男が女をひっぱたくって本当にいけないこと？
1 ：名無しさんの初恋：
暴力で女を殴るのはいかんのは当たり前だが
愛のムチとしてひっぱたくのはいけないことなのかな
さすがにグーで殴るのはダメだろうけど
もしかして板違いだったらスマソ
愛のムチとしてひっぱたくのはいけないことなのかな
さすがにグーで殴るのはダメだろうけど
もしかして板違いだったらスマソ
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2 ：乳：02/10/12 21:37 ID:mSKrfTyq
人に聞くな
3 ：若ハゲの四浪：02/10/12 21:38 ID:N3I7Jd7N
田嶋先生に聞いてみろ。
>>1
実際に殴ってみてから感想を言え
実際に殴ってみてから感想を言え
5 ：焼酎学生 ◆CqDRUNK/dI ：02/10/12 21:38 ID:CW+O96aI
いろいろ理屈こね回して正当化しようとしてるのはやましいからなんだろ？
6 ：純じゅんじゅん♪ ﾊｯ ◆r3OP7dNhJo ：02/10/12 21:39 ID:6r6TuWgn
昔の歌にこんな歌詞がある
「わがままは女の罪
それを許さないのは男の罪」
「わがままは女の罪
それを許さないのは男の罪」
7 ：乳：02/10/12 21:40 ID:mSKrfTyq
>>5
女であるという理由だけで、ひっぱたいちゃいけないなんてのも変な話。
女であるという理由だけで、ひっぱたいちゃいけないなんてのも変な話。
9 ：名無しさんの初恋：02/10/12 21:40 ID:NYx+lttP
犯罪だよ。
10 ：富士ゼロックス：02/10/12 21:40 ID:aGfp4kyu
女に手を出しちゃいけないな
11 ：名無しさんの初恋：02/10/12 21:40 ID:7mcJdMZX
ひっぱたいて愛のムチなんて言うのはDQN
と言ってみるテスト。
と言ってみるテスト。
12 ：焼酎学生 ◆CqDRUNK/dI ：02/10/12 21:41 ID:CW+O96aI
>>8
ん？誤爆？
ん？誤爆？
13 ：名無しさんの初恋：02/10/12 21:41 ID:NYx+lttP
男だろうが女だろうが犯罪だよ。
14 ：名無しさんの初恋：02/10/12 21:41 ID:zRQlrPbD
殴る → 優しくする → 殴る → 優しくする → 離れられない
15 ：名無しさんの初恋：02/10/12 21:41 ID:cG/syZ59
>>7イエス！
オフコース！
オフコース！
16 ：名無しさんの初恋：02/10/12 21:41 ID:gFUnkn7K
別にダメじゃなかったとしても
ひっぱたく気にはならないな。
ひっぱたく気にはならないな。
17 ：乳：02/10/12 21:41 ID:mSKrfTyq
18 ：若ハゲの四浪：02/10/12 21:42 ID:N3I7Jd7N
コータローまかるとおるを読んで真似したくなって、チンコでひっぱたいたことはあるな。
19 ：純じゅんじゅん♪ ﾊｯ ◆r3OP7dNhJo ：02/10/12 21:42 ID:6r6TuWgn
20 ：名無しさんの初恋：02/10/12 21:42 ID:Tu4cZh/e
通常男も女も関係ない。それ以前に暴力に訴えることは良くない。
女を殴りたいほど嫌いなら別れちまえ。愛の鞭は暴力だし。
女を殴りたいほど嫌いなら別れちまえ。愛の鞭は暴力だし。
21 ：名無しさんの初恋：02/10/12 21:43 ID:NYx+lttP
グーでぶん殴りたいことなんてしょっちゅうだよ。
でも犯罪だからやらないよ。
でも犯罪だからやらないよ。
22 ：純じゅんじゅん♪ ﾊｯ ◆r3OP7dNhJo ：02/10/12 21:43 ID:6r6TuWgn
>>15
わざとなのか本気かわかんねえなぁ
わざとなのか本気かわかんねえなぁ
23 ：名無しさんの初恋：02/10/12 21:43 ID:/7n8Qzsc
＞正当化しようとしてる
ってのはなぜだ？
べつにおれ暴力嫌いだからしないけど
そもそもなんで男は女を叩いちゃいけんのだ？
女のほうが男より力が弱いからか？
男は女を守るものだからか？
ってのはなぜだ？
べつにおれ暴力嫌いだからしないけど
そもそもなんで男は女を叩いちゃいけんのだ？
女のほうが男より力が弱いからか？
男は女を守るものだからか？
24 ：焼酎学生 ◆CqDRUNK/dI ：02/10/12 21:43 ID:CW+O96aI
>>23
別にいいよ。
別にいいよ。
25 ：こうじ：02/10/12 21:45 ID:9L3v7tUO
微妙かな･････。俺は嫌いだけど･･･。たま〜に。俺の女友達が愛のむちがないとほんとに愛されてるのかがわかんないー。とかいってるヤシもいる。
ほかの女友達には〜。そいつと別れな〜。とか私やったら別れるー。
とかゆっとるけど〜。その人にはそれがいいらしい。ほんとに好きじゃないとダメなのかもね。ちなみにその人たちはもう２年ぐらい付き合ってます。
殴りだしたのは〜。たしかー。１年付き合ったぐらいだったかと？！でもあまり殴らんし、もちろんグーではないですよ。
ほかの女友達には〜。そいつと別れな〜。とか私やったら別れるー。
とかゆっとるけど〜。その人にはそれがいいらしい。ほんとに好きじゃないとダメなのかもね。ちなみにその人たちはもう２年ぐらい付き合ってます。
殴りだしたのは〜。たしかー。１年付き合ったぐらいだったかと？！でもあまり殴らんし、もちろんグーではないですよ。
27 ：名無しさんの初恋：02/10/12 21:48 ID:/7n8Qzsc
口の強さといざというときの根性と人を妬むパワーは女が上
といっても人によって違うがな
といっても人によって違うがな
>>1
女には、口ではかなわないからつい手が出ちゃうタイプ？
女には、口ではかなわないからつい手が出ちゃうタイプ？
29 ：純じゅんじゅん♪ ﾊｯ ◆r3OP7dNhJo ：02/10/12 21:49 ID:6r6TuWgn
30 ：名無しさんの初恋：02/10/12 21:50 ID:/7n8Qzsc
31 ：名無しさんの初恋：02/10/12 21:50 ID:NYx+lttP
32 ：乳：02/10/12 21:50 ID:mSKrfTyq
１を殺すのって本当にいけないこと？
>>29
「油断快適！！」と言いながら前付き合ってた女のｹﾂを叩いてましたが何か？
「油断快適！！」と言いながら前付き合ってた女のｹﾂを叩いてましたが何か？
34 ：純じゅんじゅん♪ ﾊｯ ◆r3OP7dNhJo ：02/10/12 21:52 ID:6r6TuWgn
>>33
それはスキンシップなのであり
それはスキンシップなのであり
>>29
言葉は君が思うほど万能じゃない
言葉は君が思うほど万能じゃない
36 ：純じゅんじゅん♪ ﾊｯ ◆r3OP7dNhJo ：02/10/12 21:54 ID:6r6TuWgn
37 ：名無しさんの初恋：02/10/12 21:54 ID:bWO/00Ll
相手が暴力だと思ったら暴力なのかも
最初は暴力だと思っても、後になると意味がわかったてのは
愛のムチになるかな
最初は暴力だと思っても、後になると意味がわかったてのは
愛のムチになるかな
39 ：名無しさんの初恋：02/10/12 21:57 ID:LHjuXeLI
DV男は死ね｡氏ねでもなく詩ねでもなく死ね｡
40 ：名無しさんの初恋：02/10/12 21:58 ID:4ctsj4kb
相手も絶対に暴力を振るわない子だったら手を上げないほうが良い。
相手が手を上げてくるような子なら力を加減してビンタ１発くらいなら良い。
感情に任せて女の子をボコボコにする奴は救いようが無い。
絶対に手を上げないというのは時として甘やかしすぎなんじゃないかと思う。
これ私の価値観…
相手が手を上げてくるような子なら力を加減してビンタ１発くらいなら良い。
感情に任せて女の子をボコボコにする奴は救いようが無い。
絶対に手を上げないというのは時として甘やかしすぎなんじゃないかと思う。
これ私の価値観…
41 ：名無しさんの初恋：02/10/12 21:58 ID:bWO/00Ll
>>40は女の子？
>>41
「私」って使ってるから女と思われ
「私」って使ってるから女と思われ
43 ：名無しさんの初恋：02/10/12 22:00 ID:4ctsj4kb
>>41
ゴメン男です…
ゴメン男です…
44 ：名無しさんの初恋：02/10/12 22:00 ID:NYx+lttP
ＤＶは低学歴の専売特許ですか？
45 ：純じゅんじゅん♪ ﾊｯ ◆r3OP7dNhJo ：02/10/12 22:00 ID:6r6TuWgn
力こそパワー
47 ：名無しさんの初恋：02/10/12 22:06 ID:NYx+lttP
殴るときは自分より弱そうな相手限定です。
男女問わず。
男女問わず。
>>47
それじゃ経験値少ないよ
それじゃ経験値少ないよ
49 ：純じゅんじゅん♪ ﾊｯ ◆r3OP7dNhJo ：02/10/12 22:07 ID:6r6TuWgn
>>47
根性なし?
根性なし?
50 ：名無しさんの初恋：02/10/12 22:09 ID:NYx+lttP
>>49
お前は弱そうだから殴ります。
お前は弱そうだから殴ります。
51 ：純じゅんじゅん♪ ﾊｯ ◆r3OP7dNhJo ：02/10/12 22:10 ID:6r6TuWgn
52 ：名無しさんの初恋：02/10/12 22:10 ID:U/VWBRQu
殴る時は自分より強そうな相手限定です。
男女問わず。
男女問わず。
53 ：名無しさんの初恋：02/10/12 22:11 ID:JjekRcHG
アジャならいい
54 ：名無しさんの初恋：02/10/12 22:14 ID:NYx+lttP
アジャの場合は武器を使います。
反撃が怖いので一撃必殺です。
反撃が怖いので一撃必殺です。
55 ：名無しさんの初恋：02/10/12 22:22 ID:rpBZ7w2L
アジャっておいおい、噴出しちまったよｗ
けれどほんっっっっとーに女が悪い場合、更に口で言っても分かってくれない場合のみ、
殴っても良いんじゃないかなーと。
某漫画（というかこち亀）を見て思ったよ。ＤＶ云々じゃない場合ってあると思う。
心のこもった鞭は後々本人のためになるのでは。
けれどほんっっっっとーに女が悪い場合、更に口で言っても分かってくれない場合のみ、
殴っても良いんじゃないかなーと。
某漫画（というかこち亀）を見て思ったよ。ＤＶ云々じゃない場合ってあると思う。
心のこもった鞭は後々本人のためになるのでは。
56 ：名無しさんの初恋：02/10/12 22:25 ID:7474bwko
男が殴る時って、相手の性別に関係無く、言葉での表現が感情の昂ぶりに
追いつかない時っしょ？
女って言葉で表現するんだよね。殴られて女が黙るとしたら、
男の思いを察知したか、それ以上は恐くて黙るしかないかだよ。
前者なら、ある種のコミュニケーションとして成り立つかもしれないけど、
後者だったら解決にならないよね。だって女のほうは腹の底じゃ納得して
ねーんだもん。むしろ、互いの関係が悪化するかもしれない。それに、
運良く前者だったとしても、殴られた方は単純に痛いわけなんだから、
誰だって殴られるのは嬉しくねーよな。
だから、どう考えても殴るのは得策とは思えないね。
追いつかない時っしょ？
女って言葉で表現するんだよね。殴られて女が黙るとしたら、
男の思いを察知したか、それ以上は恐くて黙るしかないかだよ。
前者なら、ある種のコミュニケーションとして成り立つかもしれないけど、
後者だったら解決にならないよね。だって女のほうは腹の底じゃ納得して
ねーんだもん。むしろ、互いの関係が悪化するかもしれない。それに、
運良く前者だったとしても、殴られた方は単純に痛いわけなんだから、
誰だって殴られるのは嬉しくねーよな。
だから、どう考えても殴るのは得策とは思えないね。
57 ：名無しさんの初恋：02/10/12 22:29 ID:7474bwko
ついでに、アジャの名前は「エリカ」だよ。
君は「エリカたん」なんて可愛い（名前の女）を殴れるか？（ｗ
俺には無理だ。・・・色んな意味で・・・。
君は「エリカたん」なんて可愛い（名前の女）を殴れるか？（ｗ
俺には無理だ。・・・色んな意味で・・・。
58 ：名無しさんの初恋：02/10/12 22:30 ID:hT0fOQhD
同じ男が男には殴って女には殴らないとしたら、
男女平等の世の中で許されるのかしら？
女は弱いから殴らないってコトだよね？
ムー…。
ともかく「女には」だけじゃなく人に暴力を振るのは
良くなかとよ。
男女平等の世の中で許されるのかしら？
女は弱いから殴らないってコトだよね？
ムー…。
ともかく「女には」だけじゃなく人に暴力を振るのは
良くなかとよ。
59 ：名無しさんの初恋：02/10/12 22:32 ID:NYx+lttP
だから犯罪です
よくドラマなんかで
「最低よ！パン！」
と女が男を平手打ちするのがあるよね。
あれも当然犯罪だよね。
「最低よ！パン！」
と女が男を平手打ちするのがあるよね。
あれも当然犯罪だよね。
61 ：○：02/10/12 23:45 ID:tnnGWait
なんつーか、物理的な暴力以外にも
たくさん暴力はあるからね。
結構女の方が暴力ふるってたりするんだよね。
弱い存在っていうカサの下で。
そういうやつは平手イパーツいってもいいんじゃないかな。
愛情のこもったヤツ。自分の手だって痛むだろ？
もちろん最後の手段だが。
たくさん暴力はあるからね。
結構女の方が暴力ふるってたりするんだよね。
弱い存在っていうカサの下で。
そういうやつは平手イパーツいってもいいんじゃないかな。
愛情のこもったヤツ。自分の手だって痛むだろ？
もちろん最後の手段だが。
62 ：メデア ◆a0fw//Aejw ：02/10/12 23:47 ID:CzNxF/w5
返り討ちにしてやる。
63 ：名無しさんの初恋：02/10/12 23:59 ID:bWO/00Ll
男よりも女のほうが頭回るからな
肉体的+精神的で与えれるダメージは絶対女のほうが多いと思う
肉体的+精神的で与えれるダメージは絶対女のほうが多いと思う
64 ：名無しさんの初恋：02/10/13 00:05 ID:a1b3XiLX
正直すまんかった
65 ：名無しさんの初恋：02/10/13 00:07 ID:NVYQzKsx
66 ：名無しさんの初恋：02/10/13 00:08 ID:NpO4EGOw
マジ話。叩いたらさされた。
女性を殴るなんて最低の行為です。
68 ：名無しさんの初恋：02/10/13 00:16 ID:te9Atkbf
>男よりも女のほうが頭回るからな
こりゃ嘘だ。女の方が感情で物を言うよ
>肉体的+精神的で与えれるダメージは絶対女のほうが多いと思う
女の凄いところは自分のことを棚に上げて相手を責める事ができること
男は自分が浮気していたら女の浮気を責めづらいが
女は自分がその日浮気していても浮気した男の事を罵倒できる生き物
だから口喧嘩になると男は絶対勝てない
こりゃ嘘だ。女の方が感情で物を言うよ
>肉体的+精神的で与えれるダメージは絶対女のほうが多いと思う
女の凄いところは自分のことを棚に上げて相手を責める事ができること
男は自分が浮気していたら女の浮気を責めづらいが
女は自分がその日浮気していても浮気した男の事を罵倒できる生き物
だから口喧嘩になると男は絶対勝てない
69 ：穴に入れても心は童貞：02/10/13 00:30 ID:vWsu5R3z
自分が引っぱたかれることはないという前提で行動してるヴァカ女は
どうしても殴ってやりたくなるな。たまにいるよそういうの
どうしても殴ってやりたくなるな。たまにいるよそういうの
70 ：名無しさんの初恋：02/10/13 00:40 ID:NVYQzKsx
71 ：Snoop Dogg ◆oysei/aDMQ ：02/10/13 00:44 ID:Ec+J7Eoh
だめ
72 ：名無しさんの初恋：02/10/13 00:55 ID:vGg64zny
私は昔、グーで男に殴られた女なんですが・・・。
うーん、言いたい事が上手くまとまらないけど、このｽﾚを読んでる多くの男性には、
決して女に手を上げて欲しくないな・・・お願い（？）です。
私は未だに思い出してしまうんで・・・。
男だろーが女だろーが、体も心も傷つけあうのは嫌だな・・・。
だから私は女が男に手を上げるのも嫌いです。
たま〜にいるじゃないですか、ワケもなく男の人をﾊﾞｼﾊﾞｼぶつｦﾝﾅ・・・ｗ
ただ、よっぽどの事があれば平手位は仕方ないのかな。例えば痴漢にあったとか。
うーん、言いたい事が上手くまとまらないけど、このｽﾚを読んでる多くの男性には、
決して女に手を上げて欲しくないな・・・お願い（？）です。
私は未だに思い出してしまうんで・・・。
男だろーが女だろーが、体も心も傷つけあうのは嫌だな・・・。
だから私は女が男に手を上げるのも嫌いです。
たま〜にいるじゃないですか、ワケもなく男の人をﾊﾞｼﾊﾞｼぶつｦﾝﾅ・・・ｗ
ただ、よっぽどの事があれば平手位は仕方ないのかな。例えば痴漢にあったとか。
73 ：穴に入れても心は童貞：02/10/13 00:57 ID:vWsu5R3z
74 ：Snoop Dogg ◆oysei/aDMQ ：02/10/13 00:57 ID:Ec+J7Eoh
痴漢殴り殺したら正当防衛成立するのかな？
＞ワケもなく男の人をﾊﾞｼﾊﾞｼぶつｦﾝﾅ・・・ｗ
いるね。当たったことある。耐えてた覚えがあるな…。
＞よっぽどの事があれば平手位は仕方ないのかな。例えば痴漢にあったとか。
こりゃ、別問題だべ。こういう時は思う存分やってよし。
いるね。当たったことある。耐えてた覚えがあるな…。
＞よっぽどの事があれば平手位は仕方ないのかな。例えば痴漢にあったとか。
こりゃ、別問題だべ。こういう時は思う存分やってよし。
76 ：名無しさんの初恋：02/10/13 01:04 ID:vGg64zny
1回だけ本気でキレて頭突きした。
折れの法が痛かった。
折れの法が痛かった。
殴ると何が伝わるっていうの？？
幼稚な感情表現は止めて欲しい
幼稚な感情表現は止めて欲しい
>>56的をついていると思う。
去年、同棲中の彼氏のあまりの理解の無さと、ケンカ時の暴力にホトホト疲れ果て、
適当な言い訳で、彼の下を去りました。
些細なじゃれ合いだったんですが、私が顔を傷つけてしまって泣いていても、
気まずそうに「そのくらい大丈夫だよ」とか言ってるだけで
自分が悪かったとか、そういう気持ちさえ言葉に出してもくれなかったのです。
私も割と気は強いのだけど、叩き返しても倍に帰ってくるので、
グッとこらえるだけ・・・。もう色々ありすぎて・・・
思い出してちょっと、泣きますた。
男の方々、平和的解決になるべく努めてください
去年、同棲中の彼氏のあまりの理解の無さと、ケンカ時の暴力にホトホト疲れ果て、
適当な言い訳で、彼の下を去りました。
些細なじゃれ合いだったんですが、私が顔を傷つけてしまって泣いていても、
気まずそうに「そのくらい大丈夫だよ」とか言ってるだけで
自分が悪かったとか、そういう気持ちさえ言葉に出してもくれなかったのです。
私も割と気は強いのだけど、叩き返しても倍に帰ってくるので、
グッとこらえるだけ・・・。もう色々ありすぎて・・・
思い出してちょっと、泣きますた。
男の方々、平和的解決になるべく努めてください
80 ：穴に入れても心は童貞：02/10/13 01:18 ID:vWsu5R3z
sage進行のがいいのかにゃ？
>>73 さん、もう一個言い忘れです。
平手のが面積多いからｗ痛いカモしれない、確かに。
でも、問題なのは「体の痛み」じゃなくて「心の痛み」だと思うんですよ。
実際私は殴られた時、不思議と痛み感じなかったんですよ。
顔に３発位、おなかにも何発か蹴りくらっって口の中切って血も凄い出たけど、
「痛い」よりも「（呆然）」だった。
なんか、言葉が下手で本当に申し訳ないんですが・・・。
>>79ｻﾝ、同意です。>>56ｻﾝの意見に賛成かな・・・。
元気、出してくださいね。( ´ー｀)ノ(´･ω･`)
>>73 さん、もう一個言い忘れです。
平手のが面積多いからｗ痛いカモしれない、確かに。
でも、問題なのは「体の痛み」じゃなくて「心の痛み」だと思うんですよ。
実際私は殴られた時、不思議と痛み感じなかったんですよ。
顔に３発位、おなかにも何発か蹴りくらっって口の中切って血も凄い出たけど、
「痛い」よりも「（呆然）」だった。
なんか、言葉が下手で本当に申し訳ないんですが・・・。
>>79ｻﾝ、同意です。>>56ｻﾝの意見に賛成かな・・・。
元気、出してくださいね。( ´ー｀)ノ(´･ω･`)
殴るって相手の体に危害加える行為でしょ。
リングの上やお互い合意のもとならともかく、
恋人とはいえ他人にそこまで侵入する権利はないと思うよ
殴っちゃう男って母親から心理的に自立してないんじゃないかな
リングの上やお互い合意のもとならともかく、
恋人とはいえ他人にそこまで侵入する権利はないと思うよ
殴っちゃう男って母親から心理的に自立してないんじゃないかな
84 ：穴に入れても心は童貞：02/10/13 01:46 ID:vWsu5R3z
>>81
>>73は大した意味ではなかったんだけど（藁
酷くやられたみたいだな。無神経でｽﾝﾏｿ。
>>82
男とか女ということは関係ない。
安全だと思って調子こくなよってこと。
つうか付き合ってるなら逆に殴らなくても
解決方法があると俺は思ってるんだが…。
思いっきり誤解されそうな言い回しだが良い表現が思いつかん。
適当に考えてくださいな。
>>73は大した意味ではなかったんだけど（藁
酷くやられたみたいだな。無神経でｽﾝﾏｿ。
>>82
男とか女ということは関係ない。
安全だと思って調子こくなよってこと。
つうか付き合ってるなら逆に殴らなくても
解決方法があると俺は思ってるんだが…。
思いっきり誤解されそうな言い回しだが良い表現が思いつかん。
適当に考えてくださいな。
85 ：穴に入れても心は童貞：02/10/13 01:54 ID:vWsu5R3z
殴るというのはもちろん解決できない問題に直面した時の
憂さ晴らし、八つ当たりの面はある。それだけでやる阿呆もいる。
でも怒りの表現の一つであるのも間違いない。
それだけ他人に不快感を与えたり怒らせたりすることは俺も含めて誰にもあるし
口で言って伝わるとも限らない。これは事実。
表現の仕方が正しいか間違ってるかの話をする気はない。
というか正しいとも間違ってるとも思えるからなぁ。
憂さ晴らし、八つ当たりの面はある。それだけでやる阿呆もいる。
でも怒りの表現の一つであるのも間違いない。
それだけ他人に不快感を与えたり怒らせたりすることは俺も含めて誰にもあるし
口で言って伝わるとも限らない。これは事実。
表現の仕方が正しいか間違ってるかの話をする気はない。
というか正しいとも間違ってるとも思えるからなぁ。
>>84
安全だと思って…じゃなくて安全であるべきなの。
男とか女は関係ないよ。
ただ男が男を殴る場合相手も暗黙の了解で許してる事が多いからたまたま
有りになる事が多いだけ。
殴らない人間関係の方が基本だと思った方がいい。
もちろん女が男に殴るのもいけないと思います。
>>85
少なくともベターではないと思うけど。
口で言って伝わらなければあきらめるべき。
違う人間なんだから。
安全だと思って…じゃなくて安全であるべきなの。
男とか女は関係ないよ。
ただ男が男を殴る場合相手も暗黙の了解で許してる事が多いからたまたま
有りになる事が多いだけ。
殴らない人間関係の方が基本だと思った方がいい。
もちろん女が男に殴るのもいけないと思います。
>>85
少なくともベターではないと思うけど。
口で言って伝わらなければあきらめるべき。
違う人間なんだから。
>>86
女が男を殴るのも…でした。
女が男を殴るのも…でした。
88 ：穴に入れても心は童貞：02/10/13 02:17 ID:vWsu5R3z
実際にどうしても許せない人間に会ったときに
そうやって割りきれる人間ばかりだとは思えないけどなぁ。
「べき」という理想の話ではなくて、実際に殴る人はいるし
殴られたのが女でも、当事者でない立場として見たとき
「こりゃ殴られても仕方ないだろ」という現実の問題はある。
もちろんやりすぎだとか余りにも幼稚な殴り方だと思うことはあるが
それは本質とはあまり関係ない部分ではないかと。
俺の見方であってそれが多数派か少数派かは知らないけども。
誰かが誰かを殴ったということがあなたの回りでもあったと思うけど
いつも無条件で殴った方が悪いと即決できた？>>86
過去に殴られて、状況を考えるより恐怖が先に立ってる人にまで言っても
納得されないのは仕方のないことだとは思うが・・・。
そうやって割りきれる人間ばかりだとは思えないけどなぁ。
「べき」という理想の話ではなくて、実際に殴る人はいるし
殴られたのが女でも、当事者でない立場として見たとき
「こりゃ殴られても仕方ないだろ」という現実の問題はある。
もちろんやりすぎだとか余りにも幼稚な殴り方だと思うことはあるが
それは本質とはあまり関係ない部分ではないかと。
俺の見方であってそれが多数派か少数派かは知らないけども。
誰かが誰かを殴ったということがあなたの回りでもあったと思うけど
いつも無条件で殴った方が悪いと即決できた？>>86
過去に殴られて、状況を考えるより恐怖が先に立ってる人にまで言っても
納得されないのは仕方のないことだとは思うが・・・。
>>81ありがちょー
私は流血はありませんでしたが、
夢に出てきて、寝ながら嗚咽した事が何度かありました
すでに、トラウマの域かも・・
Ｓの方ならまだしも、本当に最低だと思います。
あと、すぐキレる人。
結構気に入ってたヒトでも一気に冷めます。
ヒステリックも、みっとも無いですね
私は流血はありませんでしたが、
夢に出てきて、寝ながら嗚咽した事が何度かありました
すでに、トラウマの域かも・・
Ｓの方ならまだしも、本当に最低だと思います。
あと、すぐキレる人。
結構気に入ってたヒトでも一気に冷めます。
ヒステリックも、みっとも無いですね
>>84 いえいえ・・・ヽ(´ー｀)ノ
なんか、穴に入れても心は童貞 さんの言いたい事も、すごく分かります。
言葉では難しくて上手く表せないけど・・・。
とにかく、私は「軽い気持ち」や「ﾃｷﾄｰな理由」で殴るような人が少しでも減ってほしい。
私の場合は「逆ギレ」でしたから、今でも殴られる程じゃあなかったよなあ・・・(´ー｀；)
と思っております。
頭に血が上ってカッと来たから、で殴られちゃーたまりませぬ。
私は未だに男性にどこか恐怖を抱いてます。
どうしも、「この人も怒ったら殴るのかな・・・。」
と心の奥底で考えてしまってる自分がいる。だから恋愛なんてまともにできません。
でも、いつか誰かを本気で好きになりたい。
私にとっては恋愛してる人って凄く羨ましくもあり、ある意味尊敬です。
こんなふうなツライ思いする人が、一人でも多く減ってほしい。
なんか、穴に入れても心は童貞 さんの言いたい事も、すごく分かります。
言葉では難しくて上手く表せないけど・・・。
とにかく、私は「軽い気持ち」や「ﾃｷﾄｰな理由」で殴るような人が少しでも減ってほしい。
私の場合は「逆ギレ」でしたから、今でも殴られる程じゃあなかったよなあ・・・(´ー｀；)
と思っております。
頭に血が上ってカッと来たから、で殴られちゃーたまりませぬ。
私は未だに男性にどこか恐怖を抱いてます。
どうしも、「この人も怒ったら殴るのかな・・・。」
と心の奥底で考えてしまってる自分がいる。だから恋愛なんてまともにできません。
でも、いつか誰かを本気で好きになりたい。
私にとっては恋愛してる人って凄く羨ましくもあり、ある意味尊敬です。
こんなふうなツライ思いする人が、一人でも多く減ってほしい。
>>88
てっきりこのスレのテーマは恋人同士の場合においてだと
勘違いしてました。ちゃんと読んでなかった。申し訳ないです。
無条件に殴った方が悪いと即決できないですね。
たとえ女でも殴るのが妥当な状況が世の中にはあるでしょうね。
てっきりこのスレのテーマは恋人同士の場合においてだと
勘違いしてました。ちゃんと読んでなかった。申し訳ないです。
無条件に殴った方が悪いと即決できないですね。
たとえ女でも殴るのが妥当な状況が世の中にはあるでしょうね。
92 ：穴に入れても心は童貞：02/10/13 02:43 ID:vWsu5R3z
>>90
俺もビクビクしてるところがあるよ。ことあるごとに親父に殴られてて
体に染みついてる。そういう人間って子供ができたら同じことを普通にするらしいから
俺はガキ作らないことにしようと思ってたりする（藁
口で言っても意味がないけど、世の中その男のような馬鹿ばかりではないよ。
これから自分の頭じゃなく体でそれをわかっていけるようになるといいね。
慰めではなく不可能ではないよ。近づいたり怖くて逃げたりしてるうちになんとかなる
でしょう。
>>91
さっきも書いたけど、恋人同士なら殴らんでもいいと思うよ。
お互いの言うことを聞ける素地があるわけだから。
それを放棄して行動に移るのは軽率なのは間違いない。あなたに同意っす。
俺もビクビクしてるところがあるよ。ことあるごとに親父に殴られてて
体に染みついてる。そういう人間って子供ができたら同じことを普通にするらしいから
俺はガキ作らないことにしようと思ってたりする（藁
口で言っても意味がないけど、世の中その男のような馬鹿ばかりではないよ。
これから自分の頭じゃなく体でそれをわかっていけるようになるといいね。
慰めではなく不可能ではないよ。近づいたり怖くて逃げたりしてるうちになんとかなる
でしょう。
>>91
さっきも書いたけど、恋人同士なら殴らんでもいいと思うよ。
お互いの言うことを聞ける素地があるわけだから。
それを放棄して行動に移るのは軽率なのは間違いない。あなたに同意っす。
>>89 私も夢に出たり、眠れなくなって夜中にふと突然鮮明に思い出して、
苦しくて、顔やおなかが痛みに似た感覚に襲われる事があります。
あまりにもﾂﾗｲようでしたら、お医者様に相談されるとかして解決なさった
方が良いかもしれないですね。やっぱ、この先引きずり続けるのはﾂﾗｲですし・・・。
本当、すぐキレる男の人は殴らずとも嫌ですよね。
苦しくて、顔やおなかが痛みに似た感覚に襲われる事があります。
あまりにもﾂﾗｲようでしたら、お医者様に相談されるとかして解決なさった
方が良いかもしれないですね。やっぱ、この先引きずり続けるのはﾂﾗｲですし・・・。
本当、すぐキレる男の人は殴らずとも嫌ですよね。
>>92 そうなんですか・・・。
私、例え男同士でも、そういう暴力はもちろん許せません。
そんな簡単にたくさん振るうなんて、悲しい・・・。
でも、＞そういう人間って子供ができたら同じことを普通にするらしいから
ｺﾚは、ﾁｮﾄ反対意見カナ？
確かに、よくそういった事（虐待に走る母問題とかで）を聞きますが、
でも、痛みを知ってるからこそ、誰かに優しくできるﾊｽﾞ。・・・と私は信じてます。
私はいつか自分の子供が欲しい。その時は精一杯愛情を注ぎたい。
だから、あなたがもし父親になる事があれば、良いﾊﾟﾊﾟになれると思いますよ！ヾ(ﾟ∀ﾟ)/
私、例え男同士でも、そういう暴力はもちろん許せません。
そんな簡単にたくさん振るうなんて、悲しい・・・。
でも、＞そういう人間って子供ができたら同じことを普通にするらしいから
ｺﾚは、ﾁｮﾄ反対意見カナ？
確かに、よくそういった事（虐待に走る母問題とかで）を聞きますが、
でも、痛みを知ってるからこそ、誰かに優しくできるﾊｽﾞ。・・・と私は信じてます。
私はいつか自分の子供が欲しい。その時は精一杯愛情を注ぎたい。
だから、あなたがもし父親になる事があれば、良いﾊﾟﾊﾟになれると思いますよ！ヾ(ﾟ∀ﾟ)/
95 ：名無しさんの初恋：02/10/14 15:59 ID:8gZT5N66
殴っちゃダメでしょ。
96 ：名無しさんの初恋：02/10/14 16:04 ID:mg3a1g7T
虐待されてたヤツはすぐに顔色うかがうよね（藁
愛の鞭とかでなく
男は弱く殴っても力が強いの、、、。
でもすぐぶつ女も好きじゃない、、、。
殴らないから、殴んないで。
男は弱く殴っても力が強いの、、、。
でもすぐぶつ女も好きじゃない、、、。
殴らないから、殴んないで。
98 ：名無しさんの初恋：02/10/14 16:19 ID:zj4SO09B
私を騙しに騙しまくっていた遠恋してた彼を
ひっぱたいた。
すっきりした。
彼は泣きました･･･。
スレ違い〜ごめんね。
ひっぱたいた。
すっきりした。
彼は泣きました･･･。
スレ違い〜ごめんね。
99 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 17:31 ID:ung3aHSn
100 ：名無しさんの初恋：02/10/14 18:05 ID:8gZT5N66
手を上げるのはどんな理由であれよくない。
女に手を上げて退学になったﾔｼみたことあるぞ。
女に手を上げて退学になったﾔｼみたことあるぞ。
愛のムチでも暴力は暴力。
力でどうにかしようなんて低脳すぎです。
力でどうにかしようなんて低脳すぎです。
103 ：WILL ◆uXDxUEzCbc ：02/10/14 18:11 ID:lY7EJ9an
弱者道徳だな･･･。
＞102
いえてる
いえてる
105 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 18:12 ID:ung3aHSn
弱者道徳てなんスか？
107 ：名無しさんの初恋：02/10/14 18:15 ID:j/wUH9DO
たいていの場合､男の方が力が強い｡
このような不公平な条件を無視して､愛の鞭とのたまうのは詭弁｡
このような不公平な条件を無視して､愛の鞭とのたまうのは詭弁｡
108 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 18:19 ID:ung3aHSn
女の方が力が弱いという一点のみで
何があってもどんなときでも殴っちゃいけないというのも
ずいぶんと乱暴な話だと思うぞ。
何があってもどんなときでも殴っちゃいけないというのも
ずいぶんと乱暴な話だと思うぞ。
109 ：WILL ◆uXDxUEzCbc ：02/10/14 18:19 ID:lY7EJ9an
>>105
ニーチェ君がキリスト教的な「救済」をまつシビリアンどもに対して
あざけった言葉さ。確か。
彼らは、安全や自由や平等が与えられる事を当然のように待ち望んでる。
･･･自分ではなにもすることなく･･･ね。
うわ･･･大学時代に比べると格段にうろ覚えなんでだいぶ違ってたらごめんね。
ニーチェ君がキリスト教的な「救済」をまつシビリアンどもに対して
あざけった言葉さ。確か。
彼らは、安全や自由や平等が与えられる事を当然のように待ち望んでる。
･･･自分ではなにもすることなく･･･ね。
うわ･･･大学時代に比べると格段にうろ覚えなんでだいぶ違ってたらごめんね。
力が弱いって理由だから殴っちゃいけないって一点ノミではないですよ。
人間として低脳ということ。暴力はいけません暴力は。
こういうときだけ原始に戻ってどうするんですか。
111 ：名無しさんの初恋：02/10/14 18:24 ID:fAQmeVJA
時として言葉の方が腕力より強暴だと言うことも知るべし。
>111
だからって暴力はいけませんよね。
だからって暴力はいけませんよね。
113 ：名無しさんの初恋：02/10/14 18:25 ID:9+KVwYh3
・・・ルサンチマン
114 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 18:26 ID:WKK9sho1
暴力は弱者の武器だ。
115 ：名無しさんの初恋：02/10/14 18:26 ID:45J7pETw
殴られたらむかつくよな！
男の人は立てるとよろこぶので
M男以外はぶたないほうがいいかと・・
男の人は立てるとよろこぶので
M男以外はぶたないほうがいいかと・・
116 ：名無しさんの初恋：02/10/14 18:27 ID:fAQmeVJA
117 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 18:27 ID:ung3aHSn
>>111
同意
同意
118 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 18:29 ID:ung3aHSn
暴力なるものを全肯定する気はないけど
人を殴るって行動がない世の中ってかなり歪で怖いと思うぞ。
人を殴るって行動がない世の中ってかなり歪で怖いと思うぞ。
119 ：WILL ◆uXDxUEzCbc ：02/10/14 18:30 ID:lY7EJ9an
「殴る男」を低脳だと嘲る輩も「殴る男」と大差なし。
そこには体の暴力と心の暴力と言う差しかない。
かくして倫理はついにエゴにまみれ、
正義はついには個人の欲望のための手段とならん。
あー、しんどい。
そこには体の暴力と心の暴力と言う差しかない。
かくして倫理はついにエゴにまみれ、
正義はついには個人の欲望のための手段とならん。
あー、しんどい。
120 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 18:31 ID:WKK9sho1
>>119
なあに言ってんだか。
なあに言ってんだか。
121 ：単純：02/10/14 18:33 ID:ADXIjdeb
もし結婚してて子供がいて
奥さんが子供にあまりにもヒドイことしたら
ひっぱたくかもしれない
よっぽどのことがないと、ひっぱたかないね、
奥さんが子供にあまりにもヒドイことしたら
ひっぱたくかもしれない
よっぽどのことがないと、ひっぱたかないね、
122 ：WILL ◆uXDxUEzCbc ：02/10/14 18:36 ID:lY7EJ9an
123 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 18:38 ID:WKK9sho1
>>122
もっと人間のいい面見ようよ、こんな世の中だけにさ。
もっと人間のいい面見ようよ、こんな世の中だけにさ。
124 ：名無しさんの初恋：02/10/14 18:39 ID:aCSaLJWV
例えば…
彼女の浮気がわかりました。ビンタ一発。
これも"暴力"になんの？
彼女の浮気がわかりました。ビンタ一発。
これも"暴力"になんの？
>>124
なんでビンタする必要があんの？と逆に聞きたい。
なんでビンタする必要があんの？と逆に聞きたい。
126 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 18:40 ID:ung3aHSn
口でクドクド言わなきゃだめなんじゃない？（藁
127 ：名無しさんの初恋：02/10/14 18:40 ID:DEwqlVyU
しらん
128 ：名無しさんの初恋：02/10/14 18:40 ID:PwURoeWb
殴るとこっちの手も痛くなるじゃん
くだらん女は無視
くだらん女は無視
129 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 18:41 ID:WKK9sho1
>>124
君はどう思う？
君はどう思う？
131 ：単純：02/10/14 18:43 ID:ADXIjdeb
そうだな〜
愛情があってひっぱたくってあると思うんだよね。
浮気とかの場合は状況とかあると思うから一概には言えないけど。
愛情があってひっぱたくってあると思うんだよね。
浮気とかの場合は状況とかあると思うから一概には言えないけど。
132 ：名無しさんの初恋：02/10/14 18:44 ID:aCSaLJWV
なぁ、
これも"暴力"になるの？
と聞いてるんだが…
これも"暴力"になるの？
と聞いてるんだが…
133 ：名無しさんの初恋：02/10/14 18:44 ID:5SU60mrk
ひっぱたくも何もそんな動物みたいなことしません。
頭が悪いことアピールしてるみたいだ。
話し合いで解決だな。
頭が悪いことアピールしてるみたいだ。
話し合いで解決だな。
134 ：neo☆神風 ◆26AUTUMNkQ ：02/10/14 18:45 ID:GwSpD0Y8
殴ってもいい、っていう観念があって殴るのは良くないと思う。
愛情ゆえに叩いてしまうってのもあるかもしれないけど、
絶対に叩いてはいけない、っていう心は持っていて欲しい。
愛情ゆえに叩いてしまうってのもあるかもしれないけど、
絶対に叩いてはいけない、っていう心は持っていて欲しい。
135 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 18:45 ID:ung3aHSn
136 ：単純：02/10/14 18:45 ID:ADXIjdeb
137 ：名無しさんの初恋：02/10/14 18:45 ID:fAQmeVJA
>>124
怒りに任せてっていうなら暴力ととる人が多そうだ。
けど暴力最低とか言ってる人たちって子育ての時
子供が言うこと聞かなくても全て理路整然と対応できるんだろうか？
イライラから言葉にしても体罰にしても自分の未熟な感情をぶつけて
しまうことが絶対に無いって言い切れる？
怒りに任せてっていうなら暴力ととる人が多そうだ。
けど暴力最低とか言ってる人たちって子育ての時
子供が言うこと聞かなくても全て理路整然と対応できるんだろうか？
イライラから言葉にしても体罰にしても自分の未熟な感情をぶつけて
しまうことが絶対に無いって言い切れる？
>>132
受け手が暴力だと思えば暴力なんじゃん。
受け手が暴力だと思えば暴力なんじゃん。
139 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 18:46 ID:ung3aHSn
140 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 18:47 ID:WKK9sho1
>>137
君はどう？
君はどう？
子育てのしつけと暴力の区別が出来ない人はそう考えるのかもね。>>137
142 ： ：02/10/14 18:49 ID:ZiW4Q1fM
この前、風俗の姉ちゃんのケツひっぱたいたら喜んでたけど
143 ：neo☆神風 ◆26AUTUMNkQ ：02/10/14 18:49 ID:GwSpD0Y8
144 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 18:51 ID:ung3aHSn
145 ：137：02/10/14 18:52 ID:fAQmeVJA
ん？どういうことか分かりかねる…
147 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 18:52 ID:ung3aHSn
148 ：137：02/10/14 18:53 ID:fAQmeVJA
今の>>141へのレスね。
149 ：124：02/10/14 18:53 ID:aCSaLJWV
え〜わかりにく問いかけでスレを混乱させて申し訳ございませんでした。
女の友達が
「浮気ばれて、彼氏に一発ぶたれた…」
と愚痴を聞かされる状況があって
心の底からかわいそー、それって暴力じゃん…と思えるか？
って聞けばわかりやすい？
女の友達が
「浮気ばれて、彼氏に一発ぶたれた…」
と愚痴を聞かされる状況があって
心の底からかわいそー、それって暴力じゃん…と思えるか？
って聞けばわかりやすい？
150 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 18:55 ID:ung3aHSn
>>146
つまり、叩くという行為を「子供のしつけ」か「愛の鞭」かにしてるだけでしょ。
ガキのように人の話を聞かないヤシはそこらにいるぞ。
これは暴力ではなく愛の鞭といえばそれでいいってわけでもあるまい。
つまり、叩くという行為を「子供のしつけ」か「愛の鞭」かにしてるだけでしょ。
ガキのように人の話を聞かないヤシはそこらにいるぞ。
これは暴力ではなく愛の鞭といえばそれでいいってわけでもあるまい。
151 ：137：02/10/14 18:56 ID:fAQmeVJA
152 ：単純：02/10/14 18:57 ID:ADXIjdeb
どんなことがあっても殴っちゃいけないってのはオカシイと思う
>>150
あのさ、自分の子供の成長には親の責任があるわけで、
他人のそれもいい大人のやることになんで殴る事で解決しようとするのか
わからない。
愛の鞭？いい年齢の香具師に？
言葉でわからなければそういう香具師だってことじゃないの？
あのさ、自分の子供の成長には親の責任があるわけで、
他人のそれもいい大人のやることになんで殴る事で解決しようとするのか
わからない。
愛の鞭？いい年齢の香具師に？
言葉でわからなければそういう香具師だってことじゃないの？
154 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 19:01 ID:ung3aHSn
>>153
年齢だけで殴るか殴らないか決めるのも乱暴だと思うぞ。
確かに親の立場と他人の立場は違うが、言葉でわからなければそういう香具師だってことで
以降はなにもない、っつう関係ばかりとも限らないよ。
年齢だけで殴るか殴らないか決めるのも乱暴だと思うぞ。
確かに親の立場と他人の立場は違うが、言葉でわからなければそういう香具師だってことで
以降はなにもない、っつう関係ばかりとも限らないよ。
155 ：137：02/10/14 19:02 ID:fAQmeVJA
156 ：名無しさんの初恋：02/10/14 19:03 ID:DEwqlVyU
sikasi minasan
giron sukidane.
