片思いの美人なあの娘と付き合いたい�U【近況報告】

今まで全然パソに触れられないでいたらいつのまにか
落ちていたのでまた懲りずにスレ立てしました。
結果を報告するまで続けたいと思います。
前スレで参加してくれた人はもちろん新しい参加者も
参加して欲しいです。

前のスレッドが見つからないので簡単に説明させてもらうと
このスレは片思いの人がそれぞれ恋愛を成就しようと頑張る
スレです。

終わり

The end.

あほちゃう？

片思い募集中(^Д^)

僕今片思い中です
とりあえずメールを毎日たくさん送ってます
一日１４，５通ぐらい
返事は大体五分の一ぐらいの確率しか帰ってきません

前スレはよかったぞ。

>>7
ｷｼｮ！

>>9
何故です？

>>7
メール送りすぎでは？

>>8
どーもサンクスです。とりあえず自分が未だに片思い中なので
しつこくスレを立てちゃいました。
しかし前スレが見つからない・・・

>>10
あのね、よほどのブーでも無い限り
コイツはあたしに好意を寄せてるな！っていうのが
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚな時点でソイツは安全パイになっちゃうわけ。
自分で自分の首閉めてるってわからない？？

>>12
まじ！？じゃあ安全パイになってるよ・・・鬱

　　　大学４回生
【年齢】　自分２２　　　相手１９
【職業】　大学生　　　　短大２回生
【顔】　　６０点　　　　８３点
【親密】　レベル７

【特徴】　彼女の背が高い168�aある。俺は171�a
　　　　　彼女はかなりおしゃれで今風な感じ
　　　　　似てる芸能人はいないかも。目がでかい

【経過】　６月に同じ授業で出会ってとりあえず3回
　　　　　デートした程度。メールのやり取りは週に
　　　　　１、２回ほどしてる。相手には片思いの
　　　　　相手がいるが・・・

　　　<親密度表>　
レベル１・・・お互い顔を知ってる程度　
レベル２・・・お互い名前を知ってて挨拶する程度
レベル３・・・何度か会話をしたことがある
レベル４・・・相手の番号またはメールを知ってる
レベル５・・・何度かメール交換してる
レベル６・・・グループで遊んだ事がある
レベル７・・・二人きりで遊んだ事がある

こんな感じだったような・・・
とにかく前スレでの参加者の復活を待ちます。
もちろん新しい参加者も。

漏れ、まだレベル1から3の間？
相手は名前は知らないが（こっちは相手を知ってる）、
会話は2度、この前挨拶してくれた。

この前、ちゃんと話しかけられなくて非常に鬱。
話しかけるだけで緊張してしまう。なさけねぇ。

>>17
頑張れ。レベル５まではすぐ行けるよ。
>>14で書いたように自己紹介してもらえると嬉しいが。

つーか前回の参加者が見つけてくれるためにage

>>18
では。

【年齢】　自分25　　相手22 or 23?（たぶん）
【職業】　院生　　　　院生
【顔】　　平均的　　　80点以上
【親密】　　>>17のとおり

【特徴】　漏れは年齢より上に見られること多し。チビ。
　　　　　　彼女は、知的美人。なのに男性と付き合ったことがないと伝え聞く。

【経過】　今のところ>>17のとおり。
　　　　　　以前大好きだった女性にとあることから徹底的に嫌われてから2年。
　　　　　　やっと、他の女性を好きになれそう。今度こそ、想いを
　　　　　　伝えられるようになりたい。

>>17
さっそく参加者が・・・嬉しいぜ。一緒に頑張ろう。

前回の参加者が見つけてくれるためにage

参加者、漏れと>>1だけか？

おお、また立ってる。
ってことで、オレも参加。相談したいこともあったし。

【年齢】　自分２４　　相手２７？
【職業】　資格浪人　事務・受付
【顔】　　　普通　　　　８２点以上
【親密】　一応は、レベル７

【特徴】　相手は１７０�a以上のスラッとした美人で、
　　　　　顔的にはクールな感じ。人見知りらしい。

【経過】　前スレの時にやっと声を掛け、飲みに行ったり、花火に行ったところで、
　　　　　それから前に進んでない。最近は、メール返信もなくなり、電話しても・・・。
　　　　　時たま、電話出れなくてゴメンメールは来るが・・。
　　　　　なにかマズイことやってそうなるのならわかるけど、原因もわからず困惑。
　　　　　実際に顔見て話せば、にこやかに対応してくれるが、営業スマイルですか？って思えてきた。

前スレ、やっと見つけた。
http://love.2ch.net/pure/kako/1024/10247/1024759193.html

オレのレスで倉庫落ちしてたわけだな・・。

>>22
原因、わかりました。
相手はバイトで事務受付してるのだけど、俺が話し掛けて
世間話というかお喋りしてる事を上司と社員に怒られて、
個人的に仲良くするなと言われたらしい。

正直、なんだかなぁ〜って感じがする。

>>上七軒
久しぶり。前スレが落ちてる間に俺は上七軒はカプールになってる
と思ってた。でもまだうまく行ってなかったんだね。
まあそれは俺もお互い様なんだけど。しかし前の参加者が復活して
頼もしい限り、一緒にこのスレを盛り上げていこうぜ。

>>17
とりあえず目標とか立ててみてよ。んでそれを達成できるように
がんばっていこうぜ。なにかアドヴァイスできるかもしれないし。
あとできればハンドルネームつけて欲しいかな。

落ちてる間にあった出来事を書きます。
覚えてないかもしれないけど約束通り一回映画見に行きました。
彼女のリクエストの映画を見たんだけどちょっといまいちな内容だったかな・・
そのあと街を歩いて、プリクラを撮りました。俺がプリクラ撮ったことないって
言ったら彼女がじゃあ一緒に撮ろうってなったわけです。
そのあとご飯食べてデート終了。あと落ちてる間に旅行してたんですが
その時のお土産を渡しました。楽しかったです。

今の俺の状況ははっきりいって告白をいつするかってだけだと思う。
彼女からメールも来るようになったし次のデートも彼女から誘われた
ようなもんなんでその時に告白します。

今日、その女性と同じ研究科の男性に話を聞いたんだが。
彼女、男性と付き合うことに興味がないらしい。
さらに、いわゆる「不思議ちゃん」系。ただ、漏れも↓ココで調べたら
不思議ちゃん系らしいのだが。ｗ

ものすごく手強い相手かもしれん。タイムリミット（漏れの卒業）まであと半年。

>25
カプールなぁ、、なれるかかなり怪しいもんだよ〜。
仲良くなってきたかなぁって時に水差されて、
向こうもあんまり気乗りしなくなったんだろうな、メールもＴＥＬもなくなったし。
まぁ、それまでの関係っちゃ、そうなんだろうけど、
怒ったっていう香具師ら、すげームカツクわ。

>26
飲みのデートなんかして、告白したらどうでしょう？
順調みたいで、羨ましいですわ。

>>27の「ココ」のURLを書いていなかったな。スマソ。

http://www.charamil.com

>>上七軒
前スレ見つけてくれてありがとう。
しかしなんでうまくいかないのかね？
俺には不思議でならないよ。手も握ったのにな。
俺は学園祭の時に告白する。もちろん報告します。

他の人たち現れないね？何でだろ。飽きたのかな？

>>恋する惑星
結構きついかもな、そういう女って。
でも遊びに誘ってみて自分で相手の恋愛観を聞いたほう
いいと思う。自分で確認するのが一番だよ。
というわけで遊びに誘ってみ。つーかまずはアドレスから先か。

スゲー懐かしい！
復活おめでとう！！

人生色々

http://www.yurika.tv/

題名だけ読んでみて感想
自分は美人より可愛いほうが良い、と。

おー、復活したんだな！
大学４回生のガッツに拍手。
でも結局こんな時間にしか俺は現れないから、
誰もいねーのな（ｗ

>>35
順調ですか？
いいなぁ、、ＯＢだもんな。

>31
いやいや、個人的に仲良くするなって言われて、
それに従ってるからなんだろうな。

はい、終了いたしました。

やはり、怒られたことはキッカケで、
オレとは付き合うとかそういう気はないらしいです。
前回振られたのと同じ、年下のかわいい男の子とのことです。
だから、友達としてメールだけはＯＫだって。

なんつーか、毎度のことながら、
しっかりしてないってことが悔やまれます。
経済力もないし・・・。

大学４回生、頑張れよ！
反面教師として、レスだけはさせてもらって良いですかね？

>>アバウト
おお！！アバウトが降臨してる。久しぶり。またアドヴァイス頼みます。
成功者はまだアバウトだけっす。俺も日々精進してます。
あとのろけ話しもキボーン。

>>上七軒
もう諦めるの？上七軒が押せばいけそうなんだが。
レスはもちろんしてくれ。

>38
諦めるもなにも、メールだけでって言われちゃ、どうしようもないよ。
普段会うところでも、もうお喋りも出来ないし、押しようがない。
こうなったら、司法試験受かってから押すしかないけど、
それまでに彼氏出来るだろうし、もしかしたら、結婚しちゃうかもしれない。

振られて一年、いいなぁって思えた人にまた振られる、、
なんとも言い難い喪失感を味わって、精神的にもフラフラですわ。

>39 上七軒さん。。。　つらいけど　ここは司法試験頑張ろう！！
もしかすると、あなたにピッタリの女性は他にいるのかもしれない。。
（司法試験受けるような人が子供扱いされているのは　
「世界がそもそも別」な女性である可能性もあると思っています。）

私は前スレで　４回生さんに強気のアドヴァイスを繰り返した４８３です。
もう３８歳ですが、大学の教師をしており学生さんと関わっております。

>40
ありがとうです。
なんていうか、職歴もないし、学生気分だから
ホントに甘い考えしてるんだろうしさ、
２７歳から見れば幼く思えちゃうのでしょうね。

試験、頑張ることにしますわ。
もちろん、見返してやりたいしね！

>4回生、上七軒
久々だなー。相変わらず俺は上手くやってるよ。お互い忙しいから時間を上手く
使ってな。しかも、実は今ここに彼女がいるんだよ。
少し前に、このスレの話を彼女にしてさ。「ネットに書き込むなんて似合わない」
って大笑いされたけどな（ｗ　
でもスゲーいい奴らばっかで、がんばってんだよって話ててな。
んで、復活してたよって話したら、案の定見たいと言いやがった（笑）
で、今見てんだよ。

でさ、彼女から上七軒にメッセージがあるそうだ（ｗ
子供だと思ってた男も成長するにつれて、急に大人の男を感じさせる時てのが
あるんだってよ。それを機会に一気に男だと意識するそうだ。
学生と社会人にはスゲー差があるから、社会に出て色々経験すれば、きっと
一気に変われるよってさ。その代わり一生懸命やらなきゃ意味がねーんだと。
女に無くて男にあるのはロマンらしく、それを一生懸命に追う姿と夢を見続ける
子供っぽさに、女は惹かれるそうだ。以上、彼女より。長くてスマン（ｗ
あ、まだあるって（ｗ　でも、そこに至った頃には彼女は君にとって、もう
魅力的な女性じゃないかもしれなくて、その時にもまだ魅力的ならその人は
いい女だから逃すなってさ。以上。とりあえず俺の出番はないみたいだな（ｗ

>42
いいね、上手くいってて。
スレのことも話せるなんて、上手くいったからこそですな。

彼女さんのアドバイス、ありがたいです。
オレもこのままかわいい年下の男で終わるような真似だけは避けたいし、
正直、冗談じゃないって思ってます。
今まではオレが押してたけど、そのうち向こうから押されるような男になってやります。
なにはともあれ、試験頑張ります。

しかし、アバウトはイイ彼女持ったな！
羨ましいよ。
これからも色々あるかもしれんが、仲良くいられると良いな。

おおっ！！久しぶり〜。

ちなみに過去スレは

http://love.2ch.net/pure/kako/1024/10247/1024759193.html


>>上七軒
どんまいっす。司法試験，絶対うかれよ。

>>アバウト
いいなぁ。これからもガンバレ！

>>483
４８３さん久しぶりです。大学の先生だったんですね。
またアドヴァイスお願いします。

>>上七軒
がんばれよ。まじで応援するし。勉強の気分転換にでも
このスレを使ってくれ。

>>アバウト
実際にアバウトを見たことは無いけど、かっこいいんだろうな
って勝手に想像してまうｗ
彼女と並んでると誰から見てもお似合いのカプールなんだろう。
羨ましいっす。俺もアバウトみたいになりたい。

>>弓矢
久しぶり！！元気か？また報告してくれよな。

それでは，報告。
予想どうり夏休みは会えなかった。
二学期になって委員会でちょくちょく会えるようになった
でも，委員会が１０月６日の吹奏楽部の定期演奏会の準備
で終わってしまう。

俺が彼女を好きなことは周囲に完璧にばれた。
メル友の話しによると本人も気づいてるらしい。
でも，避けられることなく近づくわけでもなく
微妙な関係。
主観的には漫才コンビみたいなカンジ。

１０月５日の花火大会に賭けてみよることに決定。
ガンバるっす。

>>大学四回生
　滅茶苦茶元気！！夏休みあけからハイテンションだよ
学園祭の時はガンバレよ。　

前スレのURL即出だったし，スレよごしｽﾏｿ。

新規参加者は漏れだけか。

土曜日には会えそう。カウンター越しだが。

age

>>弓矢
元気そうで何より。
好きなことがばれたってことは好都合かもしれないな。
弓矢に協力者も出てくるかもしれないし。誰かに協力して
もらえるといいんだが。好きなのがばれて避けられてる様子
がないんだったら脈有りかもよ？とりあえず花火大会がんがれ。

>>恋する惑星
結果報告待ってるよ。

漏れも終了かな．．．。
名前は聞いたけど、やさしーく拒否されたかな。
とりあえず教えてはくれたけど、あまり教えたくなかった感じ。
漏れの名前は全く聞く気がないみたいだったし。
あれじゃあ、下手に攻めたら嫌われる。

つーか、漏れもイヤなHNつけたもんだ。ｗ

早かったなぁ、しかし。ってことでこのスレ休学します。
ROMしながら、みんなの幸せ願ってるぞ。

今日，委員会の用事と共に伝えようと思ったんだけど，
一言も話せなかった。
相手がなんか分かってて避けてるような気がするよ。
結局，誘えなかったし行かなかったよ・・・。
そろそろ，終了っぽいかも。

久しぶりだな、大学４回生。もう会えないかと思ったぜ。俺の方は、相変わらず
冷たい態度で跳ね返されてますわ。また、報告します。

すまん、ちょっと復学を考えさせてくれ。ｗ
よーく考えたら、実は彼女は恥ずかしかっただけなのでは？
とも思えてきたんで。

もうちょっと考えてみます。

いきなり告白よりも、やっぱりメールとか聞くべきなのかな？
いままではそれをしようとして、慣れんもんでギクシャクして失敗してる・・・
自分的にはどこか誘ったり番号とかメール聞くよりは告白のほうがまだやりやすい感じ・・・
一応、話はちょっとはできる関係なので、色々話してから、今度は誘うとか考えず告白で行こうかとも思ってますが・・・
アドバイスお願いします。

>54 いきなり告白というのはﾔﾊﾟﾘ唐突でしょう。　
というか、相手と１、２回、用事などで関わったことがあるなら　
または共通の知人がいて　なんとなく接近できる状況なら、
「突然ですが、あなたのﾌｧﾝなので、お願いだがmail addressを教えてください。
これが私のです。」　くらいの表現で充分、関心が伝わります。
（多くの女性は、一応ためらい、断ったりしながらも
相性がどうなのか　を判断しようとするでしょう。）
＞恋する惑星さんの場合、研究の分野が近いのでしょうし　ともに院生、
年齢の差も自然なのですから、そう悲観することもない感じもするのですが。。。
笑顔を忘れず、あとは。。。突然ですが、あなたのﾌｧﾝなので　でしょうﾔﾊﾟﾘ

恋する惑星へ
何か俺とよく似ているなぁ。他人事のようには思えない。がんばれ。
大学４回生はだいぶ進展したようだな。よかった。

>>55
アドバイスありがとうございます！
やはりそうですよね(^^;
相手のことをもう少し詳しく話すと、彼女はスポーツジムのエアロのインストラクターです。
３ヶ月くらい前までジムのスタッフの見習いって感じでいて、少し話ができるようになってたのですが
ある日いなくなってしまい、諦めていたのですが・・・
金曜日に彼女がエアロビのインストラクターとして帰ってきまして、驚き、ドキドキしました。
ただ、彼女からは声かけてはくれなかったですね・・・僕から話し掛けたら笑顔見せてはくれましたが…会員だれにも話せば笑顔は見せるんですからね(^^;

でも、今日もレッスンが終わってから少し話しました。１分いってるかどうかですけど。
その感じで
「貴方のファンです。もっと話したいけど忙しそうで話すの遠慮してしまうので、良ければアドレス教えてください」
って、冗談っぽく言えば聞けるかな?という勇気が少し出てきました。
彼女に恋人とかいるかどうか、わからないですけど・・・
とりあえず、今月中くらいは色々話して少しでも打ち解けられるように頑張ります。
それで、メール聞けたらいいなあ・・・
ちなみに彼女は週２回ジムに来ます。

ということで、僕もデータ書いて見ます。

【年齢】　自分２０代半ば　　　相手２０歳前後？
【職業】　資格取得のため専門学生　　エアロビインストラクター
【顔】　　　普通かな？　　　　　　好みにもよるがたぶん９０点以上
【親密】　レベル１〜３

【特徴】　相手は小顔で手足が長いスラリとシャープな印象の美人。
　　　　　黙ってる時の印象とは裏腹に話すと明るく茶目っ気がある感じ。
　　　　　いまどき珍しく黒髪で化粧気もない。

【経過】　おおざっぱには57の通り。まだ連絡手段もなく、ジムで会話するのみ。
　　　　　それも、忙しいところに話しかけるのは迷惑と思われそうと遠慮してしまうので　
　　　　　たぶん一分以上話したことはないと思う。
　　　　　なんとか連絡しあえて、打ち解けて話せる関係になりたいが・・・
　　　　　自分は何ヶ月か前から彼女のことが好きだったが、彼女はおそらく
　　　　　現時点ではこちらを一会員としか意識していないと思われる（好意持ってるくらいはバレてるかもしれない）。

>>弓矢
久しぶりだな。好意がばれたってのは好都合だろ。
相手の気持ちを知ると気になったりするもんだろ？
見てないふりとかしつつ、弓矢の発言とか行動を
注視してる可能性もあるぜ？
とにかく彼女が視界に入る範囲にいる時は、カッコつけろよ（ｗ
無言の押しだよ（ｗ
まあ、無言だけじゃ何も始まらねーけどな。

>>スプリンター
おう、久しぶり。タフにやってるみたいだな（ｗ
がんばれよ。

>>恋する惑星、グローブ
基本的に“ファン”っつうのは辞めた方がいいと思うよ。
まあ、一概には言えねーけどなー。でも言葉は変えた方がいい。
相手にとってタイプじゃない場合は、絶対的な溝ができるぜ？
仕事上いろいろそういうの見ることもあるけど、
アイドルとファンの延長上には恋愛はないからなあ、基本的には。
今ある壁を余計にハッキリさせたり、高くするだけだと思うぜ？
逆に今ある壁を自然に消すのが先決だろ。
その後に「実は憧れてたんだ」って言うのは◎だな（ｗ

>>59
アドバイスありがとうございます。
なるほど…ちょっと予定変更しなきゃかな。
今ある壁を自然に消す…つまり、とりあえず話して打ち解けられるようになれると良いって事かな。
それは頑張ります。
でもメールアドレスとか聞くのとかどうしたらいいかな…ここが悩みどころ。
でもとりあえず当分は自然に仲良く話せるように頑張ります。それが難しくても。
それで、「実は憧れてました」ってのは◎なんですね(^^)

>>恋する惑星、グローブ
基本的に“ファン”っつうのは辞めた方がいいと思うよ。

アバウトの意見に同意。確かにファンって表現は止めたほうが
いいと思う。最初から相手と対等だって思わせないとうまく
いかない気がするしね。

自説にこだわるわけではないのですが。。。僕は
「。。ファンだったりするので（笑）」みたいな表現を気楽に使ってよい状況は多いと思います。　そういえばうちの家内も有名なほうで、お互いがお互いのファンみたいなところがあった。。（のろけｽﾏｿ；笑）
＞恋する惑星さんのように　別の研究室の院生で「話すきっかけもない」ときの　最初の緊張を解く（break the ice）のに良いと思います。
その言葉づかいで　人間関係が「対等以下」のものになるなんてことはないよー（笑）　
その時点での双方の「成熟度、資質」できまるので。　たとえば宴会などで一時的にピエロなってもぜんぜん影響はないのと同じです。
＞グローブさん　の場合も、芸能人を口説こうというわけではないので。。。　mail address訊く際、相手がリラックスするのでいいと思いますが。

前のスレが良かったのが前スレ見なくても伝わってくるよ。

>>グローブ、恋する惑星
“ファン”問題についてだけど（ｗ
まあ、あとは個人の判断だと思うよ。
彼女のレベル、人格、自分自身のレベル、人格、これが
結果を大きく動かすだろうしな。
483さんの奥さんだとOKなんだろうし、俺の彼女の場合だとNGだし。
ただ、483さんは相手にとってタイプだったんだろうから、
そのへんの見極め気をつけてな。
今はストーカーの時代だから、キモイと思われたら最後だよ（ｗ
がんばれよ。応援してんぞ。

>>4回生
同意サンクス（ｗ
で、4回生の調子はどうなんだよ？
順調か？

>>63
どうもありがとう。よかったら参加してね。
アドヴァイスだけでもいいし。

>>アバウト
順調だよ。相手の好意も伝わってきたし。あとは告白するだけかな。
たぶん相手も告白待ってると思う。１１月に告白するよ。
失敗する可能性もあるけどやるべきことは全部やったと思うし。
正直アバウトのアドヴァイスはかなり役に立ったよ。サンキュウ。

皆さん、親身になって答えてくれてありがとう(^^)
嬉しくて、今度こそは結果はどうあれ中途半端には終わらないぞと決意できました。

そうだね、個人の判断…あとはその時の会話の流れとか雰囲気によって自然な方にできるだけ任せようかなと思います。
意外とお茶目な子なんで、冗談っぽくファンって言うのもありかもしれないし。
それが駄目そうなら、普通に「お話したいけど忙しそうだから、よければメールアドレス教えてくれませんか？」
ってストレートに行こうかなと考えてます。
今まで女の子にアドレス聞いたこともないけど・・・自分にとってはすごく勇気いりますね。
普通に教えてくれるものなんでしょうか？
（少なくとも嫌われてないとすれば）

>>スプリンター
レス遅れてごめん。一番初期からの参加者だけに気になってたんだよ。
諦めないで頑張って欲しいなスプリンターには。一緒に頑張ろうぜ。

＞片思いの美人
というところがこのスレのポイントだね

kumattakumatta

参加させてください。
飲み屋でたまたま隣にいた女の子に恋をしてしまいました。
連絡先を聞いたら教えてくれてその後一度だけデートをしたという状況です。
デートの時いろいろ話したのですが、すごい経歴なのにとても感じがよく
僕のしょーもない話も真剣に聞いてくれてますます好きになってしまいました。
僕と釣り合ってないなとは思いつつなんとかして彼女にしたいと考えてます。

デートの後彼女を家まで送ったのですが、なんか由緒ある大きな料亭の娘さんみたいで
びっくりしました。２年程海外に留学していて日本に戻って間もない様です。
ボロアパートに住む平凡なサラリーマンの自分には別世界の子のように感じてしまいました。

【年齢】　自分２２　　　相手１８歳
【職業】　旧帝一工の大学生４年生　　青○学院大学１年生
【顔】　　　普通かな？　　　　　　好みにもよるがたぶん８０点以上
【親密】　レベル６

【特徴】　相手は美人というよりかわいいタイプの子で、
　　　　　明るくて友達も多く男から見ても好印象な子。
　　　　　動物で例えたらひよことかハムスターとかぺんぎんとか動きがかわいい小動物みたいな感じ。
　　　　　中身も天然で、かなりの方向音痴でもあって、守ってあげたいタイプ。

【経過】　「○○に連れてって」とか言うけど、
　　　　　本当に俺に気があるのかわからなくて「Ｅ君と一緒に案内するよ」とか言ってしまった。
　　　　　他にも口約束だけならたくさんあるけど、
　　　　　本当に遊びに行ったのは夏祭り（男２人、女２人で）と飲み（男４、女４）だけ。
　　　　　飲みで酔った勢いではいっぱい話せたし、隣の席もずっとキープできた。
　　　　　終電がなくなったから、「俺の家にくる？」って聞いたら「Ｋちゃんと一緒なら行く」といい、泊まってった。
　　　　　で、三人で一つの布団で仲良く川の字になって寝た（俺が二人の間で）。
　　　　　しかもエッチなことは一切してません。
　　　　　でも明け方寒くなってきて、
　　　　　彼女が布団からはみでてて「寒い」と言ったので、
　　　　　布団を彼女の方に寄せて掛けてやると、
　　　　　彼女の方から俺のほうに寄り添って寝てきた。
　　　　　彼女にしてみれば、寒さをしのぐ方法だったのかもしれないけど、
　　　　　俺としてはドキドキしてやばかった。
　　　　　

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=dexkick

俺がファン発言は良くないと考える理由。
それは仲良くしようとする段階で恋愛感情
みたいなのを相手に最初から示してしまうと相手は恋愛相手
として意識せざるを得ない。つまり友達にはなりにくくなる。
相手が自分に好意をもってる場合はうまくいくけど相手がなんとも
思ってないときは最悪の場合引いてしまうかもしれない。
だからそんな状況を避けるために最初は普通に友達としてアドレス
を聞くなりしたほうがいいと思うんだ。相手と初めから両思いの可能性は
かなり低いわけだし、相手に自分をアピールするためにはなるべく自然に
振舞うのが一番だと思う。男友達と同じような感覚のほうがいい。
最初はただの友達として付き合ってそのうち相手に惚れさせるってのが
最良の方法だと思う。アバウトも確か前スレで同じようなこと言ってたし
前スレも参考にしてみるといいよ。

>>ロート
釣り合ってないと感じる人の片思いを成就するためのスレだから
ロートにはぴったりのスレだと思うよ。ぜひフォーマットに書き込んで
参加してくれ。

>>piyakky
同じ年で同じ回生だな。なんか親近感を感じるぜ。
出会いのエピソードや今後の目標なんかも書いてくれ。
頑張ろうぜ。

>74
確かに、最初から恋愛感情を示すと、上手くいかなくなった時に
ただの友達で留まらず、単なる知り合いに格下げされてしまう
こともあるというのを現在経験しております。
まずは、友達の地位をガッチリキープした方が良いとは思いますね。

オレも「ファン」はどうかと思う口だが、冗談っぽくいうには問題ないと思う。
でも、真剣に言ったら、引かれるだろうな。

>>75
親近感わいて俺も思わず書いてしまったｗ

出会いは俺の友達のＨＰのＢＢＳでなんだけど、
俺の友達の友達の友達の友達が彼女だったらしい。（ながっ！）
それで、俺のＨＰのＢＢＳで話しするようになって、
地元が一緒ということが発覚！！そこで意気投合！
意外にもラーメン大好きとか言っちゃうような親しみ易さもあって、好印象だった。
３ヶ月くらいして始めて地元の夏祭りで合ったら、
すっごくかわいくてびっくり。性格も普通に良かった。
ネットも捨てたもんじゃねーなーと感心。

で、この間飲みやったら、俺が祭りに一緒に連れてったやつが彼女に告ってることが発覚。
なんだか妙に腹立ったし、彼女にへんなやつを紹介してすまないとマジ思った。
でも彼女はなんとも思ってないし、ちゃんと断ったからいいとって言ってた。
あまりにも俺がしつこく質問するから、やつからのメールみしてくれて、
俺も酔ってたせいと、やつに腹が立ってたってので、やつのメールをマイクで読んでやった。（カラオケ中）
みんな大爆笑。
彼女は「はずかしーからヤメテよー」って言ってた。
けど、最後まで読み上げた俺。
ある意味、その場にいた男友達への忠告みたいにしてみた。
こいつに告ったら、こうなるよ？いいの？みたいな。
このほかにも彼女の周りには男の影が尽きないんだよなー。

あぁ、なんだか最後の方読むと俺ってヤなやつかも・・・

拙者も参加して宜しいでせうか？

【美人度】　　　７０〜８０かな？美人と言うよりかわいい系
【年齢】　　　　漏れ２６、向こう１９〜２０
【職業】　　　　お互い学生（漏れは院ね）
【仲良しレベル】３〜４くらい。飲み会で数回会った程度
【彼氏の有無】　なし。あまり恋愛経験無いとか？
【その他】　　　半年前にサークルに入ってきた人。マスコット系。
　　　　　　　　性格はｲｲと思う。とりあえず一目惚れ
【自分顔レベル】中くらい？良くも悪くも見られる。
<最後に一言>
　TEL番は半年前に聞いたがかけたことないので今更かけづらい。
　次サークルで会うのは１〜２か月後？その時にメアド交換したいな。
　ただ、その間に他の香具師に取られないか不安。

ああ、ここを同じサークルの香具師に見られたらバレるかもな（汗

俺も参加したい。>>78さん、コピペさせてもらいますた
【美人度】　　　85〜95かなり可愛い系　　
【年齢】　　　　俺が20で相手は高１
【職業】　　　　俺は大学生。しかし俺は休学中で地元にいる
【仲良しレベル】普通の友人くらいかな
【彼氏の有無】　不明。たぶんいない…と思う
【その他】　　　 学校が近くて、部活の合同練習で出会いました
　　　　　　　　性格もすごく明るくて、一目ぼれしました。
【自分顔レベル】可もなく不可もなく

携帯、メルアドは知ってますがなんてメールしていいのか分かんない。
けっこう彼女を狙ってる人はいるらしい。
○大の人が見てませんように…

みなさん、レスありがとう。
「ファン」はキツい。そもそも、名前を聞いただけでビックリ
されちゃったからな。2秒ぐらい固まっちゃったし。
すごく可愛い女性だけど、異性からのアプローチに関して
全く免疫がないみたいです。（他人のこと言える身分じゃないが）

名前を聞いた同じ日、漏れは前回と違うメガネをわざとかけていた。
それに気づいたらしく、ボソッと「あ、メガネが違う」って言ったみたいだった
ので、「ん？なに？」って聞いたら、「あ、なんでもないです！」って
返ってきたんだけど。前に、メガネの話をしたからかそのへんは見ていて
くれたみたいだけど、やっぱり恥ずかしかったのかな？

そうですね。「ﾌｧﾝだと冗談ぽく言う」のが有効なのはこんなときかと思いますが。。　
双方が仕事の面ではもうﾌﾟﾛで成熟しているが、
職場の環境などでどうしても自然な接点が得られない場合、　
話の切り出しを少しｽﾑｰｽﾞにする。（もう切り出すだけで意図は明らか。。という状況はあり。。何を言っても結局わざとらしいときがあるから。）
もちろん人間の総合力が互角か　できれば男の方がほんの少し上でないといけない。

え？　483が特殊なんだって？ （笑）　いや歳食ってるだけだよ（笑）
最初のきっかけなんかは　最終結果には影響しないよー　ほんとに。　（笑）
女性は、自分に接近した男の中から自分にとってのベストを選ぶ。　ただそれだけだよ。　（逆に表面的な技巧が効かないので厳しい）

↑参考になりますた。　学生の頃いろいろあって、彼女いないまま就職した漏れは30才。たしかにみんな仕事してるので、ﾏﾀｰﾘできないし、勝負は一瞬ですわ。

>>78
>>79
よろしく。がんばろうな。

>>483
なるほど。意見は違ってもすごく参考にしてますんで。
これからもアドヴァイスよろしくお願いします。

いままでうまくいってると思ってたけど、今日メールをした結果・・・
まだ脈が薄いことが判明したよ。
学園祭に行きたいって言ったのは彼女のほうで、彼女から誘われた
感じだった。本当に学園祭には行きたいらしい。
それで今日学園祭の前に一回お寺巡りでもしようって誘ったら断りは
しなかったけど反応が鈍かった。それで行きたくなさそうだねって
メールを送ったら「鋭いな（笑）でも嫌なわけじゃないからね」
という返事が来た。
嫌われてるわけじゃないし、そんなに乗り気じゃなくても遊びに誘えば
必ず来てくれる。でも俺に惚れてはいないなって感じちゃったよ。
うまくいってない人から見れば贅沢な悩みかもしれないけど、
少しショックを受けたかな。うぬぼれすぎてたみたいだ。
俺が彼女を好きなのと同じくらい彼女も俺のことを思って欲しい、まじで。
欲張りすぎかもしれないけどそうならないとやっていけない事情もあるから。

