1 :
りん ◆oGAoJ0tQ :
恋人の手首にリスカのあとがあったらどうする?
2 :
名無しさんの初恋:02/09/29 03:14 ID:BZ3aSLWA
( ´∀`)フーン
だな。
リスカってなに?
寂しがりの甘えん坊と思う
5 :
名無しさんの初恋:02/09/29 03:15 ID:S/m0VrXH
リスカのコーンポタージュはうまい
6 :
名無しさんの初恋:02/09/29 03:16 ID:25nHzp8w
恋人の腹に切腹のあとがあったらどうする?
8 :
名無しさんの初恋:02/09/29 03:17 ID:Ee/KeAnn
知らん振り
いつか話してくれる
あるいはお互いに話し合えるまで(聞けるまで)
待つ
マジレス万歳
9 :
名無しさんの初恋:02/09/29 03:17 ID:BZ3aSLWA
>>3 自殺しようとして手首を切って、未遂で傷口が治っても
あとが残るらしいんだよね。それの事でしょ?違ってたらスマソ。
10 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 03:17 ID:5EknIjrN
リスカ=リストカッター
手首を切る事です。
11 :
名無しさんの初恋:02/09/29 03:18 ID:Ee/KeAnn
Coccoあったね
>>10 初めて知った。
でも手首切って死ぬ確立は低いって聞いたことあるけど
>>9 そのことだと思ってレス..ちがってたらsumaso
15 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 03:19 ID:5EknIjrN
リスカは
本当に死のうとして切る人と
死にたい気分だけど、死ぬために切るわけじゃない人=ストレス解消みたいなもん
2パターンに別れるみたいよ
17 :
名無しさんの初恋:02/09/29 03:19 ID:25nHzp8w
18 :
名無しさんの初恋:02/09/29 03:20 ID:BZ3aSLWA
>>10 Thanks.
つまり折れの解説はちょっとミスだな。
リスカの後って何?って聞かれた時の受け答え方だったな。
19 :
名無しさんの初恋:02/09/29 03:21 ID:Wjpx1oVV
>>9 それはリスカつーか普通に自殺未遂の痕だね。
リスカは常習的に切り刻むから。死にたいわけじゃなくて傷つけたいだけだから。
深さも本数も人それぞれ。
20 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 03:21 ID:5EknIjrN
やっぱり気持ちわるいって思うかな?
リスカ マンセー
22 :
名無しさんの初恋:02/09/29 03:23 ID:Sv0ixPUW
見たことないなあ
話題として触れたほうがいいのか触れないほうがいいのか
どっちなんだろ
23 :
名無しさんの初恋:02/09/29 03:23 ID:Wjpx1oVV
うちの周り何故かリスカだらけだけど彼女達には普通に彼氏いるなぁ
別にリスカについては話してないらしいし相手も気にしてないらしい
というか気にしないでおいてあげてるように見える
あっはっは
俺の彼女さんはそれだよ、今現在
手首っつーか、腕全体だけど
25 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう ◆7xTwHh3s :02/09/29 03:25 ID:YQKxPSZN
恋人になる前に気付く罠。引くだろうけど、本当に好きだったら嫌いには、ならないかな
こう言ったら失礼かもしれないけど、人に見える位置につけたいっていうのはあると思う
隠そうと思えば、裾で隠せる位置だし
27 :
名無しさんの初恋:02/09/29 03:26 ID:25nHzp8w
あの・・・
リスカ痕とか切腹痕あっても男の人に気色悪いと思われないかなぁ?大丈夫かなぁ?
桃の付け根とかなら案外目立たずいいのでは
30 :
名無しさんの初恋:02/09/29 03:30 ID:KO1al12n
私体中キズだらけだよ
31 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 03:31 ID:5EknIjrN
手首にリスカの痕がある人にどうしたの?って聞いた人がいて、
その人猫にひっかかれたって言ってた。
リスカ痕について聞かれたら、みんななんて答えてるんだろう?
>>29 なんの目的でそんな所に付けるんだよ・・・
俺は何だか知らんが普通に話されたからなぁ。痕のことは。
それまではずっと長袖の服ばっか着てる人で、そんなのあるなんてまったく知らなかった
34 :
名無しさんの初恋:02/09/29 03:33 ID:KO1al12n
35 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 03:33 ID:5EknIjrN
桃はちょっと傷ついただけで腐るからなあ。。
>>32 自傷行為なわけでしょ?本当に死ぬつもりはない。もちろんその一瞬一瞬はわからないよ
>>35 別に。それで人間性疑ったりはしないですよ
まあ、もともと肌白くてきれいなのになーとか思ったくらいなもんで(笑
どう頑張っても止まらないものらしいでな、こういうの(リスカとか)は。
40 :
名無しさんの初恋:02/09/29 03:37 ID:KO1al12n
>31私は手クビは転んだっていい続けてる
お腹の切腹痕は盲腸っていいはってる(違うでしょといわれると鬱
41 :
名無しさんの初恋:02/09/29 03:40 ID:jmsJ8HSS
好きな人だったので、よけいに守ってあげたいと思いました。
でも男のリスカは女の人に気持ちわるがられるのかな?やっぱり
弱い男は駄目とか言うし・・・
俺の場合、血を見る事で生きてる、死んでたまるかって思ったよ。
43 :
名無しさんの初恋:02/09/29 03:43 ID:KO1al12n
>41やさしんだね41は
男だって女だってリスカは同じだよ
44 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 03:43 ID:5EknIjrN
男の人のリスカをきもいなんて思わないよ。
むしろ、なにがあったんだろうってすごく心配になる。
>>40 きついかもしれないけど、言い張っている中にももらいたいものあるでしょ?
正直にすがったほうかいいよ
本当に死んだ人が何人がいたけど、何もなんの前触れもなく、リスかの後もなく死んだ
46 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 03:45 ID:5EknIjrN
繰り返しリスカをしてる人は、
リスカが精神安定剤になってて、
むしろ自分自身で乗り越えることが出来る
のかもって今突然思った。
これに対する反論受け付けるよ!!
解かってもらいたい
リスカの跡もなく
ただ、リスカ自体は問題なくても
「その行動に結びつくまでの云々」だとか「そんな状態を抱えてる時の感情の乱れ方」だとか。
そういうのに抵抗を感じちゃう人ならいるのではないかと。
49 :
名無しさんの初恋:02/09/29 03:47 ID:BZ3aSLWA
>>46 (本当の意味で)痛い精神安定剤ですね。
なにが引き金となってリスカをするのですか?
これ今一番聞いて見たい。
51 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 03:48 ID:5EknIjrN
もし別れ話をしたとき、自分のせいでまたこの人は手首切るのか
って思うと付き合う気失せないかな?
りんさん
スレ違い、ゴメン。HN前からりんさんなの?僕の知ってるりん。
53 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 03:51 ID:5EknIjrN
逆もしかりかもしれないけどね。
付き合うこと、人を本当に好きになることで、自傷から少し開放されることもある
55 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 03:52 ID:5EknIjrN
りんはHNだよ。
本名は全然違うよ(笑
だから知らない人だと思う!!
56 :
41:02/09/29 03:53 ID:jmsJ8HSS
やっぱり、リスカする人は鬱病の人が多いので
感情の乱れはそこまでないかと思いますよ。
それより綺麗な腕に何本も傷があると、もうしないで〜!と思う。
体の方が気になっちゃいます
57 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 03:53 ID:5EknIjrN
54
そっか。そうゆう考え方もあるのか。
ありがとう。
例え傷跡があっても、ポジティブに生きていれば
気にならない。
過去よりも今が大事だと思ふ。
60 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/29 03:57 ID:nRTXPF++
なあなあ、自分のリスカ経験を自ら語り出すヤシってどういう心理?
俺、会って間もない女とちょっと恋愛話になった時に、
突然語られたことあるんだけど(「振られて切ったんだ」って。)。(ぷぷ
そういうのって、むしろ隠したいもんだったりしないのかい?(ぷ
61 :
瞑想中:02/09/29 03:58 ID:WQoWPyG2
自傷の痕がある女の子って多いよ。
姉貴も手首に痕が残ってるし、付き合ってた子や仲のよい子にも傷痕のある子が居た。
精神的に不安定になったりメッチャブルーになってたり…鬱状態になった時にしてたみたい。
中には生の実感を得るためにしてた人も居た。
痛みや血が流れる感覚で生きていることを再確認してたそうな。(←友人談)
傷痕自体は気にならないかな。
付き合った子の時は、弱い部分を支えてあげたいって思ったし。
周囲の子を見てた感想なんだが、自分の弱さとかを認めて、人間的に強くなるとしなくなっていくね。
傷痕に関しては、本人から話してくれたことが多いね。
普通に受け入れてたよ。
俺だって鬱状態になったりブルーになった時に深酒や喧嘩してたし。
62 :
41:02/09/29 03:58 ID:jmsJ8HSS
りんさんは何故このスレたてたの?
リスカしてる彼氏がいるとか・・・?
>>56 何て言えばいいのかな。
いきなり怒ったりとか泣いてみたりとか、そういう感情の起伏が激しくなる?とかじゃないんだよな
自分の中の「芯」がない状態になるというか。
表現や一つ一つの発言が、少しづつだけどずれてくる
これはリスカじゃなくて鬱病の人がなるものかもしれないが
>>21世紀の救世主
いいよ。消す事の出来ない過去なんて気にしない。
65 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 04:00 ID:5EknIjrN
>>62 私がしてるんだ。好きな人に聞かれたらどうしようって思って。
66 :
浮気はダメ:02/09/29 04:01 ID:KN5VxiEE
みんな意外と暇だねぇ・・・。
俺彼女にリスカされたことあるよ。
電話の向こうで。
67 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 04:03 ID:5EknIjrN
>>60 スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”さん
私はこの人には言いたいって人と、この人には言いたくないって人
がいるよ。スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”さんには聞いてほしかったんじゃ
ないかな?
68 :
売ったったーうたったー車を売るならユ(略:02/09/29 04:03 ID:yAUvd4Of
要するに1つの趣味か
>>65 テキトーに答えたらエエやん。
前向きに行こうぜ。
70 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 04:04 ID:5EknIjrN
>>61 みんなが瞑想中さんみたいだったらいいのにね。
やっぱリスカには理解ある人とない人がいるよね。
71 :
美樹房:02/09/29 04:05 ID:rKdQM2Cw
>>60 60に呪が。俺は彼女には、明かしてないがバレバレ。
72 :
41:02/09/29 04:05 ID:jmsJ8HSS
そうだな〜ごまかしたほうがいいかな。
付き合って話したいときに話せばいいかと思う
俺は付き合うそうとう前に話されたな。
いつだったかな。知り合って2ヶ月くらいだったかな。
75 :
浮気はダメ:02/09/29 04:07 ID:KN5VxiEE
まあ変に理解されようとしない方が良いと思うよ。
良いんだよ自分のしたことなんだから。
他人なんてほっとけ、と思う。
76 :
瞑想中:02/09/29 04:08 ID:WQoWPyG2
>>65 好きな人ってのは恋人なのかい?