giron sukidane.
>>154
じゃ、言葉でわからなければ殴るんだ。
言葉でわからない人は殴ってわかるの？って疑問が新たに生まれるけど？
女から言わせれば「また、何か喧嘩したら殴られる」って
恐怖みたいのが生まれるかもしれないよ？
じゃ、言葉でわからなければ殴るんだ。
言葉でわからない人は殴ってわかるの？って疑問が新たに生まれるけど？
女から言わせれば「また、何か喧嘩したら殴られる」って
恐怖みたいのが生まれるかもしれないよ？
158 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 19:09 ID:WKK9sho1
まあ女を殴っちゃいかん。
自分の子供は別。
自分の子供は別。
159 ：WILL ◆uXDxUEzCbc ：02/10/14 19:10 ID:lY7EJ9an
>>154
>女から言わせれば「また、何か喧嘩したら殴られる」って
>恐怖みたいのが生まれるかもしれないよ？
でも、分かり合える可能性だって完全には否定はできまい。
可能性だけの話ならどんな可能性だって考えられるさ。
>女から言わせれば「また、何か喧嘩したら殴られる」って
>恐怖みたいのが生まれるかもしれないよ？
でも、分かり合える可能性だって完全には否定はできまい。
可能性だけの話ならどんな可能性だって考えられるさ。
160 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 19:11 ID:ung3aHSn
>>157
俺は殴る側は基本的に腹を立てたから殴る、というのが自然な姿だと思ってる。
それを殴られた側がどう受け取るかわからないから場合によるといってるわけだが。
ちょっと上の方にも書いてあるけど、それだけ相手が腹を立ててるということを
理解できたとしたら
それだけでも十分意味があるだろう。
もちろん取りかえしのつかない傷がつくことはありうるけど、じゃあ殴る意外の方法を取れば
それがなくなるとも思えないんだよな。感情をぶつける行為をとり合う限りあるでしょ。
多分、妙な大儀名分をつけるほうがこじれないよ。
俺は殴る側は基本的に腹を立てたから殴る、というのが自然な姿だと思ってる。
それを殴られた側がどう受け取るかわからないから場合によるといってるわけだが。
ちょっと上の方にも書いてあるけど、それだけ相手が腹を立ててるということを
理解できたとしたら
それだけでも十分意味があるだろう。
もちろん取りかえしのつかない傷がつくことはありうるけど、じゃあ殴る意外の方法を取れば
それがなくなるとも思えないんだよな。感情をぶつける行為をとり合う限りあるでしょ。
多分、妙な大儀名分をつけるほうがこじれないよ。
161 ：名無しさんの初恋：02/10/14 19:13 ID:/z9FYAdA
>>116
男が暴力を使うと最近じゃDVなどと色々問題にされる
それはそれで悪いことだから仕方ないのだが
女が男に対して使う言葉の暴力についてはどうなんだか
田嶋"妖"子みたいなのがｻﾞﾗにいるんで呆れるばかり
男が暴力を使うと最近じゃDVなどと色々問題にされる
それはそれで悪いことだから仕方ないのだが
女が男に対して使う言葉の暴力についてはどうなんだか
田嶋"妖"子みたいなのがｻﾞﾗにいるんで呆れるばかり
162 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 19:13 ID:ung3aHSn
大儀名分をつける→大義名分をつけない
おめでたい
164 ：単純：02/10/14 19:15 ID:ADXIjdeb
もし今がひっぱたくときだって思ったら
オレはひっぱたくよ
オレはひっぱたくよ
>>155
>>141
暴力って「今、俺はここで殴らないと！！」って考えて殴る？
違うでしょ？
大抵カッとなって殴るんでしょ？
そういうことを(殴る理由を)されたからって理由で。
手を出す人ってそうだよね。
なんでその前に感情が抑えられないのかと聞きたい。
ぶっちゃけ、こういう掲示板でムカついたから荒らす人や「氏ね！」とか
すぐ書く人と同じレベルに見えるんですけど
>>141
暴力って「今、俺はここで殴らないと！！」って考えて殴る？
違うでしょ？
大抵カッとなって殴るんでしょ？
そういうことを(殴る理由を)されたからって理由で。
手を出す人ってそうだよね。
なんでその前に感情が抑えられないのかと聞きたい。
ぶっちゃけ、こういう掲示板でムカついたから荒らす人や「氏ね！」とか
すぐ書く人と同じレベルに見えるんですけど
166 ：単純：02/10/14 19:16 ID:ADXIjdeb
今までは無かったけど
167 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 19:17 ID:WKK9sho1
>>166
それ誰かのスタイルの真似だね。信奉者？
それ誰かのスタイルの真似だね。信奉者？
男女平等
169 ：137：02/10/14 19:22 ID:fAQmeVJA
>>165
そりゃぁそうなんだけど、子供の躾だって叩かずに話し合いで済む
事が多いんじゃないでしょうか。
でもついつい感情が先走ってしまうのも未熟ではありますが人間なんで…
叩いたことを単純に正当化せず叩かずに済んだんじゃないか？とか
叩いたことを後悔する気持ちがあればまだ大丈夫なような気がします。
相手を思いやる気持ちが少しでもあるのだから…
あと、私は「氏ね！ゴルァ！」とか荒らしたことは一度も無いんであしからず…
そりゃぁそうなんだけど、子供の躾だって叩かずに話し合いで済む
事が多いんじゃないでしょうか。
でもついつい感情が先走ってしまうのも未熟ではありますが人間なんで…
叩いたことを単純に正当化せず叩かずに済んだんじゃないか？とか
叩いたことを後悔する気持ちがあればまだ大丈夫なような気がします。
相手を思いやる気持ちが少しでもあるのだから…
あと、私は「氏ね！ゴルァ！」とか荒らしたことは一度も無いんであしからず…
まぁ、殴りたい人は殴ったら？
女の言葉の暴力って書いた人いるけど、言葉の暴力には言葉で返せばと(略
ちょっと面倒だからレス省くね。バイバイ。
女の言葉の暴力って書いた人いるけど、言葉の暴力には言葉で返せばと(略
ちょっと面倒だからレス省くね。バイバイ。
171 ：WILL ◆uXDxUEzCbc ：02/10/14 19:23 ID:lY7EJ9an
172 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 19:25 ID:ung3aHSn
開き直りってやつですか？
話を聞かないやつを言葉で説得するってもっと大変だと思うんだが
話を聞かないやつを言葉で説得するってもっと大変だと思うんだが
173 ：単純：02/10/14 19:28 ID:ADXIjdeb
つーか、ひっぱたくのに男も女もないと思う
>>172
ってゆーかさ、書きたいことは書いたから別にもうレスする必要ないじゃん？
どうせ自分の意見はこうだと思っていれば皆変えないでしょ？
例えば>>171にレスつければ
私は１００％(泣くかもしれないけど)殴りはしませんが、何か？
ってレスするじゃん。
ひとそれぞれ。
レスしてて空しくなっただけ。
ってゆーかさ、書きたいことは書いたから別にもうレスする必要ないじゃん？
どうせ自分の意見はこうだと思っていれば皆変えないでしょ？
例えば>>171にレスつければ
私は１００％(泣くかもしれないけど)殴りはしませんが、何か？
ってレスするじゃん。
ひとそれぞれ。
レスしてて空しくなっただけ。
175 ：137：02/10/14 19:29 ID:fAQmeVJA
176 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 19:32 ID:WKK9sho1
男対男・・・場合によってはアリ
女→男・・・反撃できないからやめてほしい
女←男・・・絶対だめ
大人→子供・・・かなりだめ
子供→大人・・・家庭内暴力
私の認識はこうだが？
女→男・・・反撃できないからやめてほしい
女←男・・・絶対だめ
大人→子供・・・かなりだめ
子供→大人・・・家庭内暴力
私の認識はこうだが？
177 ：名無しさんの初恋：02/10/14 19:33 ID:45J7pETw
女は男より言葉の暴力が強い
男は女より暴力が強い。
女の言葉に対し男が言葉で対抗するのは基本的ﾑﾘ。
男の暴力に対し女が暴力で対抗するのは基本的ﾑﾘ。
先に仕掛けたほうは、相手の得意攻撃を使われるものと
おもえ！
と思ってるけど何か？
男は女より暴力が強い。
女の言葉に対し男が言葉で対抗するのは基本的ﾑﾘ。
男の暴力に対し女が暴力で対抗するのは基本的ﾑﾘ。
先に仕掛けたほうは、相手の得意攻撃を使われるものと
おもえ！
と思ってるけど何か？
178 ：単純：02/10/14 19:34 ID:ADXIjdeb
議論の大半は平行線
よほどのカリスマじゃない限り
相手の意見なんか変えられない
でも諦めたら、本当に終わり
よほどのカリスマじゃない限り
相手の意見なんか変えられない
でも諦めたら、本当に終わり
179 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 19:34 ID:WKK9sho1
>>177
そう思って何かいいことがあって？ アムロ
そう思って何かいいことがあって？ アムロ
180 ：名無しさんの初恋：02/10/14 19:34 ID:ybPU84vL
>>177
力入れて発表するようなことか？
力入れて発表するようなことか？
181 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 19:34 ID:ung3aHSn
182 ：137：02/10/14 19:36 ID:fAQmeVJA
>>179
「おっ、親父にもぶたれたこと無いんだぞ」ってか？
「おっ、親父にもぶたれたこと無いんだぞ」ってか？
183 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 19:36 ID:ung3aHSn
184 ：名無しさんの初恋：02/10/14 19:37 ID:ybPU84vL
立場として対等なら男も女もない。
185 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 19:37 ID:WKK9sho1
>>183
ブッシュさんは我慢が足りないよね。
ブッシュさんは我慢が足りないよね。
暴力はいかんよ 暴力は
187 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 19:38 ID:ung3aHSn
>>185
我慢つうかあれは武力行使ありきではないかと
我慢つうかあれは武力行使ありきではないかと
188 ：名無しさんの初恋：02/10/14 19:39 ID:45J7pETw
189 ：WILL ◆uXDxUEzCbc ：02/10/14 19:40 ID:lY7EJ9an
>>175
ぼくもそう思う。
結局、感情の発露の仕方が「殴る」と言う形をとるか、
「嘲る・罵倒する」と言う形をとるかの差だけでしかない。
で、殴ると言う形の感情の発露をする方々だけを
低脳だという方々がいらっしゃるわけだが。
ぼくもそう思う。
結局、感情の発露の仕方が「殴る」と言う形をとるか、
「嘲る・罵倒する」と言う形をとるかの差だけでしかない。
で、殴ると言う形の感情の発露をする方々だけを
低脳だという方々がいらっしゃるわけだが。
190 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 19:40 ID:WKK9sho1
>>187
共和党の支持層が石油メジャーとか軍需産業なんだよね。
共和党の支持層が石油メジャーとか軍需産業なんだよね。
191 ：137：02/10/14 19:45 ID:fAQmeVJA
>>189
はい、どっちも似たモノ同士だからお似合いとも言える。
「低能、低能」とばかにするのもどうかとは思うけど…
そういう部分も含めて人間らしいじゃん。理屈ばかリこねて
感情を無くしてしまうよりは良い人生かなと個人的には思うよ。
でも後悔できるだけの良心は持っていないといけませんが…
はい、どっちも似たモノ同士だからお似合いとも言える。
「低能、低能」とばかにするのもどうかとは思うけど…
そういう部分も含めて人間らしいじゃん。理屈ばかリこねて
感情を無くしてしまうよりは良い人生かなと個人的には思うよ。
でも後悔できるだけの良心は持っていないといけませんが…
192 ：WILL ◆uXDxUEzCbc ：02/10/14 19:49 ID:lY7EJ9an
193 ：名無しさんの初恋：02/10/14 19:51 ID:hjr44aI+
俺の友達は彼女に怒られると、よくコブラツイストかけられてるよ。
最近の女は強いね。
最近の女は強いね。
194 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 19:52 ID:ung3aHSn
>>193
萌え。背中に当たるｵﾊﾟｰｲハァハァ
萌え。背中に当たるｵﾊﾟｰｲハァハァ
195 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 19:53 ID:WKK9sho1
196 ：名無しさんの初恋：02/10/14 19:57 ID:evPie3ZI
おまいら、ディベートしる！
女に口だけで勝てるようになるよ。
女に口だけで勝てるようになるよ。
197 ：名無しさんの初恋：02/10/14 19:58 ID:7aPbO7y0
殴って伝わるんだったら、殴るな。
でも、つらいだろうな・・・俺も、相手も・・・・
でも、つらいだろうな・・・俺も、相手も・・・・
198 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 20:00 ID:WKK9sho1
>>196
女に口で勝つとウラで復讐されますよ？
女に口で勝つとウラで復讐されますよ？
199 ：名無しさんの初恋：02/10/14 20:00 ID:aCSaLJWV
>>195
大人の世界で間違った男女平等がまかり通っていきつつある世の中だから…。
…これからの世の中、
女尊男卑が当たり前になっていくのでしょうか？
女からの圧力で、弱い女に何言われても何されても反撃も出来ないような本当に弱い男が増えていくのでしょうか？
大人の世界で間違った男女平等がまかり通っていきつつある世の中だから…。
…これからの世の中、
女尊男卑が当たり前になっていくのでしょうか？
女からの圧力で、弱い女に何言われても何されても反撃も出来ないような本当に弱い男が増えていくのでしょうか？
200 ：名無しさんの初恋：02/10/14 20:01 ID:7aPbO7y0
201 ：137：02/10/14 20:02 ID:fAQmeVJA
202 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 20:03 ID:WKK9sho1
203 ：名無しさんの初恋：02/10/14 20:04 ID:evPie3ZI
>>198
その事を激しく忘れてました。
まあ人間ディベート式にケリをつけようとして
不利になったら水掛け論に持ち込む習性があるみたいで、
大体話しがまとまりませんね。
まあ理論じゃなくて感情だから何ともいえませんが。
その事を激しく忘れてました。
まあ人間ディベート式にケリをつけようとして
不利になったら水掛け論に持ち込む習性があるみたいで、
大体話しがまとまりませんね。
まあ理論じゃなくて感情だから何ともいえませんが。
204 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 20:04 ID:S4+6+cTI
あかんもんはあかん。
それだけのことや。
それだけのことや。
205 ：名無しさんの初恋：02/10/14 20:06 ID:7aPbO7y0
206 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 20:08 ID:WKK9sho1
207 ：名無しさんの初恋：02/10/14 20:09 ID:7aPbO7y0
208 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 20:12 ID:S4+6+cTI
>>205
んなの無理じゃない？
社会があっての私という個人だから影響受けるし行動が無意識のうちに
潜在化された世論を具体化している人がほとんど。
付き合う相手が自分の守備範囲外からやってきた人だったら相容れないで
困るだけ。
視野・選択肢は広い方がいい。
んなの無理じゃない？
社会があっての私という個人だから影響受けるし行動が無意識のうちに
潜在化された世論を具体化している人がほとんど。
付き合う相手が自分の守備範囲外からやってきた人だったら相容れないで
困るだけ。
視野・選択肢は広い方がいい。
209 ：名無しさんの初恋：02/10/14 20:18 ID:7aPbO7y0
210 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 20:21 ID:S4+6+cTI
211 ：名無しさんの初恋：02/10/14 20:26 ID:7aPbO7y0
>>210
周囲ばっかりみててもしょうがないでしょ？
てか、210が具体的に何を言ってるのかわからんぞ・・。
社会とか、周囲とか・・・そんなの関係ないけどな。
>女性は現実を見ている生き物ですよ。。。
ｲﾐﾜｶﾗﾝ。男もそうでしょ・・・。
周囲ばっかりみててもしょうがないでしょ？
てか、210が具体的に何を言ってるのかわからんぞ・・。
社会とか、周囲とか・・・そんなの関係ないけどな。
>女性は現実を見ている生き物ですよ。。。
ｲﾐﾜｶﾗﾝ。男もそうでしょ・・・。
212 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 20:27 ID:S4+6+cTI
213 ：名無しさんの初恋：02/10/14 20:28 ID:7aPbO7y0
214 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 20:29 ID:ung3aHSn
>>213
やめれ。このスレが・・・
やめれ。このスレが・・・
215 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 20:31 ID:WKK9sho1
216 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 20:33 ID:ung3aHSn
勝ち負けじゃなくてだな
暴力はやめて下さい・・・。
本当に・・・。
一度凄い暴力を受けてトラウマなのです・・・。
本当に・・・。
一度凄い暴力を受けてトラウマなのです・・・。
218 ：名無しさんの初恋：02/10/14 20:36 ID:7aPbO7y0
219 ：137：02/10/14 20:37 ID:fAQmeVJA
220 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 20:37 ID:WKK9sho1
>>218
素敵やん？☆
素敵やん？☆
221 ：名無しさんの初恋：02/10/14 20:39 ID:7aPbO7y0
222 ：名無しさんの初恋：02/10/14 20:39 ID:1UYJGHuS
>>220
それが言いたいだけやろ。
それが言いたいだけやろ。
224 ：名無しさんの初恋：02/10/14 20:41 ID:7aPbO7y0
>>222
素敵やん？★
素敵やん？★
225 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 20:41 ID:S4+6+cTI
>>213
ﾖｼﾖｼ ｵｺﾁｬﾏ（´∀｀）
ﾖｼﾖｼ ｵｺﾁｬﾏ（´∀｀）
226 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 20:42 ID:WKK9sho1
>>223の言うとおり、男→女の暴力はぜったいにいかん。
227 ：名無しさんの初恋：02/10/14 20:43 ID:7aPbO7y0
228 ：名無しさんの初恋：02/10/14 20:44 ID:Uvkhas1U
うーん。
「愛の鞭」かあ…
でも、一度手をあげ出すと、ケンカして
腹立つ度に手をあげる人っているから…子供じゃないんだし
「女には手を上げない」
って一貫した人の方がいいのでは。
男と女が、力の加減一緒ならいいけど
絶対に男には勝てないもんね。
神取以外は。
「愛の鞭」かあ…
でも、一度手をあげ出すと、ケンカして
腹立つ度に手をあげる人っているから…子供じゃないんだし
「女には手を上げない」
って一貫した人の方がいいのでは。
男と女が、力の加減一緒ならいいけど
絶対に男には勝てないもんね。
神取以外は。
229 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 20:44 ID:S4+6+cTI
>>227
ﾏｼﾞﾚｽって気づかないくらいの乳幼児相手って気づかなくって。。。
ﾏｼﾞﾚｽって気づかないくらいの乳幼児相手って気づかなくって。。。
230 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 20:45 ID:S4+6+cTI
愛の鞭なんて親でも難しいのに
他人の男に暴力を正当化させたらだめー。
他人の男に暴力を正当化させたらだめー。
231 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 20:46 ID:ung3aHSn
>>227
だからメロウに絡むのはやめて〜
だからメロウに絡むのはやめて〜
232 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 20:46 ID:WKK9sho1
君らいつまであそんでるんや！！ やめい
233 ：名無しさんの初恋：02/10/14 20:49 ID:7aPbO7y0
234 ：名無しさんの初恋：02/10/14 20:57 ID:PUFLrOBt
現代人はもっと殴り合って打たれ強くなった方がいいんだよ。
235 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 20:58 ID:WKK9sho1
>>234
男同士はいいかも☆
男同士はいいかも☆
このスレ定期的に立つね。
俺Ｍだから関係ないけどさ。
俺Ｍだから関係ないけどさ。
237 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 21:01 ID:WKK9sho1
>>236
そうなんか。そら関係ないね。
そうなんか。そら関係ないね。
238 ：名無しさんの初恋：02/10/14 21:03 ID:PUFLrOBt
親に一度もぶたれた事がなく我侭放題で育った女は、子供をうまく叱って育てる事が出来ないんじゃなかろうか。
（ずっといい子で育ったからぶたれなかった、ならいいんだけどね）
そういう女は時には彼氏がひっぱたいてやってもいいと思う。
（ずっといい子で育ったからぶたれなかった、ならいいんだけどね）
そういう女は時には彼氏がひっぱたいてやってもいいと思う。
239 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 21:09 ID:WKK9sho1
確かに、口で怒ってもわからない人が
叩かれてわかるようになった、ってことないよな。
それって本当に「わかった」って事にならないと思うし・・・。
叩くのって、単に自分のイライラを発散させるためなんじゃないかなあ。
叩かれてわかるようになった、ってことないよな。
それって本当に「わかった」って事にならないと思うし・・・。
叩くのって、単に自分のイライラを発散させるためなんじゃないかなあ。
241 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 21:14 ID:ung3aHSn
それでいいじゃん
要は限度の問題かと
要は限度の問題かと
女性は愛するもんです。叩いちゃいけません。
一緒に美味しいご飯食べて、一緒にあったかい布団で寝るように頑張りましょう。
一緒に美味しいご飯食べて、一緒にあったかい布団で寝るように頑張りましょう。
243 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 21:20 ID:S4+6+cTI
>>239-240
ご尤も！！！！
ご尤も！！！！
244 ：名無しさんの初恋：02/10/14 21:22 ID:PUFLrOBt
DVみたいなのと、やむにやまれず男が女を殴ってしまったものとは別に考えた方がいい。
245 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 21:23 ID:ung3aHSn
>>244
全部一緒に見える人には言っても通じないでしょう
全部一緒に見える人には言っても通じないでしょう
246 ：カルシウム足りてるか？：02/10/14 21:23 ID:gKqAvmOf
１>
カルシウム足りてるか？
カルシウム足りてるか？
247 ：名無しさんの初恋：02/10/14 21:26 ID:gbqLxPcW
>>244
>>245
でも・・・殴っちゃいけないって思ったら殴らないものじゃないのでしょうか？
私の場合DVだったのかもしれないけれど彼にはＤＶとそうじゃない区別が
つかなかったみたいです。
私もどこからどこまでなのかよくわからないです・・・。
>>245
でも・・・殴っちゃいけないって思ったら殴らないものじゃないのでしょうか？
私の場合DVだったのかもしれないけれど彼にはＤＶとそうじゃない区別が
つかなかったみたいです。
私もどこからどこまでなのかよくわからないです・・・。
248 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 21:27 ID:ung3aHSn
＞殴っちゃいけないって思ったら殴らないもの
そんな大人ばかりじゃないと思うが。男も女もさ
そんな大人ばかりじゃないと思うが。男も女もさ
249 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 21:29 ID:WKK9sho1
250 ：名無しさんの初恋：02/10/14 21:31 ID:gbqLxPcW
251 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 21:32 ID:ung3aHSn
252 ：名無しさんの初恋：02/10/14 21:35 ID:gbqLxPcW
253 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 21:35 ID:S4+6+cTI
>>250
やってみなきゃわかんないところがDVの怖いところだよね。
殴る男って最中は「怒らせた相手が悪い！！」って自己正当化してるらしい。
DV男性をｻﾎﾟｰﾄする会の代表がTVで昨日言ってた。
あとは、父→母へ 兄弟間のDVを見て育った人間に多いらしい。
基本は気が弱いので一人では生きていけないﾀｲﾌﾟがDV男に多いとも言ってたよ。
やってみなきゃわかんないところがDVの怖いところだよね。
殴る男って最中は「怒らせた相手が悪い！！」って自己正当化してるらしい。
DV男性をｻﾎﾟｰﾄする会の代表がTVで昨日言ってた。
あとは、父→母へ 兄弟間のDVを見て育った人間に多いらしい。
基本は気が弱いので一人では生きていけないﾀｲﾌﾟがDV男に多いとも言ってたよ。
私は彼に叩かれたことあるよ。
でも、叩かれても仕方ないこと言ってたからね・・自業自得。
暴力はいけないけど、実際、手を出さないとやむをえない場合はあるよ。
ただ、すぐに手を出すのはどうかと思うけど。
「女に手を出すのは最低だ」って思ってた頃は正直言って、
「弱い女の私」をかさにきて、好き放題言って責めた。
それに彼が耐え切れなくなって私を叩いた。
彼は私以上に傷ついてたし、叩いてしまったこと後悔してた。
それほどまでに追い詰める女も悪いと思うよ。
でも、叩かれても仕方ないこと言ってたからね・・自業自得。
暴力はいけないけど、実際、手を出さないとやむをえない場合はあるよ。
ただ、すぐに手を出すのはどうかと思うけど。
「女に手を出すのは最低だ」って思ってた頃は正直言って、
「弱い女の私」をかさにきて、好き放題言って責めた。
それに彼が耐え切れなくなって私を叩いた。
彼は私以上に傷ついてたし、叩いてしまったこと後悔してた。
それほどまでに追い詰める女も悪いと思うよ。
255 ：名無しさんの初恋：02/10/14 21:38 ID:gbqLxPcW
256 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 21:39 ID:ung3aHSn
257 ：254：02/10/14 21:39 ID:lG7Frp0a
DVについては絶対許せないですけど・・
258 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 21:39 ID:S4+6+cTI
>>254
それはまだいいほうだね。
理由なく機嫌次第で女を殴る男も実際いるのが現実。
そういう女性が1番傷つき苦しんでいる。
そしてそういう女性に原因が無いのに追い詰める女も悪いんじゃ・・・？と世間は思う。
あそこのご主人、あのこの彼そんな風に見えないもの〜って。
そして誰にも相談出来なくなる。。。。
これこそDVの被害者。
それはまだいいほうだね。
理由なく機嫌次第で女を殴る男も実際いるのが現実。
そういう女性が1番傷つき苦しんでいる。
そしてそういう女性に原因が無いのに追い詰める女も悪いんじゃ・・・？と世間は思う。
あそこのご主人、あのこの彼そんな風に見えないもの〜って。
そして誰にも相談出来なくなる。。。。
これこそDVの被害者。
259 ：名無しさんの初恋：02/10/14 21:45 ID:gbqLxPcW
>>256
わからないんです。
でもいつ豹変するかわからないんです。
前の彼の時は同窓会で夜遅くなって同級生の男の子に
送ってきて貰ったのが気に入らないみたいで(帰りが遅くなったのも)
帰ってきたと同時に殴られました。
最初はビックリして少し口答えをしたら物が飛んできて
倒れた拍子に蹴られて・・・(あんまり思い出したくないのですいません)
今はなるべく男の人に口答えなんかはしないので何もされないけれど
自分の意見みたいの言ったらどう変わるか・・・って思うと。
そう考えると会いたいけど会えないみたいな・・・。
なんかわかりにくくてすいません。。
わからないんです。
でもいつ豹変するかわからないんです。
前の彼の時は同窓会で夜遅くなって同級生の男の子に
送ってきて貰ったのが気に入らないみたいで(帰りが遅くなったのも)
帰ってきたと同時に殴られました。
最初はビックリして少し口答えをしたら物が飛んできて
倒れた拍子に蹴られて・・・(あんまり思い出したくないのですいません)
今はなるべく男の人に口答えなんかはしないので何もされないけれど
自分の意見みたいの言ったらどう変わるか・・・って思うと。
そう考えると会いたいけど会えないみたいな・・・。
なんかわかりにくくてすいません。。
260 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 21:48 ID:ung3aHSn
>>259
具体的な対処法が思い浮かばないなぁすまん
機を見て試しに軽く言ってみることから始めてみるのがいいかなぁ。
とにかく俺は何もないのに離れるのはよくないと思うんだが・・・
だってそこで離れたらいつまでも同じ状態が続くわけで、それは嫌なんでしょ？
具体的な対処法が思い浮かばないなぁすまん
機を見て試しに軽く言ってみることから始めてみるのがいいかなぁ。
とにかく俺は何もないのに離れるのはよくないと思うんだが・・・
だってそこで離れたらいつまでも同じ状態が続くわけで、それは嫌なんでしょ？
261 ：名無しさんの初恋：02/10/14 21:50 ID:sa1m0rrs
二股かけられたのが発覚したとき・その後執行猶予中の時の悪態・その後に
またまた二股事件が発覚。それでも相手のことは決して殴らなかったなー。
でも今思い返すと、あのとき殴ってやればよかったなんて思うこともある。
ただ、あなたが同じ学校や同じ職場での交際相手であれば、殴ったあとは
あなたが悪者になるよ。どうせ殴って悪者にされるなら、又殴るだけの大義
名分があれば、いっそのこと犯しちゃえ。それも中出しだ。
そんでもって別れてしまえ。
そしてこういうんだ「別れたので、もう終わったこと。終わったことなので
あまりグチャグチャ言わないで」てね。
またまた二股事件が発覚。それでも相手のことは決して殴らなかったなー。
でも今思い返すと、あのとき殴ってやればよかったなんて思うこともある。
ただ、あなたが同じ学校や同じ職場での交際相手であれば、殴ったあとは
あなたが悪者になるよ。どうせ殴って悪者にされるなら、又殴るだけの大義
名分があれば、いっそのこと犯しちゃえ。それも中出しだ。
そんでもって別れてしまえ。
そしてこういうんだ「別れたので、もう終わったこと。終わったことなので
あまりグチャグチャ言わないで」てね。
262 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 21:51 ID:ung3aHSn
＞あなたが同じ学校や同じ職場での交際相手であれば、殴ったあとは
＞あなたが悪者になるよ。
そうなんだよね。別にこんな価値観があっても構わないんだが、無条件でってのが
気に食わん。
＞あなたが悪者になるよ。
そうなんだよね。別にこんな価値観があっても構わないんだが、無条件でってのが
気に食わん。
いいんじゃん。
壁際で頭挟むようにケリくれてもいいんじゃーん。
壁際で頭挟むようにケリくれてもいいんじゃーん。
264 ：名無しさんの初恋：02/10/14 21:53 ID:gcmudnbe
>>238
『親に一度もぶたれた事がない事』と
『子供をうまく叱って育てられない事』
はイコールではない。
愛情もって叱られるのと
暴力のつながりは、一言では言えないよね。
それぞれの家庭のやり方だから。
『親に一度もぶたれた事がない事』と
『子供をうまく叱って育てられない事』
はイコールではない。
愛情もって叱られるのと
暴力のつながりは、一言では言えないよね。
それぞれの家庭のやり方だから。
265 ：WILL ◆uXDxUEzCbc ：02/10/14 21:53 ID:Q9547ids
>>259
259の文を見る分には前の彼は完全にDV男だね。
そこまで極端なのは例外的だと思ったほうが良い。
ただ、前の彼のこと言われても、今の彼がその「例外的」に当てはまるかどうかはわからんな･･･。
一つだけ言える事は、今の彼を信頼するのは問題がない。
でも、相手が人間である以上疑う事は常に続けた方が良い。
人間はきっかけさえあればいとも簡単に変わる物だし壊れもする。
結局自分を守れるのは自分しかいないんだよ。
259の文を見る分には前の彼は完全にDV男だね。
そこまで極端なのは例外的だと思ったほうが良い。
ただ、前の彼のこと言われても、今の彼がその「例外的」に当てはまるかどうかはわからんな･･･。
一つだけ言える事は、今の彼を信頼するのは問題がない。
でも、相手が人間である以上疑う事は常に続けた方が良い。
人間はきっかけさえあればいとも簡単に変わる物だし壊れもする。
結局自分を守れるのは自分しかいないんだよ。
266 ：名無しさんの初恋：02/10/14 21:53 ID:gbqLxPcW
>>260
嫌です。
でももうあの恐怖を味わいたくないと思う方が大きい。
友達からは大丈夫だよと言われたけれど・・・。
１０時くらいにたぶん彼から電話かかって来るので
話してみたいと思います。
たぶん呆れられると思いますけど・・・。ｗ
嫌です。
でももうあの恐怖を味わいたくないと思う方が大きい。
友達からは大丈夫だよと言われたけれど・・・。
１０時くらいにたぶん彼から電話かかって来るので
話してみたいと思います。
たぶん呆れられると思いますけど・・・。ｗ
267 ：137：02/10/14 21:54 ID:fAQmeVJA
268 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 21:55 ID:WKK9sho1
>>263
馬鹿
馬鹿
269 ：名無しさんの初恋：02/10/14 21:55 ID:gcmudnbe
ナメた奴は殴るべきだよ。
そいつはそれ以降緊張感を持って人に接することができるようになるし
殴る方もスカッとするし見てる奴もスカッとするね。
そいつはそれ以降緊張感を持って人に接することができるようになるし
殴る方もスカッとするし見てる奴もスカッとするね。
271 ：137：02/10/14 21:56 ID:fAQmeVJA
またレス番間違えた！
>>261-262だ。
>>261-262だ。
272 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 21:56 ID:ung3aHSn
>>270
重苦しくなる場合も結構あるが
重苦しくなる場合も結構あるが
273 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 21:57 ID:WKK9sho1
>>270
お前、アホやん？☆
お前、アホやん？☆
274 ：がそら ◆CBWsOpHrbw ：02/10/14 21:57 ID:uDZO4C1O
つうか女だとか男だとか関係なしで殴ればいいんじゃーん。
男の方が力強いからってんなら殴られないようにしてればいんじゃん。
誰彼なにもしなくても殴る奴なんかいねえんだから。
殴られる方がわりいよそんなの。
男の方が力強いからってんなら殴られないようにしてればいんじゃん。
誰彼なにもしなくても殴る奴なんかいねえんだから。
殴られる方がわりいよそんなの。
276 ：137：02/10/14 21:59 ID:fAQmeVJA