みんな応援ありがとう。俺はあきらめずにできる限りがんばるよ。冷たくされてるけど
完全に切られている訳じゃないからな。「もう、わたしにかかわらないで」と言われるまで
あきらめないつもりだ。

>>84
自分に合わせてくれようとしてくれるだけでも羨ましい。ｗ
あの人は「イヤなものは絶対にイヤ」らしいからなぁ。
話題を振っただけなのに、「嫌いだから誘われても行きません」とか
言われてへこんでる奴いるし。不思議ちゃんだから悪気はないんだろうが。


>>85
がんがれ。
漏れは何もできないまま嫌われて後悔したことがある。
漏れと同じ轍を踏まないでくれ。

>>85
あんまり状況は良くないみたいだけど、結局過程は関係無いよ。
結果だけが重要なんだから今状況が悪くても諦めずにがんがれ。
恋愛は０か１しかないと思うから。

>>86
不思議ちゃんか・・・一回不思議ちゃんと付き合ったことがあるけど
かなり理不尽な対応してくるから、精神的にまいったことがあったよ。
恋する惑星はそのへんを覚悟したほうがいいかもしれない。
脅すわけじゃないけど、相当大人にならないと付き合えないかもって
俺は思った。

>85 スプリンターさんのことが少々心配です。（というのはもう３３歳？で
おられるし、私も年長の人間として　適切なことを言うべきかと。。。）
私の印象では、もうそろそろ「相手に全ての思いを伝え、決着を迫る」　必要が
あると思います。　スプリンターさん自身の時間を有効につかうのには、
それが良いし、もう結果は変わらないと思うのです。

前スレからいたフレンズです。別に失踪してたわけでもなくてスレがどこ
行ったかわからなくなってた。で、ここを見つけました。
皆まだ頑張ってるんだなぁ。
かく言う俺はもう諦めました。あれからほとんど連絡とってなくて会っても
いません。のでエントリーはしません。でもときどき見に来るよ。
これからも頑張ってくれ〜。俺はしばらく充電するんで。

>>87
漏れもいわゆる不思議系に属するらしい（自覚無し）からなのか、
彼女が何を考えてるのかは他のタイプの人より分かる。
前好きだった人も不思議ちゃんだったし。その時は、漏れだけが
彼女が悩んでるのに気づいて仲良くなったんだけど（最終的には嫌われたが）

ということで、不思議ちゃんに対する耐性はあると思ってますが、
それでも大変なときは大変なんだよね。

>>483 >>@@@ >>にこにこぷん>>piyakky >>グローブ　>>恋する惑星

よろしく。ﾘｱ厨の弓矢ッす。以後お見知りおきを・・・。

>>大学四回生

これからだね。
うぬぼれすぎって思えるだけいいと思う。
恋愛って主観的すぎるとすごい転けちゃうし。
客観的に物事を見られるんだったらこの先うまくいくさ。

>>スプリンター
がんがれ！！影ながら応援してるよ。

>>フレンズ
う〜ん。なんて言っていいのか。
漏れも一時的にあきらめた方がイイと思った時期があったけど会ったら再燃してきた。
漏れみたいに会っても再燃しないんだったらそれもいいんじゃない。
なんて，偉そうなこと言ってｽﾏｿ。
これからもよろしくな。

agemasu

>>弓矢
応援ありがとう。お互いにがんばろう。意志あるところに道は開ける。
俺は「愛の嵐」が好きだ。苦しい現状の先にハッピーエンドが描かれているからだ。
未来は明るいものでないといけない。未来よ輝け！

これまでたくさんの片思いの漢たちが参加したけれど、うまくいったのは
アバウトだけだと思うといかに両思いになるのが難しいかわかるね。
前にも言ったが、やはり女から好かれてそれを受け入れる形でないと
恋愛はうまくいかないのかもしれないな。男が我慢をしなければならない
時代なのかも。書いてて鬱になってきた。でも俺の周りで男の片思いが
成功した例は皆無に近いからやっぱり不安になる。愚痴ってスマソ。

>94 僕は一応、いろんな年齢のいろんな恋愛をみてきました。　４回生さん　と考え方が違うと思われるかもしれませんが　実はそうでもなく、
私が発言するときの、想定している年齢層が少し上である　ということなのだと思います。　４回生さんと同じ考えでしたよ　私もかつて。


参考までに　「これは多くの場合確かだ」と思うことを述べます。
まず、「年齢が高くなればなるほど　決着は速い」　これは　すでに述べた「就職後、会社が別々であるなど障壁が大きいときは、いきなり告白に近い切り出しかたをしたほうが自然である」
ことと関係します。　そういう意味では、３０歳近くなれば、「悩むより　動け」　というのが当てはまるでしょう。　４回生さんのいうとおり、「女性が男を決める」のが最終的な律速段階なわけですが、
そのときにはもう性格が変わらないのですから、（DNAが変わらないのと同じで）　女性はわりと速く結論を出します。
家内がいうには、「一度食事にいけば　もう相性はわかるし、その印象は変わらない」　ということです。
では一方、うんと若く　たとえばまだ１０代のときは。。。、非常に難しいですね。
私は医学生物学に関わってますが、まず、男女とも、「異性が必要！」というほどまで、（ホルモンの作用という意味で）成熟しきってない　ということがあります。
アバウトさんがうまく行ったのは　双方とも成熟していたからという部分も大きいと思います。
また、相性も、お互いの成長、方向性のカーブが　その後の５年くらいでズレてくることもあります。　だから、２０歳前後の恋愛がなぜか結婚までつながらないケースは多いです。
ではなぜ、４回生さんのケースがきっとうまくいくと私は考えるかというと、、、　（つづく

最初の２，３回のデートが楽しかった場合、相性が良いのは間違いなく、かりに一時　離れたりしても　やはりまた戻ると思うからです。
私がなるべく早く気持ちを伝えよ（もちろん自然な流れの範囲で）というのは。。。、たしかに告白すると「相手は　引きます」　だけど、一瞬　引いたからといって、
「相性の良い人を手放すことは絶対ない。相性がよければかならず戻ってくるんです」　なぜなら　それが得だから！　そうでしょ？
ただ、相手が成熟していないときは、すこし柔らかく「自分はこういう道を進むので、君がいてくれるとありがたい」　みたいなのが良いでしょう。
だから　運をDNAにまかせて　適当に気楽にやるしかない気がします。
ことばをかえると、恋愛は神聖な化学反応なのであり、人間が意識してもどうにもならない部分が大きいというのが僕の印象です。　「別れたいのに別れられない人」は中年にはｺﾞﾛｺﾞﾛいますよ（笑）　ふしぎですねー。　長文ｽﾏｿ

俺の好きな子も不思議ちゃんだよｗ
天然でおもしろい。
しかもわざとじゃなくへんなことするから笑える。

　おいｵﾏｴﾗ!!
ちゃーんと恋してるじゃねーかよ!!
好きな人もいない環境で何年も暮らしているｵﾚなんてどーなるんだYO!!
デートしてぇよ。
無条件にｲﾁｬつきてぇな・・・・・
クリスマスは近いぞ。
そろそろ逝って良しか!?

当方女なのですが参加させて頂いても
よいですかね？

>>483
僕の狙ってる彼女は一応まだ十代なんですよね・・
それに楽しかったって思ってるのは僕だけかもしれないし。
＞恋愛は人間が意識してもどうにもならない部分が大きい
これは実感してます。しかし483さんの恋愛観は医学生物学に
基ずいていたんですね。納得しました。

>>97
天然には気をつけたほうがいい。piyakkyには悪いが俺は天然嫌い。

>>98
すばらしいコテハンですな。奇面組？

>>99
もちろん！！是非参加してください。

>>101
　そーだよーん。
おりは春曲。
しょれいけっ!!!

>>102
ちょうどいい。このスレに来た機会に春曲鈍の恋愛観語ってよ。

http://www.rr.iij4u.or.jp/~uretaiki/
ﾋﾄﾂﾏ（・∀・）ｲｲ!

【年齢】　自分２０歳　　　　　　　　　　相手２１歳
【職業】　大学３年　　　　　　　　　　　大学３年
【顔】　　年齢より幼く見られます　　７０くらい？爽やか系。
【親密】　レベル６
【彼女】　いないって言ってました。

【経過】　彼と会ったのは夏休み中にあった研修で。
　　　　　　向こうは期間が短かったので最終日に私のあがりを
　　　　　　友達と待っていてくれて携帯とメルアド交換しました。
　　　　　　それ以来私の実習中は向こうからメールくれたのですが
　　　　　　最近は私からがほとんどです。返事は必ずくれますが。
　　　　　　彼は部活をやっていて朝練など毎日忙しいみたいです。
　　　　　　大学も少し離れているのでなかなか会えません。
　　　　　　もう一度会いたくてコンパを計画しました。でも彼はあんまり乗り気じゃなさそう。
　　　　　　今度の日曜日なんですけど楽しく遊べるといいなぁ。

>>105
初の女の参加者ですね。すごく興味深い。
いきなり意見言わせて貰うとコンパはあまり良くないような気が・・・
直接いったほうがいいと思うよ。

>106
計画といっても彼の友達がすごい乗り気だったんです。
私も友達に「コンパは…」と怒られました。
直接は言えなかったので彼の友達の計画に乗ってしまいました…。
激しく後悔してます。
自分から好きになるって初めてですごい戸惑ってます。
なにか当日気をつけることとかってありますか？

会いたい…

>>107
自分から好きになるのが初めて！？まじ？信じられないな。
コンパ自体が失敗だと思うから気をつけることって言っても・・
いまさらキャンセルできないだろうしな。
ごめん、嫌なことばかり言って。あんまりお酒を飲み過ぎない
よう気をつけることくらいかな？あとはひたすら楽しむ事を
考えればいい。普通にしてればいいよ。

>109
コンパといってもメンバーは私の学校の友達と
向こうは部活の仲間ですので気は楽なんですけどね。
電話では１時間とか平気で話しているので多分楽しく過ごせるとは
思うんですが。
友達は私の気持ちを知ってて応援してくれているので
とにかく楽しんでもらえるようにします。
お酒は私が強くて彼は弱いです。
でも飲み過ぎないように気をつけます！
また結果を報告しますね。

>>110
おう、頑張れよ。応援するぜ。

>>110の結果が楽しみだ。
青春してるね〜。
早くこい。日曜日ってか(・∀・)

>99さん　　女性からのｱﾌﾟﾛｰﾁが難しい理由は、男が女を口説くという過程を楽しめない
ということでしょうか。。一般には厳しいです。。　でも、人にもよるので。。　
上でも述べたように、男の方が「女〜〜ほしーー」と切迫するまで粘って何とか待ち続ける必要があります。　
私がみた成功例では、（女から）好きですとはっきりいうのでなく、手袋・ﾏﾌﾗｰ系のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ贈るというのがあったぞ。　つまり、好きですの一言までは言ってしまわないで　粘れ　かな。

みんながんばれ〜

しばらく彼女にメール送るの止めることにするよ。
俺が忙しいって理由もあるけど、しばらく放置したい気持ちもあるから。
ほとんど俺は定期的にメールを送って押してばっかだったから、ここで
引いてみるのも悪くないかもと思ったのも理由の一つ。
どうせ来月には会えるし。

>115
そろそろ、卒論ですかな。
引いてみて、向こうからのメールが増えるといいね！

>>116
そう。もうすぐ卒論書かないといけないし。
それに相手は俺から必ずメールが来るって安心してるような気がする。
ちょっとなめられてると思ったから放置したくなったこともあってね。

http://genie.gaiax.com/home/nakatai
人間狩り

>>117
最近学んだ、押して引くタイミング。
何回かデート出来てからの話。
まずは、一度、遊びに行くの断られるまで押しまくる。
で、断られたら、鬱になってはいけない、そこがチャンス。
その時点から、連絡を絶つ。
相手は、今まで誘ってくれてたのに断ったことに少し罪悪感をもつ。
で連絡が来る。
ﾔﾀー！って感じて、電話もしくはメールを返信してはならない。
２、３日待ってから、こっちから連絡。

こんなんどうっすか？

合コン時微妙又はかすりもしなかった異性。
忘れた頃、スタイル抜群で綺麗になったらしい、と耳にしたら、見てみたい？

>>119
そういう駆け引きは好きじゃないが、効果的かも知れないね。

>>120
見たいけど。何を意図してその質問を？

>>121
深い意味はなし。好奇心で見たいの？それとも

今日、ジムで相手の子のレッスンがあったので会いました。
今日こそはいっぱい雑談でもできればと思ってたのですが。
時間になるまで待合の席でＴＶ見て待ってたのですが、挨拶はしたものの彼女はかなり距離をとって座り、言葉はかけられませんでした・・・
前、おばちゃんが座って待ってたときは、その隣に腰掛けて話してたのにヽ(TДT)/
更に忘れ物があったらしく、とって帰ってきた後はもっと離れ、完全に反対側へ・・・
そこでおばちゃんたちとはすごく楽しそうに話してましたが・・・

自分、かなりヘコみました。
レッスン後はいつものように話しかけ、ほんのちょっとだけは話せましたが・・・ダメかも･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
全然進展させようがない・・・

話しかけてて、ウザがられちゃったかも。
すごい前向きに無理やり考えれば、もしかしたら彼女が異性になれてないからという可能性もあるけど。
彼女が、漏れ以外の若い男と話してるところをいまだに見たことないので。

ただ・・・やっぱり望み薄かも・・・。
メールアドレス聞けるのはいつになるやら（泣）

>123 グローブさんの場合も　言えることはただ一つ。　接点はあったのだから、もう結果はかわらない。。。
どうしてもモノにしたかったら、本業の方で男を磨いてイイ男になるしかないよ。　ｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰはしかし、倍率高そうだね。
>大学４回生さんは　あなたの言うとおり一度離れてみると、彼女のほうも気づくでしょう。「もう別れられない」ということに（笑）　

>120 122　少なくとも自分の過去を振り返ってみると、「合コンなどでの最初の印象が弱い相手」
のことが　後で気になるということはありえないです。（たとえ、ｽﾀｲﾙが良くなったとか聞いても。。）　厳しいことを言うようだが、むしろ、男女の側を問わず、
「第一印象のｲﾝﾊﾟｸﾄを超えることはない。悪くなることはあっても、良くなることはない」　というのが普通だとおもう。

>>122
好奇心だけかな？たぶん。125には微妙に同意。

>>483
しかし４８３さんは俺がうまくいくって信じてるみたいだけど・・・
まだ分からないと思うよ。でも勇気づけられるから感謝してますｗ

>>125　そぉかなぁ？

よく、第一印象が悪かった人の第二印象が良かったら
普通より評価が上がるって言うじゃない…
悪い　→　良い　へ評価が翻った時の振幅の差は激しいってさ

>127 もちろんそれはありうるが少数だと思う。。。　また詭弁ではないが、
第一印象というとき何を指すか。。。２人だけで言葉をかわす前に抱いたイメージ　というのは
たしかに当てにならないと思います。　少なくとも確実なのは、「最初に食事を２人でしたとき」のイメージであり、これはほとんど変わることはないと思います。

今日、ちょっとだけ話ができた。
でも、まだ相手から興味を持たれていない。

そもそも、彼女の態度が
漏れを避けたいのか、
話しかけられるのが恥ずかしいのか、それとも
たまたまそう見えるだけなのか判断が付かない。

メアド聞くまでにもまだ時間がかかりそうだ。

経験上。
美人は飽きる。
以上！

あんまり彼がこっちの地理を知らないので待ち合わせ場所を決めるのに
手間取りましたが、今日も電話で1時間程話しました。
メールや電話は向こうからほどんどくれないのですが
こちらからすれば返事は返ってくるし(短いですが）
割と長い事話すのですが…これはどうなんでしょうか（ｗ
明日は帰り次第こちらに報告しますね〜。
月曜日朝からバイトってのがキツイですが･･･。

>>4回生
おい、またまた悩んでるみたいだなー。一度引く作戦だけど、
そうな、俺の場合は引く作戦を実行する時は
1．ハッキリさせたい（もう疲れてきて決着つけたい時）
2．向こうから連絡がくる可能性の方が高い時
これの場合は、けっこうスパッと引く。
それ以外の時っていうのは、相手に「あれ？」って思わせて
少し相手が意識したり、気づいたりしてもらいたい場合で、
この場合はちょっと引く（ｗ
じゃないと、逆に距離が離れちゃったりするしな。
タイミング見計らって、がんばれよー。
あ、あと引く前に「これから忙しくなるからさー」とかは
言ったらダメだぞ。それじゃあ意味ねーから（ｗ

>>131 99さんの場合、長い電話ができること自体は、嫌われてはいないという意味で
まあよい事かもしれないが、しかし「あまりに緊張感のない友人」になってしまうと、
男としては征服欲もなにも無くなってしまう。。。。　とにかく　心の内を明らかにせず、抑制をかけまくって、間接的に何となく好意が伝わった方がいい。

>大学４回生さんの場合、彼女がここまでのﾃﾞｰﾄをどう思っているか、が
カギですが。。。「全体として楽しかった」と思っているはずで、だからこそ、
現在、雰囲気が悪くなっていないのです。（全体に若いので、あなたから得ている精神的安定に気づいていない。）
でも　性格の良い子ということですから、もう他の男のことを考えるようには思えません。。

>>132
１も２も関係あるね。一回引いたあと決着まで一気に行くつもり。
一応自分なりに考えた最高の告白ができると思う。たぶん相手は
断れないと、思う。自分を最高にかっこよく見せられる時に告白
するから。
そして今は｢忙しくなるから｣とは言わないで放置中だよ。

>>134
楽しかったとは思ってるんじゃないかな？でももっとうまくデート
できたかな、と反省してることも多いな。
あと片思いの相手のことはやっぱりまだ忘れては無いと思う。
そう思わせるそぶりも見せたから・・・

>>127
それはわかるよ。俺も最初かわいくないなーって思ってた娘の
内面を知るにつれて好きになったことあったし。
でも外見が良くなったから好きになったことはなかったな・・

ええと今終わって帰ってきましたー。
かなり盛り上がって一緒に行った友達にも過去最高に
楽しかった、と言われて幹事冥利につきます。
で、肝心の彼とですが483さんの言う通り仲の良い友人といった
感じでした。これからどうしようか考え中です…。

>>133=483さん
ちょっと控えめにしてみようかなーといったところでしょうか。

＞＞１３０
スゴイ事言うな・・・
別に反論とかはないけど

>>138
美人だったから飽きたんじゃなくて、たまたまその時美人だった彼女に
飽きたから言ってるだけだと思うけど・・・。

>>137
最高に楽しかったのか！良かったね。
あと彼を押すのは悪くないけど、やっぱり追いかけさせる
のが最高の方法だと思うよ。押して押して引いてみては
どうかな？相手に少しでも気があったら追いかけてくる
と思うけどな。

>>１３０
美人は飽きるのではなくて、美人でも性格が合わなければ冷めてしまうことはある。
性格が合うのなら美人に越したことはない。ただし、歳をとって顔が変われば冷める
こともある。その時のギャップが大きいのは確か。

引くことについてちょっと発言。やってみてから思ったが意識的に引こうと
思ったときに引くのではタイミング的に遅い。俺がそうだった。
普通押すところで引くってのが重要で、これが簡単そうで難しい。

>大学４回生さんの >>135 を見て、あーいよいよだなと思います。　この段階に及んで
（すでに、デート４回ぐらいして、）、「万が一、良い返事がこなかったら」　
それは「男をダメにする女だった」ということになります。
男を弄んだり、思わせぶりな態度を取ったりした、あるいはあまりに予測の悪い女だったことになる。。。
イイ女は　（俗に言う「あげまん」は）そうではないはず。男は夢を追うもので、あげまんは必要と思います。　
（アバウトさんのところも最高だよね！）ここは「容赦なく行く」と良いです。
（将来ふりかえったとき、自分を誇りに思えるように。　たぶん、人生で一度きりの瞬間ですから　準備をされたし。）
＞逆に、不思議ちゃん系、天然系　というのは　社会的に未熟、不適応な側面を表しており、
どうも「あげまん」のｲﾒｰｼﾞから程遠い気がする。　そういう女を彼女にしたとして大丈夫なんだろうか。

>>137 99さんの場合、長期戦にはなりそうですが可能性はあると思う。ウザくならない程度にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを贈ることで、思い出してもらうのがよいでしょう。（ﾒｰﾙもたまに送る）
自分でせっせと編物などをして贈れば　それに注いだ思いは伝わると思う。（ジーンときます（笑））

今日メールで彼に良い感じの子いた？ってきいたら
いたねー（＾−＾）
と返されました。
誰か気になるけど…聞きたいけど。
あーどうしようー。

>483
長期戦どころかもうだめぽ。
だれだれー？？って聞いたほうがいいのかなぁ。
編み物…できないです。

>>144 99さんは確かにコンパというのが失敗だったわけだが、この際、ﾒｰﾙも電話も
やめた方がよいです。（緊張感なさすぎだから。）　彼の方が行動を起こす前に、
何か物を届けるしかないでしょう。「実は。。。。あなたに出会えてよかった」みたいなﾒｯｾｰｼﾞ添えて。。。　そうして２、３ヶ月連絡を絶つしかないです。

>>144
コンパに行くってことは彼が別の娘を気に入る可能性が出てくるってこと。
だからコンパはお勧めできないんだよね。
まあすんだことは仕方ないけど・・・
俺は483さんとは違って長期戦がいいと思う。相談相手になってもいいかもよ？
彼がうまくいくとは決まってないわけだから。今いってもダメだと思う。

誰を気に入ったのかな？と考え中です。
ご飯食べてる時とか彼はあんまししゃべってなかったのです。
とりあえず様子をみることにしました。
ちなみに昨日のメールは久しぶりに彼からでした。

彼の友人たちからは良い感じのメールがくるのですがｗ

久し振りにメールしたら返って来ない…
鬱だ氏のう…

放置しようと思った矢先にメールが来たよ。
雑談系のメールだ。いくら放置するといっても返事を返さないのは
まずいと思ったんで返事は返したよ。しかしメールを送る用事も出来たし
放置はできないかも。これはうまくいってると考えていいのかな？

>>147
彼の友達からのメールか・・・ひょっとしたら彼の友達が彼に頼んで
99との仲を取り持ってくれるよう頼むかもよ？
悲観的なことばっか言ってスマソ。なんか俺性格悪いな。ごめん。

>>79
返事が遅れてるだけだって。氏ぬな。

>>149 大学４回生さんの場合これは　うまくいく場合の典型的パターンをたどっています（笑）　今度会うときは盛り上げてあげましょう（笑）
>>147 99さんは　女からだから本来は長期戦がいいのだが、もし彼の方が別の女性に動いてしまうと、やはりもうおしまいかと。。　（彼も「変更」は難しくなる。。）
　直接的告白でなく情感のこもったメッセージとともに何か贈ったほうが良いと思いますが。（人気スポーツ選手も女からのｱﾌﾟﾛｰﾁが多いけど結構うまくいっているわけだから。）

上げます。

片思いの美人なあの娘と付き合いたいII【近親相姦】

かとｵﾓﾜﾀ…

今日何故か研修で一緒だった人からメールが入って
「○○達と合コンしたんだって？どうだった？」
みたいな事聞かれました。
彼とは学部が違って学内でも会わないって言ってたし
そんなに親しくないはずなのに…。
少しビックリしました。

>150
彼と私は微妙に住んでるところが離れているので
そうそう会えません。
お互い忙しいし…。

今日、久しぶりでもないけど、２週間ぶりに顔を見ることが出来た。
相変わらず、美人だよなぁ〜、、スタイル良いなぁなどと心の中で思いつつ、
一言も交わせず帰途についた。

顔見るだけで幸せっちゃ幸せだけど、
あんな顔見たら他の女が霞んでしまって、諦められないよなぁと思った。

彼から相談したい事があるんだけどって電話がありました。
大学４回生さんの指摘通りでした…。

>>155=99
がんばれ！相談相手が恋愛対象に、って線もあり！

>>155
99のようなパターンはあまりにもよくあることだから、予想が付きやすい。
とりあえず今は相談役に乗るのが一番だと思うよ。
彼のことが本気なら長期戦が一番いい。あせらず自分のいいところを
アピールすべき。あせりは禁物だ。

>>154
本気なら諦める事はないよ。上七軒が他に好きな人ができるまでは
彼女のことを思っててもいいんじゃないかな？相手に迷惑がかからないなら
好きでいることは自由だ。

>>155 99さんはどうしても彼でないとダメなのでしょうか？ここは、彼の友人からどんどんｱﾌﾟﾛｰﾁがくるので
自分のﾎﾟﾘｼｰを決めておく必要があります。。自分に好意をもってくれる人へ気持ちが傾くのも自然なことだし、幸せへの道だったりします。
どうしても彼というのなら、彼の気持ちをさぐる必要があるが。。　温度差が大きいと。。長期戦で「あなたの気持ち」が揺らぐ可能性があります。

>156
ありがとうございます。

>157=大学４回生さん
とりあえず彼の相談に乗ってます。
彼がいいなーって思ってる子にはバイト先に良い感じの人がいるのです。
趣味も全然違うし…。
電話で色々話して諦めようか悩んでました。
彼女とか居ないならいないでいいんだよねーと言ってました。

>158=483さん
そうなんですよね。ちょっとぐらついてる自分が嫌です。
実は彼の友人からマメにメールが来てまして、
コンパだけじゃ分からないから今度遊ぼうよ、みたいな感じなんですが。
自分の気持ちが良く分かりません…。


とりあえず自分の気持ちを考えつつ彼の相談には乗ります。
う〜ん…。

♪さ〜よな〜ら〜大好〜き〜な人〜

>159 99さん・・・　あなたが熱をあげる一方、彼は「あなたにピンときていない」。。。
僕は恋愛結婚離婚を数々みたけど、良い結婚をした人をふりかえってみると、あなたのようなケースは無かった。。。
つまり、もし将来うまくいくのなら、もう少しあなたへの意識、配慮があるのが普通です。。。
それからね、「自分の気持ちがぐらつくことを嫌がらないで下さい。」　誠実な男からのｱﾌﾟﾛｰﾁであるかぎり、長い目でみて相性が（彼以上に）いいかもしれない。
このくらいあなたのことを（もうﾋﾞﾝﾋﾞﾝに！）思う男のほうが将来には良い気がするのです。　（皆様、いつも長文ウザイ483でｽﾏｿ）

もうおわ−りーだね
きーみが、ちいさーくみーえる♪

>>79
＠＠＠だよね？どうしたんだ？もう諦めたのか？

今日またメール送ったけど返ってこない…何故だ…

も　う　だ　め　ぽ

>>164
うーーん。直接会って話すしかないんじゃないか？
普通メールの返事くらい返すよ。常識的な人だったら。

>>165
折れは今宮崎
その子は長崎
12月まで会えません…
それに会ってもさ、メールすら相手してくれない子に
どんな顔して話せばいいのか…

今日はいつもよりも長くお話できた。
>>15のレベル3はクリアしてるが、レベル2がクリアできていない。

まだ彼女が漏れに興味を示してくれない。でも、嫌われてはいないようだし、
今日話をして頑張れる気持ちになった。

>>恋する惑星さんは天文学専攻の院生ですか？ちなみに彼女は？

>>167
経済学です。HNは香港映画のタイトル（原題：重慶森林）
彼女は社会学

恋する惑星が何気にうまくいきそうな気がする…
と言ってみるテスト。

>>169
恋する惑星は見たよ。あんまり面白いとは思わなかったけどねｗ
俺も170同様恋する惑星はうまくいきそうな気がしてきた。
メアドはすぐにゲットできるよ。
俺も最初は本当に一度もしゃべったこともないクラスメートに
過ぎなかったんだから。恋する惑星には頑張って欲しい。
勇気さえあれば想像上以上にうまくもんだ。

おれはもうダメでつ
皆さん頑張ってくだされ…ぐふっ

うむむ。漏れは最高に好きな映画なのだが。ｗ
不思議ちゃん好きの漏れにはあのフェイ・ウォンが
最高に可愛く見えたりする。

まだ、プライベートな話は全くしてないんだけどね。
彼女の研究テーマの話ばかり。

研究室で友人と7elevenで買ってきた「キムチ鍋」を食べてた
話をしたついでに、冗談で「一緒に食べない？」と聞いたら、
笑って「いえ、いいです」と断られた（当然だけど）。

成り行きかつ冗談で言ったけど、これで今までと違う一言が
言えるようになった気がするよ。

>>172
おい79よ、氏ぬな。諦めるなとは簡単には言えないけどな。

>>173
その一言が気軽に言えるようになればかなりいい！
そういう気さくさの繰り返しが相手の心を開かせる
きっかけになるんだよ。応援するよ、まじで。
じっくり攻めるべしだな。

一時間前までメールしてました。
放置するするつもりだったけど相手からメールも来るし
自分もメールしなくちゃいけない用事があったんで放置
は終了しますた。んでメールの結果は極めて良好です。
それとなく遊びに行きたいみたいなことを仄めかしたんだけど
「紅葉に行こうね」という返事が。
このままうまくいくと思う。でもあんまりデートをたくさんして
告白をしなかったら相手もおかしいと思うはずなので、やっぱり
告白は来月に必ずします。長かった戦いももうすぐ終了です。

俺の大学の法学部に、ちょっと奇麗な年上の子がいます。
裕福な家庭で育ったと聞きましたが、かなかな可憐な感じです。
噂話では、同じ年の同郷出身の彼氏（社会人）がいるみたい。
ひとり暮らしだから彼氏の家にも泊まり放題。。。。
料理が上手って話だから、弁当作って欲しいな。

>>173 恋する惑星さんの場合、進行速度を規定しているのは、
彼女の精神的成熟であるのは明らかで、相性そのものは良い感じがします。

>172
79さん、メール遅延してるかもしれないし、
返そうと思って忘れちゃって気まずくなって返せないだけかも。

>175
大学４回生さん、良い感じですね〜。
来月告白ですか…うまくいきますように(-人-)


私はといえば彼から毎日メールか電話がきます。
相談に乗ってるだけなんですけどね。
彼の恋愛観みたいなのが聞けて色々発見があります。

>>178 （いつもｳｻﾞくてすまんが）99さんの場合、毎日ﾒｰﾙなどが来るのは、
彼があなたに精神的に依存している意味で脈はあると思うが。。。　どうも僕には
態度のはっきりしない（または気の利かない）この彼が、将来あなたの求めに応えられる人になるのか疑問。

agemasu

>>178
応援ありがとう。もう小細工はしない。
２ストライクまで追い込んだ感じだから、俺は直球で勝負する！！

そういや前に言ってた99にアプローチしてくる男の子はどうなったの？
ちょっと聞きたい。99の立場って俺の置かれてる状況と似てるから。
つまり俺＝99に好意を寄せてる男みたいなもんだし。意味わかるかな？

>>アバウト
そういや前にアバウトの作戦が効いたか彼女に聞いてみるって
言ってたよね？聞いてみた？

場を盛下げるようでスマンが、俺はしばらく前に好きな子が告白する場面を目撃。マジでショックだたーよ…。かなりの美人だったな…。

>179
いえいえ、いつもありがとうございます。
彼は私の友人にアプローチをこれからもかけようか悩んでました。
今ならまだ諦められるかなーって。
私は彼のこういう話を聞いてなんとも感じてないんですよね…。
こういう裏側？をみているから冷めちゃったのかなぁ。

>181
はい、意味わかります。
アプローチしてきた彼は昨日今日と連絡ないですね〜。
相談に乗ってる彼が聞いてもいないのに「コンパに行ったよ」と
教えてくれましたｗ
多分こちらからメールすれば返事はくると思うんですが…。

>>184
なるほどね。99はそのアプローチしてきた彼のことどう思ってるのかな？
そいつが告白してきたらどうする？好みではないの？質問ばっかして悪い。
こういう状況で女の人がどういう反応するか興味あるからさ。