恋人やったら受け入れてくれるんとちゃうかな。
話すときは普通に話せばええと思うよ。
事実をありのままにね。
俺は、付き合ってた子を怒ったよ、
「親からもらった体に傷をつけるんじゃない。」って。
ちゃんとフォローで、
「今度しそうになったら呼べ。何時だろうが仕事中だろうが飛んで行くから。」って感じで(^^;
でも、夜中の3時に呼ばれたのは辛かった(W
>>66 私も女友達に電話の向こうで、今死ぬ、今死ぬ。初めは動揺して一回の説得に3時間とかだったけどね。
今はとっくに結婚してピンピン
78 :
41:02/09/29 04:10 ID:jmsJ8HSS
ここサゲ進行なんですね、スマソ
79 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/29 04:10 ID:nRTXPF++
>>67 そうか。信頼できそうなヤシだと思われたのかな。
しかしあんなに会ってすぐで。。
ちなみに、それ聞いたときの俺の正直な感想は
「うわコワっ・・。そんな平然とした顔でリスカの話なんか
するのかよ、コイツ・・。
俺とつきあってなんかあったらやっぱりリスカするのかいな〜
なんか怖いなー(ちょっと引く)」
といったところ。相当ひどい具体的経験を語ったあとでの
リスカ暴露ならともかく、
「すごい好きな彼に突然振られて、ショック受けてリスカした(ぷぷぷ」
なんて抽象的&ありがちなことを言われたって、
こっちとしては「コワー」と思うだけ。(ぷぷぷ 俺の場合はね
80 :
売ったったーうたったー車を売るならユ(略:02/09/29 04:11 ID:yAUvd4Of
ていうか、1のスレタイのバランスとリスカする精神って
なんか関係してるのかな
81 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 04:11 ID:5EknIjrN
>>76 その人とは恋人じゃないんだ。
好きな人の友達に聞かれたときは正直に答えられたんだけど、
好きな人本人に聞かれて、正直に言ったとしてそれで
もし、リスカが理由で、きもいとか重いって思われたら
どうしようって思っちゃうと、いつも絶対隠しちゃうんだよね。
>>1 つまり脳ミソがある限り過去は記憶として残る。
楽しい思い出も嫌な思い出も。
消す事は出来ん。
これからの事を考えたらエエんとちゃう?
>>73 漏れも見てしまった(藁
83 :
41:02/09/29 04:13 ID:jmsJ8HSS
>>79 確かにその場合、怖いと思うのも仕方ないかと思います。
84 :
浮気はダメ:02/09/29 04:14 ID:KN5VxiEE
>>77 俺はちょー冷静に住所聞き出してから電話切って、
そっこー119番電話した。
刑事とかも来たりして大変だったらしいが、
そんなあほうは構うとまた手首切れば構ってもらえると思うから、
その時はまったく相手にしなかったよ。
そのあとまた普通に付き合ってたけどね。
その時一回だけで、もうしなくなった。
sage進行かいな。
スマソ
隠しとおすことを許してくれるのか
それを正直に話せば理解してもらえるのか
うーむ。
87 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 04:15 ID:5EknIjrN
41さん
私は特にsage進行とか気にしてないよ!!
荒らしたい人は荒らせばいいし、
いろんな人の意見が聞きたいなあと……
でもここを見てくれてる人たちがsage進行の方がよかったらsageでいこう!!
88 :
名無し:02/09/29 04:16 ID:EAJZKftd
私も!ひとつしかないけど跡が消えない・・・。理由にいつも困ってる
これって一生消えないものなの?
>>88 かなりの確率で痕は残るな。
どうしても、色が黒ずんで見えるというか、そんな感じはあるかも。
90 :
41:02/09/29 04:18 ID:jmsJ8HSS
>>88 彼女はリストバンドみたいなのでいつも隠してたけど、
隠せる位置ならいろいろ方法はあるかと。
91 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 04:19 ID:5EknIjrN
私は中学の頃は太ももにも手首にもやってたけど、普通に痕消えたのに、
高校卒業したくらいのからはぜんぜん消えなくなった。
肌が老化してるからかな…
92 :
瞑想中:02/09/29 04:19 ID:WQoWPyG2
>>79 気持ちはわかる。
そうゆう状況やとキツイかな。
>>81 思春期の女の子には多いから大丈夫やと思うけど。
話すときに「あの頃はアホやったわ〜」とか笑い飛ばす感じで言えば軽く感じるんとちゃうかな。
93 :
美樹房:02/09/29 04:20 ID:rKdQM2Cw
i-chatのりんさんだ。
>>87 俺チンはhage進行なんだが・・・
ダメか?
95 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 04:21 ID:5EknIjrN
>>93 ごめん。
人違いだー。
このHNまずったかな?
安定剤飲んでるやつなら知り合いにごまんといるんだけど
リスカしてる人はそこまでたくさん会ったことないなぁ。そんなに多いもんなんかね。
97 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 04:22 ID:5EknIjrN
98 :
浮気はダメ:02/09/29 04:23 ID:KN5VxiEE
>>87 俺も実はmage進行なんだけど、
でもマジレスだぞ!
99 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/29 04:25 ID:nRTXPF++
安定剤でもリスカでも、それを平然と暴露してくると
「あ、なんか俺とは違う人間だな」と思うね、俺は。(ぷぷ
むこうはコンプ見せたくなくて通常を装ってるつもりなのかもしれんが。(ぷぷ
っていうかそこらへんの意図もほとんどわからん、はっきりいって。(ぷぷ
100 :
瞑想中:02/09/29 04:27 ID:WQoWPyG2
>>96 俺の周囲は多いのかも(W
姉・女友達2人・友人の彼女・付き合ってた子・職場の先輩とか。
101 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 04:27 ID:5EknIjrN
私自身は安定剤も飲んでないし、そんな深く切ったりしないから、
あんまり気にしてないっていうか、たいしたことじゃないって思ってたし、
だから今まで病院にもいったことないし、リスカをすることを悩んだこと
も正直ないんだけど、やっぱりリスカする奴を批判する人も世の中には
いるだろうからそういう人たちの意見を聞かせてもらえればありがたい!!
102 :
41:02/09/29 04:28 ID:jmsJ8HSS
105 :
41:02/09/29 04:29 ID:jmsJ8HSS
>>101 そうなのか、露骨に批判する人はまだ現れてませんね。
106 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 04:29 ID:5EknIjrN
浮気はダメさん
mage進行もあり(笑
107 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/29 04:30 ID:nRTXPF++
>>102 そうなのか。しかし俺も、女に振られて
食事が喉を通らなくなるような経験、無いわけではないぞ。(ぷ
そういうときに切ったりするんでないのか、切るヤシは。(ぷぷ
切ってるときって、あんまり覚えてないっていう話は聞いたな。
無意識じゃないんだけど、似たような感じ、とか何とか。
109 :
41:02/09/29 04:31 ID:jmsJ8HSS
>>103 好きな人には早いうちに言っとこうと思う人もいるから、
というかどうでもいい人にそんな話しないしね。
>>106 いやーかまってくれてありがとう。
一時はどうなるかと思ったよ。
111 :
41:02/09/29 04:33 ID:jmsJ8HSS
>>110 ははは、その気の小ささなんかカワイイナ!
とりあえず、血が見たい。ウイーッー
リスカもおないだよ。
さっきからくだらんレスばっかりで悪いんだが・・・
このスレタイってホラー映画のタイトルとかに有りそうだな・・・
114 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/29 04:36 ID:nRTXPF++
◆ 赤い手袋 ◆
だったらほほえましいスレになりそうなんだがな(ぷ
115 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 04:36 ID:5EknIjrN
切るときってやっぱ落ち着いた気分なときじゃなくて、
気分が高揚してるときだから、例えばものすごく悲しいとか、
ものすごくどうしようもないとか、気持ちが負の方向に高ぶってて、
正直痛いって感じは全くしないんだ。
あ、でも切る瞬間って気持ちが高ぶって、でも突然一瞬
ふっと脱力するときに切るってゆうのかな…??
大泣きして、突然泣き止んで目がちょっとうつろの時に私は黙々と切ってる
私の場合はだけど……
◆ 赤いリンゴ ◆
もういいや
>>1さんすまない(笑
>>111 なんか下半身すっぽんぽんなのに
誰も突っ込み入れてくれない心境だったのよ。
>>113 しかもリングとか系の日本映画って感じだね。
しまった、また乗ってしまった・・・。
118 :
41:02/09/29 04:38 ID:jmsJ8HSS
119 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 04:39 ID:5EknIjrN
今ここにいる人たちみんないい人ばっかだね(泣
もっとあらされるかと思った。
ありがとう。
>>118 いやだから痛くないって言っとろうが!w
121 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/29 04:40 ID:nRTXPF++
>>115 例えばさ、それが悲しみじゃなくて、他人に対するものすごい怒りだった
場合、その凶器の矛先がその相手に向かう、ということはないの?
またはそうなってしまうかもという可能性を危惧したりすることはないの?(ぷ
>大泣きして、突然泣き止んで目がちょっとうつろ
↑ これって、もう何が起こってもおかしくない状態のようにも
思えるんだけど(ぷぷ
122 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/29 04:41 ID:nRTXPF++
リンゴには毒が入っている可能性がある(ぷ
123 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 04:41 ID:5EknIjrN
41さん。
ありがとう。でも痛くないって伝えたかったんだ(笑
文章うまくないよね(笑
118さん つっこみありがと(笑
他人に対するものは他人に行くんじゃないのか?
俺は聞いた限りだと、自分に対することでしかそういうのはないっぽい感じだったが
125 :
瞑想中:02/09/29 04:43 ID:WQoWPyG2
>>121 あくまで周囲の人を見ての感想なんやけど、自傷をする人は外には向かいにくいみたい。
他人を傷つける強さがあるなら自分を傷つけたりしないっしょ。
126 :
名無しさんの初恋:02/09/29 04:43 ID:QHU9lxG9
恋人ならそういうところもひっくるめて
全部好きになれると思う。
128 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/29 04:44 ID:nRTXPF++
>他人を傷つける強さがあるなら自分を傷つけたりしないっしょ。
なるほど。なにげに説得的だ。(ぷぷ
129 :
41:02/09/29 04:45 ID:jmsJ8HSS
>>126 ほんと、そうだね。
全部好きになれるでしょう!
130 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 04:45 ID:5EknIjrN
>>121 他人に対しては、今まで全くそういう感情になったことないんだよね。
他人に対してうまく、気持ちを吐き出せないから、自分に向けてるような
気がするよ。 ちょっと自己弁護っぽくてごめん。
何がおこってもおかしくないって思うかもなんだけど、けっこう自分で自分
がしてることを客観視してる自分がいるんだよ。
いやーでもきつい事言うようだけど、
もし同情を欲しがってたりしてるなら、
そうゆうのはやめた方が良いよ。
とりあえずあんまり物事を深く考えすぎない方が良い。
ましてや男関係だとかで切ったりするのは、
引くというより、かっこ悪い。
悪い事は言わないから、もうすんなよ。
んで、良い女になりな。
そうすれば色んな問題が解決するから。
まぁ、あれだな・・・
人間て手首切っただけじゃ死なないんだな・・・
133 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/29 04:47 ID:nRTXPF++
>他人を傷つける強さがあるなら自分を傷つけたりしないっしょ。
>>126 ついでにいうと、俺はそういう弱い人間はイマイチ好きになれなそうなので、
恋人になることはおそらくない。(ぷぷ まあ人それぞれだね
134 :
瞑想中:02/09/29 04:51 ID:WQoWPyG2
>>133 まぁ人の好みやしな(W
でも、それを乗り越えた女は強いで〜マジで!
ビックリするもん。
135 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 04:52 ID:5EknIjrN
私の一番最近のリスカの原因は、
昔から嫌いな奴に怒られて、いつもは全く言い返さないのに、
初めて、ちょっと口答えしちゃって、あんな奴相手にした自分はばかだって
思って、嫌いな奴に色々言われた悔しさと自分の情けなさで、
リスカしてしまったんだよね。
正直もっと強い人間になって、いい女になりたいな。
>>131 なんかこのレスすごく、胸にぐっとくるよ。
リスカはよくないからやめなよとかいわれるより、ずっと、嬉しい言葉だよ。
136 :
41:02/09/29 04:52 ID:jmsJ8HSS
俺は弱い人間が好きです、人それぞれですが。
>>131 イイコトいった!俺もそれが言いたかったよ!
あと女の子の場合綺麗な腕を余り傷つけないで!
と強く思うぞ、なんでかしらんが、泣きそうになるんで止めて
くださいな。
>>131 >>115でも言ってたけど気持ちが高揚してる時は
同情とかは考えてないと思うんだけど・・・
そうなんだよな。
肌白くてきれいなのになぁ。。。個人的な話でスマソ
139 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/29 04:56 ID:nRTXPF++
>それを乗り越えた女は強いで〜マジで!
「それ」ってどれのこと?(ぷ
140 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 05:00 ID:5EknIjrN
おやすみ!
