚隔てているような。勝手な想像だけど。
彼が冷めてるのかもしれないし、あなたが冷めて見えるから彼が冷めたのかもしれない。
何ともいえないなあ。
428natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 16:35 ID:4xXg3kIG
>>425 「俺はお前に冷めた。別の女ができた」と言われるより「お前、俺のこと冷めてるんでしょ?」と言われたほうが良くない?…彼は、あなたと離れたくないんだよ。なんか…彼、うろたえてるみたい。
429名無しさんの初恋:02/11/26 16:44 ID:xys49BEj
>>425
文字通りだろう
「お前って俺が何しても冷めた反応すんな…直せよ
それともなんか意味あるのか?その態度は」って事
周りからも言われるんだろ?相当だぞ、それ
独り善がりに愛を伝えるんじゃなくて、相手の反応を見ろよ
「こんなにしてんのに」って逆ギレしてるみたいだぞ、その文章
430425:02/11/26 17:44 ID:98+SSndZ
付き合ってちょうど1年です。
お互いさらけ出しているつもりです。
つい先日、「お前が一番落ち着くよ。一緒にいて楽だ。」
と言われたばかりなのに、急にこんなことに・・・。

>>429さん
独り善がりの愛ってどんなのですか?
怒ってるわけじゃないんです。教えて下さい。
私はここぞという時に、「好き」とか「大事だよ」
って伝えてきたつもりです。こういう言葉って、常に言うと
重みが無くなる気がして・・・。

周りから冷めてるねって言われるのは、まったくノロケを
言わないからかもしれません。友達なんかは、言いまくって
るんですけどね・・・。
431名無しさんの初恋:02/11/26 17:45 ID:ad/EHVU+
>>425
気持ちを伝える努力はしても、感情をセーブしてるってことはない?
自分が追うのが8だったら相手が10とか、傷付くことのない程度に
無意識に調整してることはないかい?

>こんな風に言われるのは、相手にも冷めた感情があるからでしょうか?

実はこういうことがすごく気になってるんじゃない?
もし相手が冷めてたら追っても逆効果とか思っていない?

みんな言ってるように彼は期待しつつ言ってると思う。
本当に好きなんだと一発泣いてみたりしてはどうだ。
傷付くのが怖くて何か抑えてるなら思いきってそれも言ってしまえ。
彼が本当に諦めてしまう前にがんがれ。
432名無しさんの初恋:02/11/26 17:46 ID:ad/EHVU+
431はリロードしなくて入れ違った。スマソ。
433名無しさんの初恋:02/11/26 18:01 ID:0hngnuIy
>>430 あなたに「私だって、こんなに相手を想ってるのに」という自信があっても「相手が、それ(→あなたの想い)を確信してない」場合、「あなたの想い」は「独り善がり」ってこと。
434名無しさんの初恋:02/11/26 18:24 ID:nN3oADvo

435425:02/11/26 18:30 ID:98+SSndZ
>>431さん
すごい、よく分かりますね。
確かに傷つくのが嫌で、自分の気持ちを押さえてる
ところがあります。あんまり相手に依存してしまうと
後が怖いというか・・・。

「彼のほうが冷めていたら追うのが怖い」というのも
その通りです。なぜなら、普段彼のほうが冷たい態度を
とっていると思うから・・・。
今までの彼女数人も、その理由でさんざん泣かせてきたとか。
本人には自覚はないですが・・・。
436名無しさんの初恋:02/11/26 18:34 ID:nN3oADvo
いつも人の事を好きって思う事を抑えてしまいます。今好感持ってる人がいてその人に付き合ってって言われたんです。
嬉しくて大好きだ〜!って思いそうになってしまったんですが、それも抑えるようにしています。
誰かの事を好きだと思う気持ちはその時は本気かもしれないけど一生続くなんて事はあり得ないじゃないですか…。だから
もしその人を失った時の事を考えたら怖くなってしまうんです。好きだと思わなかったら別れた時悲しくないとか考えてしまって。
本当はその人だけ!ってなりたいんです。素直になってその人だけを見てたいんです。でもそう思えば思うほど駄目になった時を考えてしまって…。
そう考えてるとどうしても冷たい態度になるみたいで、今までもそのせいで振られてきてます…。「お前はだんだん目が冷たくなる」とか言われて。
今度の人は長続きさせたいんです。もうこの時点で好きって思ってしまってるんですよね…。
そういう自分がかっこわるくてみじめだって思う気持ちや、裏切られたときの事、別れる事になってしまった時の事。そういうのを
考えずにもっと素直になれる方法はないでしょうか…?相手にうざがられたら怖いし、自分の思ってる事を言うのも得意じゃありません…。
このままじゃ駄目だって思います。誰か何でも良いのでアドバイス下さい…。お願いします
437ムーネオ総統 ◆Q6j9EitWh. :02/11/26 18:41 ID:5UOl6UfK
>>436
相手にその気持ちを全部つたえてみろ?
いまこのスレに書いた気持ちこそがまさにお前の本心ってやつじゃねえか。
その書き込みをプリントアウトして彼氏と二人きりになったとき読め。
そしたら自分の真心がぜんぶ相手に伝わるじゃねえの!
438名無しさんの初恋:02/11/26 18:46 ID:ad/EHVU+
>>435
彼も同じなんだよ。
お互いが傷付かないように一歩ひいてるから
二人の間には二歩分の距離があるんだよ。
それでもってお互い、相手のほうがその二歩分を
踏み込んできてくれるのを待ってるんだろ。
二人とも臆病で甘えんぼなんじゃないかな?

そのまま少し距離を保って付き合う手もあるけど、
君ら二人ともそういう関係は本意じゃないでしょう。
これはそれぞれが成長して、二人が近付くチャンスだよ。
思いきって425からあと一歩だけ踏み出して、
彼も踏み出してくる勇気を持てるように仕向けれ。
その後は426パターン(プレイか?)になだれこめ(w
439なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/11/26 18:47 ID:sQsPE4Pm
>>436 もしかして「告白されて付き合う」ことが多いのかな…?「相手から告白されて付き合う経験の多い人」は、あなたのような思考をとりがちみたいだけど…。
440巡浄法師:02/11/26 18:50 ID:9FqANUil
>>436
傷つくことを恐れるな。
たとえ傷つくことがあったとしても、時が味方してくれる。
それよりも、傷つくことを恐れていたら、人との結びつきを深くすることはできない。
支え合える人がいるときは進み、支え合う人がいない時は立ち止まって時を待つ。
それでいいと思う。
立ち止まったって退屈なんかしない。
だって、思いっきり愛したら、想い出が凝縮されるから。
想い出を胸にして、次の恋を待てばいい。

逃げてばかりいちゃダメだよ。
441名無しさんの初恋:02/11/26 18:56 ID:ad/EHVU+
>>436
自分の中でいくら盛り上がっても誰も困らん。抑えなくていいよ。
もちろんTPOと相手の気持ちや立場は尊重すべきだけど、
それと自分にストップをかけることを混同しちゃダメ。
自分の気持ちには主観的に、相手の気持ちは客観的に。
それが逆になってませんか?
どれだけ好きになっても大丈夫。自分にビビるな。
安心して思う存分のめり込んで下さい。
442436:02/11/26 19:37 ID:nN3oADvo
>ムーネオ総統さん
そうですね。今度会った時に全部は無理かもしれないけど少しずつでも伝えていこうと思います。
頑張ってきます。
>なつさん
そうです。こういう風に思うから自分から告白はできないんです…。だから自然と告白されてっていうのが
多くなってしまうんです。
>巡浄法師さん
人とも結びつきを深く っていうのは付き合うとかじゃなくて普通の友達とかにも言える事ですよね。
このままじゃ恋人どころか友達もなくしてしまいそうなので逃げずに頑張ろうと思います。
悪いところばかり考えて良い思い出が残る事なんて考えていませんでした。
>441
何か勇気が出てきました!びびらずに相手の事だけ考えてたいと思います!

みなさんありがとうございました。元気と勇気が出てきました!来週また会うので頑張ってきたいと思います
443ムーネオ総統 ◆Q6j9EitWh. :02/11/26 19:40 ID:h/TC7yF2
>>442
頑張りなさいね。しっかり彼の目を見てね。
444前スレの626です:02/11/26 19:49 ID:H565uc1e
>>176です。
>>187
でも送っちゃったんでどうしようもないです…(泣)
まだ返事きてないです…待つしかないですか?(3日目です)
445なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/11/26 19:50 ID:0hngnuIy
>>442 あなたの思考は「一見、相手のためを思ってる」ようで、実は「自分の心が傷つかないこと」を優先してるような印象…。でも自分で「それ」に気づいてるから、ここに来たんだと思う。「自分の素直な気持ちを、相手に受けとめてもらう経験」が必要だと思います。
446前スレの626です:02/11/26 19:53 ID:H565uc1e
>>444
めちゃくちゃ後悔しまくってます…。
もう何もせん方がいいような気がしてきたんですが…。
今電話したらでますかネ?
447前スレの626です:02/11/26 20:05 ID:H565uc1e
誰かぁ…。
448名無しさんの初恋:02/11/26 20:05 ID:40vhQirJ
彼氏といるとむかつくんです・・・鬱
今彼の実家で彼と彼のお父さんと住んでますが、
取りあえず誰も何もしないんです。
掃除も洗濯も洗い物も・・・。
彼氏はプーなんです。26にもなって・・・。
あたしのヒモやってるんです。
ゴハン食べさせて、洗濯してあげて、お金もあげて・・・。彼は
最近仕事辞めたからもう少し待ってあげようとも思うんですけど、
いらつくんです。
起きてる間中DIABLOやってるんです。何もしないで。風呂もはいらないで、
パンツも履き替えないで・・・。
あとは食べてるか寝てるか。
もうたいがいウンザリ。
449名無しさんの初恋:02/11/26 20:07 ID:bDuCXw6k
>>448
なんで付き合ってるの?
別れると寂しいから?
450名無しさんの初恋:02/11/26 20:07 ID:Z3Qeg1r7
すいません、TPOって何ですか?
451巡浄法師:02/11/26 20:08 ID:9FqANUil
>>450
Time
Place
Occashion
452名無しさんの初恋:02/11/26 20:10 ID:9FqANUil
>>451
すまん。

Occasion
453名無しさんの初恋:02/11/26 20:11 ID:rxWQFT/E
>>499
同意です
454名無しさんの初恋:02/11/26 20:11 ID:sQsPE4Pm
できればトシ書いてね。
455名無しさんの初恋:02/11/26 20:11 ID:4Ki0+Xub
>>444
落ち着け。頭冷やせ。
おまいにとってはスゲー長い時間かもしれないが
相手は他にやることもたくさんあるたったの50時間だろ。
少しは相手の気持ちも考えろよ。好きなんだろ?
焦る気持ちも分かるが、自分の焦りだけで動くなよ。
うまく行くものもダメになるぞ。

どうしても連絡が取りたいなら、あまり勧められないが
返事の要求は一切しないで、
告り方のマズかった部分の反省と謝罪だけにしろ。
電話じゃなくてこういうときこそメールだ。
それも一晩頭を冷やして、明日の朝以降にしろ。
今日は我慢しる。
456なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/11/26 20:16 ID:sQsPE4Pm
>>448 まだ仕事見つからなさそうなら、彼を「専業主夫」に改造しないと…。でないとあなたがもたない。
457前スレの626です:02/11/26 20:19 ID:H565uc1e
>>455
ありがとうございます!!!!
とりあえず2週間待ってみます。
それからまたなんかあったらきてみます。
458名無しさんの初恋:02/11/26 20:24 ID:4Ki0+Xub
>>448
彼のことを本当に好きかどうか、まず考えてみたら?
我慢しながらケツ拭いてやる必要はないと思うけど。

>>455
あとはドーンとかまえてるしかないよ。
うまく行くよう、モニタの向こうで祈ってる。
459448:02/11/26 20:54 ID:40vhQirJ
>>449>>453
なんででしょうね〜?
確かに別れると寂しいけどもう情ですね・・・。
つき合って6年目なので。
そんなことにしがみついてても仕方ないんですけど
今までいいこともいっぱいあったんです。
彼は堕落まっしぐらですけど。
>>458
もちろん好きですよ。
じゃないとここまでできないですw
>>456
どんだけゆっても1日ゲームしてることしか
考えてないみたいなんですよ〜
460 :02/11/26 20:56 ID:m9L8cMVW

女が軽いストーカーの被害に合いました。わりとすぐ解決したのですが、彼女の心に深い傷がつきました。なかなか傷
は癒えず、僕はとりあえずできるだけ彼女の支えになれるよう努めました。しばらくし、彼女の精神状態は元に戻りま
した。 そんなこんなで高校を卒業し、別々の大学へ進学しました。そして私は大学で、中の良い女友達ができまし
た。その人とはとても性格があって、次第に惹かれ、いつのまにか好きになっていました。他の友達に聞いたらその子
も僕のことをおもってくれているようでした。と同時に、僕の中の今までずっと感じていた嫉妬心ややるせなさから解放
された気分になりました。今度はその子のことで頭がいっぱいになりました。勝手なのは百も承知でしたが、気持ちは
どうにも止められませんでした。彼女といる時も考えてて、彼女に対する態度も心なしか冷たくなっているのが自分で
もわかりました。Hもめったにしなくなりました。それでも彼女から「絶対好きな人できたでしょ?」と言われても「うん」と
は言えませんでした。でも態度でバレバレでした。このままじゃだめだ、別れを言おうと思った頃、彼女の過去にストー
カーからうけたトラウマが復活してきて、また前のように僕が支えになってあげなきゃ行けない状況になりました。でも
僕の心はもう彼女にはありません。だからと言って「好きな人できた。さよなら」なんて言えない。僕としては、彼女の前
にやさしく慈悲深く彼女の全てを包んでくれる男性が現れ彼女がその人を好きになって、僕に別れを告げてくれればい
いなとおもってるんです・・・。卑怯だとは思いますが、それが誰も傷つかない一番の方法だと思うんです。
461448:02/11/26 21:04 ID:40vhQirJ
彼にちゃんとして欲しいし
将来もちゃんと考えて欲しいんですけどねぇ・・・
いったいどうしたらいいのか・・・
462名無しさんの初恋:02/11/26 21:13 ID:bvLdfG60
>>461
ちゃんとしてほしい、って彼も大人の男なんでしょう?
あなたがこれ以上母親代わりになっても
彼は甘える一方って気がするんだけどな・・・。
463なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/11/26 21:16 ID:sQsPE4Pm
>>461 今後、妊娠した場合とか「動かない男」ってマジむかつくと思うから…「やれ」じゃなくて「(ある程度の家事は)覚えてくれないと、関係が危うくなるかも…」みたいに働きかけてみては?
464448:02/11/26 21:19 ID:40vhQirJ
>>462
レスありがとうございます。
結構きつくゆってるんですけどね・・・。
突き放してはいるんですけど、さすがに食べささないとかは
できないでしょ?
大人の男なのにちゃんとできないからうんざりなんです。
自覚を持って欲しいんですよね。
465名無しさんの初恋:02/11/26 21:20 ID:bAvLXQB7
>>460 でも態度でバレバレでした。

ココロココニアラズの状態でやさしくするから、過去を思い出させて余計傷つけるような結果になるんじゃないの?ストカのトラウマよりも、もう振り向く事のないあなたの思いに心が傷ついてるような気もするけどね。
466448:02/11/26 21:24 ID:40vhQirJ
>>463
ありがとうございます。
そうですよね・・・。
今までなんども別れる別れないで話してはいるんですけどね・・・。
さすがに6年目になると危機感がないんでしょうか?
467なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/11/26 21:32 ID:sQsPE4Pm
>>466 「向こう」は実質「嫁」と思ってるんじゃない?親も何も言わなそうだしな…。あなたがいつかブチ切れるのを危惧します。「家庭の一部」になっちゃってるから、離別は難しいと思う。あなたの実家なら、まだね…。
468448:02/11/26 21:37 ID:40vhQirJ
>>467
ほんとにそう思われてそうでイヤです。その割に将来のこと別に何も考えて
なさそう・・・。
しかも最近も浮気発覚・・・。
人に相談したくてもあまりにも恥ずかしい現状で友達にすら言えません。
469名無しさんの初恋:02/11/26 21:47 ID:5o3OHMoe
スレ違いかもしれませんが相談します。

最近イイ歳こいて(23才♂)メル友の事が気になってしまいました。
相手の女の子は高校一年でかなりの遠距離に住んでます。
(ちなみに俺は本州の真ん中くらい相手は九州)
まだメル友になって一週間ほどですが、電話を三回くらいして
一回目は2時間くらい二回目は4時間、三回目は5時間以上の
電話をしました。
お互いの過去の話(恋愛、私生活等の話し)をしたり
今現在の悩みなどいろいろ話しました。
お互いに今までの軽いノリのメル友達とは違うという印象を受け
長くメル友(電話友)として続けたいと言う現状です。

そこで相談と言うか助言を頂きたいのですが、
相手との年齢や土地の距離差なども考えると
リアルな恋愛に発展させるのはかなり難しいと考えています。
今後の自分の事を考えた場合に
正直、時間の無駄か?と感じたりもしています。
もしこういう状況があれば皆さんだったらどう対処しますか?
とりあえずメル友として続けますか?
それともこれ以上の深みにハマらない(本気にならない)
ように関係を絶ってしまいますか?

乱文で失礼ですが、マジレスお願いします。
470なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/11/26 21:58 ID:4xXg3kIG
>>468 いや別に恥ずかしいとは思わないけどさ…あなたは「もう、負担に我慢しきれないよ」とマジ思ってるんだよね。…しかし浮気は許せないね、あなたは「許してしまいそうな性格」だろうけど。このまま結婚しても、彼の役割は「精子提供」だけみたい…。
471アビ猫:02/11/26 22:11 ID:61DD4KnC
>>469
今どうするべきか結論を急がなくてもいいんじゃないかと思う。
それだけ長電話したってことは
土地や年齢関係無しに彼女に興味を持ったからでしょう。
恋愛に発展するのが難しいかもしれないけど
そんな微妙な関係ってのもなんか
生活にメリハリがあっていいんじゃないかなぁって思うな。
472名無しさんの初恋:02/11/26 22:21 ID:ypRKySTe
>お互いに今までの軽いノリのメル友達とは違うという印象を受け
>長くメル友(電話友)として続けたいと言う現状です。

一応はこういう結論が出てるんだから現状維持したら?
相手が女子高生ってことを意識しすぎてる気がする。
先走らないで、理想化しすぎず、変な期待もせず、
あくまでも気の合うメル友として付き合っていけば。
今のほんわかした好意を急いで方向付けることはないよ。

それで、やっぱり恋愛感情だと思ったらそれから考えたら?
473名無しさんの初恋:02/11/26 22:22 ID:KW3Ks1nk
バイト先で、好きになった子がいるんだけど、
そのバイトは終わりになって、会うことはなくなった。
彼女のメアドは、別の子から聞いて知っているんだけど
突然メールするとマズイかな?
もしかすると、忘年会で会えるかもしれないのだけど
どうしたらよいのだろうか?
474名無しさんの初恋:02/11/26 22:30 ID:ypRKySTe
>>473
直接教えてくれたんじゃないなら驚かせてしまうかもね。
彼女が承知してるんなら構わないと思うけど。
475アビ猫:02/11/26 22:30 ID:61DD4KnC
>>473
メアドを教えてくれた子を通して彼女に一度メールする事を
一度伝えてもらってみたらどうかな?
筋を通しておけば彼女もムゲにはしないんじゃないかな。
忘年会で一層仲良くなるために
ひとつワンクッション置いてからのメールがいいと思います。
476469:02/11/26 22:37 ID:5o3OHMoe
>>471
僕の中でも結論を急ぐ段階ではないとの考えはありました。
ただ単純に他の人の意見を聞きたかったというのが本音です。
相手に興味を持ったというよりその彼女の悩み(過去も含め)
が思ったよりも深刻で暗い物を感じたのでそこに共鳴したと考えています。
(ちなみに電話中に二人して泣いてしまったり)


>>472
上にも書きましたが現状維持の方向で考えています。
ただ相手には
「現段階で好きとかそういう言葉を軽はずみに言える状態ではないけど
そういう気持ちがある。」というような事を言われました。

このまま深みにハマりそうで怖い気もします。
477妹分?:02/11/26 22:37 ID:NM4mPq/R
男の子にとって、頭を「いい子いい子」やったり、ほっぺを
つついたりする女の子って妹のようにしか見てないですかね〜?
前、そんな関係の男の子に告ったら「友達としかみれない」でした。
今またそんな風に扱われてる男の子が気になってます。
けど、またそんな風にしか見てないのかな〜って思って。
ご意見お聞かせを!!
478めんこい:02/11/26 22:42 ID:p0k0o9ET
>>477
そんなんそいつしかわかんない。
479名無しさんの初恋:02/11/26 22:44 ID:a1BojKa1
>>477
人によりけりだけど、一般的には「友達」としてみられてるかも。
僕の場合は、好きな女の子が自分のことを「友達としかみてない」事が分かってる場合に、そんな態度で接してみたことはあるね。

「妹はいないけど、妹みたいな彼女が欲しい」って人もいるだろうから何とも言えない…
480アビ猫:02/11/26 22:47 ID:61DD4KnC
>>476
相手と共感しあう部分を持ったわけでしょ
そしてそれが恋愛感情に変わりつつある自分が怖いと。
でも君は今の段階から自分にブレーキを掛けようとしているよね。
だから深みに嵌る前に自分で考えて判断できるんじやないかなぁ。
481妹分?:02/11/26 22:51 ID:NM4mPq/R
まじっすか・・・。
またか〜またしてもか〜。
キャラがそんなだとどうしてもそう扱われて・・・。
しかもほとんどの仲いい男にです。
またこれでキャラ変えたりすると男にとってどうなんですか?
482アビ猫:02/11/26 22:54 ID:61DD4KnC
>>481
人によるって言ってるじゃん(笑)
逆に言えば皆に可愛がられてるって事だろ?
好意を持っている友達もいるんじゃないの?
個人的にはキャラ変える必要ないな。
483473:02/11/26 22:55 ID:KW3Ks1nk
アビ猫さん、名無しさん、ありがとうございました。
484名無しさんの初恋:02/11/26 22:56 ID:ypRKySTe
>>476
ぶっちゃけ、ハマってもいいと思うけど。
距離と年齢差はそれから乗り越えればいい(←綺麗事だけどね)
時間のムダだなんて大人にならなくていいジャン、つか失礼だよ。
それより、彼女にハマることのどこに不安を感じてるのか、
君の相談の本質ってそれじゃないかと思うんだけど。
距離と年齢差だけ?本当はもっとあるんじゃないかな。
相手に先にハマられてしまいそうな不安もあるのかもね。
でもあっちゃこっちゃ杞憂が飛んで更に杞憂を呼んでない?

