1 :
名無しさんの初恋:
創価学会員の恋愛について語るスレッドです。
みなさん大いに語りましょう!
なお、学会や先生に対する誹謗中傷は無視の
方向でお願いします。
罠だな、こりゃ。
3 :
314:02/11/04 00:44 ID:oOTfmS0M
2げと
池田マンセー共がキター!
キモッ!!!
宗教のせいでわかれた香具師多そうだね
付き合い始めて、少ししてから学会員だという事を告白する
汚ねーヤツラだ。
付き合う前に言え。
柴田理恵
7 :
名無しさんの初恋:02/11/04 00:48 ID:NhOtd+Ty
久本も創価学会ってマジ?
8 :
ぁきっ゛:02/11/04 00:48 ID:Wyo70/Om
徐々に彼氏を洗脳
おい、アゲるな。
創価学会キモイYO!
12 :
名無しさんの初恋:02/11/04 00:51 ID:Iw/MU7vZ
みなさん、そんなに学会に対して嫌悪感がありますか?
13 :
アカギ:02/11/04 00:51 ID:epfX83CK
あんなものはさっさとやめることをお勧めするよ。
14 :
名無しさんの初恋:02/11/04 00:52 ID:/LandedT
つうか正直、引くな
せいぜい右翼となぐりあっててホスィ、、、
おれオリジン弁当好きですよ。
18 :
名無しさんの初恋:02/11/04 00:54 ID:Iw/MU7vZ
でも公明党が無ければ今の政権は成り立ってなかったでしょうし、
そうすると小泉さんも北朝鮮へは行けず、日朝正常化交渉も
進まなかったと思います。
みなさんのために、創価学会や公明党は多大な力になってるんですよ。
19 :
美乳:02/11/04 00:55 ID:F7sq2rS7
専用板があったと思うんだけど。
20 :
名無しさんの初恋:02/11/04 00:55 ID:Iw/MU7vZ
>>16 オリジン弁当はおいしいですね。
みんさんもどんどん買って食べましょう。
無添加で手作りです!
わかったから学会員の恋愛話にしてくれ。
22 :
アカギ:02/11/04 00:56 ID:epfX83CK
父が学会員だったために休日を下らない会合に付き合わされ
勤行を唱えさせられ
なおも冴えない人生を歩む父を見てオレは悟った。
宗教に力なしと。
23 :
名無しさんの初恋:02/11/04 00:57 ID:Yn6z/+hJ
あれって会員だったら何か得するのか
ポイント付きますか
千駄ヶ谷でデート
25 :
名無しさんの初恋:02/11/04 00:59 ID:+bwc2yPY
創価ってどうかと思うよ。
政教分離とか無視してるし。
あ、これは誹謗中傷じゃなくて一つの意見ね。
26 :
名無しさんの初恋:02/11/04 00:59 ID:Iw/MU7vZ
>>22 題目を唱えて人生が変わりませんでしたか?
もっと唱えないとだめですよ。
>>23 会員だと、就職の時有利ですね。
けっこういろんな企業が学会繋がりなんですよ。
27 :
名無しさんの初恋:02/11/04 01:00 ID:yNLRckDJ
>1普通に恋愛しますよ。
28 :
名無しさんの初恋:02/11/04 01:01 ID:Yn6z/+hJ
会費とか取られるんだろうなぁ・・・
29 :
アカギ:02/11/04 01:02 ID:epfX83CK
下らんビデオやら書籍やらをボッタ値で買わされるぞ。
30 :
名無しさんの初恋:02/11/04 01:02 ID:eTUTX5RB
31 :
名無しさんの初恋:02/11/04 01:02 ID:Yn6z/+hJ
党員にされたりするのかなぁ
まったく知らん
興味ないからなぁ
32 :
アカギ:02/11/04 01:02 ID:epfX83CK
33 :
名無しさんの初恋:02/11/04 01:03 ID:Hpo1gYjS
創価と書くから余計なのまで呼んでしまうのでは。
控えめに「宗教と恋愛」とかにしときゃあいいのによ…
創価と普通の宗教と、自分が区別しちゃってどうすんだよ。
34 :
:02/11/04 01:03 ID:mNRKnkb5
近所のそば屋の娘とえっちしましたが、学会員だった
様です。「人間革命」全巻、店に置いてたし。
俺、某党の青年部だし彼女諦めました。つらかったけど
男ってゆずれないものはあるよね。
35 :
名無しさんの初恋:02/11/04 01:05 ID:51JW4UCB
みんさん、何ごとも経験です。
無理にとは絶対言いませんが、はなから何ごとも否定しては変わりませんよ。
一度会合を見学に来たらいいと思うんです。
自分が変われるきっかけをきっとつかめると思うんです。
36 :
名無しさんの初恋:02/11/04 01:05 ID:Yn6z/+hJ
>>34 双方ともやめりゃ「おあいこ」だが、無理だわな。
38 :
名無しさんの初恋:02/11/04 01:05 ID:1jUMJjKO
>>34 そんなのやめさせればよかったのに。>青年部
40 :
名無しさんの初恋:02/11/04 01:08 ID:nI9DFBXy
昔、好きになった人、後から学会員ってわかった。
私は学会員じゃないし、悪いけどあまりいいイメージもってなくて、悩んだ。
でも、やっぱり好きだから、誕生日にプレゼントを贈り、好意を伝える手紙
を添えた。
気持ちは伝わったみたい。
「君も、青年の部、入ってほしい。君のことを、他の学会員に、紹介したい」
そこで、きれてしまった。。。
私から、音信をたってしまった。
すごくいい人だったけど。
41 :
名無しさんの初恋:02/11/04 01:08 ID:1jUMJjKO
>35
行ったことありますよ。時間の無駄でしたけど。
>>40 やさしさが「先生のため」でなかった事を信じたい。
43 :
名無しさんの初恋:02/11/04 01:13 ID:/LandedT
先生って池田大作の事??
44 :
34:02/11/04 01:14 ID:mNRKnkb5
>>37>>38 後で友だちとビデオで「カサブランカ」見ながら、大義の為に
愛を諦めたなんて感傷にふけってたら「ただのやりにげじゃねえか」
ってつっこまれました。(w
>>44 やり逃げやり逃げ(w まあ大変だわな実際。
46 :
名無しさんの初恋:02/11/04 01:19 ID:BT+78PtP
うちの両親は学会員で、俺も一応入ってるのだが
創価学会に興味なんかないよ。
題目を唱えるとか、アフォ臭いようにしか思えないんだよね。
どう考えても時間の無駄だよ。
47 :
アカギ:02/11/04 01:20 ID:epfX83CK
>>46 青年部の奴が会合誘いにくるのが激しくダルくねーか
48 :
名無しさんの初恋:02/11/04 01:22 ID:Q1U8/LNi
小泉の友達だからね(資金源)。日本はどうなるの?タスケテ~
49 :
名無しさんの初恋:02/11/04 01:24 ID:BT+78PtP
>>47 ダルイとゆーかうざい。
いつも断ってるんだから、そろそろ気付けよ
とか思う。
50 :
名無しさんの初恋:02/11/04 01:24 ID:Yn6z/+hJ
ノルマがあるんじゃないのかw
51 :
アカギ:02/11/04 01:25 ID:epfX83CK
本人の意思を尊重してほしいモンだ
おにゃんこみたいな会員ナンバーとかあんの?
白石麻子
54 :
名無しさんの初恋:02/11/04 01:29 ID:BT+78PtP
そんな活動するくらいなら、自分のやりたい事に
時間を費やした方が100倍マシだと思う。
学会員は頭が悪いのか…。
ボブ、ボバ、ボベ、ボッポ→マネージャー
学会員同士の結婚式だと
神前式ではなく仏前式なのかな
58 :
名無しさんの初恋:02/11/04 02:07 ID:KyXnCHe6
洗脳が解けるまでは
初詣デートができない等支障アリアリ。
悲しい恋をしてきたよ。
アフォくさくなってきて2chの効果もあったりして
洗脳解けた今となっては恋愛が楽しいYO!
ケコーンして仏壇のない家庭を作りたいYO!
59 :
名無しさんの初恋:02/11/04 02:08 ID:YdY9DWH8
学会は氏ね
>>58 初詣ってダメなの?
じゃクリスマスとかバレンタインとかもダメなんかな
61 :
581:02/11/04 02:19 ID:KyXnCHe6
>60
そう。神社とか行って手を合わせちゃいけないの。
お守りも持っちゃいけないの。
人からもらったお守りも捨てなくちゃいけないの。
クリスマスとバレンタインはいいみたい。
一般人気分になってからスキーリした。
>>61 有名人に学会員多いから(ロベルト・バッジョもだっけ?)
割と普通の宗教かと思ったら意外とキてるね
普段連絡してこねえ友達が
選挙前に「○○に一票入れてくれ」と言ってくるぐらいしか
ふだんは交わりないんだけどさ
63 :
:02/11/04 06:43 ID:P6C0mGkj
創価は神道を否定しているのか。
その時点でレベルの低さを感じるね。
神道を否定する=日本を否定する
創価=宗教を利用した左翼
64 :
名無しさんの初恋:02/11/04 15:41 ID:PCQxRnbn
ここで学会を否定するやからが非常に多いですが、
恋愛について語りませう!
65 :
アカギ:02/11/04 15:42 ID:CQBeYz/z
学会員と恋愛したくねえ
66 :
名無しさんの初恋:02/11/04 15:42 ID:PCQxRnbn
67 :
名無しさんの初恋:02/11/04 15:43 ID:PCQxRnbn
すきな人が学会員だったと分かったら嫌いになりますか?
68 :
名無しさんの初恋:02/11/04 15:44 ID:bYj90402
創価学会って宗教?発祥の地は?
69 :
アカギ:02/11/04 15:45 ID:CQBeYz/z
オレが学会員の息子で学会に狂気を感じたから
70 :
名無しさんの初恋:02/11/04 15:45 ID:YUUB9fTO
私は信仰とかすきじゃないからわかったらひいちゃうかも。
でも本当にすきならどうなんだろうね??
恋人が学会員だったら、脱会させればいいなんて甘いもいいとこ。
無理だよ。特に親が学会員だったりすると。
72 :
名無しさんの初恋:02/11/04 15:51 ID:LpVCKa3X
>>71 禿同。
あそこは大作の一神教だから
抜けさせるとしたらかなり苦労するだろ。
しかも日本で1000万人ぐらい会員がいるらしいし。
73 :
アカギ:02/11/04 15:52 ID:CQBeYz/z
人間革命つーマンガに出てくる池田が美化しすぎでキモい
74 :
名無しさんの初恋:02/11/04 15:53 ID:LpVCKa3X
75 :
アカギ:02/11/04 15:54 ID:CQBeYz/z
チョンと同じってダメじゃん
ちゃんと化けたタヌキみてーなルックスにしろよ
>>72 そうでしょう。
よく、2世会員で親の影響で入会したけど、自分は全く興味なしなんて
言ってる会員がいる。
じゃぁ、脱会しろというと結局ノラリクラリとかわして脱会しないんだ。
こんなもんさ。
それでも、学会員の恋人が好きというなら、恋人の信仰を認めるしかない。
結婚して、自分の両親がしゃくぶくされ、子供を入会させても平気というなら
大丈夫だろ。
因みに学会には、子供を入会させるべしという協力な教義があるからな。
77 :
名無しさんの初恋:02/11/04 16:02 ID:LpVCKa3X
>>75 無理無理。
だって金正日は偉大なる将軍様だし
大作は平和のシンボルだろw
フランスじゃ危険な宗教団体に指定されてるけどww
>>76 子供を入会させるのかよ。
それは知らなかったな。
ただ、その教義を実行してきたから
この50年以上生きながらえてきたんだよな。
78 :
アカギ:02/11/04 16:04 ID:CQBeYz/z
子供の入会が義務だったのか…
子供の意思と無関係かよ
ふざけんな
79 :
名無しさんの初恋:02/11/04 16:05 ID:PCQxRnbn
今や世界の3大宗教のひとつであるキリスト教も
初めはこういう風に叩かれましたよね。
80 :
名無しさんの初恋:02/11/04 16:06 ID:LpVCKa3X
>>79 それだったらイスラムもユダヤも変わらねーじゃんw
こんな例がある。実話だ。
彼が学会員。彼女は非学会員。
結婚の条件として、彼女の両親をしゃくぶく(勧誘)しない事。
子供を入信させないこと。
この二つの約束を悉く反故にされた話がある。
おまけに、彼女の親が亡くなった時、本人の希望通りの葬儀をしてもらえなかった
そうだ。
学会の形式に則って葬儀一通りが行われて。
うちのマミーが学会員で小さい頃から会合とか連れてかれたけど
今は行ってないし関わってもナイ。
83 :
アカギ:02/11/04 16:09 ID:CQBeYz/z
キリストもどうかと思う
肉食っちゃいけない日でも緑亀の肉ならいいってどう言うことだ
亀かわいいだろ
84 :
:02/11/04 16:11 ID:B3o/tWz5
85 :
名無しさんの初恋:02/11/04 16:11 ID:LpVCKa3X
この手のスレは自作自演だらけだろうな。
87 :
:02/11/04 17:51 ID:joYv020m
88 :
:02/11/04 18:13 ID:u3Z8UoBA
一神教ってやたら自分とこはマンセーで、他の宗教を否定すんだよね。
意味不明なルールがあたっりして信者を縛るし。
まるで北朝鮮
恋人が学会員で「可愛そう」と考えるのは大きな間違え。
彼らは、学会の教義を信仰することは、空気を吸うのと同じくらい当然の
事と思っている。
彼らにしてみれば、幸せになる=信仰する
だから、脱会してなんて言葉を発しても、何の効果もない。
それどころか、より一層信心深くなってしまう恐れがある。(専門家談)
90 :
名無しさんの初恋:02/11/04 19:43 ID:ASqpYmbD
学会員の人に質問。
今の恋人が学会員なんですけど、もし彼と結婚したら
私もそうならなければならないのですか?