お休みなさいませ〜
みなさま、良い夢を。
142 :
瞑想中:02/09/29 05:02 ID:WQoWPyG2
>>139 言葉足らずですまそ。
そういう弱い自分を乗り越えると女は変わるんよ。
うちの姉貴なんか強くなりすぎ…。
旦那さんが気の毒で…。
壁といったりきたりか・・・
144 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/29 05:14 ID:nRTXPF++
>>142 普通乗り越えられるものなのか?
「もうリスカしないぞ」と固く決意し、必要以上に
自分を責めたりしなくなるのかいな?
1度ぐらいならともかく、複数回リスカしてる奴が
そんなふうになれるもんなのか?
どちらかというと例外じゃないのか?そんなふうに
弱さを完全克服する(しかもか他のヤシたよりも強くなる)
なんていうヤシは。(ぷぷ
145 :
瞑想中:02/09/29 05:30 ID:WQoWPyG2
>>144 俺の周囲の人は乗り越えたと思われる。
自傷行為をしなくなったし。
若さゆえの過ちなのか(w
ある程度の年齢になるとしなくなる傾向が…あるような気がする。
周囲でしてた人は思春期から遅くても20代半ばくらいにしてたよ。
それ以上の年齢で自傷してる人は知り合いに居ないっす。
146 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/29 05:33 ID:nRTXPF++
>>145 そうなのか。なにげに勉強になった。(ぷぷ
なんだか俺の周りにはリスカするヤシはさっぱりいなそうなために、
俺は全く不案内なのだ。(ぷぷ
147 :
瞑想中:02/09/29 05:40 ID:WQoWPyG2
>>146 あくまで俺の知ってる範囲内なんで(W
俺の場合は姉がしてたから…。
ひょっとすると20代後半でもするのかもしれない。
周囲の人がしなくなったのは、他にストレスを発散したり鬱を解消できるようなモノが見つかったからだと思う。
私の周りリスカの人多いよ〜!
正直恐い4割心配6割。
新しい傷が増えるたびに報告&傷見せしてくるけど、
血嫌いだから傷見るとフラフラしてくるし、
そのたびに本気で心配しちゃってこっちがノイローゼ気味に...。
所詮他人の事って言ってしまえばそれまでなんだけど、
でもやっぱり心配だからやめてほしいと思う...。
149 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 16:18 ID:PdFntlJo
>>148 きっと見せてくるっていうのは心配して欲しいからだと思うんだよね。
だから、心配してるって言うのを見せないで、ちょっと突き放してみる
のが、いいってこともあるかもしれない。
だけど、その辺の加減が難しいかもねー。
もし突き放して、本当に自殺したら今度は148さんが苦しむんだろうし。
リスカしてる子にもいろんなパターンの子がいるから、一概に
対処方なんてないんだろうし……
意味わかんないレスしてごめん。
150 :
名無しさんの初恋:02/09/29 16:19 ID:4GIR9ypN
関わり合いになりたくないので
別れる
151 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 16:22 ID:PdFntlJo
152 :
名無しさんの初恋:02/09/29 16:25 ID:mdsx3eot
>>1 とりあえず好きなら普通に付き合うけど
何でも強い意志がない人はダメだからなぁ。
直そうという気まんまんの人ならかなりいいけど。
153 :
名無しさんの初恋:02/09/29 16:26 ID:nhkQae0N
>>1 今度はそういう事のないように守ってあげたい。
154 :
148:02/09/29 19:25 ID:AKkVPHh4
>>りんさん
>意味わかんないレスしてごめん。
いえいえ、参考になりました。突き放すですか...。
う〜ん、とりあえず自分でも心配しすぎだと思うんで(その事で何時間も悩んだりする)、
突き放すというか心配しすぎないようにしないと、と思ってます。
逆にそれが原因で悪化しても困るし。
加減難しいですね...。
あんま語るとスレ違い&馴れ合いになっちゃいそうなんで
>>1の方にもレス。
あとがあったら...気になるけど、相手が言ってくるまで何も聞かない。(聞けない)
今もやってるようならやめ(てくれ)るように言うかな〜。
長文スマソ。
155 :
C:02/09/29 20:08 ID:XINtCbHe
恋人だったら、リスカしようとした瞬間にぎゅっと抱きしめてあげたい。
ってか、自分が不甲斐なくて悔しいかな。恋人のココロの隙間を
埋めてあげられないのが。
自分の方がもっとしっかりしてれば、って思うカモ。
156 :
名無しさんの初恋:02/09/29 20:12 ID:xN7D9YfG
リスカのことに関しては、放置最強。
158 :
名無しさんの初恋:02/09/29 20:37 ID:VPdIU3gL
そうとう古いリスカ跡があるのを知ってるけれどその事には触れない。
酔った時に一度、ちらっと話してくれたけれど・・・。
わたしが知り合う前のことだからね。
どうにもしてあげられないし。
そっとしておくのがわたしに出来ることかな。
159 :
ぢょにぃ ◆uh/Zyuuc :02/09/29 20:41 ID:6osX064p
リスカはほんと難しいよヽ( ´ー`)ノ
160 :
ぢょにぃ ◆uh/Zyuuc :02/09/29 20:43 ID:6osX064p
僕の友達のリストカッターは「精神を落ちつかせる為」にやるタイプだけど
いつもリストバンドしてるし、バイト先とかにも言えないみたいね
161 :
名無しさんの初恋:02/09/29 20:59 ID:fVePyY+I
ホントに死ぬためのリスカってさ
手首の腱の下の動脈を切る必要があるよね
相当深く切らないと
162 :
名無しさんの初恋:02/09/29 21:01 ID:PzZv9FBk
死ぬためのリスカと精神安定のリスカって違う気がする。
前者は自殺未遂だよね・・?
163 :
ぢょにぃ ◆uh/Zyuuc :02/09/29 21:02 ID:6osX064p
ボクもリストカット経験者だけど
血を見れば落ちつくケースって言うのは確かにあるよヽ( ´ー`)ノ
自殺する為じゃないけどね
164 :
名無しさんの初恋:02/09/29 21:04 ID:PzZv9FBk
不安定な時に切る。そのあとはぐっすりよく眠れるんだよ。
165 :
名無しさんの初恋:02/09/29 21:04 ID:p3yQjTDa
死ぬためなら、血が止まらないように
水とかに傷口を浸しておかないとね。
166 :
41:02/09/29 21:04 ID:jmsJ8HSS
ほんとにリスカで死ねるんですか?
リスカしたらなんで精神が落ち着くのか分からないな〜
漏れなんて血をみたら気絶しそ〜
167 :
ぢょにぃ ◆uh/Zyuuc :02/09/29 21:06 ID:6osX064p
168 :
名無しさんの初恋:02/09/29 21:09 ID:jmsJ8HSS
リスカなんてあったら引くにきまってる。
精神が安定してないヤシを付き合うと危険。
169 :
名無しさんの初恋:02/09/29 21:10 ID:PzZv9FBk
自分も彼氏もリスカ経験者なんだよな〜
今はしてないけどね。
170 :
名無しさんの初恋:02/09/29 21:15 ID:+tBb7zkJ
関係ないかもしれないけど赤い乳首ってどう?
171 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 22:08 ID:4aEBDp/x
やっぱリスカしてる人に対して
守ってあげたいって人と、かかわりたくないって思う人がいるんだね。
でもこんなに、守ってあげたいとか、理解してあげるって発言をしてくれる
人がいるとは正直思わなかった。
だけど、私はかかわりたくないって言ってくれる人もすごく必要なのかも
って思った。どっちも必要ってことだけど。
自分の好きな人には、寂しいときや、どうしようもないときは守ってほしいって
思うし、やっぱそういう人がいるとすごく救われると思う。
でもその反対に、好きな人がリスカする奴となんかつきあいたくないって姿勢の人
だったら、嫌われたくないから、リスカをやめようとすると思う。
なんていうか好きな人が理解してくれる人だと、
リスカしたいって『衝動』にかられることが減ると思うし、
キモイって人がだと、リスカする瞬間に思いとどまろうと
するんじゃないかなあと思った。
なんかうまく書けない上に長文でごめんね。
172 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 22:10 ID:4aEBDp/x
>>170 赤い乳首は困る(笑
ピンクならいいと思うよ(笑
173 :
41:02/09/29 22:31 ID:jmsJ8HSS
サーモンピンクなら更にイイ
174 :
り:02/09/29 23:39 ID:St0UUZ9V
昨日ほどもりあがらないなぁぁ…
175 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/29 23:40 ID:St0UUZ9V
174の名前りん ◆oGAoJ0tQ でした。
176 :
名無しさんの初恋:02/09/30 02:12 ID:vhWW8SHd
あげ
177 :
今日はもう寝ます:02/09/30 02:54 ID:+tCD+vnA
>>165 それを実行しても確実に死ねるとは限りませんよ
178 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/30 03:05 ID:tIZ2husu
完全自殺マニュアル、どこまでほんとかわかんないけど、
手首切り落とせって書いてあった。
なんかえぐい話になっちゃった。ごめんね。
179 :
名無しさんの初恋:02/09/30 03:06 ID:r8iZm0V5
手首切る人は本当は死にたくないんじゃねーの?
死ぬ気なら頚動脈切るでしょう。多分手首から流れ出る血が見たいだけなんだよ。
一時期流行ったよな、完全自殺マニュアル。
完全犯罪マニュアルとか、あの時期はなんでも出てたな、どうでもいいけど
>>179 死にたいからやる人って少ないんじゃないのか?
181 :
41:02/09/30 03:08 ID:zMj7knop
完全自殺マニュアルには首吊りが確実みたいなこと
かいてあるよね。おれはリスカ派じゃなく首吊り派です。
生の実感を得るためにしている人もいる
精神状態が不安定で無意識のうちに傷つけてる人もいる
死にたいからって人は身投げするっしょ
体を傷つけることで何が得られるのかはわからないが…
ボロボロの精神と無傷の体のアンバランスさに耐えられないのかな…
謎や
183 :
名無しさんの初恋:02/09/30 03:20 ID:zMj7knop
リスカしたことを後で後悔するって事はないんですか?
根性焼きして後悔する人のように。
自殺なんて似合わない人が自殺するとすごいショックだと思うけど
普段から自殺を匂わしたり、欝な雰囲気漂わしてる人が自殺しても
たぶんショックじゃないし、むしろスッキリするだろう自分に気付いた。
私って冷たいのかな。
でも本当に自殺したら悲しいかな?自殺しないと解らないな。
185 :
41:02/09/30 03:46 ID:zMj7knop
>>183 ヤンキーじゃないけど根性焼きみたいの
やったことあるー。リスカはこわいけど
なんか、あぁーって思ってやったら痕消えないぞ。
腕って白いから目立つよね。
今はバカみたいだなあって思う。
>>りんさん
もうやめとこー。
きれいな腕がもったいないよぅ。
心配はするけど引いたりしないよ。
187 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/30 04:43 ID:ojPY6EvX
>>186 うん。ありがとう。
最近は好きな人に嫌われたくない一心で、強くなろう!もうやめよう!
って思ってしばらくやってないよ!!
リスカする女の方がいいなんて思う人はいないだろうから。
でもまだ今は、リスカをしたことを後悔はしてないな。
後悔してもしかたないし、リスカしちゃうくらいかなしいこともあったけど
それを乗り越えたって思える証であって欲しいなって思うかな。
188 :
名無しさんの初恋:02/09/30 04:50 ID:DvhH+8pE
>>187 たかが狂言自殺くらいで偉そうに語るなよ馬鹿女
189 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/30 04:54 ID:ojPY6EvX
えらそうだったかな?
ごめん。
190 :
名無しさんの初恋:02/09/30 04:55 ID:xoeNy5oF
191 :
名無しさんの初恋:02/09/30 15:44 ID:G0QkiJ0y
age
192 :
名無しさんの初恋:02/09/30 15:45 ID:lIgpDqS5
好きになってから「リスカ跡」発見したら「力になってやりたい」と思うが
ハナから知ってたら好きにならない。
193 :
名無しさんの初恋:02/09/30 15:55 ID:ZcowbU91
鬱になった時、死ぬ為じゃないけど、心を落ち着ける為に(?)