>>477
今度いいこいいこされたら、引かれない程度に嫌がっておきなよ。
妹扱いは嫌だってことからアピールしといた方がいいんじゃない?
485さゆり:02/11/26 22:56 ID:AZEiDTRu
明日ずーっと仲が悪かった男子と仲直りしようと
思うんですけど・・・男子ってそうゆうの嫌いですか?
486アビ猫:02/11/26 22:59 ID:61DD4KnC
>>485
なんで嫌いと思うの?
素直な女の子はイイ感じだと思います。
487名無しさんの初恋:02/11/26 23:00 ID:a1BojKa1
>>485
仲が悪いって喧嘩?
理由もなく、相性が悪いとか虫が好かないとかで仲が悪い場合は仲直りしてもどうしようもないんじゃ…?
488469:02/11/26 23:00 ID:5o3OHMoe
>>480
全くもって言われる通りです。
自分の事が可愛くて傷ついたり裏切られるのが怖いんだと思います。
過去の恋愛でもそうだったように。
まぁしかし、たまには突っ走てみようかと思います。
深みに嵌まらない程度にですがw
489さゆり:02/11/26 23:00 ID:AZEiDTRu
それはよかった・・・
でも、喧嘩してたから、どんなこと話していいのか・・。
誰か教えてください!
490名無しさんの初恋:02/11/26 23:01 ID:zEBtOEfL
>>485
仲悪くなった経緯にもよるだろうけど
きっと男のほうは喜ぶと思いますよ。あなたのその勇気はナイス!
491さゆり:02/11/26 23:03 ID:AZEiDTRu
実は・・・学校関係なんですけど、彼をひどく傷つけてしまいまして。
で、それで・・・もうけっこう話してないんですよ・・。
492名無しさんの初恋:02/11/26 23:04 ID:ypRKySTe
>>489
喧嘩が最近なら、謝ることから始めてみたら?
同じ学校かな?だったら共通の話題が何かあるでしょ。
焦って一気に仲良くなろうとするより、
ゆっくりやっていった方がいいよ。
493名無しさんの初恋:02/11/26 23:04 ID:a1BojKa1
>>491
できれば、差し支えない範囲で、もう少し詳しく話して貰えないかな。
494アビ猫:02/11/26 23:05 ID:61DD4KnC
>>488
まだ知り合って一週間だ。
無理に好きになる事も無いし嫌いになる事もない
自然に感じた気持ちを大切にね。

>>489
どういう喧嘩をしたのか書いてくれると嬉しいです。
495さゆり:02/11/26 23:05 ID:AZEiDTRu
ありがとう!で、もうひとつ相談なんですけど・・・。
496名無しさんの初恋:02/11/26 23:06 ID:ypRKySTe
>>さゆりさん
レスの間隔あいてもいいから、考えまとめてから書込みな。
人間関係でせっかちは失敗するぞ。
497さゆり:02/11/26 23:06 ID:AZEiDTRu
えーと・・喧嘩と言うか、私彼をかなり傷つけてしまいまして・・・それが原因
で、色々とありまして・・。<494
498名無しさんの初恋:02/11/26 23:07 ID:zEBtOEfL
>>491
「いままで辛かった。悪いことしたと思う。反省してる」ことは
最初にきちんというべきかなあ。で、もう一度仲良くしたいんだ、と。
素直にならないとしょうがない!
499アビ猫:02/11/26 23:07 ID:61DD4KnC
>>495
焦るな(笑)一つ目の相談それで解決したのか?
500名無しさんの初恋:02/11/26 23:08 ID:uzg0sKfb
あぁ、なんであんな風に言ったんだろう
ちょっとネガティブ思考を方向修正させたかっただけなのに
もっとハマってっちゃたよ
そういう意味じゃないんだけどな
完全にイラついてたもんな

って時どうしたらいいですかね?
501469:02/11/26 23:08 ID:5o3OHMoe
>>484
ぶっちゃけ言うと自分が傷つくのが怖くて不安なんです。
今の段階で相手に好かれられても
困るというかどうしようもないですし…
自分勝手で相手に失礼なのも承知しています。

ですからたまには玉砕してみようかと思案中です。
かなり頭の中がゴチャゴチャになってきた…
502natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 23:09 ID:7W1/mz4B
(・∀・)サユリ、マルチデイイヨ!
503アビ猫:02/11/26 23:09 ID:61DD4KnC
>>500
まず君自身が落ち着いて気分転換からはじめる事です。
504裏表 ◆USnasty1/A :02/11/26 23:10 ID:3GTrzH65
>>491
「友達と仲直りするか否か」などと質問すれば、誰だって「仲直り
した方が良い」という以上のことは答えられないだろう。

「○○のような事情で仲違いをしたのだが、自分から仲直りする
には、どのような方法をとれば良いのか?」という風に、具体的な
相談事をお書きになる方が、「貴方の求めるものを得る」のには
近道だろうと思う。
505名無しさんの初恋:02/11/26 23:11 ID:oYupeNW/
そろそろ恋愛がしたいな、クリスマス前とか関係なしに。
あんまり派手なん好きじゃないから、
紅葉見に行ったり、美術館行ったりみたいな地味でもいいから同じ時間・空間を共有したい。
506名無しさんの初恋:02/11/26 23:11 ID:PLqmpudf
勇気出して電話して、週末飲みに誘ったけど断られたよウワァァァンヽ(`Д´)ノン
で、すぐまた日にちを変えて誘うのはしつこいかなぁ?今年は諦めた方が吉?
ちなみに彼女は大学の後輩です。まだ二人で遊びにいった事はないです・・・。
507名無しさんの初恋:02/11/26 23:11 ID:suWhvhUy
>>500 情報不足です。
508さゆり:02/11/26 23:11 ID:rGvlIrNy
はい・・。あの、私今付き合ってる人が居るんですけど、なんだか今相談してる人のことを
好きになってしまったんです。しかも、かなり前から好きだったッポ印です。自分できずかない振りしてて
で、今彼と付き合ってからきずいたんです。(今彼と付き合う前にはきずいてたんですけど、忘れようとして
今彼とつきあった)で、忘れようとした理由は先程も話したとおり、傷つけてしまった
「もうかれを好きでいる資格がない」と思いまして・・。
なんだかぐちゃぐちゃなんです。もう私どうしたらいいのでしょうか?
509裏表 ◆USnasty1/A :02/11/26 23:12 ID:3GTrzH65
ここは無駄レスの多いインターネットですね。
510名無しさんの初恋:02/11/26 23:12 ID:zEBtOEfL
>>501
自分の悩みを解決するために彼女への告白をするのはだめでしょ
わかってるみたいだけど。
もう少し落ち着いてからにしないと取り返しつかなくなるよ。
彼女を巻き込んじゃダメっす!
511469:02/11/26 23:13 ID:5o3OHMoe
よく考えたらまだ一週間なんですよね。
相談に乗って頂いてチョット落ち着きました。

レスをくれた皆さんどうもでした。
512505:02/11/26 23:13 ID:oYupeNW/
ごめん、スレ違いやね。
無視してくれ。
513名無しさんの初恋:02/11/26 23:14 ID:ypRKySTe
>>500
1.謝る(言い訳ナシ)
2.自分の中で反省して仕切り直し

臨機応変で。

>>501
アビ猫さんが全部答えてくれているけど…
今はとにかく気の合ういいメル友でしょう?
まずはその関係を大切に、楽しんで下さい。
好きになるとかハマるとかはこれからだよ。
514めんこい:02/11/26 23:15 ID:p0k0o9ET
>>512
スレ違い?
またしばらくして誘いましょ。
515妹分?:02/11/26 23:15 ID:NM4mPq/R
>>482
>>484
ありがとう。確かに自分でもキャラ変えたら違和感の固まりだし、
すぐいつもの自分に戻ってしまう気がするが・・・。
だからいつもどうりで行きます!

けど友達いわく、その気になる人には別に好きな人がいるらしく、
2人で映画に行ったらしい。
私は、スポーツつながりで2人で行ったりしてて、家まで送って
もらったりしてます。最近あまりにもいっしょに行動する時間が
長すぎて、うざがられてるんじゃないかと思い中です。
(誘われたら行くっていう感じなのだが、いつもついて行ってる
っていう雰囲気になってるきがする)
友達は嫌なら誘わないと思うけど、送ったりするのは誘った責任
からといってる。
好きな人がいてもこういうことするんですか?
友達な立場で責任上おくったりしてるんですかね〜?
自分なり意見お聞かせくだされ!
516名無しさんの初恋:02/11/26 23:16 ID:a1BojKa1
>>508
「彼を傷つけた」経緯を、詳しく話して貰えないかな?
517natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 23:17 ID:7W1/mz4B
>>508 「好きな人」と関係修復して、付き合ったらいいんじゃない?(→成功したら)…今カレを切って。
518裏表 ◆USnasty1/A :02/11/26 23:18 ID:3GTrzH65
>>505
( ´_ゝ`)アッソ

>>506
無理っぽいけど、恥を掻くならこの際纏めて…という考え方もある。

>>508
取り敢えず相手に謝るか、「何でもなかった風に話し掛け」てみる
のはどうかね?

その反応を見てから、「今付き合っている相手の処理方法」及び、
「好きな相手と更に距離を詰める方策」について、同時進行で考え
始めるのが良いだろうと思う。

まぁ、「一旦喧嘩して、仲直りする」ことが出来た場合は、意外に
「距離を詰めるチャンス」であることが多い。

因みに、「気付く」は、仮名で書く場合「きづく」と書くのが普通。
519さゆり:02/11/26 23:19 ID:4cS85Swx
精神的に追い詰めちゃったっていうか・・・。
彼とは犬猿の仲だったんです。クラスメートなんですけど、
そこで、色々といってしまいまして。
それが原因でかれ部活辞めちゃったんですよ・・。
私とんでもないことしちゃって・・。
520natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 23:22 ID:0hngnuIy
>>519 「犬猿の仲だった、傷つけてしまった人」を好きな自分…に気づいたってこと?
521さゆり:02/11/26 23:23 ID:4cS85Swx
はい・・・そうゆうことです。
522名無しさんの初恋:02/11/26 23:24 ID:a1BojKa1
>>519
もともと、犬猿の仲だったの?

喧嘩する前から。
523名無しさんの初恋:02/11/26 23:24 ID:ypRKySTe
>>508
欲張らないで。まずはその傷つけた彼に謝ること。
それから自分の気持ちを一つ一つ整理して下さい。
その彼に対しては「傷つけてしまった」ということで
余計に気持ちが盛り上がってる可能性もある。
忘れるためとか付き合った理由は過去のことで、
今彼と付き合ってるのは今の現実でしょう?
今彼を本当に好きなのかどうかをまず考えてみて。
傷つけた彼に対する恋愛感情は、それから考えて下さい。
524さゆり:02/11/26 23:25 ID:4cS85Swx
はい、そうです。何度か喧嘩はあったんですけど、ここまでなることは
なかったんで・・。
525裏表 ◆USnasty1/A :02/11/26 23:25 ID:3GTrzH65
>>515
>友達な立場で責任上おくったりしてるんですかね〜?
「周りの評判を気にして」だとか、「恋愛感情は無くとも親しい
知り合いからの印象は良くしておきたい」という動機があれば、
「送って行くことを申し出る」のは、別に不自然なことでもない
だろう。

まぁ、暫くは「様子見」をしておくのが妥当だろう。

「キャラを変え」たからといって、恋愛対象外の女が急に「意識
すべき相手」になる訳でもなし。

今のまま、「微妙な好意を見せ」続けてさえいれば、脈がある
場合には向こうからアプローチしてくるだろうし、脈がなければ、
何をどう頑張っても「貴方が望むような付き合い」など、永久に
出来ないだろうね。

そんなもんだ。
526名無しさんの初恋:02/11/26 23:26 ID:zEBtOEfL
>>519
ちょっと待て。きみ本当に彼のこと好き?
「傷つけてしまった彼の為に何かしてあげなくちゃ」という気持ちを「好き」と
勘違いしてるんじゃない?彼ますます混乱しちゃうよ。
527さゆり:02/11/26 23:26 ID:4cS85Swx
<523
ありがとうございます!考えてみる事にしようかな?
528アビ猫:02/11/26 23:27 ID:61DD4KnC
さゆりへのレスは概要がわかってからレスしたほうがよさそうだな。

>>515 妹分?
友達の言うとおりウザいと思って自ら誘う奴はいないよ
送っていくのも彼の意思なんだから気にする事じゃない。
好きな人がいるなら脈はまだないかも知れないけど
なんか状況次第では君にチャンスアリアリだと思うな。
ウザがられてると恐縮するんじゃなくて
お互い楽しい時間を共有する事がポイントアップの近道だよ。
529裏表 ◆USnasty1/A :02/11/26 23:29 ID:3GTrzH65
>>524
「同じ学年の女と喧嘩」した程度で部活を辞めるような奴かよ(w

その「決定的な喧嘩」を、もう一度思い起こしてみて、「自分の
言い分が明らかに間違っている」ようでなければ、


放置しておきなさい。悪いことは言わん。
530名無しさんの初恋:02/11/26 23:30 ID:DJcxr3TU
返事しにくいメールがきたら、たとえ好きな人からでも
返事しないですか?特に女の子に聞きたい。
531名無しさんの初恋:02/11/26 23:30 ID:a1BojKa1
>>524
>>523さんの言うとおり、「傷つけたことに対する負い目」が「擬似恋愛感情」になることもあるから、彼に対する気持ちは少し時間を置いて確かめた方が良いと思います。
それとは別に、傷つけたことに対しては、素直に謝った方がいいでしょうね。
もし彼が本当に深く傷ついているとしたら、一度謝ったくらいでは許して貰えないかもしれない。それは覚悟してください。
でも、謝るべき事を謝らないと、いつまでたっても関係は良くならないからね。
頑張って第一歩を踏み出してください。

あなたの誠意が伝われば、悪いようにはしないと思います。
532名無しさんの初恋:02/11/26 23:30 ID:zHBY9GtO
>>530
そりゃしにくいでしょう?どんな内容?
533さゆり:02/11/26 23:31 ID:4cS85Swx
私はとりあえず返事しちゃいます。
好きな人ならどんなメールが来てもうれしいし。
534裏表 ◆USnasty1/A :02/11/26 23:32 ID:3GTrzH65
>>530
「相手の女の子」と、ここの回答者が同じ行動をすると考えている人は

貴方ですか?
535アビ猫:02/11/26 23:33 ID:61DD4KnC
さゆりはアレだな。
結構おっちょこちょいって言われないか?(笑)
536男でスマソ:02/11/26 23:33 ID:a1BojKa1
>>530
好きな人からでなくても、返事しにくいメールがきたら「返事しにくいのだが」って返事を送りますが。
537名無しさんの初恋:02/11/26 23:34 ID:ypRKySTe
>>530
内容にもよると思うけど、そのまま
「返事に困ります(笑」とか返してみたら?
538名無しさんの初恋:02/11/26 23:34 ID:DJcxr3TU
>>532
すでに話が完結してるようにみえるようなメール。
539名無しさんの初恋:02/11/26 23:35 ID:ypRKySTe
>>533
キミ、人の世話やいてる場合じゃないだろ。
もっと突っ込みたいとこはあるが。
540なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/11/26 23:35 ID:0hngnuIy
>>527 (傷つけちゃった)相手の「どこが好きなのか」…というのが明確なら問題ないよ。
541名無しさん@そうだ選挙にいこう ◆nQ7xTwHh3s :02/11/26 23:35 ID:f9/3L3C2
相談員募集
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1038318634/
このスレで相談を受けてくれる人募集!
俺一人では無く、色んな人が相談に乗ってあげて下さい。

時給・・・0円
時間・・・応相談
542名無しさんの初恋:02/11/26 23:38 ID:ypRKySTe
>>538
なら、話題を変える、無難な感想をつける、放置、どれでもお好みで。
無理に返事することないよ。向こうもメール書きたかっただけでしょ。
543名無しさんの初恋:02/11/26 23:38 ID:zHBY9GtO
>>538
抽象的だね。
話が終わってるなら、いちいち返信はしない。
きっと相手は2chなんて見てないから、内容を暴露しちゃいなよ。
544名無しさんの初恋:02/11/26 23:39 ID:a1BojKa1
>>543
おいおい、いくらなんでもそれは…
相手に失礼じゃないか?
545妹分?:02/11/26 23:39 ID:NM4mPq/R
>>525
確かにそうですよね〜。

>>528
そうですね〜。

その人はあまりそういうのを頭なでたりとか誰かにやってるのを
見たりしないんですけど、そんな微妙なからみは相手に好きな人が
別にいて、頑張ってるなら軽く避け気味にしたほうがいいかな〜
なんて考えてます。好きな女の子に見られたらかわいそうかなと
思って。
546名無しさんの初恋:02/11/26 23:40 ID:PNG9gMDJ
相談に乗って欲しいのですが・・・

現在5年目になる彼がいます。
最近職が決まらないストレスから精神科に行き、お薬を貰ったみたいです。
多分、働きたくないけど一人暮らしで仕送り生活なので何とか職を決めようとしてのストレスだと思います。
そのお薬がもの凄く眠気を誘うものらしく、一日寝てばかり。
以前から過眠症の気はあったんですが、増長しまくりです。
無職でお金が無いので、ここ数ヶ月デートは無し。(割り勘派で、私が出すのを嫌がるので)
幸い家が近いので毎日会ってはいたのですが。
でもここ数週間の寝っぱなし生活・・・。
起こしに行っても呆けていて、ほっとくと寝てしまいます。食事も風呂も忘れて寝てます。
こういうとき、彼女としては無理矢理にでも食事させ風呂に入れてやるべきか、
それともそっとしておくべきか悩んでます・・鬱病の恋人を持った方、アドバイス下さい・・
547名無しさん@そうだ選挙にいこう ◆nQ7xTwHh3s :02/11/26 23:42 ID:f9/3L3C2
541なんです俺が疲れてきたため
1人代理の相談員を募集したいです。
誰か名乗りを!
548ひろた:02/11/26 23:43 ID:V66pA56G
>>547(もとい>>2)たいへんだなあ。
549名無しさんの初恋:02/11/26 23:44 ID:ypRKySTe
>>545
進んで邪魔してるわけじゃなし、そんな気づかいすることないよ。
微妙な絡みも彼が好きでやってることでしょ。
あなたはあなたで地道にポイント稼いでおくべし。

>>546
微妙な問題だけど、無理矢理はよくないと思う。
550名無しさんの初恋:02/11/26 23:46 ID:a1BojKa1
>>546
鬱病に関することは、ここでやらないほうがいいと思いますよ。
真面目に相談する人もいるけど、いい加減な人もいるし…

ただでさえ、鬱病の人に対する接し方は、慎重に慎重を重ねないと危ないでしょう?
「経験者は語る」みたいなことを言って、適当な事を言う人がいないとも限らない。

彼と一緒に、いつもお薬を貰う病院へ行って、そこの医師に相談するのがベストだと思います。
551natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 23:46 ID:sQsPE4Pm
>>546 「強制っぽい」のは、まずいんじゃないかな…。ってか強制しても動かないような…。
552裏表 ◆USnasty1/A :02/11/26 23:46 ID:3GTrzH65
>>545
「微妙な絡み」にしても、相手が「したいと思うからしている」こと。
貴方が自らの意思に逆らって、「避け気味な対応」をとる必要は
全く無い。
貴方が自分の好意を隠す必要など、何処にあるというのかね?

つーか、彼の「好きな人」に対する気持ちだって、如何程のもの
だか知れたもんではない。周りへの照れ隠しに、「実際には然程
気に入ってもいないが、人気があって自分とは縁が遠そうな人」
に対する好意をひけらかしたりするような人もいるもんだ。←結構多いと見た。
553550:02/11/26 23:47 ID:a1BojKa1
>>550
× 真面目に相談する → ○ 真面目に相談に乗る
554アビ猫:02/11/26 23:48 ID:61DD4KnC
>>545
優しいね。
でもそれは彼に対するアピールに繋がらないのはわかるよね?
彼の恋を全面的に応援するのであればイイと思うけど…
555546:02/11/26 23:48 ID:PNG9gMDJ
有り難うございます。
やはり無理矢理はよくないんですね。
そこまで鬱病ってほどではなく、軽いストレスから来るものらしいのです。
色々調べて、それから動いた方がよいのでしょうか・・
556刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/26 23:48 ID:yH7EHoti
>>546
鬱の場合、適切なカウンセリングが必要です。
主治医に相談してみてはいかがですか?
557アビ猫:02/11/26 23:51 ID:61DD4KnC
>>546
あまり詳しくないですが
鬱病患者には「頑張れ」と励ますのは絶対にしてはいけないそうです。
558natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 23:52 ID:sQsPE4Pm
>>555 あなたが「早く立ち直ってよ!」と希望して焦る気持ちは理解できますけど、基本姿勢は「相手がやる気になるまで待つ」というものだと思います。
559名無しさんの初恋:02/11/26 23:52 ID:xUw4QM7V
A子さん
は僕がA子さんに好意を持っていることを知っています。
二人は付き合っていません。

二人で遊んでいるときに、
A子「昨日○○いったんだよねー!男と!」

なんで僕がA子のことを好きだって知っていてこんなことを言ってくるのでしょうか?
560名無しさんの初恋:02/11/26 23:52 ID:ypRKySTe
>>555
彼の力になりたいと思っているのなら、
専門科に相談するのが一番の近道かと。
愚痴や弱音なら2chでいいですけど(でもスレ違い)
561名無しさんの初恋:02/11/26 23:52 ID:a1BojKa1
>>555
そういう人は「やらなきゃいけないのは分かってるんだけど、どうしてもできない」って考えるみたいだから、「安易な叱咤激励はしてはいけない」って聞いたことがあります。

医師でなくても、そういう専門の人のカウンセリングを受けた方がいいと思いますよ。
562刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/26 23:53 ID:yH7EHoti
>>557
「頑張れ」はプレッシャーの原因になりますからねぇ。。。
563刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/26 23:55 ID:yH7EHoti
>>559
貴方に興味がないか、もしくは試されてる。
さて、どちらかな??
564natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/26 23:56 ID:4xXg3kIG
>>559 あなたの人物チェック
565名無しさんの初恋:02/11/26 23:56 ID:ypRKySTe
>>559
反応を見たいのでは?あんまりいい趣味ではないけど。
「そういうとこも好き」と思うならやらせておけばいいし、
ムカつくなーと思うならそれとなく伝えた方がいいかと。
ただ甘えてるだけかもしれないし。
566彼氏:02/11/26 23:56 ID:hV3ghnAy
俺は彼女のことが大好きです。
告白も俺からでした。友達期間は3ヶ月ほどで、付き合ってからの期間は全然たってません。
本当に彼女のことが大好きです。
だけど気になることがあります。

告白したとき、彼女からの返事は「私も好き」じゃなくて「今彼氏いないから、いいよ」でした。

俺のこと好きじゃないのに付き合ってるのかな?
自分好みの男が現れるまでの“暇つぶし”なのかな?
すごく気になってます。
それから“名前”も呼ばれたことないんです…。
名字だけでも呼んでほしいな…。




567559:02/11/26 23:57 ID:xUw4QM7V
どういった人物チェックなんでしょうか?
568546:02/11/26 23:57 ID:PNG9gMDJ
スレ違いでした。スミマセン。
でも頑張れを言わず、そっと見守る方がいいみたいですね。
ちょっとメンタルヘルスの板とかも覗いてみます。
有り難うございました。
569妹分?:02/11/26 23:58 ID:NM4mPq/R
>>549>>552
友達にも「このこと(好きな人がいること)を私(女友達)が
妹分(私)に教えたからって避けるような態度はとらないでね」
っていわれました。
でも、それでいつも思うことは、「妹のようなドキドキもなんも
ない存在にしかなれないんだな〜」です。
しかもいままで同じようなケース、2回あって、これで3度目だと
傷つくの怖いのか良く分からないけど、傷つく前に、より深い友達関係
やめようって思ってしまう。
570裏表 ◆USnasty1/A :02/11/26 23:59 ID:3GTrzH65
>>546
相手の親に連絡する、これが一番。まぁ、それ以上貴方が勝手に
関わるのは、「出過ぎた行為」だと思うね。

生活だって親に頼ってるんでしょ。こういう時にこそ「更に」頼らんで
どうするのよ。
571刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/27 00:00 ID:0qQc9ZPy
>>566
そんなことで悩んでる暇があったら、
いかに彼女を自分に惹きつけるか考えた方がいい。
そうすれば、自分自身にも自信が付くし、彼女も次第に
あなたのことを好きと思うはず。。
名前の呼び方は、最初が肝心。そのうち・・・呼ばれるようになる(かな?)
572アビ猫:02/11/27 00:01 ID:+iDunZJs
>>566
告白を受けたからといって
すぐに君と彼女の相手を思う気持ちが同じになるわけじゃない。
付き合うことはゴールじゃなくてスタートだと思って
彼女の気持ちを少しずつ自分に向けてもらうよう
彼女に愛情を注いでいこう。
少なくともその権利を君は持っているのだから。
573エアプランツ ◆JUU/lceJoc :02/11/27 00:01 ID:2GP5qxvo
>>566
思っていても言わないような・・・。
「暇つぶし」までは行かなくても「つなぎ」かもしれない。
って似たようなものか。
「大好きでもないオトコと付き合えるオンナ」が愛しいと思えるかどうかでしょうね、
あなたが。それでも好きなら、とりあえずは現状維持、プラス自分にもっと興味を
持たせることに心血を注ぐ。
574名無しさんの初恋:02/11/27 00:01 ID:1/tZyJCk
>>566
彼女は極度にシャイか、傷付くのが怖いかどちらかと思われ。
付き合い始めから二人のボルテージが最高潮である必要はなし。
時間をかけてゆっくり好きになってもらうぐらいの気持ちで。
名前はきっかけがつかめないって可能性もあるから
名前で呼んでよって気楽に言ってみれば?
575natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/27 00:01 ID:EQEJmYYF
>>568 「やりきれない気持ち」をもっと話してみては?…あっさり帰っちゃったら、カッコ良すぎだと思いますけど…。
576名無しさんの初恋:02/11/27 00:02 ID:mRNib0q7
>>566
>俺のこと好きじゃないのに付き合ってるのかな?
>自分好みの男が現れるまでの“暇つぶし”なのかな?

