【なんじゃ】恋愛ﾏｽﾀｰ�V§鎖の街§【こりゃぁ〜】

大都会の夜には酒と女とそれに群がる男達がいる。
俺が出会ったこの依頼者大変な事件を背負い込んできやがった。
酒と女と泪が巡り巡った夜の大都会。
タイトルは『鎖の街』

梅川昭美 ◆UME/seXGGA

女の敵か？女の味方か？
梅川昭美。年齢・性別、一切不明。
今や世界的いや宇宙的となった我が探偵事務所の
仕掛人。その毒舌、いかなる相談希望者にぶつける？

minami ◆bannyKC/7.

27歳・O型。
眼鏡をかけ、キツイ顔をした生意気なアシスタント。
だが、ひとたび仕事が終われば夜の蝶となる謎の女。
失踪予定（？）のため後任者募集中。

このスレでのお約束
相談はもちろん、アドバイザーとしての参加も自由ですが、
「相談にくるものが主役」
「相談内容についてはガチンコで取り組む」
「異論・議論は大いに認める」
以上３点の方針は必ず守ってください。

＜
＜　 なんじゃこりゃぁーーーーーーーーーーー！！
＜
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前スレ
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1036225879/l50
を先にご利用下さい。

新スレおめ！！・・・って、ワイが梅ﾀｿじゃ。
ワイのここでの役割？ただの頑固ジジィじゃドアフォ！！

まだ一度もここにきていない連中よ、梅式辻説法に触れてみんかい！
マジ感動の坩堝やでぇ〜。

>>minami

乙！！ワイはお前が帰ってくるまで待ってるぞ！！

梅川昭美＝梅タソさん？

探偵女王A

謎の美女、突然どこからともなくタバコをふかしながら
やってきて、名言を残し去って行く･･･

探偵H
真夜中の探偵。酒と女がないと生きていけない。
人情味あふれるコメントが特徴。別名仏のHEPU


前スレ
【雑談】恋愛マスターの私に何でも相談して。
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1035702074/l50
�]〜【恋愛ﾏｽﾀｰｼﾘｰｽﾞ�U】恋愛の虎・総合ｽﾚｯﾄﾞ〜�]
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1036225879/l50

>>6
そうや。まだ絡んだことないやろ？
組曲ハンよろしくなっ！！

このたび虎の子のパートナー、minamiが一時休業するのや・・・涙

>>8
あんまりがつがつしたら、女のコが引きますよ。
頼みます･･･

>>9
性別はNET上ではわからんやないかい！！
わいかて、リアは女かもしれへんで！！

それよか・・・どや、自分でスレ勃てた感想は？

>>10
２げとずさーを意識しつつ下書きしました･･･
・・・が、相談が抜けてたな。分かるかな？
立てる手順は簡単だっただけに、無駄にしないようにしないと。

>>11
大丈夫！！おもろいでこれ。
絶対ワイ、マターリ進行でも続けたる。

梅とminamiで皆、一目置いてくれとる。安心せい！

一目置いてるのか，引いてるのか判断が・・・（笑
貼りつきは不可になったけど、ちょこちょこは見に来ます！
では！

あげとく

おはよ〜です。
ここがminamiさんちですね。age

こんにちは、ねえさん。
無理言ってすみません。お手すきの時で良いので，
どうか宜しくお願いします。ｍ（_ _）ｍ　

minamiよ。残りの期間もがんばってくれな･･･
ここで得たこと、役に立つこともある思うで。何かしらかな。

　　　∧ ∧　　　
　 (,,-∀-)　＜保守･･･
〜（つ日O　　　はよ仕事来んかのう･･･

トリップ変更♪
ほっしゅほっしゅ。。。

スレ立てた、それだけｗ

＞20　
ん？

ここまで底辺に来ておんのんか。

今日はﾏﾀｰﾘできそう♪

最近近所の奥さんが気になっています。
何て声かけたらいいですか？

1000とったで！！

>>24
「奥さんお元気ですか？」最初はこれでええで！！

１０００オメ！！＞梅

>>27

おおきに。どうやろさぶちゃん、ワイのアイディア？

>>28 ワイのアイディア

月・・・Ｘ（女性限定）　※　名無しさん含め恋愛マスター広く募集。
　　　　　　　　　　　　　　複数人希望の際は、協議により決定だが、
　　　　　　　　　　　　　　複数も可能。

火・・・ ◆5/6CANDY/6 または　Ψ(｀∀´)Ψ

水・・・ワイ

木・・・ねえさん

金・・・Ｘ（男性限定）※　名無しさん含め恋愛マスター広く募集。
　　　　　　　　　　　　　複数人希望の際は、協議により決定だが、
　　　　　　　　　　　　　複数も可能。

土・・・ヒゲゴジラ　　

日・・・ちはや（基本的にLady's-Only）

意見聞かせてくれへん？＞◆5/6CANDY/6他

>>28
だから、サブちゃんじゃないって。
風来坊だからダメだって。

>>ねえ
いつがええねん？Ｘの日でもええか？

>>31
(・ω・)ねえさんは不定期でおながいします。

>>32
(・ω・)ええでぇ。また考えようか

>>33
(・ω・)そうしてつかあさい。

・・・皆も意見聞かせてや。
土日からでも開始するで。今日はここまでにするさかい。

担当っていうか、そんなショッチュウくるのかな・・・汗

ご指名さんくす。
これるかどうか不安ですが、どうぞよろしく。。。

>>36
>>37
>>Ψ(｀∀´)Ψ

頼むでホンマ・・・

わかりました（微笑
出来る限り努力しましょう＾＾

激辛＆無駄ツッコムOKなら、いいでしょう・・・。

新ｽﾚ乙〜。
土曜日……はﾊﾞｲﾄ（深夜）なんだけど、、、
困ったぞ。。だがご指名ｻﾝｸｽ＞梅殿

期待しとるがな！！
ﾋｹﾞｺﾞｼﾞは明日の２ｃｈの名コテやがな！！

ねえさんの♥ゲットー！！

(・ω・)ん？よんだ？

偉大なる現代の愛の奇跡、神からの啓示、忘れんといてや。

【雑談】恋愛マスターの私に何でも相談して。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1035702074/l50
�]〜【恋愛ﾏｽﾀｰｼﾘｰｽﾞ�U】恋愛の虎・総合ｽﾚｯﾄﾞ〜�]
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1036225879/l50

偉大なる現代の愛の奇跡、神からの啓示、忘れんといてや。

【雑談】恋愛マスターの私に何でも相談して。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1035702074/l50
�]〜【恋愛ﾏｽﾀｰｼﾘｰｽﾞ�U】恋愛の虎・総合ｽﾚｯﾄﾞ〜�]
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1036225879/l50

とりぷー変更。。。。

age

ペンギン村からおはこんばんちゃー♪


　　　　　　　　　　はぅ。疲れた。。。。

>>48
♪右向いて左向いてバイチャバイチャ♪やがな。

＞ALL
>>29を見てくれや！！

＞金・・・Ｘ（男性限定）※　名無しさん含め恋愛マスター広く募集。
＞　　　　　　　　　　　　　複数人希望の際は、協議により決定だが、
＞　　　　　　　　　　　　　複数も可能。

今日は一応男性限定やが、誰も名乗りあげへんかったら、性別は問わんで！

複数えもええ。相談志願者の話、きくんや！！

当然、恋愛その他の相談したい者も、早めに名乗り上げるんや！！
（ちなみにワイはこれから仕事で、夜まで無理や。そもそも今夜はOFFにしたいねん。）

誰が相談に来て、誰が相談受けるか？それはこれから、おまえらが作り上げるんや！！

どないや？？

スィートトーカーだった・・・・
ストーカーと読んだあたしは一体・・・・

梅ﾀｿおはー。年齢がばれるよね・・・・

>>51
まりこ、おはやで！

じゃ今日はまりこは恋愛マスターや！！
盛り上げなあかんで！！

・・・じゃあとは仕事あるけ、モバイルで様子見とくわ。

＞ALL　今日はまりこが、おまえらの恋愛相談するがな！！♥

突っ込み茶々いれ、大歓迎やで♥♥♥

ま・待ってくれ、あたしリア仕事引継ぎ中で、自由にＰＣ使えないのよ！！

♥♥♥♥♥恋愛相談、絶賛受付中♥♥♥♥♥

>>53
じゃ、まとめて後で返答せい。
職務放棄は銃殺をもって罰するで・・・もう堕ちやで・・・

♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥

恋愛相談、まりこﾀｿ絶賛受付中♥♥

♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥

すっげ〜、強引･･･さすが SWEET TALKER だね
ま、またーりと････

＞minami
た・助けて・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　まじで無理。。。できる限りはやるけど。

大丈夫よ。ほかに実績ある相談スレあるから
めったにこないし。
私もサポートしますわ。ほほほほほ。
暇だから、ばっさばっさ回答するわよ〜

いいねぇｗ頼りにしてる♪ちゅ♪

遠距離恋愛に大切な要素を教えてください。

その前に一仕事。でかけ落ち。
午前は多くて1件か2件。
携帯からレスするわ。お昼に戻るからね〜。

　それと、今度中学時代の同級生に、
久々に会うのですが、
わたしが独身なせいか、
過度の誘惑を受けて困っています。

・・・彼女人妻なのにな。

>>61
逢えない時間でお互いを思う気持を育てる事。
電話や手紙では、逢っている時以上に気持を伝える事。
安易に近くの人に頼らず心をしっかり持つ。
目標を持ち、意志を貫く。
いっぱいあるな・・・でも、どれも大切だと思います。

　ネット上でしか異性を愛せなくなった人は、
果たして立ち直れるでしょうか？

>>63
人妻って往々にして刺激が無いから，
同窓会なんていうと張り切ってしまうもの。

大人なんだから，その場限りでやってもよし、
無視して思い出にしておくのもよし。

嫌なら、｢充分魅力的ですよ。僕は不倫だめですが、
する人の気持も分かる気がします｣ぐらいのお世辞でも
言ってあげたら？

>>65
無理です。
ネットとリアルの女は全然違うからね。

遅刻だ･･･落ちるよ。

タメになるスレだ。よく覚えておこう。

金がなくとも、愛は持続可能でつか？

無理です。99．99％無理です。

今日はヒマだから，ｍｉｎａｍｉの引継ぎをしましょうか？

愛で、ある程度のことは乗り越えられるけど、
やはりお金がないと、心がすさむときはあると思います。

遠恋は。。。相手を信じることでしょうか。。。
必要以上に寂しがると、相手に負担になると思います。

ま、うけうりでしか答えられないのが辛いです・・・すいません。

あとは頼んだ！

みなみちゃ、了解しますた！（本当に大丈夫だろうか）

飴ちゃん、よろ、やで。

他者への思いやり、調和、譲歩を重んずれば、
馴れあいと叩かれ、
逆に唯我独尊を貫けば、
だれも寄り付かなくなり、
それはそれで困る。

あなたならどのように、この二律背反に対処しますか？

それは究極かも。。。

自分は他人に迷惑かけない程度に自分の意志で動きますが。。。
叩かれてもそれが正しいと思わなければ、それに対して何もしませんし、
少なくともわがままにはならないように注意はしています。。。

難しいなぁ・・・・少し時間ください、、、。

（考え中…）
意志をしっかり持つ事。
思いやりを持つ事。優しさだけでは駄目なのかな…。

落ちます。

>>78
思いやりは、何事に対しても必要です。
優しさだけでは無理でしょう。
優しいから慕ったくれるってのは、甘えたいだけのときもあります。

いうところは、言えるってのが大事だと思います。
そういうさじ加減は難しいですが

>>62
＞同窓会の誘惑
>>66の解答でもよいかなっとは思います。

>>65
２次コンではないですよね？
確かにリアルよりは出会いの回数は多いとは思います。
ネットだと、言葉で相手の思いがダイレクトに来るので
そうなりやすいかもしれませんが、もっと身近な女性を見るのもいいと思いますよ。

>>70
ないと・・・辛いと思いますが・・・
あるから、愛が持続するなんて言葉は、あまり言わないほうがいいかも。
まぁ、結婚を前提にしてるんならね。

>>76
それは恋愛に対する質問？スレに対する？？？？

飴殿ありがとう。
あとは午後に。

すっかり飴ちゃんで定着＾＾

俺はﾘｱﾙ男なので男性サイドの意見しかいえませんが・・・
もっと辛口キボンヌだろうか・・・。


昔のカルテでもここに書きますかね（ぉ

5年前くらいからかな、今亡き自サイトに来てた常連の女の子から
相談を受けた。

(カルテＮｏ．１)
　彼女（仮名Ｋ、当時25歳)はロスに外国人の彼氏（仮名Ｊ、当時28歳）がいた。
　そのときで4年近く付き合ってたみたいだったが、彼氏とは２，３ヶ月に1度会うかどうか。
　電話も金額のおかげであまりしなく、
　週に1度の電子メールだけが交流手段だといっていた。
　その会話も愚痴や、寂しさを綴ったものだったらしい。
　彼女は別れが近いことを言っていた。
　会っても別段楽しいわけでなく、同じ日本人じゃないため、
　意思の疎通がはっきりできてないときもあるから。
　実際、一度二度別れ話をしたらしい。けど、聞いてるとコトろ、彼の優柔不断さと
　彼女の母性本能からか、また縁りを戻したっと。

で、それでも、どうしたらいいか？って相談された。
俺は、Ｋとはよく話してた仲だったけれど、そういうことをそのとき初めて聞いた。
具体的な解答は、書かないが、ＫとＪは別れたほうがいいっと答えたと思う。
それからしばらくＫは、テンション低かったけど、持ち前の明るさは次第に取り戻していた。
自分の相談が為になったか、今となっては分からないけれど、
恋愛相談は、相談の中で一番怖いです＾＾；

>>76は恋愛はもちろんのこと、
仕事上、プライベートな人間関係など、
およそ人と名がつく者が二人〜三人集まれば、
多かれ少なかれ発生するであろう問題を、
露骨にならぬ範囲で普遍的に表現したもの。

>>76
一番難しい質問だと思う。
俺はできるだけ人と接する時は少し距離を開けて接するように心
がけてる。だけど、これも微妙。少しでも距離をあけようとすると
他者から見れば冷たいと見られがち。人間関係は果てしなく難しく
興味深い･････

　少しヘビーな雰囲気のお口直しに、
ポップ？なのを一つ。

　いくつになっても、何年経っても、
職場恋愛が止められない私は、どうすればよいでしょうかね？

・・・ｵﾊｽﾞｶｼｗ

>>86
俺は人間関係ヘタなんで（爆）
基本的に仕事関係の人とは一歩距離置いてますし
プライベートでも、彼女以外とは、いろんなとこで差分があると思います。
それは・・・意識的というより潜在意識なんですが（苦笑）

>>88
職場恋愛はしたことないですが・・・
オフィスラブには興味が・・・（謎）
制服はいいよぉ（ぉ

>>88
職場恋愛。悪いことではないと思うんですけど、
あたしはプライベートと公で気持ちを切り替えることができない
タイプなので、意識的に避けてます。

＞飴殿

　一般論としてきいてください。

仮に、いざ「結婚」目前の段階で、全肉親（相手方含め）の強硬な反対にあいました。

　どのように行動すべきでしょう。

>>76
人間関係って、バランスだと思います。
相手が出れば一歩下がり，下がっていれば自分が一歩前に出る。
残念ながら、色んな人間がいるので一概にこう、とは言えません。
永遠のテーマかも･･･。私はやってみてダメなら次に行きます。（笑

>>88
それで毎日楽しいのなら無理に辞めなくてもいいんじゃない？
でも相手が嫌がってるならやめましょう。
あと仕事に支障が出ないようにしましょう。
恋愛は楽しいもんね。毎日楽しみがあるなんてうらやますぃ〜。

>>91
一般論で答えるなら、説得できるまで諦めずに
アプローチすることが大事ですね。

段階として、結婚自体がだめか、付き合っていることがだめなのか
どっちでしょう？

前者ならば、媚るわけではないですが、
旅行に行ったらお土産送るとか、
些細なときにでも挨拶や節度・誠意を見せれば良いと思います。

自分の親にも相手の親にも同じような対応でおながします。

＞91訂正

なりました。→ﾊﾞﾂ

なりました場合、→ﾏﾙ

失礼。

>>91
あきらめてしまったら後悔するほどの相手だったらとことんまで
あきらめずにがんばってみてはどうですか？
後々後悔だけはしたくないじゃないですか。

今日はもうこれません･･･なので，
飴ちゃん、まりこちゃん、よろしくね。

minamiちゃん、了解しますた。。。

昼間はﾏﾀｰﾘやね＾＾

次は100だね・・・誰が取るか・・・。

>>91
>>93の続きで・・・
親の反対理由を一つ一つ解決していくのも良いと思う。
若いからとか金が無いからっとかの理由なら
お互いで協力しあって何とかできると思う。
俺にも諦められないほど好きな子がいるけど
好きだから、結婚目前なんでしょう。
努力しよう・・・。
仮に、の話なんだろうけど＾＾；

　今から呑みにいくお店の雇われ店長は２７歳の人妻です。

　８月くらいに、朝までそこで呑んだあと、勢い余って、
やはりカウンター内で呑んでいてヘベレケの彼女と、
朝方店じまい後ラブホで事に及びました。

しかしその後です。

　数日後また店に顔をだすと、彼女は妙につっけんどん！でした。

　それどころか、通常の私に対する接客態度すらも、妙によそよそしい
・・・ＴＥＬも知っているが、当然この状態では・・・その後幾度か店にいったが、関係は正常化しません。

　彼女の心境にどのような変化がと考えられるでしょう？
　また、彼女ともとの愛人関係は復旧可能でしょうか？

　まりこサンが「彼女」になりきって、考えていただけると幸いです。 　

今まさに店のカウンターで、
ぶっきらぼうの彼女が目の前にいます。

。。。。。一人の女として答えます。

一度寝てしまうと、感情変わります。いいほうに変わるか、悪いほうに
変わるかは、それまでの関係しだいです。

>>１００さんの場合は、お話を聞く限り、どうやら悪いほうに変わったみたいですね。
なにか、その前に悪くなる原因になるような、思い当たる節ないですか？

寝ることによって冷たくなるのは、それなりの理由があると思いますよ。

ヒゲゴジラ〜！！
今日は頼んだでェ━━━━━━━！！

＞ALL

♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥　ヒゲゴジラ、恋愛相談受付開始中　♥♥
♥♥　野次馬♥横レス♥茶々入れ♥応援、大歓迎♥♥　　　
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥

大都会の夜には酒と女とそれに群がる男達がいる。
俺が出会ったこの依頼者大変な事件を背負い込んできやがった。
酒と女と泪が巡り巡った夜の大都会。
タイトルは『鎖の街』

梅川昭美 ◆UME/seXGGA

女の敵か？女の味方か？
梅川昭美。年齢・性別、一切不明。
今や世界的いや宇宙的となった我が探偵事務所の
仕掛人。その毒舌、いかなる相談希望者にぶつける？

minami ◆bannyKC/7.