かすり傷程度のリスカを何回かやった。結構白っぽく傷が残ってる。
完治した今は「うへー、何やってたんだ私」って思うけど、
仲良くなりたい人や好きになった人には自分を知って欲しいし、
ヘタに隠すのもいやなので正直に言います。
194 :
名無しさんの初恋:02/09/30 15:58 ID:lIgpDqS5
>>193 完全に鬱を克服し、リスカ行為を「本当にバカだった」と思えてる人からの
告白なら可。
でも「私ってカワイソウなの」オーラ出されてたらぶっ殺したくなる
195 :
193:02/09/30 16:06 ID:ZcowbU91
>>194 今さらこういうのを武器にはしたくないので、
同情されるような感じには言いませんよ。
ただ、相手が傷を見て?と思っても聞きにくいだろうから、
あえてこっちから言っとく、みたいな。
「いやー、こういう弱い次期もあったっす」って感じで。
その時期があって、今があると思うから。
196 :
194:02/09/30 16:08 ID:ZcowbU91
×次期
○時期
↑
うへー、ごめん、194じゃなくて195だった。
198 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/30 23:30 ID:getfW/xM
199 :
惰性で働くリーマン公務員:02/09/30 23:33 ID:CSFMyPPh
赤いブレスレットなんてオサレだね
一生モノだし(藁
200 :
真・天才 ◆gettereg :02/09/30 23:34 ID:5IGNyo+t
200
201 :
名無しさんの初恋:02/09/30 23:35 ID:Bie5oeVX
通は首筋カット
202 :
惰性で働くリーマン公務員:02/09/30 23:36 ID:CSFMyPPh
いや、通は太ももだろ?
203 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/09/30 23:43 ID:getfW/xM
初めて、切ったのは太ももだったよ。
でも体育のとき足が傷だらけで恥ずかしくなって。手首になった。
クビはやったことないよ(笑
204 :
名無しさんの初恋:02/09/30 23:50 ID:JKxWmx1h
俺は手首じゃなくて肩口を切ってた時期があったが、
はっきり言って自分に酔うために切ってたぞ。
肩口なのは人に見られないため。
こんなやつもいるので、リストカッター全部に同情するのはやめませう。
205 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:01 ID:csis+W2E
傷跡って形成外科とかで消せないのかな?
206 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:04 ID:edW0KRZg
傷口が暖かくなって落ち着くんだよね・・・
俺は引っかくだけだけど。
207 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:05 ID:O15gWDiE
俺は中村達也のまねして胸にKILLと切った。
208 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:06 ID:edW0KRZg
自分がやる分には気にならないんだが、
他人の腕に傷があるといたたまれなくなる。
209 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/10/01 00:07 ID:G2CORdDj
私なぜか、手首と太ももはへいきなんだけど、その他のとこから怪我とかして血
出てるのみると、気持ち悪くなる。なんでだろ?
体を大事にせなアカンよ
自傷は誰も幸せにせぇへんよ…
ブルーになったりストレスで狂いそうになる気持ちもわかるけど
211 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:08 ID:edW0KRZg
>209
ていうか、段々エスカレートするね。
心療内科いこうよ。
212 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:08 ID:csis+W2E
傷を消したいんですが・・・
自業自得ですかね
213 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:16 ID:edW0KRZg
少しずつ自分の体を傷つけることに、
抵抗がなくなってくるような状態。
214 :
41:02/10/01 00:16 ID:O15gWDiE
リスカしてる人をみるとなごみます。
ちょっとしたことで、、傷つきやすい心やさしい人が多いです。
鬱の人も相手の気持ちを大切にできるひとが多いです。
215 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:17 ID:edW0KRZg
>214
うれしいようなうれしくないような・・・
216 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:24 ID:edW0KRZg
こんなとこでグチってもしょうがないんだが、
自分を見つめなおすいい機会だ。
なんでリスカ(俺の場合は爪で肉がはがれる程引っかく)に走ったかというと
やっぱり自分の感情の表現が下手なせいだと思う。
怒りたいとき怒れない。
笑いたいとき笑えない。
でもなぜか泣きたいときに泣けるんだが・・・
217 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:25 ID:csis+W2E
自分が言えた事じゃないけど体を傷つける行為は
やめたほうがいいです
しなくなった後、悔やみ悩みます。
一生残るかもしれない
子供が出来たらなんて言おうか
そんなことを考えるとまた欝です。
218 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:26 ID:edW0KRZg
きっかけは失恋だった。
24年間生きててはじめて女の子とデートした。
顔が滅茶苦茶かわいいというほどじゃないが、
ほんわかしてていい感じだったと思う。
実際まわりは俺と彼女が付き合ってると思ってた。
でも、いつのまにか彼女には彼氏が出来てた。
219 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:27 ID:csis+W2E
>>216 わかります
見られたくないんだけど
気付いて欲しい
言葉に出来ないものが溜まりすぎて苦しいんです
好きな人には言うのも見せるのも怖い
220 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:28 ID:edW0KRZg
それを知って告白した。(この辺がバカだな。)
結局断られた。
でも、諦めきれなくて、もう一回告白した。
ものすごい顔された。
もう、全部嫌になった。
221 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:30 ID:csis+W2E
傷を付けたのは三年前
あれから少しは強くなれたのかな?
傷を見るたび自問自答します。
今も苦しくて毎日泣きたいけど・・
弱さを認められるようになったのかも
222 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:30 ID:csis+W2E
223 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:33 ID:0D3pTPDn
でも、彼女は悪くないんだ悪くないんだ。
って思い続けた。
そしたら悪いのは自分だっていうことになった。
そしたら、ちょっとしたストレス自分の腕を引っかくようになった。
最初は傷がつかない程度、ちょっと赤くなるくらい。
でも、いつのまにか肉まで剥がれるようになった。
左腕はもうぼろぼろだ。
224 :
220=223:02/10/01 00:34 ID:0D3pTPDn
225 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:35 ID:QLSSs5r9
X JAPANのrusty nailを思い出すね。
赤い手首を〜抱きしめて泣いた〜夜を終わらせて〜♪
226 :
220=223:02/10/01 00:36 ID:0D3pTPDn
長袖を着る季節になって、余計ひどくなった。
隠せるから。最初は
「自転車でころんじゃってさあ。」
とかごまかしてたけど、
もう、ごまかせる程度じゃない・・・
227 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:37 ID:c4IFT/pI
四年間の妄想
最初の傷はホンモノ
アイロンだったけど
あとはずっと妄想
腕の傷も
手首の傷も
ほんとはなかった
見えない傷に気付き
ほんとの傷を教えてくれた人
今はこの上なく愛しい
まぁでも、みんなは偉いよ。
他人に向けないだけ…。
俺なんか、そういう時は喧嘩とかしてたし。
血と痛みに酔って嫌なことを忘れるためだけに…。
アホやったわ
229 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:38 ID:csis+W2E
>>228 それを出来るあなたが
私はうらやましい
昔からいい子のふりばっかりしてた
感情表現が下手で
230 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:39 ID:O15gWDiE
そういう時、他人を傷つけるか、自分を傷つけるか
というだけの違いしかないとは思えない。
231 :
220=223:02/10/01 00:39 ID:0D3pTPDn
>229
同
232 :
220=223:02/10/01 00:41 ID:0D3pTPDn
できれば他人を傷つけてでも、這い上がりたいけど、
それはできそうにないのよ。
233 :
220=223:02/10/01 00:45 ID:xPi5XS3Z
>229
そう、いい子のふり。
「〇〇さんとこの息子はいいねえ、それにくらべてうちのバカ息子は」
って親がよく言われてた。
オタクでもヤンキーでもない。
勉強できるスポーツもできるいじめもしない学級委員。
ある意味手のかからない理想の子供だった。
>>229-232 感情の表現が下手で他人を意味もなく傷つけてただけやで。
他人を傷つけないだけ100倍マシって思う。
235 :
220=223:02/10/01 00:50 ID:xPi5XS3Z
>234
怒りの表現がものすごい苦手。
自分がよく見られたい一心で、なんとも思ってない風に見せちゃうんだよ。
236 :
名無し:02/10/01 00:51 ID:g3/7fk+N
傷消したい!!暑くても片方しか袖まくりできないよぉ(´Д⊂モウイヤッ
私は死ぬ気はなくて、ただ悩み事があって親にこれだけ悩んでるんだよ?
って証明したかっただけ。悩んでた時はなぜか心配してもらいたくて
傷をわざと見せたりしてたけど、今は逆にそういう風に心配されたいと
思ってると思われわれるのがやだな
みんなはどんな感じの傷?私はちょい赤くてぼこっとなってて実物大でーーー
この長さくらい。夏までに直したくて皮膚科に行ったら医科歯科?かどっか
のでかいとこ行けって言われた
237 :
220=223:02/10/01 00:51 ID:xPi5XS3Z
あと、俺だって他人を傷つけてないとは限らないし・・・
好きだって言ってくれた女の子無視したことあるし・・・
238 :
220=223:02/10/01 00:53 ID:xPi5XS3Z
>>236 (´Д⊂エーン
もう、やめよう。
傷つける前に悩み打ち明けられるようになろうよ。
239 :
220=223:02/10/01 00:55 ID:xPi5XS3Z
>>236 あ、ごめん。
もうやめたんだね。
女の子は大変だよね。
俺は男だから
「けんかで・・・」
とか言い訳できるけど。
>>234 そうかしら
私はずっと一人だった
家庭でも学校でも
実際、家庭では経済的な不自由もなかったし親も優しかった
学校の成績もまあまあだった一緒にいる友達もいた
でも一人だった
家でも学校でもいなくても気付かれないような
存在だったかもと思う
ずっと抑えてた。感情を。
穏やかだと言われてたけど本当はそうじゃない
いつも心の中では泣いたり怒ったりしてたけど
なぜか抑えるようになってた
親の育て方のせいにするのは甘えかな まだまだ
成人してるけどもう一回、色んな面で大きくなること
意識していかないとなあ・・・
独白でスイマセン
241 :
名無しさんの初恋:02/10/01 00:55 ID:OigCxt/Y
赤いちゃんちゃんこageましょか〜
242 :
名無し:02/10/01 00:56 ID:g3/7fk+N
>>238 学校では話せる人なんていないけど親には話せるよ。
けど、一日の大半を本音を話さず生きてると疲れちゃうよ(´Д⊂エーン 泣泣
静かにしてるようですっごくすっごく傷ついてるんだぞぉ!!
243 :
220=223:02/10/01 00:56 ID:xPi5XS3Z
>240
あんた俺と性別が違うだけで同じだわ。
>>220=223
高校の頃やけど、いろんな事でストレスが溜まって無意識に喧嘩売ってた
意味もなく意図的に他人を肉体的に傷つけてたんやから
自傷行為のほうがええと思うよ
は〜酔っ払うと悪い記憶が@@@
245 :
220=223:02/10/01 01:00 ID:xPi5XS3Z
>>244 かばってくれてるのかもしれないんだけど。
いいとは思わないで欲しいんだよ・・・
悪いけど・・・
247 :
220=223:02/10/01 01:01 ID:xPi5XS3Z
>242
本音話すとエラいことになる。
248 :
220=223:02/10/01 01:04 ID:xPi5XS3Z
>>244 あと、酒飲めるのもうらやましい・・・
俺全く受け付けないんだよねえ・・・
参ったなあ。
>>247 私も。
たまに自分は鬼とか悪魔なんじゃないかと思うときがある
それぐらい酷い事考える
250 :
名無しさんの初恋:02/10/01 01:04 ID:g3/7fk+N
ここで本音書いてすっきりしよう!みんな引くと思うけど言いたいこと言うと
楽になれるし。
人生リセットしたい
出来れば幼稚園年少組から
252 :
名無しさんの初恋:02/10/01 01:06 ID:4pwRW7gF
スレと微妙にズレるが申し訳ない。
子供の頃、工作でカッター使ってて手首をスッパリ逝った。(しかも縦向き。そりゃもう噴水の様に・・・)
それで急行した外科がこれまたとんでもないヤブで、傷が完治する前に糸を抜いてしまったんだよ。
その結果、手首には洒落にならない傷がでかでかと残ることに。(幅1a、長さ6a。まーたこれが絶妙の位置なんだわ)
それから20年来、「ソイツ」とは腐れ縁が続いてます。
たぶん知らない周りの連中が見たらいろいろ勘ぐってたんじゃないかと。
高校くらいまではかなり目立たないっていうか早い話陰気な奴だったしね。
で、結局。
もし傷のことを聞かれたら「これ?若き日の過ちってやつで、世の中に絶望してね(苦笑)」って答えてます。
もちろんあとでフォローはするんだけど。
まあなんだ。傷のひとつやふたつ、誰にでもあるもんだ。んな事気にしてたら生きてけないよ。
・・・全然まとまってなくてごめんなさい。
親族に死ぬほど嫌いな男がいます
254 :
220=223:02/10/01 01:07 ID:xPi5XS3Z
上司殺したい。
新入社員の〇〇ちゃんと一発やりたい。
引いた?(笑)
255 :
220=223:02/10/01 01:08 ID:xPi5XS3Z
>>252 優しい方ですね
有難うございます
こういう気楽さをもてるあなたって強いですね
>>220=223
自傷行為を良いモノとは思ってないよ。
ただ、俺の行為に比べればマシやって思う。
酒アカンのかぁ…。
なんかでストレス発散しよう!!