>>184 たしかに99さんにｱﾌﾟﾛｰﾁしてきた彼の運命について興味があります。
生物学的にも（笑）。　その男の人はもう「99さんから返事がないのであきらめている」
かもしれないので、世間話ていどのメールを送っておくのが良いと思います。（それにより相手の思いの強さを知ることもできる。）　結局判断は、「それ以上の出会いが今後起こるかどうか」です。

>185
そうですねぇ。直接会ったのは数時間だけですから何とも言えませんが
遊ぼうよって誘われたら遊びますね。
コンパの時は楽しく過ごせたので嫌いではないです。
まだどんな人なのかな？という所です。
今の時点で告白されたら「友達からで良いなら」ですね。

>186
きっと彼ともう一度会えるかどうかが問題になってくると思います。
向こうは毎日部活だし住んでるところは離れてるし…。
明日くらいに一度メールしてみようかな。

レスありがとうございます。

>>大学4回生
やはり「カウンター」のあちらとこちらではかなりの壁を感じる。
こちらが心を開けば、向こうも開いてくれるかな？

>>483
相性、いいですか。
今のところ、基本的に漏れが真面目に質問してるので、
彼女も真面目に答えてくれてる。

なんというか、デートしたいとかいう気持ちもあるんだけど、
それよりも彼女と議論できる方が楽しい、もっと議論したい、
彼女の考えを聞きたい、漏れの考えを聞いて欲しいって
思うのはお互い院生という環境だからなのだろうか？
これも恋、なのかな？

>>188 僕は理系だけど研究室の恋はわかるぞ。結局、不思議系の子が
「両性具有」のタイプか　「女らしい面がある」タイプかで展開は決まると思う。後者ならうまくいく。
「両性具有」は　かつて森進一と大原麗子が離婚したみたいに「男２人で暮らす」感じになるが。。

やっぱり、美人の方がいいのかなぁ
どれくらい美人ならいいのかなぁ

今日もカウンター越しだけど、すこしお話しできた。
さりげなく、（名字じゃなくて）名前を呼べた。

こっちから話しかけるのには緊張しなくなってきたが、
まだ向こうから話を向けてはくれない。

ひさしぶりに純愛板来てみたらﾌｶｰﾂしてるやん！！
んじゃ俺もひさしぶりに書き込みを。。。

【年齢】　自分１９　　相手も１９
【職業】　２人とも大学生。同じ大学。
【顔】　　イカツイ系　　相手は自分的には９０点以上
【親密】　レベル７

【特徴】　背は高くないけどスタイルめっちゃよくてオサレ。性格めちゃくちゃ
　　　　　いい

【経過】　前スレに書いてた花火は、結局相手の都合で行けず。それでこちらのテンションも
　　　　　かなり下がってしまい、夏休みはメールだけで会わなかった。でも夏休み明けに会って、
　　　　　再燃焼(w　授業が終わった後、お互いに空き時間ができたので、１時間半ほど二人で
　　　　　しゃべってた。ひさしぶりということもあって、かなり盛り上がった。
　　　　　夏休み前に映画行く約束ができそうだっただ、結局夏休みに入ってしまい流れていたので、
　　　　　近いうちに映画に誘う予定。

ところで、ここは前ｽﾚと同じで今も関西人だらけか？(w
かく言う俺も関西人なわけやけども。

僕は東京の大学に勤務です。　恋する惑星さんも関東？　関東では大学○回生という言い方を聞かないね　そういえば。

美人でも頭が悪くて自己中なのは困るね。
周囲がそれを許してきたんだろうけど。

モテ得るからといって性行為で不治の病をもらって
枯れ木と化していく美人もいるね。
それまでいい思いしただろうから同情しないけど。

>>194
漏れは東北です。

＞群青
久しぶり。確か相手には彼氏がいたんじゃなかったっけ？
夏休み後からまた頑張るのか。応援してるぜ。
映画はサインなんかどう？俺は相手からサイン見たい
と言われてんだけど・・・先に見て感想聞かせてくれ。
無理には勧めないがｗ

＞１９５
美人に反応するねｗ。このスレは好きになった人が
たまたま美人だったというスレなんだよ。俺がその
状況だからこのスレを立てたわけなんだけどね。
もちろん美人じゃないと駄目なんてことはないよ。

>>192
話かけ続ければ必ず相手から反応してくるようになる。
相手から話し掛けてくるようになれば脈ありだし
逆に避けられるようになると脈なしかも。
意外と分かりやすいよ女の人も。

>>４回生
ひさしぶり！そうそう、彼氏がいるねんなぁ・・・
彼氏のことには触れてないけど、やはり左手の薬指に指輪が光ってました(;´Д`)
サインかぁ。。。その子はかなり感動系に弱くて、まじですぐ泣くみたいやから
感動系の映画がいいかな〜と思ってたけど、サインって感動系ではないよな・・・？
いま感動系の映画観るならロードトゥパーディションかと思っている。
でも最近、超大作とか言われる映画が少ないから、何観ようかほんま迷うわぁ〜
４回生は何か調子いいみたいやん(＾＾)
俺も相手の方からメール入れてきてほしいわぁ
夏休み明けてすぐに着信があって何かと思ったら、授業登録についてやった。。。
まぁそれでも俺に電話してくれたのはうれしかったりするんやけど(w

200ゲトー！

>>199 うーむ　　指輪か。。。

なんだか、避けられてます。
所用でカウンターのところに行くと、奥まったところに行ってしまいます。
声を掛けるつもりなんか、更々無いのに、
つか、心の中でいっぱい溜め息つきながら、
せめて見てるだけでも、と思ってるのに・・・。

今日なんか、オレの自意識過剰なのかもしれませんが、
自分は姿を見せずに、他の社員と話してて、
その社員はこっちを見て笑ってるような気もしました。

ハァ〜、なんかもう、行きたくなくなるわ。
メールもたまにならいいよ、と言ってても、たまに送ったって全然返信ないし・・・。
２ｃｈに来て、初めてこの台詞使います。
「鬱だ死のう。」

愚痴ばっかりなんだけど、
前スレからカキコ読んでる人には笑ってもらえると思ってます（ｗ
なんていうか、転げ落ちる様が、っていうかね。
あと、他に書き込むところないので、スレ汚しだけど書かせて下さい。

一応、来年の３月ぐらいまでは通えるコースなんだけど、
こんな調子なら、正直、止めたい気分。
でも、姿も見れなくなるのは惜しい、つか、耐えられない。
気持ち悪いほどの状況の中でも、あのスタイルとルックスは眩しすぎるんだよなぁ。。
性格も、悪い人だとは思えなかったんだけど、今になってはなんだかよくわからん。

こう言っちゃなんだけど、
ストーカーの気持ちがちょっぴりわかったような気がします（ｗ

美人は、すでに彼氏が存在すると勝手に思われてるので
逆に売れのこってることもあるよ
美人で男なれしてると尚更。

>203みたいな事書くと、危ない奴みたいに思われるかもしれないけど、
一応、かなり理性的なので、大丈夫です（ｗ
心の中では葛藤渦巻いてるけど、外見はマターリとしてますしね。。

でもまぁ、なんだかんだ言ってても、時間は過ぎていくので、
受験モードとして、「丸坊主、携帯解約」して煩悩を遠ざけるようにしたいと思います。
では、長々とすみませんでした。

>>203 男には他に闘わなければならないことがあるのに、
そういう前向きな気持ちにさせてくれない女では、仮にうまくいったとしても苦しいのではないだろうか。
さほど美人でなくても「あなたを助けたい」という女がいいよ。

>>上七軒
感じ悪い態度を彼女がとってる理由は確かめたいね。
というのは上七軒が知らず知らずのうちに相手に嫌われる事をしていた
のかもしれないから。問いただしてみてはどう？理由が特にないのに
上七軒を傷つけるような人ならそれまでの人だってことが納得できて
次の恋にいけるし、勉強にも集中できるんじゃないかな？
そして理由があったなら次の恋に生かせそうな気がするよ。
余計なお世話かもしれない、参考程度に聞いてくれ。がんがれ上七軒。

>206
いかんせん、ルックスから好きになるってのを決める質なので、なかなか難しそうです。
あと、方向転換するのも大変だったりします。

>207
そうだね、勿論問いただしたいのはやまやまなんだけど、
メールなんかは返信ないし、実際会っても話せないように避けられちゃうし、
八方塞がりっていうか、どうしようもなかったりする。。
終わるの待ち伏せ〜ってのは、マジでストーカーになっちまうから、無理だし（ｗ

とりあえず、勉強しろよ！ってことで、
このままマターリ過ごしてみたいと思いますわ。

やべぇ。漏れも上七軒と同じ道をたどりそうだ。

今日、漏れも彼女と喋ってるのを別の職員に注意された。
漏れは良いけど、彼女は真面目な子だから申し訳ない。

その職員がいなくなってから「ゴメンね」って言いに行ったら
「勤務時間中ですから」って言ってその後続けさせてくれない。
カウンター内では他のバイトと話してるのに。
漏れ、嫌われてたのかなぁ。

あぁ、もう話に行けないよ。メアドも何も聞けてないのに！！！

論文は、今日ゼミで大枠に関してOKがでたのに、こっちは最低だ。

>209うーん確かに苦しそうだが、、少し間をあけてから、「いきなりだが、ﾒｱﾄﾞ教えてください。」しかなさそう。何度か話をしたのだし、彼女の方も分かってるよ。
繰り返しになるが、「積極的に行った方がかえって男らしくて良い」ということは言えます。女性はｽﾄﾚｰﾄで正直なのが結構好きなんですよ。　それでだめなら仕方ない。

>>210
やっぱりそれしかないか。
彼女がバイトに入る日は必ず（声をかけなくとも）行ってたから、
どれだけ鈍感でも漏れが彼女に気があるのは分かるだろうし。

今日は研究とは関係ない話ができてた。
だから、食事にでも誘おうかと思ってたらこれだよ。

彼女からアプローチしてくることは全くなさそうなので、
こっちからストレートに行くしかないね。

>209
是非とも、同じ道は辿らないで、脇道に逸れてくれよ！（ｗ

まずは、どうにかメアドゲットしよう！

前スレの参加者も含めると２０人以上の参加者がいるのに
成功者はアバウトだけだ。カプールはいっぱいいるのに
なんでこんなにうまくいかないんだろう？このスレに参加している
男のルックスに問題があるのか？うまくいかない原因はなんだろう？

どっかのスレに、イイ男なら速攻やらせてくれる女の子（奇麗らしい）が
紹介されてたぞ・・・・頭がイイ子じゃなかったかな？

>>213 確かに成功率が低いようだが。。ｱﾌﾟﾛｰﾁの仕方の問題ではないだろう。
そもそもの最初から女の側が「ピンと来ていない」。　４回生さんの場合だけが「ピンと来る」徴候があったと思う。
うーん。。。本業に必死で打ち込むことで男を磨くしかないかもしれない。

>>215
このスレが自動的に男の片思いはうまくいかないことを証明してるのでは？

おお、久しぶり。忙しすぎて来れなかったよ。
そしたらすげー動いてて、ぜんぜん分かんねーな（ｗ
ってことで、とりあえず

>>4回生
もちろん作戦は上手くいってたってよ（ｗ
しかも、俺も相手が相手だけにフル稼働だったから、彼女いわく
「あんたはいつも完璧だった」とか（ｗ
もちろん今も手は抜いてないぜ。
やっぱり、付き合ってる間もずっと惚れさせてなきゃな。
それにしても順調そうだな。
結果がスゲー楽しみだよ。

>>216 確かに男の片思いがうまくいっていないが、たまにうまくいく例はある。
一方　女からの片思いというのは　男に当初その気がない場合、さらに成就する率が低い気がする。　結局、みんな妥協することを学んで、少しランクを下げてうまくいくようになるのではないだろうか。

>>217
五分五分だな。来月の中旬に告白するからその時に結果は報告します。

>>218
巷にあふれ返ってるカプールのほとんどが妥協してるのかな。

>>219 そうだねー　20代も半ば過ぎると何となくね　お互いランク下げてくっていうか・・（笑）

>>220
そっかー。なんとなく分かるけどね。
女の人が好きになったほうがうまくいくって言ったけど、それにも
前提があって女のほうがかわいい場合がほとんどだった俺の周りでは。
男のほうは顔が良いだけじゃ駄目みたいだけど。

今日メールで「電話していい？」って聞いたけど風邪ひいて声がでないから
という理由で断られた。実際に風邪はひいてるんだろうけどちょっとね・・
やっぱりまだまだなんかなあ、でももう告白はするけど。
どうもすっきりしない。

>>222 電話していい？　と聞くのは何だか弱気みたいで変な感じ（わざわざフラれようとしている感じ）。　実は、前スレの段階で
うちのｶﾐｻﾝにスレを見せたところ「この人（４回生さん）は、彼女の方が告白してほしいと思って待っているときに　勇気がなく告白できず　彼女が冷めてしまいヘタするとうまくいかないかもしれない」と言ったんだ。
うちのｶﾐｻﾝは勘がいいので注意した方が良い（積極的に言った方が良い。）　それでもうまくいくと僕は思う。　その理由は、彼女の方に　もうこれ以上の出会いのチャンスは難しいから。

>>223
うん、確かに弱気だと思った。その日はちょいと落ち込んでて
声が聞きたかったんだよね。
でももう潮時だとおもってるから、一気にいくよ。

冷静に今の俺の状況を分析すると、彼女の事は本当に片手間でやってる感じ。
遊びにもあまり誘う気はない、つーか忙しすぎて誘えないのが現実。
で、彼女との関係は俺が押しすぎると相手は一歩引く感じで、俺が引くと相手が
引き止める感じ。微妙なんだよね。友達はうまくいくって言うけど・・・
はっきりとしたサインが欲しい。何度も言うけどもう今は一気に告白することを
決めてるんだけど、うまくいくとは限らないんで、483さんもあまり期待しないで
見守っててくださいｗ。そして11月の中旬に絶対告白します。これは確実なんで。

もう少し独り言を続けると・・・
彼女のこと意外で実は悩んでる事があって・・・もし今付き合えても
俺は相手する事は出来ない。自分の事に手いっぱいで忙しすぎるし。
少し冷めてきて冷静になって来たってのもあるかもしれないが・・・。
でも好きな気持ちには変わりはないよ。恋愛以外のことが今の自分には
重いな・・・。具体的には言えないけどね。
そういう気分でいたから彼女に電話していい？なんて普段しないような
気弱なことをしてしまったんだよね。そして相手を放置しようと思った
理由もこれが関係ある。それでまた放置するつもりです。相手からメール
がきたらさすがに返事はしますが。告白する日まで積極的には動きません。
長々と独り言書いてごめん。

うんこ

今度は本当に終わったみたいだ。
友人が、漏れを含めて食事会をセッティングしてくれようと
したのだが、ダメだった。

友人曰く、
やはり、漏れと言うよりもむしろ男全般に興味がないようで。
カウンターという逃げられない場所で話しかけられるのに対して
困っていたようです。あと数回話しかけてたら、直接漏れに「やめろ」
と言おうとしていたらしい。結局、避けられてただけだった。

誠意の押しつけはしたくないから、困らせたことを謝っておいて
くれるように友人に頼んだ。

旅にでも出ようかな。でないと、論文も書けやしない。

↑うーん残念　でも君がダメなのではない。「両性具有」の女だけはどうにもならないんだ。。。男を求めていない。。　でも研究が進んだのは良かった。　４回生さんもいろいろ苦労しているように男には恋愛より大事なものがあるのだから。

アバウトの成功話は空想と断定できる。細かく解説すると長文のため省略するが、
自分を嘘で飾っているだけ。頭の中だけで考えた理屈やテクニックや筋書きが丸出
しの発言で現実の恋愛とは少しずれている。よく考えられた嘘ではあるが。それに、
217より「あんたはいつも完璧だった」なんて女性が恋愛相手に言わない。もし、
言ってたら、本心じゃなくもてあそんでいるだけ。
以上、分析　　　

>230
ﾜﾗﾀ
是非とも、長文で書いてみて下さい。

つか、空想を書き込んで楽しいわけないじゃん！
んなこと、意味ないしなぁ。

>228
男全般に興味なしってのが、どんなものかわからないけど、
状況が悪すぎたみたいですな。
諦められないとは思うけど、とりあえずは、論文に取り掛かりましょ。

>>228
恋する惑星さん、ｻﾞﾝﾈﾝだったね
でも、（困らせた事を謝る）だなんてｵﾄﾅな対応のできる
あなたはｴﾗｲ！
相手の子もきっと、おぼこくって、どうしてｲｲか分かんなかった
だけだと思うょ。
　ま　た　イ　イ　娘　が　現　れ　る　さ

みなさん、レスありがとう。
個人的に残念なのは、漏れを漏れ個人として見るのではなく、
（彼女を好きな）男性として見られ、そして否定されたこと。
ただ、漏れ自身を否定されていないのが救いか？

とりあえず、今日は友人連れて飲んでました。

異性と言うより一個人としてお話ししたかったんだけど、
それもかないませんでした。残念。

>>230
おもしろい。アバウトが嘘を言ってるとしたらそれは自分の外見だけだと
思う。遠慮して普通のルックスって言ってたけど、本当はかなりイケメン
なんじゃないかな。じゃないとあんなに自信満々な振る舞いは出来ないと
思うからね。上七軒に同意して俺も長文キボーン。

>>恋する惑星
異性として意識しないで友達になることすら難しいよその娘は。
だから恋する惑星に落ち度は無かったと思う。気にするな。

>>230 心理学というのはどんな場合でも断定できる状況はそもそもない（いろんなモデルの尤度を評価する学問）と思っていたが。。それに「あなたはいつも完璧だった」くらい言うよ（笑）

お、バッシングされてる。俺も有名になったもんだ（ｗ
嘘つくならもっとマシなのつくよ。もっとカッケーやつな。
少なくとも、2年間も何もできずに片思いは勘弁だな（ｗ
まあでも、確かに俺らは少し非現実的な感じかもしんねーな。
つうか、彼女の存在がそうだな。アイツはちょっとオカシイ（ｗ

>>上七軒、4回生、483
フォローサンクス

>>4回生
なんか悩んでるみたいな。
状況がよく分かんねーから、なんとも言えない面はあるけど、
そういうのもアリだと思うぜ？プロポーズじゃねーんだしな。
付き合った後のことは、その時2人で考えればいいよ。
テンションが下がってきてるとしても、それでも好きなら
それでいいだろ。時期はもうすぐだな。がんばれよ。
あとな、俺はイケメンじゃねーよ、マジで（ｗ
あと自信満々でもねーな。これは横暴って言うんだよ（ｗ
逆に“さん”付けで呼んだり、丁寧に扱ったりできないだけ。
けっこう損するんだぜ？このキャラもな。

>>恋する惑星
俺も232に同意だよ。
俺ならそんな風にはできねーな。
すぐにいい女が現れるよ。

>237
その、２年間なにも出来ずに片思いだった時って、どんなことしてた？
あと、どんなこと思ったりしてた？
考えてみれば、２年ってかなり長いと思うんだけど・・。
ちなみに、ずっと、彼女一筋だった？

オレも、長期的にいこうかなぁと思ったりするものだから、
参考に出来るかもしれないし、聞いてみたいな、と。

今日先輩と飲んだんだけど、その先輩♂は自分から告白しても
成功したことが無いと言っていた。今その先輩には彼女がいる
もちろん告白されて付き合ったわけなのだが、その先輩はイケ面
なんだよなあ。自説を強調する形になるけどなんで男から好きに
なるとうまくいかないんだろう？アバウトは成功してるけどそれは
アバウトが自分の気持ちを隠して相手に惚れさせてから告白した
わけでこれも相手＝女から好きになった形なんだよね。
しつこいようだがなぜなんだろう？男からの片思いを成就させる
ためにはアバウトの行動パターンしかないのかも？

>>239
漏れも似たようなことを今回の自分に当てはめて考えた。

彼女が「絶大なる信頼」を漏れに持てない限り、成功することは
無かったのかな、と。結局、漏れ個人の人間性は全く見てくれず、
「単なる自分に好意を持つ異性」としか見てくれていなかったみたいだし。

先に友達になることも考えた。でも、一方で「好き」という感情が
生まれてしまった。漏れは嘘をつけない（全て、顔や行動に出る）。
だから、あえて隠そうとはしなかった。

多分、漏れの気持ちを理解してくれたバイト仲間が何かを彼女に
伝えてくれるでしょう。

>238
2年間何をしていたかについてだけど、マジで何もしてなかった。
アイツは妙なオーラがあって、おまけに海外育ちのテンションで
初めて会った時になんか圧倒されてな、それがスゲー悔しかったんだよ。
だから逆に、全くその気はねーよって態度とってたな。
「あ、オマエいたの？」ぐらいの勢いで（ｗ
俺がアイツに惚れてるってハッキリ自覚してからもその態度は変わらなかったよ。
この女は落とせねーってビビってる面があったし、腹をきめて惚れたら
とことんハマるのが分かったから、正直怖かったんだよな。
だから、何人か他の女と付き合ったりもしたよ。
とにかく、忘れる方向に持ってくために努力したって言ったほうが
いいかもしんねーな。その期間が約1年半ぐらいだろうな。
その間はスゲー複雑な心境だったよ。
そんなに親しくないぶん、俺が惚れてるのは気のせいだって
自分に言い聞かせて逃げるチャンスが山ほどあったからな。
でも、月に1回会うか会わないかの中で、アイツの態度ひとつ
に喜んだり落ち込んだりして、何も進展できねーくせに、次会うの
を楽しみにしててさ。情けねーとも思ったし、忘れられねーなとも
思ったよ。で、このまま逃げてても後悔が残るだけだと思ったね。
それから腹をきめて会う時には少しずつ気楽に話せるようにしたんだよ。
極力、仕事以外の話で。デート誘ったりとかはしなかったけど、
電話する用事をつくれるように尽くしたな。友達でもない微妙な関係。
で、近づいていって、今に至る。
だから結局、この2年間は俺が逃げに逃げ回った期間だよ（ｗ
情けねー話だけどな。

【年齢】　自分２０　　相手２０
【職業】　大学生　　　コンビニバイト
【顔】　　平均位　　　　８０点以上
【親密】　レベル５

【特徴】　相手はバイト中にもいろんな男にナンパされるくらいの可愛さです。
　　　　　工業高校卒業だからちょっと男っぽおい一面も・・・あと男の先輩とか多いみたいです
【経過】　シフト一緒の時、一緒に会話したり、週一くらいでメールのやりとりするくらいの関係です。
　　　　　でも勇気がなくて、遊びにいったり、食事とか誘えないです。最近車買ったんでドライブにも
　　　　　誘いたいですが、相手はすでに車持ってるし・・・もうこのままダメポって感じです；；
　　　　　
どなたか誘う方法でアドバイスありましたらどうぞよろしくお願いします。

???

>>242 シビアなことを言うようだが、持って生まれたDNAで運命は９９．９％決まっているみたいだ。　他の男に比べて相性がよいかどうか。　上でも議論になっているが、
若いうちは　まあいろいろあるのが普通。　僕も昔いろいろモテタほうだが（笑）、女からの思いは表面化しないだけであり、実は不発に終わることが多いみたい。一方、男は表面化することが多いから成功率が低く見えることはあるだろう。

>>233
>異性と言うより一個人としてお話ししたかったんだけど、
その辺り、相手にきちんと伝わっていなかったのでは？
お節介なようだが、恋する惑星の意中の娘の行動、
かつての自分にそっくり？なようで、もう黙ってみてらんない。
恐らく「真性の」男性嫌いではないのでしょうよ。
今は、同僚の子がうまく言ってくれるとイイね。

>>241
まるで男と女の役割が逆転しているみたいだ

>>244
>持って生まれたDNAで運命は９９．９％決まっているみたいだ。
どゆこと？興味アリ
483さん（と奥様）の意見は共感もするし、
興味深くみているけれど、たまにわからん時がある。

>>245 ある男女がうまくいってｹｺｰﾝまでいったとすると、それはｱﾌﾟﾛｰﾁの仕方や自分のｱﾋﾟｰﾙの仕方が上手かったというような技巧では決してなく、自分では変えられない「遺伝的素因のレベル」で相性が良かったからです。
一卵性双生児はほぼ同じDNAを持っており、（常識的な環境に育てば）性格も政治的な判断のｸｾもよく似ていることが分かっています。（つまりDNAは性格や思考法を規定していることを意味する。。）
ただ誤解の無いようにいうと、ｹｺｰﾝまでいく男女は「赤い糸で結ばれている」というものでは決してなく、多少のﾌｧｼﾞｰさ（あいまいさ）が許されるので（完全にﾋﾟｯﾀﾝｺでなくてもやっていける）、だから半分以上の人は最終的にｹｺｰﾝできるようです。
離婚に至るｹｰｽは、このあいまいさが３０、４０歳になって許容できなくなったｹｰｽであるように見えます。。

>241
今となっては、その２年があったからこそ、
今のアバウトと彼女の関係があるわけで、
決して無駄ではなく、むしろ必要な期間だったのでしょうな。
まるで、水面の下では一生懸命水をかいて、でも、そんな素振りを見せない白鳥のようですな。

オレが参考に出来るかどうかわかんないけど、
そんな時期があっても良いと思えたし、負けないように頑張りますわ。

483さんマジレスありがとうございます！
このレスのおかげでこれからも頑張っていきたいと思えました；；

242さんは相手が工業高卒ということで、いろいろ勉強して知識や人間性を磨く事が結局良い気がしますが。。ﾒｰﾙ交換とは多少脈ｱﾘと見ますが、（皆さんはどう思う？）

>>237へ
フォローサンクスという発言が、そもそも自分の嘘がばれそうな不安を取り除いて
くれてありがとうという意味の発言になっている。つまり私の指摘を間接的に認めて
いることになる。残念でしたね。

>>250
別にどうでもいいです。

>>250
同じく、どうでもいいです。

>>250
お呼びでない。

>>4回生、上七軒、群青
初代スレからの3人、3連発にマジうけた（ｗ
お前らマジでおもしれー。すげーコンビネーションだな（ｗ

ちなみにフォローって、バックアップとかって意味だろ。
それを言うなら、ヘルプとかカヴァーとかじゃねーか？

>>247
ぶっちゃけ、俺は昔、女連れてるとこアイツに見られたことあるぜ？（ｗ
マジ落ちたけど、それさえもアリだったってことで。
俺も思うよ、必要な時間だったってな。
がんばれよ。

>>242
なんか242の状況は昔の俺に似てる気がするよ。
まだ限りなく白紙に近い状況だろうから、マジでこれからだと思う。

会いたすぎる・・・月曜まで会えない。
昨日初めて一緒に飯食いに行ったのに特に進展なかったなぁ。
というかちょっと緊張してしまった。

今の俺って>>241みたいだ‥‥

>>242
できればハンドルネームつけてくれ。自分を分かりやすく表現できるやつなんか
いいけど、好きなものでいいからさ。
レベル５ならあとは勇気を出して誘うだけかな。つーか255？俺は今のところ
脈有りだと思う。これからどうなるかは分からないけど。

>>483
ＤＮＡで恋愛は説明できないような気がするよ。恋って脳内の勘違いが起こす
ものだと思うから。俺は運命とかそういう曖昧なものが恋愛だと思う。
理不尽なものだからさ相手の気持ちなんて。

あーつかれた。
大体読んだです。
おもしろでしたw

アバウトさんは普通にモテそうね。技巧派だ。
そういう類いのエンターテイメントを求めてる女の人、多いと思うなあ。
特にlv高めの女の人で。
そこまで男っぽさを出さないにしても、下手（ｼﾀﾃ）に出すぎちゃだめだよねー。
おまえ、って言い出すタイミングとかそういうアレですね。
個人的には、てめーの方が言いやすい気がするけど。

つっこみ入れたり、相手がつっこみやすい前振りを用意するといいか、な？
隙を無くすのではなく、むしろ作っていく方向で。

いきなり来てごちゃごちゃと失礼しましたー。

客観的事実として「結婚するｶﾌﾟｰﾙではIQ（知能）がほぼ一致する」「一卵性双生児のIQはやはり一致する」
「哺乳動物は、匂いなどでHLA（感染症への感受性に影響する）の型が補いあうように相手を選ぶ」
「ABO血液型も何らかの助け合いで平衡が維持されている説がある」ということから、おおまかなDNAの影響を覗うことができます。
血液型はほんと不思議で、たとえばAとOが助け合っているとしか考えられません。（そうでないと、理論的に、A型だらけの　とか　O型だらけの島が生じるはず。）
恋愛ではとくに人間が他の霊長類と異なるとは思えません。我々の意識できない匂いのようなものにもDNAは影響します。
だが、たとえば１００人の女性をﾗﾝﾀﾞﾑに集めれば、そのうち１０人くらいの人とはまあ何とかやっていけるし（ﾌｧｼﾞｰということ）、でもﾋﾟｯﾀﾘなのは１、２人かなーと。そういう意味で、偶然のﾁｬﾝｽが大事だろうと。。　学生時代になるべく動き回ったほうが一般には良いです。

>259
科学的に恋愛を探ればそうなのかもしれないけど、面白みがなくなるなぁ。
わけわかんないからこそ、いろんな事があって、傷ついたり、
悩んだり、嬉しかったりするわけで、それはこういうことなんだよ、
と解明されたらつまらないもんだ。

それに、そもそも脳とかＤＮＡの研究が進んでるとはいえ、
深部についてはどこまでいったって、帰納的にしか理解されないわけだしね。

↑その通りです。　細かいことは調べようがないし、「出会いのﾁｬﾝｽ」の影響が大きくなるのでしょう。
僕が上で述べたのはあくまで、「大まかな相性の問題」だけが決まっているということですが、それでさえ統計的な幅があるし。。
（科学者はいやらしい上に役に立たない！　そろそろこの板から消えます（笑）　あーでも相性ってなんなのかね、いろいろ勉強になります。）

242です。深夜もシフト入ってたりしてレス遅れて申し訳ありません・・・
483さん、大学４回生さん、アバウトさん、レスありがとうございます。
メール交換からこの１ヶ月全然進展しないのが悩みです。自分にできることは
せいぜい店で話することくらいです・・・ヽ(‘Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
一歩踏み出す勇気が出ない自分が情けないです。
>>255
食事一緒に行ったなんてうらやましすぎます！！

友人に聞いてもらったところ、やはり完全に誤解されていたみたい。
外見だけで好きになってたと思われたらしい。彼女の研究テーマの話も
漏れが点数稼ぎで話しかけていたと思ってたらしい。違うのに。

これではどうも気持ちが落ち着かないので
「お互い理解し合えたらもう一度好きになるかもしれないが、
それでもよければもう一度話をしたい」旨を伝えてもらうことに
なった。

あぁ、翻弄されっぱなし。

>>262
でも向こうはたぶん俺に恋愛感情持ってないよ。
いままで電話やメールも俺からしか送らないし。
むこう6才上だし、って歳の差はそんなに気にしてないんだけど。
とにかく一緒にどっか行きたかったから誘った。
んでまた一ヶ月後に一緒にライブ行くんだけど、一ヶ月が長い・・・

行きたかったらとにかく誘ってみましょう、しつこく思われない程度に。

245です。(少し間が開いてしまった)

>>259 - >>261
理系は得意じゃないけど、科学の方が夢がある気がする。
少なくとも、あれこれ思い悩んで自己完結しているよりか余程ね。

そういう事が書かれた本も、少し読んでみたです。
著者さんだったらすごいかも。
それにしては年齢があわないのですが？
(別にいいんですけど）

>>263
男性になかなか心を開けない娘（コ）って結構居るよ。
そう簡単にはok出してこないかもしれないけど、うまくいけばｲｲね。

>>265
やっぱり他人経由だと真意が伝わらないようで。
今日、返事を聞いたんだけど、まだ先入観で語られている
ところがありそう。

しつこくなるのは嫌なんだけど、自分の口からもう一度だけ
真意を伝えねばならない気がします。

やっとチャンスがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
彼女、彼氏と別れたみたい！
話してるときはそんな辛そうでもなかったけど、やっぱ２年以上も付き合ってたから、
辛くないはずないよなぁ。。。
しばらくは様子見るとしよう。