私の両親(他県に住んでます)のお葬式とかにも関わってくるのですか?
マジレス希望。
91 :
アリゲーター ◆Shit/JJJKI :02/11/04 19:49 ID:gWyz4p4U
92 :
名無しさんの初恋:02/11/04 19:53 ID:qtZSLMwG
90<
それは恋人によると思う。両親は学会を通じて結婚したので
私も子供の頃は強制的に会合に連れて行かれたし、実家でも
よく開かれる。話されて事は他の宗教と変わりないと思う。
私が入会を拒否してきた理由は、他をあまりに排斥しすぎるから。
信仰なんて自分の中にあればいいもの。誰かと一緒にやらなきゃ
出来ない事なんかじゃない。
ただし、結婚となると生活に宗教がどっぷり浸かる事は覚悟。
イヤなら入らなくてもいいと思うよ。そのかわり彼らから説得が
あった際になぜ入会したくないのかをはっきりといえるような
知識だけは持っていたほうがいい。わたしは6年付き合った彼が
いますが、未だに話せていません。ロムっていていろんな話が
出ていましたが、偏見のまなざしを受ける事が怖いのかもしれません。
93 :
アリゲーター ◆Shit/JJJKI :02/11/04 19:55 ID:1jUMJjKO
>>92 このスレのどこに偏見のまなざしがあった?
92氏は「イヤなら入らなくてもいいと思う」と仰っているが、事はそんなに
簡単じゃない。
「入会はしたくありません」と言おうものなら、学会から説得の嵐また嵐と
いうことも容易に考えられる。
その入信勧誘に耐える自信はあるのですか?
95 :
アリゲーター ◆Shit/JJJKI :02/11/04 20:19 ID:gWyz4p4U
ついでになにかしらあら捜しをされて「〜〜なのは学会に入ってないからだ」
「死んだら地獄に落ちる」などと言われる。
夫婦ならば夫婦生活についてあれこれいちゃもんをつけられて
「円満じゃないのはお前が学会に入らないからだ」と言われるのがオチ
96 :
栞:02/11/04 20:32 ID:h0rMpBnz
創価学会の人多いよな。
俺の親友の1人も創価学会だったよ。
聖教新聞がどうのこうの言ってたからわかった。
彼からは選挙協力求められたことないし、
彼はスゴイいい奴だし、
俺的にはOKだな。
選挙協力を求めてくる面倒い人もいたけど、
概して創価学会の奴らはいい人が多かったというのが俺の感想。
俺は無信教だし入らないけどサ。
因みにこんな実話もあります。
学会員の彼と別れたのに、別れた後も勧誘や選挙の投票についての電話があると。
恋愛は、結婚の事を加味して考えると2人だけの問題ではないのです。
その辺の事を良く考えてお付き合いしてください。
恋人が学会員だという人が落ちやすいジレンマなんですが、
学会員の恋人の性格が凄くいいという場合。
少年期や思春期から入信している人は、性格形成を経る上で、学会の協議の
影響を少なからず受けているのです。
恋人の優しい性格は、その教義の恩恵を受けている場合が少なくないはずです。
>98
普通と違う精神の形成のされ方が、異常ではなく純粋と見えてしまった
という状態
だとおもいました。ガラガラと崩れ去りました。
100 :
名無しさんの初恋:02/11/04 20:57 ID:ASqpYmbD
>>98 あ、なんかそれわかる。
彼すごい優しいの。ハンサムだし優しいから女の子にもモテるよ。
でも私は創価学会に入りたくないのです。だから悩んでるのです。
>>100 では、あなたはどうなんですか?
彼に脱会してもらいたいと思っていますか?
脱会させるというのは、専門家が言うには殆ど不可能に近いそうです。
だとしたら、お互いが歩み寄らなければならないという事です。
彼の信仰を認める変わりに、あなたが入信しないというように。
俺も学会員だが、なぜここでこんなスレを立てる必要があったのか?
創価・公明版でやれ。
ここはあくまで『純情恋愛版』だ。
周りの空気読めよ。1みたいな奴が『嫌がっているのにまだしつこく
選挙頼まれる』っていう状態になるまで『学会活動』するんだろうね。。。
103 :
名無しさんの初恋:02/11/04 22:06 ID:nI9DFBXy
創価学会という一新興宗教に限った話ではなく、
一方が他方に、自分の宗教を強制し、それが受け入れられないなら
関係は成立しないでしょう。。
私も好きになった人が創価学会の熱心な信者だった。でも私には強制
しなかったから、私は好意を伝えたのだが、そしたら急に勧誘めいたこと
言ってきたので、一気に萎えちゃっって、終わってしまったです。
すっっごいかっこよくてやさしい人で、彼女いないのが不思議なくらいだった
けどね。やさしい人柄は宗教でつちかわれたものかもしれないけどね。
とにかく、宗教という非常に個人的な部分は、ゆずれなかったです。
>>103 仰るとおりですね。
その逆も言えるでしょう。
「私のこと好きだったら脱会して」という言葉も、学会員にとっては、
逆勧誘にあたるのです。
105 :
名無しさんの初恋:02/11/04 22:22 ID:nI9DFBXy
>>104 >「私のこと好きだったら脱会して」という言葉も、学会員にとっては、逆勧誘にあたるのです。
そうですよねー。
だから、お互いの信教について、お互いが認めあえるなら、それはそれでいいと思います。
(実際には、そう簡単ではないかなとも思いますが、セオリーとして)
非常に難しい問題です。
お互いの歩み寄りが大切なのは、当然なのですが、
大抵譲歩しなければならないのは、非学会員の方なのです。
交際している時だけでなく、結婚してからも問題が山積します。
恋人が学会員の人は、その辺のことを念頭に入れておかないと、大変な事になります。
107 :
アリゲーター ◆Shit/JJJKI :02/11/04 23:01 ID:gWyz4p4U
だいたい宗教観が違う奴らで家庭が上手くいくわけがない
108 :
名無しさんの初恋:02/11/04 23:39 ID:nI9DFBXy
>>106 だいたい、予想はつきました。(なので、セオリーとして、と書きました)
私の遠い親戚にも学会員がいて、なんとなく事情は聞いていたので、私は好きな人が勧誘っぽいことを言ってきた時点で、もう終わりにしてしまいました。
109 :
:02/11/04 23:56 ID:u3Z8UoBA
創価に入る人って元々寂しい人間なんだよ。
学会員でやたら元気な奴や、やたら優しい奴とか見ると痛々しく感じる。
とにかく教祖マンセーなのがキモ過ぎ。
110 :
アリゲーター ◆Shit/JJJKI :02/11/05 00:16 ID:YwjNT7iN
>>109 イケーダダイサークは教祖じゃないが・・・・
キモイのは同意
高等部ですが、何か?
112 :
チコちゃん:02/11/05 12:06 ID:deFgXbHr
age
113 :
名無しさんの初恋:02/11/05 12:06 ID:Fz3v3e82
学会しね
114 :
名無しさんの初恋:02/11/05 12:06 ID:I4Oyh8K6
あんた創価学会なの??
なんかあんたもいっぱいあるね〜。
116 :
チコちゃん:02/11/05 12:37 ID:deFgXbHr
愛
117 :
名無しさんの初恋:02/11/05 12:49 ID:KkEcAuWC
118 :
名無しさんの初恋:02/11/06 16:47 ID:T0vjfoEu
>>78 俺は誕生日に入会させられてたぞ。
個人の宗教の自由を無視してる。最悪。
119 :
111:02/11/06 20:43 ID:/nY+OpKU
120 :
111:02/11/06 20:44 ID:/nY+OpKU
121 :
名無しさんの初恋:02/11/06 21:38 ID:HsGopRW9
>>119 お前のその軽軽しい考え方にやたらに腹が立つ。
恋人が学会員と分かった時の非学会員の気持ちを考えた事があるのか。
122 :
アカギ:02/11/06 21:39 ID:5ivouAGO
-、ー- 、
_. -─-ゝ Y ⌒,.Z.._
,.> <`
∠.._ , ヽ
. / , ,ィ ,ハ ト、 l
/イ / /l/‐K ゝlへトi | 沈め……!
レ'レf Y|==;= =;==|f^!l
. !6|| ` ̄ "||`  ̄´ ||6|! 沈め……!
゙yl、 、|レ |y'
_,,ハ.ト.` ̄ ̄ ̄´ ,イ/\_ もうネタ切れ……
 ̄:::;':::::゙! \.  ̄ / |'::::::::|::: ̄
:::::::::l:::::::::l \/ !::::::::::|::::::::: ゲームオーバー……
::::::::l:/ヽ:ヽ__ __/:/\:|::::::::
:::::::‘:::::::::::o:ヽ` ´/::::::::┌──┐
:::::::::::::::::::::::::::ヽー/::::::::::: l:::::::::::
123 :
111:02/11/06 22:07 ID:/nY+OpKU
>>121 全然わかんねーな
どういう気持ちなんだ?
125 :
名無しさんの初恋:02/11/06 22:20 ID:JAaVXpXL
126 :
:02/11/06 22:20 ID:o9ZOu4yM
>>121 わかるよ。
本当にいい子だった。あんなに可愛い子が俺とつきあってくれるの
は夢みたいだった。完璧な恋だった。
彼女が学会一家だった事を除けば。。。。
つらい別れだったよ。
127 :
111:02/11/06 22:44 ID:/nY+OpKU
>>124 お前こそ相手の気持ち考えたことあんのかっつーの
それじゃあ、学会員は恋愛するとき
常に相手にどう思われるか不安でないといけないのか?
>>125 それで別れちゃったの?
128 :
155:02/11/06 22:51 ID:HsGopRW9
>>127 じゃあ、お前は付き合う前に堂々と自分が学会員だという事を明かせるのか?
だとしたら、何も言うことはねぇよ。
129 :
155:02/11/06 22:53 ID:HsGopRW9
それにな、やっぱお前、テメェのことしか考えてねーじゃねーか。
学会員が不安でなきゃいけないだ?
じゃあ、恋人が学会員だと分かった時の非学会員の不安はどうなんだ、ボケが。
130 :
111:02/11/06 22:54 ID:/nY+OpKU
>>128 言えるよ
べつに隠してないから、友達も大体知ってる
131 :
111:02/11/06 22:55 ID:/nY+OpKU
132 :
155:02/11/06 22:56 ID:HsGopRW9
ばかだ。
前レス読め。
アホらし。落ちよ。
133 :
111:02/11/06 22:57 ID:/nY+OpKU
>>132 まさかきもいとかじゃないよね?