27歳・O型。
眼鏡をかけ、キツイ顔をした生意気なアシスタント。
だが、ひとたび仕事が終われば夜の蝶となる謎の女。
失踪予定（？）のため後任者募集中。

売名行為ﾀﾞｻｲＹＯ！

>105
売名したって売れんもんは売れん。
小さなこといいなや。

いくら名前知られてたって、内容悪けりゃ人こないことくらい皆承知やがな。

まぁ、売名くらいに留めてるなら文句は無いＹＯ！

・・・もう止めたのや・・・面倒やし意味ないし・・・ｼｮﾎﾞｿ

関西弁いいね。

さよか？リア関ちゃうんやがな。

>>106　　その通りだな。特に「恋愛全般〜」と銘うってるスレ
　　　　は、回答者のレベルがそこそこ高くないと質問が来ない（ぷぷ
　　　　“特定の状況の”男女を対象としたスレなら、回答者レベルが
　　　　そんなに高くなくてもそこにあてはまる奴が割とありがたがって
　　　　来るのだが（ぷぷ　　

>>111
　ええヒントかもな・・・ただこれからは複数コメンテーター乱立制やから、
全体レベル下がったら容赦なくコメンテーターかえなあかんし、前より大変
かもな。

・・・リアでできるなら、常時張り付きたいがの・・・

アドバイスにも色々あって、
優しく慰めるだけの長文でごまかされてる人って多くないかなって
たまに思う。
きつく言えば良いってもんでもないけど。
でも親切なだけでも駄目でしょ。
微妙なとこで難しいんだけど。

>>113
ワイはちなみにアカデミックで、文章で納得してもらうスタイル。
あと自分の経験含め、余りにも具体的な例は、極力控えとる。

それくらい、相談志願者が自分で考えんとアカンおもうんや。

俺も相談したことはあるんだけど、
求めたものと応え(答えではなく)がずれてる気がしたんだよね。
確かに文字だけで窺い知れない部分は大きいから
相談者を責める訳にもいかないんだけど。

>>115
・・・ワイの回答がか・・・ｼｮﾎﾞｿ
ワイの場合、即効性を売りにしとるところもあって、
回答が雑なこともるかもな・・・ってすっかりこれでは懺悔やなぁ。
困ったものや。

>>116
あ、違うよ。
貴方のではない。安心して。
誰とも言わないけど。
ただ回答者ですって名うってる人には
結構頑張って応えてもらいたくてね。
思うより、難しい「作業」だと思うんだ、相談って。

>>115 「字ヅラが全て」だから難しい部分ってあるよね。でも相手に「熱心さ」「可能性」みたいなものを感じたら「あら？」と思っても、もう少し粘れたりしない…？回答者が「バカ」と思われちゃったら、ヤバイよね。

>>117
その通りや。
ワイの場合はディベート技術が下地で、それで辛うじてできておる。
恋愛経験なかったら、この板での存在価値はないやろな。

けどな、言い方悪いかも知れへんが、勉強になるしおもろいのは確かや。
恋愛相談。

>>118
そこなのやがな・・・多少のズレは誰でもある。

けど、言葉の表面面越えて伝わるもんって絶対あるし、それを相手に感じさせないいうのは、
受ける側が悪いンや。

仮にも【恋愛相談】の看板出しとるわけやから。

>>118
相談する前に、ある程度回答者の発言は見るもんだと思う。
確認の上、その人に相談しようって判断があるはずだから
おそらく、そんな風に幻滅してる可能性は低いと思う。
ただ、相談によっての応えのクオリティが一定していないと
結構危ない気はする。

>>117
そうだね。一相談一レスでは往々にして補完できない
場合が多いね。
話していくことが相談の主な部分でもあると思うし。
あと恋愛相談のわりに、恋愛の要素より
その人の人間性に考慮しないといけないときってあるでしょ？
それにも対応できないといけないのが大変だよね。

間違えた。下は>>119ね。

>天国奴隷

＞あと恋愛相談のわりに、恋愛の要素より
＞その人の人間性に考慮しないといけないときってあるでしょ？

ワイどちらかというと、そっちの話の方がすっきやねん。
せやから哲学者ズラ論調になるのかもな。若いモンは具体的話好きなのかもしれへんが。

・・・すっかり会議室やなここｗ

>minami
そろそろ起きたかの？
ワイ３０板いくよって、ﾋｹﾞｺﾞ逃げんように捕まえといてくれへん。
いったん堕ちや。

おは!もう行っちゃうの？
もう少し話し聞きたかったのに･･･

>>123
あ、今までのあんま見ずに書いたもんで
すまんです。

多分、回答者はそういう人多いだろね。一部を除いてｗ
相談者側はどうなんだろ。
結構具体的、というか実用的な応えが欲しい人が
多いかもしれないね。
回答者はそれも見抜いて、アドバイスできると良いね。
偉そうだけど、一意見としてでした。
頑張って。

>>121 相談者が、(さぶちゃん所みたいに)個人スレへ行く場合はいいとして、「総合」の場合は「(意中の人が、レスを)つけてくれないんだ」なんて思うこともあるのかなぁ…。(かと言って、自分がそれほど必要とされてるとは思わないんだけどね…)

>>126
お話聞きたくてすっ飛んできました。
実用的な応え，見ぬくの難しいんですよね･･･
>>127
指定されるかどうかはわからないんですけど、
合う，合わないみたいなものはあると思うんですが･･･

>>minami
まだおる〜？聞きたいことあったら今のうちや。

>>123
梅さんは答えを導き出させるのが得意だよね。論理的。
私は人間性にどこまで言及していいか悩む事が多々ある。
だからあいまいな表現になっちゃうのかも･･･

>>130
・・・今日は梅ﾀｿと呼んでくれへん・・・ｻﾐｼ

>>131
いや、いないかと思ったからさ･･･梅ﾀﾝ♥おは。
今日は休み？

休みや。寝そびれスレで既述通り、例えﾋｹﾞｺﾞがメインであろうが、
茶々入れや異議申し立て、またはその他の参加はかまへん。

ワイはなるべく寄らず、深夜にざっと読んで、コメントしたければする。

ま、マターリ型のあめ＆まりもよかったんちゃうか？

>>127
そう。意中の人ってのはあるだろうね。
相談するメリットとして選択する上で一番見るところかもしれない。
でも、意中の人以外を受け付けないってのは
まず、あり得ないと思う。信者じゃないんだし。
だから、躊躇することはないと思うな。
ただ、こんだけ焚きつけておきながら、だけど

自分が必要とされてるっていう使命感は
相談の主体を見失うことにもなるかねないと思う。

>>128
いや、俺の考え方も偏ったところがあるので
一意見としてみてもらいたいです。

了解！わたしもなかなか時間が取れなくて。

ヒゲゴジラ君の回答が楽しみ♥

昨日のまたーり回答、よかったと思うわ。

>>134
総合は一見が多い気が・・・ただ、回答するモンは男女問わずの
極力客観的・汎用的回答の仕方は必要やろな。コテのことなぞ
関係ない面々にとってはなおさらな。

ワイもアクの強さで売っとるほうやろが、回答は、良識ある大人なら、
さほど突拍子もない回答とは思わんハズなのや。良識の範囲で、ちと、
行動することに比重おいた回答・・・とでもいうべきか。

>>134
必要とされてる、とは思った事無いけど、
何をしてあげられるかはいつも考えてるな･･･
例えば、経験が足りない人に、経験を踏めばわかるよ！
って言っても納得できないと思うのね。
そういうとき、応援しか出来ない自分がいたりする･･･

minami応援されとるで、頑張ってや。
今日はどないな都合や？

いったい何処に私の応援があるのかと･･･（笑
ありがとう。頑張るさ。
今日はなかなか･･･難しいです･･･。時間があったらね。
朝と夜は少し余裕ある。

>>136
そうなのかな。まあ、基本的な路線というか特色が
わりとバランス取れてはいるみたいだけどね。総合は。

うん。俺が聞く限りではベストに近いかな。
そういった回答。
とにかくコミュニケーションの上で成り立つものだから、
そうした良識がないと話しにならないこともあるからね。

んーそうなると・・・
いつヒゲゴが降臨するかやな・・・

ヤシのこのスレの回答もなかなかやったし、ワイも楽しみなのや。

>>奴隷天国
おおきに。エックスの曜日にでもメインでやってみんか？
なかなかの回答期待できそう思うとるんや。

>>140 私は良識ないわ(ｗ 「略奪肯定派」だからね。女性からの相談に限るけど…。あまり良識に捉われる気は、ありません。ムカつかれても変えられないのでゴメンね。

>>143
一度おんどれの恋愛相談みたいで。
とてつもなくな。

仮眠や。いったん堕ちぃ。

おやすみ前age

>>142
ごめん。遠慮しとく。
俺は「一定のクオリティ」保てそうにない。
単発質問スレでたまに応えるくらいだし。
それですら自分の発言に後悔することがあるし。

でも、たまに見させてもらうよ。
>>143
いや、それもまた自由なことだと思うよ。
ここの使い方は人それぞれだし、
俺の意見も偏ったものだと思うし。

てか、貴方が誰かなんとなくわかったかもしれない。
ま、それはどうでもいいんだけどｗ

では。

>>143さん
良識なんかつまらない、って人もいるから、
そういう人がいてもいいと思うわ。
むかついたりしないよ。

>>梅ﾀﾝ　おやすみ♥

天国奴隷さん
残念･･･でも、たまに回答なさっているのね。
どこかで回答しているところ、見たいな〜。

いや、あんま見ないで。
基本はふざけてるんで。

こんどこそ、では。

>>150
几帳面にお答え頂いて嬉しいわ。お疲れ様でした。
またお話を伺えるのを、楽しみにしています。
私は未熟なので、どんどん突っ込み入れてくださいね。

(・ω・)おはage
　　　　　みなさん。良い一日を♥

>>ねえ
おは。ﾋｹﾞｺﾞの捜索、お願いしてええか？

(・ω・)ねえさん、これから仕事でつ。捜索は無理でつ。すまんな〜。

>>ねえ
今夜降臨できんのか？よかったらﾋｹﾞｺﾞの援護射撃なぞ・・・

(・ω・)ノ”　これたら来まつ。いってくるで〜。

おう、まっとるがな。
思えば姉さん、雑談系？で３０板に文章書いた、初の人やがな・・・凄い事や。

天国奴隷さんは、俺の事を言っているのかな・・・。

まぁ、俺は思ったこと、そのまま言ってるだけで
クォリティの高さは求めてない・・・
そういう意味でスレ汚しだったかもしれないね。

自分の恋愛さえ、上手くいかなかったからねぇ（苦笑）

>>158
おは。ちゃうと思うで。

それにクォリティの価値基準は全部！ROMがもつもの。
だからワイらが心配するには限界あんのや。

マジレスさえ厳守してくれたら、今後も続行希望しとるで・・・

相談ごとには、マジレスしてると思うが・・・
それ以外は荒れてるとき以外は、レスもしてないつもり。

あ・・・荒れてるときは・・・なるべく書かないようにしてますYp

>>160
そういわんと、おんどれプロデュースDayのときは、自由にやってや・・・

ageてもうたｽﾏｿ。

今日はひろゆきのバースデーらすいで。そんなスレもわざわざ勃てたモンおるで、
皆カキコどないや？

なんだかんだで皆、恩恵あずかっとるやろ？なぁ？

ﾊﾞｲﾄ終了です。
>>梅ﾀｿ
っていうか俺毎週金、土だけ深夜ﾊﾞｲﾄなんだ････
だから、ちょっと厳しいｗ俺も来たいのはやまやまなんですが･･･
俺が相談に乗れる範囲内では真剣にﾚｽするつもりです。
心理系・ｼﾞｪﾝﾀﾞｰ・ﾀｲﾌﾟ論系はまかせてくだされ。

あと言うの遅くなってましたがこのｽﾚで初対面ｺﾃの皆さんよろしゅぅ。

ヒゲゴジラの所在わかるわらんよって、ワイがPMからやったる。
>恋愛・人生相談型独演会

せやけどこれから出かけなアカン。相談志願者は相談内容書いておいてや。

ﾋｹﾞｺﾞｼﾞは、ここ来れるようになったら、引き継いでや！おねがいやで。

>>163 きてくれたんや！！
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥ヒゲゴジラ恋愛相談 ♥
♥ 受付開始です。♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥

全く異性とのであいがなく、
毎日が寂しい場合、
どのような形で現状打破したらよいですか？

>>166
　ちなみに166は性格は外向的か内向的かどっちですか？
俺が思うに外向的な人で出会いがないのはしょうがない部分もあると思う。
外向的な人でも細かく言ったらいろんな出会い求めのための行動ってあるんだ
と思うけど、これは他の人お願い。
　もし166が内向的な人間であれば俺は似た人間としてｱﾄﾞﾊﾞｲｽ言える。

＞167　
内向的と言えます。

>>168
俺の場合も一時期かなり鬱になってて166と同じ気分だったよ。
例えばなんか好きな事（趣味）見つけてみてはどうだろうか。
あるのなら、それを突きつめていくのもいいと思う。
人間嫌いな事行うより、好きな事やるほうがいいし。その行動の先に
は出会いがある!と言えばﾁｰﾌﾟなｸﾘｼｪに聞こえるだろうが･･･
　まずは内向的な性格を少しでも明るい方向に持って逝ったほうがいい。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽには全くなってないが、『合コンしろ』とか『友達の幅広げろ』とか
言うよりはﾏｼだと思って書いてみた。
　出会いに関しては運だ!!自分の気持ちのｳﾞｪｸﾄﾙを違う方に持っていけば
その運も高くなるはずだ!!と俺は信じてます。多分。長文すまんかった
　

ありがとうございます。
あとﾋｹﾞｺﾞｼﾞﾗさんおすすめの本いっさつ紹介ください。

俺はｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰに向いてません。
というわけで

寝る!!

169に補完・・・されていただければ

自分もそぅなので、内向的ってのは、基本的に自分に自信が無い状態と近い。
自分が好きなことをして、自信を持てる何かを見つけるとよいと思う。
社会人ならば、仕事や自分の趣味、
学生ならば、得意科目とか趣味。

俗に言う下手の横好きでもいい。
そういうところから、新しい知り合いが出来て、
その経由で、また新しい経験をして、自分の価値を更に構築出来ると思う。

これはﾋｹﾞｺﾞｼﾞﾗさんの意向とは多少違うかもしれないが、
自分の経験談なので、参考にしてください＾＾

>>170　　　
詳しく書かないがｗ　ｼﾝｸﾞﾙ単位系の本。
あと、ﾕﾝｸﾞ『自我と無意識の関係』←あんま恋愛に関係ないけど
乙一の本
山田花子『自殺直前日記』←読むと悟りの心境になるｗ

>>172
＜＜これはﾋｹﾞｺﾞｼﾞﾗさんの意向とは多少違うかもしれないが
　いや、俺もそう思うよ。
ただ、内向的にも２種類あって（『社会的内向』と『思考的内向』）
そのどちらかによって変わってくるのだろうと思います。
　確かに恋愛とは自分の価値観を構築していく旅だと思う。
例えば鬱の時期があったとするなら、俺はそれも一つの武器だと思う。
憂いの感情を経験する事によって『優』という感情のﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞは高くなる。
　166さんの質問とは別次元かもしれないけど、166は今の時期を通過点に
考えるのがいいのでは･･･？
　長文しかもｵﾅﾆｰﾚｽ　ｽﾏｿ。回答者には慣れてないので堪忍してや!!＞梅＆天国奴隷

あら、新しい人たちが・・・・・。
な、なんだか難しい話になってますね？（ｗ

私の近況ですが、なんだかフクザツで・・・・・。
私が壁を破れないのが悪いのか、
でもまだ時期が早いように思うし・・・・・・。向こうの本音も
わからなくって・・・・
冗談なんだか本気なんだか・・・・・・。
多分冗談の中に本音があると思う。
向こうも手の内はなかなかあかしません。

レス下さるどなたかに質問。

こと恋愛における、
「ヒッキー」と「非ヒッキー」
の定義づけをお願いします。

>>169、>>172、>>174から発展したor関連付けられたテーマと受け止めていただければ・・・

旅に逝ってきました、でもただいま。

>>177
恋愛における・・・という点が俺には判りかねます＾＾；
ひっきーとは、言葉の通りで引き篭もりのと思っていたので・・・。

例に挙げたものと関連付けするならば、
　言いたいことが言えない、もしくは意図を上手く伝えられない＝ひっきー

　相手の主張を聞き、その上、自分の主義を貫ける＝非ひっきー

なんでしょうか・・・そんな駆け引き上手いヤツはそうそう居ないかな＾＾；

>>夏希さん
彼は夏希さんとの恋愛を、じっくり楽しんでいるように思います。
悪い意味ではなく、純粋に、夏希さんの反応を見るのが楽しく、
また、嬉しいんでしょうね。駆け引きを楽しんでいる感じでしょうか。

夏希さんは彼の本音を初めからわかっているはず･･･と思います。
彼と同じく、今この瞬間の気持ちを楽しまれる事をお勧めします。

>>minamiさん
お久しぶりです。
あれから彼とは会ったのですが、なんだか色々あって・・・・・。
でも、私が無理を言って会ったので疲れさせたみたいで
(仕事が忙しいらしい）
最後はちょっと気まずかったかな？
彼の言う冗談の意味がわからないことがあって
本気で言ってるのか、本来はどんな意味なのか？
非難されてるのか？

ここではとても具体的には言えないんですが、
ただ今までの彼の言動を私が誤解してたり、
私の言ったことを悪くとられて気を悪くさせたことが
あって、本当に気を使ってしまいます。

>>夏希さん
彼は仕事もばりばりこなしたいし、
恋愛も楽しみたいんでしょうね。
関係を続けたいなら、あまり心の中を探ったり
概念的な事とかは探らないほうがいいかもしれませんね。
言葉の端々で冗談ぽく切り返す程度にとどめておいて、
さらっと流す事も必要だと思います。

誤解を解くには、タイミングをはかって誘い、
クドくならない程度に説明し、愛してるというだけで充分だと思います。
その一件も、深読み出来ないわけではないので･･･
あまり考え過ぎて辛くならないでくださいね。

あげてみる

>>minami
ごくろうやで。

あら、あがってるわ、恥ずかしい〜〜〜！

>>梅タン
久しぶり！
他の板にいるらしいけど、３０代板ですか？

>誤解を解くには、タイミングをはかって誘い、

む、難しい・・・・・
告ってつきあってるわけじゃないですから、お互いに。
早い話、単に私の思い込みかもしれないんですから・・・・・。

>>184
ひさしぶりやな。

ワイは基本的に３０板が中心やが、まるっきりやっとることが違う。
それはさておき、今日はひろゆきこと、西村博之の誕生日。

上に専用スレあるで、記念カキコくらい２，３つしたほうがええよ。

あと・・・いつか時間の余裕あったら、夏希も恋愛相談どないや？

minamiその他に与えてもらった恩恵を、今度はおまえが誰かに与える番やで。

>>185
書き方が悪かったね。ごめんなさい。
仕事が忙しくない時に、ってことです。
他にも体調とか、機嫌とか・・・色々あるから･･･
あまり変な時に誘ったりすると、またこじれない事も無い･･･と思って。
わかりにくくて、ごめんなさい。

>>梅タン
３０代板、色々ありますよね？
同じコテハンででてます？

恋愛相談か・・・・・
自分が恋すると今まで気がつかなかった色々なことに
気づくし、神経も敏感になってきたみたい。
他の人がアドバイスして、私も気がついたことがあったら
書き込みたいと思います、ヨロシク。

ごめん！あげてしまった･･･

>>夏希さん
大人同士の付き合いに関しては、
あんまり形にこだわる事も無いかと･･･
結婚前提とかじゃないんですよね？
それとも、夏希さんは、はっきりしたいのかな？

>夏希
３０板はトリプだけ同じやが、板違いも甚だしいしここでは書けんわ。
あとな、相談事聞くことで実は聞く側が気づかされること、往々にしてあるのや。
聞いてもらう事とはまた別の発見がな。

絶対無駄にはならんことだけは保証するがな。

>>minamiさん
たしかにそうなんですが、私自身そういう割り切ったつきあいというものが
できるかどうか・・・・。
まあ、先のことなんか何も考えずにいるのも
いいものかもしれません。
ただあまり彼のことをよく知らないので・・・・
向こうも私のことは知らないので色々聞かれますね。


>>梅タン
そうですか、３０代板、探してみます。
恋愛については人の話を聞くことだけでもためになりますよね。
書き込みしなくても、ここには時々来てるので
自分の経験を活かしてアドバイスできることは
やってみます。

今回のことで、他の友人達にも相談してみたのですが
だ〜れもとめる人がいないのに、驚き！（ｗ
そういう時代なんですね〜。
モラリストすぎるのかも、私は。

>>梅ﾀﾝ♥
やっと逢えたね^^♥

>>夏希さん
今はお互いの距離を測ってる感じなのかな？
本当に好きになったら、割り切ろうとしても、
割り切れないかな、と思います。
個人的に辛い恋愛はおすすめできないので、
うまく気持の方向を変えられると良いな、と思います。

>>minami
今他スレに出稽古にでとるんやｗ
>>夏希
夏希の相談は、たぶんminamiの話、聞いた方がええと思う。
ワイとはいつでも話せるがな。minamiは忙しいよって、少しでも、
minamiと話していって欲しいのや。

>>夏希さん
お友達が誰も止めない理由は、他にないのかな？
もう大人なんだから、百も承知で言ってるとしか思っていないのかも。
本当に悩んでいるんだったら、今からでも辞めたほうがいいよ。

>>minamiさん
悩んでるというか・・・・今はこの辛さもどこか楽しめてる
ような気がします。
多分このまま突っ走ってどうにもならなくなる、なんてことは
ないと思う、私の冷静な性格からは（ｗ

まあ、年も年なので友人達も、そう問題起こして
大騒ぎすることはないだろうと安心してるのかも
しれません。

おはやで〜。

今日の当番（予定）は、ちはや、おんどれやがな。

よろやで、な。

別れちゃえばいいじゃん。 >>197

「鎖の街」の両脇のマークどうやって出すの？

>>200
「きごう」って打ってさがしてみ。

§
ありがとう。愛してるよ。

>>202
おおきにおおきに♥

>ALL
>>29から引用や。
＞日・・・ちはや（基本的にLady's-Only）

せやから女性は皆集まってや。ワイは今日はここ寄らんようにするさかい。

特別出演でageでちゅ。
ちはやお姉さんは早めに降臨希望でちゅよ♥

>>197 夏希

　自分の生活に決定的ダメージを与えん程度に、
自分の精神に大きな傷を負わない程度に、ゆっくり楽しみつつ、
少ーしづつ愛を育んでみるよう努力する。

　それもええんちゃうか？

>>205

やってもうた・・・コレはわかる思うがワイや･･･鬱。

またminamiに笑われるがなｗ

えっ!!!
梅とﾊﾒｯｺって同一人物？

>>207　ﾋｹﾞｺﾞｼﾞ
そうや。ねえさんは気づいておるで。
IDいっしょやがな。わかってた思うとったんやが・・・
寝そびれスレみてみ。

前板のスレ以来の登場やったんや。ﾊﾒｯｺｗ

>>梅
IDなんか全く見てなかったよｗ
なるほど。どうりで梅の事詳しいわけだ。
手塚治のﾌｧﾝだとか･･･

>>209
手塚治虫やがな。
自分のシナリオ通り進めるために、一人何役か兼ねるのは前の板からの
スタイルなのや。

実際やると、これは楽しいで〜。大変でもあるがの。

ただし人を巻き込んでの自作自演（八百長）だけは、絶対やらん主義や。

今日は昼寝もしたいし、ちはや欠勤みたいやから、恋愛相談交代しよか？

＞ALL
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥ﾋｹﾞｺﾞｼﾞﾗ恋愛相談、受付中です♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥

>>梅ﾀｿ

・・・・・（　ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・・・

禿しく、強引ねｗ

>ﾋｹﾞｺﾞｼﾞﾗ
今日は暇やのう。
>ちはや
今日はお出かけ中らしいな。来週頼むで。
>minami
明日は少しでもこれそうかの？
>ねえさん
仕事終わったかいな？
>ALL
まぁ、平和な一日いう事にしとくわな。

ねえさんさんに質問：

男女の壁は、薄いようで厚い。
経験豊富なねえさんは、男女関係の見えない壁を克服する、
秘訣などお持ちでしょうか？

とくに仲々心許さぬ異性（私の場合男）が、打ちとけて、
とりあえず少しずつでも話をしてくれるようになるまで、
どのようなステップを踏むか、または踏んでもらえるよう手続きするか？

アドバイスの方、お待ちしております。

＞ねえさん
213回答頼むで。

またageそこなったわ・・・。

こばわ・・・・ちーです。。。

今帰ってきたという罠。。。引越し関係＆友達がしてくれる送別会関係で
激しく忙しいです・・・ごめんね梅ﾀｿ。。。

>>216
ん・・・そうなん？ﾘﾗｸｽ以下略してたんちゃうのん？

友達も淋しがったんちゃうか？ちはやのような電波ガールとはなれるよってｗ

ちはや、ためしに>>213自分なりに考えてみ。
ワイが採点・添削したる。

みなさん、お久です。
トリップつけてみました（笑）

>>219
ゆん！！久しぶりや！！
理由はわからんがなんか逢いたかったで。

その後どうや？進展あったか？ん？

>>219
ゆん！！久しぶりや！！
理由はわからんがなんか逢いたかったで。

その後どうや？進展あったか？ん？

>>ゆんさん
久しぶり！

>>梅タン
あいかわらずあちこち飛び回ってますね？

>>221
進展？なーんもない（笑）
前スレ、なくなってたから、探した・・・

今日はﾚﾁﾞｰｽﾃﾞｨじゃないのか？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>222 夏希

ん？何かしっとるんか？ｗ
あとで発表すべきことは発表するがな。

>>223　ゆん

おまえも恋愛相談受ける側、やってみんか？

二人とも、>>213の回答考えて、書いてみてくれんか？

>>224
しゃあないやん！！メインおらんかったし、フレキシブルにかわるのや！！

・・・けど今日はもう堕ちるわ・・・30板に戻るっ。

＞ゆん、夏希、ちはや、ねえさん

後頼むでなっ。

>>梅ﾀﾝ
ええっ！？

そ、それでは少し私の考えを・・・・（まったくすぐどっかに行っちゃう
んだからさ、ブツブツ・・・）


相手の方(男性ですよね？）があなたに心を許さないということで
詳しい事情がわからないので、一般論として・・・・・。

誰でもあまり知らない異性には簡単に心を許すことはないと思う。
特に今の若い男性は傷つくことを極端に恐れてる
タイプの人がいます。
もしあなたが押してみても何も効果がないということだったら
ひとまず頭を冷やして冷静に客観的に２人の仲を
見直してみたらどうでしょうか？
２人を知っている第三者（あなたの友達など）に２人の仲が
どう見えるのか、彼があなたに対してどんな態度をとって
いるように見えるのか、判断してもらうのもいいかも。

とかく恋をすると人間は周りが見えなくなります。(私も
そのうちの１人ですが・・・・・汗）

そぅやのーて、ハメコなら、ずっとハメコでいいんじゃないかなっとｗ

>>228
それなら冴子サンﾊﾞｰｼﾞｮﾝでいうわ。亀レス許してね＞ALL

>>夏希サン

貴女の書くものはしっかりしているわ。立派よ。
あまりいじる気はないわね。内容もいいわ。
ROMの方々が各々評価すべきものよ。

続き

そのうえでまず相手の好きなこと、今興味を持っていること
あるいは恋人や好きな人がいるかどうか？
どんなタイプの女性が好みなのか？
まず彼の情報を色々集めてみては？
好きになってひたすら突進するのって、男女を問わずあまり
成功率が高くないと思いますよ。

相手と一緒の時は、まず彼の言葉よりも彼の表情
あなたに対する距離、態度、あなたに対する視線
(じっと目を見つめて話す、あるいは恥ずかしそうにする
またはあなたと目をあわさない等）
言葉以外の彼のボディランゲージをよくよく観察して
ください。
難しければ何とも思っていない異性で練習すれば
良いと思います。
とにかく我々女性はあまりにも男性の言葉のみに気を
とられて、嘘を言われても丸呑みにしてまう傾向アリです。

>とにかく我々女性はあまりにも男性の言葉のみに気を
>とられて、嘘を言われても丸呑みにしてまう傾向アリです。

これ言えてるわね。だから勘違いするタイプの男性が、
「女は扱いやすし」なんて妄言を垂れるのよ。

夏希サンいいわ。素晴らしいじゃないの♥♥

一応ageてていいかしら？


って破滅子ﾀﾝの口調がうつったわ（ｗ

いいのよ夏希サン。好きにしていってね。

今日はLady's-Only-Dayですし遠慮はいらないわっ。

寝落ちしとりました。
今日は、眠たいです。
ごめんなさい、相談の思考働いてないんで、今日は失礼します。

>>235 ゆんサン

おやすみなさい・・・明日も良い事あるよう祈ってるわね♥♥

おはようございます！あげ。

夏希ﾀﾝ
実にいいねえ〜。回答者として降臨キボンヌ！

破滅子ﾀﾝ
････相変わらず言葉遣いが微妙で（略
激しく笑いました･･･。

>>197
夏希さんなら、うまくやる･･･って皆思っているのかもしれませんね。
しかしそういう人ほどはまりやすい罠･･･（笑
>>192での、割り切った付き合いが出来るかどうか、って
相手もそう思っているのかも･･･。

>>213　ねえさんファンですか？
ねえさんが降臨するまで時間がありそうなので、横レスですが･･･

もし友達程度には話が出来る相手ならば、
先に自分の腹を見せるといいと思います。
貴方が他の人には見せない一面（弱さ、強さ、
また普段は言わないけれど、考えている事など）
を、少しずつ相手に伝えてみる。
それほど親しくない場合は、名前を呼ぶ機会を増やす、
（会話の中で相手の名前を呼ぶ）目を見て話すなどしてみては
いかがでしょうか？

俺には具体的案は出せないけれど・・・

友達程度に会話できれば、相談するまでもなく
進展はしやすいと・・・思う。

が、「中々心許さぬ」仲ってものは
あなたに対する猜疑心があるってことでしょう？
そういう状況で、無理にいきなり突っ込んだ形式の会話されても
中々進まないと思う。
友達経由とか、複数名で会話して、まずは、印象を変える事が良いと思う。
その人の前では、今までと服を変えるとか
気分的に変えるのも良いかと・・・。
ただ、もう恋心が知られてるなら・・・（謎）

>>minamiサン

おはようございます。

私の事務所を訪れる相談者も、こちらでminamiサンに相手をしてもらいたいのです。

こちらへ招いたときはよろしくお願いします。

>>241 失恋マスターさん
どちらの方ですか･･･？もしよろしければスレを教えてください。
で、私は常駐ではないのですが、ちょこちょこ顔は出しています。
それでもよろしければいつでもどうぞ。(^ ^)

>>240
そういう意味なのか･･･＞中々心許さぬ
男の人でこういうタイプの人、結構いますよね。

飴ちゃん＆男の方に聞きますが、何とも思ってない女の子に、
いきなりさらけだされたら、引きます？
私はスキスキダイスキ光線を発射しちゃうタイプなので、
がんがんさらけ出しちゃうんですが･･･ダメ？

>minamiさん

241でマスターさんに紹介された失恋板
「失恋してこそ新しい人生の幕開け?･」の158です。
お二人の親切が心にしみますです…。

俺は元々人間不信が強いので
いきなり好き好きって感じでみてくると逃げます（笑）

遊ぶだけなら、逃げないんかもしれないけどね＾＾；

あと・・・曝け出すって？

何とも思ってない女性でも好きだって言われること自体はいいんだけど
その後の対処を考えるとなﾏｽﾞｰ( ﾟдﾟ)ってネ

>>244さん
ご事情了解しました･･･切ないですね。
彼のこと好きになった気持を、大切にして欲しい。
付き合えるかどうかは置いておいて、気持を打ち明けることをお勧めします。

単なる告白だけじゃなくて、惹かれた理由も話せるといいですね。
今後もお友達として付き合っていきたいなら、
そのことも話しておくと良いと思います。がんばってください。
貴方の想いが伝わることを、お祈りしています。

やっぱり、一度は伝えたほうがいいのでしょうか。
夕べは勢いがあったけど、今はホント萎えてきてしまってて…。

このまま、自分の中で消化して、少し距離を置いてから
また友だちとして再スタートしたい、と思っているのですが。

もともと、告白というもの自体しないほうで、うまくいくときは
自然にいくし、「あ、無理だな」と思ったときは自然にフェードアウト
できてたんですね。

だから、言うタイミングをはずした今、もう自分でがんばって気持ちを
フェードアウトさせるしかない、と思っています。
今晩会いますが（二人ではない）、あまり暗くなりたくありません。
そこで私の気持ちがどう変化するのか、ちょっとドキドキです。
（楽しい時間を過ごして、友人関係を再構築するキッカケになるといいな…）

>>245
そうか。確かに、人間不信の人には逃げられたわ。（笑
でも私はね、相手の心を知りたければ、
まず自分から打ち明けるべき、と思うの。＞さらけ出す
それが重い、っていう人もいるなら、万人向きではないね。
経験不足を露呈してしまった･･･失礼しました。

>>247
そんなに上手に気持ちをコントロールできるなんて羨ましい･･･
フェードアウトができるなら、無理に打ち明ける事も無いと思います。
でも、タイミングなんて意外と転がっているもの。
気持を打ち明ける時、貴方が明るくさっぱりしていれば、
暗くならないと思いますよ。
言ってしまってさっぱりするのもいいかもしれません。
今晩どうなるか･･･私もドキドキです。

いったん落ちます･･･私は夕方から参加再開です。
お手空きの方よろしくお願いします･･･

　乙＞minami

　アナウンス通り、今日の恋愛マスターは女性限定、リレー方式はＷｅｌｃｏｍｅやがな。

　単にオナゴと話したいだけの男も、
恋愛テーマにした雑談なら、大歓迎やがな。

　ただしエロや過剰な口説き、粘着煽り系は、
しかるべき厳罰下すから覚悟しとき。

>>ｍｉｎａｍｉ
恋愛とはかけ離れるけど、
人間不信＋内向的な人には、
程よくその人を肯定するのが一番良いかなっと思う。
でも、その「程よく」っていうのが普通の人には理解できないことがほとんど。

だから、そういう人に自分のこと打ち明けるということは悪い方向に行くことも多い。
人間不信は大概、自分本位だから、他人の話をされてもピンとこないことが多い。
そこのとは相性だとは思うけど。
どっちかが悪いなんては、考えるべきでないけど、
一般論を述べると人間不信の方が悪いっとなることが多い。
理解してもらえないことが多いしね。
だからそこでまた、否定された気分になって・・同道巡り。

ホント人間関係ムズかしいです。
人間関係上手だと思っている人ほど、扱いにくいものないですし＾＾；

>人間関係上手だと思っている人ほど、扱いにくいものないですし＾＾；


そのとおり！
そういう人って自分のやり方ですべてがうまく行くと思ってるから
始末に悪い。
人には人の考え方、生き方があるということを理解してません。
でもそういうのは真に｢人間関係がうまい人」ではなく
｢自分で人間関係がうまいと思っている人」に
すぎませんよね？

失恋よりきました。
すおこしアドバイス希望です。
別れた彼女と（俺が振られた側）から今でも週1連絡がくる・・・
向こうはどう思ってるのかなー？？
会おうっていったんだけど、忙しいから！けど頑張る！とかいってます。
でも昨日夜遊びしちゃった−とか言ってくる・・・
今は友達と言うスタンスです

こんにちは･･･
昨日失恋板でﾏｽﾀｰさんに伺ってお邪魔しました。

>>254さん
こんにちわ。

彼女は、あなたのことを嫌いになって別れたのではなくて、
どこか合わない面がいくつかあった、とか言う理由で別れたんでしょうか？
別れた彼氏だけど、心のどこかでつなぎとめておきたい、っていう感情かな、と
思いました。
夜遊びの話とか、辛いですね・・・・・。

＞＞まりこさん
こんにちは、そうかもしれません・・・
別れたのは後、心変わりかなと・・・
向こうは新しい彼氏できて、もっと違うってなってすぐ別れたけど・・・
その新しい彼氏と別れた後喧嘩別れ（向こうは振った気）でその後は
週1で連絡は来るけど？どうなんでしょ？？

>>254さん
なるほど・・・・・。心変わり・・・・。
結構、恋に積極的な女の子なんでしょう。そうやって気持ちの切り替えを
すぐにできてしまう子なんでしょうね。
その子は、あなたのことを嫌いじゃないと思います。どっちかと言うと、
よりを戻せたらﾗｯｷｰ、くらいの感覚かと思います。。。。
254さんは、彼女のこと好きですか？

>>252,>>253
レスありがとう。
色々な人の意見が聞けて、参考になります。
わが身を省みつつ、あげ。

>>254さん
彼女は一人ではいられないタイプの女の子なのかもしれませんね。
別れた彼氏に甘えているのだと思います。

元さやに･･･というより、単に寂しいから連絡してくるような気がします。
彼女のほうから振ったのなら、寂しい時には電話もするでしょうし、
場合によると貴方を呼び出したりすることもあるかもしれませんね。
いかがでしょうか？

>>255さん
切ない想いをなさいましたね。
貴方が彼を待っていた時間を思うと,すぐには言葉が見つかりません。
その後,いかがでしょうか･･･少し,気持に変化はありましたか？
私でよろしければお相手致します。

＞＞まりこさん
今でも好き！でも都合のよい男も悲しい
都合いいだけの男にちゃんすはあるのかな？
ちなみに喧嘩したときもその事が原因・・・


＞＞minamiさん
たぶんその通りです。
寂しいのだと思います。
呼び出しが来る時はないですが、ちょっと気になるくらいの事は
よく言われます

どうかな？復縁できるのかな？？女性からみて

>>254さん
ほへー。。。好きなんですね。。。
チャンスはあると思います。ただ、最初は、相手の寂しさにつけこむような
感じになっちゃうかもしれませんね。
でも、付き合い始めてからが大事なんで、それもきっかけだとおもいますよ？

＞＞まりこさん
どんな様な感じかな？寂しさにつけこむって？？
気になるとかって言うんだけど、忙しい・・・
上手く誘えないかなー？
時には強引さも必要ですか

>>262
彼女の心をずーっとつなぎとめるようにするしかなさそうですね。
彼女は逢いたい時に逢えないと浮気してしまいそうですし、
初めは、居心地のよい環境にしてあげると良いでしょう。

いつも優しい言葉を掛けてあげて,側にいてあげるといいと思います。
喧嘩も、出来ればしないで下さい。
相手の言い分を存分に聞いてあげて,話し合いするような形では
いかがですか？
逃げ場をなくしてしまうと、よそに行ってしまいそうなので,
あなたがおおらかに包んであげると良い関係が創れるかもしれませんね。

＞＞minami さん

そうですねー。女の子のわがままさでしょうね・・・
でもそれはヨリ戻った後で・・・
寂しい時、側にいてくれるかア・・・
メールの催促とかくるし、こちらは神経過敏だし・・・
上手く会えればなー・・すぐではなくても帰ってくるのかな？って感じ
遊ぶ時間あるけど、会う時間なし・・女性では良くある事でしょうか？

minamiさん
はじめまして、こんばんわ。
今はまだ、ぼーっとしていろんなこと思い出してます。
彼が「絶対外すなよ」って言って去年のｸﾘｽﾏｽにくれた
お揃いのｼﾙﾊﾞｰﾈｯｸも外せなくって･･･
だめだなー･･･私って。

>>266
＞遊ぶ時間あるけど、会う時間なし・・
ちょっと耳に痛いかも知れないけど･･･
彼女にとって、優先順位が下なのでは？
まだまだ、その気にはなってない気がします。
何かこじつけて無理にでも逢うとか、逆にそっけなくするとか、
何らかのアクションを取らないと気は引けないでしょう。
あとは何かプレゼントするとか･･･。いかがでしょう？

>>267
こんばんわ。
今はまだ･･･無理もないと思いますよ。
もう、探す気はないのですか？

＞＞minamiさん
今は友達と言うスタンス、このままとっていた方がいいですね
焦らずに。そっけなくかー放置すると一週間で連絡来るし・・・

そっけなく→食いつかせる→じゃあ会う？→ドキドキ

がいいのかなって気がします。
プレゼント！！会えればなー・・・どうにかなりそうですが・・・・
一度断られてるから少しビビッテるんです。
何かいい誘い方ないですかね？？

>>269
彼を探すと言う事ですか？
彼は実家に住んでいるんです。
音信不通になってから、何度か実家に電話を入れたりしてたんです。
それでたった一度だけ電話で話せたんですが
その後はずっと家にもいなくって･･･
そのたびに彼の母親はとても申し訳なさそうで･･･。
私も彼母に迷惑な気がして、電話はもうかけられなくて。
共通の友人ですら彼と連絡が取れないんですよ。

>>270
単純に。｢渡したいものがあるんだ･･･いいお店見つけたんだけど,
食事でもどう？｣なんてどう？
演出に弱いタイプのような気がするのですが、どうでしょう。

>>271
住んでいる事は確実なんですね？
でも、連絡が取れないとなると･･･心配ですね。
人との関わりを拒んでいるんでしょうか？

>>254さん
かめレスｽﾏｿ。
ええと、強引さ、と言うか、minamiのいうように、演出に弱そうなので、
うまい具合に誘えるんじゃないかなと思います。。。

仕事落ちでつ。帰ったらまた戻ってきます。。。

＞＞minamiさん
強引なのとしつこいのは紙一重ですし・・・
しかし演出にはとても弱いタイプだと思われます。確かに！！
何か上手い口実でもあればなー・・・
しかし本当に忙しいのも事実。でも時間ないって事ないしな。
毎回誘うのは嫌だし・・・
向こうから会いたいって言うのを待つかな。駆け引きで。

彼の家族が住んでいるのは確実です。
ただ、彼が今もそこにいるのかは確認できません。
ずっと前に彼母が「誰も居ない時に帰ってきて、また出かけてるようだ」
と言ってましたけれど･･･
彼は普段から何かﾄﾗﾌﾞﾙと連絡が取れなくなる事がありました。
でも、共通の友人であるその人には連絡を入れてきてました。
その人は彼と学生時代からの男友達です。
今回はその人の所に一度だけ電話があって
「お前には話しとかなあかんことがある」と言ってたそうですが。
結局、その話をする前に電話が切れてしまいその後は音沙汰なしだそうです。

>>254
あら〜〜
男性でも誘うばかりだと気になるんでしょうか？
私は彼が私に会いたがってるのかさえわからない。
自分からばかり誘うのは嫌ですか？
そして相手に忙しい、と言われたら気にします？
言っちゃったよ・・・・・・。
だって本当に、私忙しいんだもん！


あらあら、回答になってないですね？（ｗ
ただ経験者から言わせると女性が過去にふった男性を後に
なって好きになることはあります。
それとふったからといって必ずしもその男性のことが嫌いとか
好みじゃないってことはないんです。
他にもっと引かれる男性がいた、とか会う機会がなかなかなくて
どんな人かわからないので結局ふっちゃった、なんてことも
あります。
都合の良い男性になるのが嫌なのか、彼女とこのまま永遠に
別れるほうが嫌なのか、それを考えるとおのずと答えは
でるでしょうね。

逢いたい,って言ってくれればいいのだけれど･･･
駆け引きがうまくいくことを祈るのみです。
こればっかりは･･･力になれなくてごめんなさい。
口実は遊園地のチケットが手に入ったでも,
コンサートチケットが手に入ったでもいいと思いますよ。
イベントで彼女同伴じゃないといけないようなのを探すとか････
頑張ってください！

>>254
駆け引きの一つとして・・・
彼女からの誘いを一度、「都合が悪い」などでわざと断って
「次埋め合わせするから」って、主導権を取るのも一つの手かなっと。
駆け引きなのでリスクもありますがね＾＾；

その時に、まぁプレゼントするなり・・・それは254さんの駆け引きで。
（いきなりプレゼントで引く相手かは、俺には分からんので、スマソ）

＞＞夏希さん
うーん。
誘ってばかりは嫌かな。そして忙しいと言われれば気にする。
だって、忙しいと言って他とは遊ぶ。時間作る。
俺の番は？？ないのかアアアっとなる。
しかもそれを報告してくるし・・・
都合がいい男も嫌だけど永遠の別れはもっと嫌！！です。