車やバイクで飛ばすとか。
美味しいもの食べるとか。
彼女とHするとか(W
>>246 眠れないから飲んでるんよ〜
毎日飲んでるわ〜
259 :
名無しさんの初恋:02/10/01 01:12 ID:zJTbC101
メンヘルの女としか付き合ったことないから当たり前のような感覚だ
260 :
220=223:02/10/01 01:12 ID:xPi5XS3Z
>257
おう、サンキューね。
>>257 そうなんですよね
別のはけ口を見つければ・・・
>>258 そういう方もいてやや安心しましたw
262 :
220=223:02/10/01 01:13 ID:xPi5XS3Z
親等って公民で習ったけど忘れたな・・
兄です
264 :
220=223:02/10/01 01:15 ID:xPi5XS3Z
>262
やなやつなの?
265 :
名無しさんの初恋:02/10/01 01:15 ID:O15gWDiE
今自殺願望がある人ももう少し年をとれば
必ず幸せに思えるときがきます。必ずきます。
いまは辛抱すること、幸せになれるから。
266 :
名無しさんの初恋:02/10/01 01:18 ID:zJTbC101
知り合いの子が一週間近く連絡とれなくてすんげえ心配なんだが
偽善者
いなくなっていいとさえ思う
一応エリートで人当たりもいいんですが
自分勝手なんですよ
でも根本的な問題はコミュニケーション不足ですね
やっぱりw
相手と自分を徹底的に傷つけることなく
本音を言い合えればいいんですが
言わないと分らないですよね
気持ちなんて
268 :
220=223:02/10/01 01:19 ID:xPi5XS3Z
269 :
手、つなげません:02/10/01 01:20 ID:WAenCFCe
言わずと知れた指の首飾りだ。
自分は特別変わってる存在なんだと思ってたけど
みんな悩みを抱えてるんだとわかりました
271 :
220=223:02/10/01 01:23 ID:+Tbodixz
>>267 偽じゃない100%の善があるかも微妙だが、
親類はいざというとき、必ずあなたの助けになってくれると
思うから・・・
まあ、あなたとお兄さんの状況や過去が分からないから
ヘタなことも言えないけどね。
272 :
220=223:02/10/01 01:24 ID:+Tbodixz
>270
だね。僕とあなたとここに来た全ての人に
それぞれの幸せが訪れることを願って
お休みなさいです。
>>272 チョットずつでも、身近な人に自分のこと話せるようになると
いいですね
お互いに・・・
がんばりましょう
おやすみなさい
俺は感情を出さないことが普通になってしまってて、
それで人と関わること、がとても楽だったからそれをずーっと続けてたな。
知り合いは数百人単位でできたんだがまあ。
自傷つーのは、見た目に出るだけの「一つの選択肢」かもしれんな。
これとちがうからだめ、みっともない、とは一概には言えんわけよ。
俺は変に隠されるより、すっぱり言ってくれたほうが嬉しいんだけども。
私は働くようになってからはリスカしたくても出来なくなっちゃった。
職場でお客様にお茶出す時に傷だらけの手首を見られたら大変だから。
んで、今はほとんどしなくても大丈夫にはなったけど、
それは強くなったと言うことなんだろうか?
ただその分の「おり」が心の深いところに知らずに溜まっているだけで、
それがいつか溢れ出すんじゃないかって、ちょっと怖い。
この間1cmおきに7本の線を見たとき、
この人とはちょっと関わりたくないと正直オモタ。
277 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/10/01 21:20 ID:fjvUsmCN
台風すごい…。
私の知り合いで、綺麗に全てが同じ方向で、片腕に50本くらいリスカの痕
がある人がいた。すごく優しい人だった。
もうリスカはやめなよ、りん。
昨日グチったおかげで、今日はまあまあいい感じだった。
>277
基本的に他人を傷つけられないタイプなんだね。
怒りとか苦しみの矛先が全部自分に向いてるから、
他人に対しては優しいのかもね。
280 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/10/01 21:25 ID:fjvUsmCN
うん。今はしてないよ!ありがと
ちょっと前に書いたけど、
好きなひとに嫌われたくないから、やめた。
うん、それで良いよ。
頑張れよ。
好きな人とうまく行ってるのか?
>>280 あんまり好きな人に依存しすぎるのも危険だから気を付けて。
言葉は悪いけど、リストカット以外に逃げ道を作っておくのは大切だと思うよ。
283 :
名無しさんの初恋:02/10/01 21:34 ID:rcKfkXuG
リストカットっていう用語は一般的?普通知ってるもんかい?
284 :
名無しさんの初恋:02/10/01 22:08 ID:csis+W2E
>>283 知らなくともまったく問題なし
当然かw
285 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/10/01 22:29 ID:fjvUsmCN
>>281 好きな人とは、ゆっくりだけど、うまくいってると思う。
…ことにしてるよ(笑)
相手に何か望んだり、期待しないでいれば何も悲しくなることなんか
ないって気づいた。
ただ出会えたことだけに満足して、
愛せるだけで幸せって思ってるから、今すごく幸せだよ。
現実逃避?(笑)
でも、ほんとに今は、たぶん順調だから大丈夫!!!
>>282 私がなんで、依存してるってわかったの?
言葉とか、態度とかには絶対ださないし、
一緒いても、べたべたとか絶対しないけど、
心の中ではすごく依存してる気がする。彼さえいればほかに何もいらない
って思ってるかもしれない。でも相手にはちょっとも見せないけど(笑)
逃げ道かぁ… 何も見当たらないや… ちょっと考えてみよう。
286 :
283:02/10/01 22:56 ID:rcKfkXuG
いやいや。友達からメールが来ててさ、リストカットがどうこうと話題出してきたから、
何でそんな言葉知ってるのかなぁって、気になっちゃったのですよ。
287 :
名無しさんの初恋:02/10/02 08:07 ID:FOlEyNcT
おはようあげ
288 :
名無しさんの初恋:02/10/02 21:14 ID:KQ6t02mq
ただいまあげ 誰も書き込んでないね。
りんさんも来てないのか?
289 :
名無しさんの初恋:02/10/02 21:23 ID:9fQIfAxR
ドンベイ赤いきつね
290 :
りん ◆oGAoJ0tQ :02/10/02 22:02 ID:kca94nmq
>>288 たまに覗くんだけど、ぜんぜんレスがないから書き込んでない(笑)
291 :
白散華―サリィ―:02/10/02 22:36 ID:kx8RnDG2
あたしは傷を残したくて切ってる。
昔、好きだった人に手首の傷について訊かれた事もあった。
凄い苦しい言い訳したのを覚えてる。
右腕にある無数の『線』。
消えそうになるとまた赤く彩り痕を残す。
その繰り返し...
292 :
名無しさんの初恋:02/10/02 22:38 ID:CNZfXZc3
293 :
220=223:02/10/02 22:49 ID:kDUqW5ur
こんばんは。
>>285 依存について、なぜわかるかというと、
俺がそうだったから。
ずっと心に空腹感を抱いてたから、好きな人といい感じになったら
その人に依存してしまった。
彼女がいるから頑張れる とか、
彼女がいれば未来は明るい とか。
言葉にするとクサいが本当にそう思った。
それが、一方通行でどうしようもなくなったら、
逃げ道がなくなった。
294 :
220=223:02/10/02 22:49 ID:kDUqW5ur
>291
キモい。
295 :
白散華―サリィ―:02/10/02 23:15 ID:kx8RnDG2
気持ち悪い事など判ってる。
けれどすでに依存症と化していてやめる事が出来ない。
死にたい訳じゃないんです。
只、血が好きなんです。
296 :
名無しさんの初恋:02/10/02 23:19 ID:0ftvbqKd
>295
女の子?
1か月に1回で我慢しなさい。
297 :
名無しさんの初恋:02/10/02 23:19 ID:7tyVdajX
あたしも切ってます。
でも彼氏は「できるだけやめなよ」って言うだけ。
どーしようもないんだなぁ〜。
あたしはむかついた時とか、怒られた時とか、人の不幸を願ってしまった時。
よく切るけど。
「自分は悪い人間だ」思想はりめぐらせて。
話し変わるけど、リスカしてる奴らのなかには絶対
「自分は弱い」って言ってるひと居るけど
あたしはそーゆうやつらきらいだ。わるいけど。
298 :
名無しさんの初恋:02/10/02 23:21 ID:0ftvbqKd
>297
そういうあなたも弱いから切るんだろ?
同情誘ってるように見えるから嫌いなの?
そんなぁたしもリスカ。でも今は幸せドーナツ。
( ´∀`)つ◎
300ゲッチォ
(・∀・)人(・∀・)ヤッタネ!
301 :
名無しさんの初恋:02/10/02 23:24 ID:zx580i61
>>297 自分のストレスをリストカットで発散してる、
ってようにしか聞こえないんですけど
302 :
名無しさんの初恋:02/10/02 23:25 ID:0ftvbqKd
>301
俺はまさにそれなんだが・・・
303 :
名無しさんの初恋:02/10/02 23:26 ID:zx580i61
>>302 もっと別の方法で発散しろよ。
大声出すとか石投げるとか。
304 :
すみれ:02/10/02 23:28 ID:A30xwlY9
叫ぶと結構すっきりするべ。
305 :
名無しさんの初恋:02/10/02 23:28 ID:0ftvbqKd
>303
別の方法もあるんだけど、ストレスで爆発しそうになったときの
対処法としてはこれ以外無い。
306 :
名無しさんの初恋:02/10/02 23:29 ID:zx580i61
>>303 他人がどうのこうの言う問題じゃないけど、
死なない程度にして置けよ。
307 :
名無しさんの初恋:02/10/02 23:29 ID:zx580i61
308 :
名無しさんの初恋:02/10/02 23:30 ID:0ftvbqKd
>306 307
うん、ありがとう。
309 :
名無しさんの初恋:02/10/02 23:33 ID:7tyVdajX
>297
≫
同情誘ってるように見えるから嫌いなの?
そうかもしれない。っていうかあたしが前そうだったんだよね。
同情さそいまくり。でも突き放された。
>>297 うん。そうだね。
今はそうだ。≫301さんと同じ。
≫302さんのように上手にそれが出来たらね。いいんだけど。
310 :
白散華―サリィ―:02/10/02 23:42 ID:kx8RnDG2
>>296 うん、女です。1ヶ月に1回か...
頑張ってみます...
311 :
名無しさんの初恋:02/10/02 23:44 ID:0ftvbqKd
軽いセクハラだったんですが・・・
まあ、いいや。
リストカットはしてませんが、昔飼ってた猫に引っ掻かれた傷が腕の
辺りに数本、足にもかなりあるんです。元々肌が弱いので傷も治りにくく、
勿論その猫傷もみみず腫れになってしまったので痒い時はつい掻いてしまって
赤くなるし最悪です。(昔よりは多少薄くはなりましたが)
皮膚科に行っても「うーん(悩)」と言われるし、どうしたら良いのだろう。
みみず腫れでケロイド状になってると「あ、あの人切ってる」とか思われてそうで嫌だな・・。
313 :
名無しさんの初恋:02/10/03 14:18 ID:kWoujlD4
>>293 どうやってその後立ち直った??