学園祭のコンサートチケットが取れたメールを彼女に送りました。
そしたら彼女は喜んでくれたんですけど、いっしょに送った自分
の近況報告を無視して大喜びしてました。自分の近況報告に対する
返事がないことくらい平気なんだけどコンサートに行けなかったら
学園祭にいくことを断るつもりでいた返事が来たんで
かなりむかつきました。こっちは自分の用事を我慢して学園祭の日
に合わせたのにコンサートにいけないなら学園祭に行かないなんて
しかも彼女から学園祭に行きたいって言ったのに自分勝手すぎる。
だからかなり冷たい返事を返しました。そしたら彼女から怒ってる？
って返事が来たけど無視しました。そしたらまた続けてメールが
来ました。やっぱり俺は好きな相手だろうとなめられることには
我慢できない。正直気持ちは冷めまくりです。学園祭での告白は
相手の態度みて決めます。冷めた気持ちが元通りにならなかったら
もう連絡はとらないつもりです。

ｺﾞﾒﾝ、話中本当にｺﾞﾒﾝ

えっちねた板で厨房が暴れてるから止めてくれないか？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1036348358/

>>267
やったな。かなりチャンスだと思うぜ。しばらく様子を見るのは
いいけどその間に他の奴に彼女をかっさらわれないようになｗ
本当に最高のチャンスが来たと思うよ。

>>269
消えろ

ここの人達かっこいいね。ここ好き！
高嶺の花狙うのって結構勇気いるし、そのハンター的なところもいいね。
皆さんの恋が成就できますようここから祈りますV

>>２６８
久しぶり、大学４回生。まぁ、そう怒るなよ。彼女はただコンサートに行きたかったんだ
よ。お前を無視したつもりではないはず。それほどコンサートが楽しみだっただけだと思う。
チケット手に入れたんなら一緒に行ってみればいい。最高じゃんか、憧れの彼女とデートできる
んだから。そんなことで連絡止めたりするなよ。立場の不利な俺からすれば贅沢な悩みだぜ。
願い届かなかった連中の分まで、幸せになってくれ、いや、なるようにがんばれ。俺もがんばる。

>>大学４回生
最近、気になってんだが、ちょっといらいらしてるぞ。物事を悲観的にとらえがちに
なってきている。もっと前向きに明るく進もう。彼女はお前をなめたりなんかしてない
と思う。とんとん拍子には行かなくても、じっくりあせらず行こう。その方が喜びは
大きい。お前が彼女を引っ張って行くんだぞ。引っ張りまわされててどうすんだよ。
しっかりと男らしく行け！では、また。

どうも。おひさです。

２３０あたりからなかなかおもしろかった。
ついにこのスレも大きくなったんだなぁと感じたよ。

>>大学４回生

まぁまぁまぁまぁ。
スプリンターと同じ考えだが前スレみたいに前向き思考でいこうぜ。
なめられてるって事はないと思うよ。


>>アバウト

ん〜。カキコだけでもかっこよさがにじみ出てるような。
俺の先入観か？
女連れたれてるところ見られたって。すげーなそりゃまた。

>>スプリンター　上七軒

おっす。久しぶり。

>>群青

いいなぁ。チャンスは逃すなよ！

>>コンビニ店員

どうも，お互いがんがろうぜ。

トリップは気にしないで。。。

近況報告ですぅ。

結局花火大会は行けなかったよ。
まぁ，相手も塾あったみたいだし。
でも，まだあきらめてはいない。
いざとなれば，卒業式の後だってあるしさ・・・。

マイナスなファクターが二つほど。

一つは定期演奏会の時にメル友も準備に来たんだけど
そのメル友と一度映画を見に行ったことがばれた。
（誘ったのに行けなかった映画のチケットを処理するため）
下手すると，相手に脈なしだと思われたかも。

二つ目は名字だけで呼ばれてたのに”名字＋くん”でか呼ばれるようになった。
ちょっと鬱。

＞＞弓矢さん
どうもこれからもよろしくお願いします。

＞＞大学４回生さん
コンサートでのデートおめでとうございます！ホントにうらやましいです。
でも少し冷め気味なんですね；；難しい時期だと思いますが頑張ってください。
応援してます。

＞＞群青さん
自分なんかが生意気なこと言いますが、
このチャンスを生かせるようにこれからも頑張ってください！

>268
なんか、冷めてきたのかな、、確かに今の時期は忙しいし、
彼女の事ばかり考えてるわけにもいかないだろうしね・・。

でさ、そんな時に思い通りのリアクションがなくて、腹立つのもわかるけど
その辺はあんま気にしないで、コンサート楽しんでおいでよ！
つか、うまくいかなかったオレからすれば、スゲー羨ましい状況だぞ。

確かにいらいらしているがそれは彼女だけが原因じゃない。
前にも言ったけど本当に忙しくて・・・。無邪気に喜ぶ彼女
見てるとこっちが嬉しさを感じるよりもいらいらしてしまう。
だから今はあまり彼女と連絡をとらないほうが賢明かも。
なんだか俺疲れてる。

>> 大学4回生
ヤバイな。時間と気力かけてここまで近づいたんだから、
いざこの大事な時期に投げやりなのはマズイと思うよ。
忙しいのが落ち着いたときにハッとしても手遅れだからな。
俺も仕事がスゲー忙しい時期はイライラするけどなー、
でも彼女の無邪気な姿見ると、安らぐよ。
でも4回生は逆だろ？マズイよ、それは。
連絡とらないのも手だろうが、ちゃんと話してみるのも
ひとつの手だと思うぜ？
ただ彼女にそれを受け入れる度量がなけりゃ
悪い方向に向かうから、そのへんは見極めが必要だけどな。
まあどっちにしろ、女は男とは違うワガママさを持ってるからな。
それをカワイイと思って受けとめるか、しつけたいと思うかは
4回生と彼女次第だろうな。
とにかく、今の自分の精神的バランスを冷静にもう一回みてみろよ。
俺は時々、マジで混乱したら図に書くことあるぞ（ｗ

>>弓矢
おー、久しぶりだなー。
オマエ面白がってんじゃねーよ、俺へのバッシング（ｗ
あれから彼女とあんま進展ねーの？
卒業まで、あとどのくらいあんだ？
まあ、厨房となるとお互いだけじゃなくて、周りも関わってくるからな。
わけわかんねー変な噂とかな。だから実は俺らよりも難関があんだろうな。
とにかく後悔だけはしないように、がんばれよ。

ﾃｨｷﾃｨｷﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾃｨｷﾌﾞﾝﾌﾞﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ごめんね。

>> 4回生
何か大変そうやな・・・
アバウトの言うとおり、落ち着いてから気付いても手遅れやし、
今までがんばってきたことを考えたらほんま後悔すると思うで。
とにかく冷静に。
彼女との仲がこじれてしまう前に、落ち着くまでちょっと間を置くのもアリかと思う。

>>弓矢
ひさしぶり！！
まじでこのチャンス逃したら一生後悔する気がするから、絶対逃さん！
俺らのときと比べると最近の厨房は進んでるよなぁ・・・
自分が厨房のときとは違いすぎるから具体的なアドバイスはできんけど、
とりあえず時間を大切に！
俺も人のことは言えんけど、決着？がつかんまま卒業したら、きっと後悔するやろ？
がんばって告白できるぐらいまでになれるよう、がんばって！

>>コンビニ店員
おう！がんばるわ！お互いがんばろう！
とりあえずデートの約束もできたし、がんばって成功させれるように
今から予定を練っとくわ(w

>>はむちゃ
ｶﾜｲｲ

なんかネガティブな内容のカキコばっか書いてスマン。
みんなの応援はすごく嬉しいし元気が出てきた。
とりあえず彼女には怒ってないことを伝えるメールを
送りました。彼女の事意外で悩む事が多くてつらいけど
気合でこの状況を乗り切りる！！みんなサンキュー。

今日シフト一緒だったんで、初めてデート？（飲み）に誘って成功してきました。
楽しい一時でした；；閉店（深夜１時）までいたけど短すぎ＞＜
ハァ。
大学４回生さんがいろいろと悩んで大変な時に自分勝手なレス申し訳ありません・・・

>>285
俺のことを気にすることはなかりけり。
デートできてよかったじゃん。がんばれよ。

明日は，合唱祭だ〜！？
今度こそ進展があるかな。

>>コンビニ店員
おお〜っ。イイ感じ。
漏れも呑みたいのぉ〜。

>>アバウト
意味不明なバッシングこれこそが２ちゃんなりよ（w
あと，四ヶ月とちょいで卒業。
現実，１月になったら私立受験で
彼女も告られたら迷惑だろうなぁ。
キめるんだったら年内か・・・。

噂ならご心配なく。
一年の時に彼女が好きだと言う噂。（当時は違かった。）
二年の時にエロ疑惑と女が出来たっつー噂。
そして今に至るからさ(w
それでも態度が余り変わらない彼女が好きな訳よ。

>>群青
告白なぁ。タイミングが・・・。
一人でいることが少ない奴だから。
それが，つらい。
嗚呼。そういえば一週間ぐらい口聞いてない。
顔は見かけるんだけど・・・。

age

　ここ、とってもいいスレですね。アバウトさん、超カッキー。こういう男友
達、欲しいなぁ。
　女性用にもこういうスレがあればいいんですが(^_^;)

　女の立場でちょっといわせてもらうと、「美人だから彼がいるかも」などと
心配するなかれ。気になるなら確かめて、諦めるのはそれから。もっと男気を
持って突き進んで欲しいかな。意外と、美人は彼がいないぞ。
　私は（自分でいうのもアレだが）童顔の美少女系外見年齢二十歳そこそこで、
お店とかで「女優さんですか？」って聞かれるレベルだけど、彼なんていたこ
とないよ（仕事・趣味優先にしてたから）　
　表だってアタックしてくる奴はそんなにいない。どっちかというと、影なが
ら思ってるパターンが多いらしい。
　影ながらうじうじ思ってんじゃねーよ。そんな根性無し、私は嫌いだぞ。好
きなら、取りあえず行動しようよ。そして、振られたら、潔く見かけだけでも
すっぱり諦めた振りしてほしい。
　世の中には、一度振った男にしつこくされると、それまでは「友達としては
いい人なんだけど」と思ってた相手でもだんだんウザくなって、大嫌いになる
女もいます。
　もちろん、その逆の女もいますが。相手がどっちのパターンかは、それまで
のやりとりで見極めてね。

　私は乙女ちっく美少女な外見と裏腹にきつくておっとこ前な性格だから、外
見だけで寄ってくる男はカンベン。色々話をして、中身を知って、それから好
きになって欲しい。
　ちなみに私の友人も超美人だが中身がおっさんなのでなかなか彼が出来なか
ったんだけど、その中身を「おもろい」と言ってくれる人と巡り逢い、結婚し
たよ。

皆さん応援のレスありがとうございます！！
この３日間で一気にレベル７までいけたのも皆さんのレスのおかげです！
本当にありがとうございます。
なんとかお互いの家で二人で遊ぶことができるようになったので、今はもう
舞い上がってしまってます。でも告白のタイミングとかが全くわかりません・・・
失敗したらバイトも気まずくなるし、この楽しい時間も消えるのかと思うと勇気が
出ないです。ビビリでチキンなレスすみません

（うまくいきそうなので思わず私もお邪魔。。）上でも述べたがコンビニ店員さんは、
いろいろ知識、教養や人間性を磨く事が結局良い気がする。　相手は大学生のあなたに深い人間性や知的刺激を
期待しているのではないでしょうか。努力次第で彼女にとって一番の男でいられるチャンスありと見ます。

＞＞483さん
いつもいつも本当に勉強になります！＆励ましどうもありがとうございます！！
今の自分は確かにもっといろんな面を磨くべきとホント思います・・・
彼氏にしても良いと思われるくらいに自分を磨き上げて、
これからも頑張っていこうと思います！

>289
オレ、告ったわけでもなく振られて（？）、
んで、友達としてたまにメールならいいよって言ってたので、
２週間おきぐらいに何気ないメールを送ったりしてるけど、
こういうのは「しつこい」に入るもの？？

つか、返信は来ないんだけど、やっぱウザイんかな・・・。
多分、送らない方がいいとは思うんだけど、絆っつーか、
繋がりがなくなるのが怖いって思うんだよね。。

と、ここまで書いてて、
「それまでのやりとりで見極めてね」って書いてあった。。
どうしたもんだろ・・・。

>>293
　どうも年寄りなもので、なにゆえ皆、そんなに毎日メール連絡取り合いたがるの
かわかりません。メールの応酬を目の前でしてるの見ると「電話で話せや。何のた
めの携帯やねん」と思ってしまったりー。
　ハッ、単に私に彼がいないからわかんないだけかっ？

　「たまにメールならいいよ」は「メールするのはいいけど、返事は期待しないで
ね？」かもしれませぬ。明確な用件なら向こうも返事をくれるのでは？
　２週間おきくらいなら、うざくはないと思います。問題は内容でしょう。
　特に、相手がケータイなら、向こうにもお金がかかるわけで、「用もないのにメ
ールしてこないでよっ」と思われることもあるかもれません。
　でも、メル友とか作ったり、メールのやりとりが日常化してるひとなら、その限
りではありません。

　これは、他の人たちにきいた方がいいかも。みんな、メールで何話してるの？い
わゆる電話での「いや、別に用はないんだけど声を聞きたくて」なの？　それとも
「今日の俺の近況」なの？
　私は基本的に用がなければメールしないし、元々パソ通時代からネットやってる
からケータイメールは一切使用してません。だって、キーボードの方が楽なんだも
ん。

　――と、いうわけであまりお役に立てずごめんなさい。

　

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★
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----------------------------------------------------------

バイト帰りに彼女の家いってずっと語ってきました、
でも彼女には付き合って１年になる社会人の彼氏がいました。
一昔前の群青さん状態です。
正直もう無理って感じでへこんでます。
愚痴ごめんなさい

↑元彼とうまくいっているのなら、お互いの家で会ったりなんてしないのが普通なのだが。。
「彼女自身どっちの男が　結局　良いか迷っている」可能性もある。　自信持って頑張って損はないでしょう。逆転するケースもありますよ。

>>コンビニ店員
その気持ちわかるわぁ・・・
俺の場合は初対面のときから指輪つけてたから彼氏おるってわかってたけど、
後から聞かされたらそりゃあヘコむわな〜
でも彼女の家に行かせてもらえるぐらいなら、脈はあるんじゃないの？
まぁ、ほんま安全なただの友達と思われてるってゆうのもあるかもしれんけど。。。
でも、今あきらめたら後悔するんちゃうか〜？
俺も彼女が彼氏の話をうれしそうにするのを聞いてて複雑な気持ちになったりした。
でも彼女が幸せなら、それでもいいかな〜と思ってあきらめかけてた。
でも彼女が彼氏と別れからは、今度は俺が彼女を幸せにしたい！って思うようになってきた。
まだ何の進展もないけど、やっと掴んだチャンスは絶対に逃したくない。
少なくとも、後悔の残るような結果にだけはしたくないと思う。
だからコンビニ店員もすぐにあきらめるんじゃなくて、少し待ってみたら？
あきらめることなんか、だれでもすぐにできることやで！
すぐあきらめるようじゃ、これから先、どんな恋愛してもきっとうまくいかん気がする。
だから、もう少し待ってみて！
それでもあきらめたいってゆう気持ちが変わらんようやったら、それはそれで仕方ないと思うし。
彼氏がおっても、好きなもんは好きや！って思えたなら、そこからまたがんばればいいやん(^^)
説教くさくなってゴメンm(_ _)m
あと、長文ｽﾏｿ

>>群青さん
>>483さん
励まし＆応援のレスどうもありがとうございます！
諦めるのは正直きつい状態です・・・この３日間で急速に加速したのに一気に
急ブレーキかけられたショックはたしかに大ダメージですが、立ち直って
また少しずつアプローチしていきたいと思えました。
群青さんのレス、今の自分にぴったりはまっています。ためになりました！
あなたのようなチャンスが来ることを期待しつつこれからも頑張ります！！
今日も今からバイトで交代時に会うことになりますが、今までどおり普通に
会話してきます。
こんな新参者にあたたかい声援本当にありがとうございます！

>>コンビニ店員
俺もコンビニ店員の気持ちはほんまよくわかるから、ちょっと熱くなってもうた(w
もし彼女が彼氏と別れたときに、自分が一番彼女に近い存在になれるようにしたらいいと思うで！
とりあえず彼女に彼氏がおるあいだは、それを目標にがんばったらいいと思う。
お互いがんばろうな！！

何気に300ｹﾞﾄ

ここみてると元気でてきるので漏れも参加していいかな？
とりあえず状況を書くと、

【年齢】　自分１９　　　相手１７
【職業】　大学生　　　　高校生（専修かも）
【顔】　　平均的　　　　８５点
【親密】　レベル３

【特徴】　彼女はかなりかわいくて、服飾の勉強をしているだけあってかなり
　　　　　ファッションセンスがいい。明るくて活発的だと思う。
　　　　　少しニキビがおいのだが、それがまたかわいさを引き立てていると思う

　　　
【経過】　同じバイト先でたまに（週に２〜３回ぐらい）シフトがかぶる
　　　　　会話はバイト中で仕事の話とかまじでどーでもいい話をたまにする。
　　　　　ほとんど俺から話しかけるのだが、一応彼女からも話しかけられたことは
　　　　　２回ぐらいあります。
　　　　　バイトの送別会でカラオケに行ったぐらいがあるぐらいで遊んだことはありません

　　　　　こんな感じです。メールアドレスも知りません。
　　　　　これからどう動けばいいでしょうか？
　　　　　ちなみにバイト先の社員の話では彼氏はいないようです。

>>302 ここに大学４回生さんがいれば　コテハンつけてくれというでしょう。（笑）　年齢構成と（君が）大学生であることからバランス的には可能性ありと見ますが。。

>>294
レス、どうもです。
オレなんか、以前は毎日メールの交換してて、
今は携帯を解約しちゃったし、たまにＰＣメール送ってるって感じです。
確かに、携帯メールは傍目にはなにしてんの？？って思うかもしれないけど、
着信メロディが鳴る度に結構ドキドキして、楽しかったもんですよ。

とりあえず、「返事は期待しないでね？」である事を願いながら、
マターリメール送る事にしますわ。

age

今、バイト先で片思いの子がいます。めっちゃおとなしくて、口数の少ない子なんですが、
惚れました。でも、最近俺が惚れてる事を感づいたみたいで挨拶とかしてもシカトされます
。前迄は話とかしてくれたのに、、、どうしたもんでしょうかね？

245=265です
>>289
を見て、女優にもいろいろあるよね、と思ったり店の人の営業トークなのか酔客に言われたのかこれだけではわからないがいや待てよ、東京であればそういうことも起こり得るのかも、
と色々思ったが、あまり書かないことにする。心の狭いヤシと思われたくないのでね（ｗ

このひとが、非ケータイメール派ってとこには共感できる。

>>291
再び483さんのカキコミを見ることができて、あたしとしては安堵してます。
ひょっとして本当に消えてしまわれたのでは、と残念に思っていたので。

>>293
メールですが、その状況でその頻度なら「しつこい」に入らないって。
マターリメール送りつつ様子見、もいいかもだけど、
その場合でもごくごくたまにでもいいから、相手から反応があるべき。
ただ気になるのは、「友達として」と相手から念押しされていて、
それを受け入れているわけだし。。。
その彼女には期待しない方が身のためではないのかな？
厳しいようだが、上七軒が虚しく時を過ごさないためにも。。。

>>307
　言われた場所は…………整体院（笑）で、会計の時、こう、上から下まで見るよ
うな感じで、その後ちょっとおずおずと、「あの、もしかして女優さんですか？」
　どうもセールストークって感じではなかった、です。
　あと、私いい年してゴスロリなんですが、試着したときの店員さんの褒め方が、
あからさまに他のお客さんと違います。もう、力一杯「あなたみたいな人に着て欲
しかったんですっ！」みたいな感じで誉めてくれます。友人・知人談「ピンハやゴ
スロリ着てる娘で、あんたみたいに似合ってる娘、見たことない」
　
　自分でそう思いたいから世辞を真に受けてるだけかも知れませんが（笑）

>>308 おー　安堵されている。　と　（恋愛における科学の限界を感じつつも）喜ぶ。
上七軒さんについては　308同意。　この状況からは確率低い気が。。 諦められないというのが恋愛の怖さか？

【年齢】　自分２４　　相手２４
【職業】　事務　　　　同事務
【顔】　　２５点　　　　８０点以上
【親密】　レベル７

【特徴】　相手は普通とは違う不思議ちゃん系かなりかわいいのに
　　　　　長い間彼氏なし、いろんな男からいいよられてる
【経過】　食事を何回かしただけ仕事帰り公園で深夜まで二人っきりで喋る(相手から誘われた)
デートの誘いをしたが用事があって断られるが変わりに食事行こうといわれる
メールはほぼ毎日交換・ストーカーについて相談されてる
職場ではお互いニックネームをつけて呼び合ってる。相手から話しかけてもくれます
自分ではいけそうな気がしますがいい友達でふられないか心配。

>>289
なかなか面白そうな人ですね。このスレには参加しないんですか？

>>コンビニ店員
諦める事はないよ。彼氏がいるのに二人きりで会うって
ことは脈有りだと単純に考えるぜ俺は。まだいけるはず。

>>311
なんか恋する惑星とかぶるハンドルネームだな（笑）
とりあえず自分の顔を控えめに書いてることが好印象だ。
うまくいくといいな。でも前にも書いたが不思議ちゃん
は俺的には駄目だと思ってる。恋する惑星の相手も確か
不思議ちゃん系だったと思うが。しかし健闘を期待したい。
がんばれ。

>>大学４回生
　参加したくても、今、好きな人いないの。ちょっと気になる相手でもいい？
それなら参加できるんだけど。あ、私も関西出身です。このスレ関西人多いよ
ね。

>>313
ちょっと気になる相手かあ。それだったら参加はお勧めできないかな。
好きと決まったわけじゃないだろうし。好きだと確信したら参加して
下さい。でも483さんみたいにいろんな意見を聞かせてくれたら嬉しい
ですね。つーか自称美人の人ってなんか好きです。潔い感じがする。

【年齢】　自分１７　　相手１７
【職業】　同じクラスの高校生
【顔】　　５０点　　　７５点
【親密】　レベル３

【特徴】　顔というよりも雰囲気がいい。意外に明るいです。やさしい性格。
　　　　　どうも彼氏はたぶんいないと思う。いい子だけどクラスの男の中では誰も
　　　　　彼女の話はしない。あと男と話してる姿は見たことあるが、いつも話してる親密な男なし。
【経過】　席が近かいため、話したことは何度かあります。でも一方的に相手から話し掛けてくるばっかり。
　　　　　一度も自分から話掛けたことないです。相手は話すときはいつも笑顔です。
　　　　　だから嫌われてはないはず。
　　　　　こんな感じです。メールアドレスも知りません。
　　　　　これからどう動けばいいでしょうか？

>>愛知の星
あ、諸星や(w
相手から話しかけてくるってことは、まぁ悪くは思われてないってことやとは思うけど、
他の男とも話してるってことは別に好意を抱かれてるって感じでもないかなぁ
どう動けばいいって、とりあえず自分から話しかける！
自分から動かな何も始まらんで？
とりあえず携帯番号とアドレスを教えてもらうことを目標にがんばって！！

>>311 「脱落彗星」って　確かに恋する惑星さんに同情したくなるHNだ。。（笑）
311を見る限り、これはもう向こうが乗り気と読めます。僕はいつも楽観思考をとるわけではなく、311では
深夜まで24才のふたりが公園にいたり、向こうから何回か食事などに誘ってきたり、ｽﾄｰｶｰの相談も「私を守って」という気分の表れともとれ、大いに脈ありと思う。
これで告白して（万が一）だめだったら、これは向こうが超不思議系ということで、早く分かれたほうが良いと思う。　つまりGO!ですな。

>>309
詳しい説明ありが�d
べつに頼んだつもりはなかったんだけど、
一応礼を言っておくよ。
>>313
だから、今は東京？

>>310
あ、先生こんばんは。

>>314
あれぇー、男の子に対しては、
>自分の顔を控えめに書いてることが好印象だ。
と書いてるのに、女ならいいんでしょうかぁ？
あたしは女だからかな、印象が逆、男の子は控え目に書かなくてもよろし、
女で美人でございなんて言う奴はアホ
…4回生ごめん。

不思議ちゃんの特徴として服が普通の人と違う事が挙げられる。
ぜんぜん流行を追わずに奇妙な服着てる場合が多いよ。
あと論理が欠如してる。不思議な考えかたをするね。
まあだから不思議ちゃんといわれる所以なのだが。

>>318
控えめな人は好印象を与えるものだ。男女かまわずね。
しかしネットで自分が美人だとかかっこいいとか書くことは
なんか虚しいね。俺もネットでは控えめにしたい。
俺は大学に入ってから10人以上の男女からかっこいいとか、
きれいな顔とか言われたがそんなこと書いてもね。
もう書いちまったからこれで俺の印象も悪くなったであろう。

明後日、告白します。あげ。

ｷﾀ━━━━━━( ﾟ∀ﾟ∩)━━━━━━━!!!!!
かわいすぎてエロすぎて萌え萌え

http://www.pink1.com/

昨日はどうかしていたみたい、キツいこと書いたみたいでｺﾞﾒｿ。
こう、気分にムラがあるところがよくないんだなー。

誰にも自己愛があるから、自慢したい気持ちとか、他人に褒めてもらいたいというような気持ちがあっても、別におかしくない気がする。
ただ女の場合は結局、何をもって美人とするかって話になるし
ややこしいから、男のコが言った場合より気になるっていうの、
多分そういうことじゃないかと思ってる。

>>320
4回生はおそらく顔も人柄もｲｲってことで。
そういういつも至極まっとうなことを書くひとが、
不思議ちゃんを嫌いなのも、何となくわかる気はする。

　>>245
　女の自称美人には噛みつくのに、男の自称イケメンはあっさり認めるんですか？

　私だって、別に頼まれた覚えはないし、そういうつもりで説明したのではありま
せん。
　ただ、どういうシチュエーションだったのか説明しないとただの勘違い女みたい
に誤解されると判断して、なるべく客観的に判断できるようなその他の事例も併せ
て書き込んだだけ。
　酔客におだてられてその気になっただけでしょ（意訳）って言われ方も心外でし
たし。今時そんなことで勘違いするような女はいないと思うんですが。

　一応謝って下さってるみたいですが、何か、更に「あんたのは、ただの自己愛な
のでそこんとこよろしく」って念押されてるようで謝られてる気がしません。

　それに何をもって美形とするかに男女の区別はないんじゃないでしょうか？好
みが判断を左右するのも共通してますし。
　あなたの場合、単に同性に対して含むところがおありなだけなのでは？

　

>>324
ネットで顔がいいとか言うと必ず叩かれるみたい。あまり気にしないほうがいい。
別にどうでもいいことだと思うし。俺は基本的にネットで書かれることは信じる。
疑っても仕方ないし、確かめ様も無いしね。

>>324 きっと美人なんだろうと思ってますからご安心を。。　それよりイイ彼を頑張って見つけてほしい。ﾁｬﾝｽをつくるようにして。。。

>>大学４回生さん
　いつもレスありがとうです。気にしないようにします。

>>483さん
　483さんにそう言われると、ホッといたします。彼、欲しいです〜。来週から勤
務先が変わるので新しい出会いがあるといいなって思ってます。

ゴスロリが街中を闊歩する姿は見たことがないなぁ…

　原宿か、新宿マルイワンに土日に行くと、嫌っつーほど見れるよ。ビジュアル系
バンドのライブの日の開場前とか。あと……コ○ケ……。
　

アメ村行ったら必ず見るよ

ゴスロリ……って知らないです。なんでもいいや。

>>324へのレス
誤解があるようですが、>>323 は別に女優さん(＝324）に向けて書いたつもりではなかったです。
そうカッカしないで。美人が泣くよ。
女優さんの話を、疑っているとは言っていないよ。
ちょっと地方じゃあり得ないような話が、いくつかでてくるのに、
それに対して誰もツッコまなかったんで、代表してツッコミ入れただけじゃない。
まったく損な役回りだなｗ

>男の自称イケメンはあっさり認めるんですか？

同性には厳し目、異性には甘目の点をどちらかというとつけたがる傾向があるのが人間のサガ。
程度の差こそあれ、誰でも経験あるでしょ。
たまたまこのスレには男の子が多かったから、女の観点から言おうとしたまで。
といいたいところだが、本当は、
「このスレをはじめから読んでいて、４回生の人柄に触れているので、それらを総合した結果」。

それから>>323で昨日はｺﾞﾒｿと書いたのだって、 >>318のことだよ（日付参照）。
いろいろあって、ネガティブになっていた日で、つい女の子にしては言葉遣いが荒くなったので。

自己愛の話は、>>320を見て、普段考えていることを書いたつもり。
女優さんの、なんでも自分と結び付けて考えるのには参ってしまうよ。
そもそも自己愛って、否定的に捉えるものではないと言いたかったんだが、
どうもうまく表現できなかったようだな。
自己愛≠自画自賛
ぶっちゃけ、この先あたしももしかしてふとした拍子に自慢こくことだって
ないとも限らないから、予防線はってみたという話もある。。。
なんにせよ、他人のナルシシズムにつきあわされるのは、正直好きじゃないよ。
男でも女でも、美しい人は好きだけどな。

　245さんて、どうしてそういつもわざわざ言わなくてもいいこと言うかなぁ。
　ゴスロリ知らなくて何でもいいならスルーすればいいじゃん。聞いた人も答えた
人も、カチンとくるよ、あれじゃ。その他のレスも、何か言い方が嫌味っぽくて気
になる。

　そのくせ、自分に言われてる皮肉には全然気づいてなくて見当違いのレスしてる
し。あ、「皮肉ってどれのこと？」とか聞かれても答えないんで、自分で探して自
分で気づいてくれ。

>334
そこはかとなく同意。
妙に含みのあるモノの言い方はスマートじゃないね。

>>大学４回生
明日、勝負かけるんでしょ？
がんばれよ〜

おお、そうだった！>>大学４回生、がんがれ！

久しぶりにレスします。
自分は相手に彼氏がいるとわかってから相手とはあまり連絡もとらなくなり、
バイトで会ったりした時に会話する程度と、このスレに初めて来た時よりも
微妙な毎日を過ごしています。（泣
そんな自分の分も大学４回生さん、今日はホントに頑張ってきてください！
陰ながら応援させていただきます！！

大学四回生ガンガレー

整体師の方って、「女優さんみたい。」って言い方、よくされますよ。
だから、多分中国では一般的な誉め方なんだろうなぁと思います。

4回生の降臨を待つ。

良くわからないけど、参加したいのでよろしくお願いします！
レスは少ないでしょうけど。

なんとなく好きな子の紹介です。
完全片思い。
丸顔で目は横に長くて、そんなに大きいわけではない。
人当たりが良く、男友達は多い。
男とでも気兼ねなく話すタイプ。
子供っぽい。
凄い鈍感。

また書きに来ます。

>>339
　俺も整体にはよくかかるが（決まったところにかかってるんじゃなくて、そ
の時目についたところに飛び込んでる）女性にそんな誉め言葉かけてるところ
なんて一度も見たことないね。
　339はそんなにたくさん整体師の知り合いがいるのか？それとも、339自身が
女性で、そんな風に整体師によく誉められてるのか？　

　それはともかく、終わった話を蒸し返すなよ。また荒れるだろ。

>>342
もう終わった話だとは、書き込んだ時はまだ思ってませんでしたので。
今見るとそう思われる方もいらっしゃるかもしれませんね。
だったら342さんも339に対して意見と疑問を投げかけたりしないで
スルーしてくださいな。

もうその話は終わりなので、342さんの質問には答えないでおきますね。
今回のこの書き込みも出来たらスルーして下さい。

×意見と疑問を投げかけたりしないでスルーしてくださいな。

○意見と疑問を投げかけたりしないでくださいな。

でした。ｽﾏｿ。

もうダメポ。

>>345

どうした！！！　　大学４回生！！！

なにがあった！？

345：もし不成功に終わったとすれば　それは何かの間違いとしか思えない。

完全に終わったわけじゃないけど。たぶんもうダメ。正直相手は不思議ちゃん
なのかも。考えてる事が全然分からん。告白はしなかった。つーか出来なかった。
コンサートが終わったら速攻で帰ったし。普通コンサートの後って会話くらいする
と思うけど・・・俺が話し掛けてもうざったそうだったし。だから早く帰れるように
一番早く帰れる方法を教えようとして送っていこうとしたんだけど。それも迷惑そうだった。
お礼の言葉もなかったし。すげー無礼やなって思った。しかも40分以上遅刻してきた。
もう分からん。疲れた。