それは彼女でなければ分からないことだけど
とりあえず、「友達」ではなく「彼氏・彼女」という新しい関係になれたわけでしょ。
仮に今はあなたの事を好きでないとしても、これから好きになる可能性は十分あるわけだ。
これは今までの「友達関係」のままでは、いつまで経っても望めない未来なわけだし。
告白したことは決して無駄ではない。
あとは、これからのあなたの頑張り次第ってことじゃないかな?
頑張ってくれい!
577natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/27 00:02 ID:9Mf5fSOV
>>567 あなたが感情を出しやすいかどうか
578559:02/11/27 00:03 ID:jsRUdHPh
たびたび書き込んですいません。
試されているとは、どのように試されているのでしょうか?
579名無しさんの初恋:02/11/27 00:04 ID:zKerp7a1
実は今度、知り合いの人から紹介してもらった女の子と二人で飲みにいくんですが、
まだ一回しか会ってない男と二人で飲みに行くってどういう事だとおもいますか?
友達の一人は「絶対ホテルまでいけ」もう一人は「そこで手出さない方が向こうから信頼されるよ」と言っています。
580名無しさんの初恋:02/11/27 00:05 ID:1/tZyJCk
>>578
反応を見たいんでしょ
やきもち妬くかな?とかそんな感じ。
581刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/27 00:05 ID:0qQc9ZPy
>>578
一言で言えば「嫉妬心」。
582名無しさんの初恋:02/11/27 00:06 ID:Yl3VQIOB
会社の女の子と、おばちゃんと3人で喋ってた時
おばちゃんが
「○○ちゃん(女の子)は私と××さん(自分)とどっちが好き?」と
冗談混じりに言ってました。

彼女は一瞬固まり、困ってました。
一方おばちゃんは「なんで私って言わないの?」みたいな形相で
彼女を見ていました。

その結果、「△△さん(おばちゃん)・・・ですよ」と
仕方無さそうに答えてました。
彼女はその後ふざけて、冗談っぽく
「なんでそんな事聞くんですか?」と言いながらその場を去って行きました.

答えるまでのこの間が気になる。非常に。
583裏表 ◆USnasty1/A :02/11/27 00:07 ID:dglCOAEa
>>566
まぁ、もう2〜3ヶ月程付き合ってから、「自分が相手を楽しませる
ことが出来ているか」を、自問自答してみよう。
否定的な答えが出たら、その時に「相手に確認」してみればヨロシ。

無論、それまでの間「自分の行動に対して肯定的な評価を下す
ことができるよう」に計らうことをお奨めするのは、言うまでも無い。
584刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/27 00:09 ID:0qQc9ZPy
>>579

>まだ一回しか会ってない男と二人で飲みに行くってどういう事だとおもいますか?

飲みにいくのは別にいいんじゃない。
ただし、その後のことについては貴方と彼女の意思に委ねられると思う。
他人がとやかく言うことではないと思うな、俺は。。
585名無しさんの初恋:02/11/27 00:09 ID:1/tZyJCk
>>579
後者が無難。
飲みに行くこと自体にあんまり深い意味はないかも。
でも少なくとも嫌いではないってことだから、
ここは好感度上げておくのが良いかと
586natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/27 00:09 ID:wLEQJ84N
587アビ猫:02/11/27 00:10 ID:+iDunZJs
>>579
ここは純情恋愛板だからねぇ
答えはおのずから…って感じもするが。
いずれにせよ君が彼女と付き合いたいのであれば
成功するかしないかは別として
逢ったばかりでホテルってのは、ちと違うと思うぞ。
588559:02/11/27 00:10 ID:jsRUdHPh
皆さんありがとう
589エアプランツ ◆JUU/lceJoc :02/11/27 00:12 ID:2GP5qxvo
>>579
1回会えば、けっこう「人となり」はわかる。
別に普通のことじゃない?
ちなみに友人の言葉は、どっちも信用ならない。
貴方の「行動に指図」しようとする友人なんだもの。
590裏表 ◆USnasty1/A :02/11/27 00:12 ID:dglCOAEa
>>579
まぁ、貴方が「どうしたいか?」によるわな。

「リスクを犯してでも手軽にヤりたい」のであれば、前者に従うのが
良いだろうし、「長期的に付き合う対象としたい」のであれば、略。

取り敢えず、「相手にその気が無かった」場合に「いきなり誘う」
ような行動に出ると、何かとイタい奴扱いされる可能性が高いで
あろうことは書いておく。
591名無しさんの初恋:02/11/27 00:12 ID:tInqttsv
>>579
普通に遊びにいくだけなんじゃない?
そこでホテルまでもっていけるって、めったにないことだと思う。
その場合、相手がよっぽど遊んでるか、遊んでないかのどっちか。
592名無しさんの初恋:02/11/27 00:14 ID:1/tZyJCk
>>582
その女の子のことが気になってる?
だったらそう悪い感じじゃないけど。
おばちゃんが勝手に二人をくっつけようとしてるのかと思った。
593579:02/11/27 00:15 ID:zKerp7a1
>>584
そうですね。
自分で決めます。

>>585
なんか最初から好感度高かったです。
メールしたら「話で聞いていたのよりも好印象で気に入りました。これからも仲良くしてください」というようなメールがかえってきました。
普段はまったくモテない俺がなぜ?ってぐらいの好感度です。その子はすごくカワイイんですけどね。
多分その子はブサイク好(以下省略
594アビ猫:02/11/27 00:16 ID:+iDunZJs
>>582
おばちゃんのおせっかいやきな感も否めないけど
本人を前にしてどっちが好き?と唐突に聞かれれば
相当臨機応変じゃ無い限り即答は難しいと思う。
脈があるとまでは言えないな。
595579:02/11/27 00:18 ID:zKerp7a1
みなさんありがとうございます。
ホントに真面目に相談乗ってくれるんでちょっと感動しました。
2ちゃんでこんなに真面目に話し聞いてもらえるスレはそうそうないですね。
596名無しさんの初恋:02/11/27 00:19 ID:1/tZyJCk
>>593
それじゃなおさら、1回ヤッて済ませるより
爽やかにモテておいたほうがいいと思うけど…
飲んだ後で盛り上がった場合はこの限りじゃないけど
まずホテル行くか行かないか考えるよりも
飲んでる時間を楽しくするように考えておくべし

あと、自信をもて
597裏表 ◆USnasty1/A :02/11/27 00:20 ID:dglCOAEa
>>595
他にも一杯あるよ、心配ご無用。
598名無しさんの初恋:02/11/27 00:20 ID:iHJaOaQG
はじめまして。こういう相談をここでして良いのか解りませんが、
恋愛経験が殆どなく、どうして良いのかわからないので、ここで相談させて下さい。
私は大学生の女です。
今、私はある人に好意を持たれているらしいのですが、それとなく断る方法は
あるでしょうか??帰りに私達にくっついてきたり、何故か私と殆ど同じ授業に
なったりしたし、何となくそうかなとは思っていたのですが、友人からも
その人が私に気があるという事を聞かされました。
でも正直私は、その人の事は本当に苦手で、道徳的に許されるのなら、
無視したい位なのです。正直「友達」としても見れないのです。
「それじゃあまた明日」と言って一緒に帰るのをそれとなく断ったり、
話してる時に携帯いじったりとかその気がない事をアピールしたつもりなのですが、
「〇〇さん(私)に、(その人に)告白してきて欲しい」
と言っているのを聞いてしまって、、、うまく断りきれてなかったみたいなんです。
今は帰りにくっついて来る事はなくなったのですが、学食に友達といる時に
側に来たりして、凄く辛いです。。
 自分の好きな人に、どういう行動を取られたら諦めますか??
私は今までモテた事もないし、ここまでアピールされた事も勿論ないので、
どうしたら良いのかわからなくて、真剣に悩んでいます。どうかアドバイスお願いします。
599はしのえみお@神:02/11/27 00:20 ID:lh6DAB+q
京成車掌のはしのえみおがキリ番をとりにきました。
600はしのえみお@神:02/11/27 00:20 ID:lh6DAB+q
600!
601刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/27 00:21 ID:0qQc9ZPy
>>582
男性ですか?

どちらにせよ、冗談交じりの質問には冗談っぽく即答するのが好ましい場合が多いです。
相手の言葉の意図する所は、目を見て会話していれば何気に理解できる事。
602名無しさんの初恋:02/11/27 00:21 ID:8rnJXvn6
余裕で600get!!
603582:02/11/27 00:21 ID:Yl3VQIOB
>>592
ありがとう。
うん、なんていうか心配で。

浮き沈み激しいみたいで、でも笑ってほしいから
バカばっか言っちゃう。
最近元気なくて、でも他の人と話してる時は笑ってる時も
あるけど無理してるのかも・・・とか色々と考えてしまう。
604579:02/11/27 00:25 ID:zKerp7a1
わかりました。
じゃあいつもの不細工お笑いキャラで頑張ってきます。
みなさんどうもありがとうございました。
605名無しさんの初恋:02/11/27 00:26 ID:mRNib0q7
>>598
恋愛関係にはなくて、信頼できる男友達はいませんか?
男数名+女数名のグループで行動すれば、つきまとわれることなくなると思うのですが。
もちろん、椅子に座るときもなるべく真ん中に座るようにしたりしてね。
606刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/27 00:27 ID:0qQc9ZPy
>>598
嫌なら嫌と意思表示をはっきりするべきです。
面と向かって言えないなら、手紙でも人づてでもいい。
それでもしつこく近づいてくるようなら、法的手段に。。
607natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/27 00:27 ID:9Mf5fSOV
>>598 あなたは、自分のどこが好かれてると思いますか?…「それ」を捨てれば、諦めてもらえると思います。
608アビ猫:02/11/27 00:30 ID:+iDunZJs
>>598
一緒にいる女友達には相談したかな?
友達に協力してもらって彼が傍に居るときに
でっちあげでもいいから好きな人や彼氏の話とかしてみたらどうか。
その彼は場の空気が読めてないっぽいので
少しキツイ態度で接するぐらいでいいんじゃないかと。
曖昧な態度は逆に貴女の立場をもっと危うくさせてしまいますよ。
609605:02/11/27 00:30 ID:mRNib0q7
>>607
いや、嫌いな人のために自分を変える必要はないと思いますよ。
それも「魅力」の部分を。
610名無しさんの初恋:02/11/27 00:31 ID:ddC7xTTX
>598
それとなく断るのは、俺は無理だと思う。
早く告白させて、早く撃沈させるが良いかと。

じゃなきゃ、このスレを見せるとか。
611名無しさんの初恋:02/11/27 00:32 ID:1/tZyJCk
>>598
周りの人に、その人が苦手だって伝えてありますか?
告られるまでは、信用できる友人に壁になってもらう。
告られたらきっぱり、隙を見せずに断る。
露骨に避けるのもアレだけど、気を使うのもよくないよ。
それとなくじゃなくて、はっきり断ること。

>>603
優しいね。今回のことはあんまり意識し過ぎない方が
いいと思うけど、気配りは続けてあげて。
612名無しさんの初恋:02/11/27 00:36 ID:Jr79zZ6L
彼氏はペアリングを授業中は外すのですが、
それを隣の席の女の子が
「貸して〜」とつけて帰ってしまったらしいのです。

この女の子は彼に好意があるのでしょうか?
その他、私が男性と喋っているのを見て、その男性に
「かわいい彼女候補やねー」と言ってみたり、
「付き合わへんのー?」と聞いてみたり。私が彼と付き合っている事は知っているのに。
彼は女の子からアダナで呼ばれるようなキャラじゃないのに、
その子がつけたあだなで呼ばれてたり…。
613natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/27 00:41 ID:EQEJmYYF
>>609 んー狙いがあって言ってるんだけど…。彼女、ストーカーを吸い寄せる匂いが出てるから。
614名無しさんの初恋:02/11/27 00:41 ID:Dh+OV5wE
>612
その子は612さんに気があると見た。

というのは冗談だが(あながち冗談でもないかも)
もし彼を好きならちょっとけん制しているかもね。
っていうか彼氏!指輪もって帰らせるなよー。

あまり役に立たなくてスマソ
615裏表 ◆USnasty1/A :02/11/27 00:41 ID:dglCOAEa
>>598
別に、「今のまま」でいいんじゃないのかね。貴方が「自ら相手に対して
表に出す」行動としては。はっきり「告白」されてる訳じゃなし。

まぁ、「どんな場合にでも2人きりになるのを避ける」というような行動に
ついては、(過剰だと思えるくらい)露骨に見せても良いと思う。
616刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/27 00:42 ID:0qQc9ZPy
>>612
そういう子、たまにいるよね。
でも、彼にしっかりしてもらわなきゃ!

>この女の子は彼に好意があるのでしょうか?
単純に考えれば、好意を持っていると思います。
深読みすれば、貴女の事を嫌っています。

どちらにせよ、彼氏にしっかりしてもらわなきゃね。
617名無しさんの初恋:02/11/27 00:42 ID:mRNib0q7
>>612
なかなかコワい女性ですね。
彼に好意を持っていると考えるのが自然でしょう。

彼に、その女性の気持ちを伝える必要はありませんが、彼女があなたと彼の仲を裂こうとして、何らかのアクションをとることは十分考えられます。
悪意のある噂を流したり…とかね。
実際にそれをされて、彼氏とも別れて大学を長期間休学した女性もいます。(私の同級生です)
何らかの予防線は張っておいたほうがよさそうですね。
618名無しさんの初恋:02/11/27 00:43 ID:1/tZyJCk
>>612
好意っつか、カップルだからこそちょっかいを出したいのかな。
気になるだろうが、気にするそぶりを見せたら図に乗るよ。
彼とその子の前では知らん顔を徹底する方がいいと思う。
ペアリングの件だけは彼だけにちょっと怒っておくか。
他の男と冷やかされたら気付かない振りで彼のことをのろける。
あと親友には相談しておいた方がいいかも。
マメな奴だと知らない内に外堀埋められたりするから(脅してゴメン)
619609:02/11/27 00:45 ID:mRNib0q7
>>613
そ、そうでしたか。
ストーカーを吸い寄せる匂い…う〜ん、自分には分からないけど、そうなんですかね?
620natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/27 00:48 ID:rTLLfk2a
カレが「指輪強奪を阻止できなかった」というのは、かなり厳しいね…。仲裂くには効果的だから…。向こうは落し穴掘るのが、すごくうまい。
621裏表 ◆USnasty1/A :02/11/27 00:50 ID:dglCOAEa
>>612
貴方が弱腰なので「舐められている」のも、彼女を増長させている
一因ではないかと思う。

>「かわいい彼女候補やねー」と言ってみたり、
>「付き合わへんのー?」と聞いてみたり。
こういう場合に、「彼氏いるんやから気色悪いこと言わんといて。」
程度のことを仰っておいた方が良かろう。

ペアリングの件については、周りの友人に対して「非常識なことをする
痛いバカがいる」というように、一種のネタとして話をバラ撒いておくと
いう対応をお奨めしたい。
622612:02/11/27 00:52 ID:Jr79zZ6L
レスありがとうございます。
やっぱり危ないですね…。怖いなあ。
指輪の件は彼氏がトイレに行っている間に持って帰ってしまったと言うことですが、
かなり怒っておきました。
それがまさに(´・ω・`)ショボーンにそっくりだったのですぐ許してしまいましたが…。
私と彼は学部が違うからさらに心配になってきました。
彼氏にきちんと話して、友人にも相談しておくことにします。
ありがとうございました。がんがります…。
623natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/27 00:55 ID:5YU57dME
>>619 あなたは「他人に悪く言われたことがない」んじゃない?…精神的成熟度が高くて、感情コントロールがしっかり出来てる感じ。「イヤ!」と思っても、それでも「やんわりトゲ包んだような拒否」しかしない人だよね…。
624たっくん:02/11/27 00:58 ID:FNqw5sFS
相談に乗って欲しいのですが、
相手がどう思っているのかを知りたい!
具体的には二人で遊びに行ったり、
お互い異性の中で一番話しやすいという
事もいっています。
しかし、冗談を言い合ってるせいか
言うことを冗談にとらえられ、
本気さがあんまり伝わっていないみたいです。
ちなみに相手の事が気になりはじめたのは
今年の夏にふたりほぼ同時に恋人と
別れて数回遊んでみてからです。
相手からメールや電話はほぼ無いのですが、
遊びに誘ったら断られたことはないです。
相手はどう思っているんでしょうか?
625名無しさんの初恋:02/11/27 00:58 ID:1/tZyJCk
>>622
(´・ω・`)になった彼をすぐ許しちゃったのは
イイ対応だったと思うなぁ。
とにかく彼氏を信じることと、さりげなく網を張っておくこと。
疑心暗鬼になったら足下見られるから気をつけて。
かえって自分達が仲良くなっちゃうぐらいの余裕もってね。
626natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/27 00:59 ID:wLEQJ84N
>>623 その「ソフトな拒否」を「なに恥ずかしがってんの?素直になりなよ」と捉える「勘違い男」っているからね…。
627619:02/11/27 01:00 ID:mRNib0q7
>>623
あ、>>619>>598の女性ではないです。
私は>>598を読んでも、彼女に対してそういう印象を受けなかった、と思っただけです。
分かり辛くてスマソ

でも、あなたの仰ること、もっともですね。そういうタイプの人がストーカーに狙われやすいんですね。
勉強になります。
628natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/27 01:07 ID:5YU57dME
あ、ゴメン(w…レス番チェックしてなかったから本人かと…。
629natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/27 01:09 ID:EQEJmYYF
(補足)>>623>>626>>598
630598:02/11/27 01:16 ID:iHJaOaQG
605さん、刹那さん、natsuさん、アビ猫さん、610さん、611さん、
どうも有難うございますm(__)m

やはりはっきり断った方がいいんですね。キツイ言い方するのも悪いかなと
思ったし、後で私が言った事を人にいいふらすんじゃないかと思って、中々
出来なかったんですが、606さんのおっしゃる通り人づてというテもあるんですよね。
頑張ってみます。
女友達と数人でいるのですが、皆知り合いなので中に入って来ちゃうんですが、
座る時は真中に座るようにしたいと思います。。
その女友達の一人には、苦手だと伝えてあるのですが、その子は私とくっつけようと
したり・・・(とりもってくれるように頼まれたのかもしれませんが…)。
 他の彼氏が早く出来れば楽なのに・・・と思っていたのですが、でっちあげでも
いいんですよね。
さっきの一人の子以外には、まだ苦手だとはっきりとは言っていないので、ちゃんと伝えて
壁になって貰いたいと思います。

嫌な時は、はっきりと断ろうと思います。
凄く助かりました。本当にどうも有難うございましたm(__)m
631natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/27 01:20 ID:rTLLfk2a
>>630>>598 より、しっかりしてる雰囲気出てて…(・∀・)イイ!
632natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/27 01:25 ID:rTLLfk2a
>>630 「相手の心情を考えて行動する」のは、あなたの優れた面だけど「いつもその路線」だと「あなたが危ない」場合もあるから…「柔軟性」をもつことも考えてみてください。
633スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/11/27 03:38 ID:Y2+j4fee
今日はここのコテは誰もいないのかいな(ぷ
634名無しさんの初恋:02/11/27 03:59 ID:A8chMlKT
よろしくお願いします
片思いの子がいて、一回告白して振られてます。それでもちょくちょく遊んだりして半年
になります。こないだ、相手の好きな人の話を聞いていて、つい、好きだという気持ちを
伝えてしまいました。それから何度かメールでも普通な感じだったんですが、遊びに誘う
メールをしたら返事が来ませんでした。そのあと何度かっメールしても返事は来ませんで
した。電話してみたら繋がんなかったのですが、しばらくしてかかってきて、話してみる
と終電がなくなってしまうっていうトラブルが発生していて、おれが迎えに行くことにし
ました。向こうは何とかなるから良いよとはいってたんですが・・。それで、家に送ってる
際にメールの事聞いたら届いてたって言われました。明らかに無視してたんだなってわか
りました。それにその日の事を冷静に考えたら、おれって都合のいい存在にされてるの
か?って感じて、なんとなくメールする気が起きませんでした。そしたら一週間ちょっと
したら向こうからメールが来て、遊べる日の事を教えてくれたんですが、すぐに返信する
のも悔しかったから(大人気ない)結構時間空けて送ったら、いつもはこっちが、「わか
ったら早めに教えてね」って送ったら、わかったという返事はないのですが、今回は「わ
かった」という内容の返事が来ました。今までメールしてきて初めてのことです。何か心
変わりがあったのでしょうか?それと、これからはこっちからメールは熱心にしないほう
がプラスに働くのでしょうか?いろいろ不満を感じても、やっぱり好きなんだって今日感
じたんで(メールをわざと遅く返信しようとしてたのに送りたくてしょうがなかっ
た・・)、
それに次の日もたわいもない話でしたが向こうからメールが来ました
相手の気持ちがよくわかりません。。とても悩んでます、アドバイスお願いします。文章長くてすみません。。
635めんこい:02/11/27 04:08 ID:/uERK4SM
636スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/11/27 04:13 ID:Y2+j4fee
>>634  >、一回告白して振られてます。
    >それでもちょくちょく遊んだりして半年になります。
   
    まあ、これの繰り返しという可能性もなくはないわな。
    律儀に「わかった」と返してきたことだけを根拠に
    >何か心変わりがあった  と前向き判断するのはやや尚早だろう。

    しかしまあ、クリスマス前のこの時期、彼氏のいない女が
    「最終的にはあの人でもいいか」的なことを思っていても不思議ではなかろう。
    それこそ周囲の女友達に彼氏もちが多かったりしたら、そう意図している可能性
    は決して低くないといえるかもしれん。
 
     おまえとしては、まあウザクない程度にメールをするとか、
    ごく普通の対応でいいんでないかね。あるいは、デート時は思いっきり
    楽しませるけどメールはしないとか、そんな姿勢に出てみるのも
    一興かも。(ぷぷ
       
637634:02/11/27 04:18 ID:A8chMlKT
>>さぶちゃん
 ありがとうございます。
 そうですよねぇ、普通にメールするしかないですよね。なんか意固地にこっちから
 メールしないぞって思っちゃってたんで、余計深く考えちゃってたみたいです。
 単なる都合のいい男にならないように、ほどほどに連絡とって様子を見てみます
638めんこい:02/11/27 04:19 ID:/uERK4SM
>>637
結局むこうと同じ結論しかでないだろ。
639634:02/11/27 04:22 ID:A8chMlKT
>>637
 このスレ探してたんですが見つからず、あっちに書いてしまいました
 わざわざすみません
640名無しさんの初恋:02/11/27 05:08 ID:yWPrKOUn
彼女が欲しいとかあまり思いません。
たまに思っても何か行動に移そうという熱意も沸きません。
いつか好きな人が現れるだろうと過ごしていたら
4年以上経ってしまいました。
このままじゃ一生僕には好きな人が出来ないのでしょうか?
合コンなり友達の紹介なり進んで行動するべきですか?
大学は理系で女の子がいないに等しいです。
今までやったバイト場では気になる子がいませんでした。
641スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/11/27 05:37 ID:Y2+j4fee
>>640  まあ、空から女が降ってくるわけはないわな(ぷぷ
642相談者X:02/11/27 06:33 ID:9ELYCwTi
夜分遅くに申し訳ないのですが相談に乗っていただきたい。
僕は大学3年で好きな女の子は1年なんですが、向こうは授業&バイトが
忙しいらしく、昼間〜夕方にメールしても返事がないですが(向こうが)寝る前、または
翌朝になるが返事は必ずくれます。メールも僕からメールを送るとやりとりは
あるのですが、むこうから最初に送られて来ることはないです。
最近4人(2:2)で遊んだ位であとは2・3毎にメールのやりとりを
してます。これはどう思いますか?皆さん、お願いします。
6439です:02/11/27 07:31 ID:KboEJOx2
聞いて下さい。自分がキープなのか聞いて来ました。