>>278
彼のお母さんともお話しなさっているし、
そうですか･･･本当に｢打つ手がない｣んですね。
彼の目につくところに、手紙を置いておいてもらうこともできないかしら？
何か区切りをつけないと、気持が整理できないと思うのですが･･･
いかがでしょうか。

>>254
なら強引にでも誘ってみよう！
過去ふった男性を好きになった女の忠告も聞いてみて。（ｗ

>>minamiさん

向こうが気になる様なのは間違いないです。
しかし・・・ここが駆け引きなのかな。
ほんとはしたくない。どうせ週1だし気長に！
いやクリスマスマジックで他に行きそうな気が！！！
しつこくない程度にかなって感じで行きます♪

>>5/6CANDY/6さん
会いたいっていってほしい！！
しかし、それだけは言ってこない。
なぜだ。なぜだ。
ちなみに今のところ向こうには気になる奴はいない模様。
自由に遊びたいって感じ

＞＞夏希さん
マジですか！！
強引に誘うか！！！！

そうですね･･･
でも、きっと彼が一番辛いときになんの力にもなれなくて
必要ともされなかった私が、彼にどんな言葉をつづればよいのかも
わかりません。
もう、半年が経ってしまいました。
私の気持ちは変わってなくても、彼はもう違うのかもしれません。
もしかしたら、別の誰かと幸せなのかもしれません。
彼に何を言えばいいのかわからないのも本当ですが、
正直言って後者の理由が怖くてもう動けないんですよ･･･
情けないですね。それならさっさと自分で昇華するしかないのに。

>>254
あのね、こういう場合ふった女のほうは男性に対して
どこか後ろめたい感情を抱いてるもんなんです。
あるいは女性によっては、あの人は過去に私を好きになったり
一目ぼれしたり、結婚したがってたんだから今でも少しは
私のこと好きだよね？
と心の片隅で思ってることがあるんです。
そしてどこかで又付き合ってもいいかな、と思ってる。
といっても自分の方から好きになっちゃどうもこうも
できませんが・・・・（ｗ

>>254
もう少し補足
今でも彼女のほうから週一、連絡が来る
これだけで彼女はアナタを嫌ってないのがわかると
思うんですが・・・・
どうでしょう？
彼女の方も過去にふったあなたに対してなんらかの屈託が
あるのかも・・・・・。
「前にアイツのことふっちゃったけど、まだ怒ってるかな？
気にしてるかな？　又付き合えないかな？」
と彼女は心の中で自問自答してるかもしれません。

>>254
ごめん、連絡って・・・ただ会話するだけだったのか・・
文盲スマソ・・・

でも、彼女と別れた理由はにな？

>>288
思うにこういう微妙な関係の場合一度でも
「都合が悪い」
と断わられると彼女の方が引いてしまう恐れがあります。
通常の恋人関係じゃないんだから、彼女の方も内心ビクビクしてる
可能性は大アリ

>夏希
いや・・連絡って会おうって連絡だと思ってたので・・・
勘違いですので・・・>>279は読み飛ばしてください＾＾；

遅くなり申し訳ないです

>>◆5/6CANDY/6さん

それが別れた理由も微妙、最初はもうやだ。友達がいいと。
しかし、新しい彼氏とはあまり上手くいかず俺の方がいいと
帰ることに・・・しかしそこで喧嘩別れ、その上
向こうは自分が振ったと思い込みまして。
なんとなく気まずいまま連絡って感じ。


>> 夏希さん

そうならいいんですが、微妙です・・・
なんか自分が忙しい事無理やりアピールみたいな。
しかしそっちはどうなのって感じの事いってくる。
このスレ見てない事祈ります

>>285
59さん、
怖い気持はわかりますが、いつまでもこのままで良いのですか？
285そのままの気持をつづってみてはいかがですか？
書いている内に，気持が整理できるかもしれません．
読んでくれるかどうかはわからないけど、
それで一つ区切りをつけられたらな、と思います。

　　↑
補足します
わかれて2ヶ月強って感じです

>>254
すいません、あなたのレスみて笑ってしまいました（ｗ
だって彼女、私と同じことしてるんだもん！
私も彼には｢忙しい！」って強調してしまいました。
と言うのは私の場合を言うと個人的に今大変忙しくて
体調をくずしたくらいなのです。
でも向こうはそれを知ってるはずなのに、私は暇人みたいなことを
言ってくる。
それで腹がたったんです、本当に忙しいのに！
でもそれは彼をさけるためじゃありません。

あなたの彼女が自分は忙しいと言っているのに、
アナタが忙しいかどうかたずねてくるのは脈があると
思います。
忙しい中ででも相手が会ってくれるかどうか、試しているとも
いえますね。

>>minamiさん
相手が今私をどう思ってるかはわかりません。
今は少し時間をおこうかなと思ってます。
待ってみて相手が連絡してくれなかったら、それでいいかなと・・・。

>>59さん
すいません、あなたのほうの相談にのれなくて・・・。
しっかりもののminamiさんが素晴らしい回答をされると
思います。
私もいつもお世話になりっぱなしです。

＞＞夏希さん
そうなんですか？うーん。女心は微妙ですねー
確かにすごく忙しいみたい。本当に。それはそうとして。
でも友達とどこいった！何してきた！報告する。
それならあけろよお！！！！
って心の中でとりあえず叫んで見ました。
少し待つかな、忙しいの信じて。

>>254
なぜあなたにわざわざそのことを報告するんでしょうか？（ｗ

＞＞夏希さん
とりあえず考えられる事
１　本当に友達と割り切ったか
２　実は様子探ってる
３　やきもち焼かせる
どれかなー別れて2ヶ月以上たつし・・・１と２ミックス？
割り切ってるめんもあると思う。考えたくないが・・・

>>254
その友達って男？　女？

＞＞夏希さん
女−！！しかし夜遊び！！の事

３００

だめっぽい。あきらめた方が無難かな・・

あら。　３００取れなかった（ｗ
私の未来はなさそうなんだからキリ番くらいとりたかった〜〜〜

>>254
なら何の問題があるのかな？

私が思うに、恋をしてまだ未練があって
しかも、向こうから連絡してくれてるのにもかかわらず
惜しいところでダメになるっていうケースは実際多いと
思います。
私としてはつたない回答ではあるけれど、私の回答の
せいでこの世で誰かが幸せになってくれたら
うれしいんです。　自分の恋の先はもうないだろうから・・・・・。
自信を無くしてる今、もし自分が誰かが幸福になる
手伝いができたら、自分に自信がもてるんじゃないか
とこういう勝手な思いでここに来てるわけです。

>>302
あきらめたら終わりですよ。いいの？

手紙を書くと、返事を待ってしまいそうだな･･･
それとも、書いているうちに気持ちの整理がつくかな?

>>254
ここでちょっと聞いておきたいんんです。
もし彼女がまだまだ遊び足りなくて、これからあなた以外の
男性と付き合うようになったらどうします？
それでも彼女が好きですか？
私はあなた自身が、自分がどれだけ彼女のことを好きか
いまひとつわかってないような気がする。

私は昨日のほかの人への回答では、好きな相手に突進するのは
よくないと書きました。
が、１０代、２０代の初めくらいはそういう突進をして
傷ついてもいいんじゃないか？
その後の人生で必ずその時の経験がプラスになるんじゃないか？
と思っています。

あなたの場合、彼女との関係が不燃焼なんじゃないでしょうか？
このまま彼女と友達になりたいのか、傷ついても
とことん行くところまでいくのか？
その決心がついてますか？

＞＞夏希さん
３００キリバン申し訳ないです
恋にミラクルはつきものです。
あきらめられるならあきらめてます
夏希さんに恋の未来がないなんて誰にも分からないじゃないっしょ！！
あきらめる気が出たらおしまいかも・・・ふるいたたせて頑張りましょう
夏希さんの彼氏もまだ好きだよ。夏希さんの事！！
連絡しないモーん好きじゃなかったら！

>>254
いや、連絡がないんだってば・・・・・

>>305
出すかどうかはとりあえず置いておいて，書いてみたらいかがですか？
文字にすると，気持の整理がつくと思いますよ。
途中で筆が止まってしまう事もあると思いますが，
書けるところまで書いてみてください。
返事も欲しいですよね。期限を決めるなら，待っていてもいいと思います。

>>305
出すかどうかはとりあえず置いておいて，書いてみたらいかがですか？
文字にすると，気持の整理がつくと思いますよ。
途中で筆が止まってしまう事もあると思いますが，
書けるところまで書いてみてください。
返事も欲しいですよね。期限を決めるなら，待っていてもいいと思います。

2重ｶｷｺ失礼･･･イッテキマス。

＞＞夏希さん
彼女は実際遊び足りてないんだと思います。
でも最悪SEXしてもいいんです。心が動かなかったら・・・
いつかというかすぐにでも帰ってきてほしい
でも帰ってくる所を作ってあげたい気持ちもあるんです
だから時がくるまで友達として支えていく。
本気でそう思う
でも他の人と付き合うのは嫌かな
おっしゃる通り不完全燃焼かもしれません
喧嘩になった時は、完全燃焼したつもりだったのですが
俺の方も子供でした・・・

ありがとうございます。
そうですよね、何もしないで居るよりは
何かしてみてから決めればいいですね。
書いてみます。出すかどうかはわからないけれど･･･
正直に今の気持ち全部、書いて見ます！

>>59さん
結果を出すのが恐くて行動できないのは皆同じ！
minamiさんの言うように文章を書くと自分の気持ちが整理されて
自分でもわかりやすくなります。
とにかくダメでも元々だという気持ちで出してみては？
ところで関西の方ですか？
ここは多いのかな？
他のスレでもそういう話題が出てた・・・・。

＞＞夏希さん
じゃあ彼氏に連絡してみたら！
俺もそうだけどそれが出来たらいいですよね

>>314
そうですね･･･。
頑張ってみます！
おっしゃるとおり、関西人ですよ〜。

>>254
そうだな〜〜〜
でも今までこっちから連絡するばっかりでね・・・・・。
この間会った時、もしかして気を悪くさせたかも・・・・。
それに何か考え込んじゃうようなことを色々言われて
向こうがこっちをどう思ってるのか、本当に好きで
いてくれるのか、遊びなのかわかんなくなって
しまいました。


もう、だめぽ。。。。。。。。。

>>312
すごい良い事言った！
それ、そのまま彼女に言ってみたらいいのに･･･どうでしょう？

>59さん
少しずつでいいから、前に進んでみてください。
振りかえるばかりでは見えるものも見えなくなってしまうから･･･
いま、どうしたいのか，どうしたらいいのか、見えてくると良いですね。

>>夏希さん
だめぽはいわない！考えすぎイクナイ！
恋愛は楽しくてなんぼだ〜！！
（まあ、苦しいのもあるんだけども･･･この際置いておく。）

相談者募集あげ

>>minamiさん
あっ、久しぶりに２人きりだね？（ｗ

実はここ数日、というよりこの間あってから彼のことに
ついて色々考えてるんです。
きついことを言われたというだけではなく、又いろんな事情が
あるというだけでもなく、本当に彼のことを人間として
好きになれるのか？　尊敬できるのか？と・・・・。

外見はともかく内面はどうなんだろう？
深く知れば知るほど、本当に私の好みなんだろうか？
死ぬほど好きならあたって砕けろで、頑張るんだけど
元々何か問題を感じたからこそ、前に別れてしまったんじゃ
ないか？と・・・・・。
考えれば２５４さんだけでなく、私達の間も不完全燃焼
でした。
あの時、結ばれなかったのはどういう意味があったのか？
と今にして考えます。今なら何の関係もないので
深く傷つかずに別れられるかな、と・・・・・。

>夏希さん
彼の外見には惹かれてるの？
個人的には，この顔をずーっと見ていたい，
っていう理由もありだと思う。
（内面はどうでもいい、って訳ではなく、ね。）
傷つかずに別れられるってそんなにいいことかな･･･？
過去に意味を見出すよりも，今に意味を見出せないかな･･･？

今に意味をどころか、そもそも彼が私を好きかどうかも
わからないんですよ！

私達告白して付き合ったわけじゃない。
彼の気持ちも聞いてません。
事情が事情だから相手の気持ちもロクに聞けない。
電話するのはたていこっちからですが、誘ってくれるのは
たいてい彼です。
メールは出したけど返事は来ない。
この間会った時、意味不明のことを色々言われて
キツイことも言われた。
これで今に意味を見出せるんでしょうか？
私は今でも彼が好きですが、彼の気持ちはわからない！
遊びかどうかもわからない！
この間そんな気配があったんです。
どうしたらいいのかわからない。
又電話して呼び出したほうがいいのか？

＞夏希さん
すっきりしましたか？
冷静でいられる、なんて嘘でしょ？
本当は好きでもうどうしようもなくなってるんじゃないですか？

そうなんですが、やっぱり先がないのかな、と思う。
自分の気持ちは自分で始末がつけられるけど・・・・。
とにかく事情が事情だから向こうはハッキリ気持ちを言って
くれない。
まあ言う必要もないんですが・・・・。
この間会った時、遅くなったので私のほうが時間を気にして
しまったんですが、それが気に障ったかも・・・・・。
もう一度電話して会ってもらったほうがいいのか・・・・？
帰りには何ともいってくれなかった・・・・・。

でもね、電話したりつきまとってそれで相手が不愉快に思ってるのか
うれしいのか？
それについてわけのわからないことを言われたんですよ。
とてもここじゃ書けないけど・・・・・。

先･･･って夏希さんと結婚するってこと？
向こうが気持を言わないことは、仕方が無いように思います。
逃げているのかもしれないけど、彼を責められませんね。

＞でもね、電話したりつきまとってそれで相手が不愉快に思ってるのか
＞うれしいのか？
夏希さんに対し酷い事を言って，それで傷ついている
ということは聞いていましたが，それは初耳です。
内容が詳しくわからないので憶測でしか言えませんが，
この言葉を聞く限り，彼は夏希さんとは終わっていると思っていて，
友達以上に付き合うつもりはないのかもしれません。

>minami
業務連絡。
業務連絡鯖、やはり重いかの？
>夏希
いつもありがと。知らぬ間に文章の深み出たの。
ええことや。

ﾎﾅ･･･。

>>327　梅ﾀﾝ
どうにも入れません･･･重い･･･
そろそろ落ちますので，夏希さんに>>323のレス
お願いします。

>>minami
わるい、知っての通りこっちも忙しい。
悪いが今日はminamiが閉めぃ。

悪いの・・・。

鯖重過ぎてどこにも書き込めへん。ほんまに。
かなわんわ〜。。。。せっかくはように帰ってきてたのになぁ。。。

>>323 夏希

その日だけの特殊事情ではないのであれば、
その日の真意を問いただした方がええかもな。

別に他の日には、そんな振る舞いではないのなら、
長い目で見た方が、夏希にとってもええかもしれんがな。

悪いの、続きはまた、水曜（ワイのProduce-Day）にでも・・・おや。

＞minami

今日はこれで〆。ええな・・・

今日はまったりながらも、長い時間お付き合い頂き
ありがとうございました。
力不足で，レスにご満足いただけなかったり、
数々のご無礼もあったかと思います。
お気づきの点があったら、どうか遠慮無く仰ってくださいね。
また明日，お目にかかりましょう。おやすみなさい。

>>梅ﾀﾝ
破滅子さんには昨日お会いしたけど〜〜〜
何かお久しぶりだわ〜〜〜〜（ｗ
今日は私をいたわってくれてるんでしょうか？
私は大丈夫。

でも文章うまくなっちゃったかしらぁ〜〜？
一生懸命本読んでたかしら？　久坂葉子のリズム感のある
文章が好きですね（マニアックか？！）



>>minamiさん
最近重いですね、鯖・・・・・。
彼のことについてはさっきも書いたように色々な面で
私と違う何か、価値観や世界観の違い、生き方の違い
みたいなものを感じ出して・・・・。
それが諦めにつながった気がします。
考え方が古いというか・・・・・頑固なんやわ〜〜〜。
どうでもいいことに反応して怒り出すしね・・・。
あれでは世の中渡り辛いんじゃないかと・・・・。
友人達が安心してるのはこの私の冷静さと切り替えの早い性格の
せいでしょう。ご心配なく。



ということで今日はお開きでしょうか？
ではオヤスミなさい。

(・ω・)>>213
昨日はこれなくてごめんなさい。

えーと、どういう状況なのか、もっと詳しく知りたいです。

ねえさんの意見ですが、男女っていうのはそんなに厚い壁があるとは思ってません。
もちろん、一人一人違う考えがある。という意味では確かに取り払えない壁があるとは思います。

あなたの場合、自ら壁を作ってしまっているのではないでしょうか？
あるいは相手の人が、かなり内気な人なのか？
そんな印象を受けたのですが、どうでしょう？

特に、策があるわけじゃないけど、私の場合、好きな人のことは何でも知りたい。
だから何でも聞いてみます。好きなものや、嫌いなもの、何に感動して、何に怒るのか。
なんでも気になるから、よおく観察するし、話しかけます。
そうすることが壁を薄くしてると言えば言えるかな？

もし、読んでくれたら、またレスください。
明日の夜は来れると思います。

>>334　ねえさんおおきに。
　　　 しっかしねえさんて、何でいつ何時でも、こうしてキチッと
　　　 言葉を紡ぎだせるのやろ？えらいことやな、ワイにとっても。

いちおう今日のメインは、飴ﾀｿこと5/6CANDY/6、またはΨ(｀∀´)Ψということになっておる。

飴ﾀｿと梅ﾀｿ、そしてΨ(｀∀´)Ψﾀｿの三者対談なんて、濃すぎかのぅ？？

今日は俺の日かぁ・・・
Ψ(｀∀´)Ψさんは、来るのかな・・・

このスレ用の雑談チャットでも提供しようか？
イラナイならいいけど＾＾；

>>336
あっちの某スレで見かけたがの。本当に相談受けてくれるんやったら、
これは超・見モノやで。

あっちの住人、目ェひん剥いて驚くこと必至やがな。

また夜になっ。

>>梅ﾀｿ
あっちって、えち○○？
Ψ(｀∀´)Ψさんのことかぃ？

>>梅ﾀﾝ
>>飴ﾀﾝ
おはようございます。


>>ねえさん
おひさしぶりどす
凄い時間に出てますね〜〜〜
無理しないでくださいね

さて、私は梅ﾀﾝがいうように,もう少し様子をみることに
しました。
彼の言ったひどいことというのは両極端にとれるんです。
つきあうのが嫌、というのと、私のせいで悩んでる、という
風にも・・・・・。
前にも私が言った意図と正反対に彼がとってしまった
ということがあるので・・・・。

それで電話して会うのを嫌がるようなら諦めがつくって
もんです。

おはようございます。

夏希さん、昨日はご気分を害してしまったようで
申し訳ありません。
もう私からのコメントはさし控えます。

>>minamiさん
えぇ？？？！
気分を害してなんかいないですよ！
あ〜〜、ここの仲間でさえこんなすれ違いがおこって
誤解されるんだ・・・・・。
私はまったく怒ってませんよ。
昨日の私の書き込みからはそう感じられるのは当たり前です！

人の意思や感情を伝えるのって､ムツカシイ・・・・。
mi amiさんの的確なアドバイスにはいつも感謝してます。
お世辞でもお上手でも何でもありません。
第三者からみてどううつるのか、それを教えてくれる
貴重な存在なんです。ここの回答者のみなさんは。

わけあって
age

>夏希さん
いえ、私の>>326のアドバイスは良くありません。
もっとじっくり話すべきでしたね。
｢今に意味を｣というのも、誤解をまねく表現でした。
お詫びします。
また改めて，ゆっくりお話出来たらいいと思っています。

>>minamiさん
いえいえ、私も昨日は何もかも説明したわけじゃない。
実は私も彼に相当きついことをいったんです、
忙しい云々以上の・・・・・。
それはもしかして彼を傷つけたかもしれません。
そういう事情も全部話してないし、今ここではとてもかけないような
いろんな話をしました。

さて、今日は、午後中は出かけてますが、
ドシドシ問題投げかけてください（ぉ

＞minamiに夏希

　ここは「恋愛」というテーマが決められているトークラウンジやが、
慣れ合いの場やないで。

　辛口やろうが思ったことは筋道立てて言わな開かんし、
誤解があったら妥協せず、
なんとしても相手に真意を伝えるよう尽力する。またはその力を養う。
　そのための場であること、忘れんといてや。

>>346
そのつもりですが、
今日は男性回答者の日ですので、
ここで失礼します。

　○本テＸＸで土曜深夜に放送している「※スク※ン」なる番組をご存知でしょうか？

　本人は顔を隠し、最新のコンピューターシステムによるCGマスクを使って、恋愛から人生相談、
一生に一度の思い出作りまで提供しようという番組です。

　これは出会い系サイトやらそれ系チャットとやらと共通したものがありますね。

　はたしてこの番組で提供される場にて、どれほどの真の男女の出会いがあるのか？

　またここで出会った男女が、真の愛へと到達する事は可能か？

　男女共、ここで感じたｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝは、はたして本物であるといえるのか？