>>348 この状況は分かる気がする。。　まず４回生さんに比べて彼女は
「子供である」ので、行動に一貫性がない。気配りもない。これからも腹の立つ状況は多いだろう。
だが男女の仲は不思議なもので、多少ムッとする行動があったほうが刺激（元気のもと）になったり
することもある。また４、５年で成長していく部分もある。　ここはしばらく会わずに（メールへのレスはするけれども）様子をみて、
「４回生さんの、彼女への思いの平均値、ブレ幅を見定める」べきでしょう。
（とくに女性は性周期によりかなり性格が変わる人がいます。）
最初のころのデートのような楽しい雰囲気はもう得られないのかどうか。。　
無礼で腹が立つけれど　「それでも可愛いのか。」　それとももう可愛いと思えないのか。。　
全体として彼女の存在はプラスなのか。　　一生モノのつきあいとして可能なのか。。
こうした判断には　数ヶ月の出来事を振り返り、「平均値」を見極める必要があります。
おそらくここは、じっくり判断すべきだし、また　不思議と別れられないのが男女。。

>>349
レスありがとう。俺はもう彼女とはダメだと思ってます。正直会うたびに魅力は
減ってるし。彼女は中身がなさ過ぎると感じてたから。きちんとした形での決着
はつけますよ。ご期待に添えなくて申し訳ない。

>348
いやはや、なんなんだろうね、それ。
遅刻してきて、速攻帰る。。なにがなにやら・・・。
女性ってのは、別に不思議ちゃんとかそういうんじゃなくても、
男の想定した状況を遙かに超える行動に出る事があるとはいえ、理解不能ですな。
でも、それはこっち（男の）言い分であって、彼女的にはごく普通の行動に過ぎないのでしょう。

とりあえず、お疲れ様。
これからの事は、風まかせでいった方が良さそう。

彼女と今から電話で話します。たぶんもう会わないという方向で話を進めます。
電話終了後カキコします。ではまた。

なんで？
好きな人だけ見て。

22:22 ID:5a3RYm7m

つーか電話にも出てくれない。昨日から電話していい？ってメール送ってる
んだけど。嫌だって。電話しても無視してるし。さてどうしたものか。
早く決着つけたいんだけどね。貸してるものもあってそれは大事なものだから
返してもらわないと困るし。怒る気持ちはさらさら無いけど。
でもはっきりした形で終わらせたいよ。それくらいのわがままは許されると
思うが。どうすればいいと思う？

電話で話すのは絶対嫌らしい。だから仕方なくメールでさよならした。
電話で話す事くらいいいと思うんだけどね。冷たすぎると思った。
でももういい。女の人ってこういう感じの人多いし。なんか慣れちゃって
感情もセーブできるようになっちまった。大人になったよ。俺も（笑）
みんなはがんばってくれ。俺の二の舞は踏まないようにな。
レスはたまに続けるんでこのスレを大いに活用してくれ。

>355
貸してるものは返してもらいなよ。
つか、それは当然の権利だし、行使しなくちゃならないと思う。
しかし、
ホントに、男からみると筋の通らない事でもフツーに通しちゃう女っていますな。
俺も電話ぐらいならいいじゃんと思うよ。

ところで、今回こんな展開になる兆しみたいのはあった？
原因がつかめないと今後の教訓にならないと思うのだが。

>>356
兆候はなかったな。コンサートは本当に楽しみだったみたいだし。
でもそういう女の人いっぱい見てきたし特に理不尽だとは思わなくなっちまった。
男が同じことしたらめっちゃ非難されるけど。女尊男卑の時代だしね。
原因を一応メールで聞いたけど無視されてる。うざいってのが本音なんだろう。
でもやっぱり俺も心をもった人間だから少しは憤りを感じる。

>>357
後々になって、憤りが収まらなかったら、ぶちまけて下さいな。
本人に言うのはスマートじゃないけど、
ここで言うのは許されると思うしね。

兆候はなかったか・・・。
彼氏でも出来てとか、そういうのかな。

さっきメールが来ました。もう関わるのも嫌になったって言ってた。
理由はわからないそうです。本当に理不尽だ。
んで手紙で思いを伝えたいそうです。女の人って感情に正直だと改めて
思った。今までレスしてくれた人ありがとう。俺の話はこれで本当に
終わりです。これからはアドヴァイス中心でレスします。
このスレが落ちるまで責任持ってレスしますよ。それが礼儀だと思うからね。

タイヘンだったね…

ただ４回生にはただの不思議ちゃん、常識ﾅｼ子ちゃんに思えたｶﾓ
だけど、彼女にもきっと彼女なりの理由があったんだと思うょ
兆候がなかったってのも、きっと見落としてただけで、
たぶん、最近４回生がﾊｰﾄﾞｺｱ忙しくて余裕がなくなったって事に
起因してる様な…。上七軒の言う通りｺｺでぶちまけて見てょ。

彼女はﾊｲｵｸ満タンだったはず。４回生はライター持ってなかったんだね
（女の勘だ）

電話で話したくない理由はライブで不機嫌だった気持ちを今も引きずってて
混乱してる状態で話しをすることが嫌だったからだそうです。そして不機嫌
な理由が少しだけわかりました。冷静に考えてみてやっと状況が飲み込めて
きました。俺が学園祭でえーとコンサートは学園祭のコンサートなんだけど
説明してなかったな、そういえば。学園祭でクラブや学校のことばかり話し
たことや、さらにデート中にも関わらずクラブの連中と会って話をしたこと
が彼女を不機嫌にさせた原因だと思います。彼女はメールですねてしまった
と言ってました。はっきり言って俺は馬鹿です。彼女にもう会いたくないし
連絡も取りたくないってメールを送ってしまったんです。最近いらいらして
忙しすぎて彼女に対する思いやりが全く欠けていました。今は猛烈に後悔し
てます。

でも彼女にももちろん原因があります。はっきり言葉で伝えてくれないことです。
いつも俺の顔色うかがったりしてて全然態度がはっきりしてないこと。
でもそんなことを彼女に対して非難する気持ちは毛頭無いし俺が言っていい
台詞じゃない。片思いしてるのは俺なんだから。

ただ一ついえることは彼女が俺のことを好きではないことはずっと感じてたし
今では確信してる。そのことをだんだん理解してきたことも俺のいらいらの
原因です。しかも彼女の内面にぜんぜん惹かれない事にもいらいらしてました。
アバウトが相手の内面を誉めろって言ってたけどそれが出来なかった。
人を誉める事は全然苦手じゃないのに・・・

連続カキコごめん。俺の立てたスレだし勘弁してくれ。
なんか口調がデスマス調になっちまってる変なの。

お前は彼女のことを本気で好きではないって相談した友達に言われました。
本気で好きだったらこんなメールは絶対送れないはずだって。
確かにそうかもしれない。ところで１２月にクラブのコンサートがあります。
彼女にそのチケットは渡しました。コンサートのある日まで彼女の事を真剣
に考えてみます。そして彼女のことを本気で好きだって思ったら彼女にコン
サートに来てくれように頼みます。今は冷静に考えたい。
つーか俺まじで何かおかしい。素数でも数えて落ち着こう。

いままで述べたように恋愛とは理屈をこえた化学反応だ。。　終わりどころか、僕には反応進行中に見える。　簡単に別れることができる状況じゃない、と思う　これは。

>>483
未来からきたのですか？

気持ちが冷めたんだろうね
俺にも経験があるよ
手に入れたものが最高だと思ったら付き合ったら
色々と欠点ばかり目に付いて色褪せてきてしまうことがね
そうなった時は、再び火を灯すのは難しいね

美人なだけだったんだね。
美人で中身もあって、という女性はなかなか希少な罠。

４回生、今は冷却期間をおいた方が良さそうだ

それにつけても美人は大変だ。美人だってぇだけで
都合のｲｲ様に理想化されちゃって
勝手に好きになられて、勝手に幻滅されて、まじ迷惑だよな
ﾔﾛｰは妄想から　も少し自由にならないと自分も相手も不幸にするぞ
彼女だって生身の人間なんだよ　最初っから分かってることだ　

　私は、美人・不美人に関わらず、人として今回の彼女の態度はいかがなものかと
思いますが、冷却期間をおいた方がいいという369さんの意見には大賛成です。

まさか４回生がこうなるとは思ってなかった。。。
４回生の好きな子は俺の元カノに似てるかも。
俺の元カノも、何か不満があっても俺に何も言わずに自分の中にためこんで、
結局それが原因で別れた。まぁしばらくしてまたヨリ戻したけど(w
中身に惹かれないってゆうのは確かに致命的かも。
どんな美人でも、どこかリスペクトできる部分がないと惹かれないし。

俺も冷却期間をおいたほうがいいと思う。
今回の彼女の態度はどうかと思うけど、４回生も少し急ぎすぎた気がする。

付き合う前だと、そんな自分の感情を素直に出せない女の子って大勢いると
思うけど。そこでどんだけ気持ちを理解してあげられるかが
腕の見せ所でわ。

漏れも最終報告を。
話せなくなってたので、他人を介してだが手紙を渡した。が、帰ってきた返事が．．．

「お互い分かり合いたいというのに、カウンター越しに長話してきたりして、一方的です」

だって。一方的だから「片想い」っつーんだよ。あなたがそう書くのも一方的だぞ。
漏れのこと何にも知らないくせに。

「申し訳ないですが、そんな関係にはなれません」（←「なりたくない」ではない）
「冷たくなってすいません」

申し訳ないと思うんなら、話ぐらい付き合えよ。
「ハッキリと言います」という割には「嫌です」とは書かないで上のようなこと書いてるし。

「傷つけたくない」って思ってるのかもしれない。
でも、それは利他的なようで、「傷つけた自分」になるのが嫌なだけだろ。
あんただって十分利己的で一方的だよ。外見で判断するのは嫌だと
言っておきながら、漏れのことはきちんと見ないし。

あぁ、漏れにとっても見当違いの人だった。なので、あまり落ち込んではいないけど。

>>4回生
いざって時期にこれなくてゴメンな。
なんかあれだな、まだ告白するタイミングじゃなかったのかもな。
彼女も4回生も。
彼女に好意がなかったとは思わないよ。じゃなきゃ、急に冷たくなる
とかっていう行動は無いと思うからな。
彼女の行動が非道的って話もあるけど、それもそうとは思わねーな。
きっと何かしちまったんだよ、4回生が。
手紙を書くってのも俺は誠実だと思うしな。永遠にシカトだって可能だろ。
距離が離れて、会う会わない、手紙を渡すとかそういう話がある時点で
ちゃんと2人は恋愛してたんだと思うぜ？
お互いの悪い波がちょうどぶつかったんだろうな。
ただ内面に惹かれなかったってのはかなり問題だ。
俺の彼女はたしかに美人だが、惚れてる割合は内面の方がだんぜん大きい。
ただ、今の状況の中だと4回生が正しい冷静な判断をしているかは
わかんねーから、もう少し時間がたった時に、もっと何かがハッキリ
分かるかもな。
ここで何でも話せよ。

板全て見た。なんつーか、あれやなぁ。とにかく大学四回生そう気を落とすなよ。
恋愛はたった一つじゃねーし、そうやって自分の好きなおなごと二人で
遊べたりさ、ふれあえただけでも幸せだろう？
俺なんて好きな女と手を繋いだ事なんて厨房の時のフォークダンスしかねーぞ。
それでもいつかは可愛い娘と付き合うって夢を見て生きとる。
叶わない夢でも、そうやって希望を持って生きとる。
大学四回生や他の人から比べれば俺のがよっぽど可愛そうだろ？
世の中には恋愛したいけど出来ない奴もいるんだ。顔やハートが悪くて。
だから、大和っちまったもんはおわっちまったもんで、
そうクヨクヨしなさんな。
今回の恋愛を通して得たものがなにかしらあるはずだし、
今度の恋愛にそれを生かして行けばその内きっと女ができるよ！！
俺は長い事女とまともな会話してないけど、これから頑張って女作るからさ！
またここに来てもいいですか？
つーか、そのうち間違いなく来るから、そんときは暖かく見守ってくれ。
なんか、馴れ馴れしくてスマソ。朝だから頭おかしいねん。
最後に、まだその女の事好きなら相手が嫌がってもメールやTELするべきだと思う。
なんもせんと後悔するより、何かして後悔した方が全然いいしな。
うまく行くかもしれんし。今の気持ちを大切に、我慢しないで伝えてやれ！
駄目なら駄目でいいじゃんか。そんときになったら「気持ちをきりかえて、
次の恋に移ればいいんだからな。ナガスレスマソ。
ま、がんばってくれや。応援しとるでな。ほな、さいなら。

アバウト氏に同感。　内面・中身がないと感じているならば問題だ。それを補う「素材の良さ」を感じるのならば　なんとかやっていけるが。。
女性は恋をすれば一般にキレイになるので、内面こそが重要。　それにしても、３回ほどデートが楽しく過ごせたのに　こんなことになった例は初めて聞いた！
さて、一時の感情のぶつかりなら、いずれ正直に謝れば回復可能だが、彼女を本当に好きかどうかだ。。　また、これもアバウトさんがどこかで言っていたが
忙しくてイライラしてるときの方がむしろ　女に優しくできるのが普通なのだが、それができないのはやはり波長が合わないのか？　双方が未熟なのか？

いやー皆さん大変。。度々ｽﾏﾝが。。　>>373恋する惑星さん） 向こうのｺﾒﾝﾄから、社会性が未発達であることが窺える。（ただ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲというのがイイ女）
４回生さんの話を前スレからみてきて、告白のﾀｲﾐﾝｸﾞがどうだった　という問題ではないと思う。彼に感情の安定・男の包容力　をあまり感じなかったため、
彼女自身迷い始め、相互に不信感が生じたのか。。。もともと「性格が優しい」子だったのだから。

恋心はともかく、彼女さんの方に４回生さんに対する好意的感情はあったと思うよん。
自分をエスコートせずに、知らん人と仲良しぶりをみせつけられて拗ねたんでしょ？
4回生さんはガキっぽい彼女に幻滅したようだけど、
彼女さんも気の利かない4回生さんにムカはいったんでしょうね（我侭だがｗ）。
そこを可愛いとか思えないなら、本当に彼女の皮の部分しか好きじゃなかったって
事じゃないの？

中身もみないで勝手に惚れてたんだから、あって当然の結果だと思うけど。
それを「自分の方が大人」と思ってるあたり、リア恋愛厨だなぁとおもいまつ。

>>375
感動した！

考えがいろいろまとまってきました。やはりどう考えても自分が悪いのは
間違いないことに気づいた。とりあえず今月いっぱい冷静に自分の気持ち
を考えることにする。

>>369
その通りだと思う。俺は彼女に過度な期待を持ちすぎてた。そして彼女が年下
ってことも考えてなかった。彼女は普通の女の子なんだよな。それを理解しな
いといけなかった。

>>371
リスペクトできないと確かにきついね・・・

>>372
まったくその通りだね。俺がガキだったよ。

>>373
すごい不思議ちゃんらしい典型的な形だな。いつも自己完結しちまうんだよ。
俺が個人的に不思議ちゃん嫌いなのがあるのを差し引いてもその娘はおかしい。
でもそういう人って本気になれないんじゃないかな？内面にうんざりしてくる
だろうし。

>>ヒロト
ありがとう。またこのスレに遊びに来てくれ。

>>378
まったくその通りだよ。でも付き合っていくうちに内面にも惹かれていくと
思ったんだけど・・・でも全面的に自分が悪い事が分かってきた。
なんとかしてみる。

みんなレスありがとう。精神的にすごい助かってる。本当にへこむ事が
多すぎて忙しすぎて嫌なことばっかり続いてたから彼女に会える事が
唯一の救いのはずだって思ってたからさ。それが遅刻するし不機嫌に
なるしでもうわけわからなくなって。もっと俺が大人にならないといけ
ないと思った。成長したいものだ。
アバウトと483にはあとでまた相談します。ではまた。

>>大学４回生
一旦彼女のことは忘れて、自分のことに一生懸命な時を過ごすのも良いかもな。
そして、冷静になった頃にもう一度動いた方が結果が良いかも。というか、
忘れかけた頃に彼女の方から動いてきたりするかも。縁があるカップルって
そんなもんだからな。空白があっても、自然にくっつくようにできてる。
お互いあせらず、リラックスしてがんばろう。
鳴かぬなら　鳴くまで待とう　ホトトギス　てか

>>373
お互い分かり合いたいって、・・・そんな素振りはあったのかな？？
多分なかったから、恋する惑星も↑で悩んでたのにね。。。
それに、ただの接近行動としての話し掛けなのに、
それさえも否定されちゃどうにもならんよね。

レスくれた人ありがとう。
今回はほとんど未練がないので、「新しい恋を探す！」と思ったら
24時間も経たないうちに新しい出会い？が。

さて、どうなるか。

４回生さんについて冷却期間をおけという意見はわかる。しかし世の中では「謝るなら早急に謝るべき」という鉄則がある。
そこで、まず男らしく「バカな俺を許せ！！。。」と謝り、それから冷却期間を置くのが最善だろう。　そうしないと「後味が悪いままｸﾘｽﾏｽに突入」してしまう。

>>大学４回生
　今まで何度も心慰められるレスを下さった大学４回生さんには非常に言いづらい
ことですが、そういうメールを自分から出してしまった以上彼女の機嫌が治ること
はないでしょう。
　何しろ、元々怒ってたところへの男側からの絶縁状だったわけですから。

　私の友人に、それまでいかにラブラブ（しかも自分の片想い）であったとしても、
全く相手に落ち度がなくても、それまで告白までとはいかずとも、「可愛い後輩」
「素敵な先輩」ポジションだけは確立していたのに、自分が冷めちゃったってだけ
で、偶然会ったときに向こうが挨拶してきたからって「何で挨拶するのよっっ？」と
友人一堂に電話かけて来て怒り狂う美人がいます（別にトラブルが相互にあったわけ
ではない。ホントーに、ただ、自分が冷めただけ）。超理不尽です。
　

　大学４回生さんの書き込みを見ると、彼女と私の友人は結構反応に共通点がある
ように見受けられるので、すぱっと諦めて今後一切関わらないのも、今は辛いけど、
一つの方法ではないでしょうか。
　
　掴みは外見でもつき合っていくのは中身なのですから、その中身に魅力を感じら
れず、リスぺくと出来ないのであれば、残念ですが今回は御縁がなかったということ
なのだと思います。

コンサートのことは諦めて彼女一人に行ってもらうか、「お友達とどうぞ」と自分
の分のチケットも「授業料」と割り切ってあげてしまうかした方がいいでしょう。
　コンサートに一人で行けない女というのは世の中に多く生息するので、運がよけれ
ば「わーいラッキー」と思ってもらえるし、たとえ「今更何よ！」と思われたとして
も、大学４回生さんご自身の男っぷりは上がります。

　そして、それは今の彼女に気づいてもらえないものだとしても、この次の恋の時に
４回生さんを磨いてくれる貴重な経験値となるでしょう。

大学４回生さん本当にお疲れ様でした。
皆さんの意見を参考にこれから少し一人で
考えてみるのもいいのかもしれませんね；；
自分なんかにはより良い考えが思い浮かばないので
４回生さんがまた良い恋ができるよう願っています。
何の力にもなれず本当に申し訳ありません。（泣

4回生さんの場合、もちろん本当に終わった可能性はもちろんあるが、相手は元来、性格の良い子だった。かなり動揺してるはず。また彼女にも原因はあり、反省もしてるだろう。
だからこそ。。「全て俺が悪かった」と全力で謝るべき。最低でも「いい思い出」にしてもらうべき。

コンビニ店員に禿同。
じっくりと考え事が必要だと思うよ。

ｸﾄﾞｸてｽﾏﾝが　じっくり考えるべきだったのは>>349の段階だ。今は謝るのが先。彼女の傷を癒すのが先。それから考えるべきだ。

はじめまして。スレだーっと読ませてもらいました。
大学４回生さん、あんまり自分を責めないでくださいね。
私は受け身で不思議ちゃんて（不本意ながら）言われるので
何か役立てるかな、と思ってカキコしてます。
彼女も相当悩んでいるでしょうね。
大学４回生さんが取った行動は、ちょっときついかな、て気もしますが
外見で好きになったことで自分をそんなに責めないでください。
相手の外見が良い場合、中身を見ようとしてもなかなか難しいと思います。
私自信メンクイで、夢中になる→親しくなる→勝手に幻滅　を繰り返してますよー
逆もあります。不思議ちゃん好きって必ずいるみたいで。
みなさんおっしゃってますが、一定期間距離を置くことで
きっと自分の気持ちが見えてきますよ。
私も今、まさにそういう状態です。お互いがんばりましょう。

少しづつ落ち着いてきました。彼女の手紙が届いてその内容次第で
彼女のへの対応を決めます。手紙の内容が完全な絶縁を前提に書いて
いたら諦めます。とりあえずまだ俺の話は終わらないみたいです。

>4回生
おっす。
もし、手紙が絶縁前提じゃなかったらがんばりたいって気持ちとか
やっぱり好きだって思う気持ちとかがあるとあしたら、
向こうの気持ち関わらず、自分がした反省だったり気持ちをストレートに
届けといた方がいいと思うな。
絶縁を希望するのにも種類があるからな。
本当にもう嫌でしょうがない時と、自分の中でけりをつける時。
でももらった方は、裏にどんな感情があったのかを知らないから、前者として
受け取るんだよ。手紙の内容にもよるけどな。
それぐらい別れの手紙ってのは一方的なコミュニケーションなんだよ。
4回生が伝えたことによって手紙の内容がどう変わるかは分からないよ、
無責任な発言かもしんねーけどな。
でも、これだけがんばってきたんだし、不燃焼はよくないぜ？
もし俺が今の彼女に告白する日にお互いのすれ違いがあって4回生みたいな
状況になったら、きっと同じようなことを言っただろ？
後悔だけはしちゃダメだ。
もちろん、4回生がまだ好きだっていうことを前提で言ってるんだけどな。

アバウトに同感。相手からの手紙の内容に関係なく、「自分の未熟さ、バカさ、
そして何より、やっぱり君が好きだ、好きなのにあんな事言って、自分が未熟だ」
と　徹底的に伝えるべきだ。　そして「こんな俺だが、いかなる状況でも君への
思いは確かに存在することがわかった。　それは他の男に負けない自信がある」と
僕が同じ状況なら伝えるだろう。
僕がﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞしたのは３回目のデートで、別に向こうが自分を好きかどうかも
分からなかったし、自信もなかった。おまけに君と同様、初回のﾃﾞｰﾄに比べ、
緊張感もないし「女が平気でふるまう」ようになっていた。だが、僕は
その時点で自分の感情のブレが分かっていて、「それでもやはり可愛い」
というのを確認した。　告白の次のデートも彼女は「まだ迷っている」
と言ったが、「だーいじょうぶ（笑）、君をずっと支えてやっていける」
と言ったら安心したようだった。　それから完全に相手が僕に惚れている
のを感じた。
だから前スレから僕は「男からの思いが変わらないのが大事」といってきた。
また積極的に告白したり、相手をほめまくることで、雰囲気が明るくなり、
相手も余計に魅力的になって、良い循環を生む。　この良い循環を
生んでほしいから、積極的に行け　と言っているんだ。
相手が自分に惚れてから　というのでは　この循環は生まれず、
やがて愛想つかされる　というわけだ。　良い循環、それが恋愛のからくりである　と僕は信じる。
１４年経った今も、　毎日　可愛いだの　ほめ言葉連発しまくりだよ。（笑）

>彼女の手紙が届いてその内容次第で
彼女のへの対応を決めます。手紙の内容が完全な絶縁を前提に書いて
いたら諦めます。
と４回生さんは言うけれども、思いっきり謝るのなら、「自発的に大至急すべきだ。」
相手の出方をみてから　などというのは　実社会でも許されないぞ。
社会では秒単位の謝罪のタイミングで人生決まる。　自発的な印象を与える意味でも今すぐメールを送るべきと思う。そのあとさらに手紙を送る。

京成車掌のはしのえみおがキリ番をとりにきました

400！

400

えーん

K▼SEIのはしのえみおがキリ番をとらせていただきました

>>399-403
ヴァカ。

　　　大学４回生
【年齢】　自分28　　　相手27
【職業】　研究関係　　研究関係
【顔偏差値】　53　　　　55
【親密】　レベル７

【特徴】　目が大きい。服のセンスはいまいち。不思議な感じ
【経過】　同じ職場だが、無口な子なので職場ではあまり会話
はしない。この前、食事に誘ったら、来てくれた。

age

いままでクールダウンしてました。
でも>>334が心外過ぎだったのでつい。
〜って知らない、というのには前後関係がありまして、
>>309でこちらが聞いてもないことについてｲﾊﾟｰｲかかれて、
（それも本当に聞きたかったことにはこたえてくれなかった。。。）
意味わかんなくてがまんしていたけどがまんしきれなくてふと漏らしたひとことでした。
またこの話をもちだしてごめんなさい。
大人げないってわかっていても。。。
たしかに最初に不快な発言があっても、つっこまず無視すればよかったのでしょうが。。。
批判めいたことを書くと、あげ足とられたりするということですよね。
けっきょく誰にも理解されない孤独を味わうはめになったのだし。。。
皮肉っていう解釈にはとっても傷ついたな。

370以降はまだよく読んでいないのですが、
ざっとみる限りでは、不機嫌ちゃんが多くでてきますね。
それをみていて、あたしも不機嫌ちゃん（自分にちゃんをつけてごめんなさい）
であることだし、自分もこうやって、男から冷められてしまうのねって自己嫌悪に陥っていました。
でも>>397をみていたら感動しました。
先生ありがとうって感じです。
ささくれだっていた気持ちがほぐれたっていうか。

ところで、あたしは別にきれいでもなんでもないですが男性からは惚れられすいみたいです。
これも自分で言うなよって感じですが。
（具体的な証拠をあげよっていわれそうだけど恥かしいのでむり）
だけど不機嫌ちゃんだし、うまくいかず困っています。
PS 変な話、女の子は、月経周期によって、自分の意志とはうらはらに、不機嫌ちゃんになることがありますよ。

>407
批判めいたって事じゃなく、どことなく含みのある言い方が気に障るからじゃないですかね。
つっこむにしても、明るいツッコミとそうでないのがあって、
>>245のは後者に思えるんだと思うよ。

例えば、>>333でいうところの、
>女優さんの、なんでも自分と結び付けて考えるのには参ってしまうよ。
↑これなんか、勝手に>>324を「女優さん」と称してるうえに（これだけでも含みがあると言える）
>>324のレスをちゃんと取り合わず、サラッと流しての言い分に思えるんだわ。
それに、レスに対して、あ、そう！、、でも、私はね〜っていう型が出来てるみたいで、
そういう点でも素直っぽくないと取られてしまうんだと思う。
あと、
>なんにせよ、他人のナルシシズムにつきあわされるのは、正直好きじゃないよ。
↑この一文は余計。
ただの話のネタに過ぎないような女優に間違われる発言を、
ナルシシズムと称するのは行き過ぎの感がある。

最後に、
これはただの私感だけど、>>245はちょいプライド高そうだけど、頭はイイんだろうなと思った。

で、本レス筋とは外れてるのでsageってことで。

　>>245
　
>>309でこちらが聞いてもないことについてｲﾊﾟｰｲかかれて、
>>（それも本当に聞きたかったことにはこたえてくれなかった。。。）
　407であなたも、こっち＝334が別に聞いてないことたくさん書いてるだろ。人がするのは
駄目でも自分がするのはいいのか？
　それに、309に本当に聞きたかったことって？っと思って読み返したけど、質問めいたこと
は何も書かれてない。その状況で309があなたの聞きたかったこととやらに答えられるわけが
ない。

>>でも>>334が心外過ぎだったのでつい。
　心外すぎることを書かれると、説明したくなるだろう？　309もそうだったんじゃないの？
だからきっと説明したんだよ、今のあなたと同じようにね。

　あなたは自分のことばかり考えすぎ。人にはわざわざ噛みついたり、妙に含みのある言い
方をするくせに、自分がいざ批判されると「傷ついた私」をアピールするのもフェアじゃない。
　407であなたが「こんなこと言われた」と思って怒ってることは、全てあなた自身が人にして
きたことだ。

　あと、前に「誰も突っ込まないので私が代表して突っ込んだ」と書いていたが、勝手に代表に
ならないで欲しい。
　あなたは「自分が」突っ込みたくなったから突っ込んだのであって、それはこのスレの総意で
はない。それをあたかも「遠慮して言えないみんなの為に敢えて悪者になって突っ込んだ」みた
いに自分を正当化＋「私って可哀想」アピールするのはやめた方がいい。
　
　ま、取りあえず「不機嫌ちゃん」な時は書き込みを控えた方がいいんでないかい？　あと、今
のここの空気、ちゃんと読んでから書き込んでくれ。

>>上七軒
　私の私感では、>>245はちょいプライド高そうで頭はイイんだろうけど使う方向性を間違えて、
私的な感情を振りまきすぎ、かな。
　同じく本レス筋とは外れてるのでsage

なんだかんだ言ってこのスレには愛着がありまして、
「私的な感情を振りまいた」ことについてはあやまります。
ようするに構ってほしかっただけなんですけどｗ
あのひとはみんな庇うからつまんなかったの。大人げないよね。
そんな自己分析はいいとして、
こっちも相当言葉足らずの点があったし、まだ色々誤解はあるようですが、
このレス以降、今回の件については言及しないつもりですのであしからず。

>>409の言う通り、ツッコミいれるにしてもネガティブだった。
これはもっと先に言おうと思ったけど、愛情こめたつもりだったんだ。でも行間読んでもらえなかった。
それにしてもツッコむ相手をまちがえました。きっつい女に。。。ｗ
でもあのひとはちょっと鼻につくところはあるけど、いいひとなんだろうとは思う。

>>410へ
んー、334はキツかったようにおもうけど。。。
失礼ですが334さんはどなたさまで？
と言うのは、もしや常連さんが書かれているのでは？と疑心暗鬼になってしまい。。。
（気に食わなければ無視してください。もし優しかったら予感がはずれかあたりかだけ
教えて。）

411＝245
記入してなかった。。。

手紙はまだ届いてません。今日アバウトや483の言うとおり自分の気持ちを
今から伝えます。彼女の事は本当に好きかどうかは分かりませんでしたが
本当に気持ちが落ち着いてきたので冷静に対応できそうです。ではまた。

メールの返事来ました。今日手紙書いてたそうです。すべての返事と答えは
手紙に書くそうです。結局手紙次第・・・。もうやるべき事は全てしました。
どうなることやら。

最新情報入手。頑張って集めました。見て損はないですよ。

http://freeweb2.kakiko.com/tokudane/zyouhou1.html

一般論として、恋愛というのは付き合いが深まるにつれ「重たくなる」のは多くのｶﾌﾟｰﾙで
みられる現象（化学反応）のようです。（したがって、いずれ決着をつけざるを得ない）
特定の相手とずっとやっていくかどうかは今後の他のチャンスにもよるので判断が難しいですが、
ここで言いたい重要な事は。。
男にはいずれ「女性を自分の好みのタイプに育てていく」役割があると思います。
長くなるので具体的に言えませんが、服のこと・仕事を続けること・家事育児のこと。。　
おそらく僕は、人の良い面を最高に演出することで自分も満足することができるタイプなのでしょう。
どんな魅力的な相手でも、１０年もいると飽きる。　素材の良い女性（失礼だが）なら
演出も男が手がけることで楽しくやっていけるということでしょうか。
そうしたこと、そして感情の時間平均　を考慮しながら判断していくことになります。

あげます。

>4回生
よくやった。男らしいぞ、4回生。
手紙は手渡しか？郵送か？
きっと色んな意味で予想もしなかったことが書かれてるはずだ。
どんな返事が返ってきても、しっかりと受け止めろよ。
もし内容に対して何か言いたいことがあれば、ちゃんと伝えろよ。
納得するまでやりとおすんだぞ。