「別れてからもいろいろ誘ってくれて嬉しいけど、彼女いるのに期待させないで」
と伝えました。彼は彼女ができたことを私に内緒にしていたので驚いてました。
彼の意見はどっちも好き、私と別れたのを後悔してるけど甘い汁を吸ってる
ずるい男なんだ、と告げられました。
今の彼女より好きだと思うけど、私のことを傷つけるかもしれないから
付き合えない。数年後、社会的、経済的にもしっかりして立派な男になって、
その時まだ私が彼のことを好きだったらよりを戻そうと思ってた、と言われました。
なので私がはっきりさせたいと言った行為をもう少し待って欲しかったって。
なんじゃそりゃ〜!もういい、ふっきれた。クリスマスは彼女と過ごすくせに。
誰かー、意見を〜。
644名無しさんの初恋:02/11/27 07:57 ID:9KrkSpG/
>>643
ふぁいと
645名無しさんの初恋:02/11/27 08:06 ID:QL0Ve3XM
皆さんおはようございます。
おれの話を聞いてください。ついさっき、4時ぐらいにあった話です。
俺は23才の大学院生です。彼女は19歳の看護学校生です。
付き合って1年ちょっとになります。
最近までは、たまにケンカをしたりするんですがすごく仲良くしてました。

10月の中旬ぐらいから研究が本格化してきたのでなかなか会えない日が続きました。
それでも、おれなりに時間を作って会いに行ったりメールしたりしていました。
そして、11月ぐらいからなんとなく彼女の態度がよそよそしくなってきたんです。
彼女の態度に少し腹が立ちケンカしてしましました。冷静になってからおれから謝りました。
何回か、二人で話し合い昨日の夜も話し合ってました。
彼女は「今まで忙しそうで寂しくて会いたい時にもガマンしていた。
でも、いつからかおれが彼女がガマンしてくれてるのをあたりまえと思うようになっていた。
わたしがガマンしているのに気付いていた?」
と言われ、そのとおりだったのでおれは謝り、これから悪いとこは直していくと言って
仲直りしました。
そして、二人で寝たのですが、3時ぐらいになって彼女の携帯にメールが入ってきたんです。
何通かやりとりをしてからコンビニに行って来るといって出かけました。
おれは、少しうとうとしていて一緒に行ってあげられませんでした。
それから、30分しても帰ってきません。今までの行動とかに少し疑念を持ってたんですが
その疑念がどんどん深くなっていった時たまたま彼女の日記が目に入りました。
いけないと分かっていたのですが読んでしまいました。
646名無しさんの初恋:02/11/27 08:07 ID:QL0Ve3XM

内容は衝撃的なものでした。
彼女がよそよそしくなってきたころから浮気をしていたのです。最初はメルトモかなんかで
電話で話すぐらいだったらしいのですが、一度家に遊びにきたときにやってしまったらしいです。
それからは、俺の事よりも彼とのセックスがよくて電話が待ち遠しいみたいな内容ばかりでした。

以前、彼女が言っていた事なんですが一度浮気をされた事があるので私は絶対浮気なんてしない。
人にあんな思いをさせたくない。
と、言っていたのです。おれは彼女を信じていました。
でも、結果はこのとおりです。

おれは、どうしたらいいのかもう分からないです。気がおかしくなりそうです。
皆さん何かアドバイスください。

長文申し訳ありません。
647名無しさんの初恋:02/11/27 08:10 ID:9KrkSpG/
物語としては3点だな。感想述べるまでもない
648645:02/11/27 09:48 ID:QL0Ve3XM
>>647
物語なら本当にいいんだけど....。
本当の話なんです。
649名無しさんの初恋:02/11/27 12:48 ID:y3iiwxuj
失恋しました。

私は24歳、片想いの彼は27歳。
会社は違うのですが今同じ職場で働いています。
飲みに行くペースは週2、メールもほとんど毎日だし、
夜家に帰ってからはよくメッセンジャーで話したりしています。
2人で話していると私の過去の恋愛や恋愛観の話ばかりしたがるので、
どうしてそういうことばかり聞くかとたずねると、
「お前がどんな子か知りたいから」と言っていました。
一度休みの日に彼の家にひとりで遊びに行ったことがあります。
結局その日はまったりとすごして何事もなかったのですが、
「ごはんつくって」とか「今度いっしょに○○のDVD見よう」とか、
明らかに好意を持ってくれてると思っていました。

ところが先日、相談があるからメッセンジャーで話そうと
携帯のメールが入り、夜中にもかかわらずつないだところ、
突拍子も無くいきなり、恋愛相談をされました。
気になる子がいるんだけど、クリスマスプレゼントどうしよう・・・・という内容で、
相手は私のまったく知らない人でした。
「ごめん、その相談には乗れない」と答えて一方的に切ってしまい、
それから一度も話をしていません。

もう、男性の気持ちが分かりません。
彼はどういう気持ちで私に接していたんでしょうか??

今日彼に電話して、すべて自分の気持ちを打ち明けるつもりです。
私に彼を問い詰める権利ってあるのかな?
650名無しさんの初恋:02/11/27 12:56 ID:IWg4chQK
>>649
権利はあると思うよ、問いただしてもおかしくない。
でも、
往々にして女の子でも、友達として付き合える男の人ってのはいるからね。
彼にとっては妹や友達って感じじゃなかったんじゃないかなぁ。

ま、それでも隙あらば狙うのも男ですが…。
651名無しさんの初恋:02/11/27 12:59 ID:vqtDaAOG
>>649
彼はO型?O型スレでタタかれてたのと同じパターン。残念だけど問い詰める権利
はないと思う片思いなんだからね。彼の思わせぶりにハマっている。
652名無しさんの初恋:02/11/27 13:03 ID:7RVFX1dJ
塾でおなじ娘に恋をしました。
653男 ◆0RbUzIT0To :02/11/27 13:12 ID:1nQGnCuj
>645
それは彼女と腹を割って話すしかないね。本音で。
寂しくて一時的に浮気してしまったのか、完全に心まで奪われてしまって
いるのか。後者なら別れるしかないと思うし、前者ならあなた次第だと
思うよ。
654645:02/11/27 13:32 ID:QL0Ve3XM
>>653
レスありがとうございます。
彼女にはまだ日記を読んだ事言ってないんですよね。
自分としては、しばらくは何事もなかったかのように振舞ってしばらく様子をみるか、
今日にでも問いただそうか迷ってるんです。
本当にどうしたらいいのかわからない。
今日、やらないといけない研究がまったく手につかない状態です。
655649:02/11/27 13:36 ID:y3iiwxuj
>>650
ありがとうございます。
確かにはじめは妹的存在なんだろうなぁと思ってました。
でも、私の経験人数を真剣に聞いてきたり、
結婚相手の理想を聞かれて答えたときに「俺はそれに当てはまってる?」
と言ってきたりしていたので、妹にはこんなこと聞かないだろうと思って
期待しちゃってました。
とりあえず、私のことをどういうふうに思って接していたのか聞いてみます。

>>651
O型です・・・。O型の男の人ってみんなこんな感じなんでしょうか。
問い詰めるとまではいかなくても、気持ちを聞いてみたいと思ってます。
656男 ◆0RbUzIT0To :02/11/27 13:55 ID:1nQGnCuj
>645
日記見た事は黙っててもいいと思う。それ以外でも怪しい動きをしてるわけだし、
その辺から突っついて彼女の口から「浮気した」という言葉を引き出すのが
いいかも。難しいだろうけど。
あんまり怒って問い詰めても彼女の気持ちはどんどんはなれちゃうだろうし、
かと言って甘く責めても彼女は口を割らないかもしれない。
きついかもしれないけどあなたにとって「良い結果」は有り得ないわけだし、先延ばしに
してもメリットないんじゃないかな。
浮気の事実を見据えた上で、今後2人がどうするのか話し合うしかないよ。

なんか日本語おかしいかも・・・。むずかしいね、すまん。
657名無しさんの初恋:02/11/27 14:18 ID:ANJgvG5c
ずっと前に一度お世話になりました。
当方男性。26で来春から院卒就職(某大手企業)です。
お相手の女性も学部卒で来春から就職。
今は近いですが、就職後は勤務地は東京と大阪で離れそうです。

就活の時に知り合って、それ以来信頼関係を築いてきたつもりです。
月に2度程度、会って飲んでカラオケ、という感じで遊んでました。
ただ先方に外国人の彼氏がいたので、それ以上は躊躇していました。
彼氏は彼女の誕生日を忘れていたのに、
私は覚えていてプレゼントあげたりとか。
誘って断られないところをみると、嫌われてはいないようです。

で、昨日は同意をもらって彼女の下宿に泊めてもらったんです。
でも朝までしゃべって終わり。
恋愛観とか、過去の暴露トークとか色々していたんですけど…
お互いクリスマスも暇だし。せめて約束だけでもとりつけておけば。

彼女は結婚願望が強く、今の彼には不満。
私の目の前で彼にクレームのメールを書いてました…。
色々事情があって、聞いている限りでは今彼とは続かなさそうです。
ただ、どうも自分の気持ちを言い出す
タイミングがつかめませんでした。意気地なしですね。

彼女いわく、「対象外」「お友達」「彼氏候補」と
明確に分かれるそうで、追いかける型の恋愛が多いそうです。
私に勝算はあるのでしょうか。
就職前でないと、もう機会がない気がして。
こんな私に何か一言お願いします。
658645:02/11/27 14:25 ID:QL0Ve3XM
>>男さん
レスありがとうございます。
大丈夫、通じてますよ。
やはり、先延ばししてもいい事ないですよね...。
でも、まだ今日の事なんで気持ちの整理もできてないし、彼女が浮気を認めるのが
恐いです。
少し前まではすっごい仲がよかったのに...。
人が、というより女性が信じられないです。
グチっぽくなってすいません。
659657:02/11/27 14:34 ID:ANJgvG5c
>>658
横レススマソ。私も、昔彼女に浮気されてたことがありました。
それも別れた後暴露されました。

別れた後でも非常にショックでした。
フラレた上に、つきあって半年以上の段階で浮気(元彼と)
していたとは…女性不信になって、2年ほど恋愛できませんでした。
自分にそれほど魅力がないことを情けなく思うのと、
見る目がないことを責め続けていました。

しばらくしたら傷は癒えます。
一時は落ち込むのは仕方ないですけど、そこは気の持ちようですよ。
モヤモヤしてたら彼女も勘付くかもしれませんから、
スパッと話を切り出して主導権を握るのもいいかもしれません。

万一「別れよう」(浮気相手をとる)ということになれば
彼女さんはその程度の女性だったということになりますね…。
660バニラ:02/11/27 14:47 ID:8tpsAZYA
好きな人をこの間映画に誘ったら、なにやらレポートが忙しいらしく3回もわざわざメールを送ってくれた
挙句断られてしまいました。
また誘ってみたいのですが、期間ってどれくらい置いたほうがいいのか・・
しつこい?

好きな人はもうすぐ就職活動始めてしまうし、1月はテストもあるし忙しそう。。
我慢するしかないのかな・
661657:02/11/27 15:27 ID:ANJgvG5c
相談したのに回答者になってます(藁

>>660
私は一応大学院生ですが、忙しい時はホントに、想像を絶する忙しさです。
学会やレポートなどは自己の研究評価を決められる指標となるので
手を抜けません。彼も好きでその研究をしているのでしょうし。
学部生でも、単位の関係から必死にやらねばならない時もあるでしょう。

ということで、今誘うのは得策ではないと思います。
「レポートが終われば打ち上げでどっかいこうよ!」程度で
事後に日時を決めるのがいいと思われます。

正直、研究に没頭しているときにお誘いのメールがきても
そっちに神経はいきませんね。
就活中でも暇はありますが、ドタキャンは覚悟で。そういうものです。
662バニラ:02/11/27 15:41 ID:8tpsAZYA
>>661
素早い回答ありがとうございます。やはりそうですよね。
私もそんな風に勉強を頑張っている彼を見るのは嫌いじゃないし。
まあ、好きな人はバイトもしてますがお金も必要ですよね。
もう少し待ってみることにします。バレンタインまでには1回くらいは会いたいけど。
657さんも頑張ってください。
私もどちらかというと追いかけるほうの恋愛ばかりですが、たまに疲れることもあり
追いかけられるのもいいよなぁ。とか思いますし。好きといわれていやな人はいません。
あなたにはまだチャンスがあるんだもん。無駄にしないでくださいね
663海姫:02/11/27 15:57 ID:TxSbb+xP
相談です。
好きな人を愛し過ぎてしまうのが悩みです。
重たい女になってしまう。
他にはナチュラルで居られるのに。
どうしたら等身大な感じで付き合えますか?
友達感覚と言うか。
相手を大切にし過ぎてしまう。
664名無しさんの初恋:02/11/27 16:30 ID:vqtDaAOG
>>663
彼が離れて行くのが怖いから大切にし過ぎるの?
665男 ◆0RbUzIT0To :02/11/27 16:32 ID:EH7BiWxR
>645
伝わっていてよかった^^;
女性が信じられないのもよく解ります。女心と秋の空と言うじゃないですか。
それに彼女が言うようにあなたにも原因が無かったとは言い切れません。2人の
事なんですから。立ち止まっても何も起きません。気持ちを整理してがんばって
1歩踏み出してください。

>657
勝算ということであれば十分いけると思います。
ただ、もし付き合うことになったとしても、その後の遠距離ということも考えないと
きついかもしれません。遠距離って思うよりもかなりきついですから。
後はあなたの気持ち次第だと思います。
666657:02/11/27 16:39 ID:ANJgvG5c
>>665
基本的に2人ともドライというか、
自分の目標に進んでいる時はそれに集中する感じのタイプ。
あまりベタベタとバカップルになるのはイヤ。

遠距離に関しては、社会人だったらままあるし、
なんとかなるでしょう。私は前1年ほど遠距離続けてたし。
東京−大阪なら全然平気。

今回何もしなかったことで、
彼女に「友達」モードにされてないか…そちらが心配かも。
彼女「電気消した方が寝やすい?」
俺「そうだね。いつもやってるようにしてくれていいよ。
  とりあえず、電気消えても襲ったりはしないから信頼して。」
彼女「そんなの、はじめからわかってるって(笑)。じゃあ消すね。」

という会話をしているんで、たぶん信頼はある。

クリスマスのことでもう少し押してみましょうか。
彼女の寝顔かわいかったなあ…30cmくらい横だったけど。
気持ちの距離が測れない…
667ムーネオ総統 ◆Q6j9EitWh. :02/11/27 16:42 ID:sLF7t8uX
>>663
どうしても重たい女になってしまう。相手を大切にしすぎてしまう。
それがお前の本当の姿じゃないのか?
おれはとても素晴らしいと思うんだがな。だから自分を変える必要なんてないと思うぞ?
重くてもいいじゃないか。お前をもっと素直を表現して、それを受けとめてくれる男を選びな!
668657:02/11/27 16:50 ID:ANJgvG5c
>>667
同意。重い軽いって、相手次第。
むしろ私はその方が愛情が感じられて嬉しいですね。
まあ内容によるけど…。
言うまでもなく、毎日何時に定時連絡しろとか言うのはダメね。

相手の生活パターンなどを考慮しつつ
タイミングを見て気持ちを伝えたり、甘えたりするのは
非常にイイと思いますよ。
669名無しさんの初恋:02/11/27 16:55 ID:c0MthHiI
5つほど上のお姉さんと青砥までコンサートに行く予定なんですが、
その前後にいけるようなお勧めの店とかあったら教えてください。
670無しさんの初恋7:02/11/27 16:58 ID:O6okrrQQ
質問です。
友達以上恋人未満てどういう関係なのでしょう。
それともそのような存在(?)はありえない?
好きな人にそう言われたので。
671名無しさんの初恋:02/11/27 17:02 ID:vqtDaAOG
>>670
いい線いってるけど恋人としては何かたりないってことじゃない?
672海姫:02/11/27 17:11 ID:KOTZJgWR
>>664
されたい事を相手にしてしまうのかも知れない。
愛さなきゃって義務みたいになってるんです。

>>667 >>668
でも愛し過ぎると愛されないんですよ。
勝手にいっぱい愛あげて、勝手に疲れて馬鹿見てる。
自慢じゃないけど他の人には愛されるんです。
冷静で居られるから駆け引きとかが出来る。
でも好きな人の前ではどうしたらいいのか解らなくなって、
結果とにかくいい事してあげて、結局重たがられて終わってしまう。

いつまでもドキドキしてるのが好きなのかな。
アットホームなカップルに憧れます。
673名無しさんの初恋:02/11/27 17:23 ID:DiiMhF1V
新しい出会い探しましょう
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=honki2002
674ムーネオ総統 ◆Q6j9EitWh. :02/11/27 17:28 ID:sLF7t8uX
>>672
アットホームなカップルってのは相互理解のもとに構築された関係なんだ。
すこし難しいか?ならわかりやすく言うとだな。
「お互いをわかりあっているから相手にどこまでも素直になれるんだよ」
お前はアットホームを勘違いしてないか?
あれは嘘と駆け引きの上に成り立っているわけじゃないんだぜ?
だからお前も重い女なら重い女らしく、どこまでも真剣に付き合ってくれる器の大きな男を選べ!
675名無しさんの初恋:02/11/27 17:29 ID:ykQAT8C4
>>663 愛されて重いってのは経験上。
1)彼に尽くしたのと同じくらい自分に返ってこないと不満。
  もしくは返して欲しい。
  また、尽くしている自分を認めて欲しい。
  と要求される。(言葉、態度、雰囲気で)
2)彼のできること、すべきことまで干渉してしまう。
  (過保護ママ、小さな親切大きなお世話)
の2つのパターン。
あなたは2)かな〜?
彼の必要は満たさないで、別に必要としていないことを
やってしまうという。
とりあえず彼のことをよく理解することが重要だと思うよ。
彼に喜んでもらうことが目的だから。
あとは、彼に何かしてもらったら、喜んであげてね。
676男 ◆0RbUzIT0To :02/11/27 17:39 ID:EH7BiWxR
>657、666
もう少し押してみるしかないね。彼女の本当の気持ちは彼女にしかわからない
わけだしね。友達モードになってしまったとしても、今後ランクアップするかも
しれないし。がんばりましょう
677名無し ◆Z2bF.5eyYE :02/11/27 17:44 ID:lGA0nlxv
今日、告られますた。
上手な断り方キボン
678名無しさんの初恋:02/11/27 18:03 ID:2GkXRh+J
>>677
もう少し説明がないとなんとも。
一般的には傷つけないように、でもキッパリが基本
679海姫:02/11/27 18:04 ID:DA0bSLuI
>>674
無理に軽くする必要無いって事ですか。
素直な自分でいいんですかね。
ムーネオさんの言葉信じていい人選ぶです。

>>675
私パターン1です。
愛してって言えなくてそれを行為で表現するんだけど、
相手は愛したがり屋な子だと勘違いする。
勇気出して言わなきゃ駄目ですね。
頑張ります。
680657:02/11/27 18:05 ID:ANJgvG5c
>>676
はい、がんばります…。
彼女の部屋に、私が初めてプレゼントしたぬいぐるみが
いいポジションに置いてあるのを見て素直に感動しました…。

他に言い寄ってくる男もいないそうだし、内定先の男は
(言い方は悪いが)体育会系ノリについていけない、
恋愛なんてありえないらしいです。
ということで、それとは正反対の私には脈はあるのかな?
もう少しやってみます。
681677 ◆Z2bF.5eyYE :02/11/27 18:16 ID:lGA0nlxv
詳細
俺22歳 相手一個下
同じバイト先
メールで告られた
682名無しさんの初恋:02/11/27 19:35 ID:8TUg+u8T
>>681
だから?
683677 ◆Z2bF.5eyYE :02/11/27 19:42 ID:lGA0nlxv
>>682
どうやって断ろうか?と
684名無しさんの初恋:02/11/27 20:04 ID:hmA8MP/r
他の板でもちょっと愚痴ったんですが、
こっちの人の意見も聞きたいので相談させてください。

私には好きな人がいるんですが、その人は彼女持ちで
その他にも色々な事情があって無理そうだな、って思ってたんですよ。
だから告白する気はないけど友達付き合いだけでも、って。
でも、私の友達も同じ人の事を好きだって知っちゃったんです。
明日から私はどうすればいいんでしょうか。
できればお互いに誰の事が好きなのかって事を忘れて
友達に対しても好きな人に対しても
今までどおりにしてたいなって思うんですが、そう友達に頼むのってありでしょうか?
685名無しさんの初恋:02/11/27 20:04 ID:ofwWXchC
インスタントにも書いたのですが、こちらのほうでもご意見きいてみたくて。
よろしくお願いします。
今、好きな人がいます。同じ年(23)で、仕事関係で知り合った人です。
クリスマスに2人で会いたくて、誘ったら
男友達(彼と同じ会社の人で、私も知ってる)と飲む約束があるから
2人では無理だけど、その飲み会に来てもいいって言われました。
で、2人で食事するのは別の日になりました。
彼は私のことどう思ってるんだろう…。やっぱダメなのかな。
686425:02/11/27 20:07 ID:vk4c9onL
ども。だいぶ上の方でお世話になった者です。
彼氏と喧嘩をしてしまい、彼から「お前はもう
俺に冷めてるんでしょ。」と言われ、この場合彼の方の
気持ちは冷めてるんでしょうか?という質問をしました。

あの後、「お互いの歩みよりが大事だよ」というアドバイス
を頂き、メールで謝り、冷めてなんかいないという事を
伝えました。(何回かに分けて)
でも、彼から返ってくるメールは、喧嘩をした時の不満と
俺は怒っているんだという感情が見てとれる内容ばかりでした。
これはやっぱり向こうも冷めているんだと思います。
明日、別れ話をしようと思います。私は好きだけど。