似たようなスレたったのね…
そういう弁護士とかいってるからムカつくんだよね。
その前に自分がやったこと省みた方がいんじゃないの？
その前に自分がやったこと省みた方がいんじゃないの？
278 ：GHOST IN THE SHELL：02/10/14 22:00 ID:WKK9sho1
>>275
手＝暴力厨に認定しますた☆
手＝暴力厨に認定しますた☆
279 ：あいりす ◆Iris.DlisM ：02/10/14 22:00 ID:eenk+OAA
叩いちゃダメです〜！
いけませんよ〜（ﾌﾟﾝｽｶ
いけませんよ〜（ﾌﾟﾝｽｶ
280 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:01 ID:B7wif9NZ
>>270
そーだろうか？
そう言い切るのもおかしいよ。
他人に殴られるような奴には、
それなりの生き方しか出来ないよ。
それより、
自分が殴られないように生きる事の方が大切では？
なんでもかんでも『ナメてる』で殴ってたら
自分がそのうち殺されるよ〜。
世の中物騒だし
毎日見つからない死体がたっくさんあるからね。
そーだろうか？
そう言い切るのもおかしいよ。
他人に殴られるような奴には、
それなりの生き方しか出来ないよ。
それより、
自分が殴られないように生きる事の方が大切では？
なんでもかんでも『ナメてる』で殴ってたら
自分がそのうち殺されるよ〜。
世の中物騒だし
毎日見つからない死体がたっくさんあるからね。
281 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 22:01 ID:ung3aHSn
282 ：あいりす ◆Iris.DlisM ：02/10/14 22:01 ID:eenk+OAA
もっと心にゆとりを持ちましょう〜♪
284 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:04 ID:AYhDjTum
人殴って訴えられたら傷害か暴行でつかまっちゃうよー。
ちなみに襟つかんだだけでも訴えられたら暴行でつかまります。
下手すりゃ鑑別所か拘置所送り。男だろうが女だろうが殴っちゃダメ-！！
ちなみに襟つかんだだけでも訴えられたら暴行でつかまります。
下手すりゃ鑑別所か拘置所送り。男だろうが女だろうが殴っちゃダメ-！！
285 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:04 ID:adPAc+uL
>>281
弁護士とヤクザを一緒にしてもろたら困るわ！
弁護士とヤクザを一緒にしてもろたら困るわ！
つかまるとかどーでもいんだよアホかおめえら。九官鳥かお前ら。
287 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:05 ID:u4Ks3e6x
男はプロレスラーのように相手の攻撃を受けきってから殴れば問題ない
288 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:06 ID:cxXIMohR
289 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 22:06 ID:ung3aHSn
290 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:06 ID:O8igSEL3
法律屋は通称「お上公認のヤクザ」です
おまえらマンガの読みすぎ。
そんなん知ってるとカッコいいの？
なんか関係あんのこのスレと。
そんなん知ってるとカッコいいの？
なんか関係あんのこのスレと。
292 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:08 ID:PUFLrOBt
「とにかく無条件で、殴るのは良くない」
で思考停止ってのも何だかなと思う。
で思考停止ってのも何だかなと思う。
293 ：ヤマ：02/10/14 22:08 ID:xJ+B1wV6
294 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 22:09 ID:ung3aHSn
>>290
やっぱりな（藁
やっぱりな（藁
殴るのが良くないのがなぜかっつーと暴行罪だからとか弁護士がとか言うのが
ほんと自分のノウミソつかってない感じがすげー間抜けマルダシのケツの穴みてーだなおい！
ほんと自分のノウミソつかってない感じがすげー間抜けマルダシのケツの穴みてーだなおい！
297 ：137：02/10/14 22:10 ID:fAQmeVJA
心優しい清貧思想を持った弁護士もいるとは思うが。
何でも嫌な事があれば法律だの人権だの言う人って
考えが幼い感じがするな。
何でも嫌な事があれば法律だの人権だの言う人って
考えが幼い感じがするな。
なりきり事情通ウゼーーーーーーーー
ていうかダセーーー
ていうかダセーーー
299 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:10 ID:Dc9xUSoD
300 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 22:10 ID:ung3aHSn
301 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:11 ID:K9dD+Qu1
一発頬を張らなきゃいけないような女に
愛の鞭を使う必要はない。
よって、男が女をひっぱたく行為は愚かだと言える。
愛の鞭を使う必要はない。
よって、男が女をひっぱたく行為は愚かだと言える。
302 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 22:11 ID:ung3aHSn
手はなんか嫌なことあったのか？
童貞一揆にいたヤシだよな
童貞一揆にいたヤシだよな
いねえよ！ｗ
304 ：がそら ◆CBWsOpHrbw ：02/10/14 22:12 ID:jzjztUVb
そうなんだよな。
殴るような女と付き合わないもん。
殴るような女と付き合わないもん。
殴られて嫌ならナメた口きくなっつってんのがわかんねえのかこのヒョータンツギ
307 ：137：02/10/14 22:16 ID:fAQmeVJA
>>306
飲んでんのか？ちょっと荒れ模様だが…
飲んでんのか？ちょっと荒れ模様だが…
飲んでないけどおもしろスレでつい。すんません。
309 ：コモチコンブ：02/10/14 22:26 ID:vOquulBT
一歳になる子供をもっています。
教育について真剣に考えだしていますが、
暴力は出来るだけ避けたいです。
イライラしてきちんと説明しづらくても、
根気良く言い聞かせる事を
心に留めておきたいです。
相手は犬じゃないので。
叩いた自分も、子供も後味悪いです。
親子は愛情があるので、時間がたてば許されマスが
他人にしろ、男でも女でも
気分が良い事は無いでしょう。
スポーツじゃないんだから。
教育について真剣に考えだしていますが、
暴力は出来るだけ避けたいです。
イライラしてきちんと説明しづらくても、
根気良く言い聞かせる事を
心に留めておきたいです。
相手は犬じゃないので。
叩いた自分も、子供も後味悪いです。
親子は愛情があるので、時間がたてば許されマスが
他人にしろ、男でも女でも
気分が良い事は無いでしょう。
スポーツじゃないんだから。
罰の気分が良かったら意味ないじゃん。
311 ：酔ったリユウ：02/10/14 22:34 ID:elhtfO+p
>>306
ヒョヒョヒョウタンツギイーーー
びゃひゃひゃひゃひゃーーー！！
しかし何様だ。
そんなオーチャク言って自分が殴られないようにね。
なんか無言で殴りそうなタイプ。
あ、その横の！
コーラできたーーーーーー！！
だ。
ヒョヒョヒョウタンツギイーーー
びゃひゃひゃひゃひゃーーー！！
しかし何様だ。
そんなオーチャク言って自分が殴られないようにね。
なんか無言で殴りそうなタイプ。
あ、その横の！
コーラできたーーーーーー！！
だ。
312 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:34 ID:PUFLrOBt
ホントに悪い事した時は叩いてやりなよ。
後味悪いってのは中途半端に怒って、中途半端に叩くからだからだよ。
後味悪いってのは中途半端に怒って、中途半端に叩くからだからだよ。
313 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 22:35 ID:S4+6+cTI
>>312
な に さ ま？（´∀｀）
な に さ ま？（´∀｀）
315 ：こつーん：02/10/14 22:37 ID:Q8eYS1lr
>>310
じゃ、罪のある事はしないよーに
しないとね。
「テメーなめてっぞ！まちがってっぞ！」
で、がつーーーんとしてちゃ
説得力ないものね。
殴る事が罪で間違いなら、答えは明白ですな。
あら、なんだか聖書みたひ。
じゃ、罪のある事はしないよーに
しないとね。
「テメーなめてっぞ！まちがってっぞ！」
で、がつーーーんとしてちゃ
説得力ないものね。
殴る事が罪で間違いなら、答えは明白ですな。
あら、なんだか聖書みたひ。
殴ることは罪じゃないですよ。
317 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 22:38 ID:S4+6+cTI
>>316
あっそ
あっそ
メロウはほんとうに馬鹿だとおもう
319 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:43 ID:qnQ5TmnJ
手つなげませんﾏﾏﾝは死ね
320 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:43 ID:DpPGfmtT
手つなげませんﾏﾏﾝは死ね
321 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 22:43 ID:S4+6+cTI
ﾁｮｲﾅﾁｮｰｲﾅ（´∀｀）
322 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:43 ID:gbqLxPcW
＞穴に入れても心は童貞さん
今、さっき彼と電話で話したら怒られちゃいました。
「俺は口では色々この先言うかもしれないが傷つけるようなマネはしない」
って言ってくれて安心しました。
暴力はやっぱり怖いけど彼の言葉を信じようと思います。
なんかスレの雰囲気かわったけれど色々ありがとうございました。
今、さっき彼と電話で話したら怒られちゃいました。
「俺は口では色々この先言うかもしれないが傷つけるようなマネはしない」
って言ってくれて安心しました。
暴力はやっぱり怖いけど彼の言葉を信じようと思います。
なんかスレの雰囲気かわったけれど色々ありがとうございました。
323 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:44 ID:j/wUH9DO
手つなげませんﾏﾏﾝは死ね
324 ：コモチワカメ：02/10/14 22:44 ID:DErIjQty
>>314
躾で済む範囲ですませたいです。
食べ物を投げたり、人に迷惑をかけたりして、
二度三度でわかんない時は、
お尻か悪い事した手をペーーーン！
しようと思っていますよ。
私も親に（母ですが）叩かれた方なので。
でも愛情は感じました。
父に手を上げられてないのが、
「男は女に手を上げないもの」
って思わせてる理由かも知れません。
それでもきちんと幸せですし。
後々、笑って子供に話せる程ですませたいです。
心にも体にも
傷にならないような躾がしたいです。
躾で済む範囲ですませたいです。
食べ物を投げたり、人に迷惑をかけたりして、
二度三度でわかんない時は、
お尻か悪い事した手をペーーーン！
しようと思っていますよ。
私も親に（母ですが）叩かれた方なので。
でも愛情は感じました。
父に手を上げられてないのが、
「男は女に手を上げないもの」
って思わせてる理由かも知れません。
それでもきちんと幸せですし。
後々、笑って子供に話せる程ですませたいです。
心にも体にも
傷にならないような躾がしたいです。
325 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:44 ID:oxOdlJXr
手つなげませんﾏﾏﾝは死ね
326 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:45 ID:K9dD+Qu1
「自分の罪になるから」というのは他人を殴らない理由にならない。
その人のために殴るのだから自分の罪など関係無いだろう？
殴らない事が罪になる場合もある。子供に怒れないﾀﾞﾒ親見てるとその罪が理解できるはずだ。
法律の話じゃないけどな。
その人のために殴るのだから自分の罪など関係無いだろう？
殴らない事が罪になる場合もある。子供に怒れないﾀﾞﾒ親見てるとその罪が理解できるはずだ。
法律の話じゃないけどな。
327 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 22:45 ID:S4+6+cTI
328 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 22:45 ID:ung3aHSn
うおお必死だ名おい！
330 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:47 ID:eJSBP9YR
331 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:47 ID:gbqLxPcW
332 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 22:48 ID:S4+6+cTI
>>326
＞その人のために殴るのだから
傲慢勘違い。君は何様？偽善者だね。
相手はんなこと思わないよ。
大体目を見たら分かる。DV男の眼は血走って愛情のかけらもないもんでしょう。
親子だってそう。限度＆愛情がｷｰﾎﾟｲﾝﾄ。
「私のために彼は殴ってくれた」なんて喜ぶ女性はﾒﾝﾍﾙ。
＞その人のために殴るのだから
傲慢勘違い。君は何様？偽善者だね。
相手はんなこと思わないよ。
大体目を見たら分かる。DV男の眼は血走って愛情のかけらもないもんでしょう。
親子だってそう。限度＆愛情がｷｰﾎﾟｲﾝﾄ。
「私のために彼は殴ってくれた」なんて喜ぶ女性はﾒﾝﾍﾙ。
じゃあポマエラのこぎりは罪か！
334 ：137：02/10/14 22:49 ID:fAQmeVJA
DVメンヘル厨メロウはいってよし
ていうか
ウンコ
ていうか
ウンコ
336 ：>>329：02/10/14 22:50 ID:8Kjn6Gvb
IDと時間から一人ではないでしょ。
必死だね。
必死だね。
337 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 22:50 ID:ung3aHSn
話してフォローなんかいらねえ！
自分で考えないやつはクソだロボだ人形だ。
自分で考えないやつはクソだロボだ人形だ。
339 ：55：02/10/14 22:51 ID:ynK67KKq
>>326
その人のため？
そんな感情は、
自分の子供にくらいしか必要ない！
彼や彼女なら、言葉でもわかってもらえる。
殴りたいなら脅しですませとこう。
本気なら脅しでもジューブン伝わる。
実証ズミー！
その人のため？
そんな感情は、
自分の子供にくらいしか必要ない！
彼や彼女なら、言葉でもわかってもらえる。
殴りたいなら脅しですませとこう。
本気なら脅しでもジューブン伝わる。
実証ズミー！
>>336
釈明必死だな
釈明必死だな
その人のためなんてのはまったくない！
ムカついたら殴らないとダメ！
改心すればラッキー改心しなけりゃもう一発のスピリットだ。
ムカついたら殴らないとダメ！
改心すればラッキー改心しなけりゃもう一発のスピリットだ。
342 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:53 ID:9+KVwYh3
>341
お前は原始人か？
お前は原始人か？
原始のりくつは大事ですよみなさん。
344 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:55 ID:9+KVwYh3
そうだな、肉を持ってる奴がいたら、頃して奪うとかな。
345 ：137：02/10/14 22:55 ID:fAQmeVJA
346 ：名無しさんの初恋：02/10/14 22:55 ID:PUFLrOBt
>>341
原始人、結構じゃない。
原始人、結構じゃない。
347 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 22:56 ID:ung3aHSn
348 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 22:56 ID:S4+6+cTI
>>337
女の思考：男らしさ→たくましい→ぐいぐい主義主張して我侭だけど頼りになるのね♪きっと
→殴られる→最低！！！！って信頼関係崩壊に普通はなるんだけれど
それでもいいって人は母性が強すぎるんだと思う。
男性も「お前を愛してるから腹がたつんだ。そうじゃなきゃ腹も立たない。もうしない。。。」
って急に優しくなるんだって。そこにほだされるみたいよ。
そうなると手のかかる子供を持った母親のように、なんとかその男性を立ち直らせたいって
いう思考回路になるようだよ。
もしくは、私は愛されてるから殴られるのね。。。。っていうﾀｲﾌﾟか。
共依存関係と精神医学では呼ぶみたい。
女の思考：男らしさ→たくましい→ぐいぐい主義主張して我侭だけど頼りになるのね♪きっと
→殴られる→最低！！！！って信頼関係崩壊に普通はなるんだけれど
それでもいいって人は母性が強すぎるんだと思う。
男性も「お前を愛してるから腹がたつんだ。そうじゃなきゃ腹も立たない。もうしない。。。」
って急に優しくなるんだって。そこにほだされるみたいよ。
そうなると手のかかる子供を持った母親のように、なんとかその男性を立ち直らせたいって
いう思考回路になるようだよ。
もしくは、私は愛されてるから殴られるのね。。。。っていうﾀｲﾌﾟか。
共依存関係と精神医学では呼ぶみたい。
349 ：55：02/10/14 22:57 ID:ynK67KKq
なにしろ、言って済むならそれでよし。
済まぬなら鳴かせておこうホトトギすーー。
他人なんて自分の思い通りになんないんだから。
自分が歩み寄らないと。
夫婦になると、もっとそうよ。
そのかわり、相手に歩み寄れば応えてくれるけどね。
あーでも男同士の殴り合いはナンカイイーー。
済まぬなら鳴かせておこうホトトギすーー。
他人なんて自分の思い通りになんないんだから。
自分が歩み寄らないと。
夫婦になると、もっとそうよ。
そのかわり、相手に歩み寄れば応えてくれるけどね。
あーでも男同士の殴り合いはナンカイイーー。
350 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 22:59 ID:S4+6+cTI
>>349
「北風と太陽」読めばいいんだよね〜
「北風と太陽」読めばいいんだよね〜
351 ：55：02/10/14 23:00 ID:ynK67KKq
352 ：137：02/10/14 23:00 ID:fAQmeVJA
353 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 23:00 ID:ung3aHSn
＞３４９
＞男同士の殴り合いはナンカイイーー
勝手なやっちゃなー（藁
そんな言葉に踊らされたヤシに巻きこまれたらどうすんねん。
＞男同士の殴り合いはナンカイイーー
勝手なやっちゃなー（藁
そんな言葉に踊らされたヤシに巻きこまれたらどうすんねん。
兄さん…兄さんなのかい…！！
355 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 23:03 ID:S4+6+cTI
356 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 23:04 ID:S4+6+cTI
357 ：名無しさんの初恋：02/10/14 23:06 ID:8Kjn6Gvb
おい、ざこ手っちゃん。
釈明ってお前、俺を疑うならあの間隔でID変えて何か書いてみ。
おれにはできねえぞ
釈明ってお前、俺を疑うならあの間隔でID変えて何か書いてみ。
おれにはできねえぞ
おめえがしょぼいからできねえんだよ高校生なら余裕でできるよ。
359 ：名無しさんの初恋：02/10/14 23:07 ID:DpPGfmtT
ｻﾞｺてっちゃん吊しあげ
360 ：137：02/10/14 23:08 ID:fAQmeVJA
いいよなんでもはいはいじゃあ10人が同じこと書いたんだなすげえすげえビックリー
362 ：名無しさんの初恋：02/10/14 23:08 ID:8Kjn6Gvb
底辺工房の手っちゃん、じゃあなんかやってみて
363 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 23:09 ID:S4+6+cTI
てっちゃん♪てっちゃん♪ｻﾞｺてっちゃん♪
ちくわとかまぼこ 頂戴な〜♪
へ〜い へ〜い ま・い・ど〜 （´∀｀）あ〜りがとさ・ん♪
ちくわとかまぼこ 頂戴な〜♪
へ〜い へ〜い ま・い・ど〜 （´∀｀）あ〜りがとさ・ん♪
364 ：名無しさんの初恋：02/10/14 23:11 ID:8Kjn6Gvb
底辺工房の手っちゃん、出来るのかできないのかはっきり汁。
大体１０人も居ないだろ被害妄想ちゃんだなあ
大体１０人も居ないだろ被害妄想ちゃんだなあ
365 ：名無しさんの初恋：02/10/14 23:11 ID:k4JUV0TT
てっちゃん必死ですな
366 ：名無しさんの初恋：02/10/14 23:11 ID:rJqx0bWV
反撃してこない弱い相手を殴ったり蹴ったりするのは大好きです。
367 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 23:13 ID:ung3aHSn
>>348
確かにその手の説明は説得力があるんだけど・・・
精神的な異常さだけで終わらすのってどうだろうとは思うんだよな。
出来レースの心地よさに漬かってるわけだよね。なんかこれから
そんなタイプの連中が増えてくる気はするな。
いずれSMみたいに一つの愛の形（恥ずかしいが）として認められたりして（藁
あまりかみあってなくてﾊｧ?と思われるかもしれんが・・・
確かにその手の説明は説得力があるんだけど・・・
精神的な異常さだけで終わらすのってどうだろうとは思うんだよな。
出来レースの心地よさに漬かってるわけだよね。なんかこれから
そんなタイプの連中が増えてくる気はするな。
いずれSMみたいに一つの愛の形（恥ずかしいが）として認められたりして（藁
あまりかみあってなくてﾊｧ?と思われるかもしれんが・・・
368 ：名無しさんの初恋：02/10/14 23:13 ID:PUFLrOBt
よく分からんｽﾚになってるな
369 ：名無しさんの初恋：02/10/14 23:14 ID:qnQ5TmnJ
厨房なざこてっちゃん消えれ。それとも消えたのか？なら平和だﾏﾀﾘしよう
ごめん他のスレ見てた。なんだっけ。
371 ：名無しさんの初恋：02/10/14 23:17 ID:8Kjn6Gvb
>>370
あまりに必死で可哀想になった。もういいよ手っちゃん
あまりに必死で可哀想になった。もういいよ手っちゃん
372 ：名無しさんの初恋：02/10/14 23:17 ID:DpPGfmtT
厨房なざこてっちゃん消えれ。それとも消えたのか？なら平和だﾏﾀﾘしよう
373 ：名無しさんの初恋：02/10/14 23:19 ID:oxOdlJXr
てっちゃん四面楚歌だね。敵だらけだ。
・・・まあ俺も敵だけど
・・・まあ俺も敵だけど
きえるよ厨でごめん
375 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/14 23:27 ID:S4+6+cTI
>>367
全ての女性がﾒﾝﾍﾙっていうわけじゃないよね。
情の深い女性なら、すぐ見放さないと思う。
私もそんなかんじかも。
だけど、女性自らの精神が健康でいられないような環境を与え続ける男性と
自分は付き合っていっていいのかってとこに気づいて彼を切れるか切れないか。
情が深い女性は相手を見捨てれないんだよね。
自分は相手の母親ではないんだから、変えれないんだっていうことを
まず大前提に念頭においてなきゃ自分も破滅だと気づかないまま、
生きがいになっちゃったら女性も病んでる。病まされてしまった被害者と言ったほうがいいかな。
男と女なんて他人にはわからない2人だけにしか通じない世界観があったりするから
本人がいいっていうなら仕方が無い気もする。
色んなスタイルの中で敢えてそれを選んだというなら。
ただね・・・実際はそうじゃないんだと思うんだ。
DV環境の中で、女性も今更途中下車出来ない精神状態になってる場合とか。
意地とか、こんな大変な想いを今までしてきたんだから、改善された結果をいつか出せるんじゃないか
という執着、周囲の反対意見に頑なに耳を傾けなかった結果の孤立。
「彼にも私しかいない。私にも彼しかいない・・・」っていう状況ね。
全ての女性がﾒﾝﾍﾙっていうわけじゃないよね。
情の深い女性なら、すぐ見放さないと思う。
私もそんなかんじかも。
だけど、女性自らの精神が健康でいられないような環境を与え続ける男性と
自分は付き合っていっていいのかってとこに気づいて彼を切れるか切れないか。
情が深い女性は相手を見捨てれないんだよね。
自分は相手の母親ではないんだから、変えれないんだっていうことを
まず大前提に念頭においてなきゃ自分も破滅だと気づかないまま、
生きがいになっちゃったら女性も病んでる。病まされてしまった被害者と言ったほうがいいかな。
男と女なんて他人にはわからない2人だけにしか通じない世界観があったりするから
本人がいいっていうなら仕方が無い気もする。
色んなスタイルの中で敢えてそれを選んだというなら。
ただね・・・実際はそうじゃないんだと思うんだ。
DV環境の中で、女性も今更途中下車出来ない精神状態になってる場合とか。
意地とか、こんな大変な想いを今までしてきたんだから、改善された結果をいつか出せるんじゃないか
という執着、周囲の反対意見に頑なに耳を傾けなかった結果の孤立。
「彼にも私しかいない。私にも彼しかいない・・・」っていう状況ね。
376 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 23:31 ID:ung3aHSn
＞女性も今更途中下車出来ない精神状態になってる
それはあるな。それは「出来レースの心地よさに漬かってる」とは違う
かなり重い状況ではあるな・・・
それはあるな。それは「出来レースの心地よさに漬かってる」とは違う
かなり重い状況ではあるな・・・
私の母親はごく普通の女ですが、子供が赤ちゃんの時、
泣き止まなくて、イライラして、
赤ちゃんを思いっきり壁に投げつけたい衝動に駆られたと言う。
それをもしやってたら赤ちゃん死んでるよね。
女の人が非暴力を訴えるのはそういうところから非暴力の大切さを
考えるからだと思う。
暴力を振るう事で悪いやつを懲らしめたり、
自分自身や誰かを守ったり出来る事もあると思うけど、
絶対に暴力を振るうのを我慢しなけりゃいけない局面もあるでしょ。
女は小さな子供程弱くはないけど、それでも男よりは（一般的に）弱いし、
暴力って基本的に男社会のものだと思うから暴力に馴れなきゃいけない理由もあまり無いよ。
だから女を殴る時はやっぱり躊躇してください。
泣き止まなくて、イライラして、
赤ちゃんを思いっきり壁に投げつけたい衝動に駆られたと言う。
それをもしやってたら赤ちゃん死んでるよね。
女の人が非暴力を訴えるのはそういうところから非暴力の大切さを
考えるからだと思う。
暴力を振るう事で悪いやつを懲らしめたり、
自分自身や誰かを守ったり出来る事もあると思うけど、
絶対に暴力を振るうのを我慢しなけりゃいけない局面もあるでしょ。
女は小さな子供程弱くはないけど、それでも男よりは（一般的に）弱いし、
暴力って基本的に男社会のものだと思うから暴力に馴れなきゃいけない理由もあまり無いよ。
だから女を殴る時はやっぱり躊躇してください。
378 ：穴に入れても心は童貞：02/10/15 00:28 ID:qzdrc7H/
>>377
最近は母親もせっかんで子供殺したりしているようだが？
つうか女は衝動を必ず抑えられて男は躊躇すら出来ないと言われてるようで
なんか腹が立つんだけど。
男がかならず考え無しに人を殴ってるとでも思ってるのか？
最近は母親もせっかんで子供殺したりしているようだが？
つうか女は衝動を必ず抑えられて男は躊躇すら出来ないと言われてるようで
なんか腹が立つんだけど。
男がかならず考え無しに人を殴ってるとでも思ってるのか？
>>378
子供を育てるってすごくイライラすることでもあるって事です。
普通の人でさえ頭の中では子供に暴力振るってるんだから
残念だけどせっかんしちゃう母親も出てきてしまうんじゃないかな。
衝動に関してはそうとは言ってないです。
ただ、必ずではないけど、暴力の衝動に関してはその傾向があると思う。
よくわかんないけど男によく出るホルモンが攻撃性に関係してるんでしょ？
暴力自体は悪いものではないけど時と場所と相手によると思う。
男の人の中にはそれを間違ってる人がいる。少し考え無しだと思う。
女は自分より弱いから暴力しやすいっていうのもあるんじゃないかな。
それからおおかたの男の人は躊躇してると思いますよ。
それは正しいって言いたかったんです。
子供を育てるってすごくイライラすることでもあるって事です。
普通の人でさえ頭の中では子供に暴力振るってるんだから
残念だけどせっかんしちゃう母親も出てきてしまうんじゃないかな。
衝動に関してはそうとは言ってないです。
ただ、必ずではないけど、暴力の衝動に関してはその傾向があると思う。
よくわかんないけど男によく出るホルモンが攻撃性に関係してるんでしょ？
暴力自体は悪いものではないけど時と場所と相手によると思う。
男の人の中にはそれを間違ってる人がいる。少し考え無しだと思う。
女は自分より弱いから暴力しやすいっていうのもあるんじゃないかな。
それからおおかたの男の人は躊躇してると思いますよ。
それは正しいって言いたかったんです。
380 ：55：02/10/15 02:03 ID:IIFXUY6t
381 ：名無しさんの初恋：02/10/15 02:08 ID:PuSIY031
>>379
あなたは正しい。
自分よりも女の力が強かったら
男は女に暴力を使うの躊躇するだろうなあ。
あれですよね、
ほんとうに強い人は、弱い人にやさしい
って事ですよね。
そえを勘違いして、力を使ってしまっちゃいけませんよね。
「パイナップルＡＲＭＹ」
はオススメですわ。
あなたは正しい。
自分よりも女の力が強かったら
男は女に暴力を使うの躊躇するだろうなあ。
あれですよね、
ほんとうに強い人は、弱い人にやさしい
って事ですよね。
そえを勘違いして、力を使ってしまっちゃいけませんよね。
「パイナップルＡＲＭＹ」
はオススメですわ。
382 ：名無しさんの初恋：02/10/15 02:18 ID:GcqvvgYG
>>72ですが・・・。
いつの間にかこんなにみなさん議論なさってたんですね。
なんか、ｺｺまで読んで来て、ｺﾚは本当に難しい問題なんだな。と思いました。
子育てで殴る事の是か非かについても議論されてましたが、
私は子供相手の時は、場合によっては仕方ないと思います。ただし、拳はいけないです。
本気でなく（子供相手なので）軽くひっぱたくのなら・・・。
もの凄く悪い事をしたなら、体で覚えるのも必要だと思うのです。
私は小さい頃に母に叱られてﾊﾟｰでひっぱたかれた記憶があります。
でも、そこに＜愛＞がこもってたから、ｿﾚはﾄﾗｳﾏになってません。
ちなみに、父は私に（例え平手でも）手を上げた事は一切ありません。
私には弟がいるのですが、父は弟にもしつけなどで手を上げた記憶がないです。
弟には「女性に手を上げるのはいけない」と教えていましたね、確か。
だから、弟も女性には絶対手を上げることのないような奴に育ちました。
一度学校で（男子校）殴り合いの喧嘩して、顔腫れて帰ってきた事はありましたが。
それくらいしか記憶がありません。（ちなみに理由は明かさなかった。
何度聞いても「もう解決したからいい」の一点張りだった）
いつの間にかこんなにみなさん議論なさってたんですね。
なんか、ｺｺまで読んで来て、ｺﾚは本当に難しい問題なんだな。と思いました。
子育てで殴る事の是か非かについても議論されてましたが、
私は子供相手の時は、場合によっては仕方ないと思います。ただし、拳はいけないです。
本気でなく（子供相手なので）軽くひっぱたくのなら・・・。
もの凄く悪い事をしたなら、体で覚えるのも必要だと思うのです。
私は小さい頃に母に叱られてﾊﾟｰでひっぱたかれた記憶があります。
でも、そこに＜愛＞がこもってたから、ｿﾚはﾄﾗｳﾏになってません。
ちなみに、父は私に（例え平手でも）手を上げた事は一切ありません。
私には弟がいるのですが、父は弟にもしつけなどで手を上げた記憶がないです。
弟には「女性に手を上げるのはいけない」と教えていましたね、確か。
だから、弟も女性には絶対手を上げることのないような奴に育ちました。
一度学校で（男子校）殴り合いの喧嘩して、顔腫れて帰ってきた事はありましたが。
それくらいしか記憶がありません。（ちなみに理由は明かさなかった。
何度聞いても「もう解決したからいい」の一点張りだった）
383 ：名無しさんの初恋：02/10/15 02:21 ID:GcqvvgYG
まあ、何と言うか・・・。
本当に難しいですね。私は男同士でも暴力は嫌いですが、普段は結構大人しい弟が
喧嘩してきた時は「男同士はたまにやむを得ないのｶﾅ・・・」と思いました。
私には今お付き合いしてる方がいないのですが、もしそういう人がいて、
例えば私が自殺だとか間違った事をしようとして相手が引っぱたいて止めたら、
私はその行為に傷つかないと思います。
なんというか、気持ちが入ったいわば「愛の鞭」は、時には、
あくまでも「時には」必要だとは、私も思うんです。
そして必ず相手に伝わると思うんです。
私が絶対にあって欲しくないのは、簡単な理由で殴ることですね。
前にも書きましたが、私が受けた鉄拳には＜愛＞はなかったんです。
＜憎＞だった。だからいわゆるﾄﾗｳﾏみたいになって残ってるんだと思います。
なんか、文がめちゃくちゃでｺﾞﾒﾝなさい。
これじゃ言いたい事が全然伝わらないな・・・(；´Д｀)
本当に難しいですね。私は男同士でも暴力は嫌いですが、普段は結構大人しい弟が
喧嘩してきた時は「男同士はたまにやむを得ないのｶﾅ・・・」と思いました。
私には今お付き合いしてる方がいないのですが、もしそういう人がいて、
例えば私が自殺だとか間違った事をしようとして相手が引っぱたいて止めたら、
私はその行為に傷つかないと思います。
なんというか、気持ちが入ったいわば「愛の鞭」は、時には、
あくまでも「時には」必要だとは、私も思うんです。
そして必ず相手に伝わると思うんです。
私が絶対にあって欲しくないのは、簡単な理由で殴ることですね。
前にも書きましたが、私が受けた鉄拳には＜愛＞はなかったんです。
＜憎＞だった。だからいわゆるﾄﾗｳﾏみたいになって残ってるんだと思います。
なんか、文がめちゃくちゃでｺﾞﾒﾝなさい。
これじゃ言いたい事が全然伝わらないな・・・(；´Д｀)
384 ：137：02/10/15 02:40 ID:uFzoBNJ0
>>382-383
私は子供の頃に親から「女性に手を上げるな」と教育されてなかったし
姉に暴力を含めめちゃめちゃに虐められてたんで中学の頃までは
男も女も関係あるかって感じだった。
小さい頃から女性に手を上げないなんてそう親から教育されて無いと
難しい気がする。中には生まれつきのジェントルマンがいるかな…
私の場合は中学の時に同級生の女の子と喧嘩して手を上げてしまい
彼女も泣き出すしクラス中から総スカン喰らうはで猛反省しましたけど、
そういう嫌な経験しながら学ぶこともあるよ。
（私の場合は気付くのが遅かったってのはありますが…）
手を上げてしまったことを安易に正当化しないでちゃんと反省できる人なら
年齢や経験を重ねる毎に自分をコントロールできるようになるでしょう。
勿論、完璧にではありませんが…
私は子供の頃に親から「女性に手を上げるな」と教育されてなかったし
姉に暴力を含めめちゃめちゃに虐められてたんで中学の頃までは
男も女も関係あるかって感じだった。
小さい頃から女性に手を上げないなんてそう親から教育されて無いと
難しい気がする。中には生まれつきのジェントルマンがいるかな…
私の場合は中学の時に同級生の女の子と喧嘩して手を上げてしまい
彼女も泣き出すしクラス中から総スカン喰らうはで猛反省しましたけど、
そういう嫌な経験しながら学ぶこともあるよ。
（私の場合は気付くのが遅かったってのはありますが…）
手を上げてしまったことを安易に正当化しないでちゃんと反省できる人なら
年齢や経験を重ねる毎に自分をコントロールできるようになるでしょう。
勿論、完璧にではありませんが…
385 ：名無しさんの初恋：02/10/15 02:51 ID:GcqvvgYG
>>384 ｻﾝは、男性の方ですか？
そうですね、胴衣です。思春期とかに苦い経験して学ぶというのもアリですよね。
まあ、思うに、この世の多くの人間は、親から教えられたり、
自らの経験で学んでったりで、大人に近付いてくる頃には、
「むやみな暴力はいけない」という事を学んでいくと思うんですね。
でも、中には「むかついたから殴って何が悪いの？」みたいなDQNがいるんですよね・・・。
そういう方が少しでもいなくなればなあ・・・と思うのですが。
そうですね、胴衣です。思春期とかに苦い経験して学ぶというのもアリですよね。
まあ、思うに、この世の多くの人間は、親から教えられたり、
自らの経験で学んでったりで、大人に近付いてくる頃には、
「むやみな暴力はいけない」という事を学んでいくと思うんですね。