だとしたらどっちがガキだか
134 :
155:02/11/07 06:38 ID:SmHG8ZvJ
やっぱりバカだ。
きもいなんて言葉、俺は使ってねぇのによ。
クソガキが、もう出てくんな。
sage
sage
sage
136 :
名無しさんの初恋:02/11/08 13:50 ID:zpF04Km+
>134
てめーも大馬鹿だこのやろう。
137 :
名無しさんの初恋:02/11/08 13:50 ID:RbHSBQIH
>>134 待て待て>>111は釣り師かもしれんぞ(w
138 :
都市国家:02/11/08 13:51 ID:zlLzKwqX
池田 対策
139 :
名無しさんの初恋:02/11/08 17:26 ID:ebv9xaI/
お仏壇あげ
140 :
125:02/11/08 21:42 ID:JxQaRigf
>>127 別れた、というか私から連絡を絶ってしまいました。
その人が学会員ってわかったときじゃなくて、その人から勧誘されたときに
ああ、だめだ、、、。って思ったの。
私はその人のことが好きでも創価学会に入会する気はなかったから。
141 :
keloid ◆go19450806 :02/11/09 14:07 ID:qGIaRFxz
ネタ的にもっとレスつくと思ったんだがなあ。
うちは両親、そしてそれぞれの両親・・・つまり二代前まで・・・全員学会員なうえに
俺自身も三世というネタには尽きない状況だ。
何か質問があれば受け付けるぞ。
俺の知る限り、答えよう。
おれも学会員だがここは糞スレだな。アフォだのボケだのもうちょっとちゃんと話しろよ
それにおれの親は学会員と非学会員だが仲良いぞ
今付き合ってる子も非学会員だけど、普通に付き合ってる。お互い結婚の話もしてる
真剣に付き合ってるからこそ会合に誘ったりするけど、強制なんてしない
だいたい入会するかしないかは自分が決めることじゃん。意思を無視して入会はありえない
ただ、おれは付き合っていく中で学会がどういう所なのか理解する必要があるから誘うだけ
他の人も基本は同じ気持ちだと思うよ。まずお互いが理解する姿勢を持つのが大切と思う。
あくまでお互いにね
>>141 2ちゃんやってる暇があるなら唱題しる!
144 :
keloid ◆go19450806 :02/11/09 16:05 ID:qGIaRFxz
>>142 その姿勢は非常に評価出来る。
だが、彼女に聖教新聞を見せる事はお勧めしないぞ俺は(笑)
吐き気のする内容、独善の塊。
いわゆるまともな感性の持ち主なら、とても直視出来た物ではない・・・
>>143 う・・・す、すいません(;´Д`)サイキンゼンゼンゴホンゾンニムカッテナイ
>>144 いや、ここはオマエモナーと切り返さなければならない。
147 :
keloid ◆go19450806 :02/11/09 16:22 ID:qGIaRFxz
>>145 ヲタだからな。良く意味がわからんが。
>>146 おお、氏も組織の人間か。
スレの趣旨に沿ってとりあえず発言するが、色恋に華咲かせているか?
学会員だからという意味で周りには奇異の目で見られるだろうが、
別段普通の人間達だ。セックスもすりゃあ風俗も行くだろうし。
ただ一つ・・・国賊集団だと言う事を除いて・・・
>>147 なにが奇異の目で見られるだろうがだよ
あんたが立派なら周りから奇異の目で見られるわけが無いだろうが
かってに学会のせいにしてればいいじゃんか。
お前ら、どうでもいいけど付き合う前にちゃんと「創価学会」だという事を
打ち明けろや。卑怯だぞ。
150 :
keloid ◆go19450806 :02/11/09 16:37 ID:qGIaRFxz
>>147 正論。
・・・の前に、俺は何一つ学会のせいにしとらんぞ。
「火の無い所に煙は立たない」
この言葉を、氏に送ろう。
>>149 ちなみにそれを、「学会宣言」と言うのだそうだ。
そして、それは勇気のいる事なんだと。
学生部の連中が「本日、友人に学会宣言を致しました!」→拍手
・・・意味が判らない・・・
>>150 >学会員だからという意味で周りには奇異の目で見られるだろうが、
この文章が学会のせいにしてないとでも?
あと正論吐ける場所が創価学会だという事をわすれるな。
152 :
keloid ◆go19450806 :02/11/09 16:52 ID:qGIaRFxz
>>151 「正論」って書いてあるだろうが。
それから俺は、少なくとも学会のせいにしなきゃならんような目で見られた事は無い。
なぜかは知らん。
>あと正論吐ける場所が創価学会だという事をわすれるな。
学会のサイトに、日本は悪いだとか悪逆の限りを尽くした大日本帝国だとかいう書きこみが目だったから
俺が一つ一つ論破した超長文を投稿したところ、反映されなかったぞ?
(学会のオフィシャルページの掲示板は、職員の検閲を経て反映されるかされないかが決まる。
検閲が入る時点で、正論を吐こうが何しようが少なくともそれは反映されるかされないかは検閲する人間にかかる。)
どこが正論を吐ける場所なんだ?
会合で牧口先生の話になった時、お決まりの治安維持法のネタが出、
国家神道に殺された云々言う馬鹿な幹部がいたから
「牧口先生が靖国に参拝された事は組織でも語られませんね」と言ったら
非難轟々、まるで俺が非国民かのような扱いを受けたが。
それともアレか、氏の支部だかなんかは完全に国賊組織になってるって事ですか?
それならそれで、もう処方のしようも無いがな・・・
>俺が一つ一つ論破した
反映されてないんだから論破したわけがない(笑)
>俺が一つ一つ異論を書いていった
に、訂正。
>>152 じゃああんたの支部はよっぽど悪いところなんだろうな。
退転宣言でもしたらどうだ?周りが焦って少しはよくなると思うぞ。
>>154 俺の支部云々よりもああいうオフィシャルサイトを持っている
学会本部に問題があるとは思わないのか?
退転宣言どころか男子部の頭の悪い幹部との論戦の末、
「ガキが政治を語るな」と仰るので
「戸田先生は若者よ、政治を監視せよと仰っておりましたが」
と返したら「屁理屈言うな!」と激高されて以来、向うから関わって来ない。
宣言せずとも組織からは隔離されているようだ(笑)
俺は池田大作の弟子ではなく、日蓮大聖人の弟子だ。
という思いを持ちつづけることすら許されないのだろうか。
考え方がクソ以下だ。
戸田先生はさぞかし、地下で嘆いておられるだろう。
>>155 それは幹部が悪いんだよ。
あんたの父親も信心しているんだろ。
もっと信頼できる人に聞いたほうが良いんじゃないか?
俺が言いたいのはそこまで行動力のある人間(俺はそう見える)なら
自分が納得いかないから退転すると言えばいいじゃないかということだよ。
学会辞めてお寺にいくなり法華講員になるなりしてみなってこと。
それが出来ないなら頭の悪い幹部を何とかしなきゃならない。
どこにでもそういう人間はいるものさ。
ところで牧口先生が靖国に行ったっていうのは勿論入信した後だろうな。
入信する前でそんなこと言うならあんたの方が屁理屈になってしまうぞ。
さて、お出かけだ。
また、そのうち。
>>157 それは真剣にまともなソースが欲しいよ。
あんたが自分の信心で周りを変えられると未だに信じられるのなら
是非、その幹部を改心させて俺に体験談を聞かせてくれ。
信じられないのなら退転したほうが良いと思うぞ。
簡単に言うなと思うだろうがどうせそのままじゃ何も変わらんだろ。
>>158 このスレでそのコテハンを見つけたら名乗り出るよ。
とんだスレ違いになってしまったが周りに男子部があまりいない環境なので面白かったよ。
161 :
125:02/11/09 23:29 ID:kiZKyZ1z
>>142 非学会員が学会員とつき合って、結婚しても非学会員のままで良いの?
入会しない自由はあるの?
私は入会しないとやっていけないのかと思ったよ。
162 :
142:02/11/10 00:57 ID:uSIe7HhC
>>161 入会しない自由はあるよ。っつうか結婚は個人の自由意志。
何度も言うが嫌がる人間を入会させるのは不可能だ。入会するには書類と面接が必要だからね
それに、みんながどう思ってるかは分からないが学会は本来個々を尊重するよ
ただ、学会員は会合が多いし、理解なしに結婚すると「家庭と学会とどっちが大事なの?」みたくなり信頼関係が損なわれることもあるかもしれない
もちろん、お互いに持ってる思想の違いは言うまでもない
だから多くの学会員はお互いに理解するために会合に誘ったり「学会員だよ」と伝えたりする(いわゆる学会宣言)
ただ、その気持ちが強すぎて押し付けみたいになる人もいると思う
でも、それはあくまで学会活動に対しての理解が必要という事と、やっぱり自分が良いと思ってる事は人にすすめたいという気持ちが強いから。そこは理解してあげて欲しい
あと、学会員の中に強引に誘ってる人がいるなら改めるべき。
自分を理解して欲しいならまず相手を尊重することが大切じゃない?これもお互いにね
>>161 どのみち相手に折伏されるだろうな。
俺も父親の姉貴の旦那さんが信心してないし。
で彼らの娘(俺のいとこ)に折伏されてたよ。
今、信心してるかどうかは知らないけど。
164 :
名無しさんの初恋:02/11/10 01:18 ID:eieo9AoS
クリスチャン&学会員(どちらも洗脳されきってない)で
ケコーンして、宗教色のない家庭を作るのは可能か。
それが今のテーマだったりする・・・。
165 :
142:02/11/10 01:24 ID:uSIe7HhC
>>157 聖教新聞を「独善の塊」と切り捨てるあなたが慧妙を持ってくるとは思わなかった
それに大聖人の弟子というのに唱題しないとはどういうこと?
今も学生だよね。戸田先生は学生を大切にしていたのに・・
それでは戸田先生が嘆いているのは君のことになってしまうよ
あと、学会辞めようが法華講に行こうが自由だが、一体何がしたいの?
大聖人の弟子なら自分と自分の大切な人たちの幸せを願ってるんだよね?
幸せには具体的な要素が不可欠。それはあなた1人で何とかなるものなの?
きっと分かって頂けると信じているが叩く気はさらさらない。あなたはきっと頭の良い人だと思うからね
物事を自分の目で正しく見たいと願っている人だと思う
だからこそ、もっと冷静な目でいろいろなことを見て欲しい。本来あなたの様な人こそ学会には必要
いろんな考えがあることは良いことだしね
ただ今のあなたは少し支離滅裂な部分があるように思う
その幹部のことは知らないが学会員じゃなくても「理屈ぶってるだけ」ととられてもしょうがない部分が自分の中にあるんじゃない?
叩く気はないけど、頭が良いんだから知識だけじゃなく、今以上に自分の内面を磨く努力をしたらあなたはきっと周りから賞賛される人物になれると思うよ。がんばれ!
連カキ&長文&非学会員には伝わりにくくてスマソ。どうも真剣になると長くなる(鬱
次から手短を心がけます
166 :
118:02/11/10 03:46 ID:Kgz8xacC
>>142 >意思を無視して入会はありえない
漏れは誕生日に入会させられてるのだが…。
はっきり言って脱会したいのだが、親と縁が切れるだろうな…。
親には世話になってるし、縁が切れるのは嫌だが、
かと言って創価学会は嫌だしなぁ…。
>>166 それは学会だけではないだろ?キリスト教であろうがユダヤであろうが同じだと思うが?
親が会社の社長なら子どもの頃から会社を継ぐように言われるだろうしな(ワラ
それに親は子どもが大きくなり、自己判断ができるまでなにもさせたらダメなのか?
まだ子どもだった君に「学会に入る?入らない?どっち?」とでも聞けば良かったのかな?
それじゃあ世の中の教育すべてがダメになっちゃうよ
脱会を進める訳じゃないが、あなたが立派な意見を持って誠心誠意親に話をすれば縁が切れることはないと思うよ
時間はかかるだろうがここでぼやくよりまずは話し合うことでしょう。グッドラック!