相談にのってくれたみなさん、有難うございました。
687男 ◆0RbUzIT0To :02/11/27 20:25 ID:E+tnFMTL
>685
駄目じゃないと思うけど。何故駄目だと自分でおもうの?
クリスマスは男友達と飲む約束が入っていたわけだから、先約を優先するのは
あたりまえだと思うよ。別の日であっても2人で食事する約束してくれたなら、
その彼は律儀と言うかいい人だと思う。
688名無しさんの初恋:02/11/27 20:34 ID:rTLLfk2a
>>686 相手が「何に怒ってるか」というのを明確にしてもらって、それに対する「あなたが可能な、具体的な説明」をていねいにしていかないと。(一方的に)「聞きっぱなし」で「あーもうダメだ」は賛成できません。
689男 ◆0RbUzIT0To :02/11/27 20:37 ID:E+tnFMTL
>425,686
あなたがそう決めたのなら頑張ってください。辛いだろうけど。
愛情表現って人それぞれだと思います。俺もよく「言葉が足りない」と言われます。
あなたも周りから見たら「冷たい」と言われてしまうのには原因があると思う。
だけど、それを無理に変えていく必要も無いと思うよ。無理なく変われるなら
いいけど。そういうあなたを受け入れられる男性は必ず居ると思います。
別れは出会いへの第1歩です。頑張ってください。
690228:02/11/27 20:50 ID:tP15zwuv
この前、好きな人からお土産を・・って相談した者です・・。
あの後、遠慮して「だって本当にいいの?」って聞いたら「もーいらんのやったら買わん」って言われたんですが、素直に欲しいと言ったらくれることになりました。
が・・急に「お土産かえへんかもしれへんけどいい?」ってメールが・・・。
これってどういうことですか・・?私ウザがられてるんですか・・?
691名無しさんの初恋:02/11/27 20:57 ID:wLEQJ84N
>>690 仕事の都合で「(出張先の名産品とか)吟味」してる時間がないかも…ってコトか、もしくは、買う時間が全然ないかも…ってコトじゃないの?…うざがられてないと思います。
692恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/27 20:57 ID:eLaPneY2
>>690
うざがられてるなら、
最初かお土産OKしないよ。
仕事の都合上もあるから、
まずは仕事第一優先でって事にしてあげたら?
693男 ◆0RbUzIT0To :02/11/27 20:58 ID:E+tnFMTL
>228
お土産ってどこの?出張かなにかかな。上見てきたけどわかんなかったよ。
たまたま買える状況じゃかんくなったのかもしれないよ。
それにね、遠慮するくらいなら「お土産買ってきて」なんてメールを
送るべきじゃないよ。「お土産ほい〜」→「何がいい?」→「あなたが
気に入ったものがイイ!」くらいのノリで良かったんじゃないのかな。
ウザがられてるのは十分考えられると思うなあ。でも真相は彼に聞かないと
解らないので、「お土産なんかいいから無事に帰ってきてね」くらいに
返信してはどうでしょうか?
694男 ◆0RbUzIT0To :02/11/27 20:59 ID:E+tnFMTL
「お土産ほい〜」じゃなくて「お土産欲しい〜」
695913:02/11/27 21:01 ID:QL0Ve3XM
男さん、657さんアドバイスありがとうございます。
ただいま、塾講師のバイトから帰ってきました。
塾で子供達に一生懸命教えてたらそれが、少し気分転換になったようで、
冷静さを取り戻したようです。
落ち着いて考えれそう。
今の自分の考えはきっぱり別れたいという気持ちとなんとか元に戻りたいって気持ちが
半分ずつです。
今まで、上手くやってきていい思い出もあるわけなんでそれを過去のものにしたくないんです。
あと、なんとか彼女を信じたいって気持ちが入り混じって...。
我ながらお人よしだなって思います。

なんか、日本語が変ですね。文章もメチャクチャだし。
スマソ。
それでは、研究に戻ります。
696名無しさんの初恋:02/11/27 21:05 ID:UEtU0mh7
>>682
そのメールの返信として、丁寧に断ったら?
内容は嫌いなのか友達レベルなのかとか相手によるけど。

>>684
それはありでしょう。
頼むと言うよりもー腹を割って話した方がいいかも。

>>685
それだけ読んでも全然ダメに思えないyo。

>>686
文だけ見ると結論を急いでる感じがするけど
そう思ってしまったってことは実際に冷めてたのかもね。

>>690
気にし過ぎじゃないでしょうか。
ウザい人にそんな細々と状況報告はしないでしょう。
697685:02/11/27 21:06 ID:ofwWXchC
>>687
クリスマスみたいな特別の日に、
2人でいたいってほどには思われてないというか…。
もちろん、先約を優先するのも当然なんですが、あまりにもあっさりと
その飲み会の話をされ、ちょっと寂しいなって思いました。
飲み会に呼んでくれたのも嬉しかったけど、結局良くて友達どまりなのかなって…。
ちなみにその飲み会には、迷ったけど行くことにしました。
彼のこともっと知りたいし、話したいし。
でも、義理で誘ってくれたのかな、邪魔じゃないかなってまた心配です。
698685:02/11/27 21:09 ID:ofwWXchC
>>696
ありがとうございます。
悲観的に考えすぎなのでしょうか…。
699228:02/11/27 21:14 ID:tP15zwuv
レスありがとうございます。

出張ではないです・・。えっと、試合に行ってるのですが、試合も終わり少し遊んで帰ってくるらしいんです。
遠慮したのは、「お土産買ってきて」って言ったのは、軽い冗談のつもりだったんでまさかそう言う反応が返ってくるとは思わなくて・・思わず・・。
返信はもうしたんですが・・「いいよ。しょうがないし・・我慢する。」って・・。
700男 ◆0RbUzIT0To :02/11/27 21:16 ID:E+tnFMTL
>685
クリスマスが特別だと思ってるのはあなただけで、彼はそう思ってないかも
しれないよ。それに先約なんだからクリスマスと言えども優先するのは
当たり前だよ。そもそもあなたと彼はまだ付き合ってないんでしょ?
それでクリスマスに・・・なんて言うのはおかしいしワガママだよ。
その飲み会に誘ってくれただけでも良しとしないと。
邪魔だったら誘わないし、後日に食事の機会も設けないとおもう。
間違っても「私邪魔じゃないよね?」なんて言わないようにね。ニコニコして
参加していれば十分だよ。もう一度言うけど、あなたの書いた文章から想像
する彼は誠実な人だと思うよ。
701名無しさんの初恋:02/11/27 21:16 ID:rTLLfk2a
>>699 「いいよ」だけでいいよ。以下不要。
702名無しさんの初恋:02/11/27 21:21 ID:UEtU0mh7
>>697
悲観的というか急ぎ過ぎ。今回は義理だっていいじゃん。
来年のクリスマスに2人で過ごせるのを目指して
お互いをよく知れるようにガンガレ。

>>699
送っちゃった後にこんなこと言うのはかわいそうだけど
彼の方から見たら一連の流れがわけわかんないし
ちょっと自己中に見えてしまうかもしれない。
遠慮の部分も含めて、彼への気遣いが分かりにくいよ。
>>693さんがベストなアドバイスだったと思う。
彼は優しい人っぽいし、嫌われてもないと思うけど。
帰ってきたら挽回ガンガレ。
703:02/11/27 21:24 ID:mO7XJvJk
自分が、相手の事を本当に好きかよく分かりません。
色々と自信がないのかもしれませんが、
以前に付き合ってたコがいたんですが、途中で冷めてしまい、きっと傷つけただろうと思うと、
同じ過ちを起こしそうで怖いし、そんな自分が許せないです。

自分が相手を本当に好きか、確認する方法ってないでしょうか?
猜疑心が強いし、真正面から疑いながら見るのも嫌だし。
そのコとは付き合う一歩手前のような状態です。
704名無しさんの初恋:02/11/27 21:28 ID:+Ea1Ceug
ふがいない自分にピシリとした意見をください。

一度告ってフラれたものの友達づきあいの続いていた男友達。
最後に二人きりで会ったときに、マジメに恋人が欲しいという話になり、
私の友人にアタックしたいような話をされました。
ちょくちょく二人で出かけてそれなりに自分の期待も膨らんでいたので、
そういうことを考えたい人がいるならな休みに私と出かけたりしないで、
と二度目の告白みたいなことを口走ってしまいました。
その後は二人で出かける約束は皆キャンセル、連絡取れず、と理由は付けるものの
都合が悪くなったので全速力で逃げてるように相手のことを感じました。
あんまりにもコケにされてると悔しかったし腹が立ったし泣けたし、
応援してくれてたその友人にもコトがコトだけに相談できないし、
一人で落ち込んでいてようやく立ち直ってきたんですが。
ほとぼりがさめた様にまたメールのやり取りが復活してしまいました。
あれほど気がある風に話をしていた友人とも何の進展も無いようです。
かといって私の気持ちが報われそうな可能性もなさそうですけど。

他の人へ目を向けようとしても問題のこの人のことを考えてしまい、
踏み出しきれないままです。
ご意見よろしくお願いします。
705男 ◆0RbUzIT0To :02/11/27 21:29 ID:E+tnFMTL
>228,699
>「いいよ。しょうがないし・・我慢する。」

これはちょっとどうかと思うよ。699さんに同意。
彼とやりとりしたメールを最初から全部読み返してみなよ。おかしいよ。
「しょうがない」とか「我慢」とかさ。結局は全てあなたのワガママだと
思うけど。彼が帰ってきたらちゃんと謝るべきだと思うけどね。
706228:02/11/27 21:31 ID:tP15zwuv
>>701
う・・そうだったのか・・。
>>702
そうですよね・・。あー私もまだまだだなぁ・・・。
帰ってきたら会ってくれるかな。。

でも・・同じような事が何回かあって・・うむー・・。
707natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/27 21:34 ID:rTLLfk2a
んーでも好きな人からもらえなくなっちゃう(可能性が高まる)と「あー…欝」「もういい…欝」となる気持ちは理解できます。
708677 ◆Z2bF.5eyYE :02/11/27 21:35 ID:lGA0nlxv
>>696
「返事はちょっと待って」とメールは
返しておきました。
断ることは確定なんだけど、バイト中
気まずくなるよね。
まぁこれ言い出したらキリないけど
709名無しさんの初恋:02/11/27 21:35 ID:hmA8MP/r
>696
ありがとうございます。
ちょっと怖いけれど、頑張ってみます。
710228:02/11/27 21:35 ID:tP15zwuv
>>705
そうですよね・・あー私って何でこんなに自己中なんだろ・・っていつも思います。
どうにかします。
711恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/27 21:36 ID:eLaPneY2
>「いいよ。しょうがないし・・我慢する。」

おれはかわいいとは思うけどな。
お土産を約束するぐらいの仲ならな。
まあ、親密度によるのかな。
712名無しさんの初恋:02/11/27 21:37 ID:Ay3A548t
>>704
吹っ切るために必要な時間は人それぞれ。
貴方にどれくらいの時間が必要かは解らんけど、
結論だけは出てるようだよ。彼の事は忘れるべきだ。

今、貴方は彼の事しか考えられないかもしれないけど、
・・・もっと好きになれる人も必ずいる。<少なくとも俺はそうだった。

男友達なんでしょ?自分でそう書いてるじゃない。



713名無しさんの初恋:02/11/27 21:40 ID:RThXLXCI
脈あり確定(第3者の同僚から見て)の態度を取られていた彼が、最近
何の反応も示さなくなりました。
最近ある語学検定を受ける後輩(女)がいて、その検定の上級者である彼が、業務
終了してもずっと付きっ切りでその子をマンツーマン指導していました。
その子にはちゃんと彼氏がいたし、彼と彼女は傍目にも「親切な先輩&素直な
後輩」という感じだったので私もさして危機感はなかったのですが、
何と最近その子が彼氏と別れたらしいのです。
彼からの脈を感じなくなったのも最近です。
結構アプローチのようなものを受けていたので、一体全体どうなってしまったのか
動揺しています。もしかして彼の本命はその後輩で、私は2番手だったという結論
でいいのでしょうか?
ちなみに最近彼とその子は仲いいです…
714228:02/11/27 21:41 ID:tP15zwuv
>>707
そうなんです・・しかもそのメールで起きたこともあって、頭もぼーっとしてて・・。
言い訳なんですけどね。。
本当に鬱・・ってなりました・・。
さっきも書いたんですけど、何度か同じような事があったし・・。

>>711
新密度かぁ・・。微妙ですね・・。
相手が何考えてるかさっぱりわかんないです。
715名無しさんの初恋:02/11/27 21:43 ID:Ay3A548t
>>713
キッツイ状況だな・・・
本命が彼女だったって言うよりも、貴方が態度を保留していたが故に、
彼が鞍替えしたと。そういう事ではないかいな・・・

716男 ◆0RbUzIT0To :02/11/27 21:44 ID:E+tnFMTL
>713
715さんに同意。
まず間違いないような・・・
717natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/27 21:48 ID:wLEQJ84N
>>714 「その時の感情で行動する」のは、まあ一般的だと思うけどね。…「あの時、すごい残念だったから…あんな書き方になっちゃいました」みたいに、追加のメールをしてみるといいかもね。
718713:02/11/27 21:49 ID:RThXLXCI
>>716
うーん、態度を保留していたというか、私的にはじょじょに態度に示していってる
つもりだったんですが… ちなみに今、ヤケ酒中。彼への対処は、この酒がなくなる
までに考えようと思います…
719名無しさんの初恋:02/11/27 21:50 ID:97J3wD67
意見をお願いいたします。

私の彼女は、私の友達の男A(彼女がいる)と、私が彼女と付き合う以前より
ずっと仲良しの関係でいます。
今までは、二人が仲良く話をしている姿を、それほど気にはなりませんでした。
けれど最近、嫉妬心のあまり彼女に「Aの事を好きなの?」とメールで送ってしまいました。
彼女は私に、「Aの事は人間として大好きで尊敬しているし、
父親のように思っている。けれどたわむれているだけ」という返事をしてきました。
しかし、先日彼女が寝ている間に、こっそり携帯電話を見てしまったところ、
彼女は女友達に、「Aの事を、恋愛感情はよくわからないけれど、人間として
尊敬できる。Aのような男と結婚したい。Aが誕生日に彼女と旅行に行って
いると知って少しショックだった。彼(私)とAが一緒にいる場所に行くのが複雑。」
というような内容のメールを送っているのを見つけてしまいました。
私と彼女が喧嘩すると、彼女はAへ悩みを相談したりする事があり、
なんだかこのままではとても不安で苦しいです。
昨日、私とデートしている時の彼女は、私と一緒にいて幸せそうに
してくれていますし、好きだと言ってくれます。これからの予定をたてたり、
キスしたりもできています。
苦しいです。私の嫉妬心が強すぎるのかもしれません。
彼女の気持ちを知りたいです。私はどうすれば良いでしょうか?
720男だよ:02/11/27 21:51 ID:6YJm0nAU
質問いーすか?
やたら俺のシグサや言葉づかいまねする女いるんだけど学校で
話しかけたらすごくそっけないときあるんです。
じゃあマネするなーっていわんぐらい、たまに腹立つんですよ=
これって脈ありなの?脈ありなら告白しよーかなーとは思ってます。
女の意見をきかせてください。
721228:02/11/27 21:51 ID:tP15zwuv
>>717
そうですね・・。
メールしてみようかな・・。
こういうふうにメールしたことによって、よけいウザがられるってことはないですよね・・?
722704:02/11/27 21:54 ID:+Ea1Ceug
>>712
男友達と書いたのは、相手が望んでいた距離に合わせて表した関係です。
ずっと好きだったけど距離を飛び越したらこの人は逃げてしまうって判断から。
この間、相手の思わせぶりな言動にずっと振り回されてました。
二人で会うときは親密、周囲に人がいるときは目もあわせない、みたいな。

ほんのメールの往復だけですごい幸せな気持ちになってしまう自分に葛藤・・・
723名無しさんの初恋:02/11/27 21:55 ID:hmA8MP/r
>721
ウザがられるか気になるんなら、
ちょっと時間をおいてからにしてみたらどうですか?
724natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/27 21:58 ID:8IDbag5E
>>721 ていねいな文章ならいいんじゃない?…それに「こっちが一生懸命書いたメール」を、あっさりうざがるような男だったらパスしてもいいような気が…。
725アビ猫:02/11/27 21:58 ID:J+VYgV3w
>>719
彼女の心の全てを知ろうと思うな。
知ったところでその時の気持ちが彼女とって絶対的なものでは無いから。
おそらく今はAに対しての気持ち君に対しての気持ちに
彼女は揺れ動いているところなんじゃないか。

君は彼女が完全に振り向いてくれるだけの努力をしているか?
嫉妬と猜疑心で自分がどう思われてるかに固執してないか?
彼氏彼女の関係にあぐらをかかず卑屈にもならず
彼女に愛情を注いでやる事が解決の近道だと思うよ。
726228:02/11/27 21:59 ID:tP15zwuv
>>723
メールしたの今日の朝なんですが、もう少し時間置いてもいいですかねぇ・・?
727名無しさんの初恋:02/11/27 22:03 ID:Ay3A548t
>>722
貴方、そういう人なのね・・・
率直に言って、俺の素直な意見を言うのに一番困るタイプだ。
<それならレスすんなって?確かになあ・・・

でも言う。
真っ直ぐで、自分をコロシテ他人に尽くすタイプ?
悪い事言わない忘れようよ。仮に付き合えたとしても、
彼に翻弄される日々だよ、きっと。
・・・止めときな。


728名無しさんの初恋:02/11/27 22:03 ID:Zpq7V1/W
>>721
あなたに言った内容と彼女の女友達にメールで言った事
の内容の違いから、その彼女はAにかなり好意的なのは明らかかと。
彼女の気持ちを知りたいなら、直接聞くしかないと思います。
ただチョット時間を置いてから。
あとAのあなたの彼女に対する気持ちとかは聞いてみた?
それによって今後の展開も違ってくると思いますが…
729728:02/11/27 22:05 ID:Zpq7V1/W
間違えた。
>728は
>>721じゃなくて>>719に対してのレスです
730名無しさんの初恋:02/11/27 22:07 ID:sY1DqyrE
スポーツジムのインストラクターを好きになっちゃったんだけどどうしたら
繋がれるかな?ちなみに私は20歳で相手は25歳くらいの人です☆
731natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/27 22:08 ID:rTLLfk2a
>>726 今日のことは今日中に終わって、スッキリしたほうがいいんじゃない…?
732名無しさんの初恋T×:02/11/27 22:08 ID:g3o+cPrG
昨日、好きな子にメールを送りました。
このときはちゃんと返事が返ってきました。
2回目のメールで、漢字変換を間違えたメールを送ってしまいました。
で、返事がきませんでした。
それで、ニュー速板のあるスレで見たニュースをメールで知らせました。
そしたら、また返事が返ってきませんでした。
今日、再びそのスレを見たら、ソースが書いてあるサイトがニュースサイトではなく、
精巧に作られた文が普通のホームページに乗せてあることが判明しました。
なので、僕は恥ずかしくなり、訂正文を送ったのですが、
今日も返事がきませんでした。しかも、1回目から来ないなんて・・。
なんでですか!!?
733228:02/11/27 22:10 ID:tP15zwuv
>>731
そうですよね。。
じゃあ送ってみようかなぁ・・・。
734恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/27 22:14 ID:eLaPneY2
>>732
うざがられてるだからだろう。
735natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/27 22:15 ID:EQEJmYYF
>>733 あなたもカレも寝れば(明日になれば)だいぶ忘れるしさ。…明日言ったら言ったで「ハァ?(昨日のコト今さらかよ)」ってなるとイマイチだしね…。
736名無しさんの初恋T×:02/11/27 22:16 ID:g3o+cPrG
>>734
ガーン!!そんな〜・・・。
737228:02/11/27 22:17 ID:tP15zwuv
>>735
そうですね!!
じゃあ送ってみます!ありがとうございます!!
738名無しさんの初恋:02/11/27 22:20 ID:EQEJmYYF
>>730 接近しないと話にならないから…個別指導の時間を多くとらないと。ヘタでも可愛いコは、こういう時トクだよね。インストラクターも「目が離せないなー君は…」って感じで…。んで発展したりして。
739恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/27 22:22 ID:eLaPneY2
>>736
正直、漢字変換を間違えたとか、
普通のHPだったとか、
あんまり関係ないと思う。

最初の返事はどんなんだったんだ?
また、一回目から二回目、二回目から三回目のメールの間は、
どれくらい時間かけてるんだ?

また、その子との関係は?
それと、メールを送ってから彼女と会ってたらどんな態度だったのか?
740228:02/11/27 23:17 ID:tP15zwuv
>>731
メール送りました!!
「朝はあんなふうに言ってごめんなさい。残念だったのであんなメールになっちゃいました・・。あとでよく考えて反省・・。残り楽しんで無事に帰ってきてね!!」

おっけーですかね・・?
741natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/27 23:20 ID:rTLLfk2a
>>740 すごくいい出来です(w
742228:02/11/27 23:23 ID:tP15zwuv
>>741
まじですか?!よかったぁぁ〜・・。
彼の反応・・緊張するなぁ・・。
あぁ、いい女にはまだまだ遠いですね・・。
743natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/27 23:30 ID:wLEQJ84N
>>742 あれで通じなかったら人格疑うね…マジで。…内容的にも、とってもいい出来だと思います。やさしい雰囲気出てるしね。…まあ後は、気がついた時に反省したりして…少しずつ努力していったらいいんじゃないかな。
744228:02/11/27 23:36 ID:tP15zwuv
>>743
はい!
凹んだり、喜んだりしながら頑張りたいです!!
ありがとうございました!!
745名無しさんの初恋:02/11/27 23:44 ID:4qjOf9+k
なんでもいいので過激板のスレ張り付けてもらえませんか。おながいします。
746名無しさん 〜君の性差:02/11/27 23:54 ID:GPKWPdmz
まだつきあい始めて間もない男性と旅行へ行くことになりました。
問題はトイレです。バスとトイレが一緒の方式になっている部屋で
「大」をするとバスルーム中に臭いが残るでしょ?(換気してもある程度は)。
で、後でバスに入るのにいろいろ不便だと思うんですが。

皆さんはどうされてますか?
747名無しさんの初恋:02/11/27 23:58 ID:9Mf5fSOV
>>746 気にしすぎ
748名無しさんの初恋:02/11/27 23:59 ID:1rmuflYm
>>746
携帯消臭スプレーを携帯していきましょう。
749恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/28 00:00 ID:db+xuuOk
>>746
良い事を教えてあげよう。
大をした後に、マッチで火を付けると、
臭いが消えるよ。
750名無しさん 〜君の性差:02/11/28 00:03 ID:883KI7CN
749

あ、それ知ってます。
でも、マッチをすった残り香があると、
「あ、フンしたな・・」って悟られない?
751名無しさんの初恋:02/11/28 00:05 ID:vfQDgdXG
付き合ってた彼にふられてしまいました。
会う時間がないのが不満でそれを彼に文句言ってはケンカばかりでした。
同い年の学生同士です。
そんな中、ケンカの勢いで別れ 1週間くらい距離を明けてから改めて
「もう恋愛対象としてみてないから、自分のことは忘れて。きっぱり別れるために電話もメールもしないで。」
と言われてしまいました。
こんなに早く心変わりするものなのでしょうか。。
こう言われてからもつい「会って!」などと電話してしまい、嫌々ながらも来てくれました。
そこでまたケンカすると、今までのケンカとは違って やっぱりすごく冷たい。。
ショックのあまり具合が悪くなって倒れそうになったのですが、そのときはすごく優しく
ずっと肩を抱いてくれて「ひどいこと言ってごめんな。」と言って、家まで歩いて送ってくれました。
「好きか嫌いかって言ったらどっち?」と聞くと「どっちでもない。そういう事は考えない。」
「私のこと好きでしょ?」って聞くと「わかんねーよ」。

こう、と決めたら絶対意見を変えない人なので 私から何を言っても聞いてもらえない。
今は電話しても冷たくされるのが嫌で出来ません・・。
友達と遊ぶのが何より好きで、今までの鬱憤を晴らすかのように遊んでると思います。

どうして送ってくれたりするのか、「責任があるから」と言っていましたが
やっぱり期待してしまいます。。
今のままでは諦められません。
優しくしてくれるのは、情や責任なんでしょうか。
752名無しさんの初恋:02/11/28 00:11 ID:eIXNbgvl
遠距離してる彼氏がいます。最近メールで次会った時Hしよう。みたいな話になったんです。
別にいいんですけど、不安です。それだけの関係になってしまうんじゃないか、それだけが目的だったんじゃないか。
ただやりたいだけなんじゃないかとか…。どこかで女なんて穴がついてればそれでいいみたいな事を言ってるのを聞いて
どうしようかと考えるようになりました。何のためにHするのかもよく分からないし…。付き合ってたらするのは普通の
事なんですか?もし断ったら嫌われちゃうんじゃないかと不安で不安で仕方ないです。それだけの男だったって言われれ
ばそれまでなんですが…。今の彼氏の事は尊敬してるし大好きだからそんな風に思いたくないんです。でも心配なのも本当です。
753恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/28 00:11 ID:db+xuuOk
>>750
おっ知ってるのかー
それを知らない人なら大丈夫だと思うけど、
とりあえず、出かけるときにして行って、
次の日も出ていく前にするとかしたらどう?
風呂に入る時間帯とかわかるでしょ?
それを避ければ大丈夫だと思うけどね。
彼がトイレ入るのも、
彼がトイレに入った後にいけば良いと思うしな。