でも、中には「むかついたから殴って何が悪いの？」みたいなDQNがいるんですよね・・・。
そういう方が少しでもいなくなればなあ・・・と思うのですが。
386 ：137：02/10/15 03:13 ID:uFzoBNJ0
>>385
はい、男ですよ。
28歳のオッサンなんで僕とかオレは極力使わないことにしています。
お互いのことを思いやり心尽くしあえる恋愛が一番でしょうね。
自分の幼さや欠点を見つめられないんじゃ人間として成長しないし
弱い自分を棚に上げ相手に寄りかかってるだけかなって思います。
はい、男ですよ。
28歳のオッサンなんで僕とかオレは極力使わないことにしています。
お互いのことを思いやり心尽くしあえる恋愛が一番でしょうね。
自分の幼さや欠点を見つめられないんじゃ人間として成長しないし
弱い自分を棚に上げ相手に寄りかかってるだけかなって思います。
387 ：名無しさんの初恋：02/10/15 03:24 ID:GcqvvgYG
>>386 ｵｻｰﾝって・・・ｗ ２８はまだまだ青いっすよ！
そうですね。
相手を思いやれなきゃ恋愛はできないだろうなあ。
私なんてもう、＜男＞ってだけでビクついちゃって、恐れまくって、
「この人も怒ったら殴るような人なんじゃないか・・・。」
ってすぐ考えちゃって、恋愛どころじゃないんですね。
きっと相手を信用できない私がいけないんだろ〜なあ・・・。
自分が成長しなきゃ、このままじゃあ一生恋愛できないって分かってはいるんですけどね。
そうですね。
相手を思いやれなきゃ恋愛はできないだろうなあ。
私なんてもう、＜男＞ってだけでビクついちゃって、恐れまくって、
「この人も怒ったら殴るような人なんじゃないか・・・。」
ってすぐ考えちゃって、恋愛どころじゃないんですね。
きっと相手を信用できない私がいけないんだろ〜なあ・・・。
自分が成長しなきゃ、このままじゃあ一生恋愛できないって分かってはいるんですけどね。
388 ：137：02/10/15 03:50 ID:uFzoBNJ0
>>387
成長できると信じましょうよ。
私も最近になってこんな考えに至って生き直そうとしてるところです。
それまでは独り善がりで自分の殻に閉じこもっていましたが、
それじゃ誰にも愛されないってようやく気付きました。
私の場合はある人との出会いで自分が目を背けてきた弱い自分
と向き合うきっかけを貰ったのですが、貴女にもそんな人との出会いが
訪れますように。
老若男女問わず人との出会いって大切だなと思います。
成長できると信じましょうよ。
私も最近になってこんな考えに至って生き直そうとしてるところです。
それまでは独り善がりで自分の殻に閉じこもっていましたが、
それじゃ誰にも愛されないってようやく気付きました。
私の場合はある人との出会いで自分が目を背けてきた弱い自分
と向き合うきっかけを貰ったのですが、貴女にもそんな人との出会いが
訪れますように。
老若男女問わず人との出会いって大切だなと思います。
389 ：名無しさんの初恋：02/10/15 12:35 ID:6nJaVKcA
「ムカつく奴を殴って何が悪い」と嘯いている人も、
顧客や上司にムカつくことをされても殴るのだろうか？
逆に顧客から「クレームだ」といって殴られても、
上司から「ミスをした」といって殴られても、
文句はないのだろうか？
顧客や上司にムカつくことをされても殴るのだろうか？
逆に顧客から「クレームだ」といって殴られても、
上司から「ミスをした」といって殴られても、
文句はないのだろうか？
390 ：ﾄﾘｯｸｽﾀｰ☆：02/10/15 12:36 ID:zG/qq50Y
そこまで考えてないと思うよ。
子供さんなのさ☆
子供さんなのさ☆
391 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/15 12:56 ID:Ha2/2TPQ
基本的には駄目だけど、
まあ、状況次第ではあり何じゃないの？
まあ、状況次第ではあり何じゃないの？
392 ：名無しさんの初恋：02/10/15 13:15 ID:zIWNEHTd
たとえ愛情がこもっていても殴られたら、結婚の対象としてもはずすかな･･･。
許されるのは、愛情ありの血のつながったものだけって気がする。
殴られた経験ないけどね。
許されるのは、愛情ありの血のつながったものだけって気がする。
殴られた経験ないけどね。
394 ：Frozen Ray ◆zCrZUwAr2o ：02/10/15 13:36 ID:jfnB2xsq
自分だけは女に暴力は振るわない、とか思ってても
DVを起こす要素は誰でも持ってる、なんて研究報告みたいなのを見ると鬱になるな。
まあ100％なんてものは有り得ないのかも知れないけど。
DVを起こす要素は誰でも持ってる、なんて研究報告みたいなのを見ると鬱になるな。
まあ100％なんてものは有り得ないのかも知れないけど。
395 ：穴に入れても心は童貞：02/10/15 13:38 ID:3Dp5t6kP
>>394
自分でそんなことをいうヤシの方が逆に危ないと思うけどな。
俺は殴らないよなんてわざわざ思う（思わないとならない）、言う（言わなければならない）
なんてのがそもそも胡散臭い。
何度も出てるが人を殴る時なんて原理原則に則ってやることなどほとんどないしな。
自分でそんなことをいうヤシの方が逆に危ないと思うけどな。
俺は殴らないよなんてわざわざ思う（思わないとならない）、言う（言わなければならない）
なんてのがそもそも胡散臭い。
何度も出てるが人を殴る時なんて原理原則に則ってやることなどほとんどないしな。
396 ：穴に入れても心は童貞：02/10/15 13:39 ID:3Dp5t6kP
397 ：ﾌﾟｯｽﾘｰﾉ☆ ◆H1GoToDark ：02/10/15 13:39 ID:Is6k99Cb
明らかに理論で対処できなくなると、人間は暴力に出るらしいな。
398 ：名無しさんの初恋：02/10/15 13:43 ID:ts6T1KtA
>>397
女と理論的な話し合いをしようと思っても無理な事が多い罠
女と理論的な話し合いをしようと思っても無理な事が多い罠
399 ：穴に入れても心は童貞：02/10/15 13:44 ID:3Dp5t6kP
というか理屈で話をしようとすると
屁理屈とか粘着とか言って逃げるし（藁
屁理屈とか粘着とか言って逃げるし（藁
400 ：ﾌﾟｯｽﾘｰﾉ☆ ◆H1GoToDark ：02/10/15 13:45 ID:Is6k99Cb
チンコでひっぱたくのは、どうなんだろうか
401 ：穴に入れても心は童貞：02/10/15 13:46 ID:3Dp5t6kP
再起不能なことを絶対に言われる罠
うるせー馬鹿
うるせー馬鹿
402 ：ﾄﾘｯｸｽﾀｰ☆：02/10/15 13:47 ID:zG/qq50Y
>>400
ありあり☆
ありあり☆
403 ：ﾌﾟｯｽﾘｰﾉ☆ ◆H1GoToDark ：02/10/15 13:48 ID:Is6k99Cb
でも、お返しにマンコアタックされたらむかつくな。
404 ：名無しさんの初恋：02/10/15 14:10 ID:VCSpRwQL
よく兄に殴られました。
自分の論理マンセーで、他の人の考えは無視。
女は所詮全てにおいて男より劣るという家庭の教育方針で育ってきたものの、
勉強でも、口げんか(藁 でも私に勝ったことはないです。
最終的に殴る蹴る、でも男であり長男である兄の言うことを
素直にはいと言わないことに非があるとして、しかられるのは私。
でも泣かせるくらいにはひどいこといってるかなあ。
自分の痛みに敏感すぎてるだけなんじゃないかとも思うけど。
ひどいこというから言い返してるのであって…お互い様なのに。
最終的に暴力ふるって 俺の言ってることは正しい だなんて、
どっちがまともに話ができないのか、如実に示してると思うのだけどな。
自分の論理マンセーで、他の人の考えは無視。
女は所詮全てにおいて男より劣るという家庭の教育方針で育ってきたものの、
勉強でも、口げんか(藁 でも私に勝ったことはないです。
最終的に殴る蹴る、でも男であり長男である兄の言うことを
素直にはいと言わないことに非があるとして、しかられるのは私。
でも泣かせるくらいにはひどいこといってるかなあ。
自分の痛みに敏感すぎてるだけなんじゃないかとも思うけど。
ひどいこというから言い返してるのであって…お互い様なのに。
最終的に暴力ふるって 俺の言ってることは正しい だなんて、
どっちがまともに話ができないのか、如実に示してると思うのだけどな。
405 ：ﾄﾘｯｸｽﾀｰ☆：02/10/15 14:20 ID:zG/qq50Y
>>404
どっちもどっちだね☆
どっちもどっちだね☆
406 ：ﾄﾘｯｸｽﾀｰ☆：02/10/15 14:27 ID:zG/qq50Y
>>404
窒息するね☆
窒息するね☆
407 ：名無しさんの初恋：02/10/15 14:28 ID:ts6T1KtA
>>404
口げんかで勝ってるならいいじゃんか。
口げんかで勝ってるならいいじゃんか。
408 ：名無しさんの初恋：02/10/15 14:28 ID:/egW2JL8
平等なのですから何の問題もありません。性差や体力差
や個人差等すべて無視して平等なのですから問題ありません。
当然女性は、文句を言うべき立場にありません平等を望んだのは、
彼女らなのですから。
や個人差等すべて無視して平等なのですから問題ありません。
当然女性は、文句を言うべき立場にありません平等を望んだのは、
彼女らなのですから。
409 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/15 17:41 ID:/12Mn7Hy
女が理詰めで言い返すと言い返せなくなって最後謝るんだよ、男って。
410 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/15 17:43 ID:/12Mn7Hy
理論的な話が出来ない男もいるけどね。
411 ：名無しさんの初恋：02/10/15 23:06 ID:YJrhjwn2
痛い・・・。
412 ：名無しさんの初恋：02/10/15 23:10 ID:IEreZRoF
バカ女にはラリアット一発！
413 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/15 23:12 ID:2uEiycul
バカだな。
414 ：名無しさんの初恋：02/10/15 23:14 ID:KCP3zl3o
415 ：ﾄﾘｯｸｽﾀｰ☆：02/10/15 23:17 ID:EjfQyr4Q
女を殴るのはいかん☆
416 ：名無しさんの初恋：02/10/15 23:19 ID:tABAeO1E
良いとか悪いとかじゃなくて、
自分が情けなく何ないか？
自分が情けなく何ないか？
417 ：名無しさんの初恋：02/10/15 23:20 ID:0Uv0HiWZ
女を殴るのがいけないじゃなくて、人を殴るのがいかんのだ
単順に個体の肉体的能力から言ったらひょろひょろひ弱の俺はその辺の女より弱い
妹より握力無いからな
単順に個体の肉体的能力から言ったらひょろひょろひ弱の俺はその辺の女より弱い
妹より握力無いからな
418 ： ：02/10/15 23:20 ID:+evjBGKa
>>415
根拠は？
根拠は？
419 ：ﾄﾘｯｸｽﾀｰ☆：02/10/15 23:20 ID:EjfQyr4Q
殴ったことがないからわからん☆
420 ：ﾄﾘｯｸｽﾀｰ☆：02/10/15 23:21 ID:EjfQyr4Q
>>418
なんとなく☆
なんとなく☆
421 ：名無しさんの初恋：02/10/15 23:21 ID:fekI9JKv
ＳＴＯ３連発がよかろう・・・
422 ：名無しさんの初恋：02/10/15 23:24 ID:IEreZRoF
＞４１６
人間として腐ってる女にはいいと思うが。「お前は殴られてもしょうがないような事をしたんだ！」と。
まぁ、お仕置きという意味でだけど。
人間として腐ってる女にはいいと思うが。「お前は殴られてもしょうがないような事をしたんだ！」と。
まぁ、お仕置きという意味でだけど。
423 ：名無しさんの初恋：02/10/15 23:29 ID:tABAeO1E
＞４２２
凄くわかるけど、そんな女に手上げるのもアフォらしく何ないか？
俺の場合顔見るだけでもうんざりする…
凄くわかるけど、そんな女に手上げるのもアフォらしく何ないか？
俺の場合顔見るだけでもうんざりする…
425 ：４２２：02/10/15 23:40 ID:IEreZRoF
＞４２３
まぁ、たいていは無視して済ましてるけどね。口で文句言う気にもならないから。
まぁ、たいていは無視して済ましてるけどね。口で文句言う気にもならないから。
426 ：名無しさんの初恋：02/10/15 23:47 ID:cvM+h2ez
428 ：穴に入れても心は童貞：02/10/16 01:39 ID:TFuZljJo
多分、女が有無を言えないくらいにやりこめたとしても
文句を言うと思う。それは男女関係なく仕方ないことだろうが
でもそれを「女」ってことに求めるってのは如何なものか
文句を言うと思う。それは男女関係なく仕方ないことだろうが
でもそれを「女」ってことに求めるってのは如何なものか
430 ：名無しさんの初恋：02/10/16 04:51 ID:zC1rivau
１なんだけど、まさかここまでスレが発展するとはおもわなんだ
てっきり２０ぐらいでクソスレ化されて、放置されると思ってたのに
やっぱりこの問題は難しいんだな
てっきり２０ぐらいでクソスレ化されて、放置されると思ってたのに
やっぱりこの問題は難しいんだな
431 ：名無しさんの初恋：02/10/16 04:53 ID:EtkXqBZd
男が女を叩くのも、女が男を叩くのも、どちらも同じくいけないことさぁ〜
432 ：名無しさんの初恋：02/10/16 05:09 ID:kjDQMevY
俺 よくビンタするよ
なにかいけないの？
なにかいけないの？
433 ：名無しさんの初恋：02/10/16 05:25 ID:kPdWHJp0
俺を叩いてくれる美乳の女王様急募
434 ：名無しさんの初恋：02/10/16 05:32 ID:EtkXqBZd
札束で俺の頬をビンタしてﾎｽｨ
435 ：名無しさんの初恋：02/10/16 13:02 ID:kYNs/kcb
自分の利益損害に対して女ほど冷酷な事する奴はいねえだろ。綺麗事いうなバカ女。
ほんとあんな生きものが男みたいな腕力持ってなくてよかったよ。
もしそんなもん持ってたら道端で殴り合いの光景なんか日常茶飯事になるだろ
ほんとあんな生きものが男みたいな腕力持ってなくてよかったよ。
もしそんなもん持ってたら道端で殴り合いの光景なんか日常茶飯事になるだろ
436 ：名無しさんの初恋：02/10/16 13:09 ID:bnwwmGcz
ハゲシク同意
437 ：名無しさんの初恋：02/10/16 17:46 ID:EtkXqBZd
>>435
生命の神秘？
生命の神秘？
438 ：名無しさんの初恋：02/10/16 19:43 ID:91rJFmqF
ホント、生態系って上手く出来てるよな。
439 ：名無しさんの初恋：02/10/16 20:03 ID:u9xUP3LT
殴るより くすぐる方が 効果的
顔はやめなよボディボディ
男性論女性論板の出張所みたいになってきたなｗ
442 ：可哀想に、良い恋愛したことないんだな〜。：02/10/16 22:51 ID:lywBcOX3
>>435
憶測でモノ言うな。
んなこた、なってみねーとわかんねーだろ。
実際、道ばたで殴り合ってるのは男同士やんけ。
犯罪者も男の方が多いだろ。ばか。
もしも。。。。を言うなら
女が腕力あったら、テメーみたいなスレて腐った男を
殴ってくれてスッキリー！
だわさ。ははは。
憶測でモノ言うな。
んなこた、なってみねーとわかんねーだろ。
実際、道ばたで殴り合ってるのは男同士やんけ。
犯罪者も男の方が多いだろ。ばか。
もしも。。。。を言うなら
女が腕力あったら、テメーみたいなスレて腐った男を
殴ってくれてスッキリー！
だわさ。ははは。
443 ：精進しよう。人生まだまだ長い！：02/10/16 22:56 ID:lywBcOX3
>>435
まー、そんなあんたにも、
そのうち
「一人じゃ生きて行けない」
って思える日が、そして相手が見つかるといいね。
そんときに「失礼な事言ってたな」って気持ちがわかるさ。
まだまだガキンチョだべ。
その調子だと、相当の女性不振だから無理かもだけど。
ま、男も女も
「ばかと、ナントカは・・・」ってな
上手く扱えば、殴らなくても済む関係になれるさー。
まー、そんなあんたにも、
そのうち
「一人じゃ生きて行けない」
って思える日が、そして相手が見つかるといいね。
そんときに「失礼な事言ってたな」って気持ちがわかるさ。
まだまだガキンチョだべ。
その調子だと、相当の女性不振だから無理かもだけど。
ま、男も女も
「ばかと、ナントカは・・・」ってな
上手く扱えば、殴らなくても済む関係になれるさー。
444 ：人生〜〜〜いろいろ〜〜。：02/10/16 23:01 ID:lywBcOX3
言い方が雑になったけど、
ようは男でも女でも、
同性の力も異性の力も借りなくちゃ生きて行けないし
繁殖だってできないんだぞー
（このバヤイ、繁殖したく無い方は除きます。その他のスレに。。。。）
環境で女を嫌いになったり、
男を嫌いになる時期があったり、複雑だけど
引き蘢る意志のある方以外は
素直に相手と向き合った方がいい。
相手も返してくれる。
返ってこない相手はあきらめよう。
ようは男でも女でも、
同性の力も異性の力も借りなくちゃ生きて行けないし
繁殖だってできないんだぞー
（このバヤイ、繁殖したく無い方は除きます。その他のスレに。。。。）
環境で女を嫌いになったり、
男を嫌いになる時期があったり、複雑だけど
引き蘢る意志のある方以外は
素直に相手と向き合った方がいい。
相手も返してくれる。
返ってこない相手はあきらめよう。
445 ：叩いて良いのは子供の教育のみ：02/10/16 23:08 ID:lywBcOX3
と言う事で、
殴る前に、向き合って話をしよう。
出来ない相手は放っとこう。
殴りたい程ムカつくヤツは殴る価値無し！
つまらん事で自分の手を汚すベカラズ。
手が痛いわっ！！！
ムカつくやつは相手しないのが一番。
殴る前に、向き合って話をしよう。
出来ない相手は放っとこう。
殴りたい程ムカつくヤツは殴る価値無し！
つまらん事で自分の手を汚すベカラズ。
手が痛いわっ！！！
ムカつくやつは相手しないのが一番。
446 ：取り残された1：02/10/16 23:13 ID:I2jksUK/
我慢しろって事？
447 ：場壊し君。一号：02/10/16 23:21 ID:k1DmDuet
・・・ミもフタもありませんが、
このスレって
男が女をひっぱたくって本当にいけないこと？
ですよね。
『・・・本当にいいこと？』
じゃなくて
『・・・本当にイケナイこと？』
が一般論になってるくらいなら
素直にいけないことでしょう？
子供でもわかりますよ。
殴るなんて、どんな場面でも無い方がいい、
世の中で、殴られて褒められるのはボクサーくらいです。
殴る事に賛成の人は、
自分が殴ったことに理由付けて、正当化したいだけです。
愛情があるなら、愛のムチは殴る事だけじゃない筈です。
ま、それでも殴りたい人は
お好きにドーゾーーーー。
このスレって
男が女をひっぱたくって本当にいけないこと？
ですよね。
『・・・本当にいいこと？』
じゃなくて
『・・・本当にイケナイこと？』
が一般論になってるくらいなら
素直にいけないことでしょう？
子供でもわかりますよ。
殴るなんて、どんな場面でも無い方がいい、
世の中で、殴られて褒められるのはボクサーくらいです。
殴る事に賛成の人は、
自分が殴ったことに理由付けて、正当化したいだけです。
愛情があるなら、愛のムチは殴る事だけじゃない筈です。
ま、それでも殴りたい人は
お好きにドーゾーーーー。
448 ：名無しさんの初恋：02/10/16 23:26 ID:NIB2BkyR
↑
香ばしい
香ばしい
449 ：場壊し君。一号：02/10/16 23:27 ID:k1DmDuet
>>446
うーーーーん。
殴る事をガマンするとストレスになって
イクナイんじゃないですか？
自分の考え方を変えて、消化出来るようにするんです。
他の人が「ムカ！」っと来る事も
考え方で随分ラクになります。
始めは上手く行かなくて、イライラしても
サンドバックでも殴って晴らしましょう。
殴って後悔するよりも
殴らずにする後悔の方が、小さくて済みますよ。
うーーーーん。
殴る事をガマンするとストレスになって
イクナイんじゃないですか？
自分の考え方を変えて、消化出来るようにするんです。
他の人が「ムカ！」っと来る事も
考え方で随分ラクになります。
始めは上手く行かなくて、イライラしても
サンドバックでも殴って晴らしましょう。
殴って後悔するよりも
殴らずにする後悔の方が、小さくて済みますよ。
450 ：名無しさんの初恋：02/10/17 04:03 ID:CYxa/Jel
451 ：名無しさんの初恋：02/10/17 21:17 ID:4hhy5syQ
俺の親父も、酔うとお袋に暴力をふるってた。（俺と弟にも）俺たちは毎晩、親父が
俺たちの寝室の近くを通る足音を聞くだけで怖くて寝られなかった。弟と二人で震えながら
抱き合って寝ていた。それに茶の間からはお袋の泣き声が・・・俺たちが殴られそうになると、
お袋が俺たちを体を張って守ってくれた。月日が経ち、俺と弟は空手を習い始め、高校生の時に
親父がいつものように酔ってお袋を殴ろうとした時に、俺は親父を上段回し蹴り一発で倒した。
その後、馬乗りになって何度も親父を殴りつけてやった。それ以降、親父の暴力は嘘みたいに
収まり今年で結婚２９周年を迎えている。親父も昔のことを反省し、優しくなったよ。
俺は、男が女に暴力を振るうのは最低のことだと思っているし、今まで一度も女を殴ったことが
無い。俺は、お袋の殴られている姿を見て育ったから。俺も親父を殴ったことを後悔しているが、
今となっては親父のほうが俺に感謝してくれている。理不尽な暴力は絶対に許せない。
俺たちの寝室の近くを通る足音を聞くだけで怖くて寝られなかった。弟と二人で震えながら
抱き合って寝ていた。それに茶の間からはお袋の泣き声が・・・俺たちが殴られそうになると、
お袋が俺たちを体を張って守ってくれた。月日が経ち、俺と弟は空手を習い始め、高校生の時に
親父がいつものように酔ってお袋を殴ろうとした時に、俺は親父を上段回し蹴り一発で倒した。
その後、馬乗りになって何度も親父を殴りつけてやった。それ以降、親父の暴力は嘘みたいに
収まり今年で結婚２９周年を迎えている。親父も昔のことを反省し、優しくなったよ。
俺は、男が女に暴力を振るうのは最低のことだと思っているし、今まで一度も女を殴ったことが
無い。俺は、お袋の殴られている姿を見て育ったから。俺も親父を殴ったことを後悔しているが、
今となっては親父のほうが俺に感謝してくれている。理不尽な暴力は絶対に許せない。
452 ：ルドルフ：02/10/17 22:15 ID:Ter+rpjK
女友達が殴ってきたのを手で受けたら相手の手首がボキッっていってすごく痛がってた。
回し蹴りされたときスネで受けたら足抑えて痛がってた。
あんたどうせ私が殴ったって痛くないでしょとか言って怒ってたけど私はなにか悪いことをしたのだろうか？
回し蹴りされたときスネで受けたら足抑えて痛がってた。
あんたどうせ私が殴ったって痛くないでしょとか言って怒ってたけど私はなにか悪いことをしたのだろうか？
453 ：名無しさんの初恋：02/10/17 22:18 ID:dNRZ2rD7
454 ：穴に入れても心は童貞：02/10/17 22:21 ID:P+9aycrj
どんな場合でも殴ってはいけない、という考えを持つのに文句はないけど
もうちょっとさあ・・・他の意見を踏まえた上で展開するとかないんか？
４５０のレスを越えてもまったく同じことばかり。
もうちょっとさあ・・・他の意見を踏まえた上で展開するとかないんか？
４５０のレスを越えてもまったく同じことばかり。
455 ：さんざんﾁﾁｱｻﾌｨさん ◆OX4DwV/j8E ：02/10/17 22:22 ID:FhuJfx5X
殴られたくないなー。
いや、普通に、まじで。。。
彼氏とかに殴られる程、悪い事ってしないしわかんないけど、トラウマになりそうだよね。
うん。暴力ｲｸﾅｲ。
いや、普通に、まじで。。。
彼氏とかに殴られる程、悪い事ってしないしわかんないけど、トラウマになりそうだよね。
うん。暴力ｲｸﾅｲ。
456 ：名無しさんの初恋：02/10/17 22:28 ID:4ySJoFBD
>>454
激しく同意
激しく同意
457 ：137：02/10/17 22:34 ID:C2v0JX5H
>>454
書き込む人が入れ替わっていくんだろうから仕方ないよ。
書き込む人が入れ替わっていくんだろうから仕方ないよ。
458 ：名無しさんの初恋：02/10/17 22:34 ID:PMNGMxVb
なんか「暴力」と「体罰」を一緒にしてないかい？
459 ：穴に入れても心は童貞：02/10/17 22:39 ID:P+9aycrj
体罰とは言ってもやられた方が落ち度や引け目とか反省を感じてないと単なる暴力だろうからね。
でも客観的に見て殴られても仕方ないっつー場合も「悪いことしてないのに」なんてことも
結構ある罠。殴られることを須らくｲｸﾅｲとするとそうなりそうな気がするがどう？
逆に殴られるたびに私が悪うございました、つのも気持ち悪いんだけどな。
でも客観的に見て殴られても仕方ないっつー場合も「悪いことしてないのに」なんてことも
結構ある罠。殴られることを須らくｲｸﾅｲとするとそうなりそうな気がするがどう？
逆に殴られるたびに私が悪うございました、つのも気持ち悪いんだけどな。
460 ：名無しさんの初恋：02/10/18 00:57 ID:e6FfdVef
体罰はやりすぎるとよくないんで、適度には必要。
なきゃ、馬鹿ガキ、クソ女が増殖する。
なきゃ、馬鹿ガキ、クソ女が増殖する。
461 ：名無しさんの初恋：02/10/18 01:01 ID:e6FfdVef
言う事を聞かない女がいたら尻をたたけと俺の爺さんは言ったぜ。
byエーベルト大佐
byエーベルト大佐
462 ：名無しさんの初恋：02/10/18 01:21 ID:3zGT8LF6
良い事だ。気持ちをぶつけろ！！
463 ：ふ蘭じゃぁ ◆SEXYsL3kyg ：02/10/18 01:25 ID:anPErEUS
女に手をあげる男最低〜〜〜!!!!
464 ：名無しさんの初恋：02/10/18 01:28 ID:H5FkRPUi
そうでつ。女に手をあげてはいけません。
だから、どうしても必要なときは言葉の暴力で殴ってやりましょう。
１発だけ、それもかなり心に響くヤツで。
だから、どうしても必要なときは言葉の暴力で殴ってやりましょう。
１発だけ、それもかなり心に響くヤツで。
465 ：名無しさんの初恋：02/10/18 01:30 ID:eDVIkfRc
463は女を武器に悪いことしてそう。
わがままな女最悪〜〜〜
467 ：名無しさんの初恋：02/10/18 01:31 ID:m7kvN7ff
男が女を殴ってはいけないと言われるのは、男の方が力が強いからだろ？
じゃあ、男と同じくらいの腕力の女だったらいいのか？
じゃあ、男と同じくらいの腕力の女だったらいいのか？
468 ：名無しさんの初恋：02/10/18 02:14 ID:jt+gqnFT
469 ：ふ蘭じゃぁ ◆SEXYsL3kyg ：02/10/18 02:15 ID:anPErEUS
>>465
そんな器用なことは出来ませんｗ
そんな器用なことは出来ませんｗ
470 ：名無しさんの初恋：02/10/18 02:18 ID:m7kvN7ff
>>465
まあ、悪い事というより、女を武器にして責任逃れするﾀｲﾌﾟだな。
まあ、悪い事というより、女を武器にして責任逃れするﾀｲﾌﾟだな。
471 ：ふ蘭じゃぁ ◆SEXYsL3kyg ：02/10/18 02:20 ID:anPErEUS
>>470
なにそれ、どういう意味!?(｀-´メ) プン
なにそれ、どういう意味!?(｀-´メ) プン
472 ：sf：02/10/18 02:23 ID:OqbVrjSr
＞ALL
っていうか
相手が「男」でも殴ったらイカンだろ（ｗ
暴力自体悪いことなんだからさ・・・
女だからとか・・・そんな問題じゃねーって（ｗ
っていうか
相手が「男」でも殴ったらイカンだろ（ｗ
暴力自体悪いことなんだからさ・・・
女だからとか・・・そんな問題じゃねーって（ｗ
473 ：名無しさんの初恋：02/10/18 03:23 ID:gMvvr6v9
男に殴られて嫌なら別れりゃいいじゃん。
ただ、その場合男が謝って引き止めてきても
なかなか直らないと思うので、振り切った方がいい。
ただ、その場合男が謝って引き止めてきても
なかなか直らないと思うので、振り切った方がいい。
>>473
うん、そうだろうね。
うん、そうだろうね。
475 ：名無しさんの初恋：02/10/18 04:59 ID:m7kvN7ff
そういえば、前に付き合ってた女と喧嘩した時に
彼女が蹴りを入れてきたことを思い出した。
殴り返したけどな。
彼女が蹴りを入れてきたことを思い出した。
殴り返したけどな。
476 ：名無しさんの初恋：02/10/18 05:07 ID:QSpEjNa+
478 ：名無しさんの初恋：02/10/18 11:23 ID:ZU85Hb6U
479 ：名無しさんの初恋：02/10/18 12:42 ID:9J2dPC8p
＞殴る → 優しくする → 殴る → 優しくする → 離れられない
これって何で？煽りじゃなくて本当に理解できん。
どういう感情の動きなのかわかりやすく説明してくれる香具師ｷﾎﾞﾝﾇ。
これって何で？煽りじゃなくて本当に理解できん。
どういう感情の動きなのかわかりやすく説明してくれる香具師ｷﾎﾞﾝﾇ。
480 ：名無しさんの初恋：02/10/18 12:45 ID:ZU85Hb6U
481 ：名無しさんの初恋：02/10/18 13:04 ID:TZqWu3ew
>>479 いるねぇ、そんな女。私も女だけどそれは理解できない。
なんで別れないの？という質問に「優しい時もあるから」って言うんだよね。
でも思うのは世の中にはいろんなタイプの人がいるんだから
性格的にすぐに暴力に走る男もいる。その人が悪いと言うよりも
自分がそういう人を好きにならなかったらいいだけの話じゃない？
付き合っているうちに相手が暴力をふるいだしたんなら
危険な事だから別れる事も頭に置いておくか、自分が悪かったから
暴力振るわれて当たり前と反省するかも自分しだいだと思うけど。
なんで別れないの？という質問に「優しい時もあるから」って言うんだよね。
でも思うのは世の中にはいろんなタイプの人がいるんだから
性格的にすぐに暴力に走る男もいる。その人が悪いと言うよりも
自分がそういう人を好きにならなかったらいいだけの話じゃない？
付き合っているうちに相手が暴力をふるいだしたんなら
危険な事だから別れる事も頭に置いておくか、自分が悪かったから
暴力振るわれて当たり前と反省するかも自分しだいだと思うけど。
グーで殴ってはいけません。
パーなら時には必要なのかも。
パーなら時には必要なのかも。
483 ：名無しさんの初恋：02/10/18 15:30 ID:jd+3zNFc
殴る殴らないは理性的とか平和的とかとは無関係、っと。
女に手を上げるのは(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!というより人を殴るなよ、と。
つーかね、男が、女が、っていうほど人は単純じゃねーでつ。
こと暴力とかに関してはね。ひと括りにする意味はあんまりないよ。
腕力／権力が上の人間からから下に殴ってるだけ。
対等な力同士の殴り合いってあんまりないし、
対等でやるときゃ男も女も殴り合ってるから「男が！」って程でもないし。
まぁ平手打ちは痛みの割にダメージは少ないんで、大目に見ても
いいとは思うけどね。 ハタから見て「程度の低い連中やな」と思うぐらいで。
女に手を上げるのは(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!というより人を殴るなよ、と。
つーかね、男が、女が、っていうほど人は単純じゃねーでつ。
こと暴力とかに関してはね。ひと括りにする意味はあんまりないよ。
腕力／権力が上の人間からから下に殴ってるだけ。
対等な力同士の殴り合いってあんまりないし、
対等でやるときゃ男も女も殴り合ってるから「男が！」って程でもないし。
まぁ平手打ちは痛みの割にダメージは少ないんで、大目に見ても
いいとは思うけどね。 ハタから見て「程度の低い連中やな」と思うぐらいで。
484 ：ｷﾐｶﾞﾀﾞｲｽｷ!：02/10/18 15:36 ID:09r7UJWs
パーならいいね。
>>442-445は割といいことを言ってるんだがひとつだけ、
442だけはｵﾏｴﾓﾅ。憶測でモノ言い過ぎ。
道端で殴り合ってるのが男同士が多いなんてどうしてわかった？
あと犯罪件数が男の方が多いのは、結局社会体制的に、
未だに（残念ながら）世の中に出ている人間に男の方が多いだけ。
実際犯罪件数や傷害事件数は（男女平等と唱えるようになってから）
ジリジリと女性の率も男性のソレに近づいてきているよ。
442だけはｵﾏｴﾓﾅ。憶測でモノ言い過ぎ。
道端で殴り合ってるのが男同士が多いなんてどうしてわかった？
あと犯罪件数が男の方が多いのは、結局社会体制的に、
未だに（残念ながら）世の中に出ている人間に男の方が多いだけ。
実際犯罪件数や傷害事件数は（男女平等と唱えるようになってから）
ジリジリと女性の率も男性のソレに近づいてきているよ。
486 ：名無しさんの初恋：02/10/18 15:49 ID:2PmOtaV4
チョキだチョキ！
487 ：435：02/10/18 16:31 ID:GSGL4WUF
442はヴァカ。何か俺をガキに仕立てあげて上からモノ言ってるみたいだけど。
全ての女がそうだって言ってんじゃないの。全体的な事をまとめていってるんだよ。
全て鵜呑みにしてないでまずそのくらいの事は理解しようよ。まあ表面しか見えないのは女の特徴だけど。
やってみなきゃ分からないとか話し合えとか言うけどそれが出来ない傾向にあるのはむしろ女だろ。
すぐにキレて話し合いも糞もあったもんじゃない。腕力があったら殴りかかってくる勢いだろ。
大体オバサンになれば素が出るけど、なんなんだよあのバーゲンとかの奪い合いは。
私のよ、よこしなさい、どいてよとかいって自分損益に関わることでは男なんかかなわねえほど冷酷自己中。
腕力があったらソッコー殴り合い勃発で血の海になるじゃないか。
犯罪者も男が多いとか言うけど女に腕力があったら絶対に逆転するね。
それに、今の場合の少数の女の犯罪者だって、中身を見てみろ。男よりよっぽど卑劣な犯行してるんだよ。
量より質をみろ。まあ、あんたは質より量だろうけどね。
ジャンクフードとかバクバク食って太ってる姿が想像できる。
ちなみに俺、彼女居ますよ。人間の出来た。彼女はちゃんと女の悪い所も認めているし、
俺もそういう人が言う男の悪い所ちゃんと認めています。
とても仲良くやってますよ。残念でした
全ての女がそうだって言ってんじゃないの。全体的な事をまとめていってるんだよ。
全て鵜呑みにしてないでまずそのくらいの事は理解しようよ。まあ表面しか見えないのは女の特徴だけど。
やってみなきゃ分からないとか話し合えとか言うけどそれが出来ない傾向にあるのはむしろ女だろ。
すぐにキレて話し合いも糞もあったもんじゃない。腕力があったら殴りかかってくる勢いだろ。
大体オバサンになれば素が出るけど、なんなんだよあのバーゲンとかの奪い合いは。
私のよ、よこしなさい、どいてよとかいって自分損益に関わることでは男なんかかなわねえほど冷酷自己中。
腕力があったらソッコー殴り合い勃発で血の海になるじゃないか。
犯罪者も男が多いとか言うけど女に腕力があったら絶対に逆転するね。
それに、今の場合の少数の女の犯罪者だって、中身を見てみろ。男よりよっぽど卑劣な犯行してるんだよ。
量より質をみろ。まあ、あんたは質より量だろうけどね。
ジャンクフードとかバクバク食って太ってる姿が想像できる。
ちなみに俺、彼女居ますよ。人間の出来た。彼女はちゃんと女の悪い所も認めているし、
俺もそういう人が言う男の悪い所ちゃんと認めています。
とても仲良くやってますよ。残念でした
488 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/18 16:58 ID:fgSMkwSs
>>487
言ってる事むちゃくちゃ。
言ってる事むちゃくちゃ。
489 ：名無しさんの初恋：02/10/18 17:09 ID:m7kvN7ff
５行以上あるレスは正直読む気がしない
490 ：君が大好き！：02/10/18 17:11 ID:09r7UJWs
491 ：名無しさんの初恋：02/10/18 17:13 ID:SbFZp+ok
全ての女がそうだって言ってんじゃないの。全体的な事をまとめていってるんだよ。
↑
↑
492 ：名無しさんの初恋：02/10/18 17:42 ID:FBSK+kZ2
ひゃっひゃっ
493 ：名無しさんの初恋：02/10/18 17:43 ID:t02m3C3n
ほえ
494 ：名無しさんの初恋：02/10/18 17:43 ID:m3KSGYHt
なんだこのすれは
495 ：名無しさんの初恋：02/10/18 17:43 ID:MlEoIs5+
はらへった
496 ：名無しさんの初恋：02/10/18 17:49 ID:APROJkFW
442のうざいからあえて435を応援する。
かむはれおまえはただしいぞ
かむはれおまえはただしいぞ
497 ：名無しさんの初恋：02/10/18 23:59 ID:lj82uBG1
ばっばっばっばっばっば。みなさま、お待たせしました。
はしのえみおです。
キリ番を取りに参りました。
はしのえみおです。
キリ番を取りに参りました。
498 ：名無しさんの初恋：02/10/19 00:00 ID:8CkKPvjY
中途半端なフェミニスト死ね。
499 ：名無しさんの初恋：02/10/19 00:00 ID:8CkKPvjY
こっほ。
500 ：名無しさんの初恋：02/10/19 00:01 ID:8CkKPvjY
５００
501 ：穴に入れても心は童貞：02/10/19 00:01 ID:6S68Qilt
自分で援護ってありか？
502 ：名無しさんの初恋：02/10/19 00:06 ID:8CkKPvjY
キチガイ>>442の性別は何ですか？