168 :
142:02/11/10 04:11 ID:uSIe7HhC
ごめん、コテハン付け忘れ↑
>>165 142氏
宗教団体としてよりも、俺は政治団体としての見方の方が強いので
聖教新聞の中身を独善の塊と表現した。
言わずもがな、逆賊集団だからな。
170 :
142:02/11/11 00:23 ID:EQq2qdc6
>>169 具体的にどこが逆賊集団なの?それが分からないと返事のしようがない
ただ闇雲に「独善の塊」とか「国賊」と言ったところで、具体的な事例がなければ根拠のない誹謗中傷になってしまうよ
171 :
Journeyman ◆TABI33/8bY :02/11/11 01:03 ID:Vb+AjDjM
>>169 俺の記憶が正しければ創価学会は
戦後初期ににかなり暴力的ともいえる勧誘の仕方をしたそうだな(藁
それである程度会員が増えてから聖教新聞は
今のような偽善的な論調になったそうだが・・・。
あんたが言うとおり、選挙の時には常に数lの組織票が
あるのは事実だ(藁
172 :
:02/11/11 02:35 ID:5U6aoiK+
一人のカリスマを中心に置いて、ただやみくもに彼や教義を信じ
る集団は、半島や牢獄をさがすまでもなく奇異な目で見られる
運命にある。共通項は、内部の者はてんでそのへんが分からない事だ。
173 :
名無しさんの初恋:02/11/11 02:40 ID:V/jPpzYM
恋愛とは、宗教である。
はじめ、いい所しか見えないが、やがて、その欠点があらわになる。
174 :
142:02/11/11 09:45 ID:EQq2qdc6
>>171 だから具体的にって言ってるのに
暴力的・偽善的だけでは具体性はないでしょ?
事例を出してくれ。それなら答えられるものがあるかもしれない
まあただの煽り厨なら出さないだろうがな
>>172 あんたアフォ?学会員が一部の人に奇異の目で見られてるくらいみんな分かってるって(ワラ
そんな子どもっぽいことを得意げに話すあんたのほうが奇異に見えるな
と煽りに乗ってみる
>>173 寂しい恋愛をしてきたんだねぇ・・・
175 :
keloid ◆go19450806 :02/11/11 11:43 ID:LS8vNn8Y
>>174 根拠の無い「日本という国家」に対する誹謗中傷なら
聖教新聞の十八番だろうが。←そしてこれを普通は売国奴、逆賊、国賊といいます。
日本語判りますか?
日付付きで出さないと具体的とは言わんか?
それとも自分で調べる気は全くないか?
>だから具体的にって言ってるのに
>暴力的・偽善的だけでは具体性はないでしょ?
池田先生ご本人が、「折伏」をまさに「折伏」として実行していた
戸田先生時代の学会は大嫌いだったと仰っておりますが。
で、今は折伏を「弘教」と言ってるんだろう?
それくらいの経緯、勿論知ってるんだろうな?
売春を援助交際と言うようなものだ。
バカバカしい。
176 :
名無しさんの初恋:02/11/11 12:05 ID:LhH+evQK
信仰を持つことそのものは悪いことではないと思う。
学会の人たちも悪い人ばかりではあるまい。
しかし、新聞の2ページをまるまる使ってひたすら2ちゃんレベルの悪口を書いたり
「先生」の著書をひとり何十冊も買わせる宗教には入信したくないな。
別に学会に限った話ではないことは重々承知。
177 :
名無しさんの初恋:02/11/11 12:16 ID:KcnUp3ir
すみません、恋愛の話をおながいしたいのですが…
178 :
淪落の人ホケ部:02/11/11 12:20 ID:uA0F9hVA
おれの祖母が学会に酷い目にあったんですが、
その時の学会の言い訳は「信仰が足りなかった」でした。
本当に殺してやろうかと思いました。
179 :
ふんごろすぴすぴ:02/11/11 12:21 ID:k2D/Kxqu
大作は師ね
180 :
ふんごろすぴすぴ:02/11/11 12:25 ID:k2D/Kxqu
恍瞑党も師ね。
181 :
ふんごろすぴすぴ:02/11/11 12:26 ID:k2D/Kxqu
政教一致気違い政党。
182 :
Journeyman ◆TABI33/8bY :02/11/11 12:57 ID:Vb+AjDjM
丁度暇なんで「お笑い創価学会」を読んでたが
テリー伊藤氏と佐高信氏の対談でテリー氏が
「麻原やグル高橋ほどではないにしても、
池田大作はかなりメチャクチャなことを言ってるんじゃないか」という
文があって笑ってしまった(藁藁
やっぱりこういうところの教祖ってのは金と女にまみれてるし、
それを維持したいがために表面上は平和と文化面を強調して
地方のTV番組のスポンサーになったりラジオでPR活動をして
裏では自分だけが独占したいからその結果として恋愛も自由に
できないんだろうな。
例えばこんな話がある。
創価学園出身の二世の証言だがうぶな中学生だったら
一発で憧れるような美人の教師が顔面を紅潮させて
“池田先生”が学校に来て下さいましたなんて言ってて
その頃、肝心の“先生”は卓球をしていたそうだ(藁
で“先生”は「暑いな」って言うと、クリームソーダが
すぐに出てきて半分ぐらい飲んだ後にその教師に渡して
彼女は「“先生”のお飲みになったクリームソーダです」と
叫んで口をつけた後に飲みかけのクリームソーダが
証言してくれた二世を含む生徒全員に回ってきたそうだ(藁藁
これだけでもまともに恋愛できるような環境にあるとは
とても思えんが(藁藁
183 :
名無しさんの初恋:02/11/11 13:01 ID:46SxMayz
漏れ、過去に学会員の女二人とつきあったことがある。
どちらも知らなくてつきあい始めて後から知った。
二人ともつきあいで仕方なく入ったと言い、学会自体のことは
あまり良く言わなかった。もちろん、漏れに対する折伏も一切なし。
「すごくいい人達なんだけど」ともさかんに言っていた。
私生活があまり幸せな子たちではなかったので、なんか「いい人」として
近づいて入会させてみたいな印象がしていい感じはしなかった。そうは言えなかったけど...。
ちなみに二人ともとってもエッチが好きで、俺が過去つきあった女の中で、
肛門を舐めてくれたのは彼女らだけでつ。
184 :
Journeyman ◆TABI33/8bY :02/11/11 13:06 ID:Vb+AjDjM
>>183 学会員でもそんな女がいるのか(藁藁
是非一度お相手(略
185 :
142:02/11/11 13:35 ID:EQq2qdc6
>>175 >根拠の無い「日本という国家」に対する誹謗中傷なら聖教新聞の十八番だろうが。←そしてこれを普通は売国奴、逆賊、国賊といいます。
↑
これを普通は具体的でないといいます。日本語分かります?
調べろったって君の脳内は調べられないからねぇ(ワラ
>池田先生ご本人が、「折伏」をまさに「折伏」として実行していた
>戸田先生時代の学会は大嫌いだったと仰っておりますが。
↑その時代に合わせたやり方がある。とは聞いたが、大嫌いとは言ってないぞ
どうも君は思い込みと何かへの反抗心とほんの少しの知識がごちゃまぜになってるようだね
んで、暴力的折伏とは一体なにを指しているんだい?
まさか集団で暴行して入会でもさせたのかな?
っつうか学会の書き込みに超長文で論破したんだろ?じゃあもうちょっとマシな返事書いてくれよ
反映されないのは君の超長文とやらが支離滅裂だったんだろうねぇ
それじゃあ学会員じゃなくても相手しないよ。引きこもってせいぜい脳内集団暴行国賊学会でも作っといてくれ
もうちょっと頭の良い香具師だと思ったが・・・
186 :
:02/11/11 13:44 ID:5U6aoiK+
モーヲタのほうが内部、トップ批判により自己浄化作用が
出来ている(W
187 :
142:02/11/11 13:49 ID:EQq2qdc6
>>182 学会と言うより単にその教師が変態なだけでは(ワラ
で、おれの質問への返事はどうなった?やっぱり君も煽り厨でつか?
学会批判する香具師はみんなこうなのかねぇ?
>>183 良かったね!
>>177 スレタイが学会員の恋愛である以上、学会の話題抜きには語れないと思います。そこをご理解ください
ただ、誹謗中傷が多くなってきてるのもあるし、気になるならスレ違いと言うことで削除依頼出してください
188 :
名無しさんの初恋:02/11/11 13:54 ID:L33/+6ic
/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ヽ
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__
l ,..、 ,..、 l _ノ (
__l i 0} ,.●、 !0 i l__ _)
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ 仕事が楽しくてたまんない!!!
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ < 仕事が楽しくてたまんない!!!
\\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
i } _| |
〉 ノ二二二二二二.-‐|
/ / |
189 :
142:02/11/11 14:02 ID:EQq2qdc6
>>187 んで、池田先生は教祖じゃないよ
宗教とは教祖が絶対的存在ではあると思うけど、信仰団体の代表者が絶対的存在という事はない。これは分けて考えるべき
ちなみに「先生」と言う語源は「尊敬する人」の意。
学会員は池田先生を尊敬しているが絶対的な存在とは思ってないよ。もし思ってる人がいるなら大きな間違いだな。まぁ見たことないが
と、あまりに初歩的な間違いだが今回に限ってマジレスしておこう
テリー伊藤の本読む暇があったらもうちょっとマシな本読むことをおすすめします
あと、池田先生が金と女にまみれている?どんな風に?
まさか君も脳内学会では・・・(ワラ
190 :
142:02/11/11 14:03 ID:EQq2qdc6
191 :
純情板最後の「良心」:02/11/11 14:03 ID:5ftu7Shc
政治・宗教が絡むとなかなか人は平静でいられないものですね。
板違いということでもあります。
192 :
142:02/11/11 14:14 ID:EQq2qdc6
>>191 過去レスでも言ったが学会員の恋愛がスレタイである以上、学会の話題は避けられないと思います
まぁ板違いは間違いないですね。気になるなら削除依頼出してください
194 :
脱会はしてないだけの2世会員:02/11/11 14:29 ID:vLLkS0e6
>156
>それは幹部が悪いんだよ。
「それは幹部が悪いんだよ。」キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
と素で思っちゃったよ・・・。
幹部も信仰してる(はず)の人間な訳で、それでいてなってないというのはどういうことなのか・・・
そしてそんな人が幹部に収まっているとは、一体どんな組織なのか・・・
1.信仰しても人間性は変わらないし、幹部に採用する基準でもない。(ということは信仰しても人間的な成長は見込めない)
2.お人好し集団なので気付かれなかったり見逃される。
3.・・・?
せめて2だと思いたいところだけどな。学会員にお人好しが多い事は確かだし。
一応学会員だから、そうでない人に学会員のことを一言。
学会員の多くは「いい人」なのは事実です。ただし「悪い意味でも」。
195 :
142:02/11/11 15:08 ID:EQq2qdc6
>>193 板違いを指摘したのはあなたでしょう?
こっちこそそんなに嫌なら「あなたが出したらいいんじゃない?」と思いますが?
>>194 信仰しても人間性は変わらないってのは違うと思うな
どんな宗教でも思想でも教育でも人間は変わっていくだろ?
それとも学会に入会した瞬間に素晴らしい人格になるとでも思ってるの?
学会は自分をより良く磨くための場所。その幹部が今現在なっていないのならこれから学会で磨いていけばいい
そのためにも幹部になるんだからさ
だいたい幹部を信仰してるんじゃないんだから、やなやつがいたらほっとけばいいじゃん
それに
>>156が言ってるが、どんな団体でもいろんな人はいるよ。
その幹部1人見て約900万所帯をひとくくりに言うのはナンセンスだね
それじゃあ君を見た人は「学会員ったってみんななんにもしてないよ」になってしまう
同じ学会でも君みたいになんにもしない人もいれば、毎日がんばってる人もいるんだから分かるでしょ?