>>751
心変わりじゃないよ。
心変わりしたいから電話もメールもしないでって言ったんだよ。

で、
>「私のこと好きでしょ?」って聞くと「わかんねーよ」。
この言い方は嫌い。

自分はどうなんだ?
自分は彼の事が好きなんだろ?
別れたくないんでしょ?
だったら、もっと素直に自分の気持ちをぶつけてみたら?
相手の気持ちを変えるのは、
あなたの気持次第だと思うけどな。
754natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/28 00:17 ID:DOOIzO3m
>>752 「したら…」とは言えません。あなたが、なんか後悔しそうだから。
755名無しさんの初恋:02/11/28 00:18 ID:vfQDgdXG
>>753サン
レスありがとう!
自分からも「好きだよ」って言ってますが「あーうん…」て反応でした。。
自分の気持ちも、わかりやすい言葉で伝えてるつもりなんですが何言っても
「おまえの気持ちは自由だけど、もう電話すんな」って言われてばっかです(泣)
本気でウザがられてはないと思いますが、このままだと本当にそう思われそう。
ウザイと思われたら終わりですよね。。(>_<)
756恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/28 00:21 ID:db+xuuOk
>>752
会った当日に決めれば?
Hって雰囲気とかも大切だからなー
そうやって「やる」って決めてHするって
何か嫌だとか言ってさ。
彼とは初めてのHみたいだしな。

まあ、こうやって言って、
相手が怒ったり、別れようなんて言うようだったら、
ホントにヤリ目的かもしれないね。
757名無しさんの初恋:02/11/28 00:23 ID:qGxlIwyA
男の子とあんま喋れないんです〜(ToT)朝とかむこうが挨拶してくれるまで自分からいえないし、ほとんど喋ったことない人だと私はただ人見知ってしまうだけなんですがすごいそっけなく見られるようでその後発展しません。わかってんのに冷たくしちゃう誰か誰か忠告を(ノ_;),
758恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/28 00:23 ID:db+xuuOk
>>755
そうか。
それなら、相手にどうしたらまた付き合ってくれるか聞いてみたら?
まあ、多分喧嘩してた事が原因だから、
そこら辺だとは思うけど。
それで、「それを直すから」とか、
そうやって攻めてみるのも良いかと思う。
759恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/28 00:24 ID:db+xuuOk
>>757
そんな事を言ってたら、
一生無理だよ。
とりあえず、喋らなくても良いから、
挨拶だけでもするようにしてみたら?
少しずつ慣れていけば良いと思う。
760751:02/11/28 00:26 ID:vfQDgdXG
751=755です。自分が相談してる立場で言うのもヘンですが
>>752さん
相手のこと信用し切れていないのかな?気持ちがちょっとわかるので強く言えませんが
もっと時間かけて相手のこと見てもいいと思います。
761752:02/11/28 00:29 ID:eIXNbgvl
>natsuさん、恋愛充電中さん
ありがとうございます。そうですね…その日の雰囲気によって決めたいと思います。
なんかあんまりしたくないですけど…。そこで彼氏のほんとのとこが見える気がするので…。
762752:02/11/28 00:30 ID:eIXNbgvl
>760さん
信用ですか…。そうですね…。まだ少し早い気もしてたんです。もっと色々考えてからに
したいと思います。
763751:02/11/28 00:31 ID:vfQDgdXG
>>758
そうですね。
私のワガママが原因なんですが、そのワガママの原因が彼の行動という悪循環で
2人とも悪いし、2人とも悪くないと思ってます。。
今は「付き合うこと自体に疲れた」らしくて 口約束で「直す」と言ってみても
響かせるのはムリかな・・・。
付き合ってなくても、全く縁を切るのは出来ないので 
それだけは言ってみます!
764アビ猫:02/11/28 00:34 ID:CMgPgPEv
>>761
彼氏もなぁあらかじめやる約束なんてしなきゃいいのにな。
でも男ってそういう生き物なんだよ。
体の結びつきが心の結びつきに繋がると思ってる
浅はかなところあるから。
765natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/28 00:36 ID:GXyZqSXV
>>761 さっき、あなたが書いた文の印象では「するのイヤ」と思ってるとしか考えられないんだけど…。
766名無しさんの初恋:02/11/28 00:36 ID:vfQDgdXG
>>757
私も昔そうでした!でも、男の子の中には話しやすい子も絶対いるから
ちょっとずつでもがんばって!
おじさんや先生とは話せるでしょ?そういう人でも、今より話せるようになったら
だんだん「男」との壁なくなってくんじゃないかなぁ。
767761:02/11/28 00:41 ID:eIXNbgvl
>natsuさん
イヤなんですかね…。正直なところ自分でもどう思ってるのか分からなくなってきてるんです。
イヤだけどたぶん誘われたら断れないだろうし…
768natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/28 00:43 ID:DOOIzO3m
>>757 「今日は一人、明日は二人…男の子に、絶対こっちから声かける!」と心に決めて実行してみたら?…別の女の子に「つないでもらう」手もあるけどね。
769761:02/11/28 00:43 ID:eIXNbgvl
>アビ猫さん
男の人の考えてる事はよく分からないです…。でも心の結びつきにつなげたいと
少しでも思ってくれてるなら…。ってちょっと思いました
770natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/28 00:46 ID:nmSeNCtk
>>767 むしろ「しない」ほうが、心の結びつきにつながると思うけど…。
771767:02/11/28 00:48 ID:eIXNbgvl
>natsuさん
そうですか…。しない方が…。どうやったら彼氏の本当に思ってる事分かるんでしょうか…。
どう思ってやりたいって言ってるのか…。何が何だか分からなくなってきました
772名無しさんの初恋:02/11/28 00:48 ID:vfQDgdXG
>>761さん
男の人の考えも、それぞれだけど、、付き合ってるんだから
「私のこと好きなんだから、断っても大丈夫!」ってくらいの自信持って。
773アビ猫:02/11/28 00:49 ID:CMgPgPEv
>>769
遠距離ってのは貴女もそうだろうけど
男だって彼女が他の奴に取られやしないか不安なんだよ。
だから体の結びつきによって気持ちごと自分の物のものにしたいんだろう。
774アビ猫:02/11/28 00:53 ID:CMgPgPEv
>>770
そこの認識の差が男と女の違いなのかもね。
775757:02/11/28 00:54 ID:zDOnjM9c
759>766>768>サンクスです!確かに意識しないではなせるひとはいるんですが
ちょとイイって思う人には嫌われたらどーしよとか無
駄なことばっか考えて悪印象をなげつけて終了してる
黄がします…ほんとおじさんとか先生なら好かれるこ
つをなぜかつかんでるんですが…明日は自分から挨拶しますぞ。
776恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/28 00:55 ID:db+xuuOk
>>771
相手が思ってる事なんてわからないよ。
じゃあ、何を基準にすれば良いかって、
自分の気持ちを基準にすれば良いんだよ。

じゃあ、自分の気持ちはどうかというと、
迷ってるよね?
迷ってるって事は、やりたくないって思ってるんだよ。
心のどこかで不安を感じてるんだよ。

だから、会ってみてそれでその不安が無くなれば、
Hしても良いと思うし、
やっぱりどこか相手に対して不安を感じるなら、
やめておいた方が良い。

断ったぐらいで別れるようなら、
そんな男とそこで別れた方が良いと思う。
777natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/28 00:56 ID:cFnaiVy+
>>771 あなたは、彼の「イヤな部分」を日常いくつか目にしてきて「あら?」とか…ホントは思ってるはずなのに「一生懸命彼の弁護」しようとしてるように見えるけど…。ホントは嫌なのに、自分から「あげよう!」としてない?自分を納得させてない?
778森永コーラ ◆BdlvCd9OjY :02/11/28 00:59 ID:O0caBNBB
相談です

この前会ったばかりなんですけど仲良くなりたいな〜って思う子がいまして・・・
会ったときに番号とメアド交換してから結構その子からメールが来るんです
自分は基本的にメール大好き人間なんで前好きだった人にはメールが来る度に返信しては
また送られてきてまた返信・・・と、どちらかが「寝るね」って言わない限り延々と続けてました

そこまではいかないにしろ今回の子とも気軽にメールしたいんですが
メアド交換することになってメールの話になったときに
「メールあんまり好きじゃないんだよね。連絡事項でもないのに延々と送ってくる人とかすごい嫌・・・」
と言ってたので返しづらいんです・・・

相手から送ってきたメールで雑談じみた内容の場合、相手が返してくる限り送り続けてもいいでしょうか?
それとも返したくても我慢して自分から適当に切り上げる文を送って終わらせるべきでしょうか?

メール嫌いな人の意見をお待ちしてます
779恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/28 01:02 ID:db+xuuOk
>>778
メールが嫌いなのか、
あなたが嫌いで予防線を張ったのか、
難しいところだね。

でもまあ、メールが嫌いなら、
メールは連絡事項だけにした方が良さそうだね。
彼女自身がそう言ってるんだからなー

気軽にメールしたいというのもわかるけど、
目的は仲良くなる事が大切でしょ?
だったら、彼女が好きじゃない事はするべきじゃないと思うけどね。
780natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/28 01:03 ID:cFnaiVy+
チ○コ入れて、気持ちが深まるのは女だけだよ。「しまった」と思ってるコ多いよ。女は「理由つけて自分をごまかすのが上手(…でしょ?)」→結局、泣くのは自分。男は一回やると飽きるよ、断言できる。
781名無しさんの初恋:02/11/28 01:05 ID:1EKGJCn9
>>751
喧嘩の原因は二人にあるんでしょうが、向こうは直さないと思います。なぜなら貴方たちの間にはもう、恋愛の温度差があるからです。
相手にいつも100%向き合うことが解決策とは限りません。
向き合ってくれない相手に苛立ちを感じ、また喧嘩のループです。
意地になってる部分もありませんか?相手が変わらなくても許せますか?
余裕のない行動はますます彼を遠ざけます。理不尽ですね。
しかし男は追い詰められると逃げる人は多いということを身をもって知って下さい。
782771:02/11/28 01:08 ID:eIXNbgvl
>恋愛充電中さん、natsuさん
何度もレスありがとうございます。自分一人じゃいい考えが出なくてどうしようかと思ってたんです。
ここに来て相談したら何かいい考えが思いつくんじゃないかとか、色々思ってました。
でもここで色んな人の意見を聞いてどうしたらいいか分からなくなってきました。
だから次会った時に彼氏と話してみようと思います。今ここでは答えが出ないと思うので会った時に
考えたいと思います。


考えます
783森永コーラ ◆BdlvCd9OjY :02/11/28 01:08 ID:O0caBNBB
>>779
ごめん・・訂正・・・

>メアド交換することになってメールの話になったときに

「メールする方?」って話になった後メアド交換の話になったんだった・・・
ちなみにメアド交換の話を持ちかけたのは相手です

相手から送ってくる=メールする相手としては嫌じゃない
・・・と思われてると思い込んでる俺はまだまだ甘いですか?
784恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/28 01:09 ID:db+xuuOk
>>782
まあ、考え中な限りやらない方が良いと思うな。
785恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/28 01:11 ID:db+xuuOk
>>783
>相手から送ってくる=メールする相手としては嫌じゃない

それは、メールする相手じゃなくて、
連絡事項のあるメールなら送ってきても良いよという意味じゃないか?
ということは、連絡事項のあるメールを送って欲しいということでは?

「今週会えないか?」とか、
そんな感じ。

と言う事は、脈あり?

だったら良いねー
786natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/28 01:15 ID:4Oafv24n
>>782 「するつもり」→「迷う」になってくれたんじゃないかな…と思います。「彼と話し合って結論を出す」んじゃなくて…彼との話し合いを参考に「自分が一番後悔しないであろう選択を、自分でする」んだからね。そこは、お願いします。
787森永コーラ ◆BdlvCd9OjY :02/11/28 01:16 ID:O0caBNBB
>>785
う〜ん・・・
連絡事項っぽいメールかも・・・
でも雑談も混じってる感じ・・・
微妙だなぁ・・・
788751:02/11/28 01:19 ID:vfQDgdXG
>>781 レスありがとうございます。
そうですね。。たしかに、戻りたいと思ってるのは私だけで 
相手とは反対の意志だからどうしようもないのかもしれない。
別れたばかりの頃より、だんだん距離が広がるのを実感しています。。
意地というか、もう何がなんでも戻りたい一心で
「Hするだけでもいいから付き合って」なんてことも言ってしまいました。。
バカって言われたけど。
嫌われたくない、と思ってする言動が余計に悪化させてる。
うざがられるってわかっているのに、、自己嫌悪・・・・。
789名無しさんの初恋:02/11/28 01:20 ID:zkNRaEVu
最悪!!昨日出会いサイトで返事くれた女の話。
仕事終わってさっき1時間くらい前にメール送ったら、
こんな遅くにメール送ってくる人の迷惑考えない人とはメールしたくありませんとか送ってきて、
即座にアドレス変えられた。
なんか、一方的に非難されながら、相手はサクラだったんじゃないかという疑問も残り、
こんな夜中にやり場のないひでえ嫌な気分にさせられたもんで、
こんな書き込みをしてみました。ごめんなさい。
790natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/28 01:24 ID:cFnaiVy+
>>789 遅すぎです。出会い系サイトに来てる女だからって「まーいいだろ、深夜にメール出しても」という姿勢は賛成できません。
791751:02/11/28 01:27 ID:vfQDgdXG
>>789
いつでも送受信できるのがメールのメリットですよね。ホント、なんで怒るのかわからない…。
サクラは自分のアドレスでメールしたりしないから、違うと思いますよ。(経験者)
792名無しさんの初恋:02/11/28 01:32 ID:HCoTIiB6
人それぞれですね。
しかしほとんどの友達がこの時間にメールを送っても迷惑がらないし、
自分自身も迷惑だと思ったことがないので、
正直な話、理解できないです。
やはり、理由をつけてアドレスを変え、紹介料だけがサイト運営者に入るという、
サクラの手口なんじゃないかと考えてしまいました。
793789:02/11/28 01:39 ID:9PRi80Nj
>>751
自分の経験から言うと、一度「恋愛対象としてみれない」と思った人は、
これからも恋愛対象として見れない気がします。
残念ですが、彼が優しくしてくれることに、深い意味はないと思います。
あまり良い事を書けなくてごめんなさい。
まあ、きっぱりあきらめましょう(^^)v
794名無しさんの初恋:02/11/28 01:40 ID:sr+vUSKZ
電話番号って聞かれたら、どんな気分?うれしいですか?
795789:02/11/28 01:44 ID:Wfi1MlgD
聞かれた事ないからたぶんかなり嬉しいです。
大抵は自分から教えて、相手も差し障りなければ教えてくれるって感じですね。
796名無しさんの初恋:02/11/28 01:45 ID:sr+vUSKZ
なるほど。
番号をおしえて、よかったらかけてくれって感じのほうがいいですかね。
797名無しさんの初恋:02/11/28 01:50 ID:5Mmej2XL
>>789 は、今後固定で回答者決定。
798名無しさんの初恋:02/11/28 01:51 ID:4Oafv24n
>>796 たぶんね
799名無しさんの初恋:02/11/28 01:53 ID:1EKGJCn9
800森永コーラ ◆BdlvCd9OjY :02/11/28 01:55 ID:O0caBNBB
遅くなったけど・・・
>>恋愛充電中さん ありがとでした〜
801795:02/11/28 02:13 ID:P4mrpgv6
相手によります。
802名無しさんの初恋:02/11/28 10:33 ID:2TZXjJ9y
今好きな人がいます。でもその人狙ってるのが周りに三人くらいいます。その子は彼氏ありだけどもう微妙なんでシングルみたいな?感じです。やっぱり先手必勝がいいですか?
803名無しさんの初恋:02/11/28 10:43 ID:99M01pOF
>>802
他の3人よりも先手必勝のほうがいいと思うけど、
自分と好きな人との関係では焦りすぎてもいけないとも思う。
804名無しさんの初恋:02/11/28 11:07 ID:odAxXYVQ
私は昔振った彼氏に復習されました。
私の夫は32で元彼氏は25ですが 
元彼氏は有名大出&会計士なんで 夫の上司です。
毎日元彼氏の元頑張って私の夫は働いていたのですが クビになりました。
毎日真面目に働いていたのに夫だけクビです。納得いきません。
もうすぐ子供も生まれるのに・・・

昔 夫と付き合う為に元彼氏に別れを切り出したとき 
そうか お前の好きな人ならしょうがない 諦めるわ 
などと笑顔で語った彼でしたが・
805名無しさんの初恋:02/11/28 11:14 ID:b6RQ2lqE
あんたそりゃ穴兄弟と一緒に仕事するのはつらいでしょ
806裏表 ◆USnasty1/A :02/11/28 11:20 ID:K0Qr3zVw
>>804
まぁ、少なくとも「恋愛相談」ではないわな。

せめて条件面で上手く折り合いが付くように、どこかへ相談
なさるのが良いんじゃないのかね。
807 ◆erinaY5ccg :02/11/28 11:23 ID:Y9Kbogn1
>>804
 804さん、こんにちは。
 大変な時期に大変な事になってしまいましたね。
 旦那さんはまだ32ですし、文章から推測すると会計士の
 資格もお持ちのようなので、再就職は可能だとおもいます。
 
 ただ、クビをする理由が"私怨"だけでは無いと思いますよ。
 他の社員の目もありますし、復讐の為にクビは無いですよ。
 旦那さんの問題もあると思います。
 こんな事が又起こらないように、クビになった理由について
 旦那さんとしっかり話したほうが良さそうですね。
 
808名無しさんの初恋:02/11/28 11:25 ID:odAxXYVQ
私の夫は会計士の資格は持っていません。
だから 会計士の元彼の部下なんです。
809 ◆erinaY5ccg :02/11/28 11:27 ID:Y9Kbogn1
>>806
 ルールにもタイトルにも"恋愛"って入ってないから
 たまにはイイと思うよ???
 板違いかもしれないですけどね・・・
810 ◆erinaY5ccg :02/11/28 11:30 ID:Y9Kbogn1
>>808
 32歳なので、それなりの職歴があると思います。
 今会社が欲しい人材は、即戦力のある人です。
 きっと再就職先は見つかりますよ。
 ただ、転職歴が多いと問題になりますが・・・
811名無しさんの初恋:02/11/28 11:33 ID:b6RQ2lqE
というかその先のことを予想できなかった奥さんの落ち度だと思うけど?
見たところ元彼が経営者見たいだし、その部下とくっついちゃったんでしょ?
社内の目とかあるし、よっぽど旦那と元彼が仲良くないと遅かれ早かれ切られる運命
812名無しさんの初恋:02/11/28 11:35 ID:b6RQ2lqE
まぁその辺のこと考えられないで行動する人だから会社でも多分無能だったんだろうね
普通は自分より若い上司の女なんて取らないよ。
仕事に差し支えるもの
813裏表 ◆USnasty1/A :02/11/28 11:36 ID:K0Qr3zVw
>>809
いや、ここで「こういう件に関して役に立てる」ような人が見つかるとは
期待出来なさそうなんで。


>>810
…。

希望的観測というか…貴方の妄想を書いても、何の慰めにもならない
ような気がするんだけど。
814名無しさんの初恋:02/11/28 11:38 ID:odAxXYVQ
実は昔は夫の方が立場が上でした。
元彼がまだ入社したても頃は叱っていました。
彼のことを考えて叱っていたものの
逆恨みされたのかもしれません。
元彼に言わせれば 上司に彼女を取られたという状況でした
彼は会計士の資格を取りおまけに有名国立卒だった為 一気に出世
私の夫は無資格者 三流私大卒です
815名無しさんの初恋:02/11/28 11:38 ID:b6RQ2lqE
それに不景気で即戦力なんて吐いて捨てるほど居るって。
会計士事務所に勤めてて32まで会計士資格とってないような無能はどこも取ってくれないよ。
プライド捨てて佐川急便とか清掃婦とかラーメン屋とかさ
奥さんもパートしなきゃだめだと思うね。
まぁ俺だったら子供降ろして離婚するけど
816ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/11/28 11:43 ID:M7Xe7kh2
逆恨みって怖いね・・・
クビになったのは単なる能力不足なのに、復讐だなんて・・・
むしろ、元カノの無能な旦那を庇ってくれてたのかもよ?今まで。
それが遂に庇いきれなくなっただけのことじゃねーの?
>>812
>>815
激しく同意
代用の効く人材なんてどこも欲しがらないよ。
企業が求めているのは代えの効かない人材。
817裏表 ◆USnasty1/A :02/11/28 11:43 ID:K0Qr3zVw
>>811
>その先のことを予想できなかった奥さんの落ち度だと思うけど?
何で、「好きな相手と結婚」することを責められんとあかんねん。

確かにこういうケースでは、貴方の仰るようなリスクは「充分にあり
得る」ものだろうが、落ち度があるなんぞと言われる筋合いは
何処にもないだろう。

>>812
女と付き合うにも損得ずくか(w
818名無しさんの初恋:02/11/28 11:47 ID:b6RQ2lqE
>>817
復讐されましたなんて書いてるからあんたの落ち度だって言っただけ
819 ◆erinaY5ccg :02/11/28 11:47 ID:Y9Kbogn1
>>814
 厳しい所は多いいでしょうけど、内の会社の様に
 新卒は取らずに中途採用のみの所もありますよ
 事実3年間新卒の採用がありません。
 この際、昔のしがらみのない会社に移って心機一転
 されてはいかがでしょうか?
 子供の事もありますし、ポジティブに考えないと胎教
 にも悪いですよ。
 応援しかできませんが"ガンバッテください"
820ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/11/28 11:47 ID:M7Xe7kh2
ついでに言っとくが「真面目に頑張る」のは誰でも出来る。
やって当たり前のことだ。

結果が残せて初めて1人前なの。
ここで言う会計士の資格ね。
結果も残せず「頑張ったのに」なんて言うのはDQNだよ。
821ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/11/28 11:48 ID:M7Xe7kh2
>>819
同意

とりあえず、年齢的にもまだまだこれからなのだし
今からでも頑張って新しい環境を探さなくちゃな。
父親になるんだし。しっかりしてもらわないと。
822名無しさんの初恋:02/11/28 11:50 ID:b6RQ2lqE
励ますより別れさせたほうがいいって
遺伝子的に旦那劣性じゃん三流大卒無資格リストラ
降ろしてもっと良い遺伝子探せば?
餓鬼なんていくらでも作れるんだしさ
それに求人で中途採用29歳までっていうところ結構多くないか?
823名無しさんの初恋:02/11/28 11:51 ID:b6RQ2lqE
まぁほかにも良い要素はあるかもしれないけどさ
ここに書き込まれた情報見る限り遺伝子の偏差値低そう
824裏表 ◆USnasty1/A :02/11/28 11:52 ID:K0Qr3zVw
>>818


「元彼氏の復讐」であると思うのは、相談者の思い込みである可能性が
高い、とは言えるだろうが、別に「落ち度」と言うには当たらんだろう。

>>821
散々無駄レスした挙句に、肝心なところは「他人のレスに相乗り」かよ。
825名無しさんの初恋:02/11/28 11:52 ID:odAxXYVQ
そうですね 夫もかなり混乱してて、
私が元彼に電話をかけてました
優しい人だったので 助けてくれるかと当時考えていたんで。
しかし 彼は昔と全然違った態度でかなりショックを受けました
826名無しさんの初恋:02/11/28 11:55 ID:b6RQ2lqE
一度好きになった男なんだろ?
それなら軽軽しく復讐とか口にするなよなぁ
827裏表 ◆USnasty1/A :02/11/28 11:57 ID:K0Qr3zVw
>>825
「解雇する側」に対して、「制度的でない、情に訴えるだけの」助力を
求めても、何の効果も無いだろうと思うよ。
どうでも良いが、本件がネタでなく、且つ「今後について有用な情報を
得たい」のであれば、ここでの書き込みは「時間の無駄」だと思う。
828名無しさんの初恋:02/11/28 11:58 ID:b6RQ2lqE
心では少しそういうもやがかかってても口に出さないだろ普通
復讐だぜ、復讐。キッツイ言葉だよな。
簡単に復讐とかやっぱり恨まれてたとか言っちゃうところが
奥さんの安易さや軽さをあらわしてると俺は思うよ。
だから一時の感情で動いて今失敗してるわけじゃん。
まぁ女なんてほとんどそうなんだけどね。
829名無しさんの初恋:02/11/28 12:00 ID:odAxXYVQ
私は若いとき なんとなく老けてみえた元彼があまり好きではなく
いつも別れたいと考えていました。彼が公認会計士になりたくて
公認会計士の事務所に勤務したした時夫に出会いました。
夫みたいなスポーツする人に憧れていたんです。
当時としてはいい車乗ってたし・・・
彼の大学時代は 簿記一級 社会保険労務士を所得している資格マニアでした。
TOEICもいつも受けてるし・・・車もなく貧乏でした。

でも今思うと彼は勝ち組みでした
 
830裏表 ◆USnasty1/A :02/11/28 12:00 ID:K0Qr3zVw
>>828
>まぁ女なんてほとんどそうなんだけどね。
ここに貴方の「薄っぺらい女性観」が滲み出ていると、俺は思うよ(w
831名無しさんの初恋:02/11/28 12:02 ID:odAxXYVQ
夫は今仕事を見つけましたが 以前より給料がかなり安いです
832裏表 ◆USnasty1/A :02/11/28 12:02 ID:K0Qr3zVw
>>829
殆ど荒らしに近い。


つーか、そのものやんけ。
833名無しさんの初恋:02/11/28 12:05 ID:b6RQ2lqE
>>830
調査対象はかなり多いと思うけど?