503 ：名無しさんの初恋：02/10/19 00:12 ID:hyLzMf5+
504 ：名無しさんの初恋：02/10/19 00:51 ID:yNKug3Py
>1
学校や職場で愛のムチと称して誰かを
ひっぱたいてみたらどうでしょ？
社会的には通じないと思う
学校や職場で愛のムチと称して誰かを
ひっぱたいてみたらどうでしょ？
社会的には通じないと思う
505 ：496：02/10/19 02:40 ID:4GAKuQWC
＞501
誰がすか？俺の事なら勘違いだよ。435じゃねっす。
ちなみにあれは言葉はヒドイけど共感するところがあるじゃん。
誰がすか？俺の事なら勘違いだよ。435じゃねっす。
ちなみにあれは言葉はヒドイけど共感するところがあるじゃん。
506 ：名無しさんの初恋：02/10/19 03:06 ID:iUQNn14l
男だろうが女だろうが，暴力（腕力でも言葉でも）ふるうのはだめっしょ。
相手が自分の思い通りにならんからって，暴力で相手を虐げるのは，
その人自身の人付き合いの仕方に問題ありだと思う。
子供のけんかとは訳が違うんだからさ。
>>504
最後の行に同意。
人からやられて嫌な事はやっちゃだめだってば。
相手が自分の思い通りにならんからって，暴力で相手を虐げるのは，
その人自身の人付き合いの仕方に問題ありだと思う。
子供のけんかとは訳が違うんだからさ。
>>504
最後の行に同意。
人からやられて嫌な事はやっちゃだめだってば。
507 ：名無しさんの初恋：02/10/19 03:09 ID:fv84CLYV
ガーリガリ
508 ：名無しさんの初恋：02/10/19 03:44 ID:5IHFaiZ8
509 ：♪：02/10/19 19:25 ID:KIEgX2PX
男友達でさ・・。ひっぱたくまではいかないんだけど、頭に足のっけたり、頭どついたり、中傷的な
言葉をいう人がいるんだよね・・。なんかやめてほしいよ・・ホントに。
気分害です・・。
言葉をいう人がいるんだよね・・。なんかやめてほしいよ・・ホントに。
気分害です・・。
510 ：名無しさんの初恋：02/10/19 19:31 ID:cxqSr0ns
一生に一回くらいなら許されるんじゃない。
>>510
１回で済めばいいけどね･･･。実際はそうじゃないケースが多そうだよね。
１回で済めばいいけどね･･･。実際はそうじゃないケースが多そうだよね。
512 ：名無しさんの初恋：02/10/19 21:42 ID:Cv7sFVkU
富士ゼロックス
513 ：名無しさんの初恋：02/10/20 00:42 ID:TFPH4eQt
514 ：♪：02/10/20 14:32 ID:1PMiu9bj
本当にどうしょうもなく、やばい女、駄目女、最低女だったらいいんじゃない？？
515 ：千とティヒロの肝試し：02/10/20 14:39 ID:mfXlQsdz
ようするに、自分は暴力をふるわず、
相手が振るってきたら、すべて受け流せるよう修行すればいいのだろう？
相手が振るってきたら、すべて受け流せるよう修行すればいいのだろう？
基本的にやっぱ暴力はだめだよねぇ。
愛の鞭でもよっぽどじゃないと。
相手が「いまのは愛の鞭だったんだ」と思わなければ
ただの暴力になってしまうと思うよ。
ちなみに私はグーで兄弟に殴られた事あるよ。顔ね。
たいしたことない理由で。
恥ずかしくて誰にもいえません。こんな兄弟がいるなんて。
愛の鞭でもよっぽどじゃないと。
相手が「いまのは愛の鞭だったんだ」と思わなければ
ただの暴力になってしまうと思うよ。
ちなみに私はグーで兄弟に殴られた事あるよ。顔ね。
たいしたことない理由で。
恥ずかしくて誰にもいえません。こんな兄弟がいるなんて。
517 ：名無しさんの初恋：02/10/21 01:46 ID:7L9/hfGB
グーはダメ。ホントだめ・・・。
マジでトラウマになるから・・・。
マジでトラウマになるから・・・。
518 ：名無しさんの初恋：02/10/21 01:50 ID:h08zRgg3
殴ってもいいと思う
おンなのが口は強いから
口で言われたら言い返す、はおかしい。
勝てない。
おンなのが口は強いから
口で言われたら言い返す、はおかしい。
勝てない。
519 ：名無しさんの初恋：02/10/21 01:51 ID:rQvHqmIG
520 ：名無しさんの初恋：02/10/21 01:56 ID:xDpvQLke
実際にボコボコに言われたりしたら漏れなら
ソッコー分かれます。
相手から逃げるよ。
ソッコー分かれます。
相手から逃げるよ。
521 ：名無しさんの初恋：02/10/21 01:57 ID:gWep88T+
いけないコト。
522 ：名無しさんの初恋：02/10/21 02:06 ID:h08zRgg3
おいおいおまいら、いい加減きずいてくれ。
力・・・男＞女（例外あり）
口・・・女＜男（例外あり）
けんかする時は男も女も得意なほう選べばいいんじゃないか？
力・・・男＞女（例外あり）
口・・・女＜男（例外あり）
けんかする時は男も女も得意なほう選べばいいんじゃないか？
523 ：名無しさんの初恋：02/10/21 02:08 ID:h08zRgg3
>>522
間違い 口・・・女＞男
間違い 口・・・女＞男
524 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/21 02:08 ID:z94bW+s+
>>522
あほや
あほや
525 ：名無しさんの初恋：02/10/21 02:09 ID:h08zRgg3
>>524
何か？
何か？
526 ：名無しさんの初恋：02/10/21 02:13 ID:i/+JcdAs
何かこのスレで暴力を肯定してる男って
女と付き合ったことねーかドキュっぽい気がするのは俺だけか？
女と付き合ったことねーかドキュっぽい気がするのは俺だけか？
527 ：名無しさんの初恋：02/10/21 02:14 ID:h08zRgg3
>>526
理由を述べよ
理由を述べよ
528 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/21 02:24 ID:z94bW+s+
隔離スレなのよねｗ
529 ：５２６：02/10/21 02:26 ID:i/+JcdAs
＞５２７
気がするって書いてるように特に根拠はないんだけどさ。
あえて言えば俺は今まで友達だろうと彼女だろうと女に暴力ふるったことはないし
周りの友達にもそんな奴はいない。
ちなみに俺は普通の学生。そんな変な状況にいるとは思えないから
周りの友達も世間一般から見てもまー普通って判断されると思うから
その普通ってことを考えれば暴力ふるってもいいって言える男はおかしいかな、と。
どこからが普通と言えるか、とかは答えられないから勘弁してｗ
気がするって書いてるように特に根拠はないんだけどさ。
あえて言えば俺は今まで友達だろうと彼女だろうと女に暴力ふるったことはないし
周りの友達にもそんな奴はいない。
ちなみに俺は普通の学生。そんな変な状況にいるとは思えないから
周りの友達も世間一般から見てもまー普通って判断されると思うから
その普通ってことを考えれば暴力ふるってもいいって言える男はおかしいかな、と。
どこからが普通と言えるか、とかは答えられないから勘弁してｗ
530 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/21 02:28 ID:z94bW+s+
肯定は勝手にほざいて孤立すれば宜しいよ。ｗ
反論する価値もないやつだもん。＜暴力ふるってもいいって言える男
反論する価値もないやつだもん。＜暴力ふるってもいいって言える男
531 ：名無しさんの初恋：02/10/21 02:31 ID:h08zRgg3
532 ：５２６：02/10/21 02:31 ID:i/+JcdAs
＞５３０
禿同ｗ
煽り気味に書かせてもらえれば
なんかプ〜ンって臭うようなキモい男がＰＣの前にいるＡＡあんじゃん。
めんどくせーから貼らねーけど。
そんな奴らが
「お、お、女なんてただのメス豚だ！メス豚に暴力ふるって何が悪い！！」
みたいな文章にしか見えない。
どうせ俺は彼女いるけど暴力ふるっても女はついてくるぜー
とか言う奴らもいるんだろうがそれはただのドキュソだろ。
力で確実に勝てる相手に暴力ふるって何が楽しい？
口で勝てないから暴力？もう馬鹿かと、アホかと。
暴力ふるう前に言葉の勉強でもしてこい。
禿同ｗ
煽り気味に書かせてもらえれば
なんかプ〜ンって臭うようなキモい男がＰＣの前にいるＡＡあんじゃん。
めんどくせーから貼らねーけど。
そんな奴らが
「お、お、女なんてただのメス豚だ！メス豚に暴力ふるって何が悪い！！」
みたいな文章にしか見えない。
どうせ俺は彼女いるけど暴力ふるっても女はついてくるぜー
とか言う奴らもいるんだろうがそれはただのドキュソだろ。
力で確実に勝てる相手に暴力ふるって何が楽しい？
口で勝てないから暴力？もう馬鹿かと、アホかと。
暴力ふるう前に言葉の勉強でもしてこい。
533 ：名無しさんの初恋：02/10/21 02:33 ID:h08zRgg3
534 ：５２６：02/10/21 02:34 ID:i/+JcdAs
＞５３１
ちょ、ちょっと待て！ネタだよな？？
本気で理論的に５２２でいいと思ってんのか？
どうかネタにマジレス・・・になりますよーにｗ
ちょ、ちょっと待て！ネタだよな？？
本気で理論的に５２２でいいと思ってんのか？
どうかネタにマジレス・・・になりますよーにｗ
535 ：純乳じゅん… ﾊァ ◆r3OP7dNhJo ：02/10/21 02:35 ID:7BmPe7FE
536 ：名無しさんの初恋：02/10/21 02:36 ID:h08zRgg3
537 ：５２６：02/10/21 02:40 ID:i/+JcdAs
雨の夜は暇だな・・・
＞５３３
脳の構造上女のほうが言葉が強くなるって本当か？
煽りなしにソースが見たいがそれは置いておいて
確かに口喧嘩は女のほうが強いと俺も思うよ。
でもさ、どっちが正しいことを言ってるかは脳の構造もクソもなくて
なんつうかちゃんとした現状を認識する力と道理さえ知ってればいいんじゃないか？
だから男が正しいことを言ってればいくら勢いで負けていようと
時間をかけて一からじっくり諭してやればいい事だし
女が正しいなら論外。ただ女の愚痴やら何やら全部聞いて反省しろと。
少なくても俺は今まで男と女の口喧嘩はこれで収まってきたんだが。
学生なんて人生経験足らねーんだよ！とか言われたら何とも言い様がないが。
＞５３３
脳の構造上女のほうが言葉が強くなるって本当か？
煽りなしにソースが見たいがそれは置いておいて
確かに口喧嘩は女のほうが強いと俺も思うよ。
でもさ、どっちが正しいことを言ってるかは脳の構造もクソもなくて
なんつうかちゃんとした現状を認識する力と道理さえ知ってればいいんじゃないか？
だから男が正しいことを言ってればいくら勢いで負けていようと
時間をかけて一からじっくり諭してやればいい事だし
女が正しいなら論外。ただ女の愚痴やら何やら全部聞いて反省しろと。
少なくても俺は今まで男と女の口喧嘩はこれで収まってきたんだが。
学生なんて人生経験足らねーんだよ！とか言われたら何とも言い様がないが。
538 ：名無しさんの初恋：02/10/21 02:45 ID:h08zRgg3
>>537
男がいちいち女の口にあわせることはなく、
その逆もしかり・・・
脳の構造は確かにそうなっとるが
それは、簡単にゆうと
文型って女多いじゃん？
思ったことをうまく言葉にして出すのは
理系のヤシよりも寄本的にはうまいわけだ。
男がいちいち女の口にあわせることはなく、
その逆もしかり・・・
脳の構造は確かにそうなっとるが
それは、簡単にゆうと
文型って女多いじゃん？
思ったことをうまく言葉にして出すのは
理系のヤシよりも寄本的にはうまいわけだ。
539 ：名無しさんの初恋：02/10/21 02:54 ID:h08zRgg3
結局漏れが言いたいのは、
いろいろな面で昔から
男が優位に立てる面と、女が優位に立てる面があるわけだが、
最近男が優位だった部分が侵害されてきていると思っている。
面目上、男女平等なはずなのに。
女は平等を主張するクセに、いまいち男は殴ったら最低とか言うだろ。
それはおかしいと。
だからその観点から言うと、>>522
は理論的にはあっているといっている。
あとは男女ともに良心の問題といってる。
いろいろな面で昔から
男が優位に立てる面と、女が優位に立てる面があるわけだが、
最近男が優位だった部分が侵害されてきていると思っている。
面目上、男女平等なはずなのに。
女は平等を主張するクセに、いまいち男は殴ったら最低とか言うだろ。
それはおかしいと。
だからその観点から言うと、>>522
は理論的にはあっているといっている。
あとは男女ともに良心の問題といってる。
540 ：５２６：02/10/21 03:06 ID:i/+JcdAs
＞５３６
釣りとか後で言わないでくれよ。
まず口で勝てないから男の得意な暴力でってそりゃおかしいだろ。
脳がどうのこうの言う前に討論会でも行って勉強してこいっつー話だな。
相手が超天才の女、とかなら口じゃ勝てそうもないがｗ
現代の文明化社会において暴力が悪、とされるのは分かるよね？殺人とか傷害とかさ。
これは道理とかモラルの問題だと思うんだけど
暴力を肯定してしまったらそこに差別が生まれるんだよね。
俺はそれは暴力ってか腕力ってのは人間が生き残っていくのに
最も必要だったからだと思うけど。
だから古代とかは男尊女卑が激しかったわけだよね。
それこそ構造上腕力では女は男に勝てないからで。
何が言いたいかっつうと暴力をふるうことはそこに差別を生む。
現代社会では人間は平等に生きるべきだから
差別を生む暴力をふるう＝悪って定義づけたんだと思うよ。
そういうことを考えれば５２２の理論は非常に
男女差別的で前時代的だと思うわけよ。
５２２の理論を認めることは差別を肯定するってことなんだよ。分かる？
差別をするのがいいか悪いかは道理やモラルの問題。
だから道理を重んじる現代社会において５２２の理論は間違ってると言わざるをえない。
釣りとか後で言わないでくれよ。
まず口で勝てないから男の得意な暴力でってそりゃおかしいだろ。
脳がどうのこうの言う前に討論会でも行って勉強してこいっつー話だな。
相手が超天才の女、とかなら口じゃ勝てそうもないがｗ
現代の文明化社会において暴力が悪、とされるのは分かるよね？殺人とか傷害とかさ。
これは道理とかモラルの問題だと思うんだけど
暴力を肯定してしまったらそこに差別が生まれるんだよね。
俺はそれは暴力ってか腕力ってのは人間が生き残っていくのに
最も必要だったからだと思うけど。
だから古代とかは男尊女卑が激しかったわけだよね。
それこそ構造上腕力では女は男に勝てないからで。
何が言いたいかっつうと暴力をふるうことはそこに差別を生む。
現代社会では人間は平等に生きるべきだから
差別を生む暴力をふるう＝悪って定義づけたんだと思うよ。
そういうことを考えれば５２２の理論は非常に
男女差別的で前時代的だと思うわけよ。
５２２の理論を認めることは差別を肯定するってことなんだよ。分かる？
差別をするのがいいか悪いかは道理やモラルの問題。
だから道理を重んじる現代社会において５２２の理論は間違ってると言わざるをえない。
541 ：５２６：02/10/21 03:21 ID:i/+JcdAs
長げーな俺・・・
>いろいろな面で昔から
>男が優位に立てる面と、女が優位に立てる面があるわけだが、
>最近男が優位だった部分が侵害されてきていると思っている。
>面目上、男女平等なはずなのに。
何が侵害されてるんだ？暴力の点か？
別に腕力とかは男が優位だろ。
格闘技の世界なんか女はほとんどいないし
スポーツだってまだまだ男性本位の世界。
最近やっと女子サッカーとか出来てきたけどさ。
それだって男子の方が十分に名声や金を手に入れられる。
全然男の優位性は保たれてると思うけど？
>女は平等を主張するクセに、いまいち男は殴ったら最低とか言うだろ。
>それはおかしいと
平等を主張するなら殴った分と同じだけの物理的ダメージを受ける覚悟があるんだろうな？
女は筋肉がねーんだから防御力低いぞ？それも考慮すんぞｗ
大体口で言われたもんを殴り返すのがどこが平等なのかと問い詰め・・略
最低っていうのは５４０でも述べたんだが道理的に悪なのだから当然じゃないか？
こんな堅苦しいこと抜きにしても
女相手に暴力ふるうなよ、で解決すると思うんだが。
傷害事件じゃん。タイーホされんぞｗ
それにそんな男よっぽど顔が良くない限りモテないぞ。
だから女と付き合ったことなさそーなやつか
暴力で女食い止めてるようなドキュソかな、と。
>いろいろな面で昔から
>男が優位に立てる面と、女が優位に立てる面があるわけだが、
>最近男が優位だった部分が侵害されてきていると思っている。
>面目上、男女平等なはずなのに。
何が侵害されてるんだ？暴力の点か？
別に腕力とかは男が優位だろ。
格闘技の世界なんか女はほとんどいないし
スポーツだってまだまだ男性本位の世界。
最近やっと女子サッカーとか出来てきたけどさ。
それだって男子の方が十分に名声や金を手に入れられる。
全然男の優位性は保たれてると思うけど？
>女は平等を主張するクセに、いまいち男は殴ったら最低とか言うだろ。
>それはおかしいと
平等を主張するなら殴った分と同じだけの物理的ダメージを受ける覚悟があるんだろうな？
女は筋肉がねーんだから防御力低いぞ？それも考慮すんぞｗ
大体口で言われたもんを殴り返すのがどこが平等なのかと問い詰め・・略
最低っていうのは５４０でも述べたんだが道理的に悪なのだから当然じゃないか？
こんな堅苦しいこと抜きにしても
女相手に暴力ふるうなよ、で解決すると思うんだが。
傷害事件じゃん。タイーホされんぞｗ
それにそんな男よっぽど顔が良くない限りモテないぞ。
だから女と付き合ったことなさそーなやつか
暴力で女食い止めてるようなドキュソかな、と。
542 ：穴に入れても心は童貞：02/10/21 03:40 ID:QCodPTky
古代に男尊女卑が激しい？
むしろ女尊男卑だったって聞くけど。
むしろ女尊男卑だったって聞くけど。
543 ：穴に入れても心は童貞：02/10/21 03:44 ID:QCodPTky
こんな時間に長文読む気力がないんでもう少し断片読んで適当につっこむけど。
>>541
＞だから女と付き合ったことなさそーなやつか
＞暴力で女食い止めてるようなドキュソかな、と。
これは偏見ぽいけどな。
前のほうにもなぜかドキュソ男によってく女がいるってたじゃん。
異常ということなのかもしれないが、異常で片付けられるほど少ないかな。
>>541
＞だから女と付き合ったことなさそーなやつか
＞暴力で女食い止めてるようなドキュソかな、と。
これは偏見ぽいけどな。
前のほうにもなぜかドキュソ男によってく女がいるってたじゃん。
異常ということなのかもしれないが、異常で片付けられるほど少ないかな。
544 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/21 03:45 ID:z94bW+s+
>>540-541
惚れたぜ（ｗ 頭いい人大好き（´∀｀）
惚れたぜ（ｗ 頭いい人大好き（´∀｀）
545 ：穴に入れても心は童貞：02/10/21 03:47 ID:QCodPTky
頭良かったらこの時間帯のﾗﾘｯﾀでも読める文をだな
546 ：５２６：02/10/21 03:49 ID:i/+JcdAs
＞５４２
ゴメン、古代は間違えた。
現代社会と言われる戦後以前の話ね。
古代って確か平安時代以前だったと思うが
その頃は女尊男卑だったの？それは知らなかった。
俺が言いたいのは政略結婚の道具にされたりしてたってこと。
さらわれて女郎屋（？）に売られたりね。
歴史上に残ってる人物では圧倒的に男性が多いし。
女性の人権っつう意味です。
ゴメン、古代は間違えた。
現代社会と言われる戦後以前の話ね。
古代って確か平安時代以前だったと思うが
その頃は女尊男卑だったの？それは知らなかった。
俺が言いたいのは政略結婚の道具にされたりしてたってこと。
さらわれて女郎屋（？）に売られたりね。
歴史上に残ってる人物では圧倒的に男性が多いし。
女性の人権っつう意味です。
547 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/21 03:51 ID:z94bW+s+
脳がどうのこうのは私が。この板に何度か書いてるけど。。。
右脳（感性）⇔左脳（論理・言語）の橋渡しをするパイプである脳梁が
女は太くて男は細いの。
だから女は口がたつし、勘が鋭い。
右脳（感性）⇔左脳（論理・言語）の橋渡しをするパイプである脳梁が
女は太くて男は細いの。
だから女は口がたつし、勘が鋭い。
548 ：５２６：02/10/21 03:56 ID:i/+JcdAs
＞５４３
うん、確かに偏見と言われれば返す言葉がないｗ
だから最初に「っぽい」ってつけたんだけどね。
ドキュソ男に寄ってく女が異常かどうかは判断の難しいとこだよね。
だってどこからが正常かなんて判断つけられないしさ。
その女達はマゾなのかもしれないしｗ
それはそれで個人の自由だからいいと思うよ。
そうだね、そういう付き合いを望む女以外に
暴力をふるう男はドキュソってことで（偏見）
＞５４４
ありがとうｗ
＞５４５
俺も多少ラリッてるから気にすんなｗ
うん、確かに偏見と言われれば返す言葉がないｗ
だから最初に「っぽい」ってつけたんだけどね。
ドキュソ男に寄ってく女が異常かどうかは判断の難しいとこだよね。
だってどこからが正常かなんて判断つけられないしさ。
その女達はマゾなのかもしれないしｗ
それはそれで個人の自由だからいいと思うよ。
そうだね、そういう付き合いを望む女以外に
暴力をふるう男はドキュソってことで（偏見）
＞５４４
ありがとうｗ
＞５４５
俺も多少ラリッてるから気にすんなｗ
549 ：穴に入れても心は童貞：02/10/21 03:59 ID:QCodPTky
俺の考えてた古代は縄文だの弥生だーのころよ。
腕力の差が性差別を生み出したというなら、なんでこのころは違うということになるの？
よく言われる男社会なるものは、男が女を腕力でねじ伏せてきた結果ではないんじゃ
ないかなあ。と今思った。
腕力の差が性差別を生み出したというなら、なんでこのころは違うということになるの？
よく言われる男社会なるものは、男が女を腕力でねじ伏せてきた結果ではないんじゃ
ないかなあ。と今思った。
550 ：５２６：02/10/21 04:00 ID:i/+JcdAs
＞５４７
惚れてくれてなんなんだがｗ
俺は論理に長けた女ってあんま会ったことないんだけど・・・
いや別に差別するわけじゃーないんだが。
女が口喧嘩に強いのは感情でバーっと喋って
しかもこっちの話をほとんど聞かないからだと思うんですが。
惚れてくれてなんなんだがｗ
俺は論理に長けた女ってあんま会ったことないんだけど・・・
いや別に差別するわけじゃーないんだが。
女が口喧嘩に強いのは感情でバーっと喋って
しかもこっちの話をほとんど聞かないからだと思うんですが。
551 ：穴に入れても心は童貞：02/10/21 04:01 ID:QCodPTky
口が達者と言うか、話しているもの同士の間で普通は前提とされてるものを
認めなかったりするだけじゃない？「私はそう思わない」で終わったりさ。
だからそもそも話にならないんと違いますか
認めなかったりするだけじゃない？「私はそう思わない」で終わったりさ。
だからそもそも話にならないんと違いますか
552 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/21 04:04 ID:z94bW+s+
>>549
宗教が神道というか森羅万象系を崇める系で
アマテラスオオミカミとかしらない？
卑弥呼とかも巫女だったし、巫女が神に一番近いからでしょ。
>>550
大方そうだね。そういう女性って可愛いけど(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って話しててうざいよ、私ｗ
私と戦えｗ
宗教が神道というか森羅万象系を崇める系で
アマテラスオオミカミとかしらない？
卑弥呼とかも巫女だったし、巫女が神に一番近いからでしょ。
>>550
大方そうだね。そういう女性って可愛いけど(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って話しててうざいよ、私ｗ
私と戦えｗ
553 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/21 04:09 ID:z94bW+s+
＞よく言われる男社会なるものは、男が女を腕力でねじ伏せてきた結果ではないんじゃ
＞ないかなあ。と今思った。
旧態依然の共産主義国家のﾘｰﾀﾞｰみたらわかるやん。
＞金日成、フセイン、ビンラディン
浅薄な家父長的な男性優越心はいただけない。
あと責任回避するせこさを持った平等派はもっと嫌い。
前者はまだ責任負うだけまし。
資本主義の国では男より女の方が強いんだよー。基本的に。
女性の扱い方を誤ると何事もうまくいかないんだから、
その辺りのことを学ばないとね。
＞ないかなあ。と今思った。
旧態依然の共産主義国家のﾘｰﾀﾞｰみたらわかるやん。
＞金日成、フセイン、ビンラディン
浅薄な家父長的な男性優越心はいただけない。
あと責任回避するせこさを持った平等派はもっと嫌い。
前者はまだ責任負うだけまし。
資本主義の国では男より女の方が強いんだよー。基本的に。
女性の扱い方を誤ると何事もうまくいかないんだから、
その辺りのことを学ばないとね。
554 ：５２６：02/10/21 04:10 ID:i/+JcdAs
深夜の討論は妙な楽しさがあるなｗ
＞５４９
こう見えて俺は歴史を専攻してるんだが
（といっても俺は近代史以外は今じゃほとんどわからん）
思うに古代には性差別のしようがなかったんじゃないか？
脳の発達もまだまだだったろうし、社会がそれほど整備されてない。
政略結婚のしようもないだろうし女郎屋も当然ないｗ
村単位で暮らしてることが多かったし何より生きていくのに精一杯だったんだろうから。
そう言われれば確かに古代は女性を崇拝してる傾向も見られる。
土偶とかはその典型だったのかな？
新たな生命を生み出す女性はまさに神秘的だったんだろうね。
生殖行為（要はＳＥＸなんだが）なんてほとんど本能で行ってたんだろうし。
時代が経て脳も発達し社会が整備されてきて
女は男に腕力じゃ勝てない→男の好きにしていい→人権の剥奪
へと繋がったんじゃなかろうか。まぁこれもまだまだ脳の発達がなってない考えだろうけど。
ちなみに女性史は全く知らないので勝手な想像ですがｗ
＞５４９
こう見えて俺は歴史を専攻してるんだが
（といっても俺は近代史以外は今じゃほとんどわからん）
思うに古代には性差別のしようがなかったんじゃないか？
脳の発達もまだまだだったろうし、社会がそれほど整備されてない。
政略結婚のしようもないだろうし女郎屋も当然ないｗ
村単位で暮らしてることが多かったし何より生きていくのに精一杯だったんだろうから。
そう言われれば確かに古代は女性を崇拝してる傾向も見られる。
土偶とかはその典型だったのかな？
新たな生命を生み出す女性はまさに神秘的だったんだろうね。
生殖行為（要はＳＥＸなんだが）なんてほとんど本能で行ってたんだろうし。
時代が経て脳も発達し社会が整備されてきて
女は男に腕力じゃ勝てない→男の好きにしていい→人権の剥奪
へと繋がったんじゃなかろうか。まぁこれもまだまだ脳の発達がなってない考えだろうけど。
ちなみに女性史は全く知らないので勝手な想像ですがｗ
555 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/21 04:13 ID:z94bW+s+
>>554
そうそう、土偶ね。土偶信仰あったよね。ボイン付きの。
NASAの研究機関が人体の性能にだけ的を絞って男女に金額つけた話知ってる？
これも何回も言ってるんだけど。
女・・・天文学的価格で∞ 男・・・数十億
生身の女いなきゃ、子供は産めないわけで。
そうそう、土偶ね。土偶信仰あったよね。ボイン付きの。
NASAの研究機関が人体の性能にだけ的を絞って男女に金額つけた話知ってる？
これも何回も言ってるんだけど。
女・・・天文学的価格で∞ 男・・・数十億
生身の女いなきゃ、子供は産めないわけで。
556 ：５２６：02/10/21 04:28 ID:i/+JcdAs
＞５５３
>資本主義の国では男より女の方が強いんだよー。基本的に。
>女性の扱い方を誤ると何事もうまくいかないんだから、
>その辺りのことを学ばないとね。
女性に暴力をふるうのは反対なんだが
この辺の話になると話が違ってくる。
ってか俺が納得いかないだけなのかもしれないけど
今の女性の顔色をうかがうような時代の流れは余りいただけない。
それこそ平等じゃないじゃん？みたいな話で。
前に２ちゃんで騒がれた中○幸子だっけ？痴漢の冤罪事件とかの話なんだけどさ。
痴漢する男は最低なんだが最近妙な場面で女性が強すぎると思う。
例えばトイレ！うちの大学でこないだ男子トイレ潰して女子トイレ増やした。
わざわざ違う階まで探すんだよねー。大便が肛門から飛び出そうな時どうすんだ！？
今までの男尊女卑のツケと言われればそれまでなんだがｗ
ちなみに天照大神くらい知ってますよ。
卑弥呼もまーそれまでは男性の王だった（と言われてる）わけですがね。
次の王を継いだ（と言われてる）二匹目のドジョウを狙った女王伊予になってから
邪馬台国は潰れた（と言われてる）わけで。
巫女ってのはさっきも書いたけど女性の神秘（子供が出来たり）
を脳の未発達な古代人が神に置き換えたんだろうね。
生身の女性がいなきゃ子が産めないのはそうなんだろうけど
男女に価格の差をつけるのは意味不明だな。
今現在精子を保存する技術しかないのかもしれないが
将来的に受精卵を育てる技術が出来たら女性の価格はデフレ現象を起こすのかと問いｔ（略
>資本主義の国では男より女の方が強いんだよー。基本的に。
>女性の扱い方を誤ると何事もうまくいかないんだから、
>その辺りのことを学ばないとね。
女性に暴力をふるうのは反対なんだが
この辺の話になると話が違ってくる。
ってか俺が納得いかないだけなのかもしれないけど
今の女性の顔色をうかがうような時代の流れは余りいただけない。
それこそ平等じゃないじゃん？みたいな話で。
前に２ちゃんで騒がれた中○幸子だっけ？痴漢の冤罪事件とかの話なんだけどさ。
痴漢する男は最低なんだが最近妙な場面で女性が強すぎると思う。
例えばトイレ！うちの大学でこないだ男子トイレ潰して女子トイレ増やした。
わざわざ違う階まで探すんだよねー。大便が肛門から飛び出そうな時どうすんだ！？
今までの男尊女卑のツケと言われればそれまでなんだがｗ
ちなみに天照大神くらい知ってますよ。
卑弥呼もまーそれまでは男性の王だった（と言われてる）わけですがね。
次の王を継いだ（と言われてる）二匹目のドジョウを狙った女王伊予になってから
邪馬台国は潰れた（と言われてる）わけで。
巫女ってのはさっきも書いたけど女性の神秘（子供が出来たり）
を脳の未発達な古代人が神に置き換えたんだろうね。
生身の女性がいなきゃ子が産めないのはそうなんだろうけど
男女に価格の差をつけるのは意味不明だな。
今現在精子を保存する技術しかないのかもしれないが
将来的に受精卵を育てる技術が出来たら女性の価格はデフレ現象を起こすのかと問いｔ（略
557 ：穴に入れても心は童貞：02/10/21 04:28 ID:IvEXyTN+
>>553
ごめんよくわからん。共産主義の国は男が腕力で女をねじ伏せてきたと？
実際にいったことはないけど男女関係なくねじ伏せられてるように思えるが（藁
自由競争をすれば女は男より上にいけるってことかな。
それならそれでもいいんだけどね。
妙に被害者意識をもって、男が横暴なんだから私たちが何をしても何を言っても
指を咥えてみてなさい全部あんた等が悪いんだから、というのは
俺には言いがかりにしか見えないし、本来は女が男の上にいけるのにそれを抑える
国の形とあまり変わらんと思うけどね。このスレでいえば殴った男は即悪い最低となる
ようなことを言ってる人になるのか。
>>554
脳の作りは数千年程度で大きく変わりはしないと思うけどね。
扱う道具の形態によってそっち方面の部分は変わるかもしれんが。
その脳は神が絡んでるとはいえ、男も女性を認め得たと言っていいだろう。
それが歴史上の人物で男が多い結果になるのは、役割が自然と割り振られていった
結果だと思うが。
だからといって男の方が偉いんだという理屈にはならないと俺は思ってるけど。
歴史上の人物なる連中なんてその何万倍以上もいる平凡な人達がいてこそ意味があるんだし
ごめんよくわからん。共産主義の国は男が腕力で女をねじ伏せてきたと？
実際にいったことはないけど男女関係なくねじ伏せられてるように思えるが（藁
自由競争をすれば女は男より上にいけるってことかな。
それならそれでもいいんだけどね。
妙に被害者意識をもって、男が横暴なんだから私たちが何をしても何を言っても
指を咥えてみてなさい全部あんた等が悪いんだから、というのは
俺には言いがかりにしか見えないし、本来は女が男の上にいけるのにそれを抑える
国の形とあまり変わらんと思うけどね。このスレでいえば殴った男は即悪い最低となる
ようなことを言ってる人になるのか。
>>554
脳の作りは数千年程度で大きく変わりはしないと思うけどね。
扱う道具の形態によってそっち方面の部分は変わるかもしれんが。
その脳は神が絡んでるとはいえ、男も女性を認め得たと言っていいだろう。
それが歴史上の人物で男が多い結果になるのは、役割が自然と割り振られていった
結果だと思うが。
だからといって男の方が偉いんだという理屈にはならないと俺は思ってるけど。
歴史上の人物なる連中なんてその何万倍以上もいる平凡な人達がいてこそ意味があるんだし
558 ：穴に入れても心は童貞：02/10/21 04:34 ID:IvEXyTN+
つうか脳が発達して社会が整備されて男女に差が出てきたとなったら
その差は決定的なものだった、てことになりそうなんだけど（藁
もっと自然に、でも合理的に決まってきたものだと思うんだけどな。
強制的な力が働いてきた歪なもの、時代が変わって実情に合わなくなったものは
いくら抑えようとしても必ず崩壊なり変革の時期がくる。
俺は歴史を専攻も研究もしてないけどそんなもんじゃないかなくらいに思てますが。
でもそれを言ったら、逆に男社会許せないわｷｬｰなんてのも
不合理に納得できない人達の自然な流れなんだと言うこともできるんだよな。
俺にとっては鼻くそﾎｼﾞﾎｼﾞだけどな（藁
その差は決定的なものだった、てことになりそうなんだけど（藁
もっと自然に、でも合理的に決まってきたものだと思うんだけどな。
強制的な力が働いてきた歪なもの、時代が変わって実情に合わなくなったものは
いくら抑えようとしても必ず崩壊なり変革の時期がくる。
俺は歴史を専攻も研究もしてないけどそんなもんじゃないかなくらいに思てますが。
でもそれを言ったら、逆に男社会許せないわｷｬｰなんてのも
不合理に納得できない人達の自然な流れなんだと言うこともできるんだよな。
俺にとっては鼻くそﾎｼﾞﾎｼﾞだけどな（藁
559 ：穴に入れても心は童貞：02/10/21 04:35 ID:IvEXyTN+
中村なんとかいたね（藁
腹立って実際に痴漢したろかいとかこういうところでは言えるけど
実際に電車乗ると痴漢扱いされたくないから手を挙げてるヘタレな自分がとても好きですｗ
腹立って実際に痴漢したろかいとかこういうところでは言えるけど
実際に電車乗ると痴漢扱いされたくないから手を挙げてるヘタレな自分がとても好きですｗ
560 ：５２６：02/10/21 04:46 ID:i/+JcdAs
＞５５７−５５８
別に脳みその容量だけで社会が発達されたとは言ってないつもりだったんだけど
そう捉えたんだったらゴメンよ。
ただ何かが変わっただけで人間社会なんて大きく変わるもんでしょ。
産業革命なんかが一番分かりやすいのかな？
産業革命の前後数十年で人間の能力が大きく進歩したわけじゃないけど
生活様式などは一変したわけで。
歴史上の人物で男が多いのは現代のような法治国家、民主主義という概念が
存在しなかったからだと俺は考えてる。
腕力と家柄が重視される時代だったから腕力の時点で女は却下、
家柄を高くするために女は利用される時代だったんだよ。
それは役割が自然と割り振られたと言えばそうかもしれないが
女性には活躍する場が極度に狭い範囲で限定されてたからだと思う。
>社会が整備されて男女に差がでてきたとなったらその差は決定的なものだった
とは？
別に脳みその容量だけで社会が発達されたとは言ってないつもりだったんだけど
そう捉えたんだったらゴメンよ。
ただ何かが変わっただけで人間社会なんて大きく変わるもんでしょ。
産業革命なんかが一番分かりやすいのかな？
産業革命の前後数十年で人間の能力が大きく進歩したわけじゃないけど
生活様式などは一変したわけで。
歴史上の人物で男が多いのは現代のような法治国家、民主主義という概念が
存在しなかったからだと俺は考えてる。
腕力と家柄が重視される時代だったから腕力の時点で女は却下、
家柄を高くするために女は利用される時代だったんだよ。
それは役割が自然と割り振られたと言えばそうかもしれないが
女性には活躍する場が極度に狭い範囲で限定されてたからだと思う。
>社会が整備されて男女に差がでてきたとなったらその差は決定的なものだった
とは？
561 ：５２６：02/10/21 04:48 ID:i/+JcdAs
あっちなみに５５７の前半には同意。
俺は痴漢が扱いが怖くてヘタレたためバイクで行動してますｗ
俺は痴漢が扱いが怖くてヘタレたためバイクで行動してますｗ
562 ：穴に入れても心は童貞：02/10/21 05:19 ID:DdpJ+wla
>>560
＞時代が経て脳も発達し社会が整備されてきて
＞女は男に腕力じゃ勝てない
人間が社会の仕組みを他の集団（国、部族とかかな？）を知ることや、自分たちの
経験から合理的なものに作り上げていった（＝整備された）
結果、女は男に腕力じゃ勝てないから女の人権が剥奪するのがいいと決められた、となったら
そっちの方が円滑に集団を作り運営できるからと考えたからになるんじゃないの？
と思ったんですよ。
俺はその集団を作っていく過程において、どれが合理的か試行錯誤しているうちに
結果的に（偶然と言ってもいい）男が歴史に残るようなことをしてきたんじゃないかと。
その試行錯誤の中で女性が（神をなかだちにして）認められる形もあったのかなって。
だから未だに日本の古代のような女性信仰をもった生活をしている人達はいるだろうし
彼等が今の世界の主流になった世界があり得ないこともないかなって。