　あと同民放の、「○スだけじゃ○ヤ！」などに出演のカップルにも、
わたしは疑問を挟まずにはいられません。馬鹿かと、アホかと。

　回答者の方、斬ってみてください。

だれもいないようなので、私がお相手させて頂きます。
台本も演出もあり、（場合によってはオーディションや選抜もある）
打ち合わせ〜リハーサル、そして編集を終え、放送された番組を見ても、
実際の所はわかりません。以下はあくまで私見です。

＞番組で提供される場にて、どれほどの真の男女の出会いがあるのか？
＞またここで出会った男女が、真の愛へと到達する事は可能か？
という問いですが、｢真の出会い｣の意味するところは、
結果的に真の愛情に繋がる出会い、ということでしょうか？
出会いはどのような形であれ真の愛に到達する事は可能と思います。
どのように愛を育てて行くかは、本人達次第です。

＞男女共、ここで感じたｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝは、はたして本物であるといえるのか
製作者の狙いはここにあるので、インスピレーションを感じさせるために
写っていないところで何らかの演出工作をしているはずです。
出演者によっては、わざとそれに乗る場合もあります。
しかし、製作側の思惑が外れる事もあるわけで，
その場合は本物といえると思います。

これは勝手なお願いなのですが，番組を見ただけでは出演者の
本当の姿はわかりません。（中にはそのままの人達もいますが。）
どうか道で出会っても、罵声を浴びせたりしないでくださいね。　

相談者募集age

age

はじめまして。あつあつじゃなくても良いですか？

＞352さん
もちろん結構ですよ．どうぞ．

(・ω・)ノ　こんばんわ！age

>>354
釣られちゃったのヨン・・・釣られちゃったのねん・・・♥

ねえさん、明日はワイのプロデュースの水曜や。期待してや。

あとねえさん、木曜都合どないや？

(・ω・)おいらは風来坊。そんな未来のことはワカラナイぜ。

おお・・・みんないる・・・
じゃあそろそろおちまつ・・・

>>356
今夜は「寝そびれ」るんか？
今職場やけん、いったん帰るで。

今日はここまでと思った方がええかもな・・・寝不足に気ィつけてや、ねえさんも。

(・ω・)は！！mimaniさんじゃないか！！・・・・・おちちゃうの？

>>minami
乙。これからはminamiの役割でかいで！
いったん、OYA！やで。

(・ω・)>>358　はりきって寝そびれまつ。
　　　　　

＞ねえさん
うん、昼間の人間なので…もう寝ます．
あんまりお話し出来ないけれどご活躍応援してます．
＞梅ﾀﾝ
ええと…出来る範囲でやらせていただきます．
おやすみなさい、気をつけてお帰りください．

(・ω・)ノ”　>>362　ありがとです。おつかれです。また！！

ＯＨＡやで。
今日はワイが、
プロデューサーやがな。

夜になったらな、まとめて相手してやるがな♥♥♥♥♥♥♥
　あとな、ねえさんがゲストやから覚えておきぃ。

＞みな、まり、ねえ、夏希、ゆん、飴ﾀｿ、ｶﾌﾞﾚﾗ、56x、ﾋｹﾞｺﾞｼﾞﾗ

　無記名でもええ。
　質問相談歓迎するで。

北京の風

＞３６６
♥♥♥♥♥♥♥

昨日はあんまり誰も来なかったでつねぇー

流石俺の日ｗ

みなみﾀｿに個人的相談したいのですが・・・
今日は忙しいのかな？＾＾；

　>>565

　忘れておったわ。
　
　＞ローリーエース、男は服部、飯炊き兵、ベカーモその他。





　とにかく待っておるがな♥♥♥♥♥♥♥

>>565って誰やねん、と突っ込んでみるｗ

＞ちはや
おんどれ偉い！
365の間違いやがな♥♥♥♥♥♥♥

しかし、その雑談スレの人はココ見てるの？

梅ﾀｿﾌﾟﾘﾁｰ♪

>>飴ﾀｿ、ちひゃ

おおきに。嬉しいさかい、ちょっとだけＰＣからいくがな。

＞飴

>>368やが、自分からどんどん芸やらんと誰も来んがな。
スレセ時代のワイのようになｗ

まぁワイも人間として極限の恥ずかしさ追求しとったし、
そもそもワイ悪魔やしの♥

まぁ全員引くというリスクも大いにあるでぇｗｗｗ

＞ちひゃ

おひゃ♪

今夜はスレ壊れるくらい暴れたいがな♪

ゲイではないので芸はできん。
ネタは振れるが寝たことを思い出せない。

元々自己PRが苦手なんで、受動的ですよ＾＾；
なおさら相談ごとは

>>375
ワイが正しいかどうか・・・それはワイもわからんし。
道徳基準のええ悪いなんて、ワイは興味ないしの。
ただ面白くないと、人が来ないと、どこのスレも成立せん。それだけや。

また夜やで＞ＡＬＬ

もうすぐ降臨したる♥♥♥♥♥♥♥

恋愛マスター？

恋愛の相談、乗ってもらえるんですか？

>>378-378
マスターってほどではないですが、
恋愛相談に乗りますよ。

どうぞどうぞ（でも担当は梅氏ｗ）

梅さん降臨されませんね。

ありがとうございます！

つきあえるかどうか、を
賭けの対象にするってことは、
本気じゃないってことでしょうか？

>>382　
もうすぐノートで降臨前に・・・
具体的に聞かせてほしぃがな♥♥♥♥♥♥♥

よかった。答えるに値しない
相談だったのかと思ってしまいました。

彼に猛プッシュされて
付き合いだしたんですが
そういう賭けの存在が発覚。
私はすでに彼に本気になってしまっていたので
彼を責めてしまいました。
それを機に連絡が途絶えてしまい、
彼の本意も聞けないままなのです。

>>３８２
掛け方にもよりますが、
６割本気ではないと思います。

（短文スマソ）

やっぱり本気じゃなかったのかな。
一応、彼、そんな賭けは関係ない、
って否定してくれたんですけどね。
納得できなくて、ケンカになっちゃって。

ケンカのあと、彼が怒って、私に賭けのことをしゃべった友人に
電話をかけてたらしいんですが
友人は（用件がわかってたので）電話に出なかったみたいで、
彼が今、賭けのことをどう思ってたんだろう、って
考えると、感情的にならずに
ちゃんと話を聞けばよかったかな、って思うんです。

>>378
Yes、I am.
>>379
Off Course(ｻﾖﾅﾗ､ｻﾖﾅﾗ･･･).
>>381　みこ
よう来たな嬉しいで。
>>382=>>384=>>386

あのな、キッカケになんでそんなにこだわるのや？
その後のほうがよほど肝心やんか？違う？

　世の中例えロマンチックな恋愛しようが、理想の結婚しようが、
目も当てられん位悲惨な最期遂げたカップルや夫婦、仰山おんねんで。

　「賭けの存在」問いただすんやったら、もう少し付き合い長くなってな、
どうしても彼と自分の間で、アドバンテージ（主導権）の握り合いになったときに、
初めて切り札のカードとして、切り出せばええのや。浮気の尋問とかなｗ

>>378
Yes、I am.
>>379
Off Course(ｻﾖﾅﾗ､ｻﾖﾅﾗ･･･).
>>381　みこ
よう来たな嬉しいで。
>>382=>>384=>>386

あのな、キッカケになんでそんなにこだわるのや？
その後のほうがよほど肝心やんか？違う？

　世の中例えロマンチックな恋愛しようが、理想の結婚しようが、
目も当てられん位悲惨な最期遂げたカップルや夫婦、仰山おんねんで。

　「賭けの存在」問いただすんやったら、もう少し付き合い長くなってな、
どうしても彼と自分の間で、アドバンテージ（主導権）の握り合いになったときに、
初めて切り札のカードとして、切り出せばええのや。浮気の尋問とかなｗ

>>梅ﾀﾝ
いつもながらほんまにさえてるわ〜〜〜〜！

実際付き合いだして好きになったらきっかけなんか
何でもいいよね？

>>389
うっす、夏希。久方ぶりやな。
その後は元気そうやないかい？

まったく関係ない話、夏希って、「お洒落な遊び場所」と聞いて、どこ思い出す？

「寝そびれ」から来ました。
お邪魔します。

>>梅ﾀﾝ
ども！
その後電話したら怒ってなかったようなので、ちょっと安心(ほっ！）
でも向こうの気持ちはわからずじまい・・・・(無理ないか！）


お洒落な遊び場ねえ・・・・・
私はクラブ系の音楽が好きだから、そっちになってしまうけど
年齢によって違うかも・・・・・。
(実はクラブでは浮いてしまう年齢なんですが・・・・・　汗）

>>みこさん
初めまして！

>>390
梅さん、私には聞いてないかもしれませんが、言ってもいい？
私は飲むのが好きなので、お洒落なバーでしょうか？
ウルサスギズ、シズカスギナイばーですね。

>>391
みこ、初めましてか久しぶりか今晩わ！かわからんが・・・YOROやでｗ
>>392
夏希、そうか・・・
もうじき次スレオープンあたりで、夏希が喜んでくれるであろう、
BIG-EVENTS開催するがな。

・・・今はまだ、何もいえんがな・・・
その時はオメカシして来てや。ワイとデートのつもりでな♥♥

失恋マスター様
つきあって2ヶ月目に発覚。
賭けの存在があった割には
「気を使わなくていいから楽」とか
「長く付き合うつもりだから」とか
言ってくれてたんです。
私としては、実は賭けの存在がどうのこうのより、
当時気持ちがすれ違い気味で
一度ケンカしてすっきりしたかったんです。
結局裏目に出ちゃいましたけど。
もうちょっと聞いてもらえますか？

>>394
それにも何とか答えるで、近日中にな♥

>>夏希さん
初めまして。
最近恋愛っていうか、気になる人といろいろありまして
「寝そびれ」皆様にお世話になってるものです。

>>396
男と女は喧嘩の時にこそ、関係の質が問われるな。
そこで双方とも、お互いの存在が疎ましくなるようなら、その時点で終わりや。

もっと話してくれへん？聞きたいわぁ♥

400

>>梅ﾀﾝ
何やるの？
ワクワク！

>>みこさん
何かあったらここで何でも相談してね！
私は回答者なんだか相談者なんだかわかんない存在ですが・・・。

>>395
初めましてです。うれしいなあ、梅さんにあえて。

>>401
企業ﾋﾐﾂ♥
>>402
ワイもや♥

>>400
コーラﾀﾝ相変わらずすごいでつね（ｗ

>>401
そうですね、相談したいことイッパーイあるようなないような・・。

>>400
うっす。たまにはゲストで来てや♥

>>404
まずはﾘﾌﾚｸｿﾛｼﾞｰとﾘﾗｸｾﾞｰｼｮﾝを兼ねて、ﾌﾘｰﾄｰｸでええがな♥

恋愛してるときって、何でこんなに人と喋りたいんでしょうね。
それがいいことでも、悪いこてでも・・・。

私も相談したいことはある。
でもまずゲストの皆さんからどうぞ！

>>396
名無しさんのお話聞かせてよ。
つうか、私ｶﾅﾘ酔っ払ってるかも・・・。

>>失恋マスター様
最初、切り出したとき、
彼、「そんなことないから。
もし、付き合えなかったら恥ずかしいから
保険みたいなつもりで賭けてただけだから」って。
それでも感情的になってた私は
一方的に責めて
気がついたときには遅かった、って感じです。
彼もかなり怒ってました。
今となっては賭けなんてどーでもよかったんです。
笑い飛ばせることなんですよね。

で、着信拒否され、電話するのもやめて約1ヶ月。
久しぶりに電話したら出てくれたんですよ。
「彼女いないならやり直したい」って言ったら
「考えとく」という返事。
これってやり直せる可能性あるでしょうか。

>>407=>>409
みこも遠慮いらんがな。
>>408
今話してええがな。何にも遠慮すること、ないっ♥

>>410
そかそかー。その賭けの存在を知ってしまって、不安になってしまったんですね。
私ならどうだろう？少し考えさせてください。

>>396
あると思いますが・・・・
というか私が思うに、人間、棺おけのなかに足突っ込んでても
それで最後ってわけじゃない。
世の中の人は
「もう年だから」「もう遅いから」
と希望があるのに諦める人がおおすぎる。
まだまだやり直しはできるでしょう？

>>410

>で、着信拒否され、電話するのもやめて約1ヶ月。
>久しぶりに電話したら出てくれたんですよ。

少なくとも「着信拒否解除」という行為あったわけやろ。
その理由くらいは想像してみ。

＞「彼女いないならやり直したい」って言ったら
＞「考えとく」という返事。
＞　これってやり直せる可能性あるでしょうか。

・・・男性心理として、女性相手にいきなり本音は恥ずかしいから、
照れ隠しに強がった形跡見えるがな♥

可愛いヤシやの♥♥

>>413
ワイなんぞええ年して、高校生と変わらへんかも、やで。
年齢なんぞどうでもええねん。

相手にとっても自分にとっても。

だいたい年齢で、自分の価値にまで変化出るんか？

年齢にこだわるモンて、ワイわからんわな・・・。

>もし、付き合えなかったら恥ずかしいから
>保険みたいなつもりで賭けてただけだから」って。

付き合う時にみんながみんな告って付き合うわけじゃない。
人間って弱い存在です。
ふられて傷つくのは怖いし辛い。
そのために他の理由で偽装してつきあう場合もあります。
私もそうかもしれません。

友達と賭けをした、ということが気になってるんでしょうね？
今彼が｢考えとく」と答えているのならしばらく様子を
見たら？
本当に彼があなたのことを好きならなんとか言ってくるで
しょう。

>>416
個人的にはワイは強がって本音隠す女性好きや♥

>>415
梅さんのいうとおりですね。
私も今ウキウキしたり落ち込んだり、なんか年甲斐も無くーーーとか思ってました。
私の場合まだ実際付き合ってるとかそんなんではないので、余計に
「あたし高校生みたいだな・・鬱」とか思ってました。
自分の価値に変化・・・・出ないですね。

>>418
みこって。いくつなのや？
悪酔いするなや♥

>>419
油のりのりの年齢です。わかるかにゃ？

そうか、みこは18歳か♥

にゃーにゃー、１８歳はお酒は飲めません（ハアト
１０歳少ないにゃ、２８歳にゃ。
や、ヤバい、冷静にならなくては・・・

みなさん、ありがとうございます。
新参者の私にみなさんレスしてくださって・・・。

「考えとく」って言われて
「返事もらえるのかなあ？」って聞いたら
「それはわからない」って。
実はもうそれから１ヶ月たってて・・・。
返事を催促するのはよけいにこじらせるだけでしょうか。

>>ALL
皆、おとなしすぎるで。

何でも話さなアカン。

せっかくここ来て黙っとったら、時間もったいないがな♥

１ヶ月か・・・・・う〜〜〜む・・・・・

>>423
そろそろ聞いてみた方がええかもな。
さりげなく聞ける、そういう雰囲気作りに、お台場にでも行けばよろし♥

・・・今度は自分からアプローチし直すくらいの気持ちのほうが、ええんちゃうか？
彼のアクションあてにせんと。
ホンマに好きならその方がええで。

>>423
一ヶ月経ってるなら、もう一度電話してみるといいと思います。
「どう、考えまとまったかなあ？」
見たいな感じで。
余計こじらせる期間は過ぎてるように思いますが・・・。
「それはわからない」って言う一言が重い気がしますが・・。

うわあ、全然回答になってないみたいでゴメンナサイ。

>>ＡＬＬ
明日大事な仕事があるので今日はもう寝ます。
風邪ひいてて熱あるし・・・・
私の相談は又日を改めて・・・・。

>>428

OYA♥

大事にせぇや・・・

いったんageるがな♥

>>夏希さん
大丈夫ですか？
この時期風邪本当に流行ってますので、ゆっくりオヤスミ下さい。
またよろしくお願いします。

私からアプローチ、か・・・。
あかん。ドキドキします。
なんて言ってられませんけど・・・。
お台場はちょっと遠いです（笑）

「それはわからない」で逃げられたかな、
という気はしてるんです。確かに。
１ヶ月経ってるし・・・。

>ホンマに好きならその方がええで。
はい。好きです。ダメモトで行かなくちゃだめですかね。

下げすぎてましたか？
梅さん、ごめんでした。

私は未熟者だから相談に答えたりしたらまずいんでしょうか＞梅さん

>>夏希さん
風邪ひいてるんですか？
ゆっくりやすんでくださいね。
話を聞いてくださってありがとうございました！

>>432

ダメモトで行かんで後悔するのは、ほかならぬ自分やで。
誰も代わりに彼の真意は問いただせんわ。

それとも、他の女に取られて、「全ては後の祭り」でええんかいな？ん♥

>>433 みこ

そんなアホな決まりはここにはないで。

自信あんならな、いつ何時誰にでも、恋愛マスター振り、
発揮してええねん♥

>>432
じゃあ、メリケン公園もしくは南港で（ｗ
ダメモトって、案外びくついて出来ないもんですよね。
それでも、好きですっていえる３９６さんは（・∀・）ｲｲと思います。
まずは自分を信じて、行動することでしょうか？

>>437
ええ回答やな。
396て大阪か？

お話中割り込んでごめんなさい。
ななです。覚えてる？
お話にきたよー

＞梅さん
３９６さんが大阪かはわかりませんが、お台場が遠いということなので
提案してみました（ﾃﾚ

好きとかって言う気持ちって、自分にしかわからないじゃないですか。
下手すると自分ですらわからないときもありますよね。
そんなときは、自分を信じるしかないと思うんです。

>>439
ななさん、初めまして。みこといいます。最近この板に来た新参者です。
よろしくお願いしますね。

＞梅さん
こうやって、こういうことを人と話すのって、人の相談にのってるようで
実は自分の考えをまとめてるんじゃないんでしょうか？
私そんな気がしてきました。

みこさん、大阪なんですか？

そうなんですよ。私、大阪在住です！
他の女に取られるのはいや！
・・・なんですけど、
みこさんの言うようにびくびくしてます。
今度着信拒否されたら
ほんとに終わりだな、って。
いや、それはそれで「終わり」っていうことがわかって
いいのかもしれないけど、
彼と「無関係」になってしまうのが一番いやで・・
ああ、もう支離滅裂ですね。
すみません。

>>439
覚えておるで。心ゆくまで相談していってや。

誰にも遠慮はいらないで♥

>>440
・・・おまえが大阪またはその近郊かいな・・・？

>>442

男女問わず、人間にとって最大の恐怖、それは「人から忘れられる事」やがな。

全てのコミュニケーションは、忘れられたくないという、人間本来の高度な欲求からくる、

大事な技術の一つやがな。どうや？

大阪人多いな〜〜〜！（マダ寝てないんかい？！）

大阪オフできそうやん！

>>夏希

風邪薬替わりに話に加わらんかいな♥

>>446
ワイはまごう事なき東京在住やで♥

>>442
その支離滅裂さも、よくわかります。
おとといまでの私です。私の場合は某別スレで夜通し相談させてもらってました。

着信拒否はこちらからはどうも出来ない問題なので、一番つらいですよね。
直接会うことは出来るんでしょうか？

私は大阪にいたんですが、今は山奥で暮らしてます。つか好く行くけど♪

>>失恋マスター
へいへい

>>396
実は私も不安定な状態です。
前に話中だったことがあって、着拒否かと真っ青になりました。
というか、間違って非通知でかけたからなのかも
しれないけど・・・。
今でも不安です。
いつ着拒否されるかと・・・・。

>>441
みこさん、こんばんわ〜
あたしは今日初めてきました〜。ホントに新参者だよ
これからちょくちょく来ると思うんでヨロシクお願いします
色々お話しましょ〜
>>443
よかったぁ〜、覚えててくれたんだ
関西弁だね？関西の人ですか？
ここは大阪の人が多いんだね〜

＞失恋マスター
そう！そうです！
「人から忘れられること」が怖い。
「憎んでも忘れないでいて」というドリカムの曲も
わかるような気がします。
もちろん憎まれたくはないですが。

さすが失恋マスター。

不思議なものでな、別段特別な感情ない相手でもな、
着拒否されると何かこう、癪なものなのや。

女性の場合、特にそんな気がするが・・・どんなモンや？？

不思議なものでな、別段特別な感情ない相手でもな、
着拒否されると何かこう、癪なものなのや。

女性の場合、特にそんな気がするが・・・どんなモンや？？

>>451
何か気のせいか知らんが、目の前が道頓堀のグリコの看板やｗ
>>452
忘れられたくないいうのは、絶対種族繁栄と自己防衛のための本能や。
自信もってそう断言できるがな。

起きついでにちょっといい？
彼と一応会う約束はしたけど、なんだか強引に言わせた気が
する。
というか、私が沈黙して、なんとなく会いたそうな
雰囲気があるからかも知れない。
男性ってどうなんですか？
誘う時は堂々と誘う？
嫌なら誘わなかな？