>>829
ほらほら。一時の感情に身を任せてんじゃん。
将来の相手のために努力して苦労してる男を尻目に
良い車乗ってちゃらちゃら遊んでる三流男に足開いちゃったわけだ
834名無しさんの初恋:02/11/28 12:11 ID:odAxXYVQ
昔は彼は全くもてない人でしたが事務所の女子事務員からは慕われていると夫が言ってました
835名無しさんの初恋:02/11/28 17:52 ID:/pzSq42/
とあるコと、お互い少しずつ意識しながら(いろんな理由から)、
楽しく話したりしている状態なんですが、
時間が立つと共に好きになるってのはよく聞きますが、
友達からで、時間が立ち過ぎて冷めてしまう事ってありますか?

あと、最近よく教室で2人で話しているんですが、
やっぱ、周りは自分の気持ちに気付いてるんでしょうかね…??

なんか、しょうもない悩みですが聞いてください…。
836名無しさんの初恋:02/11/28 18:00 ID:EcxvZNa3
最近の彼女の態度から、どうやら僕に対する気持ちが薄れてきているようなんです。
相手からのメールもほとんど来なくなったし、デートの誘いも渋々OKな気がしてなりません…
男としてこういう場合、どう対応をするべきでしょうか。
そうなってしまった理由は分かりません。
僕としては、彼女を楽しませるために、彼女に嫌な思いをさせないように努力してきたつもりです。
ですが彼女はあまり自分の意見を口に出さないので、
「冷められている」と一概に言っても、実際は何を考えているのか分からない状態です。
837恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/28 18:10 ID:gjZ4lBI6
>>835
必ずしも時間を共有すれば、好きになるわけではない、
好きになっていったとしても、
冷める事はあるだろうし、
また、外部要因(好きな人が出来たとかね)というのもあるでしょう。

周りが気づいてるかどうかは、
周りに聞いてみないとわかりません。


>>836
>相手からのメールもほとんど来なくなったし、デートの誘いも渋々OKな気がしてなりません…

と、相手に直接聞いてみなよ。
彼氏なんだからそれくらい権利あるだろう。
男としてとか変なプライド持たずに、
自分の素直な気持ちで対応しよう。
838名無しさんの初恋:02/11/28 18:37 ID:2tDxh0G8
>>836
決定的な何かがあったわけじゃないんだね。
彼女は個人的なことで疲れきってる可能性はない?
普段から感情を出さないタイプならそれもあり得るよ。
避けてるのか、覇気がないだけか、まず見極めて。

何でも自分に結び付けて悲観的にならないで、
まずそれとなく気づかってあげることから始めて
「ついでに」気持ちが薄れてきているように思えて寂しい、と
伝えてみてはどうでしょうか。これまで努力してきたってことは
恩着せがましくなる可能性があるから、しばらく忘れてあげて。
839名無しさんの初恋:02/11/28 18:39 ID:7lNzfyNE
同じクラスの男子と帰りの電車が時々一緒になるんですが、
何故か接点がなくて、今まで殆どしゃべったことがない人なんです。
今は知らないふりしてますが、目が合ってしまったらどうすればいいでしょうか…?
同じクラスなので向こうも知ってるはずで、無視するわけにもいかなくて、
かといって普段話もしないのに、話し掛けるのも気が引けて。
挨拶だけだと駅につくまで気まずそうで…

どなたか、相手にとってどうされるのがいちばん良いか教えてください。
840なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/11/28 18:46 ID:DOOIzO3m
>>839 「目線を横にそらさない」のが基本です。
841恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/28 18:48 ID:gjZ4lBI6
>>839
挨拶だけして、スタスタ歩いていけば良いと思う。
842名無しさんの初恋:02/11/28 19:55 ID:0M0piluS
好きな人がいます。
同じゼミの同級生で、同性からも異性からも一目置かれる
超のつくような良い男ですが、
最近彼女に振られてフリーになったそうです。

先輩も含めて飲みに行った帰り、少しですが二人になったので
冗談めかして「フリーになったなら狙っちゃうよ?」と声をかけたら
「まだ引き摺ってるから」とやはり冗談めかして返されました。

思いは募るばかりなので
直接的でないアプローチをしようと思いますが、
どうしたものか分かりません。
お知恵を貸してください。
843恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/28 20:12 ID:db+xuuOk
>>842
あなたの考える直接的なアプローチというのが、
具体的にわからないが、
2人で遊びに行ったり出来るようにするのが良いんじゃないのかな。
844名無しさんの初恋:02/11/28 20:38 ID:/pzSq42/
メールって、何度も送るじゃないですか。
迷惑と分かっていても好きだから送ってしまう。
そんな時に、「返信は好きな時でいいよ」「邪魔だったら言ってね」
っていうのは、印象は悪くなりますか?しつこい感じって言うか。
相手はおとなしめのコなんですが。
845恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/28 20:45 ID:db+xuuOk
>>844
何度も言うとうざそうだけど、
一回ぐらいなら良いと思うね。
846名無しさんの初恋:02/11/28 20:50 ID:IeymRxTD
名  称 :「第7回2ちゃんねらー大黒ファイナル大祭り」
日  時 :2002年11月29日(金) 21時00分〜
会  場 :首都高神奈川線大黒PA
詳細:http://bepvz.tripod.co.jp/oguro.gif
基本事項:毎時00分ハザード点滅。
       22:00〜任意でマック占拠
       22:20〜殺伐馴れ合いじゃんけん大会
       0:00〜任意で後ろ向き集合写真→一応解散宣言

2chねらーで大黒PAを埋めたい PART12
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1038192114/l50

クレクレ君も参加してじゃんけん大会で賞品をゲットしよう!
今年最後開催されるので行ってみてはいかが?
847名無しさんの初恋:02/11/28 20:54 ID:GXyZqSXV
>>846 「湾岸狂走族の集い」でつか?
848なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/11/28 20:58 ID:cFnaiVy+
>>842 相手に冗談で返されたら「本気なのに、ひどい人…」と「マジモードで返して相手を動揺させてみる」ぐらいの知恵は必要だと思います。
849しーた:02/11/28 22:22 ID:Jic0HrE5
すっごい悩んでます。誰か相談乗ってください。。

好きな人がいます。でもその人は彼女持ちなんです。
で、最初は仲良さそうだし諦めようと思ってたんですが、
最近思いがどんどんとつのってきてヤバいです。
しかも、更に諦められない理由ができてしまったんです。
友達に聞いたんですが、彼女は性格がすっごい悪くて、
彼の悪口とかも言ってるらしいんです。
でもやっぱりそんなこと彼には言えないじゃないですか、
だからもうどうしたたらいいか頭ぐちゃぐちゃで・・・

読みにくい&長い文ですみません。誰かアドバイスいただけたら嬉しいです。
850名無しさんの初恋:02/11/28 22:26 ID:IeymRxTD
名  称 :「第7回2ちゃんねらー大黒ファイナル大祭り」
日  時 :2002年11月29日(金) 21時00分〜
会  場 :首都高神奈川線大黒PA
詳細:http://bepvz.tripod.co.jp/oguro.gif
基本事項:毎時00分ハザード点滅。
       22:00〜任意でマック占拠
       22:20〜殺伐馴れ合いじゃんけん大会
       0:00〜任意で後ろ向き集合写真→一応解散宣言

2chねらーで大黒PAを埋めたい PART12
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1038192114/l50

クレクレ君も参加してじゃんけん大会で賞品をゲットしよう!
今年最後開催されるので行ってみてはいかが?
851恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/28 22:26 ID:db+xuuOk
>>849
友達に協力してもらったら?
友達に直接、もしくは、
彼の友達にその事を伝えてあげるとかさ。





それにしても「しーた」って名前のネット友がいたなー
元気してるんだろうか。
関係ないスマソ。

852日本パーソナルセンター:02/11/28 22:30 ID:TrmV962j
私は2回入会して一人交際OKの返事が来てまた1万5千円振り込んでくれと言われて
振り込んだがその後一度も会ってないのに、相手が交際お断りという知らせが来て1万5千円も返してくれなかった。確か年間で8万程要ると思うのだが・・・
今凄く彼女欲しいの再び入会したい衝動に駆られてます。それかノッツエとかオーネットとかお見合いセンターの方が良いのかなー
しかし今失業したばかりでとりあえずバイトでもしようかなと思ってるのでやっぱ定職なかったらお見合いセンターは無理かな?金も高そうだしね。
853なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/11/28 22:33 ID:nmSeNCtk
>>849 「あなたに関係ない話でしょ?」…と言ったら怒りますか?
854名無しさんの初恋:02/11/28 22:34 ID:IeUPz+JR
はぁ。。。
片想いの人からプロポーズされたとメールきた(´・ω・`)ショボーン

おめでとう、と返事するオレ。。。うわぁぁああああああああああん
855なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/11/28 22:35 ID:GXyZqSXV
>>852 定職についてお金ためてから、大手のお世話になることをお薦めします。
856恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/28 22:37 ID:db+xuuOk
>>854
・・・・・・・・・・。
今日は飲もう!
857名無しさんの初恋:02/11/28 22:38 ID:gzpenXbc
>>852
結構お金取られるらしいよね。
俺的には定職決めてから行ったほうがいい気がするなぁ
相手がもやっぱ貴方のプロフィール見てお見合いするだろうしさ。
働いてるって嘘ついて逢っても精神衛生上宜しく無い気がするし。
858名無しさんの初恋:02/11/28 22:42 ID:IeUPz+JR
>>856
ありがと。。。酒のめないんで2ちゃんでうだうだしてます

逃がした魚は大きいっていうか、恋人になる時期を逃がして、仲の
いい友達になってしまったんだよね。。
向こうはぜんぜん恋愛の対象としてみてくれなかった(´・ω・`)

859しーた:02/11/28 22:43 ID:Jic0HrE5
>>853
や、大丈夫です。
そうですよね!?そんなことは充分に分かってるんです。
でもちょっとズルい考えが・・・
あぅー><。
こんな考えだめですよね。やっぱ諦めよう。
レスしてくれた方々サンクスでした!
860恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/28 22:44 ID:db+xuuOk
>>858
大丈夫だよ。
きっと、これから現れる素敵な人に出会う為に、
その彼女とはそういう運命になってるんだよ。
きっと、彼女よりも好きになれる人が現れるようになってるんだよ。
いや、必ずね。
861なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/11/28 22:56 ID:GXyZqSXV
>>859 彼を「かわいそうな人」とか思ったりしたらダメだと思う。あなたが何らかの形で「それ」を彼に伝えたとしても、彼にとって、それが幸せな事とは思えないんだよね…。あなたが気持ちを諦める必要は、全然ないと思います。
862名無しさんの初恋:02/11/28 22:58 ID:UeqF0wDb
二人っきりで食事して、今度駅前にあるツリーを一緒に見に行こう
って約束できる仲ってどう思いますか。
相手は意外と堅く、付き合ってる人以外とは手をつながないそうです。
食事は相手から誘ってきました。ツリーをみにいこうって誘ったのは自分です。
863名無しさんの初恋:02/11/28 23:03 ID:IeUPz+JR
>>860
うーん、しばらくはぽっかり穴あきそう。
この3ヶ月ぐらい毎朝おはようメール交換してたぐらい仲よかったんです

ま、時間がたてば、なんとかなるんですけどね、、
ぼちぼち気持ちきりかえていきます
864名無しさんの初恋:02/11/28 23:09 ID:ljQIuD6t
>>862
いいんじゃない?
ただ、相手に好意があることを少しでも見せたりした方がいいよ
もし告白したときに
「好きって想われてたとは思わなかった」
って言われたら悲しいから
865名無しさんの初恋:02/11/28 23:11 ID:UeqF0wDb
>>864
相手に気があることは伝えてあります。
ツリーを見に行ったとき、思い切ってキスしたら相手はどう思うでしょうか…
いいムードなら引かないと思います?
866864:02/11/28 23:16 ID:ljQIuD6t
>>862
俺はその逆なんだよね
キスは・・・どうだろ?
手はまだつないでないんだよね?
まずは手をつないでみては?
867名無しさんの初恋:02/11/28 23:18 ID:UeqF0wDb
>866
逆、とはどういうことですか?
868名無しさんの初恋:02/11/28 23:19 ID:XAehVWql
好きだった女性に、突然彼氏ができました。
その男は彼女も元彼で、浮気がばれて一度別れた後、よりが戻ったみたいです。

私は彼女に好きだという気持ちを伝え、しばらく身を引いていたのですが、昨日
我慢しきれずに電話しました。そして、今その相手と別れられなくても、いつまでも
待つといいました。

すると彼女は泣きながら「あなたに別れを告げられて大泣きした。今は彼と別れること
はできないからあなたに電話もメールもできないけど、あなたのくれた手紙は一生懸命
読むからね」といってくれました。

彼女と「二人だけの約束」をした後、私も泣きました。でも、とても自信が湧きました。
同時に待ち続けることで、彼女を苦しめないかとも思いました。

私もずっと待つことはできると思いますし、彼女もそのことを信じてくれていると思います。
すごく複雑な心境です。

私はどうすればいいと思いますか?
なんだか相談らしくない相談なんですけど。でも書かないと気持ちの整理がつかない気がして。
誰かレス下さい。
869864:02/11/28 23:22 ID:ljQIuD6t
>>862
2人っきりで食事してデートスポットにいって家で深夜まで遊ぶ仲
彼女じゃないから手をつなぎたくてもつなげないし
断られたらショックだもん
870名無しさんの初恋:02/11/28 23:23 ID:UeqF0wDb
>>868
待つしかないと思うよ
下手に動いたら、二人とも(三人とも?)不幸になると思う
871恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/28 23:25 ID:db+xuuOk
>>868
まあ、彼女にこだわらずに、
他の人も見ながら待ち続けてれば良いんじゃないかな。
それで、彼女よりも好きな人が出来れば、
それはそれで良いしな。
872名無しさんの初恋:02/11/28 23:25 ID:UeqF0wDb
>>869
キスもえっちもまだってことですか?
なんか、その女性はあなたのことは仲のいい友達、くらいにしか
思ってなさそうな感じ…
その女性に彼氏はいるんですか?
873868:02/11/28 23:29 ID:XAehVWql
レス下さった方、ありがとうございます。
そう、待つしかないんですけどね・・。
でも、複雑です。当方もう29ですし。

それでも、この子に掛けてみようと思ってます。
874864:02/11/28 23:31 ID:ljQIuD6t
>>869
うん自分でも友達としか見られてないと思ってるよ(悲しいけど)
そのコは彼氏いないよ
なかなか人を好きにならないって言ってた
俺も同じだけど
875864:02/11/28 23:32 ID:ljQIuD6t
>>869
キスするならクリスマスまでとっておいたら?
876名無しさんの初恋:02/11/28 23:35 ID:2xhNSjx9
とってもささいな約束事を守る、たとえば、
相手のなくしたものを見つけると約束して1ヶ月以上
経ってからそれを見つけて返す。
これは、好感度UPにつながる?
877名無しさんの初恋:02/11/28 23:36 ID:UeqF0wDb
>>876
見つけたらすぐに返したほうがいい
878876:02/11/28 23:40 ID:2xhNSjx9
>>877
見つけたのがそれから1ヶ月後だよ。
879恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/28 23:40 ID:db+xuuOk
>>876
一ヶ月も放置かよ。
880876:02/11/28 23:42 ID:2xhNSjx9
>>879
878に同じ。
881名無しさんの初恋:02/11/28 23:47 ID:6xuRnCS1
いい感じの男性が居るんですが年下なんです。
私自身いままでまともに男性と付き合ったことがないんですが相手は
全然女慣れしてそうなんです。
年上の私としてはもし付き合うとしても自信がありません。
23でまともに付き合ったことのない女は引きますよね??
882裏表◇うすパンティ1/A:02/11/28 23:49 ID:0yfwS/JB
>>832
お・ひ・さ♪
883名無しさんの初恋:02/11/28 23:49 ID:xO7h/l2D
>868
868さんほどは想ってもらえていなかったっぽいが、
同じような状況で、いつの間にか別の人と付き合われてた。
884名無しさんの初恋:02/11/28 23:52 ID:XuEXCHkZ
質問です。
前日に私が送って一往復半で終了したメールの返事が、
翌日相手から来たら、
これは「相手から来たメール」に含まれるのでしょうか?
885名無しさんの初恋:02/11/28 23:56 ID:dvFjRa8Q
何年か振りで再開した高校の同級生。
久しぶりに見て、一目惚れ。
会いに行きたいが、彼女の勤務先は考古資料館。考古学→まったく興味なし。
でも、会いに行くには資料館に行くのが一番自然かも。

会いに行きたいが....どうしよう…いきなり行っても不自然だと思うし…
88685:02/11/28 23:59 ID:hKU+aXbh
先日相談に乗っていただいた85(マック店員に一目惚れ)ですが
本日やっとマックがやってる時間に仕事が終わったので、
どうせいないだろと思いつつ軽い気持ちでマック行ったら
イタ(・∀・)!
びっくりして、思わず、君をお持ち帰りでと言ってしまいました。
まあ、嘘なんですけど。
焦ってしまい、持ち帰りで適当に買って店を出たんですが
次会えるのはいつか分からなかったので、数十分後
また戻ってコーヒー頼みました。今度はちゃんと店内で。

ドキドキしながら、チャンスをうかがってると結局閉店に。
何度もチャンスはあったのに勇気なかった・・・
ここまでは、まあ予想通りだったんですが
この後つい、仕事が終わるのを待ってしまいました。
しかも声かけれず、後片付けしてる彼女は俺の待ってる姿を
見たかと思われます。ちょっとしたストーカーと思われたかもしれません。

どうしたらいいでしょうか?。・゚・(ノД`)・゚・。
887恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/29 00:00 ID:U7tN7cvQ
>>880=>>876
いまいち状況がつかめない。
何を無くして、何であなたが見つけるのを約束して、
そして見つけたのか。

>>881
そんな心配よりは、付き合ってからすれば良いじゃん。
好きな女と付き合える事は嬉しい事だよ。
888恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/29 00:04 ID:U7tN7cvQ
>>886
>ちょっとしたストーカーと思われたかもしれません。

自分でわかってるじゃん...

もし、彼女があなたのことをストーカーかも?とか思ってたら、
もう何をしても無理。
諦めましょう。
889名無しさんの初恋:02/11/29 00:04 ID:0feZz3yJ
>>881
俺なら男慣れしてる女はいやだなぁ
23才とかは全然関係ないよ

>>884
「何で返ってくるのおそっかったんだろー」て思うよね
含まれないと思う。話の続きだから

>>885
勤務先ですか...バイト先ならいいんだけど
む、難しいですね
890名無しさんの初恋:02/11/29 00:07 ID:XxGtm1/V
告白して今は恋愛できないと言われふられて
一ヶ月、お互い気まずくて全然会話がないんですが
どうすればいいでしょうか?それとこの状態から
前進できる策はないでしょうか?
891恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/29 00:12 ID:U7tN7cvQ
>>890
お互い気まずいというなら、
まずは、自分だけでも気まずくならないようにしたら良いじゃん。
892ムーネオ総統 ◆Q6j9EitWh. :02/11/29 00:14 ID:f5a5JaYK
>>890
その人へ気長に笑顔を向けることだよ。
まずは自分から話しかけてみな?「おはよう」からでいい。
893名無しさんの初恋:02/11/29 00:15 ID:XxGtm1/V
>>891
そうですね、今はすごい緊張してて話しかけられない
って感じなんですけど頑張ってみます。
レスありがとうごあいました!
894名無しさんの初恋:02/11/29 00:15 ID:+pJURACw
>>890
恋愛できない理由はなに?
気まずい...意識してるってことだよね?良くも悪くも。
好き好き光線を多少抑えて、特別な存在を目指す。
この際異性ということをある程度は意識させること。

このままじゃフェイドアウトだへさ。
895名無しさんの初恋:02/11/29 00:24 ID:XxGtm1/V
>>894
多分前の彼女がすごい最悪な女で、(学校で男にだらしないこと
で有名なんですけど)でも彼はすごい好きだったらしいんですよ。
でも案の定ひどい理由でふられて。多分それができない理由
だと思います。

>>892
笑顔、向けてみます!頑張ります。アドバイス
ありがとうございます!
89685:02/11/29 00:33 ID:9fKLtACc
>>恋愛充電中さん
もう、諦めたほうがいいですか?
行けたら、明日行ってきちんとお話ししたいと
考えているんですが。
897228:02/11/29 00:42 ID:fxwIPeyt
昨日のメール、結局返事きませんでした・・・。
反応見たかったのに・・。
まぁ、返さなくてもいい内容といえばそうですが・・・。
898恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/29 00:44 ID:U7tN7cvQ
>>896
まあ、チャンスは一回だね。
それで駄目なら諦めよう。
但し、話じゃなくて、
電話番号を書いたカードぐらいを
渡すぐらいにしておいた方が良いと思うけどね。
さらに、あんまり思い詰めた感じじゃなくて、
軽い感じで行かないと、
相手が怖がってしまう可能性もある。
899名無しさんの初恋:02/11/29 00:57 ID:5hi48c+b
横レスすいません
私は女なんですが、好きな人(片思いで、付き合ってはいない)と
喧嘩をしてしまって、そしたらその人から
「もう話すことはないと思う。君が不愉快な思いをするだろうから」
ってメールがきました。これって、本当に話さない方がいいんでしょうか・・?
ちなみにその人は部活の先輩で、あと数日で引退してしまうんです・・
どうすればいいんでしょうか・・
900名無しさんの初恋:02/11/29 01:04 ID:c2rH7Os1
>>899
その男がどっちの意味で言ったかわかんないね。
「イライラしてる俺と話すのは899には不愉快だろう」
彼が怒り、その中でギリギリの誠意。なのか

「俺はもう怒ってないけど、899と話して不愉快にさせるのは嫌だ。」
彼は怒ってないが、899にこれ以上嫌われたくない。なのか

判断するには899がいつもと変わらずに話しかけてみれば態度で分かると思う。
901恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/29 01:05 ID:U7tN7cvQ
>>899
喧嘩の内容がいまいちわからんけど、
とりあえず、自分が悪いと思った事は謝ったら?
だって、仲直りしたいんでしょ?