必然、偶然が絡み合って今の形にはなってるけど。
だからこそ、今を男が女を虐げてる、のような形で無理に変えようとするのには違和感がある。
どれがよくて悪いかわからないから。
て強引すぎてよくわからんので寝ます。
＞時代が経て脳も発達し社会が整備されてきて
＞女は男に腕力じゃ勝てない
人間が社会の仕組みを他の集団（国、部族とかかな？）を知ることや、自分たちの
経験から合理的なものに作り上げていった（＝整備された）
結果、女は男に腕力じゃ勝てないから女の人権が剥奪するのがいいと決められた、となったら
そっちの方が円滑に集団を作り運営できるからと考えたからになるんじゃないの？
と思ったんですよ。
俺はその集団を作っていく過程において、どれが合理的か試行錯誤しているうちに
結果的に（偶然と言ってもいい）男が歴史に残るようなことをしてきたんじゃないかと。
その試行錯誤の中で女性が（神をなかだちにして）認められる形もあったのかなって。
だから未だに日本の古代のような女性信仰をもった生活をしている人達はいるだろうし
彼等が今の世界の主流になった世界があり得ないこともないかなって。
必然、偶然が絡み合って今の形にはなってるけど。
だからこそ、今を男が女を虐げてる、のような形で無理に変えようとするのには違和感がある。
どれがよくて悪いかわからないから。
て強引すぎてよくわからんので寝ます。
563 ：穴に入れても心は童貞：02/10/21 05:21 ID:DdpJ+wla
つうかあぼーん以来してくれ
専門家でもないのに俺って痛すぎ（藁
専門家でもないのに俺って痛すぎ（藁
564 ：名無しさんの初恋：02/10/21 05:40 ID:qxPzjW2w
だいたいオス有利の生き物はオスの方がメスより体格が良い
メス有利の生き物はメスの方がオスより体格が良い
ただ人間だけが
オス有利の生き物でオスの方がメスより体格が良いが
メス優先の社会形態の部族が存在する
（男尊女卑の歴史の国の方が多いけど）
メス有利の生き物はメスの方がオスより体格が良い
ただ人間だけが
オス有利の生き物でオスの方がメスより体格が良いが
メス優先の社会形態の部族が存在する
（男尊女卑の歴史の国の方が多いけど）
565 ：名無しさんの初恋：02/10/21 05:43 ID:qxPzjW2w
オス有利の生き物は集団生活をとるとき
オスがその集団の王となりハーレムを作る
メス有利の生き物は集団生活をとるとき
メスがその集団の女王となりコロニーを作る
人間はどちらかというと前者
けど部族によっては後者の部族も存在する
人間だけ例外なのだ
俺って痛い？
オスがその集団の王となりハーレムを作る
メス有利の生き物は集団生活をとるとき
メスがその集団の女王となりコロニーを作る
人間はどちらかというと前者
けど部族によっては後者の部族も存在する
人間だけ例外なのだ
俺って痛い？
俺、電波っぽいけど
>>562に対する意見ね
だからオスの方が体格が有利な生き物である人間は
動物の本能を考えれば男性有利な社会になるのは当たり前のことなのである
集団生活を行う時、力の強い性が力の弱い性を支配するのは生き物のサガだからね
けど動物とは違い宗教観というものを人間は持つ生き物だから
女性有利な社会もごく稀に存在するわけである
>>562に対する意見ね
だからオスの方が体格が有利な生き物である人間は
動物の本能を考えれば男性有利な社会になるのは当たり前のことなのである
集団生活を行う時、力の強い性が力の弱い性を支配するのは生き物のサガだからね
けど動物とは違い宗教観というものを人間は持つ生き物だから
女性有利な社会もごく稀に存在するわけである
けどよく考えてみたら
メス有利と思っていた蟻の社会形態って
女王蟻はメスだが
働きアリもメスなんだよなぁ
俺もあぼーん依頼して下さい
メス有利と思っていた蟻の社会形態って
女王蟻はメスだが
働きアリもメスなんだよなぁ
俺もあぼーん依頼して下さい
568 ：５２６：02/10/21 11:16 ID:No034LIn
おはようございます。
＞５６２
>結果、女は男に腕力じゃ勝てないから女の人権が剥奪するのがいいと決められた、となったら
>そっちの方が円滑に集団を作り運営できるからと考えたからになるんじゃないの？
これに対しては５６６が
>オスの方が体格が有利な生き物である人間は
>動物の本能を考えれば男性有利な社会になるのは当たり前のことなのである
>集団生活を行う時、力の強い性が力の弱い性を支配するのは生き物のサガだからね
って書いてるけどこれに大体同意。
要するに人間の構造上男が女を力で支配するのはある意味当然のことかもしれないが
それじゃ余りにも動物的だし、
それは人間が人間として生きている意味がなくなる。
人間は他の動物と違い高度な脳を持っており法に拠って理性的に行動するからである。
人間は平等じゃない、とか差別主義者なら話はまた違ってくるけど
そうじゃないなら、現代社会的な道理が正しいと思えるなら
そんな社会が動物的には合理的かもしれないが
人間的に悪だ、ということは分かると思うんだが。
これらから暴力で物事を解決するのは差別主義的であり、道理として間違っており
人間が人間としての意味をなくさせる行為でもあるという結論が導けると思うのだが。
大体５６２の考え方や暴力を肯定する人達は自分達より力の強い人間（ボブサップとかｗ）
にいきなり殴られても文句言えないぞ？
それじゃ不満だろ？だから法や道理ってもんが出来てきたんだしね。
自分は自分より弱い女を殴っていいけど
自分が自分より強い奴に殴られるのは嫌、とか訳分からないこと言う奴がいるなら
逝ってよし。
＞５６２
>結果、女は男に腕力じゃ勝てないから女の人権が剥奪するのがいいと決められた、となったら
>そっちの方が円滑に集団を作り運営できるからと考えたからになるんじゃないの？
これに対しては５６６が
>オスの方が体格が有利な生き物である人間は
>動物の本能を考えれば男性有利な社会になるのは当たり前のことなのである
>集団生活を行う時、力の強い性が力の弱い性を支配するのは生き物のサガだからね
って書いてるけどこれに大体同意。
要するに人間の構造上男が女を力で支配するのはある意味当然のことかもしれないが
それじゃ余りにも動物的だし、
それは人間が人間として生きている意味がなくなる。
人間は他の動物と違い高度な脳を持っており法に拠って理性的に行動するからである。
人間は平等じゃない、とか差別主義者なら話はまた違ってくるけど
そうじゃないなら、現代社会的な道理が正しいと思えるなら
そんな社会が動物的には合理的かもしれないが
人間的に悪だ、ということは分かると思うんだが。
これらから暴力で物事を解決するのは差別主義的であり、道理として間違っており
人間が人間としての意味をなくさせる行為でもあるという結論が導けると思うのだが。
大体５６２の考え方や暴力を肯定する人達は自分達より力の強い人間（ボブサップとかｗ）
にいきなり殴られても文句言えないぞ？
それじゃ不満だろ？だから法や道理ってもんが出来てきたんだしね。
自分は自分より弱い女を殴っていいけど
自分が自分より強い奴に殴られるのは嫌、とか訳分からないこと言う奴がいるなら
逝ってよし。
569 ：森永コーラ ◆BdlvCd9OjY ：02/10/21 11:18 ID:YC/gMBqI
ひっぱたく→△
ぶったたく→×
ぶったたく→×
>>569
なんかﾜﾗﾀ
なんかﾜﾗﾀ
漏れ学校で陰口もろに叩かれてるんでつが
所詮は女の言うことでつと割り切ってるんだが
度が過ぎたら退学覚悟でやっちゃおう思ってます。
これもだめ？？？？
男は何があっても叩かないとは甘いのではと
所詮は女の言うことでつと割り切ってるんだが
度が過ぎたら退学覚悟でやっちゃおう思ってます。
これもだめ？？？？
男は何があっても叩かないとは甘いのではと
572 ：こんばんっわ：02/10/21 23:48 ID:dCyd5b3z
なんか、
シバラクぶりに来たら、
あついなもし。
（￣∀￣）
シバラクぶりに来たら、
あついなもし。
（￣∀￣）
なにがあっても女に手をあげるな。
ぶたれなきゃわからないほど頭の悪い女なら
いっそ捨ててしまいなさい。お互いが不幸だ。
ぶたれなきゃわからないほど頭の悪い女なら
いっそ捨ててしまいなさい。お互いが不幸だ。
574 ：名無しさんの初恋：02/10/22 00:16 ID:Jt2Gkf6A
571は高校生か？
今時高校中退で将来どうすんだ？そういう意味でまずやめておけと止める。
その次にどんな陰口かが分からないが陰口くらいで女叩いてどうすんだ？
確かに女が複数で陰口やなんかで一人をイジメたりすんのは悪質なもんがあるな。
だが悪質だからといって571が手を出したらそいつらと変わらない最低な人間に成り下がるぞ。
他にもっとやりようがあるだろう？
正直571がどんな状況になってるのか分からないから対処の使用もないが
周りの男子を利用して男対女の図に持っていくとかさ。
そんなに腹がたってんなら男＋イジメてくる奴ら以外の女対イジメてくる奴ら
にしてしまえば立場逆転だ。そういうのは無理なのか？？
今時高校中退で将来どうすんだ？そういう意味でまずやめておけと止める。
その次にどんな陰口かが分からないが陰口くらいで女叩いてどうすんだ？
確かに女が複数で陰口やなんかで一人をイジメたりすんのは悪質なもんがあるな。
だが悪質だからといって571が手を出したらそいつらと変わらない最低な人間に成り下がるぞ。
他にもっとやりようがあるだろう？
正直571がどんな状況になってるのか分からないから対処の使用もないが
周りの男子を利用して男対女の図に持っていくとかさ。
そんなに腹がたってんなら男＋イジメてくる奴ら以外の女対イジメてくる奴ら
にしてしまえば立場逆転だ。そういうのは無理なのか？？
575 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：02/10/22 00:17 ID:QkCE63Gz
言うこと聞かない女はぶつとかってｱﾎみたい。
それはやね。そんだけの関係ってことやんか。
ｱﾎ女はぶったって被害者にはなれ、ぶった彼をそれまで以上に好きにはならない。
要は、俺は感情のコントロールの出来ない精神的未熟男ですって
相手に知らしめるようなもん。
言うこと聞かせたい男が人格的に終わってる傲慢男の場合もあるから
ｱｸｼｮﾝ起こす側が、彼女の為にっていくら言ったって、偽善だね。
それはやね。そんだけの関係ってことやんか。
ｱﾎ女はぶったって被害者にはなれ、ぶった彼をそれまで以上に好きにはならない。
要は、俺は感情のコントロールの出来ない精神的未熟男ですって
相手に知らしめるようなもん。
言うこと聞かせたい男が人格的に終わってる傲慢男の場合もあるから
ｱｸｼｮﾝ起こす側が、彼女の為にっていくら言ったって、偽善だね。
576 ：穴に入れても心は童貞：02/10/22 01:12 ID:Li6k5suE
男女の体格差は一夫多妻型傾向かどうかで決まるらしいよ。
一夫多妻型傾向の強い霊長類は体格差が激しいんだって。
ちなみに人間は霊長類の中で一番体格差が緩いです。
私が思うに、他の霊長類は主に腕力の強さがオスの価値を決めるけど、
環境に適応する柔軟性や、道具作り、社会化（コミュニケーション能力）等
従来の腕力も含めて求められるものが多様化している人間社会では
何か一つのものさしでは男の価値が決まらないからではないでしょうか。
だからこそ変化に適応出来、繁栄したと思うのですが、
一夫多妻型傾向の強い霊長類は体格差が激しいんだって。
ちなみに人間は霊長類の中で一番体格差が緩いです。
私が思うに、他の霊長類は主に腕力の強さがオスの価値を決めるけど、
環境に適応する柔軟性や、道具作り、社会化（コミュニケーション能力）等
従来の腕力も含めて求められるものが多様化している人間社会では
何か一つのものさしでは男の価値が決まらないからではないでしょうか。
だからこそ変化に適応出来、繁栄したと思うのですが、
後、なんで男の人はそんなに男女平等を嫌がるんだろう。
なにも女尊男卑にしようってんじゃないのに。
変化が苦手なのかな？
生物的には女性が有利だと思っているから
社会的には男性が有利でいたいのかな？
ちなみに一概に男尊女卑の時代の女性が、総合的に見て男性より不利だったか
どうかはわからないと思うね。社会的立場が人生のすべてではないからね。
なにも女尊男卑にしようってんじゃないのに。
変化が苦手なのかな？
生物的には女性が有利だと思っているから
社会的には男性が有利でいたいのかな？
ちなみに一概に男尊女卑の時代の女性が、総合的に見て男性より不利だったか
どうかはわからないと思うね。社会的立場が人生のすべてではないからね。
579 ：穴に入れても心は童貞：02/10/22 02:20 ID:Li6k5suE
＞なにも女尊男卑にしようってんじゃないのに
普通に考えてそうは思えないからだろ。
俺にはのべつまくなしに男だから男だからいってるように見えるぞ。
まあいかにもな人が出てるテレビだなんだくらいの知識しかないわけだが。
普通に考えてそうは思えないからだろ。
俺にはのべつまくなしに男だから男だからいってるように見えるぞ。
まあいかにもな人が出てるテレビだなんだくらいの知識しかないわけだが。
陰口って淫靡な字体だね。関係無いけど。
訂正…男女平等傾向を嫌がるのは全ての男じゃないですね。
女も男に頼りたい人意外といるし。（割合はよくわからないが）
社会が安定、成熟してると男女平等傾向が強まると思う。
戦争や内乱が多い、力仕事が多い社会では男性は危険な目に会い
命を落としやすくなるし、働き手だから尊重しようという風潮が強まると思う。
（漁師は亭主関白）。それに狩りが主な民族も男尊女卑強いだろうね。
日本は古代は採集が主だったらしいから卑弥呼が活躍したのかな。
その後人が増え戦が生まれて男尊女卑になったのでは。
女も男に頼りたい人意外といるし。（割合はよくわからないが）
社会が安定、成熟してると男女平等傾向が強まると思う。
戦争や内乱が多い、力仕事が多い社会では男性は危険な目に会い
命を落としやすくなるし、働き手だから尊重しようという風潮が強まると思う。
（漁師は亭主関白）。それに狩りが主な民族も男尊女卑強いだろうね。
日本は古代は採集が主だったらしいから卑弥呼が活躍したのかな。
その後人が増え戦が生まれて男尊女卑になったのでは。
583 ：穴に入れても心は童貞：02/10/22 03:05 ID:Li6k5suE
一昔前のことなど知らんよ（藁
自分でも逃げとは思うが、そんな人間が多数派になれば（可能性はわからんが）
男尊女卑だ男社会だのいって逆に差別を助長するような危険性は減ると思うけど。
部○みたいなもんでさ。
というか女という立場を利用して主張自体が目的になってるように思えるのだが
未だに男尊女卑だと思えるような具体例があるわけ？
会社で脂ぎったオヤジがくだらんエロジョークいうとかじゃなくてさ。
以前のレスにもあるが客観的に無茶な状況で男が女を殴るってのは
男尊女卑がどうとか難しいことではなく、単にその男がﾄﾞｷｭｿだと思うんだけど。
その他大勢の男まで巻き込んだ話にしたいのかと。
自分でも逃げとは思うが、そんな人間が多数派になれば（可能性はわからんが）
男尊女卑だ男社会だのいって逆に差別を助長するような危険性は減ると思うけど。
部○みたいなもんでさ。
というか女という立場を利用して主張自体が目的になってるように思えるのだが
未だに男尊女卑だと思えるような具体例があるわけ？
会社で脂ぎったオヤジがくだらんエロジョークいうとかじゃなくてさ。
以前のレスにもあるが客観的に無茶な状況で男が女を殴るってのは
男尊女卑がどうとか難しいことではなく、単にその男がﾄﾞｷｭｿだと思うんだけど。
その他大勢の男まで巻き込んだ話にしたいのかと。
584 ：穴に入れても心は童貞：02/10/22 03:07 ID:Li6k5suE
＞未だに男尊女卑だと思えるような具体例があるわけ？
てのは、そんなのないってんじゃなくて本当に「差別してる側」
が「鈍感」なだけかもしれんから聞いてるのね。実際よくわからんが・・・
てのは、そんなのないってんじゃなくて本当に「差別してる側」
が「鈍感」なだけかもしれんから聞いてるのね。実際よくわからんが・・・
怖いのは差別って目を曇らせるところだと思う。
確かに昔の事だけど…客観的なはずの学者が男の脳の方がでかいから
男が賢いって大真面目で言ってた。（間違ってるらしい）
確かに今はキーキー騒ぐ程ではないと思う。
（差別にあってる人も中には結構いると思うけど）
でもやり過ぎた女に対してたいがいの男が必要以上に過剰反応している様にも
見える。そしてそれ自体が差別が無意識に根強く残っている証拠に見えてしまう
（男女の平等のラインがかなりずれている）。でも
＞そんな人間が多数派になれば（可能性はわからんが）
男尊女卑だ男社会だのいって逆に差別を助長するような危険性は減ると思うけど
確かにこういう意味でならその通りだと思う。
男だ女だではなくて個々で判断する態度が自然だし、
関係の無い男性までまきぞえにする事になるのは良くないのかもしれない。
確かに昔の事だけど…客観的なはずの学者が男の脳の方がでかいから
男が賢いって大真面目で言ってた。（間違ってるらしい）
確かに今はキーキー騒ぐ程ではないと思う。
（差別にあってる人も中には結構いると思うけど）
でもやり過ぎた女に対してたいがいの男が必要以上に過剰反応している様にも
見える。そしてそれ自体が差別が無意識に根強く残っている証拠に見えてしまう
（男女の平等のラインがかなりずれている）。でも
＞そんな人間が多数派になれば（可能性はわからんが）
男尊女卑だ男社会だのいって逆に差別を助長するような危険性は減ると思うけど
確かにこういう意味でならその通りだと思う。
男だ女だではなくて個々で判断する態度が自然だし、
関係の無い男性までまきぞえにする事になるのは良くないのかもしれない。
586 ：名無しさんの初恋：02/10/22 08:15 ID:AqXIBP2Q
教師の体罰と根が一緒だよね。
もちろんやりすぎは良くないし、世間的にもいけないことだとされるようになってきてるけど
やっぱり一度しばき倒されないとわからない香具師はいる・・・。
もちろんやりすぎは良くないし、世間的にもいけないことだとされるようになってきてるけど
やっぱり一度しばき倒されないとわからない香具師はいる・・・。
587 ：さくら：02/10/22 08:16 ID:CwGmZctu
↑
いない。きっぱり。
い・な・い
いない。きっぱり。
い・な・い
589 ：586：02/10/22 08:24 ID:AqXIBP2Q
590 ：さくら：02/10/22 08:25 ID:CwGmZctu
↑
だ・か・ら？
だ・か・ら？
591 ：586：02/10/22 08:26 ID:AqXIBP2Q
>>587は正しくない。
感動しまつた。
よーし漏れ絶対に殴らないぞ。
キレそうなったら女なんて所詮この程度
心が狭いと見下して自己完結しちゃる！
しかし陰口ってさ主犯の１人が誘発して周りが言ってるの
多いよね・・・
よーし漏れ絶対に殴らないぞ。
キレそうなったら女なんて所詮この程度
心が狭いと見下して自己完結しちゃる！
しかし陰口ってさ主犯の１人が誘発して周りが言ってるの
多いよね・・・
593 ：穴に入れても心は童貞：02/10/22 19:00 ID:i0gVh8aF
まあ学者なんていつの世もとんでも言うヤシが多いから。
そのおかげで研究が進んでいるのも間違いない。面白いから俺はそういうの好きだな（藁
>>588
なんでそう一まとめに決めようとするかな？
嫌なら避ければいい、言葉で言えばわかるからいいなんてケースばかりじゃないのは
理屈じゃなくて実際に生活してればいくらでもあることだろうに。
だからといって教育的に殴るのがOKというのは賛成できないけど・・・
そのおかげで研究が進んでいるのも間違いない。面白いから俺はそういうの好きだな（藁
>>588
なんでそう一まとめに決めようとするかな？
嫌なら避ければいい、言葉で言えばわかるからいいなんてケースばかりじゃないのは
理屈じゃなくて実際に生活してればいくらでもあることだろうに。
だからといって教育的に殴るのがOKというのは賛成できないけど・・・
594 ：名無しさんの初恋：02/10/22 19:04 ID:OOOSo6Ar
なぐりたけりゃ殴っちゃえばいいかと・・・
殴られないもんだと思って調子こいてるやしがいる限りはな・・・
殴られないもんだと思って調子こいてるやしがいる限りはな・・・
595 ：名無しさんの初恋：02/10/22 19:14 ID:IHEUaHEY
威力の問題だな。怪我させるようなことがなきゃいいんじゃないの。暴力的な女がなぐってくるのに反撃しないのはやられ損
596 ：名無しさんの初恋：02/10/22 19:19 ID:OOOSo6Ar
女の言葉の威力はすごい。
男の暴力に匹敵するかと思われ・・・
男の暴力に匹敵するかと思われ・・・
597 ：名無しさんの初恋：02/10/22 19:23 ID:IHEUaHEY
共感してしまふ……。その場合は殴ってもいいと思います。っつーかそんな女無視の方向で。
598 ：名無しさんの初恋：02/10/22 19:26 ID:OOOSo6Ar
>>597
と思ってはいるものも、風当たりが気になるんでやんないけどね。
と思ってはいるものも、風当たりが気になるんでやんないけどね。
599 ：穴に入れても心は童貞：02/10/22 19:32 ID:i0gVh8aF
実際には「女が許せないことをしたから」なんてまず通用しないしな。
600 ：名無しさんの初恋：02/10/22 19:35 ID:IHEUaHEY
相手が手を出さない限りこちらも出さない。出してきたら反撃。……と、いいつつ漏れはやったことないっす。腕っ節も弱いし……。
601 ：名無しさんの初恋：02/10/22 19:36 ID:vlTelaXI
関西人なら軽いツッコミでたたくことはある
602 ：名無しさんの初恋：02/10/22 19:39 ID:OOOSo6Ar
オイおんなども！
みんなけっこー殴りたいとは思ってるみたいだぞ！
殴られないと思ってるやしいたら気をつけろ！
そのうちやられるかもよ？
>>600
やんないほうがいいよ。
思ってるだけがいい。
しかし、漏れが本気で殴ったらしんでしましそうだ・・・
みんなけっこー殴りたいとは思ってるみたいだぞ！
殴られないと思ってるやしいたら気をつけろ！
そのうちやられるかもよ？
>>600
やんないほうがいいよ。
思ってるだけがいい。
しかし、漏れが本気で殴ったらしんでしましそうだ・・・
603 ：名無しさんの初恋：02/10/22 23:01 ID:QDHstqts
仲良しの女の子が、冗談で思いっきりビンタしてきます
何気に痛いです。まぁ、別に怒るほどのものでもないのだが
いっつもやられっぱなしでは情けないなぁと思い
かるーく、冗談でぺちっとほっぺたを叩くというか
触ると叩くの中間ぐらい？の力で１発だけ叩いてしまいますた。
まぁ、別に痛がってはいなかったのですが、やはり冗談で
「いたぁーい、殴ったあああああ」って事を言われてしまい
かなり恥ずかしかったっす
「いやいや、全然強くやってないけど・・・（焦りまくり）」
といったら、しばらくして叩き返されて笑われました。
それからは、ほっぺたを両手でつねって反撃してます（もちろん軽くね）
こんな感じの暴力？でもやっぱダメ？？
さすがに毎日バチバチ叩かれてると、舐められてる感じがしてしまいます
それでも黙って耐える男のほうがいいのかな？？
逆にいくら叩かれても何もしないと情けないヤツって思われる？？
何気に痛いです。まぁ、別に怒るほどのものでもないのだが
いっつもやられっぱなしでは情けないなぁと思い
かるーく、冗談でぺちっとほっぺたを叩くというか
触ると叩くの中間ぐらい？の力で１発だけ叩いてしまいますた。
まぁ、別に痛がってはいなかったのですが、やはり冗談で
「いたぁーい、殴ったあああああ」って事を言われてしまい
かなり恥ずかしかったっす
「いやいや、全然強くやってないけど・・・（焦りまくり）」
といったら、しばらくして叩き返されて笑われました。
それからは、ほっぺたを両手でつねって反撃してます（もちろん軽くね）
こんな感じの暴力？でもやっぱダメ？？
さすがに毎日バチバチ叩かれてると、舐められてる感じがしてしまいます
それでも黙って耐える男のほうがいいのかな？？
逆にいくら叩かれても何もしないと情けないヤツって思われる？？
604 ：名無しさんの初恋：02/10/22 23:04 ID:p6m3r1Xl
605 ：名無しさんの初恋：02/10/22 23:31 ID:wwQ0RI/q
>>604
あ、言った事ある。
「どれだけ痛いかわかってる？
殴られてるときの私、反撃どころか避ける事も出来ないじゃん、
キリキリ舞いじゃん。ホント、恐いよ」
って。
彼、水泳やってて、186センチのガタイのいい男なの。
恐いよ。まじでええ。
あ、言った事ある。
「どれだけ痛いかわかってる？
殴られてるときの私、反撃どころか避ける事も出来ないじゃん、
キリキリ舞いじゃん。ホント、恐いよ」
って。
彼、水泳やってて、186センチのガタイのいい男なの。
恐いよ。まじでええ。
606 ：名無しさんの初恋：02/10/23 12:09 ID:SYpe4A6n
>>605
彼にも恐怖を感じさせてあげませう。
彼にも恐怖を感じさせてあげませう。
607 ：名無しさんの初恋：02/10/23 12:32 ID:oT7EJoMJ
608 ：さくら：02/10/23 12:37 ID:BRV1pANG
↑
ひろゆき馬鹿発言その２３４１５。
ひろゆき馬鹿発言その２３４１５。
609 ：名無しさんの初恋：02/10/23 12:56 ID:JWrUEVQ4
正直、ひろゆきはこんな糞板来ない。^^
↑
ひろゆき馬鹿発言その２３４１６。
ひろゆき馬鹿発言その２３４１６。
611 ：名無しさんの初恋：02/10/23 16:16 ID:SYpe4A6n
>>609
どの板に来ますか？
どの板に来ますか？
612 ：名無しさんの初恋：02/10/23 16:25 ID:wM7hqy5z
昔アルバイトした工事現場で、土方が夫婦喧嘩したした事を愚痴ってたら親方が
「バカヤロー、女房なんてモンは逆さ釣りにして２〜３０発殴りゃ大人しくなるんだよ！」
とのたまっておられますた
流石、ＤＱＮと感心するよりも、この親方だけは何があっても怒らせちゃなんねーと思いますたｗ
「バカヤロー、女房なんてモンは逆さ釣りにして２〜３０発殴りゃ大人しくなるんだよ！」
とのたまっておられますた
流石、ＤＱＮと感心するよりも、この親方だけは何があっても怒らせちゃなんねーと思いますたｗ
613 ：名無しさんの初恋：02/10/23 19:16 ID:mS9ob1VO
腕力なら100%勝てるに決まってる相手を殴るってのは、
やっぱりクズでしょ。女に限らず子供でも小動物でも。
だから、格闘とかやってて普通じゃ絶対適わないような女相手なら
場合によってはアリかもしれない。
女の方も、男は手上げれば勝てるに決まってるのに
敢えてそれをしないでくれてるんだ、という事をわきまえるべき。
あんまり口喧嘩でコテンパンにしたりしちゃ駄目。
やっぱりクズでしょ。女に限らず子供でも小動物でも。
だから、格闘とかやってて普通じゃ絶対適わないような女相手なら
場合によってはアリかもしれない。
女の方も、男は手上げれば勝てるに決まってるのに
敢えてそれをしないでくれてるんだ、という事をわきまえるべき。
あんまり口喧嘩でコテンパンにしたりしちゃ駄目。
614 ：19歳：02/10/23 23:26 ID:ys7e5kkS
俺だったら、浮気された場合一発ひっぱたいて別れると思う。
まだ一度もつきあったこと無いけどなー（苦藁
まだ一度もつきあったこと無いけどなー（苦藁
615 ：陽炎EX ◆fyEXThhhhk ：02/10/23 23:57 ID:lpVQsmO3
男だろーが女だろーが暴力で解決させるという発想が幼稚
616 ：穴に入れても心は童貞：02/10/24 00:17 ID:XVECDi+c
マジで同じことしか言わないないい加減飽きたっス
>>612
そういうことを言うヤシに限って本当は何もできない（しない）ものじゃないかと。
尻に敷かれてたり、下手したらものすごい優しい親父だったりしてな（藁
>>612
そういうことを言うヤシに限って本当は何もできない（しない）ものじゃないかと。
尻に敷かれてたり、下手したらものすごい優しい親父だったりしてな（藁
617 ：名無しさんの初恋：02/10/24 08:21 ID:hC+gfHi3
まあ、女性が暴力に耐えかねて包丁持ち出したりする（？）のと同じくらい
男性も相手の言葉や態度によって追い込まれることがあるということで。。
男性も相手の言葉や態度によって追い込まれることがあるということで。。
618 ：名無しさんの初恋：02/10/25 02:32 ID:RDXLEebU
619 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/10/25 02:34 ID:Kr6l8LuW
法律にひっかからなければ、当人の関係次第なんじゃね？（ぷ
620 ：名無しさんの初恋：02/10/25 02:39 ID:g9RncZIt
いけないことです。
以上。
何でこんなスレがこんなに伸びてるの？
以上。
何でこんなスレがこんなに伸びてるの？
621 ：穴に入れても心は童貞：02/10/25 02:40 ID:suDUeEAn
せっかくスレを立てられたのに
思ってること言い合ってそのままじゃ
つまらんと思ったから。
思ってること言い合ってそのままじゃ
つまらんと思ったから。
622 ：名無しさんの初恋 ：02/10/25 02:44 ID:V2u6TVbb
終了はいいとして６２０はちゃんとレス読んでるか？
そんな単純な問題じゃねーだろ。
そんな単純な問題じゃねーだろ。
623 ：穴に入れても心は童貞：02/10/25 02:45 ID:suDUeEAn
いけないと思ってる人にはそれ以上進む気のない問題なんでしょね。
確かにテーマが「殺人」だったら俺も同じことを思うし致し方ないのかも。
受け入れはせんけど（藁
確かにテーマが「殺人」だったら俺も同じことを思うし致し方ないのかも。
受け入れはせんけど（藁
624 ：名無しさんの初恋：02/10/25 02:52 ID:g9RncZIt
625 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/10/25 02:56 ID:Kr6l8LuW
完全に有利な手段を使ってるからダメ という理屈がイマイチ俺にはわからんのだが（ぷ
そうすると、
例えば俺はメチャクチャ口のたつ人間なので、口ゲンカでもたいていの
女には負けないと思うところ、そんな俺にはケンカの手段がなくなってしまいかねない（ぷぷ
そうすると、
例えば俺はメチャクチャ口のたつ人間なので、口ゲンカでもたいていの
女には負けないと思うところ、そんな俺にはケンカの手段がなくなってしまいかねない（ぷぷ
626 ：名無しさんの初恋：02/10/25 02:58 ID:V2u6TVbb
逆を言えば女は絶対に口で勝てない男に口論を挑んじゃいけないんだろ？
暴力自体は反対だけど、場合にもよるよ。
暴力自体は反対だけど、場合にもよるよ。
627 ：名無しさんの初恋：02/10/25 03:05 ID:g9RncZIt
628 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/10/25 03:07 ID:Kr6l8LuW
629 ：名無しさんの初恋：02/10/25 03:08 ID:V2u6TVbb
630 ：名無しさんの初恋：02/10/25 03:13 ID:g9RncZIt
631 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/10/25 03:13 ID:Kr6l8LuW
つーか、暴力振るわれるのが嫌なら別れればいいだけだろ？
いいも悪いもないと思う。
まあ「痛い」のは普通皆嫌だろうから、「積極的にいい」ってことは
ないかもしれんがね、でも「痛い」というのなら女が男を殴っても
やはり痛いわけだしね。
もちろん、暴力が度を越した場合のために、法律が用意されているわけだが（ぷぷ
いいも悪いもないと思う。
まあ「痛い」のは普通皆嫌だろうから、「積極的にいい」ってことは
ないかもしれんがね、でも「痛い」というのなら女が男を殴っても
やはり痛いわけだしね。
もちろん、暴力が度を越した場合のために、法律が用意されているわけだが（ぷぷ
632 ：名無しさんの初恋：02/10/25 03:16 ID:V2u6TVbb
男女は同権です。その考えが通用するのは女性が不当な扱いをされていた時代。
我慢するのは男らしいとは思うけど、それこそ男性差別じゃねーの？
今時男がおごるとか、荷物は全て男が持つ等の女が調子に乗るような考え方では嘗められるだけです。
……もちろん、何言われても我慢できるならそれが一番だと思いますよ。
我慢するのは男らしいとは思うけど、それこそ男性差別じゃねーの？
今時男がおごるとか、荷物は全て男が持つ等の女が調子に乗るような考え方では嘗められるだけです。
……もちろん、何言われても我慢できるならそれが一番だと思いますよ。
633 ：名無しさんの初恋：02/10/25 03:18 ID:V2u6TVbb
６３２で言い忘れた。
＞＞女子供と全力で戦ってどうする
全力では殴らないって。それ以前に殴ったこともないし。
ただ、女は俺なんかよりもたくましいぞ。
＞＞女子供と全力で戦ってどうする
全力では殴らないって。それ以前に殴ったこともないし。
ただ、女は俺なんかよりもたくましいぞ。
634 ：名無しさんの初恋：02/10/25 03:24 ID:i3xWHGCA
ビンタ自体だけじゃなくてびんたしてから言った言葉とか態度が大事なんじゃｙねぇ？
ビンタしたほうが目がさめるというか強い感情を表せるしさ
しょっちゅうたたいてるような男は馬鹿だけどさ
ビンタしたほうが目がさめるというか強い感情を表せるしさ
しょっちゅうたたいてるような男は馬鹿だけどさ
635 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/10/25 03:29 ID:nF6ATIro
言葉の暴力には肉体言語で対処せよ。
636 ：名無しさんの初恋：02/10/25 03:33 ID:V2u6TVbb
実際に殴るかどうかは別にして、絶対に殴られないから何を言ってもいいみたいな思い込みだけはやめてほしい。
637 ：名無しさんの初恋：02/10/25 08:14 ID:FTMkzdgC
>>636
禿同。思い込みというより思い上がりだけどな。
禿同。思い込みというより思い上がりだけどな。
638 ：さくら ◆huP5hKr7Uw ：02/10/25 08:16 ID:TCaN3K1K
>>636
そんなアホな女にしか恵まれないあんたが気の毒でつ。
そんなアホな女にしか恵まれないあんたが気の毒でつ。
639 ：６３６：02/10/25 08:20 ID:V2u6TVbb
さ、さくら……。相変わらずさらりときつい……。
しかというかたった一人なんだけどな。
しかというかたった一人なんだけどな。
640 ：風邪ひきマン：02/10/25 08:21 ID:rQ2W6CBo
さくらタンも殴られないように気をつけて。
641 ：さくら ◆huP5hKr7Uw ：02/10/25 08:23 ID:TCaN3K1K
642 ：名無しさんの初恋：02/10/25 08:52 ID:FTMkzdgC
よく考えたら、少年時代に周囲にいた女の大半は>>636が挙げてるような思い込みを持った香具師だった・・・。
暗い青春だったんだなあｗ
暗い青春だったんだなあｗ
ボクシングとか空手やってる香具師はｲﾊﾟｰﾝ人に手挙げちゃいけないって言うし。
でも、確かに遠慮が全然無い女だったら、
軽く（あくまで軽く）ぴしっとやりたいかもね。
でも、確かに遠慮が全然無い女だったら、
軽く（あくまで軽く）ぴしっとやりたいかもね。
644 ：名無しさんの初恋：02/10/27 14:25 ID:VEiXwr5w
彼女になぐられたらageるすれ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1035274884/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1035274884/
645 ：名無しさんの初恋：02/10/28 00:29 ID:QfU9TLoJ
646 ：名無しさんの初恋：02/10/29 02:19 ID:a30c6FCI
殴っちゃだめでしょ〜。
蹴ればいい
648 ：名無しさんの初恋：02/10/29 15:46 ID:GI58OJBM
殴られるまでわからないのもいかがなものか・・・？
だめです。
650 ：ナイトオブザ内藤 ◆zrSbmMXrZw ：02/10/29 16:24 ID:wgYZL1Jm
殴られたら殴り返せ
651 ：下賎の者 ◆o6/iw1ovwE ：02/10/29 16:26 ID:B8SpuQB9
殴りたかったら殴ればいい。
殴った後は優しくね。そしてきつく抱きしめろ。
殴った後は優しくね。そしてきつく抱きしめろ。
652 ：名無しさんの初恋：02/10/29 23:38 ID:Go/4tkBx
男の力は、女を守るためにあるもの。
だから、女の言葉も、男に優しい言葉を掛けるためにある。
お互いに、傷つけ合うために持って生まれたものじゃない。
そう信じたい・・・。
だから、女の言葉も、男に優しい言葉を掛けるためにある。
お互いに、傷つけ合うために持って生まれたものじゃない。
そう信じたい・・・。
653 ：名無しさんの初恋：02/10/30 02:38 ID:EYte6U1U
だめ。
652かっこいい！
いいなぁ、そういうの。
いいなぁ、そういうの。
655 ：名無しさんの初恋：02/10/30 08:21 ID:FXGZbKKj
信じて救われるなら純愛板はいらないよなあ・・・ｗ
656 ：名無しさんの初恋：02/10/30 08:22 ID:yYbUvFfB
>>655
は、いらない
は、いらない
657 ：3段逆スライド兄さん：02/10/30 08:22 ID:GetOBDIe
>>655
あほが!
あほが!
658 ： ：02/10/30 08:25 ID:TEUpcJ6Y
男が女を殴るって美徳の一つだよな。
これを否定するから日本にひずみが出ている
これを否定するから日本にひずみが出ている
659 ：3段逆スライド兄さん：02/10/30 08:26 ID:GetOBDIe
>>658
ととえばどんな?
ととえばどんな?