142さんはがんばってるんだな。そこのところ尊敬するよ。がんばって。
しかし私はもう学会をそのための場に選ぶつもりは無いということです。
「君みたいになんにもしてない」というのは「学会員としては」という意味だと受け取ります。
今日の今もここでこうして「分かり合えないというのはこういうことなのかもしれないな」と学んでいるところなので。
ありがとう。
197 :
名無しさんの初恋:02/11/11 20:15 ID:+YmBpYdN
わかりあえないことを乗り越えて共存していくしかないって思いますね。
戦わず、この世に共に生きてゆく、というレベルまでだろうけど。
学会員と非学会員の恋愛は、理論上は成り立つけど、信じるもののベースが
まったく異なる2人が心をさらけだしてつき合っていく関係を続けていけるか
というと、実質上、相当難しいだろうね。
まあこれは、創価学会に限った話じゃないだろうけどね。
198 :
名無しさんの初恋:02/11/11 20:27 ID:nB/cw+Eo
え?いきなりオリジン弁当のレスがついてるけど
学会と、オリジン弁当と何か関係あるの???
199 :
純情板最後の「良心」:02/11/11 20:30 ID:jzJHPFHL
学会の人は気持ち悪いので死んで下さい。
池 田
大 作 戦!
201 :
惰性で働くリーマン公務員:02/11/12 00:02 ID:7EjLm4Jz
池田大作戦キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
202 :
keloid ◆go19450806 :02/11/12 04:43 ID:KHFIEaqo
>>185 これまでの歴史教育を〈自虐的〉と批判する「新しい歴史教科書をつくる会」が編集した教科書がこのほど、文部科学省の審査に合格、来春から中学校で使用可能となった。
▼この教科書には、百三十七カ所に検定意見が付され、韓国併合や中国はじめアジア諸国に与えた被害等に関する記述を大幅に修正・加筆した上で合格させたようだ。意見の大半は、明治以降の近現代の部分で「一面的な見解を十分な配慮なく取り上げている」などの指摘が多かった
▼韓国や中国は「過去の日本の侵略を強く批判しており、検定による記述の修正も不十分」とし、不合格を求めている。修正済みとはいえ、編集の狙いが加害の歴史をあいまいにし「自虐史観」を克服することにある以上、反発は避けられないだろう
▼たしかに過ちを認め、教えることはつらい。しかし、〈戦争を知らない世代〉が多数を占める今、過去を頬かぶりしてはまさに「百年の大計」を誤る。創価学会の名誉会長は折あるごとに勇気ある発言を行っている
▼先の創価大学入学式でも、「文化の師恩ある中国を侵略し、韓国を蹂躙し、アジアの国々で暴虐の限りを尽くしました。これが日本です……偏狭な国家主義とは断じて戦いながら、全世界に平和と文化と教育を広げゆく大学こそ、わが創価大学であると断言しておきます」と
▼名誉会長の的確な歴史認識と次代を開く提言に、大きな希望をいだく識者が多い理由がここのある。(2001.4.7)
2001年4月7日の聖教新聞、名字の言
はい、どうぞ。もうこれだけで電波ゆんゆんですが。
ご高説を非常に楽しみにしております。
203 :
keloid ◆go19450806 :02/11/12 04:46 ID:KHFIEaqo
>それじゃあ学会員じゃなくても相手しないよ。引きこもってせいぜい脳内集団暴行国賊学会でも作っといてくれ
で、脳内じゃなかったんですが。謝罪と賠償はどうしましょうか?
>↑その時代に合わせたやり方がある。とは聞いたが、大嫌いとは言ってないぞ
>どうも君は思い込みと何かへの反抗心とほんの少しの知識がごちゃまぜになってるようだね
ソースよこせ。ソース。
>んで、暴力的折伏とは一体なにを指しているんだい?
>まさか集団で暴行して入会でもさせたのかな?
ええ、折伏の意味を少年部の時に伺いましたが、あなたが仰る通りでした。
で、とりあえずこれもこっちでソースを探してきます。
脳内国賊集団擁護っぷりも、楽しみにしております。
204 :
142:02/11/12 12:08 ID:35ceAy7p
↑が割と長文ので、こっちも長文で返します。
興味がなければ読み飛ばしてください。
>>196 もちろん「学会員として」という意味です
あと、分かり合えないとは思わないよ。お互いより良い人になりたいと思ってるのは共通してるよね?
その場が学会であるかそうでないかだけのこと。それに学会じゃなくても内面は磨けるんだから活動云々だけであなたのことを否定する気もない
お互い場所は違うけどがんばっていきましょう!
>>199 なんだ結局煽りかよ。
一応真面目に返事したんだからちゃんと返してもいいんでない?
205 :
142:02/11/12 12:11 ID:35ceAy7p
>>202>>203 次は「新しい歴史教科書をつくる会」か。
普通、この名前のほうが電波ゆんゆんだと思うが?
君は普通のニュースや新聞読んでる?おれより聖教新聞が好きそうだな(ワラ
君にとって、学会と違う考えならなんでもよさそうだね。反抗期の子どものようだ
反抗したいだけなら家でやってくれない?おれはお父さんじゃないよ?
んで、ご高説ってなにについて言えばいいの?あの戦争は正しかったとでも言えばいいの??
もしかして学会のサイトに送った超長文って延々と太平洋戦争マンセー!って送ったのか??
これ見たら君より学会のほうがまだ普通の考えだと思う人多いと思うが?どうなんだろ?
>ソースよこせ。ソース。
君が出したらどないですか?この件の論点は「大嫌い」って言ってるかどうかだろ?
逆にどの文献のどこにあるか教えて欲しいよ。君のソースにはちょっと興味あるな
もし書いてあるなら「それはなぜか」を知りたいしね
良かったら学会嫌いサイト巡回するだけじゃなくて、学会の文献からもひっぱって来てから教えてください
せっかく学会にいるんだからね(ワラ
206 :
142:02/11/12 12:17 ID:35ceAy7p
>>202>>203 >脳内国賊集団擁護っぷりも、楽しみにしております。
楽しみにしてくれてるのに悪いけど、擁護したくてもこれじゃあ擁護しようがないよ
一体どこに反論して、どこに同意すればいいの?
「僕も太平洋戦争マンセーです。学会は集団で暴行して入会させてます。今日も友達を殴ってきました。気持ち良かったです」とでも言えばいいのかな?
自分の中では筋が通ってるのだろうけど、相手にちゃんと伝えないと議論はできないんだよ?
ここでの君を見る限り「屁理屈」と言われても仕方ない部分があるように見える。もったいないよ
せっかく勉強してるんだから、次は相手に伝える技術をつけたほうがいいよ。
と馬鹿にするとかじゃなくて、まじでアドバイスしときます
で、あんまり無茶苦茶な話するんだったら、返事するのアホらしいしもうやめるよ?
君に「屁理屈」と言ったのは学会幹部だけじゃないんじゃない?普通の人でも同じ印象を持つと思うな
君のために言うが、知識をひけらかすだけでは世の中馬鹿にされるだけだよ。
知識には力があるが、それを使うには強い意志が必要と思う。
お互い知識に振り回されない自分でありたいね
207 :
142:02/11/12 12:24 ID:35ceAy7p
最後に学会嫌いの人に一言。
一口に学会ったって僕みたいな人もいれば、もっと学会が好きな人もいる。
あと、ここに来てる人のように学会に入ってるだけの人もいれば↑みたいに嫌いな人もいます。
もちろん良い人もいれば悪い人もいるだろう。4〜5人のサークルなら別だが国内だけで900万人だからね。いろんな人がいるよ。
みんなの学校や会社にもいろんな人がいるでしょ?それと同じ。
これは逆に言えば自由ってこと。もしも学会が独善的で排他的なら↑の人なんか即除名でしょ。
いろんな考えがあって、議論があっていいと思う。
ただ正しくないと思えば正しくないと言うし、正しいと思えばそうだねって言うだけ。みんなと同じ。
過去レスでも言ったが、学会員1人を見て約900万人を同じ人たちのように言うのは辞めてほしいし無理があるよ。
違うとすれば信仰を軸に学校や会社、友達関係などさまざまな場所で自分を磨こう。より良くしていこうと思ってるだけ。
みんなも自分をより良くしようとしてるでしょ?
そこんとこよろしくです。
あっ、もちろん恋愛も自由。おれ自身が非学会員と付き合ってるからね。
と、たまには恋愛ネタも入れてみる(ワラ
超長文&駄文スマソ
そして読んでくれてありがとうございました!
出来ればお互い理解の示せる人と話したいです。
keloid ◆go19450806さんみたいに言ってくる人には反論するけど、あの人みたいになんでもかんでも反発しないしね
では、良かったらよろしくです。
208 :
keloid ◆go19450806 :02/11/12 12:25 ID:RaQobZNL
いちいち懇切丁寧に書かなきゃならんのか。
面倒なやつだな・・・
話の流れで判らんか?
俺が最初、「日本と言う国家」に対する誹謗中傷なら聖教新聞の十八番と書いたんだろう。
で、それは俺の脳内云々と中傷して下さったんだろ?違うか?
だから俺は、何の根拠もなく聖教新聞が、
池田大作本人が日本と言う国家を誹謗中傷しているソースを持ってきたんだろうが。
で、それがなんで太平洋戦争マンセーになるんですか?
こ れ で 伝 わ り ま し た か ?
209 :
keloid ◆go19450806 :02/11/12 12:34 ID:46YoLSSC
で、ようやく話が元に戻るんだが、
「宗教云々は良いんだか悪いんだかはしらんが、政治団体としてはゴミクズ以下、ただの逆賊集団」
と言う事に帰結すると。
教科書を作る会云々ではなく、上から三つ目以降の段落を中心に考えてもらえればいい。
凄まじいまでの根拠の無い誹謗中傷ですが。中国はまあいい。侵略と受け取るやつもいるだろう。
韓国を蹂躙?アジアに暴虐の限り?んでもってしかもそのあと、
「名誉会長の的確な歴史認識と次代を開く提言」ですか?
どこが的確なのか、指し示して頂けると嬉しいんですが。
210 :
142:02/11/12 12:36 ID:35ceAy7p
「約900万人」じゃなく「約900万世帯」でちた
お詫びと訂正しておきます
211 :
142:02/11/12 12:37 ID:35ceAy7p
おー!ほぼ同時だったね(ワラ
今から読んでみるよ
212 :
keloid ◆go19450806 :02/11/12 12:39 ID:46YoLSSC
ああ、あとこれな。
大嫌いといってるソースは
「で、とりあえずこれもこっちでソースを探してきます。」と書いたつもりだったんだが
どうやら目にとまらなかったらしい。よもや「これも」の「も」の意味が理解出来なかったわけはないんだが。
「時代に合わせて云々」のソースを持って来いと言ったんだ俺は。で、
「大嫌い」のほうは、「折伏」と合わせて俺が探してくると。その「も」な、判った?
最後に、おまえの大好きな学会文献、それも大本営・聖教新聞から
日本と言う国家を根拠無く誹謗中傷している記事を引っ張ってきたんですが、
とりあえず謝罪と賠償どうしましょう?開き直りました?
ああ、これね。
>>175 >根拠の無い「日本という国家」に対する誹謗中傷なら聖教新聞の十八番だろうが。←そしてこれを普通は売国奴、逆賊、国賊といいます。
↑
これを普通は具体的でないといいます。日本語分かります?
調べろったって君の脳内は調べられないからねぇ(ワラ
調べろといわれて自分で調べて、脳内以外から持ってきましたが。
それとも、根拠の無いところで相手を誹謗中傷するのは学会人のデフォルトバンドルですか?
213 :
keloid ◆go19450806 :02/11/12 12:57 ID:+f2pnf1Z
ちと付け足しておくが
>これは逆に言えば自由ってこと。もしも学会が独善的で排他的なら↑の人なんか即除名でしょ。
除名されないまでも、さっぱり会合なんかのお誘いの声はかかりませんが何か?
どうやら俺は彼の脳内では引き篭もりという事になってるらしいが(これも根拠の無い誹謗中傷だなそういや)
ガッコ行ってまいります。引き篭もりっつー期待を裏切ってすいません。
215 :
山葡萄:02/11/12 13:14 ID:5fmfv1kQ
216 :
名無しさんの初恋:02/11/12 13:16 ID:hszkV3a/
無宗教のあたしとしては、宗教は個人の自由だと思うけど。
恋愛した相手の宗教に入るつもりはないね。
まっぴらごめんだ!