応援kakiko

またまたあげ。

＞４回生
紅葉でもみて気分転換するのもいいかもね

手紙来ました。内容はまた後日。今は忙しくてちょっと余裕がないのです。

>>424
気長に待ってるよ。

>424
待ちａｇｅ。

手紙の内容はなぜコンサートの日に怒っていたかということの説明でした。
それは単に気分が悪かったとのことです。それに俺が彼女の気持ちを理解
してなかったことも原因らしいです。それから俺の気持ちは重いと書いて
ありました。俺の気持ちは受けられないそうです。でもお別れするのは
絶対嫌だそうです。今までどおりの付き合いを続けたいと書いてありました。

俺の気持ちにはうすうす気づいていてそれを正面から受けることが
怖かったと書いてありました。だから電話とかを拒否してたみたいです。

ぶっちゃけていうと俺は単なるキープ君です。冷めてきた気持ちがこの
手紙で加速を増しました。

>427
そんなに重く迫ってた？
レスを読んでた限りじゃ、
重いと感じる程に熱心だとは思えなかったんだけど・・・。
でも、相手が重いと受け取ってしまったんじゃ、あれこれ言っても仕方ないですな。

つまりは、この関係は壊したくはないけど、
これ以上関係を進展させる気はないって事ですかね。
って、こっち（大学４回生）としたらどうすればいいんじゃ！ってことになりますなぁ。
で、どうすることにするん？

それでメールで彼女の思うとおりの関係でいいという返事をしました。
この時点で彼女を諦める決心を完全につけました。それで今度自分が
でるコンサートがあるから是非来てくれと頼みました。それを見に来て
くれるだけで十分とメールで送ったら、彼女から気持ちは絶対受けられ
ないみたいなことを書いたけどやっぱり今は分からないという返事が
きました。コンサートには来るそうです。
みんなはどう思うかな？

ちなみに彼女は非常に分かりやすい人で自分の予想したとおりのことを
だいたい彼女も考えてます。483さんの意見はいつも見当外れなことを
いってるなあと内心思ってました。だから意見が会わない事が多いわけです。
でもアドヴァイスには非常に感謝してます。

>上七軒
重いってのは俺が彼女にいろいろしてきたからもし告白したら
断れないと思ったからだと思うよ。俺はそういう状況を意図的に
作ってきたし。でもそういうなかで彼女が俺に惚れてくれたいいな
と思ったわけで決して物で釣るみたいなことを狙ってたわけじゃ
ないから彼女が俺に惚れないならたとえ付き合うことが出来ても
うまくはいかないよ。それがわかってるから諦めモードだったんだけど
彼女は俺を手放すのは惜しいみたい。彼女のことを死ぬほど好きって
状態なら彼女に振り回されるのもいいけど今は分からないな。
でもコンサートで彼女には会えるのでその時の彼女の態度を見れば
本当にいろいろな意味で決心がつくと思う。

>大学４回生
なるほどなぁ。。
彼女としては外堀埋められちゃって、降参〜って白旗出してきたようなものですな。
んで、大学４回生的には最後まで攻めきれなかった（告白出来なかった）と。

とりあえずは、最後にコンサート来てもらうってのも良いと思うよ。
それから後は、その時考えるって事で。

ただ、オレなんかだと、キープ君でもなんでも
なにかしら繋がっていれば、なんかのキッカケで・・・なんてことも
あるんじゃないかと思うから、未だにメール送ったりしてます。
で、もし、他に好きな人が出来たら、そんなの止めちゃってそっちにいけば良いだけだし、
敢えてスパッと関係を絶つこともないと思うんだけどね。

僕はこの彼女の手紙はなかなか良いと思います。　そもそも手紙が来ない（ｼｶﾄ）のが　普通の別れ方だから。
ただそれを読んで「単なるキープ君なのだ」と解釈するのはあまりに悲観的というか、この解釈では恋愛に発展しにくいかと思います。
２人には恋愛を進めて行くエネルギーがないのは分かります。　（その意味で私が上で述べたことが当てはまらないのは　分かります。私が上で述べたことは、うまくいくｹｰｽなら皆起こることなのですが。。）
しかしなぜ　そのｴﾈﾙｷﾞｰがないのか？（私の述べたように進まないのか？）　若さなのか？　いまいち相性が悪いのか？
微妙なケースです。化学反応を進めるｴﾈﾙｷﾞｰが今充分ではない、しかし反応は続く可能性がある。「やはり可愛い」というのは多分に肉体の成熟に依存するところが大きいのです。
一方、４回生さんの側に、やや淡白さ（粘りがない）のが気になります。　相性が悪いのか？　（なぜ周囲がBe positive!といっているのに暗いのか）

>>434
明後日彼女に会います。それですべての決着がつきます。
彼女はここまで俺と会ってきて好きという感情が湧いてこなかったわけ
だからこれ以上無理してつきまとっても逆効果だと思うのです。
だから明後日会って彼女とのことについて決着をつけます。
483さんを非難してすみません。483さんがあまりにも簡単にうまくいく
といっててそれはありえないと感じてたから気になってたんです。
あと彼女は恋愛をした事がないそうです。男の人を憧れとしかみれない
みたいで好きという感情がわからないそうです。そんなことあるのかな
って思うけどね。まあまったりと頑張ってみるよ。ありがとう。

>435 つうか処女膜ドーンと突き破りたいってのはないの？　ないとうまくいかん罠（ｗ

>4回生
微妙だな。ただ何もまだ終わってないって気がするよ。
逆にやっとここからって感じじゃねーか？
彼女の恋愛をしたことが無いってやつ。それな、俺の彼女もそうだったよ。
憧れさえも無かったってよ（ｗ
本当にそういうのってあんだよ。少し話聞いてみるよ。
4回生が・・・って言えば、真剣に話してくれるはずだしな（ｗ
ただ、既にひとつ知ってることがある。
アイツは今まで一度も惚れたことなかった女だったけど、
でも好きでもない奴と付き合ってきたんだ。理由を聞いたら
「断れない状況だった」ってのと、好きって感情を知らないから、好きじゃない
奴と付き合うことがどういうことかとか、相手の気持ちとかの意味が分からなかった
らしいよ。
で、やっぱどれも2ヶ月ももたなかったらしい（ｗ
で、なんで俺がこれからじゃねーか？って言ったかっつうと、
アイツが「相手に本気で接していなかった」みたいなことを言ってたんだよ。
本音も言わねーし、上っ面で接してたって。もちろんケンカもしたことないってさ。
でもな、4回生の彼女は初めて本音で接してきたような気がすんだよな。

ただ、4回生の気持ち次第だよな。
そういう少し変わった心理を持ってる女を落とすのは、手がかかる（ｗ
俺の経験上な。4回生の気持ちがフラフラだとなかなか結果はでねーだろ？
4回生のレスからは、手紙の内容は分かるけど、4回生の気持ちがわからん。
彼女と会って決着つけるときに、自分の気持ち自体が決着ついてねーと
曖昧になる可能性あるぜ？
なんせ彼女は今、何も答えを持っていないんだからな。
でも彼女は素直になった気がするから、そこで4回生が素直になんねーと
話がこじれちまうよ。
4回生がこれ以上彼女を追っても意味がないとは思わないよ。
もし本心ではウザイと思っていれば、一度彼女は4回生に
「その気は無い」ってことを伝えてるわけだし、やっと伝えられて
ホッとしてるはずだ。なのに彼女は蒸し返しただろ？
本気で困惑してんじゃねーのか？

なにはともあれ、俺はオマエを応援してるよ。がんばれよ。

19才かそこらで「でも別れるのは嫌」　というのは普通に考えると　かなり脈ありなんだと思う。
でも、繰り返しになるが　問題は。。　なぜ4回生が「ずっとこのまま続けようとか」「やっぱこの子はいい子だ」「やっぱりかわいい」
とか思わないのか。。　そこだよ問題は。　男の側がはっきりするかどうかの問題だ。僕のこの考えは経験上、恋愛の真実に近いと思うので、
その思いがない限り、うまくいかないだろう。　（どうも全体の展開が　高校生みたいなんだよ失礼だが。お互い若すぎる感じ。　だから僕が何いってもピンとこないんだよ。　）

このスレ、時々ROMってたけど...

４回生が彼女をどう思ってるかが、一番大事だな。正直、もう４回生の
中で結論がでているように思えないでもない。

でも、俺も483氏の話はどうもいつもピントがずれてるように感じるぞ w。
483氏はどうもいつも男がいかにして落とすかって話になっていて、それは
それで正しいんだが、世の中には落とすとか関係なく、相手の気持ちも
考えて行動する男がいるんだよ。だから、高校生とかどうか、関係ない
んじゃないかな。まぁ、4回生もマメな性格ではないようだが..

結局、４回生に彼女を好きという感情が前ほどなくなった。それだけのことじゃないか。
でも、彼女はそれなりに可愛くて自分でもなんとなく惜しいというか、そんな状態では？
正直、先が見えている気がして仕方ない。「好き」の感情が一番大切だからなぁ。
自分の納得するように、頑張れよ！４回生！！

女の立場からすると…友達としてキープしたいって解釈は正しいと思うなぁ。
女ってズルイ生きものなんだよ。

>>440 そうではなく　片思いといいながら、思いが一貫してない、ポリシーが見えない
不安定なところが　若いと言っているわけ。　性格が男のなかでもいろいろあるのはわかるよ。
でもそれはそれで　consistentでないといけない。 それから僕が「最低でもいい思い出になるよう」配慮したことも分かって欲しい。

>>442 片思いって、一貫してないといけないのか？
それこそ、人それぞれだし、相手によりけりな部分も大きいのでは…
中途半端で消えていく片思いなんて、山のようにあると思う。

↑もちろんその通りだ。　しかし恋愛（だけでなくﾋﾞｼﾞﾈｽも）が成立するためには
自分の感情や思いのブレはｺﾝﾄﾛｰﾙできるようでないと難しい。（まあこれはを経験を通して獲得する能力だが、それがあまり両者に感じられなかった。。）　それを考慮して発言してきた。とともに　この恋愛がうまくいくように勇気を与えようと意識してきた。

まあまあ、今はそんな話はいいじゃねーか。
483さんの意見は、確かに時々偏っていたり、断言的なノリがあるけど、
悪意があるわけじゃないんだしな。
それに、色んな奴がアドヴァイスして、4回生がピンとくるところを
拾えばいいんだ。
440も443も483さんも、皆4回生を心配してるんだろ。
基本的にみんないい奴（ｗ

良かったな4回生。ずいぶんオマエは愛されてるよ（ｗ
だから、がんばれよ。

結局のところ、４回生がどう考えどう行動するか、だもんな。
頑張るのも良し、頑張らないのも良し、
どっちでも思う通りにやってくれって感じですかな。

>441
男の立場としては、キープして貰えるならそれで良いかもしれない。
どんどんキープしてくれ！（ｗ
まぁ、ズルイのは承知の上だけどね。。

427から読み直すと　この二人はいよいよこれからだという気がするのだが?　アバウト氏のｺﾒﾝﾄにあるように。
「やっぱり今はわからない」というのは　何か予感を少し感じているからこそ言う言葉だと思う。　４回生さんには　会うときはあまり懐疑的にならず「一度ﾆｭｰﾄﾗﾙな友達関係に戻す」ことを勧めたい。

とにかく明日会います。それで会ってみてやっぱり好きだと思ったら
頑張ってみたい。483さんは俺の恋愛が本気だと思ってるからこその
アドヴァイスだと思ってますが違います。俺は死ぬほど愛するみたいな
感情を持ったことは無いのです。会ってみて情熱が戻らなかったら
もう縁を切るかもしれません。傲慢な言い方かもしれませんが彼女が
俺を追いかける立場にならないかぎりこの恋愛は無理かもしれない。
やっぱり彼女の内面を好きにはなってないのがつらい。

それに今他の女性から好意を持たれていてその娘はかなり好みで
内面もすごい良くて結構迷ってるところもある。はっきりいって
内面は好意を持たれてるその娘のほうが圧倒的に上だと思う。
でも後輩ってこともあって恋愛対象に見るのはどうかなって
感じてるから躊躇してるわけなのです。それに俺は仮にも好きな
女性がいるわけだからその決着がつくまで彼女と付き合うとかは
できないし。その後輩も美人です。どうしたいいんかな？

たくさんのレスありがとう。みんなには感謝してる。
とにかくなすがままになるようにしかならないかも。
明日はかなりいろんなことがおこると思うのでまた
報告します。

>>448 （度々ｶｷｺ・ｽﾏﾝが）確かに僕が最近述べた「強烈な思い・感情」は当てはまらないのはよく分かった。　でも前スレで述べた「見合い結婚の話」を思い出して欲しい。
毒にも薬にもならない、なんとなく一緒にいる関係を続けてやがて立派な夫婦になる人の多いことを。。　どうしてすぐ縁を切らねばならないのか分からんぞ。　（簡単に手放すべきでない）性格の良い娘のような気がするぞ。

>>449 えーっ！！　　まじ？　　をををーーーー　　これは>>451を撤回しよう（笑）　

>449
っていうか、その後輩が良いんじゃない？
彼女への思いが薄れてるのはその後輩の存在あってこそだと思うぞ。
躊躇ってる暇があったら、どこか行ってデートでもしなさいな！

つか、そういうことはもっと前に言ってくれないと
アドバイスも変わってくるだろうよ・・・。

明日その後輩とも会うし片思いの彼女とも会います。まるで両天秤に
かけるみたいですが明日でほとんどの決着がつくかも。
まあでもどうなるかは分からない。自分の気持ちが全然わからなくなった。
しかし後輩と付き合ったらこのスレの成功者ってことになるんかな？
なんだか最初の主旨と違うような気がするが。

純情恋愛でもなんでもないじゃん！　>>大学４回生。
両天秤にかけるみたい。。。じゃなくて、かけてんだよ！！
見損なったぜ。あ〜あ、嫌な気分になってしまった。

>>455
両天秤っていっても後輩とデートしたことはないし、明日会うのだって
多人数となんだけど。それに彼女との決着がつくまで後輩には手は出さ
ないよ。それでも純情じゃないってんならまあ仕方ないが。

がんがってこう

ええともう間に合わないかもしれないが。。。こういう状況はよく起こります。中身のある人がいいのは当然。
（出会いのチャンスの問題だから両天秤は仕方ない）　部の後輩とは他の男にとられないようにしていれば卒業後に付き合えるでしょう。

昨日一日かけて好きな子と買い物に逝ってきたんだけど
こういうことって彼氏がいても出来るのかな？？
「また逝こうね」とは言ってたんだけど、そのへんどうなのか解らない
前左手の薬指についてた指輪が右に移動してたんですよ・・・
これってなんか意味あるのかな？？？

大学四年生はどこへ・・・

>>459
右指を突き指したんです。

>>461
気分によるから、普通にある。
たとえばコンパに行くときは右につけていくとか。
それはなぜかと言うと、私の場合、突っ込まれるのがめんどいから
左につけるのがすこし恥ずかしいからと、とりとめのない理由。

いや、ネタにマジレス返されても・・・ｗ

>大学４回生
どうなりました？？

会いました。そしてもう一度好きという言葉を言った。
あんまり話は弾まなかったな。
もし俺に彼女がいてそれで
完全に異性としての付きあいじゃないただの友達の方が
いいのか？って聞いたらそれはすごく嫌だと言われた。
たぶん好きだけど恋人として付き合いたいほどの好きには
なりきれてない恋はしてないかもだということです。
だからやっぱり今まで通りの関係がいいらしい。
すごいじれったいです。でも決めました。やっぱり彼女
一筋で頑張ってみます。昨日会ったときすごく彼女がかわいく見えた。
やっぱり好きだって思ってしまった。仕方ない腹をくくります。

後輩はやっぱり後輩にすぎないという結論も出ました。
後輩のほうもたんなる憧れであって俺と本気で付き合いたいとは
思ってないはず。ちょっと惜しい気もするけどね。
それにその後輩はまだ一回生だけどめちゃくちゃ優秀な人で俺には
もったいない気もするし。
それからこのスレがまた落ちた場合、もう復活させる気はないです。
またいろんな人の意見聞かせてください。それから俺だけでなくて
他の人の奮闘も聞かせてね。

↑いろいろ楽しませていただき感謝（なんかドラマのようなｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ）。（女性の場合性格に波があると思うが）彼女は４回生に対して恋心と呼んでいいものを抱いていると思う。
（自分でもよく分からないところが初々しいですね。いい娘なんでしょうきっと）すばらしいｶﾌﾟｰﾙだと思う。　大事にしてあげてほしいです。　

ようやく状況が好転し始めた。これまでは、彼女に会ったとき俺が挨拶しても無視に
近かったのに、向こうから挨拶したり話し掛けて来たり近づいてくるまでに好転した。
まだ、恋人には遠いけれど、かなり先行きが明るくなってきた。いつかは、こうなると
信じてがんばってきてよかったと思えるようになった。はね返されても冷たくされても
可能性があるうちはあきらめないという突進力。これからも、がんばって大願成就したいと思う。
以上、近況報告。

あげます

お久しぶりです。
このスレなくなったかと思ってたから偶然見つけられてすごく嬉しい。
今時間なくて過去レス読んでないけど、今回もいい雰囲気のスレなんだろうな。

>>468
よかったなスプリンター。スプリンターは俺とは違って本当に一途だよね。
本当に思いを遂げられるといいよな。

>>467
あんまり先走り過ぎないで下さいｗ。まだどうなるか分かりませんよ。
人の気持ちは変わりやすいと思うから。特に俺は精神的に強くないので
側にいい女性が現れたら結構ぐらついたりするしね。

>>470
久しぶり、あられ茶。良かったら話を聞かせてくれよ。

>>471 はーい先走らないようにします（笑）。４回生さんはちょうどｽﾌﾟﾘﾝﾀｰ氏と対照的な性格ですからね。
きっとあと２，３回は　このｶﾌﾟｰﾙは危機的状況に置かれるだろう（笑）と想像しています。が、最後はHappy Endになる気がしてならない。
（結末だけはなぜか見えるんです。自分でも不思議ですが。。。　きっと来年初めには彼女はいろんなことを納得し明るくなってくるでしょう。時間はかかるけど腰の軽い女よりずっと素晴らしい！）
＞それにしてもｽﾌﾟﾘﾝﾀｰさんが成功を収めればこれは快挙ですね。

>465-466
そうか、腹をくくったのなら、頑張ってくれ。
卒論も頑張ってくれ（ｗ

>468
話し掛けるってのは接近行動の１つだし、良い傾向ですな。
粘り勝ちになるように、粘り続けて下さい。
オレも負けないっすよ〜！

>472
それでも十分に先走ってると思われ。
タイムマシンを持ってるならまだしも、結末はわからないと思うんだけど。

＞大学４回生
ヒロトや。久しぶりにきてみた。覚えとるか？まあええや。

それよりも、そんなよーわからへん関係で大学４回生はええんか？
つうか、その娘のどこが好きなんだ？顔だろう？外面だろう？
人の外面でその人の何がわかる？なんもわからへんよ。
『好きという事に理由はいらない』からそれでもええんやけど…
↑（なんかわし矛盾しとるけえ）許してくれ。
人それぞれだからわしがとやかく言う資格ないけども、
なんかしっくりけーへんわ。
俺も確かに外見で好きになる事が多い。けど、けれども、その娘を好きになると、
内面がどうあれ、嫌なところも、いやじゃなくなって全てが好きになるんよ俺は。
だから、四回生のいっとる事が理解できへんのや。
キープされたって書いてあるけど、大学４回生、貴方だって後輩キープしとるやん？
お前がそんなことしてていいのか？
それで、好きな女とうまくいくんか？
行かないだろうね。吹っ切れたみたいやからあんまいわへんけど、
好きなら好き嫌いなら嫌いでハッキリしろや。
惜しいとか言うなや。
445に同じなぁ。少し見損なった。
応援してくれてる人がこんなにたくさんいるんだぞ。
がっかりさせるなよ。
まぁ、そうはいっても「俺も応援しとるけえがんがってくれ。
ちなみに俺は今年のX鱒も一人だ。
なんもできへんし、する木も起きへん。
好きになってくれてる娘いるけど、自分から好きになった訳じゃないし
簡単な方に持っていきたくないし、それで後悔もしたくねえし。
一人さもしくがんがるわ！！
また適当にあそびくるけ、そんおきは世路。
ほな、さいなら。

483さんて変わった人ですね。僕はうまくいくとはあまり思ってません。
ただできるだけのことをやるだけです。相手は完全にキープ狙ってるという
俺の考えが当たっていそうなのでそれなりの覚悟もしてるし。
一度お別れを言ったのをぶり返したのは彼女ですが今までと全く同じ付き合い
だけを続けるというならそれはいいように俺を利用したいという下心しかない
と判断します。だから今かなり積極的にメールしてるし今までのペースでしか
会わないつもりなら今度こそ完全に終わりです。

>>474
応援ありがとう。でもな俺は普通の男であって好意をもたれればふらつく事も
あるんだよ。俺は聖人じゃないからいくらでもがっかりしてくれ。
ただ人に対して誠実ではありたいよ。彼女は果たして俺に対して誠実なのか・・
とりあえずキープしといて他にいい男を捜すって考えじゃないことを祈りたい。
問いただす事なんて出来ないし。でも腹はくくったから突っ走るぜ。

>>475 ４回生さんの現在の心境はよくわかります。心境というより「だいぶ頭がやられてる」と自分でおもうでしょ。
ある研究によると恋をするとある種の精神病のときと同じ物質的変化が脳に起こるんだそうです。　「自分が思ってるのに、相手が十分に反応してこない。」「キープしようとしてる」
と猜疑心が生じイライラしている。　でもそういう気分で破局に至ることはほとんど無いんですよ。とにかくうまく行きます。（追って僕がそう思う根拠を分かりやすく述べますから。）

>>477
確かに頭やられてますね。彼女が原因というより毎日が忙しすぎたのが
原因でしょうけど。余裕がないんですよね。一応彼女に関しては腹を
くくったので迷いは無いつもりですが。今空いてる時間にやってる事と
いえば２ちゃんくらいってのもかなり末期症状だよなあ。やばいぜ。

↑僕は４回生さんとかなり似たﾀｲﾌﾟだった。（ついでに音楽までやってた。）だいぶ分裂病（統合失調症と改称）みたいだーと思ってつらかったのを思い出す。相手に猜疑的でｾｯｶﾁになった。（学生相手で忙しいので、またの機会に駄文を書きます。）

>>４回生
俺は最近彼女できたよ。
知り合ってからまだ３週間程度だけどポンポンと事が進んでしまった。
出会いのきっかけは暇潰しにために始めただけのメル友なんだけどなｗ

腹をくくった今は押しまくってるよ。だからメールも毎日しつこいくらいやってる
そして今週の金曜日に会う事になった。これからは今まで以上に会う約束もしたし。
彼女もだんだん本音で話すようになってきた。彼女の内面が見えてきて今はやっと
中身に魅力も感じ始めた。まだまだどうなるか分からないけどリーチがかかる一歩
手前くらいだろう。

>>480
メル友かあ。なんだか不思議な縁だね。

ＨＮ変えました？

>>４回生
今全部のレスを読んだ。
てっきりうまくいってるもんだと思ってたからかなり驚いてるよ。
でも今また好転気味っぽいし引き続き努力していってくれ！

>>４回生
そうか。がんばれよ。
もう作戦とかはいらねーな。一騎打ちって感じだろ？
それにしても、4回生のレスはスゲー正直だな（ｗ

>>あられ茶
おせーぞ、ここ見つけんの（ｗ
彼女できたなんて、良かったな。おめでとう。
でも2人目のOBってことにはなんねーのか？

>>スプリンター
スゲーな。なんか、カッコイイよ。
レスの文章も引き締まった感じがするぜ。また近況報告しろよ。

OBの俺は、明日彼女が帰国して俺ん家に泊まりに来る。
会うのは2週間ぶり。かなりうかれてるよ。　
以上、OB自慢（ｗ

大学生♂＝大学４回生です。間違えてしまった。

>>アバウト
ありがとう。
俺はＯＢでいいのかなぁ。相手に告られて、だから微妙かもｗ
でもここにはいさせておくれ。

最近思うことなんだけど、アバウトや俺のモテる友人を見てると「かっこいい」
を演じるのがポイントのようだ。
自分でダサいと思うことはやらない、多少無茶してでもかっこよさを演出する。
それと相手のことを考えて先を読むことも必ずしてるよ、俺の友人は。
メールにしてもかなり考えて文章作ってる。

もしかしたらみんなわかってることかもしんないけど再確認つーことでｗ

今日会います。これからは頻繁に彼女と会う予定です。

おもいっきり顔からはいってるな。。。

さて４回生さんもだいぶ頭やられてるけど、初々しい彼女も甘えたような（すねたようなﾌ）ﾌﾟｯﾂﾝ行動で、かなりﾔﾗﾚﾃるわけであり
実はこんなときは、手握ったり、肩抱いたりしてあげれば　一発なんだけどなぁ。（笑）　言語で表現できない部分でお互いを欲している場合は、相手の言葉を真面目に聞いたって意味ないと思う。

>>490
まったくその通りだと思います。だから今日手を握るとまではいかなかった
けどスキンシップを図りました。483の考えてるとおりのことを考えてました。
なんだか初めて考えが一致した感じ。これからは言葉だけでは先に進まない。
だから俺は本当に積極的に行きますよ。来週の火曜日にまた会います。

>>４回生
いい感じじゃん。
今度はガッチリ手握ってしまえ〜！

問題１　４回生さんについて適切なものを一つ選べ
　　1 年内にkissをする
　　2 年内はkissをしない

僕は1と解答。。（笑）

http://www.venusj.com/sample.htm

他の人の報告が少ないな。みんなの報告を聞かせてください。

3 年内にsexをする

にイピョウ！
４回生さんはどう思っているのかな？

>495
返信メールすら来ないオレにとっちゃ、
今の大学４回生は眩しすぎるよ・・・（泣

もう、なし崩し的に付き合っちゃえば良いんじゃない？

>>496 「3 年内にｾｸｰｽ」... これは彼女の初々しさからみてムズいだろう。とﾏｼﾞﾚｽ
＞上七軒さん　困った状況。。　返信ﾒｰﾙこないのはやはり脈がないような。。　同じような年上ﾀｲﾌﾟあるいはかつての同級生・同僚で、まあこの人ならOKみたいな別の女性はいないですかね？　紹介も含め、できるだけ機会を増やしたい。。

まだ付き合えるかどうか分かりませんよ。俺はまだまだ悲観的です。
それに付き合うことよりも惚れさせる事が大事だし。
付き合ってしまえばセク―スは簡単な気もするが・・・相手は子供
だしね。１年くらいかかるかも。

500

>491
スキンシップってどんなことしたのですか？

一緒にｻｲｸﾘﾝｸﾞしたんです。...........................うそです。

>>501
手と手を合わせたくらい。手の大きさを見ようとか言って。
なんか俺いやらしいな。つーかなぜ他の人の報告ないんだろう？
まだ成功者はアバウトだけだぞ！みんなが頑張ってるところを
聞かせてくれ。

>>497
それは辛いな。どこかでハッキリしたラインを引いた方がいいかもな。
前に書いたかもしれないけど、俺も昔、長い間身動きとれない恋愛を
したことあるからな。全てのテンションがゆっくり下がっていったよ（ｗ
長い時間かけてな。あれには結構まいった。
もっと詳しく話しを聞かせてくれよ。

>>4回生
上手くやってるみたいな。もうお互いの腹ん中は知ってるわけだし
妙な関係だろうけど、その調子でどんどん引きずりこめよ。
「なんか俺いやらしいな」ってのは笑った（ｗ
そういうのが最初は案外効くんだぜ？思いきったスキンシップよりな。
いやらしくいけよ、４回生（ｗ

スマン、504は俺。

足と足を合わせて大きさを比べよう！

あれから、彼女の職場へ行く機会が無く進展なし。次は、再び食事に誘いたいと思っている。
その反応を見て攻め方を決めていくつもりです。できれば、イブを一緒に過ごしたいが、あせらず
欲張らずにがんばろうというところですね。まずは、再び食事に誘ってこころよくＯＫがもらえれば
それで幸せ。

>504
いや〜詳しくもなにも、上で書いてる通り、１０月の初めに控えた方が良いと言われ、
たまにメールなら良いよ、とも言われたので、たま〜にメールを送ってる訳だが、
返信は未だまったく来ないというわけで。
１１月の中旬に顔見て話すことは出来たんだけど、嫌われた感じでもなく
普通に話せたぐらいでね・・・。

まぁ、受験前で恋にかまけてる訳にもいかないんだけど、なんとなく引っ掛かるし、
メール送らないってのも選択すべき事かもしれないけど、今や連絡手段がメールだけなので
音信不通になるのは避けたいなぁという意図からこんな状態になってます。
他に見つければ？ってのあるけど、そんな気になる程余裕もないしさ。。

>４回生さんに483流の奇妙なｱﾄﾞｳﾞｧｲｽします。　それは「ﾃﾞｰﾄして妙に勃つときはGo!」ということです。（笑）　真面目な話、長いこと妻と暮らしてると、女性が一種のﾌｪﾛﾓﾝを
出すのは間違いなく、月経周期に合わせて男も妙に勃ちやすくなります。（話はそれるが、officeで複数の女性が勤務してると周期が同期する現象が知られています。匂いで大体分かりますけどね。）　
ところでこのｽﾚで４回生さんと彼女がｹﾝｶになりましたが、彼女にとっては　それが性的な意味をもつように思えるのですが。（促進因子として）

>>509
そうですね何となく分かります。でもそれは相手が誘ってるとは限りませんよ。
だけどその状態が続けばそのままキスくらいはできるでしょうね。
いっときますけど、俺はまだまだうまくいくとは思ってませんので。
そんなにうまくはいかないですよ。相手を見ればさすがに分かります。

>>507
携帯のメアドを聞こうよ。そうすれば会えなくても縁が切れることは無いよ。
最近自分のことばっかりでこのスレの仲間のレスができなくてごめんよ。
このスレには愛着があるしスプリンターは最初のこのスレの参加者だから
成功して欲しい。俺よりもずっと純情だしね。

>>大学４回生
ありがとう。もちろん、次にごはん誘ってＯＫならメアド聞くつもりです。
彼女の職場へ行く機会があれば、チャンスを狙うつもりだす。お互いがんばろう。

彼女から付き合ってくださいというメールが来ました。
これでカップルです。一応二人目の成功者です。
でも正直嬉しくはないです。まだ大好きって確信はないから
付き合えばそういう感情が出てくるかもしれないって理由で
付き合うわけですから。しかも片思いの彼氏に未練もあるみたい。
一応成功者になったけどまたアドヴァイスもらいにここに参加させて
もらうよ。ぜんぜんうまくいく気がしない。

おめでとう

年齢を考えるとこれは上出来でしょう。なにしろまだ社会にでているわけでもないという意味で自信もない。。　でも一方、女性の側も、この男に飽きられたり愛想つかされたらどうしよう　と不安に思うらしいですよ。（意外とそれはあるみたい）

>513
おめでとう。
好きになってから付き合うタイプの人もいれば、付き合って好きになるタイプの人も
いるみたいだし、大好きって確信はこれから出来ていくだろうし、
気にしなくて良いんじゃないの？
形としてカップルになったのなら、いろんなスキンシップとかに
理由付けがなされた訳だし、どんどん行けば良いじゃん！
ちょうどクリスマス前だしさ。

自分の思う通りの展開じゃないからって、必要以上に気にすることもないし、
例えうまく行く気もしなくたって、ハッタリの自信でもいいから持って、
これからも事をうまく運んでいけば良いだけのこと。
もし大学４回生が不安を持ってると、向こうに伝達されてしまうと思しね。

なんだかなぁ。。４回生も、その女もよーわからん。
俺にはこういうのはできん！　だが、おめでとうとだけはいっておく。

うわぁ、おめでとう。
届いたメールと返信した内容をもちょっと詳しく教えて！

なにはともあれよかった。

>>518
「付き合ってから大好きになるのでもよかったら付き合ってください
でも今までの関係と変わらない気もするけど・・・」
省略してるけどほとんど原文だよ。返事は電話で話した。
最後の文章を読めば素直に喜べない気持ちがわかるのでは。