参考までに教えてもらえるとありがたい。
今の人とうまくいかなくなったら、なんか生きる気力を失いそ。
怖いなあ。でもリスカはもう絶対したくないって思う。
314 :
りん ◆3HoGAoJ0tQ :02/10/03 14:19 ID:kWoujlD4
>>293 313はりん ◆oGAoJ0tQ です。
315 :
名無しさんの初恋:02/10/03 15:33 ID:A8QMcSB0
俺は昔付き合っていた彼女にリスカされた
理由は別れ話でした。
ある日家に帰ると電気がついていて手首を切った彼女が部屋で倒れていました。
救急車を呼んで病院に行き何とか大事には到りませんでしたが、かなりのショックでした。
そんな経験から、人の気をひこうと思って切ったり、ストレス解消の
為に切ったりする人は許せません。
周りの人がどんな思いで居るか理解できないのですか?
あなた達が体に傷をつける事で、あなたの事を愛してくれている人達の心に
傷を付けてるのですよ。
もっと自分の事より相手の事を考えてください。
愛は与えてもらう物じゃなく与える物でしょ。
それに自分を愛せない人に、人は愛せないと思います。
316 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/10/03 15:44 ID:a4SkcbNk
>>315 おまえの主張からすると、
彼女がリスカしたこと自体が問題というよりも、
それをおまえの部屋でやったということが問題っぽいね。
まあ、激しく同意だよ。(ぷぷ
317 :
名無しさんの初恋:02/10/03 16:16 ID:8E0++eW6
>>316 確かにそうですね。
あとリスカされてる方はどう思ってるのでしょうか?
318 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/10/03 16:17 ID:a4SkcbNk
>>317 とりあえず、ここの1は、同情をひこうとかいう気持ちは
ないらしい。(ぷぷ
自分に酔いすぎな女は逮捕する。
320 :
名無しさんの初恋:02/10/03 16:27 ID:8E0++eW6
>>317 同情引く気がなくてもやってる事は一緒なのにね。
どうせ死ぬきで切るんじゃ無いんでしょ?
>>320 気分が落ち着くから切ってるだけだそーだ。
322 :
名無しさんの初恋:02/10/03 16:30 ID:mYobklg4
>>320 気分を落ち着ける事より、気分を楽しくする事
考えて何かすれば良いのに。
手首切って死ぬつもりのオマエ等よ、一度冷静に自分の手首を見てみろ。
血管が浮いてるだろ。その血管は何色だ?赤?馬鹿言うな、青だろ、青!
ここで一言伝えておきたい。
静 脈 切 っ て も 死 ね ま せ ん 。
動脈は骨の中にあるからどの道手首じゃ無駄。思い切って頚動脈、これ最強。
亡くなったおじいさんおばあさんも迎えに来る。川の向こうは花畑という最強技。
ただし、やりなおしはきかないので、
素 人 に は お 勧 め で き な い 。
切腹も動脈にヒットしないと死なないわけだし、痛いんだからよせやい。生`!
324 :
名無しさんの初恋:02/10/03 20:27 ID:9WNoxPG/
手首って切ると痛いの? 何センチ切ったら死ねるの?
325 :
すみれ:02/10/03 20:29 ID:ZwXRBCDL
YES
目安として手首の半分ぐらい。
骨まで当たる勢いで行かないと無理。
326 :
名無しさんの初恋:02/10/03 20:34 ID:FYVUzoFr
血を見て萌えるナルシスト
死ぬ気がないのに心配してもらいたいだけのヘタレ
本気で氏ぬきがないならヤメロ
327 :
名無しさんの初恋:02/10/03 20:58 ID:WE/rQMQV
>326
禿同。
知り合いにそういう人がいるんだが、本気で勘弁して欲しい…。
328 :
名無しさんの初恋:02/10/03 21:05 ID:cIOfSFQY
心で死にたいと思うくらいは勝手でしょ。
329 :
名無しさんの初恋:02/10/03 21:08 ID:FYVUzoFr
>>327 鼻糞穿りながら「氏ねばぁ?」で。
>>328 そうだね。
じゃぁ「氏ねばぁ〜〜〜〜?」
なんてぼくちん優しいから言わないけど♪
330 :
名無しさんの初恋:02/10/03 21:10 ID:cIOfSFQY
私は死なないよ。殺してはほしいけど。
・・・痛いのが気持ちよくって数年前までやったたよ・・・。
332 :
名無しさんの初恋:02/10/03 21:12 ID:cIOfSFQY
おまえが氏ね。史上最強に辛い死に方をしろ。以上。>329
333 :
名無しさんの初恋:02/10/03 21:13 ID:cIOfSFQY
おまえみたいないやみなやつはいずれケンシロウにやられるだろう>329
334 :
名無しさんの初恋:02/10/03 21:14 ID:FYVUzoFr
335 :
名無しさんの初恋:02/10/03 21:14 ID:/343q4Ka
わかった。完璧に死ねる 飛び降りを選ぶわ。
336 :
名無しさんの初恋:02/10/03 21:14 ID:cIOfSFQY
あーすっきりした。まじばかばっか。
337 :
名無しさんの初恋:02/10/03 21:15 ID:FYVUzoFr
338 :
名無しさんの初恋:02/10/03 21:16 ID:FYVUzoFr
>>335 下に小さい子供でもいたらどうするんだ!!!
迷惑かけるなYO!!
339 :
あき:02/10/03 21:22 ID:6uQ+AjZB
がんばって−☆
\(^O^)/
ちなみに自分もうにゃっ!てくらい跡がのこってますがどうにか…ニ度ぎりでどうにかならないか試したけどあまりかわらなかった…でも気にしないぽ。
340 :
白散華―サリィ―:02/10/03 21:31 ID:s2quuQzb
血を見て萌えるナルシストか...
否定出来ないな(ニガワラ
血を見ると恍惚と...
>>340 あなたは血を見て萌えるナルシストではありません。
境界性人格障害です。つまり、 単 に 性 格 が 悪 い 。
342 :
乳:02/10/03 21:57 ID:KgErXoVX
昔、ひっかけた子の部屋あがりこんで飲んでたら
手釘切りつけはじめて慌てた。
343 :
白散華―サリィ―:02/10/03 23:26 ID:s2quuQzb
あたし、マジで性格悪いらしいですけどね(w
手首切るのは戒めであり、愛であり一種の自己満足なのです。
無意味だと吐き捨てる方々もいらっしゃいますが
決して無意味なものではないのです。
何故なら只、純粋に【 】を探しているだけなのだから...
344 :
名無しさんの初恋:02/10/03 23:27 ID:YoSX1n2c
>>434 とっとと手首切って市ね。
なんかお前むかつく。
>>343 結局、人に「どうしたの?」って聞かれるのが好きなだけだろ。
かまって君は手首切って氏ね
347 :
名無しさんの初恋:02/10/03 23:34 ID:ka/wIRZo
きもい
348 :
りん ◆3HoGAoJ0tQ :02/10/03 23:51 ID:JyQPwjWN
さっき、どうしても死にたくて死にたくて、本当に仕方がなかった。
理由は親の離婚と借金のことだったけど、生きてく気力とか希望がなくなって、
もとからそんなのないけど、これからどうやって
生きていけばいいのかわからなくなった。
どうしてもリスカしたくてしたくて仕方なかったけど、
このスレ見て、一回必至に抑えて、お風呂で大泣きしたら、少し落ち着いた。
ここで、一度でもレスしてくれた人、ありがとー。
変な文章でごめん。
349 :
名無しさんの初恋:02/10/03 23:55 ID:9f4KF8Zy
生きたくてやってます。
350 :
名無しさんの初恋:02/10/04 00:13 ID:xIN9ipEy
手首は何で切るの?カッター?
消毒とかちゃんとやってる?
切った所から破傷風になって死んだら苦しいんだろーなん。
352 :
名無しさんの初恋:02/10/04 00:15 ID:IO1Ed2ok
めったに化膿なんてしないよ。よっぽど深く切らなきゃね。
353 :
名無しさんの初恋:02/10/04 00:16 ID:xIN9ipEy
破傷風って、今でもなる人っているの?
あんまり聞かないけど…
舌って映画知ってる?
>>353 クールなやつだったな
355 :
名無しさんの初恋:02/10/04 00:20 ID:xIN9ipEy
え?知らない。どんなの?
>>355 破傷風になった女の子が暗闇の中苦しむやつ
357 :
名無しさんの初恋:02/10/04 00:28 ID:xIN9ipEy
怖いねー。
みんなカッターとかちゃんと消毒しなよ!
ってゆうか、その前に、やめたほうがいい!
358 :
りん ◆3HoGAoJ0tQ :02/10/04 00:59 ID:utp6BS/C
この世から消えてしまいたい。
どうしてみんなは生きてるの?
今なんとかリスカはだめだ、だめだ、って思って頭ではわかってるけど、
どうしても切りたくて仕方ない。
こら、りん。
ダメだって言っただろうが。
まだわかんねーのか?
360 :
りん ◆3HoGAoJ0tQ :02/10/04 01:04 ID:utp6BS/C
わかってるんだけど、苦しいよー。
レンタルビデオ屋でも行ってなんか良い映画でも見ろよ。
甘えんじゃねいよこら
363 :
りん ◆3HoGAoJ0tQ :02/10/04 01:53 ID:utp6BS/C
少し落ち着いた気がするよ。
なんか甘えたこと書き込んじゃってごめん。
361、362さんありがとね。
自分を攻撃してるように見せかけて
やっぱり他人を攻撃してると思う。
それに気付いて欲しい。
そして本音を言えるようになって欲しい。
365 :
名無しさんの初恋:02/10/04 06:15 ID:Bq+HKl5e
りんさん、今日リスカしました。
リスカする気持ちが分かりました。
世の中いやなことばっかりだし。
やさしい人は少ないって思ってしまうし。
本気で死にたかった。
今はただ悲しい、自然に涙が出てくる。
自分はいつになったら死ねるんだろう。
366 :
名無しさんの初恋:02/10/04 06:23 ID:0UfWwUGP
マジかよー
リスカして同情してもらおうなんて
大間違い!甘ったれがする事。
367 :
名無しさんの初恋:02/10/04 06:26 ID:Bq+HKl5e
同情してくれる人はいないよ、誰も。
自分はホントに死ねるか心配。
意外と死ねなかった。今日中にしにたい。
368 :
名無しさんの初恋:02/10/04 06:27 ID:0UfWwUGP
so
369 :
名無しさんの初恋:02/10/04 06:31 ID:JtaNybgV
∧ ∧
(*゚ー゚)<いきろ
370 :
名無しさんの初恋:02/10/04 06:33 ID:Bq+HKl5e
とりあえず今日頑張ってリスカしてみます。
結果報告します。
371 :
名無しさんの初恋:02/10/04 06:34 ID:qmsCAqna
リスカなんかリアル厨房でやめておけ。
>>365 頼むからそうゆうのやめてくれ。
強くなれ。
自己肯定しろ。
弱さとばかりまともに向き合うな。
自分の好きな事に集中しろ。
世界は広いから、
少なくとももっと世界を広げてみろ。
赤い手首を抱きしめて泣いた夜を終わらせて
ある意味余裕のある人達だね
体が異常に弱かったり病気の人には考えられない行為だと思うよ。
読んでてちっとも同情心が沸いてこない。
他人が同情する必要もないくらい
自分自身で可哀相と思ってるからだろうな。
本当に同情してあげなきゃいけない人は他にいる。
だいたい本人がリストカットやめたら普通の人じゃん。
どこに同情する余地があるの?