217 :
名無しさんの初恋:02/11/12 13:17 ID:hszkV3a/
仏教ならまだしも、学会は勘弁だねw。
218 :
142:02/11/12 14:17 ID:35ceAy7p
レス遅れてスマソ。用事ができたので
>>208>>209 で、君が言いたいのは「学会は日本国家と新しい歴史教科書を作る会に対して誹謗中傷をしている」と言うことなんだね?
学会は戦争反対だよ。戦争は許せないと思ってる。そして世の中の多くの人がそう思ってるだろう
だから識者じゃなくても賛同するよ、そりゃ。そこに異論はないよね
んでもう一度言うが、普通のニュースや新聞読んでる?
小泉総理の「過ち」発言は日本国家への誹謗中傷か?天皇の発言も誹謗中傷?
中国・韓国をはじめとするアジア各国の非難は誹謗中傷?
審査で落としまくった文部科学省は誹謗中傷?
ニュースや新聞での歴史認識に関する報道は誹謗中傷?
無数の人を殺した当時の日本は悪くないとでも?
そして「戦争は悪だ。間違っている」という言葉が誹謗中傷という君は太平洋戦争マンセーととられないとでも?
学会の戦争反対の意見は学会だけじゃなく世の中の多くの人が言ってるんだよ。これ分かるよね?
間違った歴史認識に対して間違っているというののどこが誹謗中傷ですか?
これは学会とか宗教とか以前の問題。書いててアホらしくなってきた
219 :
142:02/11/12 14:20 ID:35ceAy7p
アホらしいが一応続けよう
>凄まじいまでの根拠の無い誹謗中傷ですが。中国はまあいい。侵略と受け取るやつもいるだろう。
韓国を蹂躙?アジアに暴虐の限り?
↑この発言を見てやっと君の知識の浅さと人間性の低さが分かった
これでは幹部だけでなく社会からも見放されてしまうよ
本当に心配していうが、君の物事の見方は間違ってるよ。学会とか宗教とか言う以前の問題だ
君がどう思ってるかは別にして、世間では誰がどうみても太平洋戦争マンセーなおかしな香具師だよ
大した考えもなく学会に反抗したいだけなのは良く分かったから、もう言わないほうがいい。
これは君のためなんだよ。煽りでなくマジレスなの分かるよね?
220 :
142:02/11/12 14:46 ID:35ceAy7p
>>212 だからその話は「大嫌いと言ったかどうか?」が論点だろ?
自分の言ったことくらい理解してください。
しかしこれはネタとしてはつまんない話題だがな(ワラ
>>213 そりゃ声はかからんだろう。「日本国家に対する謝罪と賠償」とか意味不明なとこが多すぎる。
学会じゃなくても相手しないよ。普通。
重ねて言うが、この程度のことを得意げに言ってるとほんとに馬鹿にされるよ
まじでここだけにしといたほうがいいと思います
>>214 がんばってね
しかしもう一度読み返してみたけど、「開き直って根拠なく誹謗中傷」は君のほうだと思うがなぁ?
大した考えもないのにそこまでなんでもかんでも嫌いなのはなぜだ??なんかあったのか?
まぁ、君みたいな人でも幹部は相手しなきゃいけないんだが、相手してくれないのは寂しいね
その幹部にも同情するが、話くらい聞いてやればいいのに。と思うよ。
おれなんかと話してるよりリアルで良い幹部と話したほうが、よほど君のためになるような気がしてきた
いくら話しても意味ないか?だとしたらおれもアホだな(ワラ
さて、おれもそろそろ行くか。またね
221 :
名無しさんの初恋:02/11/12 14:57 ID:CC4vJCtS
何も知らないのは142の方だと思われ
222 :
142:02/11/12 14:59 ID:35ceAy7p
でかける前に一言
>>217 学会は仏教だよ。なんだと思ってるの?
ちょっと興味があったので聞いてみました。じゃね!
223 :
:02/11/12 16:22 ID:kQ5uJXlK
>142
創価は何で神道を否定しているの?
225 :
名無しさんの初恋:02/11/12 16:41 ID:vl746jU9
オリジン弁当と学会となんか親密な関係あるんですか?
226 :
名無しさんの初恋:02/11/12 19:11 ID:TQ9sL2mM
>>222 仏教と一まとめにするなら違う宗派とも仲良くしろよ
227 :
名無しさんの初恋:02/11/12 19:23 ID:vl746jU9
宗教を語っても結論はでない。人それぞれってこと。
228 :
RIP ◆RIPASouP0I :02/11/12 21:59 ID:9gZS2S5g
公明党ウザい・・・
宗教法人がら税金取らないのって
公明(創価)党のせいっしょ?
不景気なのに・・・景気よさそうねぇ〜
キンマンコ教
政教分離を謳いながら
全く出来ていないのに胸を張っている国
日本
230 :
名無しさんの初恋:02/11/12 23:29 ID:UUShjLQw
どうして日蓮聖人=神みたいなこと言ってて仏教なのかな?ワカラン
とにかく仏教でも神教でもイスラームでも狂信的な香具師は
みーんなキライ。うざい。きもい。粘着。
でも私は草加の人だと知った時点で防御システムが作動するので他人事だからいいや。
232 :
Journeyman ◆TABI33/8bY :02/11/13 01:08 ID:8axpA9vE
keloid氏は丁寧だな(藁
正直、感心した(藁藁
233 :
142:02/11/13 02:21 ID:D6XydE8f
ただいまー。なんかいろんな書き込みしてくれてるね。煽り厨は別にしてどうもありがとう
んで、今ひとつひとつ答えようとして途中まで書いたけど消しちゃった。
なぜかと言うと、まず
>>223さんや
>>226さん
>>230さんに真面目に答えようとするとどうしても教義の話になっちゃう。
日本の歴史・仏教の歴史や教義の話を延々としたところできっとウザイだけだよね?
あと、
>>228や
>>229に答えようとするとどうしても法律云々の話になる。ここでも歴史の話もしなければいけない。
それをひとつひとつ話していくと際限がない。延々と続くだろう。
そこは
>>227さんの言う通りだと思います。
元々板違いな部分がかなりあったけど、このスレでこれ以上話を広げても意味ないように思うんですね。
それにずっとkeloid ◆go19450806 君の相手してきたから、その過去レス見れば分かってもらえると思うけど、1人で全員と話するのは無理。
だから、ほんとに申し訳ないんだけど、学会板に行くかリアルで身近に学会員がいると思うのでそちらで聞いてください。
234 :
142:02/11/13 02:23 ID:D6XydE8f
あと、keloid ◆go19450806 君。
おれは学会に対しての批判はぜんぜん良いと思うよ。
そういうおれが君みたいな批判をしてた時期もあるからね。どことなく分からない部分がない訳でもない。
ただ、一口に批判と言っても、正しい批判と誤った批判があると思う。
正直に言って君の批判はとてもまともに聞いていられないし、学会がどうとか言う以前に社会的に通用しない。
あれでは誰も真面目に聞いてくれないし分かってももらえないと思う。
いつか気づくと思うけど、今のままの君では良い方向には向かないと思う。昔の僕のようにね。
人それぞれだが、やはり間違った考え・判断の仕方ってのは絶対ある。
宗教云々ではなく人は間違った判断を続けると間違った人生になると思うんだ。
それになにが君をそうさせてるのかは知らないが、そんなに嫌いなら学会を辞めることを進めます。
辞める辞めないで親と縁が切れるとかは君次第だよ。
もし、これから君が多くの人に尊敬される立派な人になってちゃんとした考えを持つようになればお父さんもお母さんも分かってくれるでしょう。
幹部が話を聞いてくれないと言うのも君次第。ちゃんと節度をもって語ればきっと聞いてくれるよ。
あと「暴力集団」や「日本国家に対する賠償と謝罪をせよ」もいいけど君は甘んじてそこにいる訳だろ?
その点だけでも矛盾してるし言動と行動が伴なわないよね。筋を通すと言えばいいのかな?学会が嫌なら辞める。当たり前のことだと思うよ。
>>232 Journeyman氏
そろそろ疲れてきたぞ俺は(笑)
>>218 >で、君が言いたいのは「学会は日本国家と新しい歴史教科書を作る会に対して誹謗中傷をしている」と言うことなんだね?
あー待て待て。新しい歴史教科書を作る会はどうでも良い。ごちゃ混ぜにしないでくれ。
後は異論無し。
一応聞いておくが、
>>205 でおまえは
>
>>202>>203 >次は「新しい歴史教科書をつくる会」か。
>普通、この名前のほうが電波ゆんゆんだと思うが?
とまあこれまた何の根拠も無く名前だけで誹謗中傷しているわけだが、
これは勿論、新しい歴史教科書を作る会の教科書を読み、結果、
「こんな内容書いてしまうからこんな名前つけるような電波なのか。ゆんゆん。」
となっているんだろうな?これでおまえが実は読んでませんでしたーなんて事になったら
おまえの存在自体が矛盾の塊、ダブルスタンダードになる。
それからうちは読売新聞を購読している。
おまえは朝日新聞と予想するわけだが如何ですか?
>学会は戦争反対だよ。戦争は許せないと思ってる。そして世の中の多くの人がそう思ってるだろう
>だから識者じゃなくても賛同するよ、そりゃ。そこに異論はないよね
俺も戦争は反対だ。だが、許せないとは思わない。
世の中の多くの人がそう思ってるなんて受信するのは勝手だが、
ブッシュの今の支持率以下略
まあこれは捨て置こう・・・
>んでもう一度言うが、普通のニュースや新聞読んでる?
ええ。朝日はネタとしてしか読みませんが。
>小泉総理の「過ち」発言は日本国家への誹謗中傷か?天皇の発言も誹謗中傷?
なんで誹謗中傷なの?さっぱりわけが判らん上に陛下まで持ち出しているが、
陛下の一体どんな発言を捉えてそう言っているのだ?
>中国・韓国をはじめとするアジア各国の非難は誹謗中傷?
あーこれも待て待て。
中韓、ついでに朝は言わずもがな、判った判った。
その他のアジア諸国のうち、どこが日本を非難しているか教えろ。
>審査で落としまくった文部科学省は誹謗中傷?
そうは思いませんが?
>ニュースや新聞での歴史認識に関する報道は誹謗中傷?
朝日は以下略
>無数の人を殺した当時の日本は悪くないとでも?
それが戦争なんですが。
戦争で人を殺さなかった国家が今だかつてあるんですか?あるなら教えて頂けません?
>そして「戦争は悪だ。間違っている」という言葉が誹謗中傷という君は太平洋戦争マンセーととられないとでも?
はあ?なんで?俺がいつ、「戦争は悪だ、間違っている」が誹謗中傷だなんて言ったのよ。
「韓国を蹂躙?アジアに暴虐の限り?」
ここだろ、俺が誹謗中傷って言ってるのは。
どうやら俺は無知どころか人間性まで低いらしいので
是非とも知識があって人間性豊かなあなたの口で
「帝国はどう韓国を蹂躙し、アジアに横暴の限りを尽くしたか」を説明してくださいませんかね。
是非ともお教え願いたい。よろしく。
まあ後はいいや。後からどうにでもなる。
とりあえずはあなたの知っている日本の韓国蹂躙っぷりと
アジアへの暴虐の限りっぷりを教えて下され。
ところであなた、日本好きですか?日本人としての自分に誇り持ってます?