今日もデートしたよ。ぎこちなかったけど手をつないで歩いた。
卒論に集中するからしばらくは会えないけど、イブに遊ぶ約束もした。
外から見たら順調に見えるんだろうなあ・・・でも不安だ。
この状況になってもこんなに後ろ向きなのは実は理由があるんだよ。
機会があったらその理由をカキコします。
しかし他にも成功者が出て欲しいな。前スレもあわせて３０人以上の
参加者がいて成功してるのは二人だけだよ。しかも俺のは成功とは
いえない気もするし。カキコしてるのも同じ人ばかりだし、
他の参加者も何か近況報告をして欲しい。新しい参加者も募集します。

もちろん同じ人ばかりカキコしてることはぜんぜん嫌じゃないけどね。
前文を読んだら誤解されそうだからちょっとフォローしときますｗ。
連続カキコごめん。

>>508
微妙だなー。まあ、他に好きな子が出来るときっつうのは、本命が
いてもできるからな。それまでは重く考えすぎずにマッタリいくのも
手かもしんねーな。まあ、ダウナーだけにはなんないように気をつけてな。

>>4回生
ひとまず、おめでとう。まだ気持ちが濁ってるみたいだから、
「やったな！」とはこっちも言いずらいけどな（ｗ
まだ明かされてない事実があるみたいだし。
まあでも、男も女もそうだけど、付き合ってからが本当の見せ場だからな。
人から奪ったりするより、継続すんのが結構苦労する。
不安だってことは、ついに本気で惚れたってことか？

この前、初めて彼女とケンカしたよ。
美人の彼女を持つのも結構苦労するぜ（ｗ
仲も戻ったし、相変わらず幸せにやってるけどな。

合唱コンクールってやつのビデオを渡すって事で今度また話せます。
そのときに，メアドと携帯の番号でも教えようかと思ってるYO。

>>４回生

おめでと〜。これからだろうけどがんばって！！

そういえば恋愛って不安（と切なさ）の連続で、まあときに甘酸っぱい感じか。。　４回生さんの彼女は　普通の女の子でしたから、おおよその（彼女の）心理は
想像できますよ。　それは「彼は自分に好意をもってくれているが、自分は。。　なんか悪いような。　でも付き合っていくうちに次第に大好きになりそうな予感はある。」というところです。　もう男女の関係ですよこれは。よほどのことがない限り化学反応は続きますよ。

おめでとう！！大学４回生
何はともあれ、憧れの美人の彼女と付き合えることになったのだから最高だ！
これからも頑張って、幸せになることを心から祈ってるよ。がんばれ！
フレーフレー４回生！俺も後に続くぞ！

>>523
俺もアバウトみたいにすっきりとした形で付き合いたかったよ。
俺はまだまだ受難が続きそうだ。でもがんばるよ。

>>524
ずいぶん久しぶりだね。どうしてたか気にしてたよ。
メアドと番号教えられたら一歩前進だな。

>>525
予感を感じてくれてたら救いはあるんだけどね。俺はそれなりに
頑張ってきたから未だに好きって感情が出ないってことは俺じゃ
ないのかもって気がしてならないよ。彼女には本当に好きになれる
人が他にいるんじゃないかなって。そんなことちょっと言っちゃた
けどやっぱり俺と付き合おうって言ってくれたから頑張ってみるよ。

>>526
そうだね、確かに美人だよなあって顔を見るたびに思う。ハーフみたいな
きれいな顔してる。んで170近くあるし。一緒に歩いていてすげー優越感。
こんな事書くと俺の印象がまた悪くなりそうだが。でも今は性格のまっとう
なところにすごい惹かれてるよ。この性格じゃなかったら付き合ってなかった
と思う。彼女以外の女友達は我侭を極めてて男を自分の思いどおりに動かさ
ないと付き合えないって女しかいなかったから。まともな女の子って彼女で
最後かもって気がするよ。

うん。かなり久しぶり。
忙しかったのと雰囲気てきにお呼びじゃなさそうだったし・・・。
委員会も終わったのでちょっとばっか冷却期間をとってたんよ。
その間にちょっとしたことで知り合った先輩と遊んでて結構
気持ち的に揺れてる。
先輩とは普通に遊べるんだけど，あいつとは遊べないんだYO

＞4回生
遅ればせながら、おめでとう。

漏れの近況。
18日は合コン的飲み会。
24日は別の女の子達と、漏れの家で「失恋記念飲み会」になりそう。
しかし24日とは、向こうも凄い日を指定してきたな。ｗ

昨日、漏れを振った人のすぐ近くで立ち話をしていたんだが。
本を読むふりして、漏れの話を聞くまでは構わない。
頷いたり、話にウケてクスクス笑わないで欲しい。

↑　　＞頷いたり、話にウケてクスクス笑わないで欲しい　　　　
これってﾔﾊﾟｰﾘ少し相性そのものは良いように思うんだが。　惑星さんは言うことも面白いし。再告白は不可能？。　いやーﾎﾝﾄ、告白してからの粘りって結構大事だよね、多くの場合。

ヤリトモ見つけるサイト
http://www.h3.dion.ne.jp/~smz/0i-deai.html

　

　＞大学四回生おめでとう☆
付き合ったという事によって二人の気持ちが、良い方向に変わりはじめれば
いいと思ってる。
付き合うという事は、楽しい反面、辛かったり、大変だったりする事も多い。
イウ゛に喧嘩して別れたカプールが多いから再生不可能な喧嘩はしないようになw

　＞４８３さんに同意。たった一回で諦めてどーすんのさー？
諦めたらそこで試合終了ですよ？再告して駄目ならそこで、諦めればいいじゃんか？
うまくいくかもしれないんだよー？結論はゆっくりと導くものだ。
あまり早く結論を出すと、計算ミスがあったりするからよー。

『好きになるって事に理由はいらない』w

まあ、皆さんがんぼってくれ。俺はがんぼれません！！
好きな人すら、いないし。あぁー恋がしてえっす。

>>５３１　確かに、告白してからの粘りって大事だな。バシッと押して、引く。
引いてからの粘りが大事だと思う。最後にもう一度押す時に成否がわかるな。

卒論が忙しいため、今は彼女とは会ってないです。もうすぐクリスマスだし
みんな頑張ってくれ。

女の人は告白を受けたあと、２−３ヶ月で次第に気持ちが傾いていって男を受け入れやすくなる　というのはﾔﾊﾟｰﾘあるみたいです。（僕だけでなく年配の人の共通の見解）
どういう男かというのは（前にのべたように）すぐ分かるようだが、その男に「なじむ」「受け入れる」のに時間がかかるのだろう。

>>537
信じたいけど・・・三ヶ月もたずに別れた事もあるからなあ。
どうも信じがたい。それに三ヶ月で飽きるってカプールも多いよ。

>>４回生さん
お互いなんて呼び合ってるの？
以前と変わった？

>>539
変わってない。

>>78

知り合いに設定がよく似ている（汗
何者だ？
理系の院？

（繰り返しになるが）結局のところ女の人にとって「熱心に好意を寄せてくれる、かつ誠実な男性」が一般には貴重な存在だということだろう。そういう男性が少なくとも一人現れたということは
声もかからない女性からみればうらやましいこと。　そういうｱﾌﾟﾛｰﾁを断ってまで、女からの片思いを別の男に続けるのが幸せへの道ではないだろう。　一方、生物としての形態からも　「女では特に愛されることが大事」という気がする。。
みなさんも娘をもつ親になれば分かるだろうけど、一番強い、solidな好意を寄せてくれる男　は特別な存在と言えるだろう。

>>542 横ﾚｽすみませんが、それって女の子の意志を無視してるっていうか、男の人の自己満足が強い気がして、なんか見ててｽｺﾞｸ嫌な気分になりました。
多分あなたは年が上の方な気がするんですけど…今の若い女の子は、そういうのを嫌がる子多いですよ？

23歳男だけど>>543にﾄﾞｰｲ

女の幸せって何？
幸せなんて人によって違うのに、押しつけるのはやだなぁ。

いくら強く言い寄られたって好きになれない時はなれないよ。
言われたから付き合うなんて長続きしないし(大学四回生さんは体験してるみたいだけど)、そんなの相手にも失礼だよ。

てゆーか、上の意見は恋愛論じゃなくて、娘には強く愛されて幸せに成ってほしいっていう、よくあるｵﾔｼﾞの願望に見えちゃう。

>>545 女の幸せが何なのか簡単には決められないのは当然です。　だが僕も医師として、２万人以上健康診断して分かったのは、子宮内膜症などの（早く結婚出産していれば罹患しない）患者が非常に多いことです。
巷に溢れる恋愛論の類いはそうした疫学的傾向を考慮していないのです。慣習として結婚年齢が上昇することは、一般に良くないと考えます。僕の前ｽﾚからのｶｷｺにはそうした問題意識があります。　
また、「時代の変化」と呼ばれるものの背後に、環境ホルモンや男児出生率低下などで「弱い男性」が増えている可能性
も考慮していかねばならないと考えています。もちろん上のｺﾒﾝﾄはこのｽﾚの男を励ます意図があり、女性が自分から能動的に動く（早く積極的に）のは素晴らしいことです。　要は性を問わず積極的に動いてほしいと。

だったらそう書けばいいじゃん。
あのカキコだけではただの性差別にしか見えない。
だいたいドクターって、病気を防ぐ事ばかりみてて相手の人生を見てない発言多いよ。
だから、女性の産婦人科医が人気あるんだろうけど。

淫乱娘との出会い
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=honki2002

【年齢】　自分15　　相手15
【職業】　高校生　　　高校生
【顔】　　 90点以上　　　100点以上
【親密】　　２回ほどｾｸｰｽあり

【特徴】　奴は可愛いすぎる！　

【経過】　２回目のｾｸｰｽのとき、ゴムが破れて中出ししてしまい、
　　　　　それ以来ずっと怒ってる。。もうだめぽ・・
　　　　　３回目にＯＬの服装でヤりたかったぽ・・・・
　　　　　アドバイスｷﾎﾞﾝ

>>537 それって日常的に接点がない場合でもありうる？

>>549　悩みが贅沢すぎ！

>>547 はげどう。
546はなんだか学問として、紙の上でしか人間を見れてないのか？て感じがする。
疾病学があまり考慮されてないのは、病気だけを人生や恋愛の判断基準に出来ないからですよ？
晩婚化が子宮内膜症や21番ﾄﾘｿﾐｰに及ぼすﾘｽｸ位皆知ってます。
だからってすぐ結婚できるんなら誰も苦労しない。
環境ﾎﾙﾓﾝでﾒｽ化した男性に口で言ったからって根性つくなら医者なんかいらない。
どうか、学問としてのﾍﾞｰｽは最低限のものとして、きちんと患者の生活まで見れる医師になってください。

ほとんどの女の人って誠実とかやさしいとか一途であるなどの内面で男を判断しない
と思うよ。顔が好みとか、地位（人気）があるとか、フィーリングとかで判断してる
と思う。内面は２の次だよ。男が好きだっていくら言ったって女がそれを受け入れる
ことは、ほとんどないことがこのスレでも証明されていると思う。
こういう女本位の恋愛ばっかなのが嫌だから483さんの考えを信じたいね。

>>551 部分だけで判断すべきでない。（２ｃｈではとくにそうなりやすいので）　いろんなｽﾚでｶｷｺして多少とも世論を良い方向い動かそうとしている僕の理念を分かってほしい。
机上の学問だけではだめだと思っているからこその行動であることを知って欲しい。　また公衆衛生や疫学においては個々人の患者にﾍﾞｽﾄをつくすだけでなく
世に問いかけることも必要だろう。（皆が問題を知れば政策上の改善に結びつくこともあるだろう。）　（ｽﾚ違いの話でｽﾏﾝ）

>552
つか、それを言ったら、男のオレだってそうだよ。
顔が好みなら、どんな性格でもオッケーだったりしますからなぁ（ｗ


>546
４８３氏は医師だったのか・・。
それなら、時に独断的とも思えるレスを返していたのを納得します。
ある程度、そういうのがないと医師でやっていけないと思うもの。
しかし、医師って事は、奥さんと付き合いだしたのも、
医学生か、医師になりたてぐらいの頃だろうから、そういう背景もあったってことが
付き合うキッカケの１つとして数えられたのかもしれないですな。

>>553 つーか、あなたのカキコはかなり誤解されやすい。
性差別にしか見れない表現もあるので、理解して欲しいんなら自分の表現を抜本的に見直したほうが良いのでは。
あれじゃ、絶対伝わらんて。

>>552 言いにくいんだけど、女性本位の恋愛になるのは、あなた達が顔で選んでるからなのでわ(汗
そんなにすごくモテるわけじゃない女の子は、苦労してる分、人柄で相手を選ぶし。
美人はよりどりみどりな分、高望みな条件で選ぶ人が増えてくる。
男も女もどっちもどっちな気がするな。

>>553 2ちゃんで、自分の好きな人と結ばれるより、強く愛される男と結ばれるのが幸せ、てカキコするのが公衆衛生の向上に繋がるとは、とても思えますん。
小娘に論破されそうになってムカついて、持ってる知識を動員しただけのように見えまする。
第一、話半分しか受け取られないような2ちゃんで、個々のスレで布教…効率悪すぎっす。
とてもお医者さまの発言とは思えないっす。

うわ、４８３は大学関係者の医師だったのかよ。気持ち悪〜。
俺も学者だが、こんな滅茶滅茶な人格してる学者はすくなくとも俺の
業界にはいないぞ。とんでもね〜。こんな医師に自分の体は見られたくないし、
大学教官だったとしたら、情けなくて涙がでるわ。
うわ、もうこのスレには近づかんどこ。

誤解があるかもしれないけど。
483さんは基本的にはこのスレの人が挫けそうになってるときに、その関係をあきらめるな
って励ましてきたと思う。(個人個人の行動を規定しすぎなところもあったけど。)
だから、483さんが偏向的ともとれる発言をしてたのも、ここの人に一時的な感情に陥って
あとで後悔してほしくなかったからだと思いたい。いずれにしても、彼の人格批判をするのは
いかがなものか。

女性だって>>552のような人も>>556のような人もいるだろうし、一般論を導き出そうとすると
いつまでも平行線だと思う。思惑とかがあろうがなかろうが、他人のせいにせずに自分で決断
したのなら、誰にもとやかく言われる筋合いはないと思う。

わるい。俺にとっては、個人の行動を規定しすぎるような人間は
ろくでもない人間だよ。　

まぁ、このスレの邪魔をする気はないんだけど。４８３氏には大学教官
にありがちな、偉そうな態度が見え隠れするんだよな。これは４８３氏が
根が悪いってのとまたちょっと違うんだ。医者はほっといても先生先生って
いわれるからなぁ。勘違いのもとだよ。

まぁ、俺は偉そうな人間が大嫌いなだけ。あとちょっと発言がキモイ...と思う。

>560
だからさ、そういうのはａｇｅてまで書くなってこった。

外見で人を判断しないのは愚か者である

ここではどう思われようが結構（僕も半分遊んでるので）。でもこの国の将来がﾎﾝﾄ心配。いろんな職業に適した人材がなくなると困るよね。だから女性の雇用促進と就職後も安心して出産育児できるようなｼｽﾃﾑを！と主張してます。（２ｃｈの外でも。。）
学力低下問題も　ﾎﾝﾄに教育方法・内容の問題なのだろうか。　ある人はDQN連中ばかりが子供つくってるせい　という。

久しぶりにこのスレをみて、まだ最新50しかみてないのに書いてもいいものかな？
ええと、今日一日でたくさん議論がされていたんですね。
なんというか、本筋からそれる議論をふっかけて来る人達って必ずでてくるけど、
あんまりそういう議論は相手しないほうがいいです。

なので、そろそろ本筋からそれるような話は控えて話を本筋に戻したほうがいいんでない？
と、誰か言ってほすい。（あたしが言うのもなんなので）

あと、ひとつだけ言わせていただくとすると、
個人的には>>542とか結構同意なんだけどな。
今の若い人には「受けつけない」のかねえ。。。
（あ、こういう大雑把な書き方をすると、
不十分かもしれないのでもう少し詳しく。例えば
>生物としての形態からも　「女では特に愛されることが大事」
の部分とか、ね。）

不安になってきたので>>564の補足を。
今の若い人には「受けつけない」のかねえ、と書いたけども、
今の若い人には理解されないってことが不思議でならない、
っていう方がベターかも？訂正します。

あと念の為に、本筋からそれるような話とは、べつに直前の>>563を指しているわけではないよ。
（それより前に書いていた文章だった）

なんだこのクソマジメな会話は！！
２ちゃんなんだから細かいこと言ってねえで楽しくぶっ飛ばすぞておめえら！！！！！

>>565
そのとおり！
てか、自分は顔で女を選んでるくせに、条件で選ぶ女を非難するな！
暗くなる！
開き直ってパワーでがんがん行けよ！

>564
男で、片思い状態のオレとしては、
>542における心意気みたいのには同意というか、励まされたけどね。

つか、ここは報告スレなんで、報告するのがメインかと。
議論するなら、他のスレがいっぱいあるしね。

ああ、ちなみに、報告するような出来事はなかったりする（ｗ

盛り上がってるみたいだけど俺は卒論が忙しいのであんまり議論には
参加できないが483さんの立場は今の軟弱な男を勇気づける意味で
良いと思われる。でもいっつも断定的で偏った意見にみえるので誤解を
受けるのはやむを得ないかも。でもおもしろいからいいや。
あとこのスレはたまたま好きになった人が美人だったからつけたスレタイ
なんであんまり美人に反応しすぎないでくれ。

たまたま好きになった人が美人だった？
美人だったから好きになった？

そういえば出会いはどんな感じだったのでつか？
一目惚れ？

大学４回生なんかあきらかに顔から入ってるのに
たまたま好きになった人が美人ってのは変だろ。
ようやく性格が好きになってきたとか書いてるし...素直に
顔からはいってると書けばいいんじゃねーの？

また荒れてんだな。最近よく荒れますなー（ｗ
誰か近況報告でもして本題に戻してくれよ。
俺はもうねーし、上七軒もねーってさ。

だいいち、この果てしない討論会は何なんだ？
事実なんてなー、人の数だけあんだよ。
同じ見解に同意したもん同士だって、話をつきつめれば
どっかでずれんだよ。
ってことで、キリがないから撤収、撤収！

あーあ、大討論大会の前のレスで誰が何書いてたか、もう忘れちまったよ（ｗ
でももう寝るからまた今度なー。
久々に来れたのになー。次は誰かのハッピー話で盛り上がってることを祈る。

>>483
　でも、処女だと子宮癌にはならない（確率低い）んじゃでしたっけ？私、彼氏
いなくて子宮筋腫も卵巣膿腫もやったから言うけど、いくら医者だからってそれ、
セクハラ。
　

だよね・ひどいよ。
483の意見て、ｽｺﾞｸ男から見て都合のいい意見なのね。
それに勇気づけられるのは当たり前だけど、そんなの間違ってない？
こんだけ女の子を傷つけて反感くってる意見を支持して楽になったからって、それでいーのかなぁ…
てか、むしろ女の子に嫌われる人になりそうだよ。

>>483腟を使って無いほうが危ないと聞いた事がありますが…

すんません
盛り上がってるところすいませんが新規に参加していいですか？
可能ならまた夜に来ます

>>572 同意。
議論スレぢゃないんだから。気に入らない意見はスルーしろよ。

アバウトってかなりの馬鹿だな。と、俺が思った事実を書くことにするわ。
→いい年して事実と自分の考えをゴチャにすんじゃね〜！

483の>>542の意見はキモイ。これは明らかなセクハラだろ。
>>574さん、483の意見と賛成している男から見て都合がいいだけで、
まともな男はこんなこと思いませんし、勇気づけられません。

正直、同じ学者としてなけてくるよ・・・。こういうのが学生
教えてるってのは困るんだよなぁ。

でも、スレ違いはすまん。

そっかな。
漏れは結構参考になった。
煽りとか、意見の違いとかじゃなくてさあ、女の子が何に傷つくとか聞けるのって貴重。
なかなか聞けない。たまにはいんじゃない？
男同士で視野が狭くなりがちだし。

今日告白してきました♪ﾔﾀｰ！！！！！！！！！！！

結果はなんと！！！！！！！！！！！！！！















玉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　砕

>>581
がんばれよ。

580は>>577へのﾚｽ。
分かりにくくてｽﾏｿ。

>>578 では恋愛結婚の多くがどのように成立するのか説明してほしい。　２ｃｈでは人の意見を非難するのは容易だが、もっと積極的に自身の意見をのべてごらん。
いきなり両思いでないときの　ひとつの（かつ重要な）考え方だと思っている。
最初のきっかけとして４回生さんのケースがごく普通だと思うしそれを想定して述べたわけだが。

>>584 578さんではありませんが、意見を言わせて下さい。

確かに、男の人が時間をかけてくどいて結ばれる場合も多くあるでしょう。
でも、逆に女の人からアタックする場合も多いです。
女の人の場合、やり方が巧妙で時間を掛けて相手をその気にさせ、相手から口説かせる様にしむける事が多いですけど。

恋愛は色んな形があるのが当然だし、その中の一つを絶対の様な表現をするのはどうかと思います。
愛してくれる男と結ばれるのが女の幸せなんて、決められたくない。女だって自分が好きになった人に好いて貰いたい。当たり前の事なのに…

>>578
こういう論議に乗るの嫌だけどさー、俺はネット上とかで平気で
バカとか言う奴、かなり好きじゃねーんだわ。
そういう点をとるなら、483さんの方が信頼できんな。
人を教える立場の人間としてな。
だいいち574について何もきづかねーの？ぬるいな。
483に同意した女性もいたよな？
それはどう始末すんだよ。少数派は切捨てか？
どっちの意見もあってんだよ。だから俺はキリがねーって言ったんだ。
あんたは支持する層が多いと思われる側の意見をして強気になってるだけだよ。
スーパーマン気取りだな。
あんたのレスは意見じゃねー、ただの文句だ。
585みたいのを意見って言うんだよ。
＞いい年して事実と自分の考えをゴチャにすんじゃね〜！
そっくりそのまま、あんたに返すよ。
少し頭冷やせよ。

わりーな。荒らしちまった。

>574
４８３氏の>542に関しては、心意気みたいなのに同意しただけで、
女はどうあるべきとか、そういうのには同意してないし、
正直いつも、んなことあるかぁ？と思うことが多いのも確かなので、ご安心を。

男女の在り方って個人的にはいくら独善的でも差別的でもいいじゃないか。
それをほかの人に強要したり、当てはめようとしたりしなければ。
相容れない同士が共感しあおうとしないかぎりどっちが正しいとか
間違ってるとか言っててもしょうがないだろうが。どっちもどっちだよ。

・・・てことで。
えらそうなこと言ってｽﾏｿ。ﾏﾀｰﾘしようよ。

まあ僕の言うことは「そういう要素もある」「それが参考になるｹｰｽもある」くらいに考えてほしい。
最初から両思いであるのが良いのはｱﾀﾘﾏｴ。　そうでないときどうするかだから。
>>573 医学のことはまあ別ｽﾚ。。ｼｷｭｳ頚○と体○で傾向が逆だそうです。
>>574, >>585 分かっています　またあなた方が素晴らしい女性（俗にいうｲｲ女）であることも、またｲｲ女は自分から動く傾向があることも承知してます。気にしないで
>>564 生物学的には例えば、女性の妊娠中に浮気するﾔﾛｰが結構いるが（気持ちはﾜｶﾙが：笑）　そういうときこそ男からの本当の（恒常的な）愛が問われる。
>>578 ｱﾊﾞｳﾄ氏は非常に的確なことを言う人だぞ。
>>557 自分の深いところにある考えを述べて全体の意図を示しただけ。

ということで　結論的には　男も女も　ｶﾞｰｼｶﾞｼ　行ってくれ！！！　　ということ　　以上。

ま、なんでもいいが男はｷﾞﾝｷﾞﾝになってないとだめね（笑）。さーてｶﾐｻﾝと1000回目くらいのｴﾁｰして寝るとするか（笑）

おい、みんな聞いてくれ！今日、彼女の職場へ行く機会があったから、思い切って
食事に誘ってみたら、な、何とＯＫの返事だー！やったー！夜の約束を取れなかったが
２７日の昼ごはん一緒に食べまっせー。携帯の番号も交換完了！事態が好転に向かっているのか。
♪恋をした夜は〜全てがうまく行きそうで〜迷いのかけらも吹き飛ばし〜２人風に乗り〜
　飛んでいきたいと思うよ〜
なんてな。ちと、浮かれすぎたかな。でも、成功したわけではないから、喜ぶのは
まだ早い。一寸先は闇ということわざもあるからな。でも、頑張るぜ。

>>591
とりあえずおめ。

ひさしぶりにこのスレ読んでて、熱い展開ですなー。と思ってたらいきなり和んだｗ
おめでとうスプリンター。こっからが勝負だな！

自分について近況報告　
一週間くらい前に彼女と別れました。バッサリ振りました。
その後に新しくできた好きな子に、きのう告白しました。
でも返事が曖昧でよくわからなかった、ふられたわけではないらしいのだが。

スレ違いスマソ
ここくらいしか俺が書き込むとこないから大目にみてやってくださいｗ

アバウトよ、セクハラの定義は異性がどう思うかなんだよ。
この点から４８３氏の意見は性差別でセクハラだっつってんの。
それがまずいわけ。

４８３の意見に同意した女性がいるかどうかはどうでもいいんだよ。
少数派か多数派かもどうでもいいことなんだよ。それぐらいわからんのか。
それは恋愛観の違いだ。４８３氏の恋愛観自体はいきすぎだと思うし、
俺はキモイと思うが、セクハラとはまた別の問題だ。セクハラは許されないの。
セクハラ発言する教官は　い　ら　な　い　の！
こ　れ　で　お　わ　か　り　か？　

恋愛観とそれ以外をいろいろごちゃにしてるから、頭悪いって言ってしまったのさ。
まぁ、こう書くとまた荒れるだろうけどな。
正直もう好きにしてくれよ。

ちなみに、異性がどう思うかでセクハラという定義は個人的には行き過ぎと
思うところもあるが、これが現在のコンセンサスだし、一般に広く受け入れ
られている。したがって、この常識の感覚がない人が大学教官ってのは困る。
まぁ、どうみても４８３氏のはセクハラ発言なので、弁解の余地がないけどな。

補足しといた。まぁ、スレ違いなのとアバウトに対する言葉使いが悪かった
のは申し訳ない。安易にセクハラ発言を容認すると、生徒が可哀想なんでね。
ちとむきになってしまった。

まぁ、これで俺の発言意図はわかってもらえると思うので、
カキコはやめにするよ。すれ違いで申し訳ない。

>>570　571
性格に惚れて好きになったこともある。今回は顔から入ったけど
それが叩かれる原因になるのは困るね。俺は顔から入った恋愛は
そんなにないし、今回はたまたま顔から入ったんだよ。顔だけで
選んでないってことだ。

しかしこの板の住人って平均年齢が低そうだな。あと精神年齢も。
みんなアバウトみたいなかっこいい大人の男を目指そうぜ。

>>483 あなたが、他の男性を励まそうとされてるのはとても立派です。

ただ、一つ一つのﾚｽを読むと筋が通っていても、全体を読むと意見や態度を相手のﾚｽに合わせてころころ変えていて、正直不愉快な気持ちになります。
真摯に書いている、分かってくれと言ってみたり、遊び半分と言ってみたり演技の入れ代わりがまるでどこかの政治家を見ているようです。
子宮Caの話にしても、彼女は部位別の差異について述べているのではないでしょう。
読解出来なかったか、故意に話を反らしたかはあなたにしか分かりませんが…

とりあえず、女の人の気持ちを分かってほしかったので正直に書いてみました。
話が反れるので、もうここには来ませんが、少しでも考えて貰える機会になれば幸いです。

>>大学四回生さん　そうですか？
あなたと違う意見でも、よく読めばなかなか勉強になるものも有りますよ。
精神年齢低いって決め付けてしまうのはもったいないかもね。

おいおい・・・
俺は無視かよ(笑)。

　ここって「美人なあの娘」と付き合いたいスレなんだから、顔から入る人が
大勢いて当たり前だと思うんだけど。
　最初は第一印象で（この場合は顔ね）、そこから、中身も見ていけばいい話
でしょう？まあ、中身が伴ってない場合や自分と価値観その他が会わない場合
は一旦付き合っても結局うまく行かないと思うけど。

　まあ、がんがれ！　美人は実は表だってアプローチされるより影ながら思われ
てる方が多いんだけど、男の態度で、自分に気があるのはモロばれなので、ぐず
ぐずしてると、うざがられるよ。
「告白もされてないのに断るってのはヘンだし、でも、まとわりついてくるから
うざいんだよー」ってなっちゃう。
　どうせばれてるんだから、さっさと告白するよろし。

>>602
>「告白もされてないのに断るってのはヘンだし、
>でも、まとわりついてくるからうざいんだよー」
>ってなっちゃう。
うぐっ、まさにｵﾚが作ってる状況かも。鬱打……
いや、ためになりました。がんがろ。

前ｽﾚで参加させてもらった「通行人」です。
新ｽﾚたってたのに気づくの遅すぎですね、俺。

４回生さんのレスは、なんだかすごいですね。
ダメになったのかな？と、思ったら付き合う事になってますし。
本当におめでとうって感じです。

最後に、コテハンを変えますね。
これから、時々レスしますので、みなさんよろしく！

>>585 僕はそう思いません。僕には一貫した主義・主張があります。社会への問題意識もあります。（さんざん他の板でやってきたが。）そのような読み方をされるのは遺憾でならない。ここでは充分表現できない（したくない）だけです。
たぶんあなたはもうここにはこないだろう。　それでもあえて問いたい。
集団遺伝学的にみたこの国の窮状を救うのは　あなたの言う「個人の自由」で充分なのかどうかと。　（たとえばあなたのDNAは誰のものとお考えか？　）そしてこのような重い問題に毎日苦しんでいる僕の内面も知っていただきたい。　
また、それをｽﾄﾚｰﾄに書けばよいのかどうかも疑問だ。　決して文脈に関わりなく自己主張するのが良いとは思わない。　あなたには正直失望した。　あなたのような態度はﾌｪｱでさえない。僕はあなたより慎重にやってきた。　第一こんなことは書きたくなかったんだ。
またこのｽﾚの上のほうで、女性へもずいぶんｱﾄﾞﾊﾞｲｽを送った。　
>>578 女房と1000回ｾｸｰｽしていろいろ男女の違いが分かった。　これを表現をやや和らげて述べたいだけだ。
どこがｾｸﾊﾗなのか。　それに解剖学的相違に言及するのはｾｸﾊﾗｶ？

>>599 （真面目な話のついでに）とにかく２ｃｈでだけでなく女性の福祉向上に取り組んでいることは知って欲しい。それが次の世代に必要だから。585さんも女性の福祉に加え、日本人の質、社会についても考えてほしい。

目立つの大好きな22歳です。ワガママ娘。だけど良かったらメール下さい。待ってます。

でもあれだな。常に批判的なことを言う人・おおらかさのない人は可哀相だな。
悪いけど、楽しくいくのが正解だ。　ということで負けずに楽しく行こう。　諸君よ。　（連続ｶｷｺｽﾏｿ）

そうだ、スプリンターさん　やったね！！　これは好転だよね。

>>483
いやー
どう見ても一番粘着なのはあんたや…

あのー解剖学的に正しくても相手を傷つけるような発言したらｾｸﾊﾗなのでは！
分かりやすく言うと、｢いいお尻してるね。安産だよ｣とゆーのがｾｸﾊﾗなのと同じで。
その辺の感覚が分からずに、個人の自由を無視して、女を子供を生むための道具みたいに言うから嫌がられるんかなーと。

>605-606
ん〜、野球のボールを投げたのに、それは避けて、
バレーボールを投げ返してきたような感じがする。
もしくは、卓球の球を投げ返してきたような・・・。

反論としては、・・・。

ﾘｱﾙでｾｸﾊﾗは問題だけど、2chでｾｸﾊﾗ糾弾してもなー。

それはさておき。
483さんが可能なかぎり具体的に話さないと、いくら主張しても分かってもらえないよ。
社会のためとか言うんだったらなおさら。
傍目からみてると483さんも483さんを非難する人も私怨のぶつけ合いしてるに
過ぎないじゃない。現に全然話が先に進んでない。
互いに粘着しなくてもさー、いい事言ってればフォロワーもつくだろうしね。
長文なのにその実中身のないｶｷｺはｳｻﾞｲよ｡