660 ：名無しさんの初恋：02/10/30 08:29 ID:yYbUvFfB
>>659
が、生まれたこと
が、生まれたこと
漢は拳でかたるもんだよ。
662 ：名無しさんの初恋：02/10/30 13:17 ID:4Hjufq0S
お前ら何言ってるの？
もう動けないくらいに殴りまくって怯えてる女の子を
見下ろすのがいいんじゃないか！
お前らも男なら１度はやってみろ。
１回やったら癖になるぞ！まぁ、唯一気をつけることは
外見で殴ったのが分からないように顔や腕とかは避けるって
ことくらいか？とにかくやればすっきりするってｗ
もう動けないくらいに殴りまくって怯えてる女の子を
見下ろすのがいいんじゃないか！
お前らも男なら１度はやってみろ。
１回やったら癖になるぞ！まぁ、唯一気をつけることは
外見で殴ったのが分からないように顔や腕とかは避けるって
ことくらいか？とにかくやればすっきりするってｗ
とある日曜日、家族で買い物に行った帰り
駐車場にとめてあった車に乗り込もうとした時
夏で冊子を閉めていなかったのか
近くの家から若い女の人の声で
「やめてよー！また叩くんでしょ、やめてよー！！」
と聞こえてきてびっくりした。「いや、やめない」といったあと
鈍い音が続き子供の泣き声が聞こえてきた。
声からして若い夫婦のようだった。一緒にいた夫や子供達は
唖然、呆然。TVのドラマの中の話ではなかったのだ。
暴力は如何なる理由をつけても正当化されるべきではない。
もし暴力を振るったものが同じだけのダメージを相手から
受けて、「愛情から」と言われて納得できれば話は別だが。
一般的に男から殴られて同じだけの力で殴り返せる女性は少ない。
別の男から同じだけのダメージを受けて初めて同じ痛みがわかる。
暴力を振るう人とは付き合えないし、付き合ったことが一度も無い。
駐車場にとめてあった車に乗り込もうとした時
夏で冊子を閉めていなかったのか
近くの家から若い女の人の声で
「やめてよー！また叩くんでしょ、やめてよー！！」
と聞こえてきてびっくりした。「いや、やめない」といったあと
鈍い音が続き子供の泣き声が聞こえてきた。
声からして若い夫婦のようだった。一緒にいた夫や子供達は
唖然、呆然。TVのドラマの中の話ではなかったのだ。
暴力は如何なる理由をつけても正当化されるべきではない。
もし暴力を振るったものが同じだけのダメージを相手から
受けて、「愛情から」と言われて納得できれば話は別だが。
一般的に男から殴られて同じだけの力で殴り返せる女性は少ない。
別の男から同じだけのダメージを受けて初めて同じ痛みがわかる。
暴力を振るう人とは付き合えないし、付き合ったことが一度も無い。
664 ：名無しさんの初恋：02/10/30 19:41 ID:VsEvlQyc
ついこないだ一年以上付き合ってる男に殴られた。
相手は酔ってて、私にｶﾁﾝと来る事を何度も言ってきて
すげー心底むかついて大騒ぎして大暴れした。
で、相手もｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ言いはじめて、こっちも興奮してて聞いてなくて
『で、どう思うんだよ、お前は？』と言われ、聞いてなかったから『何が？』
と言ったら感情に任せﾊﾟﾝﾁが2.3発。『なめてんじゃねーよ』だって。
ちゃんと答えようと思って聞いたのに…。震えが止まりませんでした。
父に昔ﾎﾞｺﾎﾞｺにされた事思い出した。
しかも口論中、喧嘩をふっかけたのはお前だみたいに言われた。
その後、まぁなんとか収まったものの、今でも思い出すと悲しい。
興奮してて痛いとかは感じなかったけど（相手が制御してたか、感覚が本当に無くなってたかどっちか）
また何かの拍子で殴られたらと思うと怖い。
彼の隣のアパートへ引越す予定だったけどそれもどうしようか考え中。
表面上ではもう2人の間でそれは解決した事になってるけど、どうも腑に落ちない。
相手は酔ってて、私にｶﾁﾝと来る事を何度も言ってきて
すげー心底むかついて大騒ぎして大暴れした。
で、相手もｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ言いはじめて、こっちも興奮してて聞いてなくて
『で、どう思うんだよ、お前は？』と言われ、聞いてなかったから『何が？』
と言ったら感情に任せﾊﾟﾝﾁが2.3発。『なめてんじゃねーよ』だって。
ちゃんと答えようと思って聞いたのに…。震えが止まりませんでした。
父に昔ﾎﾞｺﾎﾞｺにされた事思い出した。
しかも口論中、喧嘩をふっかけたのはお前だみたいに言われた。
その後、まぁなんとか収まったものの、今でも思い出すと悲しい。
興奮してて痛いとかは感じなかったけど（相手が制御してたか、感覚が本当に無くなってたかどっちか）
また何かの拍子で殴られたらと思うと怖い。
彼の隣のアパートへ引越す予定だったけどそれもどうしようか考え中。
表面上ではもう2人の間でそれは解決した事になってるけど、どうも腑に落ちない。
665 ：664：02/10/30 19:48 ID:VsEvlQyc
ちなみに相手11歳年上で
その時の言い分は、言う事の聞かない子供は殴って教えるしかない
みたいな感じで言われた。
年下に生意気な事言われてむかついたのかしら。
本当にこれからどうしよう。好きだけど、どうしよう。怖い。
私は相手の質問に適当に答えたくなくて
というか、本当に興奮して聞いてなかったから聞き返したんだけど
相手はその態度が『逃げ』だと思ったらしい。
相手も酔ってたから『もういいよ、寝なよ』といえば『そうやってすぐ開き直る』
殴られた後真剣に話を聞いて冷静に話せば『この時間はなんの意味も無い』
もう、わけわからんくなった。
酔ってる彼の言動は一切これから無視する事にすればいいのかな。
あー…。付き合う前に殴る系か殴らない系か探りを入れて
殴らない系だと思って付き合うことにしたのに。ｼｮｯｸ…。
その時の言い分は、言う事の聞かない子供は殴って教えるしかない
みたいな感じで言われた。
年下に生意気な事言われてむかついたのかしら。
本当にこれからどうしよう。好きだけど、どうしよう。怖い。
私は相手の質問に適当に答えたくなくて
というか、本当に興奮して聞いてなかったから聞き返したんだけど
相手はその態度が『逃げ』だと思ったらしい。
相手も酔ってたから『もういいよ、寝なよ』といえば『そうやってすぐ開き直る』
殴られた後真剣に話を聞いて冷静に話せば『この時間はなんの意味も無い』
もう、わけわからんくなった。
酔ってる彼の言動は一切これから無視する事にすればいいのかな。
あー…。付き合う前に殴る系か殴らない系か探りを入れて
殴らない系だと思って付き合うことにしたのに。ｼｮｯｸ…。
666 ：名無しさんの初恋：02/10/30 19:49 ID:0U3A8Rr7
酒飲むと人って変わるからねー…
殴られそうになったら別れを切り出せ。男はひきさがるんじゃないかぁ？
668 ：、：02/10/30 20:02 ID:BdxdyZ3a
人工皮膚で忠実に再現した女の子のアソコを安くご提供
合法ドラッグでセックスは１００倍気持ち良くなる
一度、ご購入ください。ドラッグ・媚薬・グッズの良さがわかります
イった時の快感が何十倍にもなる合法ドラッグあります
女性でもオンラインショップなら安心です
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001856
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669 ：さくら ◆odHasITy0s ：02/10/30 20:07 ID:kQOe2lui
670 ：名無しさんの初恋：02/10/31 02:46 ID:Te/oC4qo
>>652
いいな、こういうの。
いいな、こういうの。
671 ：名無しさんの初恋：02/10/31 08:25 ID:Z4WmcQvR
>>667
どうせ別れるならって開き直って殴る香具師がいそう・・・
どうせ別れるならって開き直って殴る香具師がいそう・・・
672 ：名無しさんの初恋：02/10/31 08:27 ID:cWBYp/xW
>>1
いいと思う
いいと思う
こういうのってお互いの関係にもよるよね。
674 ：さくら ◆odHasITy0s ：02/10/31 08:29 ID:Q8OuCQKu
>>672
かわいそうな香具師。
かわいそうな香具師。
暴力ふるうのが止まらん奴は病気だ。何となくわかるだろ。
不思議なのはそういう闇の部分をわかっていながらその男に
ほれる女だ
不思議なのはそういう闇の部分をわかっていながらその男に
ほれる女だ
676 ：名無しさんの初恋：02/10/31 08:31 ID:cWBYp/xW
>>674
ただ殴るとかそういうことじゃないから。
ただ殴るとかそういうことじゃないから。
>>1
俺も別に悪いとは思わないがな
俺も別に悪いとは思わないがな
678 ：名無しさんの初恋：02/10/31 16:48 ID:Z4WmcQvR
>>675
DV関連の本を一冊でも読めばその疑問は氷解するよ。
DV関連の本を一冊でも読めばその疑問は氷解するよ。
679 ：名無しさんの初恋：02/10/31 16:49 ID:SSCRbuZG
教育的指導としての体罰は必要だろ。
特に馬鹿な女にはな。
特に馬鹿な女にはな。
680 ：名無しさんの初恋：02/11/01 15:44 ID:WB/MyXTD
681 ：猫型ロボット ◆Fvp7P2PFyQ ：02/11/01 15:44 ID:vqVV+4nR
成瀬ひっしだねー
682 ：名無しさんの初恋：02/11/02 01:55 ID:+BYGs7Wu
成瀬？
664かわいそう。
684 ：高校生 ◆SNuCULWjUI ：02/11/02 01:59 ID:fJ2z7Zh/
女の子のお尻を引っぱたくのが大好きです。
685 ：名無しさんの初恋：02/11/02 03:15 ID:dJjO5C7h
>>664
喧嘩は両成敗だが、
男がパンチはどうかと思う。
衝動に刈られての事なら尚の事。
殴られた事について「傷付いている」と気付かせた方が良さそうなので
今後は暫く距離を置いた方がよさそうです。
ニブチンだと後々困るしね。
喧嘩は両成敗だが、
男がパンチはどうかと思う。
衝動に刈られての事なら尚の事。
殴られた事について「傷付いている」と気付かせた方が良さそうなので
今後は暫く距離を置いた方がよさそうです。
ニブチンだと後々困るしね。
686 ：名無しさんの初恋：02/11/02 03:29 ID:ZxyMBiaf
ショウテイならいいんじゃない。
チキンだぁー！チキン臭ぇよ！チキン帰れ！！
688 ：名無しさんの初恋：02/11/03 16:01 ID:E9K/A624
ﾁｷﾝてなんぢゃらほい？
689 ：名無しさんの初恋：02/11/03 16:10 ID:o4Bf/f3O
＞６８４は蝶野。
690 ：名無しさんの初恋：02/11/03 16:17 ID:kB4yCM07
>ベースのシド（セックスピストルズじゃなく関西在住だよ）って奴が、
>当時１５歳の高校生を妊娠させて、その子は可哀想に留年だってさ。
>馬鹿な女なら話も分かるが、学○院の子じゃ問題だろう。
「他の男の子供だろ？」とか言ってバシっと叩いたな。。。。
>当時１５歳の高校生を妊娠させて、その子は可哀想に留年だってさ。
>馬鹿な女なら話も分かるが、学○院の子じゃ問題だろう。
「他の男の子供だろ？」とか言ってバシっと叩いたな。。。。
691 ：名無しさんの初恋：02/11/03 23:10 ID:E9K/A624
このｼﾄﾞのｺﾋﾟﾍﾟ？ってよく分からないんですが、なんなんですか？
692 ：名無しさんの初恋：02/11/04 05:57 ID:OT08ek2F
693 ：名無しさんの初恋：02/11/04 13:08 ID:OT08ek2F
か
694 ：名無しさんの初恋：02/11/04 13:12 ID:ENvB1O1f
漏れは彼女を平手で叩いたら
グーパンチで殴り返されますた
グーパンチで殴り返されますた
695 ：名無しさんの初恋：02/11/04 13:20 ID:R40j44ms
殴ってもいいと思うけどな・・・
彼女じゃない女はグーで殴るのありでしょ
697 ：名無しさんの初恋：02/11/04 19:35 ID:LMVoS+cr
覚悟だけ決めておけ
698 ：名無しさんの初恋：02/11/04 22:06 ID:hLi8WfIE
口で負けたとか、むかついたときはとりあえずみたいな感じで殴るのはイカン
と思うけど、「これで別れちゃってもかまわない、後からこいつにどんな噂
流されてもかまわない、こいつの友達にボコボコにされてもかまわない」
って覚悟で殴れば良いんじゃない？
ただ、友達に父親の暴力のせいで、男がちょっとピリピリした発言すると
子猫みたいに固まっちゃう奴がいて、他の面でははつらつとして才能も
機知もある可愛い奴だから、殴るってことはそういう人間を作ってしまう
可能性があるってことを十分覚悟した上で、とは思うね。
あれみちゃうと、そこまでの危険を犯してまで女を殴るほどの理由って
そんなには無いんじゃないの？
他に工夫した方が良いんじゃない？って思ってしまう。
と思うけど、「これで別れちゃってもかまわない、後からこいつにどんな噂
流されてもかまわない、こいつの友達にボコボコにされてもかまわない」
って覚悟で殴れば良いんじゃない？
ただ、友達に父親の暴力のせいで、男がちょっとピリピリした発言すると
子猫みたいに固まっちゃう奴がいて、他の面でははつらつとして才能も
機知もある可愛い奴だから、殴るってことはそういう人間を作ってしまう
可能性があるってことを十分覚悟した上で、とは思うね。
あれみちゃうと、そこまでの危険を犯してまで女を殴るほどの理由って
そんなには無いんじゃないの？
他に工夫した方が良いんじゃない？って思ってしまう。
699 ：名無しさんの初恋：02/11/04 22:08 ID:AGA7VXfr
自分以外は敵だぞ
やむおえない場合は殺す
やむおえない場合は殺す
700 ：穴に入れても心は童貞：02/11/04 22:15 ID:DxSkMtih
７００は本当にいけないこと
701 ：名無しさんの初恋：02/11/04 22:18 ID:S8CJqH65
殴るのがダメなら蹴れ。
702 ：名無し：02/11/04 22:33 ID:Qd2WkAq+
殴って気が済むのなら殴ってほしい。殴って許してくれるなら殴ってほしい。
昨日振られました。。。
昨日振られました。。。
703 ：名無しさんの初恋：02/11/05 00:09 ID:VwIysnH8
>>664
あなたのケースでは確かに男の方が良くないと思う。
向こうが酔ってあなたの気分を害するようなことを言ってるから。
でも、もし、女が酒に酔ってて心にもないこと言ったような場合は
思いっきり顔面ぶん殴るね。
よくいるよね。酒が強いからって調子に乗って心にもないこという女って。
そういう奴は一度顔の形が変わるくらいに殴られて反省してもらいたいね。
あなたのケースでは確かに男の方が良くないと思う。
向こうが酔ってあなたの気分を害するようなことを言ってるから。
でも、もし、女が酒に酔ってて心にもないこと言ったような場合は
思いっきり顔面ぶん殴るね。
よくいるよね。酒が強いからって調子に乗って心にもないこという女って。
そういう奴は一度顔の形が変わるくらいに殴られて反省してもらいたいね。
704 ：暴力反対派：02/11/05 00:45 ID:PVnYfQbh
暴力をふるう夫を殺したい。
（あ、スレちがい？）
さっき蹴られた。
ふっ飛んで家具が壊れた。
自慢の英国製のティーポットが割れた。
母が持たせてくれた大切な品。
男が暴力振るうと、怪我するばかりか家や大切なものが壊れる。
後先考えずに事をおこすから。
もうイロイロ壊されたの何度めか。
子供もいるんだし、どうなるのか考えてから行動して欲しい。
カーッとなって冷静さを失うから嫌い。
少し、きちんとした所に相談した方がいいかと思い出した。
私の力ではどうしようもなさそうだ。
（あ、スレちがい？）
さっき蹴られた。
ふっ飛んで家具が壊れた。
自慢の英国製のティーポットが割れた。
母が持たせてくれた大切な品。
男が暴力振るうと、怪我するばかりか家や大切なものが壊れる。
後先考えずに事をおこすから。
もうイロイロ壊されたの何度めか。
子供もいるんだし、どうなるのか考えてから行動して欲しい。
カーッとなって冷静さを失うから嫌い。
少し、きちんとした所に相談した方がいいかと思い出した。
私の力ではどうしようもなさそうだ。
705 ：暴力反対派 ：02/11/05 00:48 ID:PVnYfQbh
あ、あと私、ダンナの家のでっかい犬に引っ張られて
膝故障。半月板損傷。
手術しないと直らないらしい。
その処置を控えてるにも関わらず
ダンナに押されてまた膝がおかしい。
体が持たない。
どなたか良い相談口御存じないですか？
膝故障。半月板損傷。
手術しないと直らないらしい。
その処置を控えてるにも関わらず
ダンナに押されてまた膝がおかしい。
体が持たない。
どなたか良い相談口御存じないですか？
706 ：名無しさんの初恋：02/11/05 00:50 ID:T9UZZB6T
>>704
で、何で夫がそんなに怒ってるかわかってるの？
で、何で夫がそんなに怒ってるかわかってるの？
707 ：穴に入れても心は童貞：02/11/05 00:53 ID:78Yl2syy
708 ：名無しさんの初恋：02/11/05 01:04 ID:PVnYfQbh
>>706
怒るのはしょうがないんです。人間だから。
夫婦だし、支えあわなくちゃとは思うけど、
暴力が絶えられない。
無条件に暴力を振るう夫っていうのが嫌なんです。
>>707
あ、それいい。
男だし今からスリ込んでおきます。
怒るのはしょうがないんです。人間だから。
夫婦だし、支えあわなくちゃとは思うけど、
暴力が絶えられない。
無条件に暴力を振るう夫っていうのが嫌なんです。
>>707
あ、それいい。
男だし今からスリ込んでおきます。
709 ：名無しさんの初恋：02/11/05 14:08 ID:miOW/0Tf
根の深い問題age
710 ：名無しさんの初恋：02/11/05 14:10 ID:I4Oyh8K6
↑何か嫌な事でもあった？？？
711 ：名無しさんの初恋：02/11/05 16:32 ID:9r1t+fQ2
僕の彼女はひっぱたくと濡れるんでひっぱたいてます
これってダメ？
これってダメ？
712 ：名無しさんの初恋：02/11/05 16:32 ID:I4Oyh8K6
そのうち別れがきますがね。。。
いいんじゃなの。
いいんじゃなの。
713 ：名無しさんの初恋：02/11/05 22:03 ID:WTlZbaQ7
714 ：名無しさんの初恋：02/11/05 22:04 ID:4BhGrw9n
女に手をあげる男は最低だと思う。
言い訳の余地も与えてあげない。
無条件で言語道断。外道。
言い訳の余地も与えてあげない。
無条件で言語道断。外道。
715 ：名無しさんの初恋：02/11/05 22:18 ID:dh1wYHb0
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ･･･････!!!!!!!!!!
って女を殴りたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい♪
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ･･･････!!!!!!!!!!
って女を殴りたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい♪
716 ：名無しさんの初恋：02/11/05 22:20 ID:hE/JwWzo
その人の行動、発言が本当に間違っていて言葉でも聞かなかったら仕方ない。
ただしその後もう一度言葉で何が悪いのかをちゃんと伝える事が大切。
ただしその後もう一度言葉で何が悪いのかをちゃんと伝える事が大切。
717 ：＊：02/11/05 22:39 ID:cKG/C26r
女になめられる事ほど
腹が立つことはない・・・
腹が立つことはない・・・
719 ：名無しさんの初恋：02/11/06 08:13 ID:eGizAf+U
殴り合える関係が理想、男女を問わず。
720 ：名無しさんの初恋：02/11/06 08:26 ID:qYFE+sjo
女性を決してなぐってはいけない。
こんな最低限のことがわかっていない人がこんなにいたとは、びっくりした！
こんな最低限のことがわかっていない人がこんなにいたとは、びっくりした！
721 ：名無しさんの初恋：02/11/06 08:30 ID:eGizAf+U
＞女性を決してなぐってはいけない。
何故「女性を」なの？
女性以外ならなぐっていいの？
何故「女性を」なの？
女性以外ならなぐっていいの？
722 ：チカ ◆CIKARRY81s ：02/11/06 08:31 ID:BV4SJR5u
723 ：北京の風：02/11/06 08:32 ID:nm4/dn4G
そうだよね
724 ：名無しさんの初恋：02/11/06 08:41 ID:eGizAf+U
>>722
トラウマになるほどのはやりすぎだろう。
でも、人の心の痛みが分からん香具師には、身体の痛みとその元となる事例をセットで覚えさせることで、
それがいけないことであると理解してもらうのが一番手っ取り早い罠。
トラウマになるほどのはやりすぎだろう。
でも、人の心の痛みが分からん香具師には、身体の痛みとその元となる事例をセットで覚えさせることで、
それがいけないことであると理解してもらうのが一番手っ取り早い罠。
725 ：チカ ◆CIKARRY81s ：02/11/06 08:46 ID:BV4SJR5u
でも冷静に>>724サンのように、出来るのは少数だと思う。
やっぱｷﾚてテンパってる女に頭きて、、、とかｸｾみたいに手上げる
人ってのはｶｯとなってるから、やりすぎてしまう事も多々あると思う。
うちのﾂﾚはこないだ骨折して、別れたんだけど、そんなの見てると
絶対反対！！
やっぱｷﾚてテンパってる女に頭きて、、、とかｸｾみたいに手上げる
人ってのはｶｯとなってるから、やりすぎてしまう事も多々あると思う。
うちのﾂﾚはこないだ骨折して、別れたんだけど、そんなの見てると
絶対反対！！
言葉の暴力というのは確かにあると思う。
傷つくこともある。
でもそれに対して暴力をもってして
解決するのだろうか？
暴力に訴える場合共通して言える問題点は
暴力を振るう側が必ず感情的になっていると言うこと。
大義名分があったとしても暴力に訴えた方が負け。
「愛があれば暴力はゆるされる、相手に教えてやっているんだ」
と仰る御仁は中学時代もし教師から注意される際に
口で言えば済むことを暴力で叩き込まれたら
納得できましたか？私ならそんな教師他の人が擁護しても
我慢の足りないのであって、教職者として認めない。
もちろん正当防衛の場合は除く。
傷つくこともある。
でもそれに対して暴力をもってして
解決するのだろうか？
暴力に訴える場合共通して言える問題点は
暴力を振るう側が必ず感情的になっていると言うこと。
大義名分があったとしても暴力に訴えた方が負け。
「愛があれば暴力はゆるされる、相手に教えてやっているんだ」
と仰る御仁は中学時代もし教師から注意される際に
口で言えば済むことを暴力で叩き込まれたら
納得できましたか？私ならそんな教師他の人が擁護しても
我慢の足りないのであって、教職者として認めない。
もちろん正当防衛の場合は除く。
727 ：名無しさんの初恋：02/11/06 09:27 ID:eGizAf+U
>>726
暴力で解決するかというより、もう言葉では解決が不可能になってるから
言葉以外の手段として暴力を使うのだと思う。
口で言って済むことなら他の手段の出番はない。
しかし、相手がこちらのいう事に聞く耳を持たず、同じことを繰り返すような場合、
また、日を追うごとにそれがエスカレートして、こちらの我慢の限界を超えつつある場合、
感情的だろうと何だろうと、本当の限界に達する前に現状を相手に知らしめるには、
やはり暴力という手段が最適なのではないか？
暴力で解決するかというより、もう言葉では解決が不可能になってるから
言葉以外の手段として暴力を使うのだと思う。
口で言って済むことなら他の手段の出番はない。
しかし、相手がこちらのいう事に聞く耳を持たず、同じことを繰り返すような場合、
また、日を追うごとにそれがエスカレートして、こちらの我慢の限界を超えつつある場合、
感情的だろうと何だろうと、本当の限界に達する前に現状を相手に知らしめるには、
やはり暴力という手段が最適なのではないか？
728 ：名無しさんの初恋：02/11/06 09:30 ID:fl9cFbEg
暴力振るわなきゃ理解らんような女だったら別れるな。
すると問題は、結婚してからの話か。
すると問題は、結婚してからの話か。
>>728
どうせ結婚できないから、考える必要ないよ！！！
どうせ結婚できないから、考える必要ないよ！！！
>727
>728
暴力でもなく、罵り合いでもない
話し合いで理解し合うことは絶対に出来ます。
それが出来なければ相性が悪いか
お互いのレベルが違いすぎるかで
結婚前にそれは見抜くべきだし
見抜くことは出来ると思います。
なぜならそういう結婚生活を送っている人が
たくさんいるからです。
家庭内暴力の話も最近珍しいことではないようですが
それを避ける方法はたくさんあると思います。
>728
暴力でもなく、罵り合いでもない
話し合いで理解し合うことは絶対に出来ます。
それが出来なければ相性が悪いか
お互いのレベルが違いすぎるかで
結婚前にそれは見抜くべきだし
見抜くことは出来ると思います。
なぜならそういう結婚生活を送っている人が
たくさんいるからです。
家庭内暴力の話も最近珍しいことではないようですが
それを避ける方法はたくさんあると思います。
暴力を振るって言い訳している人は
それを自己弁護しているようにしか見えない。
キツイかもしれないけど。
それを自己弁護しているようにしか見えない。
キツイかもしれないけど。
>727
>本当の限界に達する前に現状を相手に知らしめるには、
やはり暴力という手段が最適なのではないか？
犬を躾ける時は必要だと聞きました。
誰が主人かを判らせるために。
自分の価値観だけが正しいと思い込むのは
危険だと思います。どちらか一方だけが悪いということは
おそらくないのではないでしょうか？
>本当の限界に達する前に現状を相手に知らしめるには、
やはり暴力という手段が最適なのではないか？
犬を躾ける時は必要だと聞きました。
誰が主人かを判らせるために。
自分の価値観だけが正しいと思い込むのは
危険だと思います。どちらか一方だけが悪いということは
おそらくないのではないでしょうか？
733 ：名無しさんの初恋：02/11/06 10:53 ID:eGizAf+U
>>732
犬の場合とは違って>>727には
＞しかし、相手がこちらのいう事に聞く耳を持たず、同じことを繰り返すような場合、
＞また、日を追うごとにそれがエスカレートして、こちらの我慢の限界を超えつつある場合、
という前提がありますよ。
それに、知らしめるのは自分の現状であって自分の価値観ではありません。
犬の場合とは違って>>727には
＞しかし、相手がこちらのいう事に聞く耳を持たず、同じことを繰り返すような場合、
＞また、日を追うごとにそれがエスカレートして、こちらの我慢の限界を超えつつある場合、
という前提がありますよ。
それに、知らしめるのは自分の現状であって自分の価値観ではありません。
734 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/11/06 10:54 ID:ourceyIj
殴られたら痛いだろう。
735 ：名無しさんの初恋：02/11/06 10:57 ID:I802dLBW
家庭環境の影響は大きいから、親に暴力ふるわれて育った人とはつきあってはいけません。
暴力は連鎖します。そして相手を変えてもその人は同じことをしてしまうのさ。
暴力は連鎖します。そして相手を変えてもその人は同じことをしてしまうのさ。
736 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/11/06 10:58 ID:ourceyIj
>>735
偏見だな。差別はいかんよ。
偏見だな。差別はいかんよ。
>733
自分の現状をどう捉えるか、は自分の価値観に基づく判断になることが
多いと思う。
周りからみたら「暴力を振るっても仕方ないとまで言えるほどの
ことじゃない」ということで怒る人も、実際にいるし。
自分がどれほど傷ついたとしても、そこに至る
いろんな因果関係を無視することはできないので、自分だけで
「暴力を振るうしかないのだ」と判断してもいいとは言えないと思う。
自分の現状をどう捉えるか、は自分の価値観に基づく判断になることが
多いと思う。
周りからみたら「暴力を振るっても仕方ないとまで言えるほどの
ことじゃない」ということで怒る人も、実際にいるし。
自分がどれほど傷ついたとしても、そこに至る
いろんな因果関係を無視することはできないので、自分だけで
「暴力を振るうしかないのだ」と判断してもいいとは言えないと思う。
738 ：名無しさんの初恋：02/11/06 21:37 ID:W8aqyRM5
言ってもわからねぇヤツにはひっぱたいてでも分からせるべき。
それが男でも女でも。
今の時代はいちいち虐待だの暴力だのうるせぇ。
でも理由にもよるよね…怒りに任せてとかはよくないし…
それが男でも女でも。
今の時代はいちいち虐待だの暴力だのうるせぇ。
でも理由にもよるよね…怒りに任せてとかはよくないし…
739 ：名無しさんの初恋：02/11/07 07:10 ID:ZpXP1ALK
怒りにまかせては絶対良くないよね。
>738
たかが恋人同士くらいじゃ、暴力ふるってでもわからせる権利もなければ
暴力ふるわれてまでわからなきゃならない義務もないだろ。
基本は他人なんだから。
悪いことは悪いと教えるために殴っていいなんて、結局は言い訳。
たかが恋人同士くらいじゃ、暴力ふるってでもわからせる権利もなければ
暴力ふるわれてまでわからなきゃならない義務もないだろ。
基本は他人なんだから。
悪いことは悪いと教えるために殴っていいなんて、結局は言い訳。
741 ：名無しさんの初恋：02/11/07 12:13 ID:tqaWs+Pb
>>737
この場合の自分の現状をどう捉えるかは、自分の体調をどう捉えるかと同質なことで、
専門知識を持った人間の適切な診断を継続して受けられる場合を除けば、やはり
自分の経験に基づく判断に従うのが一番確かではないでしょうか？
回りの判断に従ったところで、彼らは問題が起こっても責任を取ってはくれないのですから。
この場合の自分の現状をどう捉えるかは、自分の体調をどう捉えるかと同質なことで、
専門知識を持った人間の適切な診断を継続して受けられる場合を除けば、やはり
自分の経験に基づく判断に従うのが一番確かではないでしょうか？
回りの判断に従ったところで、彼らは問題が起こっても責任を取ってはくれないのですから。
善悪の判断は理屈じゃなくて感性でするべし
ばかだな
殴らないとわからんちんな香具師なんか別れればいーじゃないか。
殴らないとわからんちんな香具師なんか別れればいーじゃないか。
744 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/11/07 12:42 ID:r9iDmvly
殴るとこっちも手が痛いだろう。
745 ：名無しさんの初恋：02/11/07 12:46 ID:Uq5BP+Xm
グーで往復殴られて、顔面がどす黒く腫れました。
口が切れて血も出ました。次の日会社でそーとー驚かれました。
マスクをしてたけど、マスクでは隠れない範囲だった。
それに、日がたつにつれてどす黒いエリアって拡大するんだね。
薄かったアザが次第に濃くなってくる。全治10日。
痴話げんかだったのに。
口が切れて血も出ました。次の日会社でそーとー驚かれました。
マスクをしてたけど、マスクでは隠れない範囲だった。
それに、日がたつにつれてどす黒いエリアって拡大するんだね。
薄かったアザが次第に濃くなってくる。全治10日。
痴話げんかだったのに。
>>744
そりゃそーだ。
そりゃそーだ。
747 ：なまえのないかいぶつ ◆JRCsHS.7AM ：02/11/07 12:48 ID:r9iDmvly
>>745
お大事に。
お大事に。
748 ：名無しさんの初恋：02/11/07 18:56 ID:vGfFcxuV
749 ：GANGST・A-ru ◆5rXF/QfHrU ：02/11/07 19:01 ID:gG+MOUqp
オトコのが力強いが
女のが口が強い
暴力で女がトラウマ
口でオトコがトラウマ
どっちもほどほどにって感じかな。
女のが口が強い
暴力で女がトラウマ
口でオトコがトラウマ
どっちもほどほどにって感じかな。
750 ：名無しさんの初恋：02/11/07 23:00 ID:ZpXP1ALK
ﾄﾗｳﾏ…。
751 ：名無しさんの初恋：02/11/07 23:59 ID:fluips3s
ひっぱたいたら
タマつぶすどーーーーーーーーー！！
タマつぶすどーーーーーーーーー！！
753 ：名無しさんの初恋：02/11/08 23:24 ID:V74+iDOP
754 ：名無しさんの初恋：02/11/08 23:27 ID:V74+iDOP
>>745
可哀そう。大丈夫じゃあないですね。
ケンカしても、見えるとこ傷つけたり、
その事で生活に支障ださせちゃいけません。
見えない所に『じゅっ！』っとやり返しちゃいなさい。
とはいうものの、
女の方が力弱いもんね。悲しいわー。
可哀そう。大丈夫じゃあないですね。
ケンカしても、見えるとこ傷つけたり、
その事で生活に支障ださせちゃいけません。
見えない所に『じゅっ！』っとやり返しちゃいなさい。
とはいうものの、
女の方が力弱いもんね。悲しいわー。
755 ：名無しさんの初恋：02/11/09 14:09 ID:H1KQE0pY
男だって殴られたらイヤだろうし、
女だって罵られたらイヤでしょう。お互いイヤなことはしないのがいいですよね。
女だって罵られたらイヤでしょう。お互いイヤなことはしないのがいいですよね。
殴っていいのは物事の分別がつかない子供だけだろ。
けしごむ食べちゃだめとか、店の品物勝手にとっちゃダメとか。
殴られるような事しても、そいつの判断でやった事だから、
考えを改めさせるなら口でいうのが基本。
既出だろうけど…ていうか、自分の重いどうりにならないから殴るってどうよ。
よけいなお世話だろ。
けしごむ食べちゃだめとか、店の品物勝手にとっちゃダメとか。
殴られるような事しても、そいつの判断でやった事だから、
考えを改めさせるなら口でいうのが基本。
既出だろうけど…ていうか、自分の重いどうりにならないから殴るってどうよ。
よけいなお世話だろ。
757 ：名無しさんの初恋：02/11/10 13:36 ID:o4Dv5wh0
殴る男はもちろんｻｲﾃー。
そして、口汚なく罵るｦﾝﾅもｻｲﾃー。
だから私は口には気をつけてるﾖ。
そして、口汚なく罵るｦﾝﾅもｻｲﾃー。
だから私は口には気をつけてるﾖ。
758 ：名無しさんの初恋：02/11/10 14:12 ID:7M6e+B+t
人を殴る時なんて怒りとか憎しみ以外の感情は消え去ってるもんだ。
理由など後から付け足したに過ぎない。
俺は殴ることを否定しないが、やったことに理由付けなどするな。
結局相手が憎いから、相手に腹が立ったから殴った、それだけのことだろ？
と言いつつ女性に手を上げたことはないな、俺。
そこまで感情が壊れてしまったときは相手の存在自体無かったことに
してしまうから。
あっさり関係を終わらせてしまうね、一気に冷める性質なもんで。
理由など後から付け足したに過ぎない。
俺は殴ることを否定しないが、やったことに理由付けなどするな。
結局相手が憎いから、相手に腹が立ったから殴った、それだけのことだろ？
と言いつつ女性に手を上げたことはないな、俺。
そこまで感情が壊れてしまったときは相手の存在自体無かったことに
してしまうから。
あっさり関係を終わらせてしまうね、一気に冷める性質なもんで。
759 ：名無しさんの初恋：02/11/10 22:40 ID:1wTMsTgo
殴っていいのは時と場合と人による。
一概にいけないとは言えない。
私なんて小さい頃は毎日親に殴られていましたよ。虐待とかじゃなくて。
だから一回殴られたくらいで騒ぐ女はやだなあ。
それなりにトラウマはあるけどね…
一概にいけないとは言えない。
私なんて小さい頃は毎日親に殴られていましたよ。虐待とかじゃなくて。
だから一回殴られたくらいで騒ぐ女はやだなあ。
それなりにトラウマはあるけどね…
761 ：名無しさんの初恋：02/11/12 01:42 ID:bckSjxeY
彼女が酒酔い運転でカマ掘って
警察に身元引き受けに行った時に
ビンタしましたが何か？
警察に身元引き受けに行った時に
ビンタしましたが何か？
762 ：名無しさんの初恋：02/11/12 21:15 ID:c8S/SPPU
(ノД｀;)
763 ：名無しさんの初恋：02/11/13 22:26 ID:hXDuwDLd
殴る男ほど、心は弱いんじゃぁないのかな…。
764 ：恋も２度目なら：02/11/14 12:49 ID:uDltiUIw
弱い人は言葉の暴力とか体の暴力を使います。
765 ：名無しさんの初恋：02/11/14 12:50 ID:z41sBgB0
>>761
許す
許す
766 ：名無しさんの初恋：02/11/14 13:02 ID:2RON/Al1
767 ：名無しさんの初恋：02/11/14 13:13 ID:MckhEm/m
日常的に殴ってる男は別にしても、通常男が殴る心理は、
何らかの形で追い込まれてキレるって感じなんだから、
殴られるまで気付かない女にも問題がある気がする。
譲歩しろといってるわけではないが、事前の兆候に気付いて
対策を練る周到さは欲しいと思ったり思わなかったり。
何らかの形で追い込まれてキレるって感じなんだから、
殴られるまで気付かない女にも問題がある気がする。
譲歩しろといってるわけではないが、事前の兆候に気付いて
対策を練る周到さは欲しいと思ったり思わなかったり。
768 ：名無しさんの初恋：02/11/14 19:10 ID:TWyfMVvF
>>殴られるまで気付かない女にも問題がある気がする
殺人事件全てに被害者にも問題ありって言ってるのと一緒。
何でも加減っていうのはある。それがわからないのは異常だよ。
女に手あげるなんてホント最低。
しかも1回手あげたら、喧嘩のたびに暴力ふるうようになる。
要は気が弱いんだね。弱い犬ほど・・・ってやつ。
殺人事件全てに被害者にも問題ありって言ってるのと一緒。
何でも加減っていうのはある。それがわからないのは異常だよ。
女に手あげるなんてホント最低。
しかも1回手あげたら、喧嘩のたびに暴力ふるうようになる。
要は気が弱いんだね。弱い犬ほど・・・ってやつ。
769 ：GANGST・A-ru ◆5rXF/QfHrU ：02/11/14 19:12 ID:rNNVx9et
弱い人は言葉の暴力とか体の暴力を使います。
770 ：名無しさんの初恋：02/11/14 19:13 ID:wwSYs3QK
相手が錯乱状態になったときに叩くはかろうじて許せる。
まぁ、こんな状況ドラマ以外ではめったにお目にかからんが。
まぁ、こんな状況ドラマ以外ではめったにお目にかからんが。
771 ：名無しさんの初恋：02/11/14 20:02 ID:VjZ2lRuD
コンクリ事件って知ってるか？
あれくらいやらなきゃダメだよ。
男ってのは強いんだよ。
あれくらいやらなきゃダメだよ。
男ってのは強いんだよ。
772 ：名無しさんの初恋：02/11/14 20:43 ID:MckhEm/m
>>768
無差別殺人以外は本気でそう思うよ。
よほどの一方的な逆恨みならともかく、普通はある程度
その前兆となる出来事みたいなものがあるだろうから。
＞女に手あげるなんてホント最低。
素朴な疑問なんだが、なんで「女」なんだ。
わざわざ「女」と限定する意味が分からない。
付け上がってるようにしか見えないんだが・・・。
無差別殺人以外は本気でそう思うよ。
よほどの一方的な逆恨みならともかく、普通はある程度
その前兆となる出来事みたいなものがあるだろうから。
＞女に手あげるなんてホント最低。
素朴な疑問なんだが、なんで「女」なんだ。
わざわざ「女」と限定する意味が分からない。
付け上がってるようにしか見えないんだが・・・。
773 ：名無しさんの初恋：02/11/14 21:00 ID:dfiSwARI
暴力オトコなんて最低！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ハッキリ言って、タダでさえ
男の方が力強いのに女に手をあげるなんて腐ってる！
愛のﾑﾁ〜？
女にとってはタダの暴力です！
暴力反対！！
ハッキリ言って、タダでさえ
男の方が力強いのに女に手をあげるなんて腐ってる！
愛のﾑﾁ〜？
女にとってはタダの暴力です！
暴力反対！！
774 ：名無しさんの初恋：02/11/14 21:06 ID:SPUxq5uY
マゾなので叩かれると喜んでしまう傾向があります。
自分が怖い
自分が怖い
775 ：768：02/11/14 21:15 ID:vtAxvEYZ
>>772
どんな理由であれ、人を殺しちゃいけません。何度も言うようだが
何事も加減っちゅうもんがあるでしょーが。殺したり暴力ふるった時点で、
どんな理由であろうと加害者が悪い。
わざわざ女に限定する意味？あなたフェミ？
女の方が弱いからに決まってんじゃん。自分の所有物みたいに扱ってるから、
暴力なんかふるうんだよ。情けなくないわけ？
どんな理由であれ、人を殺しちゃいけません。何度も言うようだが
何事も加減っちゅうもんがあるでしょーが。殺したり暴力ふるった時点で、
どんな理由であろうと加害者が悪い。
わざわざ女に限定する意味？あなたフェミ？
女の方が弱いからに決まってんじゃん。自分の所有物みたいに扱ってるから、
暴力なんかふるうんだよ。情けなくないわけ？
776 ：名無しさんの初恋：02/11/14 21:16 ID:pjXzx+Hy
米海軍は１４日昼、島根県隠岐諸島沖の日本海で、
模擬機雷１個を爆破させる水中爆破訓練を実施した。
シーア駐日公使が同日、外務省の長嶺安政北米局参事
官に明らかにした。訓練は正午過ぎに行われ、小型の
模擬機雷が使用された。同公使は「近辺に漁船がいな
いことを確認し、安全に最大限配慮した。海域などへ
の影響はない」と説明したという。
模擬機雷１個を爆破させる水中爆破訓練を実施した。
シーア駐日公使が同日、外務省の長嶺安政北米局参事
官に明らかにした。訓練は正午過ぎに行われ、小型の
模擬機雷が使用された。同公使は「近辺に漁船がいな
いことを確認し、安全に最大限配慮した。海域などへ
の影響はない」と説明したという。
777 ：名無しさんの初恋：02/11/14 21:22 ID:pjXzx+Hy
米海軍は１４日昼、島根県隠岐諸島沖の日本海で、
模擬機雷１個を爆破させる水中爆破訓練を実施した。
シーア駐日公使が同日、外務省の長嶺安政北米局参事
官に明らかにした。訓練は正午過ぎに行われ、小型の
模擬機雷が使用された。同公使は「近辺に漁船がいな
いことを確認し、安全に最大限配慮した。海域などへ
の影響はない」と説明したという。
模擬機雷１個を爆破させる水中爆破訓練を実施した。
シーア駐日公使が同日、外務省の長嶺安政北米局参事
官に明らかにした。訓練は正午過ぎに行われ、小型の
模擬機雷が使用された。同公使は「近辺に漁船がいな
いことを確認し、安全に最大限配慮した。海域などへ
の影響はない」と説明したという。
男だろうが女だろうが
友達だろうが親兄弟であろうが
暴力はいけません
そんな状況になるようなら
ほとぼりが冷めるまで離れましょう
そんな状況を作らない努力が第1ですが
友達だろうが親兄弟であろうが
暴力はいけません
そんな状況になるようなら
ほとぼりが冷めるまで離れましょう
そんな状況を作らない努力が第1ですが
779 ：名無しさんの初恋：02/11/14 21:29 ID:3W7DiBnV
780 ：名無しさんの初恋：02/11/14 21:31 ID:3W7DiBnV
行けないじゃなくて「いけない」ね。
781 ：名無しさんの初恋：02/11/14 23:56 ID:pzWIz3Ij
>>1
彼女にしょっちゅうボコられてます。
彼女にしょっちゅうボコられてます。
782 ：雪印ダンゴ：02/11/14 23:57 ID:YRLKhkyI
当然いけないね。
783 ：コヘハン ◆X5/YTpju0Y ：02/11/15 00:00 ID:AVKc3qL3
784 ：名無しさんの初恋：02/11/15 00:19 ID:RqC7PJ6V
>>779
差別？だれが差別なんかした？女の方が男より弱いってのは当たり前。
それさえ差別っていうなら、あんた子供産めば？母乳やれば？
生まれつき筋肉のつきかたも強さも違いがあると、事実を言ってるだけ。
ちなみに私は女性ですよ。
っていうか、あんた中学生ぐらいの幼い時は思ってたでしょ？
女に手あげる男は最低だって。いざ自分が大人になって恋愛して、
女に手をあげた時から無理に正当化するようになっただけでしょーが。
そーゆーのをヘタレといいます。
差別？だれが差別なんかした？女の方が男より弱いってのは当たり前。
それさえ差別っていうなら、あんた子供産めば？母乳やれば？
生まれつき筋肉のつきかたも強さも違いがあると、事実を言ってるだけ。
ちなみに私は女性ですよ。
っていうか、あんた中学生ぐらいの幼い時は思ってたでしょ？
女に手あげる男は最低だって。いざ自分が大人になって恋愛して、
女に手をあげた時から無理に正当化するようになっただけでしょーが。
そーゆーのをヘタレといいます。
785 ：pagan ◆m2Q58oTOBM ：02/11/15 00:24 ID:q71O99HU
･･･という風に相手を人格的に攻撃してしまう所に暴力の芽が育ちます。
786 ：名無しさんの初恋：02/11/15 00:52 ID:Ks5KZTfX
787 ：名無しさんの初恋：02/11/15 00:53 ID:Ks5KZTfX
連カキコ、スマソ
連続カキコ、スマソ
まぁまぁ
喧嘩は止めてください
マターリいきませう
俺は、女の子の方がすぐに荒れる気がする
相手が強くても、暴力はふるっちゃいけないっていうことが
わかってない女の子が多いから、荒れるんだろうけどな
何で女の子は怒ると、暴力ふるうか泣くかのどちらかしかないんだろうねぇ
絶対に話し合いで解決しようとしないんだもん
喧嘩は止めてください
マターリいきませう
俺は、女の子の方がすぐに荒れる気がする
相手が強くても、暴力はふるっちゃいけないっていうことが
わかってない女の子が多いから、荒れるんだろうけどな
何で女の子は怒ると、暴力ふるうか泣くかのどちらかしかないんだろうねぇ
絶対に話し合いで解決しようとしないんだもん
790がまだそんな女しか知らないだけで
ちゃんと話し合いができる女もいるよ。
男にだって、怒ると話し合うより前に手が出るﾄﾞｷｭﾝがいるんだから
そういう言い方はしないでいただきたい。
ただ、例えば喧嘩とかになって、相手が悪いと思ったら
何を言ってもいいんだ、と思って
ものすごい罵詈雑言を浴びせる女っているよね。
言って良いことと悪いことの区別がついてないというか。
ああいうのは、同性から見ても同情できないな、と思う。
殴った男はどうやったって悪いけど、アンタも悪いよ、と思うよ。
ちゃんと話し合いができる女もいるよ。
男にだって、怒ると話し合うより前に手が出るﾄﾞｷｭﾝがいるんだから
そういう言い方はしないでいただきたい。
ただ、例えば喧嘩とかになって、相手が悪いと思ったら
何を言ってもいいんだ、と思って
ものすごい罵詈雑言を浴びせる女っているよね。
言って良いことと悪いことの区別がついてないというか。
ああいうのは、同性から見ても同情できないな、と思う。
殴った男はどうやったって悪いけど、アンタも悪いよ、と思うよ。
792 ：772：02/11/15 08:58 ID:EZFjTNzz
>>775
個人的な話で恐縮なんだが、昔、何かと漏れを目の敵にしたみたいに突っかかってくる女がいたんだよ。
当時の漏れは暴力は絶対いけないみたいに思ってたのもあって、一年以上耐えたんだが、
日増しにエスカレートし続けたのもあって、とうとうある日、反射的に一発手が出たんだよ。
すると、泣きながらその女が>>768と同じことを言うんだよ、「女に手を上げるなんて最低だ」ってな。
それを聞いて気付いたんだよ。こいつにとっては暴力を振るうことだけが絶対悪で、
言葉や態度でどれだけ相手を傷つけても構わないと思ってるんだなって。
実際、当時の漏れは、本気でそいつを殺そうかと考えるぐらい傷ついて追い込まれていたのに、
そいつはしばかれるまでそんなこと思いもしてなかったみたいだしな。
漏れが>>767で言いたかったのはそういうことだよ。
普段、絶対に暴力を振るわない男が暴力を振るった時は、既に相当追い込まれているんだってこと。
相手に殺意を抱くまで、耐えて溜め込む男もいるんだってことを知っておいて欲しいんだよ。
ちなみに、そんな感じだから>>768の例えも漏れにとっては例えになってないんだよな。
あの日たまたま手が出てなかったら、本気であの子を殺そうとしてたかもしれないって今でも思うぐらいだから。
長文ｽﾏｿ。
個人的な話で恐縮なんだが、昔、何かと漏れを目の敵にしたみたいに突っかかってくる女がいたんだよ。
当時の漏れは暴力は絶対いけないみたいに思ってたのもあって、一年以上耐えたんだが、
日増しにエスカレートし続けたのもあって、とうとうある日、反射的に一発手が出たんだよ。
すると、泣きながらその女が>>768と同じことを言うんだよ、「女に手を上げるなんて最低だ」ってな。
それを聞いて気付いたんだよ。こいつにとっては暴力を振るうことだけが絶対悪で、
言葉や態度でどれだけ相手を傷つけても構わないと思ってるんだなって。
実際、当時の漏れは、本気でそいつを殺そうかと考えるぐらい傷ついて追い込まれていたのに、
そいつはしばかれるまでそんなこと思いもしてなかったみたいだしな。
漏れが>>767で言いたかったのはそういうことだよ。
普段、絶対に暴力を振るわない男が暴力を振るった時は、既に相当追い込まれているんだってこと。
相手に殺意を抱くまで、耐えて溜め込む男もいるんだってことを知っておいて欲しいんだよ。
ちなみに、そんな感じだから>>768の例えも漏れにとっては例えになってないんだよな。
あの日たまたま手が出てなかったら、本気であの子を殺そうとしてたかもしれないって今でも思うぐらいだから。
長文ｽﾏｿ。
793 ：名無しさんの初恋：02/11/15 11:13 ID:v6VvgSPs
人間は話すことで意志の疎通が出来る動物なので、何があろうと話合いで
解決すべき。それでも手が出そうになるなら、その時点で別れればいいじゃん。
手が出るほど追い詰めるようなこと言う女と、なぜそれそれ以上関係を
持つ必要があるわけ？暴力を正当化したところで結局は、自分のプライド
を傷つけられたことにムカついてるだけでしょ？
解決すべき。それでも手が出そうになるなら、その時点で別れればいいじゃん。
手が出るほど追い詰めるようなこと言う女と、なぜそれそれ以上関係を
持つ必要があるわけ？暴力を正当化したところで結局は、自分のプライド
を傷つけられたことにムカついてるだけでしょ？
恋の方程式
頭の良い男 ＋ 頭の良い女 = 恋
頭の良い男 ＋ 頭の悪い女 = 浮気
頭の悪い男 ＋ 頭の良い女 = 結婚
頭の悪い男 ＋ 頭の悪い女 = 妊娠
頭の良い男 ＋ 頭の良い女 = 恋
頭の良い男 ＋ 頭の悪い女 = 浮気
頭の悪い男 ＋ 頭の良い女 = 結婚
頭の悪い男 ＋ 頭の悪い女 = 妊娠
795 ：772：02/11/15 11:52 ID:EZFjTNzz
話し合いでは解決が不可能になった例として>>792を挙げたのだが・・・。
漏れは未だにどうしていればあのような状態になるのを防げたかわからんよ。
＞手が出るほど追い詰めるようなこと言う女と、なぜそれそれ以上関係を
＞持つ必要があるわけ？
互いに関係を持つ必要があったからだよ。
世の中には、別れる云々では済まない関係もあるということを分かってくれ。
それに、漏れは暴力を正当化なんかしてない。
ムカつくだけでは済まなくなった状況においては、最悪を避けるという意味で
一つの手段になり得るのではないかといってるだけだ。
漏れは未だにどうしていればあのような状態になるのを防げたかわからんよ。
＞手が出るほど追い詰めるようなこと言う女と、なぜそれそれ以上関係を
＞持つ必要があるわけ？
互いに関係を持つ必要があったからだよ。
世の中には、別れる云々では済まない関係もあるということを分かってくれ。
それに、漏れは暴力を正当化なんかしてない。
ムカつくだけでは済まなくなった状況においては、最悪を避けるという意味で
一つの手段になり得るのではないかといってるだけだ。
796 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/11/15 12:06 ID:FW9s+Xq0
浮気された時とかとんでもない過ちがあればOK。
が、たいした理由も無く日常的にグーパンとかはNG
が、たいした理由も無く日常的にグーパンとかはNG
797 ：みい：02/11/15 12:15 ID:sar/Wrhp
理屈はわかれへんけど、たたかんとってね、男のひと。
>>795
ずっと我慢してたのは辛かったでしょうね
でも自分で言ってる通り「最悪」を避ける為に
もっと早いうちから手段をこうじれれば良かったね。
男の人はやせ我慢が多いから、悲しいとか傷ついたとか言いにくくて、
結果的に暴力になってしまうんじゃないだろうか…
ずっと我慢してたのは辛かったでしょうね
でも自分で言ってる通り「最悪」を避ける為に
もっと早いうちから手段をこうじれれば良かったね。
男の人はやせ我慢が多いから、悲しいとか傷ついたとか言いにくくて、
結果的に暴力になってしまうんじゃないだろうか…
799 ：772：02/11/15 12:40 ID:EZFjTNzz
800 ：名無しさんの初恋：02/11/15 12:42 ID:qdb6gmQW
ううーん。
まあ、冷静に考えて、
女が男に暴力してても「痴話げんか」って感じるけど
反対は誰でも止めるでしょう？
ぱっと見でも、男が手を上げてるのは情けないよ。
まあ、冷静に考えて、
女が男に暴力してても「痴話げんか」って感じるけど
反対は誰でも止めるでしょう？
ぱっと見でも、男が手を上げてるのは情けないよ。
801 ：チカ ◆CIKARRY81s ：02/11/15 12:44 ID:RXUqMKsF
小池栄子の彼氏は暴力ふるうって書いてあった.....