240 :
142:02/11/13 02:30 ID:D6XydE8f
あと、おれが発言するきっかけになったんだけど、
>>141のような発言はやめてほしい
君は間違いなく学会員なのだろうが、もしかするとなにも知らない人が「学会員ってみんなこんな人なんだ」と思うかもしれない。
まぁ2ちゃん&君の発言を見る限り、そこまで思う人もいないかもしれないが世の中いろんな人がいるからね。
君の考えは考えでいいけど、あたかも学会員面して質問を受けるようなまねはやめてくれ。
まず学会を辞めて、もうちょっと勉強と伝える技術をつけてからしたほうが君はもちろん、君の周りの人のためなると思うよ。
ただ、君の良いとこは正直なところだね。
>>232ではないが感心しました。これはほんとにそう思う。
きっと良い人なんだろうね。2ちゃんではなくリアルで会ってみたい人だと思いました。
お互い場所は違うし考えも違うががんばっていこう。お互い良くありたいと願う気持ちは同じなんだからさ。
で、これ以上話しても意味がないと思うのでここではおれは消えるけど、まだ話したいなら学会板に行けばいるよ。
おれが出たガッコ&仕事の関係上、どちらかと言うと政治や法律が好きなんでその関連のスレにいけばすぐ会えます。簡単に見つかると思う。
そこでは学会員もいるし、君より遥かに知識があってちゃんとした考えで批判をしてる人がいっぱいいる。もちろんお互いちゃんと議論ができる珍しいまでの優良スレです。
君の今の論調では無視されるかもしれないが、おれが相手するから大丈夫。
それに、そこの書き込みをそのまま言うだけで、君の批判の仕方が数段レベルアップするよ。きっとみんながびっくりするくらいね。
君が来るかどうかは知らないが、一応おれのコテハンを142に変えて待ってるからまだ話たいなら来て下さい。
あと、アド貼ると煽り厨までくるので貼りません。面倒かもしれないけどすぐ分かるから話したいなら来て下さいね。
じゃあとりあえず元気でね。おれも仕事がんばるから君はガッコがんばって。
またね。どうもありがとう。
241 :
keloid ◆go19450806 :02/11/13 02:31 ID:DI2oWXem
グダグダ述べるのは構わんからとっとと答えろよ(笑)
242 :
keloid ◆go19450806 :02/11/13 02:32 ID:DI2oWXem
>で、これ以上話しても意味がないと思うのでここではおれは消えるけど
でた、勝利宣言。
釣られた俺がバカだったのか・・・鬱だ・・・
243 :
142:02/11/13 02:40 ID:D6XydE8f
はは、また同時だね。つくづく縁のある人だ(笑)
君も分かってると思うがこれだけ続くとそろそろ板違いもはなはだしいよ。
次は向こうで会おう。楽しみだね。
じゃあまたね。また会おう。コテハン変えて待ってるよ。ありがとう。
結局勝利宣言か。
答えられなくなると逃げる・・・常套手段だな・・・
確実に板違い
>>233 >>226だけど、俺は2世だから教義の事とかある程度知ってのうえで
ああ書いたんだけど、宗派間(日蓮宗内部でさえも)で対立したりする状況が有る中で
「仏教」とまとめるのはどうかと思って書いたわけで、
そもそも日本の仏教はサンスクリットやパーリーの経典に基づいてないから
本来の釈迦の教えとズレる部分は有ると思う。
学会だと「末法だから〜」って話になるんだろうけど、だったら仏教=学会ではないと思う
友達は、親が何かの宗派(創価じゃない)に入ってて、友達は小さい頃から
寺とか集まりみたいのに連れてかれてた子。
大学受験におさななじみから貰ったお守りも、親に見せると「捨てなさい」と言われていた。
その子は熱心な信者ではないが、昔からそう教え込まれているから、
「神様は自分とこの宗派一つだけだ」と、言われても「そりゃ変だ」とはわかっているが、
なにかの呪縛みたいな感じで、「こうなったのは○○しなかったからではないか」とか
思ってしまうそうです。
その子は2〜3ヶ月前に、彼氏が出来た。
その彼氏は学会員だった。付き合ってからわかった。
彼は本当にいい人らしく、しかし最近友達から「軽く誘われてるっぽい」という
相談メールを貰った。
「ちゃんとそれについて話し合ってみるよ」と言われたきり
「どうだった?」と聞いてもメールが返ってこない。
異なる宗教同士が交わってしまった場合はどうなるのかな。
248 :
Journeyman ◆TABI33/8bY :02/11/13 13:53 ID:8axpA9vE
>>keloid氏
乙(藁
分からない香具師に説明するのは大変だな(藁藁
>>142 俺としては
>>223と
>>226について答えてもらいたい。
もともと日本という国は天照大神を中心とした神々の国だろう?(藁
そこを否定したら日本の国としての存在や歴史自体を否定してしまう
ということになるが学会がその神道を否定してるというのはどういうことだろうか?
ヨーロッパ、中東でいわせればキリスト教やイスラム教を
教祖や教徒自身が否定してその国の歴史をも否定することになるが・・・。
ただ、これ以上話すと中世のカトリックとプロテスタントの二派に
分かれる話までしなきゃいけなくなるんでこの辺で切り上げる(藁藁
>>226にちょっと補足したいがたしか学会は1990年代初頭に
日蓮宗とケンカ分かれしたんだろう?(藁
それなのに仏教と定義するのはどういうことだ?
ここは禿しく気になる(藁藁
249 :
Journeyman ◆TABI33/8bY :02/11/13 14:01 ID:8axpA9vE
>>246 その点についてだが飛鳥時代にまで遡ることになる(藁
元々自然を神と崇めていた国だった日本に
外国の宗教である仏教が入ってきて
神道と結びついてるわけなんだからアレンジされているのは
当然だし、本来の釈迦の考えとズレるのは仕方がないだろう(藁藁
>>247 それは俺も気になるな(藁
メールが返ってこないってことは洗脳されたってことか?(汗
250 :
:02/11/13 14:07 ID:p7PlTSci
142はもう来ないだろう。
しかしつまらんやつだったな。
900万人もいれば電波もいるって事か。
やれやれ。。。
ここは宗教論議のスレなの?(汗)
恋愛話じゃないのか・・・失礼しました。
252 :
名無しさんの初恋:02/11/14 15:11 ID:m1UQiMpd
age
253 :
名無しさんの初恋:02/11/14 15:11 ID:VTKQAXjC
∩ ∩
.| 凵 | イッパアゲテ イッパイシャベレール
(,,・Θ・)
(| N |)
ノ ,-、 .)
し' ∪
確実に日蓮宗は学会を見下している。
授業で学会のビデオ見てみんなで笑いものにしてた。
255 :
名無しさんの初恋:02/11/14 16:27 ID:1qM4b/rG
化石みたいな電波だな。まだこんなのがいたことに驚愕しますた。
256 :
名無しさんの初恋:02/11/14 16:26 ID:Xv7omITF
化石みたいな電波だな。まだこんなのがいたことに驚愕しますた。
142ではないし糞学会員でもないが、創価は仏教だろ
日蓮正宗と分離したことと、末法ということで仏教でないと定義するのは明らかにおかしい
宗派の分離はどこでもあることだし、釈迦は末法になったら仏教ではなくなるではなく、末法には末法の本仏が現れ法をひろめると言っている
そしてその法をひろめる末法具通の如来は自分の弟子であると言っているだろ
そして日蓮上人は自分と弟子こそが末法で法をひろめる釈尊直系の如来だと言ってる
創価は日蓮上人の教えを実践してる団体だからまぎれもなく仏教だな
あと神道については様々な説があるが、有力なのは古代日本で初めて国家という枠組みを作った人達が神格化されて、いわゆる日本の神と呼ばれるようになったと言うのが正しいだろう
そして釈迦ははっきりと国家を作った人物を神とするのを否定している。釈迦自体が国家のあり方を説き、間違った政治を否定したのを知らないのか?
だから神道を否定するのは仏教の教義上当たり前のこと
それは宗教者として非常に理にかなっている。
としったか厨に教えてもなんの得もないが・・・
しかし糞学会員の味方はしたくないが、お前らはもっと糞だな
誰が見ても142が正しい。アフォが束になってもかなわんとは・・(鬱
創価は好きではないが142が言うようにもっと勉強しろ。お前ら痛いくらいデムパだぞ
そしてKeloid
甘 え て な い で 学 会 辞 め ろ
259 :
名無しさんの初恋:02/11/15 00:59 ID:G+lk4Y/E
以上、自作自演ですた。
聖教新聞ってネタとして読む分にはおもろくていいよね
261 :
21世紀のスキツォイドマン:02/11/15 18:33 ID:ABfsZHZt
別に学会なんて勉強したくない。
ただ日本には不必要なだけ。
>>257 仏教の日蓮宗の分派というのは説明として妥当だけど
学会=創価学会≠仏教と理解している人に対して
学会=仏教という言い方で突き放すのは不親切ではないかと
>創価は日蓮上人の教えを実践してる団体だからまぎれもなく仏教だな
この実践の仕方が非難されてる事も事実だし、
仏教の唯識とかそういう話を層化で聞いたことは無い
263 :
メスブタ:02/11/16 07:54 ID:SBE9s+YW
純粋な仏教って、小乗だけだと思われ。
でも、広い意味では、仏を崇拝していれば仏教だと思われ。
法華信者にとって非難されて法難に遭うことこそが、法華行者の証しなんだと思われ。
こうやって叩かれてる学会もまた法華経の行者なんだと思われ。
まぁ、でも学会は分類的には「日蓮系新興宗教」だ罠。
266 :
名無しさんの初恋:02/11/16 14:51 ID:P4EmQL9F
>>261 HNが最高だな。
創価は常に笑いと燃料を提供してくれる
朝鮮総連並にいらない。
破防法適用されねーかな?w
267 :
名無しさんの初恋:02/11/16 15:28 ID:LyOzcWla
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < ガハハハハハハハハ
\| \_/ / \_____
\____/
今、普通の私大三年で二つ上の女子部の人と付き合っている
二人とも二世だけど…彼女が熱心に活動している、そのためか二人で過ごす時間が少ない
僕は違って熱心ではないです。
万が一、将来の事を考えると心配…。
>>268 一緒に熱心に活動すればいいんじゃない?
言えてる
うちはお父さんが熱心な学会員だったけど、お母さんと結婚する時に止めた。
272 :
名無しさんの初恋:02/11/16 18:25 ID:z2Y78vve
彼氏家が学会で、まだわかいのに
家のヒトが熱心なせいで巻き込まれてます
私も彼の家族にマイ数珠をプレゼントされて引きました。
法事でお教となえるくらいならいいけど、毎日ゴンギョウだとか生協新聞一生とるのとかイヤ!
家で集会みたいなのもいやでつ。
結婚できません!別れるべき?
273 :
イケшw会員:02/11/16 20:56 ID:qeYz9+/2
付きあいなさい
274 :
イケшw会員:02/11/16 21:00 ID:qeYz9+/2
二世と自分から求めて学会に入会した人は、違うみたい
自分の場合は、家がたまたま学会だったから、ガキの頃から
飯喰うみたいな感じで
勤行だね、めんどくせーけど
275 :
272:02/11/16 22:50 ID:tUTjJtmV
>>273そうそう!私の彼もそんなかんじで。
あたりまえのように創価学会をやってきたのでそれが当然だと思っています。
創価学会の男性は、嫁も学会にいれるんですか?
てゆーか、「学会めんどくさー」と思ってる女は嫁にしないのかな。
家族が反対したりして。めんどくさーーー!!
276 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう ◆nQ7xTwHh3s :02/11/16 23:01 ID:DGlchvAl
つーか昔の彼女が学会員で
集会に連れて行かれそうになった。
連れて行かれる前に別れたが・・・
2世だって、親の手前脱会できん事が多いだろ。
甘いんだよ。
278 :
追加:02/11/16 23:06 ID:TncJ8lpU
おまけに結婚前には、そんなに熱心でなかったのに、
結婚してから急に狂信的になったって話も知ってるぞ。
280 :
名無しさんの初恋:02/11/18 20:31 ID:vg29eq8p
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
( ageちゃったなんて言えないよなあ、、、
Ο (
ο (
∧_∧ 。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
__ ( ・∀・)__
/ \ |
| .| |
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 ̄ | | | | ̄\
| | | | .\ マツデチ!! キャッキャッ!!
| |\ \ \⊃ \ ≡≡∧,,∧ ≡≡∧ ∧
 ̄ ∪ ̄.| | | ̄ ̄ ̄|| ≡≡ミ,,>∀<ミ ≡≡(,,・∀・)
| | | || ≡≡ミ_u,,uノ ≡≡ミ_u,,uノ
| | | || "~" """ ::: "~""~" """
| |_ |_ || """ ::: """ ::
|__)_) ‖
281 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう ◆nQ7xTwHh3s :02/11/18 20:33 ID:glgZZIWK
でも学会っていい本いっぱい出してくれてるよね。
論文書くのに結構使ってる。
283 :
イケшw会員:02/11/18 21:40 ID:BKeyVaVi
272オレは、彼女がイヤならぁ無理にやらさないよ
オレだけやんかなぁ 最近会合出てねーよワラ
284 :
イケшw会員:02/11/18 21:42 ID:BKeyVaVi
シカトすんなよー
285 :
イケшw会員:02/11/18 21:43 ID:BKeyVaVi
オレのIDカッコよくね?