同情するしないは自由ですので。
別に同情の話関係ないし
手首削るくらいなら折れのゲート処理手伝えよ(w
378 :
りん ◆3HoGAoJ0tQ :02/10/04 10:13 ID:sJ4pqA9W
リスカする時って、同情されたいからリスカしようって思ってるんじゃなくて、
頭の中で、ただひたすら切るしかほかに、ラクになれないってそれしか
私は思ってなかったよ…。
同情されたいとは本当に思ってなかったけど、この状況からだれか救って
くれないかなとは思ってた気がする。
自分でなんとかしたいんだけど、もうどうしていいかわからなくて
ただ、切ることしか考えらんないってなってた。
>>365 >世の中いやなことばっかりだし。
>やさしい人は少ないって思ってしまうし。
>本気で死にたかった。
>今はただ悲しい、自然に涙が出てくる。
>自分はいつになったら死ねるんだろう。
私もリスカする時同じこと考えてた。
今でも、リスカすること自体がどうして悪いことかって聞かれても、
うまく答えられないんだけど。
しちゃうときは自分でも、どうしても止められないってわかってるけど、
>>365さんが、手首を切ることで、必ず傷ついてる人がいるってことだけは
忘れちゃだめだよ。とりあえず、もし今日
>>365さんの報告があったら
私は泣くと思う。リスカするときどんなに切羽詰った気持ちかわかるし、
痕が消えない事もわかるから、自分はリスカしてるくせに、ほかの人が
リスカしてるの見ると、すごくすごく悲しくなるから、やめて欲しい
って都合がいいけど、思っちゃうよ。
私はだから今は必至でリスカしないように
しないようにって、したくなっても、自分に言い聞かせてる。
もしリスカしたくなったら、一瞬でいいからこのスレのこと思い出して。
リスカしたいって書き込んで。
誰か絶対レスくれるから。
379 :
名無しさんの初恋:02/10/04 10:35 ID:kAkIAZ/K
リスカなんてやめんしゃい(´v`)流したその血は誰かを救うことができたのだよ。うでをきるまえにそとにでて花でもきりなさい*こんなにきれいじゃあないか。それを血で汚すのはおこがましいことだと思わないかい
380 :
名無しさんの初恋:02/10/04 10:36 ID:mXgXsQiT
したいだけして、後で傷みて
後悔できればいい。
382 :
名無しさんの初恋:02/10/04 11:04 ID:kzZFjdDu
俺、小指の下の方に切ったあとがあるんだけど
これもリスカだと思われてんのかな?
385 :
365:02/10/04 13:13 ID:Bq+HKl5e
無理だった
386 :
365:02/10/04 13:30 ID:Bq+HKl5e
結局、ここに書き込むって事は同情して欲しいのかもしれない
というか、りんさんも同じ悩みを持ってるから聴いて欲しいのかも。
付き合ってる人いるんだけど、弱いところ全然見せてないんだ
引かれるのが怖いから。
自分は昔から小さなことでもスグ傷つく性質で、それで他の人に
優しくしようと思うんだけど、少しでも辛いことがあると深く悩んでしまう
多分、生きるのに向いてないんだと思う。
これを、ただの弱さという心の強い人がいるけど、説明するのは難しいけど
人間の本性には限界という物があって。喜びにしても、悲しみにしても
ある程度の限界を超えるともちこたえられなくなる。だからこの場合
弱いか強いかが問題じゃなくて、苦しみの限度を持ちこたえれるかどうかが
問題だと思うんです。ガンで死ぬのと同じくらいどうしようもない状態に
なるんです。リスカする行為はそういうものだと思う。
でもこの世にまだ少し希望を見てるのかな?死ぬの怖いよ。
>>365 ガンの苦しみおまいにはわかるのかよ!!
馬鹿か、アフォかと(略
つーか氏ね!!!
388 :
白散華―サリィ―:02/10/04 17:23 ID:QiIYhfMF
死にたいから切ってる訳じゃないんですよ。
血が見たいだけ...。
ナルシストかもしれませんが自分をちゃんと知っていると思います。
自意識過剰な自分が大好き。
389 :
名無しさんの初恋:02/10/04 17:25 ID:4smw7pva
その際に盥のご準備を。
出血物は、こまめに整理しましょう。
>>388 死にたくて切っているわけじゃないってのは分かる。
でも、誰かに心配されたくて切っているわけじゃないって言える?
当方、士にたくて手首切ったオンナ。
傷は残りにくい体質で、手首にうっすら1本線で白く跡残ってる。あと、ホチキスの跡が点々と。
自然光では、目立たないけど、飲み屋の照明の加減では、目立つこともあって、
いつも気にしてばかり。
当然、付き合っても相手に対して、引け目感じて自分から逃げてしまう。
過去もひっくるめて好き、なんて本当にあるのか疑問。
気付いても、尋ねる人なんていないけど、腫れ物に触られるみたいで正直きつい。
いつまで、負い目を感じながら生きていかなくちゃいけないのかな。
はっきりいって、男の人から愛される資格放棄してます。
392 :
白散華―サリィ―:02/10/04 17:46 ID:QiIYhfMF
前は言えなかっただろうけれど
今は言えるかな。
自己満足の範囲だから
393 :
名無しさんの初恋:02/10/04 18:23 ID:mXgXsQiT
傷つけたくなったら
ここでぶちまけよう
394 :
365:02/10/04 22:23 ID:Bq+HKl5e
>>391 その気持ちすごい分かります。恋愛したいと思っても
それが心に引っかかって引いちゃうんでしょ?
でも、過去もすべて分かってくれる人が絶対いると思うから信じて。
リスカしてるひとを批判する心無い人もいるけど
優しい人もいるから、負い目なんか感じなくていいと思うよ。
395 :
白散華―サリィ―:02/10/04 23:38 ID:QiIYhfMF
愉しいから切るのです...
某バンドのリストカッターさんへ
人に見える場所で切ってて喜んでいる姿はとても幼いね。
哀れに見えますよ...?
人の傷を気にするより自分の傷を見てくださいな。
396 :
名無しさんの初恋:02/10/05 07:46 ID:GoDp/Z70
どうして生きてるの?
なんで、生きてかなくちゃいけないんだろう。
痛くなくて苦しくなくて、静かに楽に死ねるなら今すぐ死にたい。
397 :
名無しさんの初恋:02/10/05 09:31 ID:84batBpQ
age
ガキばっか。
砂糖より甘いな(w
((( )))
(;´Д`) キャー
( つ つ
人 Y
し'(_)
どうせ氏ぬなら、
カンボジア逝って地雷でも撤去チャレンジしてきてくれ。
運がよければ一発で逝けるよ(*´∀`)
400 :
名無しさんの初恋:02/10/05 09:44 ID:rutXwREv
(´-`).。oO(それでも生きたいのだね…ホッ)
401 :
名無しさんの初恋:02/10/05 10:16 ID:5ktBoOBV
死ぬことはいけないこと?
402 :
怒濤の恋愛:02/10/05 10:17 ID:i+JXP0O0
403 :
名無しさんの初恋:02/10/05 10:17 ID:I/qIRzMJ
>>401 残された家族を思えば。
生きてて欲しかったよ、ほんとに。
404 :
名無しさんの初恋:02/10/05 10:18 ID:rutXwREv
405 :
名無しさんの初恋:02/10/05 10:27 ID:5ktBoOBV
家族がいなかったら死んでいいの?
406 :
名無しさんの初恋:02/10/05 10:28 ID:I/qIRzMJ
407 :
すみれ:02/10/05 10:28 ID:PQ1QHwv6
カレチが死んだら死ぬ。
408 :
怒濤の恋愛:02/10/05 10:28 ID:i+JXP0O0
死んだら寝たままがずっとだぞ、つまらんだろ。
夢も見ないだろうし。
409 :
名無しさんの初恋:02/10/05 10:31 ID:5ktBoOBV
死ぬことが悪いこととは思えない
410 :
名無しさんの初恋:02/10/05 10:32 ID:I/qIRzMJ
411 :
怒濤の恋愛:02/10/05 10:33 ID:i+JXP0O0
死んでみれば?
412 :
名無しさんの初恋:02/10/05 10:34 ID:I/qIRzMJ
こんなところに書き込んでるようじゃまだまだ死なないなと
正直安心しています。ほんとに死ぬ人は、こんなんじゃないです。
死ぬシヌ簡単に言う奴は死なない。
勝手にしろ(w
414 :
名無しさんの初恋:02/10/05 10:37 ID:rutXwREv
死にたいとか言ってる奴ほどシブトイからな
415 :
名無しさんの初恋:02/10/05 10:37 ID:hjsYA581
早く死なないかなぁ〜
ワクワク
416 :
名無しさんの初恋:02/10/05 11:03 ID:WtrYqUhe
殺したいな!とりあえずお前らK−1みろ。
417 :
名無しさんの初恋:02/10/05 18:51 ID:csC/NL7/
あげ
手首切った痕って残るのかな…
419 :
名無しさんの初恋:02/10/06 15:16 ID:NwJDJ0IX
>>418 残るよー。深さにもよるけど、パックリいくとまず残る。
これ多分死ぬまで消えないな。
421 :
名無しさんの初恋:02/10/06 18:54 ID:NwJDJ0IX
最近は手術で消えるらしいよ
俺ならそっこーで「リスカの後?」ってたずねるよ。
きっと「うん」っていうか沈黙するかだから
「そっかー」っていってその話題おしまい。
軽いけどお互い楽でよくない?
423 :
白散華―サリィ―:02/10/06 19:31 ID:7b9TfmWm
傷残したいから切っている。
意味も無いし存在理由を確かめるとか綺麗な言葉を吐くつもりもない。
あたしの学校には授業中にイキナリ切り出す奴がいる。
ここにいる人に訊きたい。
貴方は人前で切るようなリストカッターですか?
貴方は影で密かに切るようなリストカッターですか?
あたしは後者です。
人前できるってそうとうやばいよ
入院させられるんじゃない?
425 :
りん ◆3HoGAoJ0tQ :02/10/06 19:50 ID:auPEneG3
人前で切るって人ははじめて聞いたなー。
たぶんその子は助けて欲しいんだろうね、止めて欲しいんだろうね…
まだ、他人に期待してるからきっと本気で死にたくて切ってるんじゃないと
思うから。
その子が切ると周りはどうするの?
手術でもなかなか消えないよ。
ぶくとした傷跡を線状にできるだけだし。
傷は薄くする事ができても消えないし。
私は今、薬処方されていて、それ飲んで薄くしている。
見えない程度に薄くするには2・3年かかるよ。
リストカッターはしたことはないが、
小学2〜4年くらいの時は髪むしって腕かんで今も消えないキスマークを残したりした。
理由は覚えてないからわからない。
悩みなんて人に話すものじゃないし、
自分の痛みを人に見せ付けることは悪趣味だと思ってたし今でも思うから
そのこと知ってる人も何に悩んでたのかもしる人はきっといない。
リスカなんてやって、しかも人に傷見せる奴は、すまないが軽蔑の対象ではある。
でもこんな私みたいな奴より実は健全なんじゃないかともちょいっと思う。
と気づいたのは小学5年のある日、幼馴染に私たち親友?って訊かれた時。
人なんて所詮最初から最後まで独りでしょ。と即答し、その子と絶縁し、
別の幼馴染に思ってても言っちゃいけないことがある。とたしなめられた時、
自分のひねくれ加減にうんざりした。
でも未だにどこかでそう思ってる自分がいるわけだから、成長しないものだなと思う。
リスカとか、何でも表に表現できるということに、私は少し憧れてるのかも知れない。
でもそういう人に限って、私の苦悩は誰にも分からないし、自分が1番不幸と言う。
悩みをもらさない人に対して、
私はあなたみたいに強くない。とか、悩みがない人はいいよね。
など、けっこうハードな物言いをしてくださる。そういう視野の狭い人間にはなりたくない。
あ、ちなみに私は自傷行為はしたわけだけど、
死 というものは全く考えてなかった。
望んでないとか言う以前に、そういうものとはまったく別の自傷行為の例だと思う。
過剰なストレスなどで、死とか絶望だとか、認識できる年齢じゃない(知能が無い)者が
おのずと発散させる道として、そういう行為がある。と何かの本で読んで、
ああ、したことあるぞと思ったわけで。
あの感覚は覚えてるが理由は分からなかったところ、ひとつの意味づけが
なされたことで安心したのか、思わず笑ってしまった記憶がある。
429 :
りん ◆3HoGAoJ0tQ :02/10/07 01:26 ID:cOkJrvyw
悩みを言わない人が一番つらいんじゃないかなって、私も思った。
>>427 >リスカとか、何でも表に表現できる
確かに、リスカで表現して、自分で自分を守っていた気がする。
その時はリスカしか悩みの解決方がみつからなかったけど、
リスカに救われた部分もあった。
リスカという手段はいいこととは思わないけど、
それで苦しみが治まるなら、そういう手段があるだけまだ幸せなんだと思う。
430 :
りん ◆3HoGAoJ0tQ :02/10/07 22:42 ID:9JC9A/zP
はじめてリスカしたのはいつですか?