夏希さんも大阪なんですね！！
私は話中で何回かかけなおしてたら
いきなり留守電にされました。

みこさん、
ありがとうー。支離滅裂さ、伝わりました？（笑）
どうにかしたいなら
前へ一歩進まなくちゃいけない、って
わかるんですけど、なかなか・・・。

>>452
３９６さんは本当にカレのことが好きなんですね。
もう一度ちょくせつ会って話が出来ると言いと思うんですが。
それは叶わないんでしょうか？

>>456
男が自分から誘う時で、相手の女性が大して重要でないなんて・・・

あまり考えられんな。

ワイなぞ興味ない女性とおる位なら、一人のほうが余程充実した時間過ごせるがな。

＞失恋マスター
そうですね。癪です。
舌打ちしたくなりますね（笑）

>>460

Chi♥ｗ

>>456　
夏希さん、私は夏希さんのお話の詳細がわからないので
このレスに対してだけ。
男の人はイヤなら誘わないんじゃないかと思います。
いくら、向こう（夏希さん）が会いたそうにしてても、無視しちゃうんじゃないかな？
夏希さんからは誘える立場じゃなくて、カレからのお誘いしか会える機会がないんでしょうか？

>>396
ちょっと話を整理しましょう。
電話しても彼に通じないんです、今でも？
やっぱり着拒否されたり、留守電になってしまう？
私の場合少しして通知でかけたら簡単につながりました。
あの時非通知だったせいかも・・・・・。
彼の家の電話番号しってますか？

>みこさん
彼に「会いたい」って言って
会ってくれればいいんですけど、
普通に生活してて彼に会うには「待ち伏せ」しかなくて（笑）

＞失恋マスター
舌打ちもハートマーク入るとかわいいもんですね（笑）

です→ですか？

ｽﾏｿ

>>464
待ち伏せって、「される」ほうって、結構怖いものなのやｗ
皆経験あるかぁ？

>>みこ
いや、誘えます。
強引に誘ったことがあった・・・・・。
それで迷惑かけたかと反省してるんです。
あの日、いろんなことを言われたのが気になってるの
かも・・・・・。

冷静に考えると彼は私が好きか嫌いか
どちらかだと思います。
彼が色々言ってきても恐くてはぐらかすことも
あります。
もしかして彼に嫌われたほうが
辛いけどラクなのかもしれません。
でも今は諦めたくないなあ〜〜。

>>464　３９６さん
いやあ、待ち伏せはマズイです。
粘着な印象を与えてしまいますよね。まずは電話が通じることが一番ですが、
>>463　に夏希さんが整理されてることに関してはどうでしょう？

>>467
＞彼が色々言ってきても恐くてはぐらかすことも
＞あります。

・・・いつかどこかで、現実と対峙せなアカン日が来る思うで。

その覚悟、しっかりできとるか、夏希？

＞夏希さん
あ。私の元彼の携帯も
非通知は拒否してたみたいなんで話中音でした。
別れるくらいのとき（自然消滅なんで）の
電話は、かけてもかけても話中。
これがおそらく着信拒否だったのかと。
で、いいかげんうざい（履歴残るし）から留守電にしたのかな、
って思ってます。
彼の家の番号は知りません。

>>467
夏希さんからだと、「強引に」じゃないとダメなんでしょうか？
あ、なんかきついかな？きつく聞こえたらゴメンナサイ。
なんかその部分が気になって・・・。
気軽に誘って、気軽に出てきてもらえるお相手じゃないのかなあ？
> もしかして彼に嫌われたほうが
> 辛いけどラクなのかもしれません。
天邪鬼ですね。なんか、聞いてる私のが辛くなってきました。

>>梅ﾀﾝ
はぁ〜〜〜、たしかに・・・・・。
でも、彼の気持ちがどうなのか・・・・。
彼の気持ちしだいというのもマズイのかもしれませんが
こういう状況ではしかたないでしょう。
ここではかけないようないろんなことがあったり
言われたりしましたが・・・・・。



>>396
う〜〜ん、
着拒否のままですか・・・・・。
もしかしてそれで待ち伏せするのはちょっとヤバイかも
しれませんね・・・・・・。

>>471
違います。
誘うのはいつも向こうからです。
その時はたまたま私が強引にいっただけで・・・・。

>夏希さん
いえ。たぶん今は着信拒否されてないと思います。
ちゃんと呼出音だったし、
彼からかけなおしてくれたこともあったし。

>>471
違います。
簡単に付き合えない相手なんです。
これ以上は言いたくありません。
察してください。

>>470
今も通じないと言うことですかあ。
いよいよ難しくなってきたなあ。

>>475 夏希

ここは圧迫面接会場ちゃうから、言いたくないことはいわんでええがなｗ

>>475
夏希さん、ゴメンナサイ。
もう私落ちます。夏希さんを傷つけてしまったようで反省します。
頭冷やしてまた来ます。

>>474
３９６さん、それならよかった。
まずは顔を見て喋れるといいですね。何かが違うと思います。

＞梅さん
よけいなことしてすませんでした。
頭冷やします。ホントダメですね私。

　皆に聞きたいのは、意中の彼からは毎日連絡がほしいか、たまにでええか、
またその反対に、連絡は毎日したいか、それとも自分が欲している時で、
毎日でなくともええか・・・そこ聞きたいがな
＞ALL

>>478 みこ

もう帰るんか？別に夏希、そんな怒ってへん思うぞ。

そうやないか？＞夏希

>>478 みこ

もう帰るんか？別に夏希、そんな怒ってへん思うぞ。

そうやないか？＞夏希

最近サーバーの調子悪いの・・・2重カキコばっかりやで、しかし（怒

＞失恋マスター
私は連絡は毎日なくてもいいです。
私も毎日毎日電話かけたりしないし・・・。
でも、週2、3回は声聞きたいです。

最近サーバーの調子悪いの・・・2重カキコばっかりやで、しかし（怒

>>483

ワイも親密な関係になる女性って、そういう人多いのや。
ワイも結構、毎日はつらいしの・・・メールは毎日でもええのやが・・・

・・・あかんな、コミュニケーションは大事にせな。反省（鬱

＞失恋マスター
毎日メールしてくれるなら電話は週一回でもいい！（笑）
元彼、メールはくれない人だったから・・・。

>>479
ななも電話は毎日なくてもいいです
できたら毎日会いたいけど・・・電話はいいかな
>>483さんと同じで週２，３回がいいと思うよ

＞失恋マスター
毎日メールしてくれるなら電話は週一回でもいい！（笑）
元彼、メールはくれない人だったから・・・。

あら。私も二重書き込みになってしまいました。
ごめんなさい。

>396,なな

毎日だと連絡の有り難味が薄れ、双方わがままになりがちなのや。

「せっかく連絡したのに」「せっかく出てやったのに」

とな。

双方とも毎日無事に生き生き生活しておるなら、隔日くらいで十分やで。

だってな、毎日毎日生活が変化に富んで、話にするほどおもろい奴はおらんで。

・・・ワイはそうありたいがの（爆笑

・・・夏希はもう、寝たんかの・・・？

＞失恋マスター
元彼もそんな感じで
そういう点では元彼とは同じ考え方で合ってるなあ、
って思ってたのに・・・。

やっぱりやり直したいです。

みなさん、話を聞いてくださってありがとうございました。
自分の気持ちが確認できたような気がします。

>>396
いつもはあっちの板におるのやな？
あっちとこっち、相談しててどっちがええ？教えてや。

あたしも今日は落ちるね〜
勉強しなきゃだ・・・(泣)
また来ます。またね〜

＞なな

またな。ワイは当分水曜や。
勿論他の曜日も一度来てみ。

OYA♥やで・・・

あっちの板？

＞なな

またな。ワイは当分水曜や。
勿論他の曜日も一度来てみ。

OYA♥やで・・・

>>496
あ、悪い悪い、勘違いや・・・何でもないで。

＞梅ﾀﾝ
あら、水曜だけなんだぁ・・・。残念だぁね
うんうん、でも時間があるときはいつでも遊びにくるよ〜
おやすみー、またね。
３９６さんもおやすみなさーい

あっちの板？

ななさん、おやすみなさい！

>396
500やられたの・・・失恋板からじゃなかったかの？396は。

ななさん、おやすみなさい！

>396
500やられたの・・・失恋板からじゃなかったかの？396は。

何とかしたいの、2重カキコだけは・・・ﾊｧ

あ。すみません。
突然おじゃましたくせに５００ｹﾞﾄー（笑）
私もサーバー調子悪いみたいです・・・。

失恋マスター、なんでわかったんですか？（笑）

・・・ワイが失恋マスターの名前を使っておるから当たり前やがな。
せやから聞きたいねん。どっちの語り口が好みかをなっ♥

・・・・同一人物とは思えません・・・（笑）
同じ人に同じことを相談していたんですか！私は！！（笑）

・・・ワイが失恋マスターの名前を使っておるから当たり前やがな。
せやから聞きたいねん。どっちの語り口が好みかをなっ♥

・・・なんで気がつかなかったんだろう！
いつのまにか「恋愛マスター」から
「失恋マスター」になってるじゃないですか！！（笑）

>>507

失恋マスターのトリプがPLUMなのは意味があるのや。

・・・ただ、語り方違うのと雰囲気違うだけでも、別物になったやろ？

決して３９６も損した気分にはならないはずやで。

どうや？

な、なるほど・・・・。「PLUM」ね。

めっちゃ親近感出てきました。
私は関西人ゆえ、こちらの方がいいかな。

>>511

おおきに。せやけどワイ、どっちであろうと、恋愛相談いうものは、
その人の癒治力高めてあげる、いうなれば言葉の処方箋さしあげる医者みたいな
ものやと、思ってるんや・・・

>>511

・・・最終的には自分を救えるのは、誰より自分なのやが、
誰でも自分の愛する人間について、不安に思うのは当たり前なのや。

当然悩んだり、不安になったりするがな。

それがないなら、別にどうでもええ相手なのや。せやろ？

>>511

ワイはな、こうして恋愛相談に乗ってあげることで、自分がかけがえのない、
たった一人の存在であることに気づいてもらいたいのや。

自分を真の意味で大切にできる人間こそが、他人を芯から愛することができるのや。

・・・３９６、何かいうてや。

失恋マスター・・・・。

そうなんですよね。
彼と付き合ってたとき、私は自分のことが嫌いで嫌いで
しょうがなかった時期で・・・。
そんな私のそばにいた彼には申し訳ない、って思ってます。
そのことも彼に伝えたいけど
「だからなんだよ」で終わりそうなんで
控えてますが、
いつかちゃんと目の前で「ごめんね」って言いたいです。

>>516

どうも自己愛＝エゴイズムと、物事の分別つかん人間は考えがちなのや。

せやがそれは、全くとんでもない過ちやで。

・・・それに気づいてほしいのや。逆にどうしても自分を大切にできん奴、
いつか他人のことも粗末にするっ♥

エゴイズム・・・。
彼は自他共に認める自己中やったけど
そんな中で私のこと考えてくれてたんは
彼の精一杯のやさしさやったんかな・・・。

なんか後悔しまくり、です。

　>>518

　うん・・・人にも拠るがの、自己中の奴はやはり自我が強いよって、
愛するモンを頑なに守ろうとする場合かてあんのや。

　自分しか大切にでけへんモンは、自己中いうよりかは、ただの「我がまま勝手」と
言った方が正しいかもしれんで。

・・・一度、彼のこと、改めてイチから見直してみるのもええんちゃうか？

　どうや？

何が魅力やったんかな、って考えると、
そういう自己中なとこやったんかな、っていうのもあります。
他にもあるけど。
なんか、他人にどう言われようと
自分の意志曲げない、という
ヘンクツと紙一重の部分。
私にはないもの持ってるな、って。

でも、こういうのって、彼氏としては
あんまりよくないんかもしれないですね。

>>520

　＞でも、こういうのって、彼氏としては
　＞あんまりよくないんかもしれないですね。

　どうやろな。

　それは３９６の生活から、彼が完全に消えた時に気づく思うで。
話し聞いてると、３９６はその時、彼の存在の大きさに気づきそうな気がするで。

それは彼が

>>521訂正：

最後の

＞それは彼が

ワイのカキコミス。ごめんな、気にせんといて。

それは彼が？

彼の存在の大きさ、か。
生活から消えて彼の存在の大きさに気づく？

もうちょっと詳しく教えてください！

>>523

ホンマにミスなんやが・・・あえて続けるとするならば・・・

それは彼が、真の意味で３９６に優しかった、何よりの証。

・・・そういって間違いない思うで。

わかるか？

いつか私が彼のことを
諦める、というか
恋愛対象として見なくなったときに
わかる、ということですか？

>>525

それプラス、彼と日常生活の中で接することが、完全になくなった時。
そうなると、彼の何気ない仕草や言葉や、一緒にいた頃の些細な思い出までもが、
いとおしくなる、そんな気がする思うということや。

今の３９６見ておるとな・・・

今、まさにそうかも、です。
日常生活では接点ないんで会えないんです。
些細なことでいろいろ思い出しますね。
そのたびに
もういちどやり直せたら・・・って思うんです。

恋愛対象として見なくなるのは・・・
このままだといつかそうなるんだろうけど
まだまだ先のことですね・・・・。

失恋マスター。

遅くまで話を聞いてくださってありがとう。

>>528

・・・またあっちの板でな。おおきに。OYAやで。

他の女性に取られてしまう前に
もう一度がんばってみようと思います。

おやすみなさい。

>>530

そうや・・・後悔して欲しくないんや。
せっかく話し聞いたからにはな。

ええ夢見てや。

唐突やが、エーリッヒ・フロムの『愛するということ』を教科書にした、
　深夜講義を行うがな！

まずはフロムの愛について考えていくで。

（１）〈[フロム]　愛は技術か〉

　フロムは愛は「技術」だという。

技術とはどういう意味であろうか、いまいちよく分からないであろう。

そしていまいちよく分からなかった人の中には愛は生得的なものであるとか、

自然発生的なものだ、そして愛することなどたまたま好きになることが出来れば

簡単だと考えている人も多いのではないだろうか。

私もこの本を読む前までは愛とは人の生まれながらに持つもので、

　技術論で語れるものではないと思っていた。

しかし、本の原題の【Ｔｈｅ　Ａｒｔ　ｏｆ　Ｌｏｖｉｎｇ】を見たとき、ピンとくるものがあった。

　直訳すれば愛する(=Loving)方法(=Art)、愛する方法となる。

　愛は愛する方法が重要なのだ。

　 これは「恋愛デートマニュアル」本に見られるような,
女の子と付き合う為の技術という意味ではない。

自分の中に生まれた愛を表現し、
伝える方法としての技術をフロムは考え直すべきだといっている。

では何故考え直すべきなのだろうか。

フロムは現代の愛の形の何を問題としているのだろうか。
それは現代人の愛についての3つの前提に原因があるらしい。
これは次の章で説明するとして、フロムは愛は技術であることを更に論じてゆく。
愛することがたやすいという考え方は一般的である。
しかしながら恋愛に見られる愛は多くは失敗に終わる。
失恋することは恋愛における必然であろう。
そうすると、愛することを止められない限りは、失敗を克服する以外に無い。
その唯一の方法もまた愛は技術であることを知ることから始まるという。
そして技術を得る過程には理論学習と習練と最大の興味が必要であるとも言う。

（２）〈現代の愛の捉え方〉

　フロムによる現代人の愛についての態度の捉え方は、

・誰もが愛に飢えている。ラブストーリーを見、愛の歌に聞き入る。
しかし愛について学ばなければならないと考えるようになる人はほとんどいない。

　このような状況になったのには問題となる3つの前提が関係するとされている。

第一に,

・ 愛を愛される問題として捉え、どうすれば愛されるようになるかを考えている。
そのために多くの人は人気があり、セックスアピールがある人間になろうとしがちである。

第二に,

・ 愛の問題は愛する対象の問題で能力の問題ではないという思い込みがある。
愛すべき対象を探すことが難しいと考えているのだ。

これには２つの理由がある。
　
１つは、昔は伝統的な社会のように愛が社会的な配慮の基に取り決められるものであったが、
自由な恋愛の考えが広く浸透してくるにつれて個人的な体験としての愛を追い求めるようになったからであるらしい。
　
もう１つは、我々の社会の価値構造が関係しているらしい。現代社会は物質や物質的成功が特に価値を持つ。
そのような社会では人間の愛情関係が市場の価値基準に似たパターンをもつ可能性もある、
だからいい相手はなかなか見つからないという理由だ。

フロムは恋愛を自分という商品をよく見せ、出来るだけいい商品（相手）と交換すると表現しても過言ではないという。
確かに的を得ている。自分には釣り合わない、釣り合う人がいるという言い方はこの論理に基づいているのかもしれない。

第三に,

・ 最初に恋に落ち、一体感を感じた体験と、実際に付き合ってみて愛そのものの中に留まっている状態とを混同している。
大好きな人と親しくなり、ひとつになった時に感じるものこそが愛だと信じ込みがちであるらしい。
しかし長く付き合うにつれて、心のときめいた瞬間は色褪せていく。そうなれば、愛がもう無くなったかのように振舞う。
そして次に心躍る瞬間を求め、「あなた以外は目に映らない」というようにそれに夢中になればなるほど愛が強いのだと感じる。

フロムは、心躍る瞬間が大きいのは、ただそれまでにふたりがどれだけ孤独だったかを示しているに過ぎないという。

（３）〈現代の愛のあるべき姿について〉

　（１）で述べたように愛を考え直し、失敗を克服するには愛を愛する方法として捉え、最大の興味を持ち、
習練を積んでいくことしかない。愛のあるべき姿というのは愛する方法としてのあるべき技術によってもたらされるといえる。

では、その技術は現代社会でいかにして得られ、技術によってもたらされる愛はどのようにあるべきものなのだろうか。

　現代の愛というものは壮大な勘違いの下にあると思う。
まずそれに気づき、直さなければならない。

　愛とは本来意志に基づいた行為であるといっている。

つまり、（２）の第一の前提についていえば自分に相手への愛するという意志をないがしろにしておいて、
相手から愛してもらおうとばかりしているなんて筋違いだということだ。

相手側にたって考えれば、自分の前にいる相手が自分を愛そうとする気すらないのに,
愛してくれという態度をとられても愛そうにも愛せないではないか。

　また、第二の前提についてはフロムはこういっている。

「愛とは、特定の人に対する関係ではない。愛のひとつの対象に対してではなく、
世界全体に対してどうかかわるかを決定する態度、性格の方向性のことである。」

と。

特定の人さえ見つかればどうにかなる、
　という傾向は愛を意志に基づいた行為だということを理解していないからで、
愛するということが難しいのは相手を探すことではなく、
　愛する相手を通して世界を愛することが「愛するということ」なのだ。

更に第三の前提には「現代人は過去か未来に生き、現在を生きていない」からだという。

この時のフロムのいう現在を生きるとはどういうことだろう。

それについてはフロムは

「二人の人間が自分たちの存在の中心と中心で意思を通じ合うとき、

すなわちそれぞれが自分の存在の中心において自分自身を経験するとき、初めて愛が生まれる。

この中心における経験の中にしか、人間の現実は無い。人間の生はそこにしかなく、したがって愛の基盤もそこにしかない。

そうした経験に基づく愛は、絶え間ない挑戦である。それは安らぎの場ではなく、活動であり、成長であり、共同作業である。」

といっている。

現在を生きるということは愛の中にいて、

そして愛しているという経験を通して自分自身と相手と一体化していることを感じるための挑戦をしなければならない、

そうしない限り愛における失望や裏切りは付き纏うのである。

　そういうことを知りつつ実践していくことが愛する技術を得る最短の道である。

実践の中で自分の愛を信じ相手にも愛を生むことが出来ると信念をもって愛することが重要なのだ。

つまり愛の可能性を信じることが愛するということである。

今夜の講義、ここまでや！！

きっちり復習しとき！！

今度こそ・・・今度こそ・・・OYA♥

>>533
感動したよ。
これなら他人の愛の「啓蒙」すら許されてもいいと思うよ。
そう思う。

お疲れ様。

>>ＡＬＬ

緊急告知。次スレのＣＬＵＢ、緊急開店したがな！！

【相談＋雑談】■■CLUB-PURE@LOVE24■■
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1037829127/l50