格闘家なのにｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
格闘家なのにｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
802 ：名無しさんの初恋：02/11/15 12:45 ID:MmdjTaYg
>>795
>>792で
＞相手に殺意を抱くまで、耐えて溜め込む男もいるんだってことを知っておいて欲しいんだよ。
って書いてあるけど、そこまで耐えるのはただの馬鹿じゃない？
口で問題解決すればいいだけの話。何を耐える必要があるのか……
その女に、行動を改めるように言ったりしてきた？そういう女の言動が自分を深く
傷つけてるんだって、腹を立たせてるんだってちゃんと説明してやったの？
別に暴力絶対反対とは言わないけど、そこんとこちゃんとしとかないと馬鹿な女は
わからないんだよ。
>>792で
＞相手に殺意を抱くまで、耐えて溜め込む男もいるんだってことを知っておいて欲しいんだよ。
って書いてあるけど、そこまで耐えるのはただの馬鹿じゃない？
口で問題解決すればいいだけの話。何を耐える必要があるのか……
その女に、行動を改めるように言ったりしてきた？そういう女の言動が自分を深く
傷つけてるんだって、腹を立たせてるんだってちゃんと説明してやったの？
別に暴力絶対反対とは言わないけど、そこんとこちゃんとしとかないと馬鹿な女は
わからないんだよ。
803 ：チカ ◆CIKARRY81s ：02/11/15 12:46 ID:RXUqMKsF
男の人は中々言葉で言えないから、しんどくて我慢の限界で手が出るって事もここ読んでわかりますた。
自分はそうならないよう、もっとわかってあげようと思った。
暴力ふるわれた事ないけど......
自分はそうならないよう、もっとわかってあげようと思った。
暴力ふるわれた事ないけど......
804 ：772：02/11/15 13:00 ID:EZFjTNzz
>>802
当時の漏れが、絶対怒らない人みたいに周囲に思われていたのもあって
本気にしてなかったんだと思う。
彼女の立場に立って言うなら、最初は笑って受け流してたのに、
実は傷ついてたなんて言われても理解し難かったんじゃないだろうか。
当時の漏れが、絶対怒らない人みたいに周囲に思われていたのもあって
本気にしてなかったんだと思う。
彼女の立場に立って言うなら、最初は笑って受け流してたのに、
実は傷ついてたなんて言われても理解し難かったんじゃないだろうか。
言葉を発する能力が男は劣るんだよね。
ぷっ！
ぷっ！
>>802
それは男全般ではなくて、馬鹿な男限定です
それは男全般ではなくて、馬鹿な男限定です
807 ：pagan ◆m2Q58oTOBM ：02/11/15 15:33 ID:q71O99HU
>>804
772さんの心中御察しします。。
悲しいけど自分が身を持って知った痛みを抱えてないと、簡単に他人の心を踏みにじれちゃうのが人間ですから、
当時のその彼女とはそういう意味での相性の悪さもあったんだと思います。
漏れもちょっとだけ似た様な経験ありますが、やっぱそういう人に対しては
怒りを適度に表現して、挑発行為をエスカレートさせない事も必要なんですよね。。
772さんの心中御察しします。。
悲しいけど自分が身を持って知った痛みを抱えてないと、簡単に他人の心を踏みにじれちゃうのが人間ですから、
当時のその彼女とはそういう意味での相性の悪さもあったんだと思います。
漏れもちょっとだけ似た様な経験ありますが、やっぱそういう人に対しては
怒りを適度に表現して、挑発行為をエスカレートさせない事も必要なんですよね。。
808 ：名無しさんの初恋：02/11/15 15:41 ID:pzgcYR6K
>>804
そんなの益々あなたが１００％悪いじゃん。
相手が笑って受け流してるのに、実は傷つけてたなんて、言葉で言わなきゃ
誰もわからない。怒らない人でも、真剣に話せば傷ついてるって伝わるよ。
要はあなたの説明不足でしょ？
正当化してないとか書いてたけど、あなた正当化してるようにしか見えない。
＞世の中には、別れる云々では済まない関係もあるということを分かってくれ。
これについても全く理解出来ない。あなた、その時手が出てなかったら
殺してたかもって言ってるよね。殺しちゃったら別れられないもクソもないじゃん。
言ってることが支離滅裂。
そんなの益々あなたが１００％悪いじゃん。
相手が笑って受け流してるのに、実は傷つけてたなんて、言葉で言わなきゃ
誰もわからない。怒らない人でも、真剣に話せば傷ついてるって伝わるよ。
要はあなたの説明不足でしょ？
正当化してないとか書いてたけど、あなた正当化してるようにしか見えない。
＞世の中には、別れる云々では済まない関係もあるということを分かってくれ。
これについても全く理解出来ない。あなた、その時手が出てなかったら
殺してたかもって言ってるよね。殺しちゃったら別れられないもクソもないじゃん。
言ってることが支離滅裂。
>808
理解できないなら放っておけ。
詳しい状況を知るわけでもない808が
そこまで食ってかかる権利もないよ。
自分が772に殴られたわけでもないだろうに。
別に772だって「俺は悪くない」とは言ってないし。
772が説明不足だったのでは？という想像は確かにできるが
自分が理解できないこと＝悪と決めつけるのはおかしいし、
殴るのが悪いことなのは当たり前だが、殴られる方にだって
原因がある場合がある、というのをなぜ理解できないのか？
772は殴ったんだから悪い。言い訳の余地なし。
でも相手の女も悪い。同情はしない。
理解できないなら放っておけ。
詳しい状況を知るわけでもない808が
そこまで食ってかかる権利もないよ。
自分が772に殴られたわけでもないだろうに。
別に772だって「俺は悪くない」とは言ってないし。
772が説明不足だったのでは？という想像は確かにできるが
自分が理解できないこと＝悪と決めつけるのはおかしいし、
殴るのが悪いことなのは当たり前だが、殴られる方にだって
原因がある場合がある、というのをなぜ理解できないのか？
772は殴ったんだから悪い。言い訳の余地なし。
でも相手の女も悪い。同情はしない。
810 ：pagan ◆m2Q58oTOBM ：02/11/15 15:58 ID:q71O99HU
感情レベルでの宥和的な対話精神こそが、暴力の芽を摘み取ると思います。
自らの正義を主張するのにこだわるだけでは、解決しないですよ。。。
自らの正義を主張するのにこだわるだけでは、解決しないですよ。。。
811 ：772：02/11/15 16:15 ID:EZFjTNzz
>>808
説明はずっとし続けてたよ。
>>804で言ったのは、なぜ説明が伝わらなかったかの自分なりの考察だよ。
これで説明不足といわれるなら、漏れには無理だとしか言いようがない。
「別れる云々では済まない関係」っていうのは、いろいろな部分でつながりがあって
別れたからといって関係がスッパリ切れるような単純な状況じゃなかったって言うことだよ。
説明はずっとし続けてたよ。
>>804で言ったのは、なぜ説明が伝わらなかったかの自分なりの考察だよ。
これで説明不足といわれるなら、漏れには無理だとしか言いようがない。
「別れる云々では済まない関係」っていうのは、いろいろな部分でつながりがあって
別れたからといって関係がスッパリ切れるような単純な状況じゃなかったって言うことだよ。
812 ：772：02/11/15 16:22 ID:EZFjTNzz
我慢をためこんじゃう人（自分含めて）に多いのは女々しい感情を表さない事。
自分だって人間だから弱いところもあるんだっていうことを
理性的に説明するんじゃなくて感情で訴えてみては？
具体的には、素直にその場その場で感情を出すことです。
ちなみに私の場合はキレると相手を完全無視することで一気に発散してました。
暴力もいけないけど無視もかなり良くないですよね。
自分だって人間だから弱いところもあるんだっていうことを
理性的に説明するんじゃなくて感情で訴えてみては？
具体的には、素直にその場その場で感情を出すことです。
ちなみに私の場合はキレると相手を完全無視することで一気に発散してました。
暴力もいけないけど無視もかなり良くないですよね。
814 ：772：02/11/15 18:56 ID:EZFjTNzz
>>813
感情に訴えたら手が出てしまったんだが・・・。
具体的に、どの段階でどのような態度を取ればよいか教えてﾎｽｲ。
普段から絶対怒らないと思われてて、実際、始めは笑って受け流してた香具師が、
実はかなり追い込まれていると言うことを分かってもらえる感情の出し方・・・
・・・漏れにはわからんです。
感情に訴えたら手が出てしまったんだが・・・。
具体的に、どの段階でどのような態度を取ればよいか教えてﾎｽｲ。
普段から絶対怒らないと思われてて、実際、始めは笑って受け流してた香具師が、
実はかなり追い込まれていると言うことを分かってもらえる感情の出し方・・・
・・・漏れにはわからんです。
772が何歳だか知らないけど、もうちょっと人間的に成長するべき。色んな人と
深く付き合ってみたらどうかな？
＞普段から絶対怒らないと思われてて、実際、始めは笑って受け流してた香具師が、
＞実はかなり追い込まれていると言うことを分かってもらえる感情の出し方・・・
……いや、普段から絶対怒らないと思われなければいいんじゃん。すぐに怒るのは
もちろんダメだけどそう思われるのには自分が悪いんじゃない？
腹が立つ事を受け流すのもいいけど、嫌なら嫌ってちゃんとはっきり態度で示さないと。
やっぱりあなたが悪いと思うよ。あなたが付き合ってた馬鹿な女がもちろん一番悪いんだけど。
どんな説明をしたの？何でわかってもらえなかったのかがわからない。
何で理解されるまできちんと真剣に説明しなかったの？暴力じゃ解決しないんだよ。
深く付き合ってみたらどうかな？
＞普段から絶対怒らないと思われてて、実際、始めは笑って受け流してた香具師が、
＞実はかなり追い込まれていると言うことを分かってもらえる感情の出し方・・・
……いや、普段から絶対怒らないと思われなければいいんじゃん。すぐに怒るのは
もちろんダメだけどそう思われるのには自分が悪いんじゃない？
腹が立つ事を受け流すのもいいけど、嫌なら嫌ってちゃんとはっきり態度で示さないと。
やっぱりあなたが悪いと思うよ。あなたが付き合ってた馬鹿な女がもちろん一番悪いんだけど。
どんな説明をしたの？何でわかってもらえなかったのかがわからない。
何で理解されるまできちんと真剣に説明しなかったの？暴力じゃ解決しないんだよ。
816 ：名無しさんの初恋：02/11/15 21:03 ID:1XbcGIen
>>815
禿げ同。
禿げ同。
817 ：772：02/11/15 21:42 ID:EZFjTNzz
>>815
一応、もうすぐ被選挙権が得られる年齢なんだが、「絶対怒らない」ってのは
漏れが小学校に入学したときからずっと言われてきたことなんだよ。
「どうして怒らないの？」みたいなことを、環境が変わるたびに言われるぐらい
だったから、昔の漏れを知ってる彼女には、漏れがそんな感情を持ったことが
理解できなかったんだと思う。説明は、漏れも最近は言われるのが辛いから
止めて欲しいみたいなことをいっていたよ。
＞……いや、普段から絶対怒らないと思われなければいいんじゃん。すぐに怒るのは
＞もちろんダメだけどそう思われるのには自分が悪いんじゃない？
確かに漏れが悪いんだが、正直、そう簡単に言わないで欲しい。
漏れにとっては行動や反応の仕方を一から学び直さないといけないということなんだから。
>>795にも書いたが、>>792は、暴力で解決を図った例ではなく、暴力が、
最悪を避けるという意味で一つの手段になり得るほどに追い込まれて
しまった例として挙げたことを理解して欲しい。
一応、もうすぐ被選挙権が得られる年齢なんだが、「絶対怒らない」ってのは
漏れが小学校に入学したときからずっと言われてきたことなんだよ。
「どうして怒らないの？」みたいなことを、環境が変わるたびに言われるぐらい
だったから、昔の漏れを知ってる彼女には、漏れがそんな感情を持ったことが
理解できなかったんだと思う。説明は、漏れも最近は言われるのが辛いから
止めて欲しいみたいなことをいっていたよ。
＞……いや、普段から絶対怒らないと思われなければいいんじゃん。すぐに怒るのは
＞もちろんダメだけどそう思われるのには自分が悪いんじゃない？
確かに漏れが悪いんだが、正直、そう簡単に言わないで欲しい。
漏れにとっては行動や反応の仕方を一から学び直さないといけないということなんだから。
>>795にも書いたが、>>792は、暴力で解決を図った例ではなく、暴力が、
最悪を避けるという意味で一つの手段になり得るほどに追い込まれて
しまった例として挙げたことを理解して欲しい。
818 ：772：02/11/15 22:03 ID:EZFjTNzz
肝心な部分を書き忘れてた。
漏れは、言葉で解決しろと繰り返すばかりでは暴力はなくならないと思うんだよ。
何度も書いてる通り、普段暴力を振るわない香具師の暴力は、追い込まれて
キレてるんだと思うから。だから、そのような状況にならないよう双方が努力する
ことが、少なくとも漏れの例のような形での暴力は防ぐ上では一番大事なこと
ではないかと言いたいんだよ。
どうもこのスレ読んでると、「暴力振るうのは最悪、言葉で解決しろ。」みたいな
ことを繰り返すばかりで、ちっとも歩み寄りが見られないと言うか、相手の言う
ことを聞こうとしてない気がする。
必要なのは、暴力を振るう人間の心理や暴力を振るう原因となるものを知り、
そこから互いに妥協点を探っていくことだと思うんだが、どうだろう？
漏れは、言葉で解決しろと繰り返すばかりでは暴力はなくならないと思うんだよ。
何度も書いてる通り、普段暴力を振るわない香具師の暴力は、追い込まれて
キレてるんだと思うから。だから、そのような状況にならないよう双方が努力する
ことが、少なくとも漏れの例のような形での暴力は防ぐ上では一番大事なこと
ではないかと言いたいんだよ。
どうもこのスレ読んでると、「暴力振るうのは最悪、言葉で解決しろ。」みたいな
ことを繰り返すばかりで、ちっとも歩み寄りが見られないと言うか、相手の言う
ことを聞こうとしてない気がする。
必要なのは、暴力を振るう人間の心理や暴力を振るう原因となるものを知り、
そこから互いに妥協点を探っていくことだと思うんだが、どうだろう？
819 ：名無しさんの初恋：02/11/15 22:09 ID:39u3GJdv
>>818
どんな理由があろうと殺人が許されないのと同じで
どんな理由があろうと暴力は正当化できないと思う。
なんか自分が暴力振るったことを正当化しようとして
いるようにしか見えない。
＞言葉で解決しろと繰り返すばかりでは暴力はなくならないと思うんだよ。
それ以外に何がある？人間テレパシーが使えるわけじゃない。
言葉しかないんだから。
言葉で言わなきゃ通じないよ？
＞そのような状況にならないよう双方が努力すること
それは言葉じゃないとしたらどうやって？
どんな理由があろうと殺人が許されないのと同じで
どんな理由があろうと暴力は正当化できないと思う。
なんか自分が暴力振るったことを正当化しようとして
いるようにしか見えない。
＞言葉で解決しろと繰り返すばかりでは暴力はなくならないと思うんだよ。
それ以外に何がある？人間テレパシーが使えるわけじゃない。
言葉しかないんだから。
言葉で言わなきゃ通じないよ？
＞そのような状況にならないよう双方が努力すること
それは言葉じゃないとしたらどうやって？
820 ：名無しさんの初恋：02/11/15 22:12 ID:sqg87gcl
ききわけのない女の頬を 一つ二つ張り倒して
背中を向けて煙草を吸えば それで何も言うことはない
背中を向けて煙草を吸えば それで何も言うことはない
殴った時点で殴った香具師が負けているんだよ。
822 ：GANGST・A-ru ◆5rXF/QfHrU ：02/11/15 22:13 ID:yZqME1oZ
なぐったほうがいいよ
あんまわかんない香具師はな
あんまわかんない香具師はな
>>814
>>815で802さんの書かれている通りだと思います。
追い込まれる前に小出しで感情を出す方がいいんです。
その方が772さんも楽ですよ。
どの段階で…と聞かれれば、なるべく最初からかな？
私の場合は、心のどこかで人に嫌われたくない、偉いと思われたい
という気持ちがあって無理をしてました。
相手の為に無理をしてると思ってたのに、実際は自分が良く思われたいから
無理をしてたんです。自分に自信が無かったんだと思う。
772さんも素の自分は周りが思う程、優しくないし、怒らない訳ではない
ということを自分自身が気付き、なぜ周りが思う自分と本当の自分との間に
大きなギャッが出来てしまうかを考えてみるといいかもしれない。
>>815で802さんの書かれている通りだと思います。
追い込まれる前に小出しで感情を出す方がいいんです。
その方が772さんも楽ですよ。
どの段階で…と聞かれれば、なるべく最初からかな？
私の場合は、心のどこかで人に嫌われたくない、偉いと思われたい
という気持ちがあって無理をしてました。
相手の為に無理をしてると思ってたのに、実際は自分が良く思われたいから
無理をしてたんです。自分に自信が無かったんだと思う。
772さんも素の自分は周りが思う程、優しくないし、怒らない訳ではない
ということを自分自身が気付き、なぜ周りが思う自分と本当の自分との間に
大きなギャッが出来てしまうかを考えてみるといいかもしれない。
ギャッ→ギャップ
825 ：名無しさんの初恋：02/11/15 22:37 ID:Bb5Friwg
昔な小学校の先生が俺に言ったんだよ
体の傷は治るけど心の傷は治らないんだよって
だから俺は殴るぞ！
殴る→心の傷？
>>819
どんな理由があろうと殺人が許されない？
君は何を言ってるの？
それは社会のルールであって本当の意味での善悪とは関係ないんだよ
人間にテレパシーはないし言葉でも本当のところは伝わらないんだよ
言葉なんかでで伝わる分けないじゃん
体の傷は治るけど心の傷は治らないんだよって
だから俺は殴るぞ！
殴る→心の傷？
>>819
どんな理由があろうと殺人が許されない？
君は何を言ってるの？
それは社会のルールであって本当の意味での善悪とは関係ないんだよ
人間にテレパシーはないし言葉でも本当のところは伝わらないんだよ
言葉なんかでで伝わる分けないじゃん
826 ：772：02/11/15 22:40 ID:EZFjTNzz
>>819
どんな理由があろうと殺人は許されないと繰り返せば殺人はなくなるのか？
そんなことはないのだから、いかにしてそれを防ぐかについて現実的な話を
すべきだと言ってるんだよ。
言葉が喋れない香具師ならともかく、暴力を振るった例の大半は先に言葉を
交わしてるんだから、それをさらに言葉で解決しろというのは、油で火を消せ
と言ってるのと同じこと。言葉によって暴力が呼び込まれた可能性に思い至
らないのかと問いたい。
＞＞そのような状況にならないよう双方が努力すること
＞それは言葉じゃないとしたらどうやって？
人並みの頭があれば、どういう状況で暴力が振るわれたか、振るってしまった
かについて、頭を働かせることができるんじゃないのか？
その状況を双方が避ける方向で努力すべきといってるんだよ。
どんな理由があろうと殺人は許されないと繰り返せば殺人はなくなるのか？
そんなことはないのだから、いかにしてそれを防ぐかについて現実的な話を
すべきだと言ってるんだよ。
言葉が喋れない香具師ならともかく、暴力を振るった例の大半は先に言葉を
交わしてるんだから、それをさらに言葉で解決しろというのは、油で火を消せ
と言ってるのと同じこと。言葉によって暴力が呼び込まれた可能性に思い至
らないのかと問いたい。
＞＞そのような状況にならないよう双方が努力すること
＞それは言葉じゃないとしたらどうやって？
人並みの頭があれば、どういう状況で暴力が振るわれたか、振るってしまった
かについて、頭を働かせることができるんじゃないのか？
その状況を双方が避ける方向で努力すべきといってるんだよ。
彼女が目の前で自殺しようとしたら、理由はどうあれ
ぶんなぐってでも止めるよ、俺は。
ぶんなぐってでも止めるよ、俺は。
828 ：GANGST・A-ru ◆5rXF/QfHrU ：02/11/15 22:52 ID:yZqME1oZ
つか
女がどういうつもりで「殴る香具師最低」
とかいってんのかさっぱりわからん。
男のが力強いからとかじゃまったく理由になってねえ。
脳の構造上男より女のほうが口が強い香具師おおいんだよ。
まあ逆に体の構造的に男のほうが力強い香具師おおいがな。
女が男に「口で言い返せばいい」とかいってるやしは
男が女に「おもいっきしぶん殴られたらおもいっきしなぐりかえせばいいじゃん」
っていってんのとおなじじゃねえかな？
と思う。
つまり男女が全力で口げんかしたあとは、
男女が全力で殴り合っていいと思っているが何か？
女がどういうつもりで「殴る香具師最低」
とかいってんのかさっぱりわからん。
男のが力強いからとかじゃまったく理由になってねえ。
脳の構造上男より女のほうが口が強い香具師おおいんだよ。
まあ逆に体の構造的に男のほうが力強い香具師おおいがな。
女が男に「口で言い返せばいい」とかいってるやしは
男が女に「おもいっきしぶん殴られたらおもいっきしなぐりかえせばいいじゃん」
っていってんのとおなじじゃねえかな？
と思う。
つまり男女が全力で口げんかしたあとは、
男女が全力で殴り合っていいと思っているが何か？
言葉の使い方によるのでは？
経験から言うと、理論的に話して伝わらない相手には
感情的（感傷的ではない）に情緒的に話す方が伝わり易い。
要は、〜だからあなたが間違ってる、
じゃなくて、悲しい（ムカツク）からやめて欲しい、と言う。
男の人は感情を出して話すのが苦手。
経験から言うと、理論的に話して伝わらない相手には
感情的（感傷的ではない）に情緒的に話す方が伝わり易い。
要は、〜だからあなたが間違ってる、
じゃなくて、悲しい（ムカツク）からやめて欲しい、と言う。
男の人は感情を出して話すのが苦手。
830 ：雪印ダンゴ：02/11/15 22:54 ID:59m7DSbY
ダメだね
831 ：772：02/11/15 22:55 ID:EZFjTNzz
>>823
えっと・・・漏れの今までの人生で、怒りを表に出したのってその時だけで、
そもそも怒りをどう表現すればいいのか全く知らないから具体的に教えて
欲しいということだったのですが・・・・・・。
情けない話ですが、小出しにと言われても、未だに自分の中の怒りの感情
がどういうものなのか把握できてないんです。はっきりと怒りを感じたのも
その時だけだったので。
なので、暴力を振るう場合ほど酷くない程度で、怒りをはっきりと示せる
態度の目安みたいなものを教えていただけないでしょうか？
えっと・・・漏れの今までの人生で、怒りを表に出したのってその時だけで、
そもそも怒りをどう表現すればいいのか全く知らないから具体的に教えて
欲しいということだったのですが・・・・・・。
情けない話ですが、小出しにと言われても、未だに自分の中の怒りの感情
がどういうものなのか把握できてないんです。はっきりと怒りを感じたのも
その時だけだったので。
なので、暴力を振るう場合ほど酷くない程度で、怒りをはっきりと示せる
態度の目安みたいなものを教えていただけないでしょうか？
832 ：GANGST・A-ru ◆5rXF/QfHrU ：02/11/15 22:55 ID:yZqME1oZ
＞８３０
理由はねえのかよ
理由はねえのかよ
どういう時には殴っていいとか書いたら？水掛け論ですよ
834 ：雪印ダンゴ：02/11/15 22:58 ID:59m7DSbY
殴ったら先がなくなるじゃん
835 ：GANGST・A-ru ◆5rXF/QfHrU ：02/11/15 22:58 ID:yZqME1oZ
＞８３３
つまり男女が全力で口げんかしたあとは、
男女が全力で殴り合っていいと思っているが何か？
これじゃだめか？
つまり男女が全力で口げんかしたあとは、
男女が全力で殴り合っていいと思っているが何か？
これじゃだめか？
836 ：さんざんﾁﾁｱｻﾌｨさん ◆OX4DwV/j8E ：02/11/15 22:59 ID:h0m0nm2J
暴力を振るわれるほど、悪い事って普通しないよね。。。。
（もともと病的に暴力的な人を除いて・・・）
振るった方も手は痛いのでわないかと。。。
殴られるような状態になった事ないからわかんないけど。
でもさ、やっぱ男の力ってのはすごいからさ、女を守るためだけに使ってほしいってのが、漏れちゃんの理想でつ。
（もともと病的に暴力的な人を除いて・・・）
振るった方も手は痛いのでわないかと。。。
殴られるような状態になった事ないからわかんないけど。
でもさ、やっぱ男の力ってのはすごいからさ、女を守るためだけに使ってほしいってのが、漏れちゃんの理想でつ。
837 ：GANGST・A-ru ◆5rXF/QfHrU ：02/11/15 22:59 ID:yZqME1oZ
＞８３４
口で言いくるめたら
先がなくなるじゃん。
とおなじだよなそれは
口で言いくるめたら
先がなくなるじゃん。
とおなじだよなそれは
838 ：GANGST・A-ru ◆5rXF/QfHrU ：02/11/15 23:01 ID:yZqME1oZ
＞８３６
それだよ！！！！
しなきゃ誰もなぐったりしねえよ。
ナンもしてないのに殴った香具師は
そいつがわるいがな
それだよ！！！！
しなきゃ誰もなぐったりしねえよ。
ナンもしてないのに殴った香具師は
そいつがわるいがな
839 ：雪印ダンゴ：02/11/15 23:02 ID:59m7DSbY
まず殴りあうほど熱くるしい付き合いしたくないね
840 ：GANGST・A-ru ◆5rXF/QfHrU ：02/11/15 23:10 ID:yZqME1oZ
＞８３９
とりあえず理由になってない。
漏れも本気で口げんかするような暑苦しい
香具師とぜったいつきあいたくねえ。
とりあえず理由になってない。
漏れも本気で口げんかするような暑苦しい
香具師とぜったいつきあいたくねえ。
841 ：772：02/11/15 23:11 ID:EZFjTNzz
>>829
そのような話し方に変えることができる場合なら、そもそも言葉が原因での
暴力など起こらないと思うのですが・・・。
＞男の人は感情を出して話すのが苦手。
漏れ個人に関しては確かにその通りです。
漏れが感情を口調を一致させることができるのは緊張してるときだけなので。
そのような話し方に変えることができる場合なら、そもそも言葉が原因での
暴力など起こらないと思うのですが・・・。
＞男の人は感情を出して話すのが苦手。
漏れ個人に関しては確かにその通りです。
漏れが感情を口調を一致させることができるのは緊張してるときだけなので。
842 ：雪印ダンゴ：02/11/15 23:12 ID:59m7DSbY
わたしもつきあいたくねえ
843 ：GANGST・A-ru ◆5rXF/QfHrU ：02/11/15 23:22 ID:yZqME1oZ
＞８４２
オマイが言ってることははっきり言って
男がボコボコに殴っても女は
文句言っちゃいけないってんのと同じだぞ。
話にならん。
ようは先に攻撃したほうがわりいんだろうが。
オマイが言ってることははっきり言って
男がボコボコに殴っても女は
文句言っちゃいけないってんのと同じだぞ。
話にならん。
ようは先に攻撃したほうがわりいんだろうが。
>>831
私もキレてシカトしてしまったクチで自信が無いのですが…
いままで怒りを表現してこなかったから調節が上手く出来ないのでしょうか。
まず自分が怒っている事に気付くことからでしょうね。
気付いたら、相手に自分の感情を言葉や表情や声で表す。
最初は不器用でも、この人いつもと違うなと察してくれると思います。
やってるうちに上手くなるんじゃないでしょうか〜
私よりも心理学の本とか感情を出すのが上手い人に聞いた方がよさそうですｗ
私もキレてシカトしてしまったクチで自信が無いのですが…
いままで怒りを表現してこなかったから調節が上手く出来ないのでしょうか。
まず自分が怒っている事に気付くことからでしょうね。
気付いたら、相手に自分の感情を言葉や表情や声で表す。
最初は不器用でも、この人いつもと違うなと察してくれると思います。
やってるうちに上手くなるんじゃないでしょうか〜
私よりも心理学の本とか感情を出すのが上手い人に聞いた方がよさそうですｗ
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