びーきーばび
せめてビバなら・・・。
287 :
イケшw会員:02/11/18 21:48 ID:BKeyVaVi
隠れ学会員きなさーい♪
堂々とした学会員は来ちゃいけないのか。
289 :
イケшw会員:02/11/18 21:56 ID:BKeyVaVi
だってさ、なんか学会員てさぁオタっぽいんだもんね
オレの友達には居ないタイプだね
とりあえず、新聞取らせようとするのやめてほしい。
291 :
イケшw会員:02/11/18 22:03 ID:BKeyVaVi
つーか聖教新聞はマジ読まない
広告つけてよ
学会って題目唱えるだけ?
法華経は読まないの?
294 :
イケшw会員:02/11/18 22:07 ID:BKeyVaVi
上げろオラ!
295 :
イケшw会員:02/11/18 22:08 ID:BKeyVaVi
イヤ読むよん
でもオレ教学試験?だっけ?2回落ちた
教学試験ってどんなの出るの?
297 :
イケшw会員:02/11/18 22:11 ID:BKeyVaVi
タツノクチの法難とか?
それって教団史じゃん。そんなのも出るのか。
法華経の根本思想とかは?
299 :
イケшw会員:02/11/18 22:18 ID:BKeyVaVi
だから解かんないよ、それで落ちたんでしょ
300 :
イケшw会員:02/11/18 22:18 ID:BKeyVaVi
牙城会とか、やってんの?
牙城会って何だかわからなくてぐぐった。
漏れ学会員じゃないから・・・。
>>298 やるよ。方便品とか如来寿量品第16がどうとか
しかしアフォ学会員の多いスレだな。まともな香具師は142だけか
>>302 広開近顕遠とか教わるわけね。
天台の思想までは勉強しないの?
日蓮聖人だけなの?
>>304 2級に落ちた程度の事しか知らないけど
とりあえず法華経→日蓮聖人→層化学会だけ。
他は「五重の相対」と「文底〜」で。
先に進めばやるのかもしれないけど、俺やる気無いし
>>305 難しそう。
葬式とかはどうなってるの?
>>306 いや、日蓮聖人>法華経>他の教えって考えておけばOKみたいになってるから
他のは細かくは勉強したりしてないよ。
祖母の葬式は友人葬っていうのだったけど、中学の頃だったしよく覚えてない
友人葬ってのは僧侶を呼ばないで、家族や友達や知人だけでやる葬式だよ
最近は学会以外でも多くなってきたよね
へぇ。
ところで学会はお会式とかはするの?
お会式ってなに?
日蓮聖人の命日
313 :
ナマエノナイカイブツ ◆JRCsHS.7AM :02/11/22 19:33 ID:90YOCzlt
大作上ゲ
314 :
創価のテロ集団:02/11/23 15:44 ID:5Xi7QL11
315 :
名無しさんの初恋:02/11/23 16:52 ID:48B49vCM
ここを見ている♂は気をつけろ。
層化学会員の♀は非学会員の♂の子供を妊娠して結婚を迫ることも
層化の布教手段として厭わないぞ。
層化なのを隠して近づいてくるから避妊はしっかりと。
ま、層化に関係なく避妊は当たり前なんだが。
マジでこのスレ下げろ。
宗教関係は他でやれ。
不愉快だ。
317 :
名無しさんの初恋:02/11/23 17:02 ID:48B49vCM
>316
このスレが目障りなのは同意だ。
ageられたくなかったら削除依頼出してきてくだちぃ(w
晒しage
友人葬って寺と仲違いして坊主呼べなくなったからじゃないの?
お布施も全部太作貯金逝きでマンセーなんでしょ。
ははw
貯金行きでマンセーな割には普通の一軒家に住んでるよね
しっかしなんかの商売宗教と間違ってる人多いねぇ。学会はカナーリ真面目だと思うよ。
仕事で学会と関わりがあるんだけど、金儲けのためではない
見てて分かるよ
320 :
名無しさんの初恋:02/11/23 20:30 ID:48B49vCM
>319
プ
321 :
Journeyman ◆TABI33/8bY :02/11/24 03:57 ID:HEHT9eY2
>>319 下手な釣りだな(藁藁
燃料にもならねー。
322 :
GTO:02/11/24 04:00 ID:BskYlGfR
俺は宗教の話には参加しないぜ!
下げろ!!
>>319 そうか。それはよかったな。
でも書くな。
324 :
名無しさんの初恋:02/11/24 04:26 ID:yYKt29cH
お前ら、宗教が、恐いのか?
たのむから下げてやってくれ
>324
そういえば前の職場辞める時、私のサイトアドレス聞いて来た
嫌いな男に色々理由つけて断ったら
「なんだよ、怖いのか?」
とかわけのわからん事言われたのを思い出したよ(w
327 :
カゼヲモトメテ ◆kgl0FemcQk :02/11/24 07:24 ID:5lrdIFTb
>>326 お前がわけわからん。連想ゲームじゃねんだよ〜。
328 :
名無しさんの初恋:02/11/24 07:25 ID:yYKt29cH
ホケ部の身内には創価が居るな。
確実に。
>>321 釣ったつもりはないがな
誰かと思えば過去レスでアフォ丸出しな香具師じゃないか。まだいたんだねぇ
ここはほんとの事を書いたら叩かれるスレですか?
330 :
名無しさんの初恋:02/11/24 16:08 ID:AeVXRJgc
最近あぶネェぞっ!
ファミレスに連れ込んで、勧誘スンなっ!
331 :
名無しさんの初恋:02/11/24 16:08 ID:AeVXRJgc
>>330に補足
昔の友達ぶって、電話かけるってべたなこともスンな。
つーか、昔の友達も巻き込むなっ!
332 :
名無しさんの初恋:02/11/24 16:10 ID:AeVXRJgc
>>330-331とは別に
抜ける時に、思いっきり脅しかけるだろっ!?知ってるぜっ(o^ー')b
結局は勧誘されるのが嫌なだけだろ?
気持ち悪いスレ上げんなよ。カルト集団め。
335 :
名無しさんの初恋:02/11/24 16:17 ID:AeVXRJgc
勧誘なんてどこの宗教でもやってるぜ。
337 :
名無しさんの初恋:02/11/24 16:20 ID:AeVXRJgc
>336
そりゃそうだろ、そうでもしないと誰も入らないだろ。
学会より統一教会の方がウゼーと思うけど?
339 :
名無しさんの初恋:02/11/24 16:21 ID:AeVXRJgc
>338
どれがとかじゃなくて、全部うぜー
知り合いの葬家夫婦は経済力も育てる行動力もないのに、餓鬼製造しまくってるよ。
餓鬼の世話やら飯やらを葬家ではない嫁の母親にたかってる。
オバハンが娘の旦那が葬家だと知ったのは孫が何人かできた後で、
今でも孫可愛さに仕方なしにたかられてるらしい。
しかも娘からはパート一人暮らしで、なんとか貯めてる金を狙われているというから悲惨。
旦那の親は地区ではエライ葬家だというんだからその部落に帰ればいいのに。。。
342 :
名無しさんの初恋:02/11/24 18:29 ID:hGZY82FL
black age
343 :
名無しさんの初恋:02/11/24 18:44 ID:QVAs/amu
宗教のことでいちいち文句言ってるやつの方がうざい!!
別に自分に関係無いからほっとけばいいのに
ちっちゃいやつらだよ。
344 :
名無しさんの初恋:02/11/24 19:02 ID:0EJVEAU6
日本の文化は宗教に文句言う文化だったか?
346 :
名無しさんの初恋:02/11/24 19:27 ID:0EJVEAU6
>>345 そうだよ。
結婚前は宗教が問題になることが多いんだよ。
宗教で文句言うな等、何事も軽く見ている奴がいるけど
単に世の中を知らないだけで、狭い世界で生きる人間だと露呈してる。
349 :
名無しさんの初恋:02/11/24 19:55 ID:0EJVEAU6
>>348 君は他人の考えを全て受け入れられるか?
宗教とはそういうことだよ。
351 :
名無しさんの初恋:02/11/24 20:11 ID:0EJVEAU6
>>351 心の拠り所である宗教とは人の価値観・思想を意味する。
〜宗や〜教とはその集合体。
>>348で狭い価値観といってるけど、
君は他人の考え全てを受け入れられるのか?と聞いてるんだよ。
日本はかなーり宗教に対してテキトーな国だと思うよ。
両親、親戚全員が学会員です。
まだ未成年ゆえに新年は初詣にもいけず新年勤行会とかいうのにつれていかれます・・・・
正直いや・・・
355 :
名無しさんの初恋:02/11/24 20:19 ID:UfHj4ZDx
>>353 俺も毎年鬱になったなぁ・・・。
学会員って、良い事は言うけど中身は良くない人が多い。
別に偉い人がいるわけでも無し。
偉そうな口だけきく学生部にウンザリして辞めました。
あの人たちは関係ありません。
>>354 多分親父に殴られる・・・
現に同じ考えの兄貴が友達と初詣行くっていったら
「新年勤行会までには帰って来い」っておこられてましたし・・・
>>356 宗教の自由、信教の自由に反してるんだぜ。
法律詳しくないけど、お前のオヤジは憲法違反じゃないの?
>>357 そんなのむこうはお構いなし・・・
幼稚園くらいの頃夜の会合つれてかれたけど(一人で留守番できなかったので)
すごかったっすよ・・・
リーダーっぽい人「今期会員になってくれた方を逃がさないように皆さんがんばりましょ〜!」
みんな「おー!!」
って
っつうかそんな程度で憲法違反なら親子の会話なんかできないじゃん
別に学会好きじゃないけど、批判してる人たちってなんか言う事が幼稚臭いよなー
どうでもいいが、ここの1は学会員か?
宗教と恋愛は非常に密接な関係がある。
創価は押し付けがましいとこがウザイ。
恋愛でも押し付けは嫌われるぜ!エヘ
学会員だからなんだっての、いちいち区別してんじゃないよ!
そうやって区別してるそっちが創価じゃない一般人を区別してんじゃん。?
362 :
名無しさんの初恋:02/11/25 12:38 ID:gOR33NAi
>>358 全然体質変わってないな。
勧誘の方法が少し穏やかになっただけじゃねーか。
創価の人は「乙○正生」を爆殺したいはず。
364 :
223:02/11/25 17:31 ID:maRK9+uO
さらに密告すると
会合の時にでっかい会館を使うんですがそこに入る時に「踏絵」をやったそうです。
誰の絵だったかは忘れたけど、その絵を踏んで入らないと会合に出られないとか・・・
次の選挙は、学会の方では誰に入れることになっているんでツカ?
367 :
364:02/11/25 18:03 ID:maRK9+uO
ちなみに、スレの内容通りの話をすると、今の所兄貴はうるさいことは言われてないみたいです。
まぁ兄貴も俺と同じで学会辞めたい派だからかもしれないけど・・・
俺もこれといっては言われませんでした。
368 :
Journeyman ◆TABI33/8bY :02/11/25 18:44 ID:J+NDEAw+
>>364 踏絵かよ(汗汗
近世の日本じゃあるまいし・・・。
ちなみに俺の家の近くにも緑の屋根の
でかい会館があるんだが会合がある時は
かなりの人数が押し寄せてるから正直恐ろしい(汗
そういう様子を見てると「お布施してんのかな」とか思ってしまう。
学会擁護派は出てこんのかぁ!!
オレが叩きのめしてくらるわぁー!
踏絵は冗談かと、、(ぷ
370 :
364:02/11/25 21:23 ID:maRK9+uO
踏絵の話は本当ですよ。
母親が言っていたから間違いナシ
証拠はないけど、母も「あれはやりすぎよねぇ・・」とか言ってましたから
誰の絵かわからないけど・・・
学会員が会館に入館するのに何故踏絵??わけわかめ(・鼻・)
おいコラ!恋愛話はどうしたんだよ(^鼻^)
373 :
364:
多分学会に敵対する人の絵を踏みつけるのかと・・・