まずはココ、完全消化してからやで。ええな＞minami他

(・ω・)ノ　はーい。

さんきゅ〜ねえさん。
これで経営の合理化が双方ともはかれた思うで、ホンマに。

＞minami、まりこ、飴ﾀｿ、夏希、ゆん、失恋板の方々・・・etc

>>549の新スレ、時間あったら記念カキコしといてや。

おはようあげ

＞梅ﾀﾝ
はあ…スレ立て早！
じゃあ今日もマターリ行きましょうか。

クラブのお客さま方、お待ちしております…。
ここですよ〜。

minamiさん、おはです。
ごく最近からお世話になってるみこと申します。

いらっしゃらないようなら、あっちに行ってます。

みこさん、こんにちわ。
梅ﾀﾝ同様、よろしくお願いしますね。

ああ、どもども、いらっしゃいましたね。
どぞよろしくお願いします。

記念ｶｷｺ☆ﾐﾅﾐたん

ここは雑談OKなのかな？相談スレだよね☆

わあ、嬉しい。
みこさん、チカさん、ありがとう。

＞チカ
恋愛話ならOKですよ。

minamiさん、今日はしばらくはココに居れるんですか？。

（･∀･）ｲｴｲｴ☆ｵ邪魔ｻｾﾃｲﾀﾀﾞｷﾏﾂ♥

こっちに引越しDA☆

＞みこ
うん、午前中はいますよ。
調子悪くて，なかなかｶｷｺできない…
レス遅くてごめんね。

じゃ、私も引越し♪

（´ー｀）y-оО >>567ﾊﾟｿの調子が悪いのかな？？最近夜になると２ﾁｬﾝ重い．．．．．

みこさんは最近恋に落ちたとか…？
お話し聞いてもいいですか？

女同士の恋愛話！！ｲｲ！！

>>570
そうなんですよ、結構「寝そびれ」で聞いてもらってて
そのうち、なんだか上手く行きだした気がします・・。マジです。

>>572 ｲｲﾈ☆( ^ｰ^)ノ

雑談はsageで。
もしやるとすれば。
ageでやりたい人は自己紹介板でスレッドを
立ててください。

>>574 もうついてこないで下さい

>>574
まあまあ…これからどうなるか、見ていて…

オフ会で知り合ったんですけどね、私のほうははじめっからちょっと気になってて
「なんかいいな」と。でもどうせ、個人的にはあえないだろうしと諦めてたんですよ。
でも、リサーチにより「電話・メール大きらい、リアルで身近にいないとダメだ」
ってことを知って、何とか何人かでですけどオフ以外で会う約束したんです。

●必要以上や広範囲に及ぶ馴れ合いは控えましょう。

チカさんもみこさんも、
しばらくさげましょう。ね。

＞577
続きをどうぞ

>>579 okです☆sageは得意です☆いつもは��の住人だし

＞みこさん
いわゆるネット恋愛…現在進行形ですね。
まだ逢った事は無いのかな？

それで、オフとは別で会って、なんか急に仲よくなれた気がしたんですよ。
ある日みんなは帰っちゃってカレと２人になったんですよ、楽しく時間を忘れて喋ってたら
私は帰る交通手段が無くなっちゃったんです。カレにはもう帰っていいよ、私は何とかするから、って言ったら、汚くてもよければうち来る？って言われて別に変な雰囲気もないし
ついていったんですよ、向こうは親と暮らしてる家だし、結構安心してついていきました。
酔ってたのもありますが。

＞チカさん
お願いしますね。向こうは誰もいなくなれば
そのうち消えますから、こっちに来ててくださいね。

＞みこさん
それほど息投合したなんて、リサーチの甲斐がありましたね。
酔っているとはいえ，すごい展開が早い…それから？

>>584 ﾗｼﾞｬｰ☆ｱﾘｶﾞﾄです☆こっちにもごめんなさい☆
じゃあＲＯＭに入ります。ﾐｺたんﾄﾞｿﾞ☆

本当に何にも無く、普通に喋って別々の布団に寝て、電気消してまたちょっと喋って
おやすみ〜って感じでした。
女と思われてないのかな？と思いましたが、なんせいろいろな意味で（電話・メール嫌いとか）
難しそうな人なのでまあ、友達から行こうって思い、徐々に仲よくなっていったんです

ふむ。

＞みこ
何も無かった・・・イイ人だったんですね。
＞チカﾀﾝ
ROMだけじゃなくてｶｷｺもOKですよ！
ドゾドゾ…遠慮しないでね！

>>587 女と思われてない事はないと思うよ☆
むしろ誠実そうでいい感じ。すぐ手を出されるよりいい。横ﾚｽごめん

それで、メールも嫌いな筈のカレが、たまにですけど返してくれたりして
回りの後輩君たちもびっくりなんですよ「ええ？みこさんとこメール来るんですか？
そんなことありえないですよ、普通なら」って言われて、
そっかーじゃあ身近に感じてくれてるんだな、作戦成功、って思ってたんですよ。

>>588さんも
良かったらどうぞ。マジレス希望します。
あげさげはどっちでもイイですよ。

ふむふむ。

>>591 全然脈ありとみた！！U´・ω・｀U ☆ｺﾞｰﾙは近そう

>>592
いや話の途中だから。

>>591
そう、相手にとって特別の存在だとわかると、嬉しいね。

それで、カレには２年以上粘着されてる人がいたんですよ。
その人は年上の人で、カレも年上だけにあんまりきついこといえないでいて
お姉さんはちょっと勘違いしてたみたいなんですよ。
そのお姉さんのことで「愚痴メール」が来たんですよ、カレから。
なんか切羽詰ってルポイから、直ぐ折り返し電話しました。

ふむふむふむ。

で、肉体関係は？？

>みこ
気にしないで続きをどうぞ。

んで、もう相当ヤバくなってきたから今回で決着つけるよ、って言ったんです。
じゃあ、終わったら電話かメール頂戴ねって念押して
私も彼女でもなんでもないのに血迷ったこと言っちゃったなと思ったけど
心配だったし、話も聞きたいし、約束してもらったんですよ。

>>597 すぐ電話する☆そういうの相手にとって嬉しいね

んで、「寝そびれ」にいながら待ってたんだけど、メールも電話も無い。
夜中３時半に携帯メール問い合わせしたら、１２時前に向こうがすでに送ってたの
届いてなかったんですよ、もうがっくり。内容も「今日は電話も無かったから終わりになりそうだ」
っていうようなもので、なんだちゃんと話がついたわけじゃないのねとちょっとがっくりなからも
一安心でした。

＞601
でも心配だから、電話してって言ってしまう気持は分かる。

>>603 彼も辛いだろうから、みこﾀｿが支える時期だね。
　　　　きっとみこﾀｿがいたから決着つけようと思ったんじゃないかな？？

それで、昨日１２時過ぎに私が酔っ払った勢いで電話してみたら
向こうは立て込んでたみたいで「折り返すよ」って言って一度切って
待ってたら割と直ぐ掛かってきて結局１時間半も電話で喋ってたんですよ。
まあ、内容も割りと嬉しいような内容だった気がするんですが実際あんまり覚えてません（ｗ
まだ付き合うとかそんな直接的なことは何にもありません。
でも今度みんなで土曜日会うんですけどその前に「お昼一緒に食べよ」っていったら
「いいよ」って。初めてちゃんと約束して２人だけで会うんです。めちゃくちゃ楽しみです。

ふう、こんな感じです。みなさん、合いの手ありがとうございます。

>>606 ちゃんと読ませていただきますた（´ー｀）♪

＞みこ
じゃあ結局、粘着年上彼女とはどうなったか聞いてないの？

>>605
チカさん、それ「寝そびれ」でも言われました。

>>608　minamiさん
その、決着つけるって言ってた日も、粘着から電話が掛かってきて話はしたらしいんです。
そのときｶﾅﾘきついこと言ったから、もう大丈夫じゃないかって。

うむ。特に言うべきことはないな。
みこには多少好感を持った。
minamiも年かさだけあって落ちついているな。

ヤりてぇんだろ。本音の部分じゃ。

>>609 ｱﾊﾊ☆お話聞かせてくれてありがとう☆乙
　　　　　粘着ってのはｽﾄｶなのかな？？彼はどんな事されたんだろう。
　　　　　まだ付き合うとかそんな話なくても、みこﾀｿの優しさは十分伝わってると思う。
　　　　　彼もｶﾞﾝｶﾞｯﾃほしいね☆

なんか、他にも話したいエピソードがあるきがするんですが
話しきれない・・・（汗
私昨日も「寝〜」で言ったんですけど、今まで恋愛らしい恋愛ってしてこなかったんですよ。
お恥ずかしいんですが。好きになる人には振られ、どうでもいい人に気に入られてまあいいかで付き合って・・・。
それの繰り返し。だから、今回みたいに、徐々にって言うのに逆に戸惑うっていうか
これどういう意味なんだろ？見たいのが一杯で「寝〜」で相談してたんです。
相談って言うか、話聞いてもらってたんです。

>>610
もう心配はしてないのかな？
それよりも彼の事で頭いっぱいかな？（笑
これからが楽しみだね

>>611
年は関係無いよ…若い頃からこんなんです。

>>612
まあそれはこれからじゃないの？
年中盛ってる人ばかりでもないし。

>>614
みこ、寝てから始まる恋愛も確かにある。否定はしない。
でも、徐々にしていく恋愛っていうのはたまらないよ。
自分も相手も変わっていく。
そのうちお互い行動やしぐさが似て来たりして。
1度やったら病み付きになると思います。

>>613　　チカさん
そうなんですよ、頑張ってほしいですね（ｗ
ストーカーとも違うんですが「友達じゃない」って言ってもついてきたり
電話かかってきたり（家・職場・携帯）、会社の周りの人にもメールしたり。
飲んでいい気持ちのトコ電話してきて「そっちに行ってもいい？」とか
こっちはみんなでいるから、まあいいかで呼んでたらしいんです、それが悪かったみたいですね。

>>617
彼はその人に、｢好きな人できたからもう付きまとわないで｣
って言ったことないのかしら？

>>616
minamiさん、あなたについていきたいです。
でも、本当にそのとおりですよね。なんか不思議な感じなんです・・・。
もう、私たちの年だと子供もいるような友達も多いんですが、年って関係ないなあって思いました。

>>618
いやあ、そんなことは言ったこと無いんじゃないんですか？
言ってくれたら嬉しいですけど・・・。
っていうか、私結構好かれてるって思っていいんでしょうか？

>みこ
好かれてるのは間違い無いと思うよ。
でも焦りすぎない，結果を求め過ぎないのがいいのではないかと…
今はお互いの気持をじっくり育てる時期じゃない？

>>621　minamiさん
ほんとにあなたの言うとおりです。私もあんまり焦りすぎちゃダメって思ってます。
だからこそ、泊まって何も無くても、残念だとかそういう気持ちは無かったですね。
むしろ、よかったこの人は今までの人とは違うかも・・と思いました。

>みこさん
いいなあ〜素敵だね。
恋愛してるときって何とも言えない気分じゃない？
お布団の中でまどろんでるような心地よさって言うか…
起きていてもまるで夢の中にいるみたいな。羨ましいです☆

＞チカ
チカﾀﾝは最近いい人いる？

＞minami

意義あるｽﾚ消費、
頼んだで。

＞来客たち

何か掴んで帰ってくれな。

ゆっくりしていきや♥♥♥

>>623
そうですね、なんか嬉しいなあ〜ぽけ〜みたいな感じですよね。
私今までの似非恋愛の初期っていつも不安で心配で・・・ばっかりだったんですけど
今回はそれが無い!!純粋にぽけ〜状態ですね（ｗ

>>624梅さん
minamiさんに話聞いてもらってるだけで、余裕が出てくるのはなぜでしょう?
頑張りすぎず、自然体で行きます。

みこさん
ネットで知り合った人だと，先入観があったり、
現実とネットは性格がちがったりとか…あるので、
ゆっくり、じっくりがいいです。ぽけぽけ…羨ましい…（笑

>>627　minamiさん
そうですね、カレのレスは冷たーい感じでそっけないんですよ。
だから、マイナスから入ったかもしれませんね。
向こうは初オフで「人見知りしない、とっつきやすような顔」って思ったらしいです。
あとはレス見て「飲んでばっかりだな、こいつ」とか（ｗ

>>梅ﾀﾝ
外出先からお疲れ様です。
体だけが心配ですが，応援してます。

>>626
そうそう、自然体がいいですね。
がんばりすぎない、それ大事だよね。仕事も家庭も恋愛も。
あんまり持ち上げないで下さい…ﾊｽﾞｶｼｲ…

チカﾀﾝはもういないのかな？
いつでも来てね。また逢えると良いな♪
ここ消費したら，あっちのスレにもいきますので、よろしくね。

＞628
マイナスから入るって得らしいですねえ。
ちょっとしたことで株があがるらしい・・・
中には悪いやつがこの効果を悪用してるので、
ネット詐欺にはご注意を…（笑

>>629　minamiさん
いやいや、御謙遜を・・（ｗ
いろんなことが冷静に見られてる感じがして、こちらか落ち着きます。
大人の女性なんだろなーー。あこがれまふ。

馴れ合い雑談、ヤバいですね。
梅さんに叱られちゃいますね。
以後控えます。でも決してお世辞じゃないのでそのまま受け取ってください。

>>631
リアルの私は冷静とは程遠いですよ。
どっちかというと熱い人間です。
でもいくつかの恋愛経験でずいぶん丸くなりました。（笑
恋愛ってすごいですね。

そういう意味でも、私は本当の恋愛なんてしてこなかったんじゃないかと思ってます。
この悩み（恋愛できない私）はずーっとあって、しばらく鬱状態だったこともあるんです。
みんなは恋愛して結婚していく・・・、私は恋愛も出来ないからもちろん結婚も出来ない。
旦那探すのは条件のみで「見合い」かな、とかそんな感じだったんです。

結婚となると、条件もある程度大事ですからね。
もちろん愛情があれば多少のことは埋められますが、
自分の一生がかかってるわけですから。

私は今の旦那と付き合ってるときに，宣言したんですよ。
｢結婚を考えてるから，遊びだったら他の人にして。｣って（笑
すっごい好きだったから、はっきり言っちゃいました。

>>635
うらやましい!!宣言ですか。
私はそこまで出来る相手にであえるんだろうか?
結婚って自分たちだけの問題でもないのもあるじゃないですか。
親兄弟親戚倍増計画っていうか・・（ｗ
友達たちを見てても参考にはなりますが、こればっかりは個人個人の問題ですもんね。

残念ですが，時間が来てしまいました…
今日はこの辺で落ちます。続きはまた夜にでも。
またお会いできるのを楽しみにしています。
お先に失礼します…。

minamiさん、午後にはお出かけでは?
時間のほう大丈夫なんでしょうか?

>>637
でわまたお会いしましょう。今日はありがとうございました。

　誰かｽﾚｽﾄ防止に協力してんか？

♪ｽﾚｽﾄｫが〜
わたしをｦ駄目にｨすｩるｩ〜♪

　この歌知っとるﾓﾝにお願いするわ！

>>640
梅さん、その歌知らないけど、できることあったらしますよ。
私一日中ココにいるので（ｗ

＞みこ
森高知らんのか！
それはさておき、充実した内容で、
ｽﾚ展開頼むわ！

後で採点したるっ。

仕事戻るがな。

最低150レス、ええな♥♥♥♥♥♥♥

＞梅さん
それは・・・自信ないけど出来るだけやってみます。
充実した内容・・・不安だ。

１５０レスか・・・誰か来てくれるかな？
相談者募集上げ

私一応スタンバッておきますので、話しかけてください。
＞ALL

わしゃでもいいれす？

>>646
よかった、飴さん来てくれたんですね。
私はしがない相談人の分際で心配だったんです。

つか飴さんはじめまして、最近お世話になってるみこと申します。

>>みこ
呼び名は自由だけど、呼び捨てでいいですよ。
火曜担当ですが、何かあれば受け付けますよ♪

よろしくです。

>>648
私はとりあえず相談事はないのですが。
>>640
>>641
>>642
というような流れで・・・。

誰か来たら飴さんヨロすくお願いします。

過去ログ見てきました。

男の・・というか俺の視点で
みこさんのカレについて考察しましょうか？ｗ

ぜひお願いします。飴さんも優しい方だ。

ちなみに本当に、優しくは無いです＾＾；
ﾘｱﾙとﾊﾞｰﾁｬﾙは使い分けｗ

みこさんの文章から推測するに、
彼は結構、口うるさいタイプじゃないと思います。
そしてどちらかというと、相談ごとなど個人的な話はなるべくしない様ですね。
でも、これはあくまで、俺の推測なんでｗ

で、ですね。
彼はどこか自信が無い人なんでしょう。
言葉が悪かったですね。謙虚さ？が彼の魅力なのかな。

客観的にも彼的にも、みこさんに好意があると思います。
今がどういう状況か分かりませんが＾＾；
キッカケ　が二人には大事かなっと思います。

長駄文失敬。

>>652
そうですね。どちらかと言うとさらけ出すのが苦手なのではないかと思います。

自信が無いのも当たってるかも、あと寂しがりや。普段はきつそうに見えるみたいで
そんなに、いろんな人が寄ってくるタイプじゃないと思います。
関係ないけど私は見た目も人懐っこそうと言われるので、彼とは反対ですね。

今の状況はやっとちゃんと２人で会えるってことでしょうか？
とりあえず週末みんなとのみに行く前にお昼食べに行くんですが・・・。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝあげちゃったよ

そうですか。
現状打開？の前にワンクッションを置くのは良いと思います。
もう１２月ですし、今週が勝負ですね（ぉ

今週末が勝負ですね。
お昼も一緒に食べれるし。そのあとの飲み会でも多分ていうか絶対話せるし。
わくわくしちゃいます。

サシオフ→オフ　ってことだっけ？
さしのときは、当たり障りない方がいいかもですｗ

>>657
まあそういえないこともないですけど
実際はお互いリアルの名前も知ってるし
私は電話のときとかハンドルで「みこです」って電話するけど
向こうは普通に「田中ですけど・・」って言います。
だからもう実質そこの２人のランチはデートって行っていいんじゃないかと思いますが・。

相談なのですが、昔の男友達と微妙な感じで悩んでいます。
留学中で、こんど帰国するという連絡がありました。
それからメールやメッセのやりとりで、私が彼の初めての女だったこと
それからずっと想い続けているという内容のことを言われました。

>>657
補足
オフ以外でも飲みにも行ってるしメールも電話も普通にしあう中ですね。
付き合うとかそこまで行ってないですけど。

>>659
どぞどぞ続けてください。

>>659
はじめまして、みこといいます。よろしくお願いしますね。
えと６５９さんは彼のことを今現在はどういう風に思っているのですか？

彼とはサークル仲間で一番なかよしで、一回だけはずみで寝てしまいました。
当時私は一夜限りの恋愛ばかりしていました。
彼はそのことを知っていたので、私も特に気にすることもしませんでした。

６９３さんどうぞ私の質問に構わず話したいとこまで話してください。

その後、留学が決まったときに、いい男になって帰るから待っててね、
といわれたので軽く流したら、泣かれてしまいました。
そのとき私は彼の気持ちに気付いてませんでした。
今私には結婚前提につきあっている人がいますが、彼のことが気になって、
デートしていても上の空になってしまいます

>>みこ
なるほど・・・
でも、そのﾃﾞｰﾄの雰囲気をみんなのオフで抑えるのは簡単？
それとも公認？？

>>６５９
正直に、気が無いし、以前もそういうつもりじゃなかたこと
言うほうが良いと思う。

>>665
気持ちの整理しなよ

>>665
２人の男性の呼び方を彼と婚約者っていう風に分けますね。
彼とは直接会って話をしたんでしょうか？
それと婚約者との結婚の日取りなど、来るべき日に向かってすでに
計画は進行中なんでしょうか？
差し支えない程度で教えてください。

>>666
飴さん、あなたいいこと言いましたね（ｗ
公認とかではないですけど、実際は今だ友達の域を脱してませんので
平気だと思われます。

みこさん、キャンディさん
すみません、携帯からなので一気に書かせてもらいました。
私の悩みは、これからどうやって自分の気持ちを確かめたらいいか、
男友達とは会わないほうがいいのかということです。

>>670
携帯からとはすごいですねえ。
ってそれはいいんですけど
>>668の質問って答えられますか？

>>みこさん
ん？(・・?
何か言ったかな？
でも、本人たちは気付かず回りが意外と気付いてしまうのが
世の常なんですよｗ

みこさん
婚約者まではいきませんが、互いの親には紹介して、認めて貰っています。
まだ具体的には、話は決まっていません。

>>672
> でも、そのﾃﾞｰﾄの雰囲気をみんなのオフで抑えるのは簡単？

って質問すごいなと思いまして。そんなこと考えても無かった・・・。
まあ気づかれても私は構いません。
なるようになれってやつです。

すみません、やはり家に帰ってからまた来ます。
すれ汚し失礼しました。

>>673
それで彼とはまだ会っていないんですね。

一度まず一人で冷静に考えてみてはどうでしょう。
昔仲よかった人というのは（それが体の関係があればなおさら）
気を許してしまいがちになってしまうと思います。
それに、婚約者（便宜上こう呼びますね）の人はもう日常の人で
彼は非日常。それゆえ非日常に惹かれてしまうかもしれません。
一度、どちらとも会わない期間をおいて、じっくり考えてみてはどうでしょう？

行っちゃったぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。
彼女家から来てくれるでしょうか・・。

>>673
彼が帰ってきてから分かると思うが
そんな悠長なこと言ってると、今の彼氏さえも上手くいかなくなると思う。

>>みこ
オフは昔よく行ってたので、そういうのってすぐわかるんですよｗ
まぁ、覚悟はあるのは良いのですが、
それでそのオフメンバーを気分を害さないようにはしてくださいねｗ

>>678　飴さん
それは十分承知です。そのオフ会も私にとっては大事な場所なので
それを壊すようなまねだけはしません。
前はオフでしか会えなかったから焦ってましたけど。
今は別で飲んだり・電話したり出来てるので全然必死になる必要無いですもん。
私も他の子達とも喋りたいし、向こうもそうでしょう。
私たちは別にそこで喋らなくても、いくらでも他で喋れますしね。