あたしは中1のとき。
431 :
白散華―サリィ―:02/10/08 18:08 ID:QAK193YO
中2の時。
苛苛してて切ったら癖になった...
432 :
名無しさんの初恋:02/10/09 13:47 ID:PAgsxoX6
433 :
りん ◆3HoGAoJ0tQ :02/10/10 20:11 ID:O/3vjX5z
もうこのスレだれもきてないねー…
434 :
名無しさんの初恋:02/10/10 20:12 ID:jeKthgea
435 :
なっちゃん ◆LG64P3uCTA :02/10/10 20:13 ID:sgPO1o2c
てゆうか
やっぱりすごくいたいの?
436 :
りん ◆3HoGAoJ0tQ :02/10/10 22:00 ID:O/3vjX5z
けっこう前の方でも書いたけど、痛くはないよ。
ちょっとぐろいかもだけど、
手首切る時って、カッターとかだと新品でもあんまりよく切れないから
切る時ザザザって肉が切れる音がする。
それはちょっと自分でも怖い…
えっ
でも肉きるんでしょ・・・?
痛くないの?
438 :
りん ◆3HoGAoJ0tQ :02/10/10 22:11 ID:tgSuLHXz
>>437
>>115にも書いたから見てもらえるといいかも?
>>438 見ました
どーもありがとぅ
おやすみなさい
>>436 けっして良い行いではないと思うけど
勇気あるね。
441 :
名無しさんの初恋:02/10/11 02:21 ID:P+JSLtI/
切ってるときって全く自分では、痛いとか怖いって感じてないから
勇気あるかはわかんないやー。
今切れって言われても切れないし。
442 :
:02/10/12 02:19 ID:H51WK1s8
昔のリスカ跡で腕がデコボコになってるけど薬塗って色だけは治まってきてる。
「バカなことした」って思ってるなら良いんじゃない…っていうカキコあるけどバカなことだとは思わないなぁ。
その時はそれがなきゃ生きるのもしんどかったし、乗り越えたことで強くなれたし。
でもリスカ激しい人の恋人とかは「自分がどうにかしてやりたい」とか思わない方が良いとオモウ
443 :
名無しさんの初恋:02/10/12 12:04 ID:EMHL1u2f
>426
それって何科に行けばいいの?
教えてチャソでスマソ。
私もぶくって傷跡あって、いつもリストバンドとかして
隠してるんだけどいい加減嫌になってきたよ。
もう今は後悔しか残ってない。
でもたまに切りたい衝動に駆られるんだよね〜。
444 :
426:02/10/12 13:52 ID:Kxf2jE8P
形成外科。
本来は、アトピーの人に処方する薬です。
一応、薬の名前も書いておくけど、‘リベンザ’ってやつ。
私なんてリストバンドどころか腕全体に傷傷傷なもんで、
隠しようがないよ。。。(;´Д`) ハア
445 :
roro:02/10/12 16:28 ID:BZVhWvK/
みんな、切りたいときは、殴るか、つねるかに変えてみよう。
生きてる感じが欲しい人なら、自分の手で首をしめてみよう。
自分の手なら苦しくなったら止めるし、ごほごほ咳き込むから、
ああ、こんな私の体でも生きようとしてるんだなって愛しくなるよ。
どうしても切りたくなったら、切っていいんだよ、
でもなるべく薄く切ろうね。
切るより殴る派なので、おかげさまでリスカ跡はありませぬ。
446 :
名無しさんの初恋:02/10/12 18:51 ID:VgRLWnvR
私もリスカ跡あるんだけどその場所が太ももの付け根(?)んとこで
Hんときにやっぱ見えるし、彼氏にどうしたの?っていつも聞かれる
んだけどホントの事言い出せなくて困ってる。。。やっぱホントの事
言った方がいいのかなぁ
447 :
名無しさんの初恋:02/10/12 21:27 ID:EMHL1u2f
>444
アリガトー!!今度行ってみるよ。
薄くするだけでも全然いい!!
私結構深くやってたから跡ぶくーってすごいんだよね。
だから今切っちゃってる人に伝えたいよ。
ほんとに後悔するよ!って。傷跡見るだけで泣けてくるし。
夏にきれいな腕出し放題な友達がうらやましいよ・・・
切りたくなった人は『大丈夫、大丈夫。私は大丈夫。』
って自分に言い聞かせてみて!
私はそれを続けて、半年くらいでやめられました。
あと好きな人に嫌われたくないからって理由。
好きなだけ切って後悔しろ。
バカども。
449 :
名無しさんの初恋:02/10/13 18:57 ID:ydpcPzRM
今日彼の手首にリスカあとがあった。
そういえばこの前けんかして一度別れたのだけど、それが理由なのかな?
どうしたの?って聞いていいものなのかな?
450 :
名無しさんの初恋:02/10/13 22:30 ID:3945Mr5Z
赤い手首
451 :
名無しさんの初恋:02/10/14 22:31 ID:Z0ds8Xrv
定期あげ
でもっさー
血なんかけっこうピュッピュ出るし出ても死なないし
実際そんな見た目ほど痛くもないし
どうでもいんじゃないの?
453 :
名無しさんの初恋:02/10/15 04:19 ID:raAcDuut
血まみれのぼくを君は愛してくれる?
一緒に死んでくれる?
そういった君になにも言えなかったのは、何かを言ったら嘘のように響いて
しまいそうだったから、
そんなの聞かなくてもわかるでしょう?
きっと、うつむいた私に君は、僕の本心を見抜いたでしょ?
愛してる
454 :
名無しさんの初恋:02/10/15 04:39 ID:QkZMF+rN
本当に死にたいならスジにそって縦に切る方がいいとかなんとか。
まあコンシーラーで隠してます。
ミゆキサンにツイテ
ミユキ カアイソウ カアイソウ
おっカアモカアイソウ お父もカアイソウ
コンナコとヲシタノハ トミダノ股割レ
トオモイマス
股ワレハ 富田デ生レテ 学こうヲデテ
シュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ
ニツトめた
イつノ日か世帯ヲ持チ、ナンネンカシテ
裏口ニ立ツヨウニナッタ
イまハー ケータショーノチカクデ
四ツアシヲアヤツツテイル
ツギニ
スズカケのケヲ蹴落シテ、荷の向側のトコロ
アヤメ一ッパイノ部ヤデ コーヒーヲ飲ミナ
ガラ、ユキチヲニギラセタ、ニギッタノハ
アサヤントオもう。
ヒル間カラ テルホニハイッテ 股を大きく
ワッテ 家ノ裏口ヲ忘レテ シガミツイタ。
モウ股割レハ人ヲコえて、一匹のメス
にナッテイタ。
感激ノアマリアサヤンノイフトオリニ動い
タ。ソレガ大きな事件トハシラズニ、又カム
チャッカノハクセツノ冷タサモシラズニ、ケッカハ
ミユキヲハッカンジゴクニオトシタノデアル
モウ春、三回迎エタコトニナル
サカイノ クスリヤの居たトコロデハナイカ
トオモウ
○ダッタン海キョウヲ、テフがコエタ、コンナ
平和希求トハチガウ
ミユキノハハガカ弱イハネヲバタバタ
ヒラヒラ サシテ ワガ子ヲサガシテ、広い
ダッタンノ海ヲワタッテイルノデアル
股割れは平気なそぶり
時ニハ駅のタテカンバンニ眼ヲナガス
コトモアル、一片の良心ガアル、罪悪ヲ
カンズルニヂカイナイ
ソレヲ忘レタイタメニ股を割ってクレル
オスヲ探しツヅケルマイニチ
股ワレワ ダレカ、ソレハ富田デ生レタ
コトハマチガイナイ
確証ヲ?ムマデ捜査機官に言フナ
キナガニ、トオマワシニカンサツスルコト
事件ガ大キイノデ、決シテ
イソグテバナイトオモウ。
○ヤツザキニモシテヤリタイ
股割レ。ダ。ミユキガカアイソウ
○我ガ股ヲ割ルトキハ命ガケ
コレガ人ダ コノトキガ女ノ一番
トホトイトキダ
459 :
名無しさんの初恋:02/10/15 16:52 ID:Pm409Oya
なにこれー??笑
460 :
名無しさんの初恋:02/10/16 19:58 ID:9LkKbYng
お母さんの手首にリスカのあとがあった。
笑った
461 :
名無しさんの初恋:02/10/17 23:52 ID:VuEHRi7r
手首を切るイコールメンヘルなのかな?
462 :
名無しさんの初恋:02/10/18 12:13 ID:1odMFcaZ
age
463 :
名無しさんの初恋:02/10/18 14:32 ID:zDjPhtCr
所詮かまって君の集団だろ。キモイ上にウザイ。
四の五の理由つけて、周りを心配させることを
正当化してる点でうんざりするわ。
やめろとは言わん。所詮趣味だろ? 他人に迷惑かけるなや。
やりたいなら山奥で一人篭って誰にも会わずやってちょ。
(どーせ見せびらかす相手もいなきゃやらんのだろが(w)
死にたい等々広言してる暇があったら
その命誰かに譲ってさっさと氏ね。
今の世界は生きたくないヤツが生きているには狭すぎる。
464 :
名無しさんの初恋:02/10/18 16:40 ID:+n+SFyD7
>>460 それは嫌だな・・・・。
なんかあたしが思うにリスカする奴ってナルシスト入ってるんじゃないか?
自分の傷ついた腕見てうっとり、みたいな。
あたしが厨房の時電波系の女がクラスにいたけど、そいついっつもハサミで自分の腕
傷つけてんの!みんな優しいから「やめなよ〜」とか言っちゃってさ。
ほっとけよ、そんな奴。どうせ死ぬ気なんてねェよ。
リスカしてる奴見ると反吐が出る。
>>463の「所詮かまって君の集団だろ。キモイ上にウザイ。」に全面的に同意。
甘ったれんなよ。
人間、いろんなのがいるわけで。
どういう意見があるにしろ、
>>463-464は人間としてどうかと。
しっかし、不毛なスレになったねぇ。(笑
466 :
名無しさんの初恋:02/10/19 09:01 ID:EVxj0SQ8
りんさんこないしね…。
467 :
roro:02/10/20 01:18 ID:RSiNb75Q
う〜ん、
>>463,464様
自傷行為をするのは、かまってほしがる心の問題をかかえた人もたしかにいます。
その他に、肉体的な痛みで精神的な苦しみから一瞬でも逃れようとする人、
自分が生きてる事を自分が肉体的に傷つく事でしか実感できない人
ストレスを自分を傷つけることでしか発散できない人がいます
切らなきゃいけない衝動が襲ってくる人がいます。
嫌いだと思うのはひとそれぞれ自由なことですが、
絶対人には見せない人間もいますし、
人に見せるのは、助けや理解を求めているひとです。
も少し柔軟に考えてくれるとありがたいです。
でも、嫌われちゃうから治さなきゃ!って思える人も
いるから、そういう意見も必要だったりもするんですがね。
468 :
名無しさんの初恋:02/10/20 23:37 ID:N7052qS5
血だけがぼくを救ってくれる
470 :
468:02/10/21 00:27 ID:CkW+uCmV
ふふ。つれた
471 :
名無しさんの初恋:02/10/21 00:30 ID:TdYLvxjG
>
>>468 それで釣りのつもりかぁ?くそったれが。
473 :
名無しさんの初恋:
みんなは、リスカ歴何年ですか?