このまま仲直りもせずに終わったら、
後悔しないか?
902RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/29 01:06 ID:PNOZcMmi
>>899
とりあえず謝りメール(返信不要な感じの内容がいいかも)一回送って
ある程度時間たつまで挨拶くらいにしとくのはどう?
903名無しさんの初恋:02/11/29 01:09 ID:pXQ4qM/k
>>899
まわりくどいことしないで電話でもいいから
直接話した方がいいと思うんだけど。
勝手に相手の気持ちを推測するよりも、
話してお互いの気持ちを理解しあう方がいいじゃん。
恋愛感情うんぬんの前に、基本的なコミュニケーションを
どんどんとった方が。
904natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/29 01:10 ID:q2F90nny
>>897 あれがベストだったと信じます。彼と逢ったとき…いい雰囲気になってほしい。
905228:02/11/29 01:14 ID:fxwIPeyt
>>natsuさん
こんばんは!
そうですね・・会った時が重要ですよね・・・。
とりあえず彼から「帰ってきた」って連絡がくるのを待ちます。
そういう連絡がこず、放置されっぱなしだったらやっぱり諦めるしかないのかな・・。
906natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/29 01:52 ID:i4AAUAtn
いやいや、まだまだがんばろうよ。…さっき家の近所で歩いてた女の子が車で持って行かれちゃった…警察が緊急配備してます。
907名無しさんの初恋:02/11/29 01:55 ID:Br3+mKGP
友達にみんな彼氏がいて鬱です。フー。。。
908名無しさんの初恋:02/11/29 02:46 ID:nzTITHd/
>>906
もしかして四国?
909natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/29 07:38 ID:q2F90nny
>>908 四国ではありません…。
910名無しさんの初恋:02/11/29 08:42 ID:5f/RX1A9
女の子って、嫌いじゃない男から
「かわいいよ」って言われて悪い気はしないもの?
911名無しさんの初恋:02/11/29 08:43 ID:fqK0Asko
>>910
悪い気はしない
912名無しさんの初恋:02/11/29 09:19 ID:5f/RX1A9
>911
「わたしかわいくないよー。写真見てみる?」といって頼んでもいないのに
画像を送ってくれました。
普通にかわいかったので
「なんで?かわいいと思うけど?」と返したら
嬉しそうに「暇だから一緒に食事でもする?」と、初対面で食事をしました。
その後、今度一緒にクリスマスの電飾を見ようって約束をしました。
これはどうなんでしょう。脈ありなのかな。

エキサイトで知り合い、1年近くメル友だけの存在でした(お互いがアプローチをかけず)。
913恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/29 12:43 ID:YC6IDF7a
>>912
脈ありとまでいかないけど、
興味は持たれてるねー

相手は会いたいと思ってることは確かだね。
会ってからが勝負だね。
914RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/29 13:40 ID:DBuH9kjQ
>>912
あぁ・・・このパターンも、自分の経験そっくりだ(w
あくまでも個人的な見解ですが参考になれば・・・

>「わたしかわいくないよー。写真見てみる?」といって頼んでもいないのに
>画像を送ってくれました。
顔知らずにいきなり会って「なんだ、すげえブスじゃん。期待はずれ〜。」
って思われるのが怖かったのかも。がっかりした空気みたいなのってやっぱ自分でもわかるし。

>「なんで?かわいいと思うけど?」と返したら
>嬉しそうに「暇だから一緒に食事でもする?」と、初対面で食事をしました。
かわいいって言ってくれてよかった!ブスだから嫌われるなんてことはなさそうだし、
会っても大丈夫かも♪と思いひと安心。一緒に食事をしていい感じだったので、さらに安心。

>その後、今度一緒にクリスマスの電飾を見ようって約束をしました。
ひょっとしたらひょっとするかも。ちょっとドキドキ。この調子でつきあえたらいいのにな〜。

ちなみにあたしの場合は100%脈ありだった(その後めでたくつきあいました)んだけど
912さんも脈ありっぽい気がするなぁ。


915こちらでも聞かせて下さい:02/11/29 20:29 ID:SKJmdPoI
こないだ友達の女に一回会わせた男がいるんですけど何かにつけこんでその人の事聞いてきます。それってやっぱり気にしてるの?あと気になるの?とか聞かない方がいいですか?
916こちらでも聞かせて下さい:02/11/29 20:30 ID:Zbn58sLa
こないだ友達の女に一回会わせた男がいるんですけど何かにつけこんでその人の事聞いてきます。それってやっぱり気にしてるの?あと気になるの?とか聞かない方がいいですか?
917名無しさんの初恋:02/11/29 20:33 ID:3rfrIMxb
>>915
浮気されたくないなら聞いたほうがいいよ。
そして、今後一切情報を教えないほうがいい。
「なら別れる!」とか言われるのが怖いなら聞かなきゃいい。
918915:02/11/29 20:38 ID:wzed+vtQ
彼女じゃないんですよ、好きな人なんですけど。その男も友達の友達なんで、自分が教えるんじゃなくて友達が教えちゃうって感じです。
919917:02/11/29 20:39 ID:3rfrIMxb
あ、「友達」だったね。スマン。気になってると思うよ。
気になってないとしたら、とっととあなたに告白して欲しいあまり、
ヤキモチさせようとしてるとか・・。
920915:02/11/29 20:40 ID:Zbn58sLa
彼女じゃないんですよ、好きな人なんですけど。その男も友達の友達なんで、自分が教えるんじゃなくて友達が教えちゃうって感じです。
921名無しさんの初恋:02/11/29 20:52 ID:mOcB2x0p
メールをやり取りしてて3往復くらいで返事が来なくなっちゃうのは脈ないですよねぇ?
922S.K ◆.9S.K/FROY :02/11/29 20:56 ID:Xzl5GDuJ
>>921
話す内容にもよりけりだが、
多けりゃいいってもんでもないし、少ないから脈なし、なんてあるわけない
923名無しさんの初恋:02/11/29 21:02 ID:X2IxpPBq
友達でラブホテルいったやつがいるんですがばれない物ですか?
ちなみに16歳、高1。
924名無しさんの初恋:02/11/29 21:04 ID:c2Tw4XrP
>>923
高校生には勿体無いよ。<ホテル代
どっかの物陰で十分でしょw

ちなみに、大抵見てみぬ振りしてくれるよ。


925S.K ◆.9S.K/FROY :02/11/29 21:05 ID:Xzl5GDuJ
>>923
酒買う高校生とかと一緒だと思うんだが
いちいちそんなの注意してたらきりないってのが正直なとこなんじゃないの。
制服あからさまに着ていく、とかそういうことないかぎりは問題ないと思われ
926923:02/11/29 21:08 ID:X2IxpPBq
>>924&925さん
ありがとうございます。
参考になりました!
927名無しさんの初恋:02/11/29 21:08 ID:IhEChegl
928名無しさんの初恋:02/11/29 21:25 ID:NAzBq6PZ
最近付き合い始めた彼が、わたしに何もしてきません。
手をつなぐのもキスもエッチも学校の登下校も会話も何にもしてこないんです。
すると言ったらあいさつくらい。
私のこと好きじゃないのかな?
929921:02/11/29 21:28 ID:mOcB2x0p
>>922
ありがとうございます。
昔はもっとメールのやり取りが長続きしたんですけどここ最近はなんか駄目ですね。
前は多いときで100往復くらいしたんだけどな。
なんかヘマやったのかな・・・
930名無しさんの初恋:02/11/29 21:32 ID:c2Tw4XrP
>>928
最近付き合ったばっかなのに、
キスもHもしちまうからさ。


931RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/29 21:36 ID:C3UjpSaM
>>928
女の子と付き合うの初めてだからどうしていいのかわかんない、とかかな。
932名無しさんの初恋:02/11/29 21:40 ID:D9tpT2Ps
>>928 リードしる。
933RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/29 21:59 ID:C3UjpSaM
>>929
メールするの慣れてきたら回数へるのはありがちだよ。
てゆーか100往復ってほうが多すぎだったような気がするけど・・・
ちなみにあたしの場合は3往復くらいが普通かなぁ。

934名無しさんの初恋:02/11/29 22:09 ID:m5csq2II
付き合い始めてすぐの彼女と今度合うときはキスしようね、
と約束したまではいいのですがお互い初めてでキスの仕方がわかりません。
キスのときは息止めるものなのでしょうか・・?
935名無しさんの初恋:02/11/29 22:12 ID:0qzlxgbP
最近気づいたことですけど・・・
私にはとても仲のいい男子(以後@君)がいます。@君とは毎日のようにおしゃべ
りしたりしていました。しかし、@君には彼女がいます。
私には、他に好きな人(T君)がいるからいいんですけど、最近になって@君のことが
とても好きになってきました。@君とTくんのどっちを選べばいいのでしょう。
936アビ猫:02/11/29 22:13 ID:1dJvfiO9
>>934
最初は息する間もない
唇が一瞬触れ合うぐらいのキスでよかろうかと。
937めんこい:02/11/29 22:15 ID:ahZnQOz1
>>935
スキな方を選びましょう。
938934:02/11/29 22:26 ID:m5csq2II
>>936さんレスアリガd。
そうですね。初めてなんだからかるいので。
少しずつお互いにステップアップしたいと思います。
939natsu ◆1b07bBCRgA :02/11/30 00:56 ID:47iXon5B
平静だな…。
940みさお ◆x6V8hX4xsE :02/11/30 01:38 ID:47iXon5B
【アングラ】相談スレ【秘密相談】マタリ汁☆sageコソ地下相談の神髄。
941なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/11/30 01:39 ID:47iXon5B
sage進行で地下相談しませんか?
942なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/11/30 02:11 ID:sJOFXyhN
需要なさそうなので寝ます。おやすみ。
943RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/30 02:34 ID:XPfz9KLU
深夜あげ
944なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/11/30 02:51 ID:3kyKjmH2
【アングラ】恋愛地下相談【背徳】マタリ汁☆…sageコソ禁断ノ恋愛、地下相談ノ神髄
945みさえ:02/11/30 05:00 ID:OsQBrac5
【アングラ】肉便器・略奪・同棲妨害・不倫・浮気・二股・SM・奴隷・ロリータ・近親愛・淫乱・フェミ・自慰・復讐【地下相談】
946名無しさんの初恋:02/11/30 11:58 ID:QmMXGHKE
朝、彼女と同じ電車に乗っているけど、
お互い、いつも友人と来てるって場合は、
やっぱ、おとなしくしてるもんですかね…?
947恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/30 12:13 ID:N8e4Z3be
>>946
意味がわからん。
じゃあ、おとなしくじゃない場合は、
話しかけてくるって事か?
948RYO ◆rCKW8IkuCk :02/11/30 12:17 ID:lo2cB65m
>>946
特に彼女から文句いわれたり気まずくなったりしてない限りいいんじゃないの?
お互いに友人とのつきあいもあるだろうから、挨拶だけしておけばいいんんじゃないかな。
朝からいちゃつくのもなんだし(w
949名無しさんの初恋:02/11/30 17:52 ID:fJaovNOv
女性の方に質問なのですが生理前はイライラ
して情緒不安定になるのでしょうか?
おとといなんですが、彼女がうちに泊まりに来てて
急に夜、「帰る」って言い出して、理由を聞くと
「分からんけど、急に独りで寝たくなった。」って・・・。
その時は、帰りたいのにに帰るなって言うのはヒドイなって思った
んですけど、思い出すと腹が立って昨日喧嘩になった。
950ブラバス ◆N.B/usvFR. :02/11/30 18:21 ID:e2Fnobgp
>>949
俺、女じゃないから理解できないけど、頑張って理解してあげたらどうでしょうか?
生理的な部分を受け入れるのって理屈で考えると納得し難いですが
相手のことを好きだからこそできることじゃないかと思っています
お互い認め合う関係の特別な人なのですから、理解できなくても理解してあげてみたらどうでしょう?
951名無しさんの初恋:02/11/30 19:37 ID:59fuSCq3
あるチャットルームであった娘と話してるうちに意気投合して、付き合うことになりました。
しかしながら、出会った部屋ではこのことは秘密で。
で、この部屋に行くとその娘に他の男がメルアド教えて?とか名前教えて?とか
聞いてくるわけです。
その娘は最初は相手にしていなかったんですが、相手が無理やりメルアドを教えてきたので
断りきれなくなってメルアドを教えたんだそうで。
で、まちがって苗字を書いたメールを送ってしまったらしく、
それ以来「名前教えて〜」と来るそうです。
他にも部屋に行くたびその男から「観劇いこうよ〜」と誘われ、
そのつど「忙しいから」とか言って断ってはいるそうなんですが、
あまり気の強くない彼女のこと、無理に言われると名前も教えちゃいそうだし、
電話番号も教えてしまいそうで・・・・
なんかいい対策ってないもんでしょうか?
まあ、その男は他の人にも同じことやってるみたいだし、気にしすぎかもしれないんですが。
そもそもこんなこと気にするほうが間違ってる気もするし。。。
やっぱりはっきりといったほうがいいのか・・・
でも彼女は部屋では内緒にしとこ、というのです。。。
不安で仕方ないんですが、どうしたもんでしょうか・・・
やっぱ彼女を信頼するしかないんですかね・・・
952びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア!:02/11/30 19:46 ID:QYF55D+J
>>951
お前が他人のふりして、その男に一言「やめろ」と言えばよろしい。
積極的に人の恋路に介入するあぶない奴だと思わせれば効果的かつ、万事丸く収まろ。
953名無しさんの初恋:02/11/30 19:57 ID:59fuSCq3
でも、その男から彼女へ
「○○にやめろって言われた。。。どういう関係?」
と彼女が追求される可能性がありますよね?
当然私と彼女が付き合ってるのは誰も知らないわけで。
そう言えれば楽なんだろうけど。
954アビ猫:02/11/30 20:08 ID:TGCx0NHw
>>951
そいつが彼女をナンパしている間ってのは
チャット部屋で荒らし行為しているのと同じなんじゃない?
だから彼女に無視するように言ってみたら?(その場じゃない時でも)
彼女が無視できそうも無ければ
君がチャットの話題を逸らして(ナンパ野郎を孤立させるように)
野郎にこの部屋に居辛い状況作りに持って行ってはどうか?
個人的にはチャットのナンパ行為なんて胸を痛める程の物でもないと思う。
リアルでのナンパに比べればね。
955名無しさんの初恋:02/11/30 23:28 ID:aj7qpxC3
2人の人に告られました。
Aくん→自分は前から気になってた(てかちょっと好き)けど、周囲の評判は悪い
Bくん→普通に友達だと思ってる。でもすっごい性格よくてみんなからも信頼されてる
OKするとしたらどっち?
956名無しさんの初恋:02/11/30 23:30 ID:g+TPiiK+
好きな方。
957955:02/11/30 23:36 ID:aj7qpxC3
>956
ホントに?
Aくんすごい軽薄だってめっちゃ評判悪くても?
958名無しさんの初恋:02/11/30 23:41 ID:jhYij3P9
>>955
本当は悪のAに惚れてるんだろ。
どうせ、そんな男に騙される口だろ。
959名無しさんの初恋:02/11/30 23:43 ID:+k0KX/Qi
相談にのってください。
私は昔のトラウマか本来の性格からか、とても心配性で仕方がないのです。
好きになった人とは最初は巧くいき、好きになってもらえるのに、好きになって
もらった途端、嫌われること、離れていくことに異常な不安を感じて、
束縛してしまうんです。で、結局喧嘩が絶えなくなって、巧くいかなくなって終わり。
それをしてはいけないって思うのに、仲良くなれば成る程、不安と束縛が比例して高くなる。

今好きな人と、それが原因で最近殴られるようにまでなってしまって・・・。
病気かも・・・とは思いつつ、どうしたらいいのか・・・。
どなたか巧くするよい方法を教えてください。よろしくお願いします。
960名無しさんの初恋:02/11/30 23:44 ID:Y806YMGb
周りの声に惑わされてるようではどちらと付き合ってもうまくいかない&後悔するだろうよ。
961名無しさんの初恋:02/11/30 23:44 ID:g+TPiiK+
>>957
そう思うんだったらBにすればいい話。
962名無しさんの初恋:02/11/30 23:47 ID:jhYij3P9
>>959
束縛されることが好きな男とつきあえばいい。
でも、大概の男はウザがるだろうな。

要はモテない男とつきあえばいいんじゃねーの?
963名無しさんの初恋:02/11/30 23:48 ID:QcJTw1kb
明日初デートです。
緊張しない方法を教えて下さい。
964名無しさんの初恋:02/11/30 23:50 ID:jhYij3P9
>>961
彼女の結論はAさ。(w
誰がどう言ってもAと決まってる。
そうじゃなきゃ、Aのことなんかここには書かないさ。
965名無しさんの初恋:02/11/30 23:50 ID:3kyKjmH2
>959
好きになって「もらう」って何?その考え方がおかしい
966刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/11/30 23:52 ID:mOpAXiAe
>>963
君の性格によるよ。
でも、大事なことは相手も緊張してるということ。
自分の緊張をどうにかする事だけ考えないで、
しっかり相手の事も気遣ってあげてね。
967名無しさんの初恋:02/11/30 23:53 ID:MSBiw9b5
>>955
良い友達が良い彼氏とは限らない。
同性には評判が悪くても異性には評判のいい男もいる。
付き合って痛い目を見るのも、男を見る目の勉強代ってことで、
私なら現時点で恋愛対象として見ているA。
でも評判の悪さの内容にもよる。
金銭感覚にルーズとか、空気が読めないとか、女の扱いが酷いとかだったら無理。
968名無しさんの初恋:02/11/30 23:58 ID:u7zBn7ZE
ちょっと質問です。
彼女と交際して初めての誕生日になんかプレゼントしようとしてるんですが
プレゼント何が欲しい?とか聞くのはどうなんでしょうか。
教えて下さい。
969恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/30 23:58 ID:N8e4Z3be
>>963
良いじゃんか
緊張してもさー
後できっと良い思い出になるさー

もし、それでも気になるなら、
相手に最初に「緊張するよ〜」とでも言っておくと良いよ。
970恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/11/30 23:58 ID:N8e4Z3be
>>968
うん
おれはそれでも良いなー
971ういぇいいぇいいぇい♪ ◆2KCah21Zrc :02/12/01 00:00 ID:aRLShyG5
>>963
緊張しないタイプからみればうらやましい話だわね。
972恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :02/12/01 00:00 ID:PPhCMi8W
次スレね

以降sage進行でお願いします。


http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1038668415/l50
973名無しさんの初恋:02/12/01 00:06 ID:70Ro/RZ4
>>959 トラウマって…何?
974さすけ:02/12/01 00:07 ID:xfwgzpcN
おれの彼女(16歳)が小5の時に痴漢ってかレイプまがいのことされて
なんかトラウマもってるっぽいんだけど、、
その話すると泣いちゃうし。
やっぱエッチとかはしないほうがいいのかな?
975959:02/12/01 00:14 ID:oZyexr7K
>>973
私の元々のトラウマは、父親が次々と女を作って仕事はしても家にお金を入れず
女と自分の為に使っていました。
で、次のトラウマは、職場の人たちです。
どんなにマイホームパパ的な人でも、簡単に浮気をするんだと言う事が判ってから、
もう、何もかもが心配になるようになりました。

もてない人でも、心配だろうなぁ・・・。
976名無しさんの初恋:02/12/01 00:19 ID:3/2nUbzH
>>974 しばらくダメだと思う。
977名無しさんの初恋:02/12/01 00:21 ID:JU6EUqoy
>>974
「その話」はしたらあかんでしょう。絶対に。
エッチに関しても同様。
正直「やりたい」気持ちで付き合える相手ではありません。

こういう娘に対して「どうしたらいいか」は第三者がアドバイスできるものではありません。
あなたが「彼女のためにどうしたらいいか」を考えてください。
その気持ちを分かってもらうしか、方法は無いと思います。
978なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/12/01 00:22 ID:3/2nUbzH
>>975 人生で…「自分」じゃなくて「彼」が一番大事だ…という主義?
979959=975:02/12/01 00:28 ID:oZyexr7K
>>978
どうなんだろう・・・。自分も大事だけど、彼も大事。
でも、どうして?
980なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/12/01 00:33 ID:kkkb9fcv
んーなんか「自分の人生の意味とか目的」とかがハッキリしてない感じがする…「他人(の中)」に、自分の存在意義を見つけようとしてるような雰囲気…「依存症」みたいな印象を受けるから(非難じゃないよ)。
981名無しさんの初恋:02/12/01 00:50 ID:DYGUWeOT
ホントはsageだけど…。
982なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/12/01 06:25 ID:70Ro/RZ4
>>979 あなたが束縛という行為に出たとき、暴力を振るう男性はね…冷静に話し合ってくれる男性じゃないと。人選ミスしてるかも。「安定」に身を寄せたいという、あなたの気持ちは強く感じます…。
983959=975=979:02/12/01 11:23 ID:oZyexr7K
>>980,982
今、自分の人生って判らなくなっていますね。ちょっといろいろな事があって、人に必要とされる事で
自分の存在意義を見つけようとしているのは自分でも気づいています。
人選ミスしているかな(^^;
そうかもしれないですね。今も出会いサイトで知り合った人とメール交換しているみたいだし。
でも、簡単に気持ちが割り切れないところが嫌なところです。
984なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/12/01 11:54 ID:CB6oX1SY
自分の身体を自由にされちゃうのは避けないとね…たまに、引き留めのために「提供」してる人がいますよね(あなたは、そういう事とは無縁な人だと思いますが)。「一旦好きになったんだから…もっと努力しないと」→過度は×。
985949:02/12/01 15:16 ID:BrysbJJq
 今日、彼女に「もう、別れようかと思ってる。」って言われた。
理由をきくと「アンタのことが好きなのか嫌いなのか、分からない。
このまま付き合っていける自信が無い」と。
 僕は彼女のこととても好きだし、別れたくないから
自分の素直な気持ちをそのまんま伝えた。本当にそのまんま。。。
そしたら彼女、涙を流してた。
それで僕は「明日か8日またお互いじっくり考えて会おう。」とだけ言い残して
帰った。
僕としてはもう一度仲直りしてうまくやっていきたいし、彼女もその気持ち
分かってくれたと思う。でも問題は彼女の「いま好きか嫌いなのか分からない」
って気持ちがもう一度「好き」に変わってくれるかってこと。
どう接してあげたらいいんでしょうか?はっきり言ってツライです・・・。
986:02/12/01 19:45 ID:bRb1Iiad
>>985
自分の気持ちを素直に伝えたんならその気持ちのまま
毎日彼女に接すればいいと思う。そして今の彼女の気持ちをよく理解してあげれば
彼女もきっとあなたのことを好きになってくれるよ。がんばれ!
987983:02/12/01 19:51 ID:oZyexr7K
>>984
身体の提供ですか、甘え下手で、どうもそういう雰囲気にはもっていけない上に、避けちゃってますね。
偶にはあっても良いとも思ったりしますが・・・。
なので、余計に遊びも含め、他の人に行くんじゃないかと不安なんですよね。
988なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/12/01 21:18 ID:3/2nUbzH
付き合うとき、あなたは結構「妥協」するほうなのかな…なんか(性格的に)「控えめ」っぽいような雰囲気も出てるけど…。相手に対して「こいつ、私に惚れ込んでるわ」と思えるることは、(自分に)自信をもつために必要かも。
989なつ ◆tJdLiUh1Qw :02/12/01 21:31 ID:DYGUWeOT
身体の提供→やり捨てはパスという意味です(安易に引き留め工作に使っちゃダメ)。…付き合い始める時に、あなたが「妥協」する部分が結構あるから、「付き合いが深まるにつれ、不安感が増していく」ような気がします…。
990名無しさんの初恋:02/12/02 04:48 ID:2RovAbNM
保守
991985:02/12/02 06:02 ID:2o+u7XJp
>986
ありがとうがんばってみる!
992名無しさんの初恋:02/12/03 05:46 ID:M44zzetv
保守(2)
993名無しさんの初恋:02/12/03 14:33 ID:Gg7nYnSs
sage
994名無しさんの初恋:02/12/03 14:33 ID:clunUSVA
sage
995名無しさんの初恋:02/12/03 14:34 ID:by/Ds+2E
sage
996名無しさんの初恋:02/12/03 14:34 ID:+HHpU4Vm
sage
997名無しさんの初恋:02/12/03 14:35 ID:M44zzetv
sage
998名無しさんの初恋:02/12/03 14:36 ID:Gg7nYnSs
sage
999名無しさんの初恋:02/12/03 14:37 ID:tJJaEdGv
sage
1000名無しさんの初恋:02/12/03 14:38 ID:tJJaEdGv
(・∀・)イイ!
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