>>ナナシさん
スレ汚しではないので、家についたらまた来てくださいね

>>みこ
まぁオフのことは内政干渉？かもしれないので
そこまでにして。

やっぱり何か二人の間に足らないのはキッカケかなっと思います。
一歩・・・進んでみては？ｗ

>>680
私アホなんでしょうか
> やっぱり何か二人の間に足らないのはキッカケかなっと思います。
> 一歩・・・進んでみては？ｗ
これの意味がわかりませぬ・・・鬱

んーんと個人的に進展はしてないような気がしたので。
それもそれで大事な期間だと思いますよ。

友達としての仲は進展してて
恋人としての仲はあまり進んでないっと、こういうことですね。

>>682
あ、それ（恋人）は全然だと思いますよ。
でももうオフの友達って言うよりはリア友にだいぶ近いと思うので
それは進んでいるとことですね。

それじゃ恋人には先は遠いかもねぇ

まぁ大丈夫でしょう

＞飴ﾀｿ

元祖ｽﾚ汚しやで〜（ﾜﾗ

今日はこっち終日お願いしてええかぁ？

＞みこ
さっとＲＯＭらせてもろたがな。

今後も時間割ける限り頼むﾃﾞ♥

ﾎﾅ、今日はここまでや。

>>梅
いいけど、ClubのほうはオレがDJ担当だった感じがｗ
あ・・・昼の部か＾＾；

んじゃメシ中は無理だけど終日募集待ちしてます

＞飴
スケジュールの話なら、現ｽﾚ完結後の話。
あと、ねえさん以外のＤＪは昼番なので安心してや。
今は従来どおりの寝そびれスレやで。

・・・ｽﾚ住人が、納得さえしてくれたらな・・・

梅さん、乙です。
また時間あって誰もいないときはお留守番させてもらいます。

未だに「寝そびれ」スレって何かわからない俺はアフォ？

どっちかといえば、昼はフリーで
夜のほうが個人的に都合がよかったりします＾＾；

>>690
それは今も前も関係なくってこと？
クラブスレにも書いたが、参加したイメージは、
まさにCLUBやで。ワイ個人の感想やが。

一度深夜の部で遊んでいったらどない？

(・ω・)ノ　おはです！！
今日はお休みなので、時間の許す限り相談にのります！！

相談者募集age

ねえさん♥♥♥♥♥♥♥
いくらええアイディアでも、
周りの空気を読んでから、
慎重に実現させたほうがええかのう？

飴がワイを、そのことでいぢめるねん♥

おはよ。

いじめてるんじゃなくて、ホンネをゆうただけやんけ＾＾；

(・ω・) 人にはいろんな意見があるっちゅうことや。
　　　　真摯に受け止めイ。＞梅

　　　　フロムの本、買ってまいますた。あとで読書感想文提出しまふ。

　ここの板ではおそらく、ワイの行動ﾊﾟﾀｧﾝや言動、
長所短所に最も精通しておるのは飴やで＞ＡＬＬ
　
　皆も自分に意見するモンの言葉にこそ、
耳貸さなアカンで♥♥♥♥♥♥♥

イターン堕ちや。

おはようです・・・・って、梅ﾀｿ、落ちかよっｗ

(・ω・)ノ”ばはは〜い＞梅

＞ちは

ねえさんとからめ。

ワイより。

あ、ここでいえばいいのか。ちはやでつ。

ん？こっちにしますか？まりこ？

こっちで雑談はまずいかな？
でも、こっちの消費を先にしないといけないのよね＾＾；

＞まり
なんで正体表すねん？

へ？ねえさんだから＾＾；＞正体

ええと・・・・・こっちが今日の進行スレで＾＾；

？？(・ω・)どっちかしら？

ごめぇん、、、こっちこっち＾＾；
ねえさん、混乱させてｽﾏｿ＾＾；

(・ω・)ふー。こっちか。ちはや（？）さんは現在恋愛続行中？

うん・・・・・・まぁ。（コトバを濁してみるｗ

こっちかしら。いろんなとこで雑談するのね、あなたたち。

(・ω・)ここです。ここに決めました。寂しいんだす。

(・ω・)>>709　濁された・・・・・つっこんでもいいのかしら？

ほへ・・・・遠恋中。
でも、かなわない恋です。。。。

既出かもだけど、なぜかなわないの？どのくらい遠いの？

引っ越したら近くなるわ。でも。。。。４月には向こうが引越しなの＾＾；
相手、大学生で４年なのよね＾＾；

もうすぐ社会人じゃん。すっごく遠くなっちゃうの？

いや、遠くはないけどね＾＾；

あたしね、好きになる人にたいてい好かれるんだけど、
彼女がいるか、既婚者か、遠距離かのどれかなの＾＾；

で、かなわない恋になることが多い・・・・
その人の心にはいつも居るけど、リアでは隣には居られない・・・ってね＾＾；

ひー！！せつないなー！！

そうなんだ。ねえさんは何故かご近所さんが多いんだ。
お手軽なの？って聞きたくなる。＞自分に

あ、でも、近所の不倫っつーのも切ないな。
近いのに遠い。みたいな・・・・

あははは＾＾；
ご近所さんね＾＾；

今までは、ずっと４年くらい年下の子と付き合ってたけど、別れてからは
ずっと切ない系恋愛＾＾；

ま、そのひとの心の中でかけがえの無い人になれれば本望、って
諦めることにしてるけど＾＾；
だから、大事な人って無駄にたくさん居る＾＾；ﾂﾗｰ

>>719
ああ・・・それは辛い。
奥さんとかと挨拶しちゃったりして＾＾；

>>721　む。経験者だな？・・・私もだけど・・・

無駄にたくさんって（笑

でもホントだよね。会えないのはツライけど、その人の癒しになれたら
本望だよね。

うん・・・・好きになる人みんな真剣に好きになってるから、嫌いにならないし。
ずっと、どこかで出会ったとき、幸せで居てくれればうれしいと思う＾＾

>>722
経験あるよ。。。。子供連れててさ、あら、かわいいわね＾＾；とかｗ

>>723　ねえさんも！！仲間ウチでしでかしちゃって、
バーベキューなんてもう、一家総出だから。子供だっこしちゃったりなんかして（笑

奥さんに悪いな〜っていつも思ってたな〜。イイ人なんだ、これが・・・・

>>724
つらいわー・・・あたしも子供抱っこした＾＾；
奥さんいい人でね＾＾；
コレってパターンなのか？？？ｗ

>>725　不幸の法則なのかしら？
　　　でも、ばれて泥沼にならなかったからまだマシかも。
　　　友達は泥沼にハマリ中・・・・・

ばれたの？？
それは・・・・・きついな・・・・。

あたしは、その相手に俺はおまえを幸せにできない、でも
ずっと思ってるからって言われてさらにﾂﾗｰ＾＾；

まったくさー。男ってやつは・・・は〜・・・

私なんか本気だから辛いじゃん？だから身を切る思いで別れたのに
むこうが未練たらたらなんだもん！！
じゃあ、おまえ、私の寂しさ癒せるのかよ！！

と言いたかった。
もう、別れるならツライ思いさせんなよ！
って感じですよね！！

うんうんうんうん！！！！そうそう！！

ってか、大事に思ってくれるのはうれしいが、好きだからこそ
忘れさせてくれよ、みたいな。

でも、一人だけ絶対忘れたくない人いるけどね・・・・汗

男ってそういう所、弱いよね？
我慢がたらないというか、偽善者っぽいというか。

忘れたくないって不倫で？今でも好きってこと？

不倫・・・・・そうね・・・・・そう。うん。

不倫経験２回。
今でも好きよ。。。連絡も取ってる。。。
しかも引越し先方面に住んでる人だぁ。。。。

相談者募集中


と、合間にいれてみる・・・・・・

>>731　うえ！？微妙に複雑な状況なのかしら？
　　　　危険だわね。（ﾜｸﾜｸ

そうそう・・・・勤務先が彼の働く先に近くなる可能性大・・・汗

ひや！！冷静にね！！冷静に。（汗

うんうん・・・・だいじぶ・・・・。
彼の方がおとなだ。うん。

・・・・だったらいいんだけど・・・・

（；´Д）不倫．．．．．結構皆ｼﾃﾙﾝﾀﾞﾈ.....

チカもレッッ不倫！！！

なんてな。しなに越した事はないよ。

｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡邪魔ｼﾁｬｯﾀ

ちかちゃん、やめときぃ。まじで。

ってか、お初、かな？＾＾

邪魔じゃないよう！チカはお休みなの？

>>739前してたんだけどね。と言うか好きな人が結婚しちゃったからです。
私には別に付き合ってる人がいたんだけど,,,,

ちはやサン初めまして

ちはやです、よろしく。
ちかちゃん、いい恋してまつか〜？

>>742 お休みです。今起きました☆
>>741 初です☆

>>743　それもキツイね！！Ｗ不倫みたいなかんじね。

＞ちはや　ちゃんと仕事できてるの？大丈夫なの？

>>744 う〜〜〜ん。どうでしょう？？ｗ
　　　　　ちはやｻﾝはどう？？

>>746
しながらだよ＾＾生産性高いからｗｗｗ

>>747
まぁ、、、、、うん＾＾；

ねえさんも休み？？ちはやﾀｿはお仕事中みたいね
>>743 きつかったよ〜〜泣いてばっかりでした。私何やってんだろ？！みたいな
　　　不倫って言う自覚はなかったんだけど．．．奥より私のが付き合い長いかったし

>>ちかちゃん
つらいよね・・・・不倫。
相手に愛されてれば愛されてるほど辛い。。。

>>748 いいね♥そう言えるのはいい事だと思う☆

>>748　さすがですね。

>>749　ねえさんも休みです。
それってすごく複雑なかんじ・・・・

>>ちはやﾀｿ、辛いねぇ。凄い泣いたよ。奥がいない時に飛行機で会いに行ったり
してた時は楽しいんだけど、部屋の写真とか見てまた鬱。情緒不安定だったよ

>>ねぇさん、そうなんでつ。あたしがもっと頑張れば付き合えたんやないやろか？？
とか、いつも後悔してたなぁ．．．．奥も写真で見た限りには凄く
いい人そうで悪いなぁとは思ってたけど。
結局男が一番おいしいのかなとか考えつつ、やめれんかった。

＞チカ　今はもうふっきれてるの？（それ大事

>>755　実は先月こっちまで友達の結婚式とかで来た時に会ったんだけど
もう抱かれたいとか、そういうのなくて今の彼氏のｶが、大事ﾀﾞｧと思えた。
もう相手には子供もいるし、それ聞いた時ｽｰｯって冷めた気がします。
この人、もうﾊﾟﾊﾟなんだなぁとか思うとｴｯﾁなんかできませんでした。
自分の中では、もうふっきれてますよ☆

>>756　そうか。今彼の偉大な愛だね。むふ。
　　　　そうそう、急に冷める瞬間ってのが来るんだよね。
　　　　やっぱ人のもんだし。

>>757 前はそんな瞬間待っててもこなかったんですけどね。
ねぇさんはｲｲ恋してるのかな？？

>>758　いてません！！（断言
　　　不順な恋愛（？）してまふ。

>>759 ほぅほぅ☆過去レスに書いてあるのかな？？

わぁあ・・・仕事落ちでした＾＾；
このまま落ちかも＾＾；

>>761 寂しいNA☆ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい！！

(・ω・)ノ＜がんばれ！ちはや！！無理せずにね！！

>>760　いや、このスレにはないかな。そんな
　　たいそうな事じゃないんですがね。

>>764 ｿｶｧ☆でもねえさんて、凄いﾓﾃてる気がするよ(･∀･)

>>765　(・ω・)なぜじゃ！？そのこころは？

>>766 実際この板でﾓﾃﾓﾃなのを何回も目撃してるよん☆
　　　　ﾘｱﾙでもﾅﾝｶ綺麗なお姉さんぽいし☆

>>767　う〜ん。どうでしょう？オヤジにはモテるな。
　　　そんな期待をうらぎって、実はめちゃめちゃカジュアルジャン♪（引越しのサカイ

私は大抵叩かれるヽ(`Д´)ﾉ　んですｗ
なんでだろ〜なんでだろ〜〜ｗ

>>768 関西人ですな？？ｗ

なんでだなんでだろ〜〜〜〜♪ｗｗｗ
（こういう短い突っ込み程度ならいけそう）

(・ω・)>>769　え？そうなの？なんでだろう？？？
　　　　ねえさんは、北の国の住人でつ。

（ ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ ｲｲ人DA

引越しのｻｶｲって関西だけかと。。。。。ｗ
恋愛話からそれてきてるね☆

>>771　仕事の片手間で笑わせますな〜♪

(・ω・)恋愛どころか引越しのサカイですな。あれって全国？？
そういうチカちゃんは関西なのね。

ｺﾁｭｼﾞｬﾝ、ﾄｳﾊﾞﾝｼﾞｬﾝ、ＸＯｼﾞｬﾝ♪
う〜〜〜〜〜ん、ｲｲｼﾞｬﾝ、ﾔｯｽｲｼﾞｬﾝ、ｻｶｲｼﾞｬﾝ〜〜♪

（引越しのサカイは全国区でつ）

>>776 うん！！大阪ですよ！！田舎は福井なんだけどね。前は京都に住んでますた

>>777 オメ！！ｗ　　全然参加できてますね☆

(・ω・)あのＣＭ好きなの。あとアコムの「ペット編」。

間違えた。アイフルだ。

>>780 あのﾜﾝｺの目....やばいね

私はあのパパの目にやられまふ。

あの目はやばいね（ﾜﾗ　>>780
777取ってしまった♪

ちかちゃん大阪か〜。でねえさん北国。あたし九州。すごくない？

>>784　そうなんだ！！すごいね！！日本列島横断だすな！！

>>783 ﾊﾟﾊﾟさんかょｗｗｗと、突っ込んでみます☆
>>784 OFFしにくいったらありゃしない〜〜〜ｗｗｗ

横断ははやいぞｗ
縦断ではないのかと小一時間（ｒｙ

>>787(/・ω・）／日本は縦長....なるほど

>>787　つっこみありがとう。まさしくオフは不可能に近いですな。

>>789ﾊｹﾞてるよ！！！（*ﾟДﾟ）

(・ω・)シマター！！事件は２ちゃんで起こってるんじゃねえ！現場で起こってるんだ！！
　　　　（・・・・・意味なし）

>>791！（・∀・）つ──∈(；´Д｀と⌒⊃　ゝゝゝ ﾂｶﾏｴﾀｰ☆
ねえさん色んなｽﾚ周り大変そうＤＡ

(・ω・)ヒマなんだよ。加えて寂しいんだよ。

>>793 Me　to......外は凄くいい天気なのにね☆

(・ω・)・・・・・雪つもってまふ。

２ちゃんねらーが笑う・・・・・・



不気味に・・・・

(-＿-)
(∩∩) 寒そうだ．．．．昨日借りた少林ｻｯｶｰでも観るかな

ヒゲ後！！ほんとにメジャーに行くのかい？

>>796?????

>>797　あれっておもしろい？

800

あ、ごめん・・・・(・ω・)

>>800｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｵﾒ☆
　　　　　　　　ﾋﾞﾃﾞｵは昨日途中で寝ちゃったから藁
　　　　　　　　あまりに暇だから続き見ようかな

あっちで切ない話、語りだしたよ。＞チカ

>>804 見に行ってきますた☆

チカたん、えらいとこで１００ゲトするな（笑

>>806 ｴﾍｴﾍ☆（~3~)　〜♪ ああいう事平気でするから空気って叩かれるんです☆
　　　　　　　　　

今日は久々のﾄﾞｲﾂ語だー
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ･ω⊂ヽ゛　　　　　ふぁ
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

(・ω・)ノ♥　でも、ねえさんは好きぞ。

(・ω・)今起き？＞ひげご

>>808 初めまして☆眠そうだね
>>809 ｴﾍｴﾍ♥

>>ねえ
今起きた。最近生活がまともになった。
３時までに寝るという規則正しい生活。
ところで、仕事は？

>>811
どうも。

(・ω・)今日はおやすみ。

>>813(･∀･)ﾄﾞｳﾓ~~☆

はっしり〜ら〜はっしり〜ら・はっしり〜ら〜♪

　　　　 　　 　∧_∧　σ　一緒にこたつでみかんを食べませんか？
　 　　 　　 　 (・ω・)ノ
　　　＿_/＼￣￣￣￣￣＼＿
　 ／　// ※＼　　　　　　　＼ ＼
　〈　 〈　※　※＼＿＿＿＿_ ＼ ＼
　 ＼　＼　※　※　※　※　※ ヽ　＼
　　　＼　＼ ※　 ※ ※ ※ ※ ※ヽ　＼
　　　 　＼　`ー──o（ ・ω・）o─‐'　 　 ＼ホカホカ
　　　　　　ゝ､, ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿〉

(・ω・)すでに入ってるし・・・・・梨がいいな。むいてくんろ。

梨って意外と高いよね（*ﾟДﾟ）

(・ω・)ほんと。まいるよね！！梨〜。
　　　チカもヒゲゴもねえさんもいろんなトコに出没ですな。

梨は一個80円です。高いのか？

>>820 寂しさをまぎらわせているのです。最近この板にいりびたり☆
前は過激にいたから、ここ凄いなごむのです

>>821 まじで？！Ｗ

(・ω・)そりは安物。高いのは１０００円くらいする。
ねえさん家の近所のスーパーは１９８円〜だ。

つうか完済ｽｰﾊﾟｰで昨日80円で売ってたぞ。

今日の朝飯はﾗｰﾒｿﾀﾞ!!!!!!!!

本日やはり超多忙のようなので、また夜にでもうかがいます。

>>826 あみん風に待ってます

(・ω・)ねえさんも、待ってます。＞ちはや

煙草残り一本。しかし、財布の中には240円。
10円足りん。金を下ろしにに行くのもだるい。

なんて切ない正午なんだ!!!!!!!!!!!!!!!!

(・ω・)梨を買いなさい。

�I貸してあげたいね

>>ねえ
そんなさらに切ない事出きるか!!!

俺は今月あと2000円の生活だぞ。毎日煙草抑えて１箱として・・・
駄目じゃん。。。足りない

(・ω・)禁煙だな。

�I今から徹底的に探してくる!!!

(・ω・)切ない背中だな。哀愁ただよってるぞ。

自販機の��を探すべし！周りの目など気にせず

(・ω・)コンビにいってくる。

・・・・・・・・・相談者募集中・・・・・・・・

フフフ。�@円玉なら１０枚あるんだが、
自販機通らねえよ!!!!ｺﾝﾋﾞﾆ逝って両替も恥ずかしいし。

考えるのはよくない!!飯作る!!

あたしも御飯たべよう

(・ω・)やっぱ寒いから出前にした。

＝＝＝＝＝＝相談者募集中＝＝＝＝＝＝＝

こうみえても真面目にお答えします。

＞ねえさん
相談してもいいでつか？

(・ω・)ノ　いらっしゃ〜い。待ってました。どうぞ。

御飯ﾓｸﾞﾓｸﾞ

(・ω・)何食べてるの？ねえさんはお蕎麦でつ。

ｳｲﾝﾅｰ炒めて卵からめてみた☆白飯は、なかた。鬱

(・ω・)ゴハンなしはこたえますな。

(･∀･)そうなんですな。ｺﾝﾋﾞﾆ寒いからいけねい

一度しか会ってない人からつきあってほしいって
言われたんだけど、どう返事をしたらいいのか。

今日、仕事代休にして休んじゃった
昼間で寝てたら夢の中に無茶かわいい女の子が
出てきて、その子にほれちゃった・・

ｺﾝﾋﾞﾆおでん食いたい(･∀･)？ｱﾋｬ

　　　　　§
(・ω・)ノ旦　　まあ、お茶でも・・・・・

相談Wできたよ！！ねぇさん

＞ねえさん
お茶ありがとう。

(・ω・)>>850　夢に出てくる異性は何故あんなに魅力的なんだろうね？

>>849　う〜ん。それはどんな風に知り合ったの？

＞ねえ、ﾁｶ、ﾋｹﾞｺﾞその他

おおきに。夜８畤頃来るがな♥♥♥♥♥♥♥

＞８５６
飲み会です。

(・ω・)待ってるで〜。梅タン。

八時の時がｶｺｲｲﾈ

>>858　で、次に会ったときに告られた？
　　　あなたはその人のことどう思ってるの？

＞ねえさん
そうです。
いい人そうだけど、一度しか会ってないので
その人のことよくわからないし、彼も、私の何がわかるんだろう？
って思うんですけど。
　

>>855
すっごいかわいかった。髪の毛はショートで身長１５６cm
の元気な子、だっこしたら感触もあったのに・・・夢なんて．．．
もう一回寝たらまた会えると思ったのにもう会えなかった・・ ヽ(`Д´)ﾉ 　ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!

>>862　そしたら、正直にその気持ちを伝えたらいいんじゃないかな？
デートするのとか、抵抗なければ、付き合うの前に、お互いを良く知るために
二人で何度か会うようにすれば？

＞ねえさん
そうします。
まだちょっと警戒してます…。

(・ω・)ノ >>863 よしよし。がんばって探しなさいな。

>>865　警戒するってことは、軽い感じの人なのかな？