ｵﾚﾓﾅｰ。

>613
>ﾘｱﾙでｾｸﾊﾗは問題だけど、2chでｾｸﾊﾗ糾弾してもなー。

そうそう、これは同意。
セクハラ云々言ってて、妙に違和感あると思ったら
ここは２ｃｈだよ。

>>612 ｳﾏｲ事いうな。

しかし、ﾓﾗﾙ・ﾊﾗｽﾒﾝﾄってこんな感じらしいよ。
のらりくらり逃げて、あなたには失望しました。と言うのが手。

分かってるだろうけど(また食いついてくるﾔｼがいるだろうから)。
さすがに2chでもｾｸﾊﾗはｾｸﾊﾗであって、他の何物でもないんだけどね。

>613 確かにどっちもどっちなんだが
話が進まないのは、483が話題をずらしてるせいだらふ。

しかし、上の方で483が突っ込みに対して、2ちゃんを遊び半分でやってる、と答えたのを読んでから>>605-606を読むと非常に笑える。
どこが一貫してるんだっつーの(W

>>616 正しいっす！！

科学も宗教もある意味紙一重だね。
なんか「分かんないやつは単に修行不足」みたいな話で済んじゃうし。
何のためにやってんだか。

近況報告です。卒論終わりますた。イブは彼女お泊りです。
どうなるこやら。

どうなるこやら→どうなることやら
最近まともに寝てないので頭がボーっとするよ。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

わぁお。どこにお泊り？
４回生さん家？

>620
卒論、お疲れ。

つか、どうなることやらじゃなくて、どうにかしちゃいなよ。
ま、後悔しないように。

4回生さん、イブデートってことはもう幸せだね。
俺はまたクリスマスバイトだよ・・・。つまんないです。
ちなみに、僕の恋愛は全く進展してません。
相変わらず、彼女のバイト先へ行っても、話しかけてません。
顔をちらりと見てきただけ（ｗ

このｽﾚも見つけたことだし、少し進展させる気になってきました。
がんばります！

３７才＠内科医師です。　
たまたま立ち寄ったところ面白くて一気に読んでしまいました。
私は483氏は大学の基礎医学的教官らしいと思うし、時代の抱える問題
の分かった方だと思いました。　セクハラ・性差別するような人ではないと
思いますよ。（セクハラするような人では女医と結婚できないし、
医学系大学にも残れませんし。）

またこのスレで政治家の答弁みたいなと批判がありますが、これ以上このスレで
深入りすべき問題でない、不必要に不安を与えるべきでない問題であるから
ということで配慮しているのであり妥当と思いますよ。　
もうすこし考えるべきことは他にあるんじゃないでしょうかね。
私が代わりに述べてみます。

世代が近いせいでしょうか、483氏の意見には批判どころか
大いに同意すべき点があると思いますね。　　つづく

とくに、わが国の産業を引っ張ってきた製造業や、教育、医療もそうですが、
女性の社会進出・晩婚化が著しいですよね。　でもそうした産業にだって
後継ぎが必要だし、仕事をしたい女性はそれだけ、
適性ある後継ぎを残せるでしょう。　子作りより仕事が楽しいでしょうし、
女性の社会進出をやめさせることなんてもちろんできない、だからこそ
何らかの、価値観を与えていかないといけない。　行政も考えないと
もう手遅れになってしまってるかもしれない。
『女性がｱﾌﾟﾛｰﾁを受けて、まあ「悪い男ではない」くらいに迷ったとき、充分
やっていけますよ、女性はその愛情をうけいれる能力が備わってます　』
　と483氏は言っているのですが　なぜ、それが押し付けと取ってしまうの
でしょうかね　謎ですね。　
私のまわりには、結婚したいのにもうチャンスが
低くなった女性（女医・理系研究者）が多数いますが、
なかなか素晴らしい女性が多いですね。　
でも、だれかへの思いで頭が凝り固まってる感じで柔軟さがないみたいな感じですねー。
483氏と同じ事を言ってあげれば良かったですね。

昭和の時代の慣習を軽んじてはいけないと思いますね。
発言の細かな点を気にしてばかりいて大きな問題を見過ごしていると、
一億総DQN化＋産業構造総崩れ　必至ですよね。　　
だれが困るって？　あなた方と、その下の世代ですよ。　

>>627
>産業構造総崩れ

大歓迎だが？

一昨日卒業アルバムに貼る写真を撮ってもらってたら好きな子が
いきなり入ってきたのよそれで嬉しかったのほいで
昨日「河内のオッサンの唄」について喋ってたらその子が
うたってうたって〜といってきたのしかも３回も（２回目に歌った）
期待していいんでしょうか？

いったん物事が御破算にならないと人間は新たなものを生み出そうとしないからねー。
社会が立ち行かなくなるのも一つの自浄作用って事で。
スレ違いｽﾏｿｻｹﾞ。

同じ年代、同じ職業では考え方が似ているのは当たり前だし、それでは視野が狭く自己満足になってしまう。
てな事で>>630に同意。

ちなみにｾｸﾊﾗという意味をお偉いﾄﾞｸﾀｰ達はお分りになっていないらしい。
あなたがたがどう思うかが問題ではないんですがね。
これも視野が狭い証拠かと。

ここは好きな娘と今どうなってるのかとかを報告するスレなのだぞ？

セクハラの議論はどっか他でやれ！

批判派の人達にも問題はあるが、ここに迷惑をかけるからと言って去って逝った。
それをいつまでも粘着してﾚｽし続ける483や石みたいなのがいるから、新たな批判者を呼ぶ。
はっきり言います。あんたら二人とも、謹んでください。
そんなにその話題で話したいなら、新たにｽﾚ立ててください。
若造ならともかく、いい年した大人が二人そろってみっともない。

>>559=>>588=>>613ですが・・・
良スレだと思ってはじめからROMってたけど、荒れなくてもいい事で荒れてきたから
レスしてきた。水掛け論を沈静化するのが目的だったんだけど、所詮2chでは無意味
だったようだね。俺がｱﾌｫﾀﾞﾀよ。ま、一方で４回生さんの事態が好転してきたから
そこは喜んでるけど。

恋する惑星さん、スプリンターさん、上七軒さん、その他の方々が幸せになるように
再びROMしながら応援しています。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

俺が思うに、問題だった発言は↓これだろ

542 ：483 ：02/12/18 07:40 ID:3KkZjnU+
（繰り返しになるが）結局のところ女の人にとって「熱心に好意を寄せてくれる、かつ誠実な男性」が一般には貴重な存在だということだろう。そういう男性が少なくとも一人
現れたということは
声もかからない女性からみればうらやましいこと。　そういうｱﾌﾟﾛｰﾁを断ってまで、女からの片思いを別の男に続けるのが幸せへの道ではないだろう。　一方、生物としての
形態からも　「女では特に愛されることが大事」という気がする。。
みなさんも娘をもつ親になれば分かるだろうけど、一番強い、solidな好意を寄せてくれる男　は特別な存在と言えるだろう。


で、その後の女性の意見>>545

＞いくら強く言い寄られたって好きになれない時はなれないよ

が結論だと思うのだが。
女性にも男性にも相手を選ぶ権利は平等にあってもいいと思う。
少なくとも後継者や日本の将来のために恋愛するというのは、
大きな問題を見すぎて、個人の幸せを無視している感じがしますが。

>>635 さんの発言が全てをまとめていると言っていいかと。

これで決着ついたことにして、もうこの話は止めませんか。
元のﾏﾀｰﾘしたｽﾚに戻りましょう。

個人的には483さんには、ﾏﾅｰを守る(脱線させ過ぎない事と、相手が槍を引っ込めたら自分も引っ込めること)を守って頂きたいし、それが出来ないならもう来ないで欲しいです。

セクハラ発言もな

おお。石さん知ってる人かな。　
いやー　その通りなんだよ。　医者の一部は行政に入ってかないといけない。
あとね、DNAの突然変異は男の体内（精子）でおこる方が多いみたい。
だから女以上に男も晩婚化はよくない。　でもそんな話はしたくない。　だからガシガシ行ってくれと。

一部、婦人科疾患を患われた方はかわいそうで、かける言葉さえない。　でも内面だよ大事なのは。
僕は、男を応援している。　一部の女性は誤解しているようだが　男は女の人格・内面に惹かれてこそ好きになるんだ。　
もし男を元気づけることができれば　それはめぐりめぐって　女を喜ばせることになるんだ。（いろんな意味で）
無理やり挿入とか中田氏なんて言ってないよ。　あくまで女を喜ばせなきゃ、自分に返ってくるし。
また無理やり好きになれ　とも言ってない。　時間をかけて受け入れられることが意外に多いということ。

>>683=483 いいかげんにしたらどうですか。
ちょっとしつこいよ。

>>639
ｵﾏｴﾓﾅ。分かったからほっとけ。あとsageろ。

483みたいなのは、言えば言うほどむきになるから。

>>640 ハゲドウ
483みたいなのは、言えば言うほどむきになるから。

>>640
ｽﾏｿ…ﾏｼﾞで。

エントリーしようと思たけどなんか荒れてるし。

そんな漏れの心も荒れてるしw

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>>大学４回生　イヴは彼女と泊まりか、うらやましいことだな。俺にはまだ、夢のような
話です。進展すれば速いな。片思いの美人と泊まりなんて、レス立てた当初は想像の域だったもんな。
俺も続けるように頑張るぞー！

片思いの恋は実ることって少ないんじゃない？

>>647
なんで？

俺の偏見だけど片思いって告白する勇気がない奴がするもん
じゃない？

かわいくて好きな子がワキガでした
萌える？萎える？
おれ萌えたけど変なのか？

告白しないままで終わるんならそうかもしれないけど、告白にいたる過程としての
片思いはそうじゃないだろ。好きになって間髪入れずに告白するなんてあまりないことだし。

そんな勇気のあるやつばっかだったらこのスレ自体不要だろ。勇気って有る無し
じゃなくて、無いとこから振り絞るから大事なんじゃないの？

>>650
ギャップは立派な萌え要素。

>>4回生さん　泊りって。。それはすごい。　まあ、どういう展開になっても、笑顔で「大好き」って言っていれば大丈夫でないかい？

　　　　　　　　　　　　483ｳｻﾞｲ　氏ﾈ

>>636のような意見こそ、独断的なのではないかと言ってみるテスト



つか、たまには脱線しても大目に見ていいのでは？
むしろ、目を覆いたくなるような水掛け論や
重箱の隅をつつくようなカキコのほうをなんとかしてほすぃ

>>636
を今一度読み返したら、そんなに独断的でもなかった気がしてきた。
すまんかった。
前半は忘れてくれ！

あーなんか慎重になってますなー

泊まりっていっても何もしないと思う。かなり信用してるって言われたし。
信用してるって言われたら何もできないよ。でもキスくらいはできるかな。
つーかたくさんレスがあって混乱してる。誰にレスすればいいのやら。
通行人久しぶり。あとは・・・わからん。
あと前にも言ったけどあんまり483さんを責めるのはどうかと・・・
悪気はないんだしね。いろんな意見があってもいいと思うし。批判はそこそこ
にお願いします。このスレは報告スレだから、みんなの報告を待ってます。

>>4回生
急展開だな。どっちから提案したんだ？
かなり信用してるって言われたのは、その話をした時か？
まあ、どっちにしてもキスぐらいでとめておく方がいいだろうな。
でも、キス無しは多少問題ありだと思うぜ？
今後の進展のペースが超スローなことを確約したようなもんだからな。
その場の雰囲気にもよるんだが、寝る準備をして電気を消してから
話をするってのは、けっこうお勧めだな。
俺と彼女は、よく寝る前にとりとめのない話をしてるよ。
例えるなら「お前、サンタ信じてた？」とか低レベルな感じのな（ｗ
でもそういう話から、お互いのガキん時の話とかしたりして、
彼女のすごくナチュラルな側面が見れたりする。
しかも、そのシチュエーションでの会話ってのは、なぜか心を開きやすいし、
ガキん時の記憶のせいか妙に楽しいもんだ（ｗ
まあ、機会があったらやってみてくれ。
とにかくがんばってな。ちゃんとリードするんだぞ。

>>スプリンター
一気に好転してんなー。
このスレが大荒れ中のスプリンターのレスは、かなり和んだ。
鼻歌が聞こえてくるかと思ったぜ（ｗ
雰囲気が上に向いてるのが、スゲー伝わってくるし、かなりいいと思うよ。
3人目のOBになりそうだな。

みんなー　いよいよイブが迫る！！　好きな人に..

Make a phone call, right now!

とりあずお久！！
＞＞大学４回生
羨ましい限りだけど焦りは禁物だな。アバウト氏と同じ意見で。
まぁ、焦らずゆくーりいこうやないの。
＞＞スプリンター
スプリンター氏にレスするのは初めてだが、慣れ馴れしくいきます。
とりあえずおめでとう☆このまま、上昇気流に乗ってうまくいくとええね。
あと、
＞＞狗羅璃
人を好きになるって事に理由なんていらねえんじゃねえか？
例えば俺が好きな子に『私のどこが好き？』って聞かれても、
ちっぽけな言葉でなんか表現できねえし、その子の存在全てが好きなんだからよ。
片思いだっていつかは実るもんじゃねえのか？
俺はそう思う。つうか、そう思いたいな。

>>656 そうだな。要するに余りに脱線させすぎるのはｲｶﾝて事だからな。
たまにはいいんだが、しつこいとｽﾚが潰れる原因になる場合もあるからな…

大学四年生さんにはがんがって欲しいものです。

四回生さん、覚えててくれましたか。ありがとー！

>>661さんと同様に、僕も四回生さんにはがんばって欲しい。
展開を読んでて、とても楽しいし、応援したくなります。
自分が、このｽﾚに参加して報告できない事が、お恥ずかしいです。

>>658
提案はもちろん俺からだよ。しかしなんだかんだですごい忙しくて
卒論終わっても毎日分刻みでスケジュールこなしてるよ。それでも
合間をぬって彼女のへのプレゼント買ったりして、クリスマスの準備
もしてる。精神と時の間があればいいのにｗ

応援してくれるみんなありがとう。すげー嬉しいよ。でも忙しくて
こまめにレスできなかったりすることが多々あると思うけどそれは
勘弁してね。

なんて提案したの？
「イヴの晩、泊っていけば？いや違うって。
何もしないに決まってるやん」って？

前レスは見ていません

483さん、どうかつまらない煽りなど気にしないで

あなたの意見はもっと聞いてみたい

訂正
前レス→前スレ

こんな感じのギャルっぽい女のコを彼女にしたいなあ。
でも、おれ大人しいからなぁ。むりぽ・・
http://ww2.dip.jp/channel-x/main.html

参加させてもらいます。

【美人度】　　　９０くらいかな？多分だれが見てもかわいいっていうと思う
　　　　　　　　皆知ってるかわからないけど、目覚ましテレビの天気予報やってる
　　　　　　　　高樹千佳子にそっくりかな。
【年齢】　　　　漏れ２２、向こう２１
【職業】　　　　お互い大学生（自分は一郎、相手は現役）
【仲良しレベル】１〜４くらい。ゼミやのみで少し話すくらい
【彼氏の有無】　不明。なかなか聞けず・・・友達にも聞いてもらう勇気がない・・・（弱）
【その他】　　　最初は一年のときの基礎ゼミで一緒になり、いいなあと
　　　　　　　　思っていたが、その時は自分にも彼女がいて、相手にも彼氏がいたのでそこまで気にしたわけではなかった。
　　　　　　　　そして3年のゼミでも一緒になり、なんか一人で燃え上がってしまったがなかなか近寄れない・・・
【自分顔レベル】う〜ん、どうだろう・・・　ジャニーズＪ系と言われることあり。数回滝沢君に似ていると言われたことが
　　　　　　　　ある程度で、そこまで特徴はなし。（気が小さい・・・）欠点は挙げればきりないかな・・・

　TEL番は一年のゼミの時に向こうが誰かに聞いて合宿のお知らせが
　かかってきたので知ってる。その後は数回電話で話した程度（事務連絡（苦笑））
　俺は資格試験やっていてダブルスクールで忙しすぎ。単位があまり芳しくない。
　相手はかなり順調らしい。4年はあんま来ないんだろうな（鬱）

誰でもいいから何かしらレスくれ！多分叩きにあうかな・・・

>>665 そう思うなら、ｽﾚを建ててそちらへ誘導してあげてください。
話題がｽﾚ違いなんです。
ある程度のﾏﾅｰは守らなくちゃね☆

>>アバウト、ヒロト
応援ありがとう。このまま上昇気流に乗れるように頑張る。何かワクワクしてくるぜい。

>670
がんがれ！

>>664
そんな感じ。でも何もしないとはいってない。むしろ襲っちゃうかも
って言った。けどかなり信頼してるから平気と言われたよ。

>>665
あなたがこのスレに参加すれば483さんにアドヴァイスや意見をもらえる
と思うよ。参加してみれば？

>>668
ハンドルネームを頼む。ジャニーズでいいんじゃないか？
頑張れ。

>>670
いい結果報告を期待してるよ。頑張れ。

エントリーじゃありませぬ。

【美人度】　　　９０
【年齢】　　　　互いに３０
【職業】　　　　漏れビデオ屋、あっち彫刻のモデルとスーパーのレジ
【仲良しレベル】７
【彼氏の有無】　絶対本命がいる
【その他】　　　店に借りに来ている客でした。思いきって声かけたらあっさりＯＫ。
【自分顔レベル】５０

１ヶ月半で６回デェト。
が、最後のデェトで向こうが性格悪いのが判明。
漏れ一気に冷め。
さらに今までのメェルを冷静に見直していたらｾﾞﾀｰｲ本命がいるのを確信。
完全に冷め。

もうダメＰＯ。

「美人は性格が悪い」ってのを実体験させていただきますた。
ここの皆さんも気を付けてください。

>673
どういう性格の悪さよ？

でも、まぁ、冷め切ったのなら、仕方ないですな。

>>665 >>672 ありがとう。助かってます。　煽りにもいろいろあるが、人がｾｸﾊﾗでないと必死で弁明しているところに平気で揚げ足とる人（しかも医療業界用語使ってる女）には驚いた。
やはりｵﾔｼﾞが娘をｶﾞｯﾁﾘ育てないからこうなる。　折にふれて「昭和の男・女」の話もしよう。

>>674

一緒にビリヤードしたんですが、その間メェルしまくりでした。
で、「ゴメン」の一言も無い。
「やめろ」と言えなかった漏れもﾍﾀｰﾚでつがｗ
で、ビリヤード後「いとこの家に逝くから」と逃げるように帰る。
メェルの相手＝本命かと。

糸冬　了。

ぬぽ！

>>675
オレ、男だけど

＞しかも医療業界用語使ってる女
とか
＞やはりｵﾔｼﾞが娘をｶﾞｯﾁﾘ育てないからこうなる。
って発言はやっぱりだめだろ

483は結局何も学ばなかったということだね。
空気を読みましょう。
そして何で自分が煽られたか考えてみましょう。
その上で「昭和の男・女スレ」でも別に立てて下さい。

はじめまして(２CHへ初の書き込みです)。
今回のスレを一通り拝見＆参考にさせていただきました。
皆さん他人を応援したり、励ましたりと良い人が多いみたいですね。
私も私なりの見解を伝えたいと思いましたので書かせて頂きます。

>大学4回生さん
相手を思いやる気持ちが一番大切ですよ。付き合うことになる前に色々
葛藤があったようですが、相手に求めるのではなく愛情や優しい雰囲気を
与え続けてあげられるように努力してください。現実では腹も立つし、
冷めて行く事もありますが、きれい事を通すことが二人を理想の関係へ近
づけていくのだと思います。
今夜良いひと時を過ごせる事を願います。

>スプリンターさん
とにかく頑張って下さい。相手とのタイミングが大切ですよ(告白にしろ
世間話の言葉選びにしろです)
片思いの時は相手の側面のみを見がちですので良く観察してください。
また、雰囲気を読み取ってくださいね。

>アバウトさん、ヒロトさん
あなた達はとても気持ちが良いひとですね。
私も気持ちが優しくなれそうですよ。


以上、長々と申し訳ございません。
ネチケット等よく知らないので、もしこのような長い文章がルール違反でしたら
重々申し訳ございません。お許しくださいませ。
(一応必要以上に丁寧な文章で書かせて頂いたつもりですが･･･)

片思いの
　
　　　　美人のあの娘のｵﾊﾟｰｲの
　
　ぬくもり想う
　　　
　　　　　　春を迎えり

↑連続ｶｷｺ大変ｽﾏｿが、あまりにｾﾝｽないのでやり直し、次のを４回生さんに贈ります。

大学４回生さん江

　　　　片思いの　　美人のあの娘の手をとって
　　　　　　歩める古都に
　　　　　　　　　　春遠からじ

>>483
おもしろい。しかしあまりセンスないですな。

えーっとクリスマスはプレゼント交換してご飯（俺の手づくり）を食べて
ビデオ見てゲームして家でまた―リ過ごしました。
キスはほっぺにチュ！が限界ですた。疲れますた。セク―スなんてまだまだ
無理ですわ。本当に疲れた。

>>683
報告お疲れさま＆おめ！
クリスマスは初キスだったんですか？二人にとって？
進展しているようで、すごく羨ましい。がんばってください。
ひそかに、応援してます。

>>683
680です。
良かったですね。まだまだ先は長いですよ(w
私はイブとクリスマスは仕事が忙しかったので、今日遊びに行ってきます。
どうなることやら･･･

＞＞大学4回生
クリスマスうまくいったみたいだね☆
俺は一人で楽しくゲームしてたよ（w
まぁ、セクースが全てじゃないさ。
キスだけでも大したもんだぜー。進歩してるんだから、焦らずにな。

どうでもいい話だけど、熱しやすく冷めやすいって治るもんかねー？
俺＝↑なんやけど。
好きになるとホント周りが見えなくなって、そいつの事しか思えなくなるのに、
ふとしたきっかけですぐ冷める。つーより、覚めるだな。
これじゃあ、女できないべ？

(やっぱ小生のｾﾝｽの無さは致命的か（笑泣）)　めげずに詠める：スプリンターさんへ

　　
　　　遥かなる険しき道を駈け来たりし百万の思い　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　今届かんとす

>ヒロトさん　　大丈夫だと思いますよー。（お若いだけですよ。）　そのうち歳とっていくと　変わらない内面的な部分で好きになるから。

>>４８３　ちょっと感動した。ありがとう。明日は頑張るぞー！

>>686
なにゆえに冷めたのかﾁｮﾄ気になるな。
（つか、男の人がどういう事で冷めていくのか参考までに知ってみたい）

>>483
　医療用語使ってた女ですが、私も医療関係者なんですが何か？　女が医療用語
使って悪くて男のあなたならいいんですか？　それとも医者はいいけど看護婦や
薬剤師や検査技師は黙ってろってことですか？
　うちは父も兄も医者ですし、がっちり厳格に育てられてます（医療の知識も幼
少時から色々仕込まれてます。病理学の単位は授業ではなく大学以前だけの知識
で単位を取得しました。）
　ネットでしか知らない人間の家庭のことまで勝手に憶測して決めつけるのはい
かがなものかと思います。

　以前483さんに慰められてとても嬉しかったことがあっただけに、今回の一連の
発言は非常に残念です。
　婦人病の件で「可哀想」とおっしゃってましたが、他人にそういうことで安易に
同情されるのは余計相手を傷つけることになることもあります。私は単に経験者と
して意見を述べただけであって「可哀想」だなんて、心外です。そういうことは、
思うだけにしておいた方がよろしいかと思います。
　ましてや筋腫は20代以上の女性なら1/3の方が持っています。ただ、それがまだ
小さすぎて検査に引っかからないだけで、いつ誰が発病してもおかしくない病気
です。
　所詮、その分野は男性にはわからない微妙な心理があるのですからうかつな発言
は慎まれるようお薦め致します。

＞＞４８３
若いだけですか？？俺はもう二十歳過ぎっすよ？
このままいきそうで恐いでつ。
でも、今でも外見だけでは判断してませんよ？

＞＞690
なにゆえにかお答えしまつ。
とはいっても特に理由がないのがほとんどです。
ある日突然好きになって、ある日突然嫌いになる。
恋ってこんなもんかなぁみたいに冷めますねー。
あえて理由を書くとすれば、少しでも嫌な所を見てしまうと
冷めてしまうんですよねー。結局相手を美化しすぎなのでしょうか（w

>>4回生
ご苦労（ｗ
まあ、このタイミングで早速泊まりとくれば、誰だって疲れるよ。
気にすんな。
疲れながらも、楽しい時間は過ごせたか？
全体的にリードできたか？
彼女は楽しんでる様子だったか？
もしそうだとしたら、万事OKだろ。

>>ヒロト
気持ちはスゲー良く分かるよ。俺も実際そうだった。
今の彼女は違うぜ？付き合った今でもマジ惚れだよ。
俺の場合はな、ノリがいい奴なんだと思うんだよな。
勢いがあるっつうかな。
でも、そのわりには結構気難しいんだよ（ｗ
だから今までは、相手の魅力とかじゃなくて、自分の勢いとノリの良さ
で盛り上がってた気がするよ。
だから相手がテンションを少しでも下げるところを見せると
ぐっと落ち着くんだよな（ｗ「なーんだ」ってな感じにな。
実際、いい女はそうそういねーよ。
本気で惚れる女に会った時にはハッキリ”覚める”から安心しろよ（ｗ
ただ、その女に会った時に確実に落とせるように、ひたすら男を磨け。

このスレに気づいて一気に読んでしまいました。
ってことで、俺も書きたいです。

【年齢】　自分２０　　相手２０

【職業】　お互い大学生（２年）

【顔】　　５５点　　　８０点（自己採点です。）

【親密】　レベル７

【特徴】　美人っつうかカワイイって感じです。身長１５０ないし。
　　　　　顔は酒井若菜に似てると友達は言ってました。
　　　　　いまどきの子って感じかな。
　　　　　いろいろためこんでしまうマイナス思考な子です。

【経過】　まあ、レベル７ならば別にいいじゃん！！のはずですが、彼氏がおります。
　　　　　でも、彼は理想ではないって言ってました。
　　　　　俺は結構彼女のタイプにあてはまっているらしいんです。
　　　　　でも、デート（のようなもの）には誘えば行ってくれるから困ったもので。
　　　　　っても２回くらいなんだけど。
　　　　　
よかったら俺も近況報告してくんでアドバイスください。
３人目目指すぞ〜〜〜ってな感じで。
よろしくおながいします。　　　　　　

できたらＨＮもつけてください。

＞＞アバウト
THANKSアバウト氏。『相手の魅力とかじゃなくて、自分の勢いとノリの良さ
で盛り上がってた気がするよ。』←俺間違いなくこれだと思った。
なんつーか、その『あっいいなぁ?･』って思ってから段々日が経つにつれて
勢いってか、ノリってかが、自分の中で勝手にエスカレートして制御できなくなるんだよなぁ。
ってか、このノリみたいなやつを、好きという事と勘違いしていた訳か…
それって恋じゃないじゃんみたいな（w
俺が今までして来たのは恋じゃないのか？恋なのか？
よーわからへん。恋ってなんやねん？
人を好きになる事か？違うのか？あーホンマに頭ごちゃごちゃになってしもた。

よーし、わかった。俺は男を磨くぞ！！まずは内面からだ（w
アバウト氏の言葉にグサッときたぜ。いや、ほんまに。
ありがとう！！これからは、きちんとした恋愛するぜぃ。

だから俺は付き合うって所まで

>ヒロト
レスサンクス。
アバウトさんが良い事言ってくれたから、
こちらはもう何て書いていいかわからなくなったわ。…。
ヒロトも、いい恋ができるようがんがってな。

>>691＝>>551 かと。

こわいんですけど…。

これはべつに嫌味で言っているのではないが
早くｶﾚができるといいね。
そうすれば、もっと優しいやわらかーい気持ちになれるかもね。

>>698
　ちがいます〜、私551さんじゃなくて550です〜。取りあえず551さんの名誉の為に
弁明しておきます。

>>691=550 さん　私はあなたにはピンと来るし批判レスを見てさえ親近感（失礼！）を覚えます。あなたのことではないです。（ｽﾚ違いで皆さんに悪いので深入りできません。ご勘弁を）

？　？　？　

>>699
人違いスマソ。（551さんにも）
つか、医療用語使ってたっていうから、なんのこっちゃ？と探してしまった。
探しても該当するのは他に見あたらない気がしたし、てっきり。
よくみれば文体がちがいまつね。
（じゃ見直しついでにいうと、>>573 ぽい。違ったならご勘弁を。）

　うわー、今702さんに言われて気がついた。私、550さんじゃないじゃん！550
さん（483さん＆702さんにも）ごめんなさい！！！！！！
　そう……702さんのおっしゃるとおり正解は573でした。自分で間違ってどうする
んじゃ、この馬鹿！
　皆様大変お騒がせ致しました。海よりも深く反省して逝ってきます。　

↑分かってました。というか先天的にあなたのことは好きというかピンとくる（笑）。議論の際、あなた（患者経験者）が出現したので気を使い弁明が難しくなり困ってました。
そこに痛いところツク突っ込みがあって私は怒ったのであり、あなたにではないです。（ﾋﾞｯｸﾘさせて＆傷つく話して申し訳ない。今回声が聞けて良かったっｽ。）

　　　　息切らし　遅れてゴメンと言ふ彼女
　　　　　
　　　　　　　躍るピアスそのままの　可愛さよ

俺も参加してもいいっすか？

>>703 さんて結構お茶目な人だったんですね。
兎に角、>>675 に出てきた医療業界用語を使っている人は、あなたの事ではないみたいよ。

なんか話がおかしいなーと思ってたのよね。
ついつられて>>698 で混同したのは当方の早とちりなので、それはごめんなさいね。

スレ違いは止めて欲しい。無駄にこのスレを消費しないで。

片思いって、諦めるしかないのか！？
もう、つらすぎ。忘れてしまいたい。
片思いから逆転した人の体験談聞きたい。

＞＞708同意

＞＞709
諦める必要はないよ。諦めろっていわれても諦めきれないと思うし（w
つーか、忘れたければ忘れれば？何弱気になってんだ？！弱気になるなって！！
709さんだけじゃない、皆、心が張り裂けそうな程苦しいんだ。
でも、いつか実ると思って苦しくても、悲しくても、辛くても頑張っているんだぞ。
それができなきゃ諦めるしかないが…
俺にはこの程度の事しか言えんでつ。スマソ。

?

このスレがだんだん変な方向へいってる気がしてならないが。
>>709
このスレはあなたのような人のためのスレです。俺だって最初は全然進展しな
かったし、でも一応今はうまくいったわけだから頑張ってみては。是非ここの
成功者になってよ。

全く部署の異なる女性と仲良くなる方法を教えて下さい。

あげます。

age

ageついでに４回生さんに質問。
ほっぺにちゅ〜はどうゆうしつえーしょんで行われたのでつか？

謹賀新年

★メールフレンド獲得作戦★
http://www.noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default5.asp?agid=mc0105
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
http://www.dokyun.com/agtsite/index.php3/005437/
http://www.k-egg.jp/default.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default.asp?agid=mc0105
http://www.lady-call.com/default.asp?agid=29417673
http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.love-g.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default2.asp?agid=mc0105
http://www.viva88.com/default.asp?agid=31737353
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.the-deai.com/default4.asp?agid=mc0105
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.m-can.com/default.asp?agid=70597803
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://hit.on.arena.ne.jp/cgi-bin/r01/ranklink.cgi?id=PXN00435

>>716
キスしようとしてまだ早いからダメって言われたから、ほっぺにちゅうなら
いいよって感じだったんでちゅうした。部屋でテレビ見てるときにね。

えっと近況報告です。大晦日も元旦も彼女は泊まっていきました。二泊です。
かなりいい感じでいちゃいちゃしまくりです。もう近況報告はやめます。
これ以上はのろけの近況報告になるんで他の人のアドヴァイスや意見を中心
にレスしようと思います。ハッピーエンドで終わって良かった。
みんなも頑張って。２００３年がいい年に成りますように。

>719
スレ立てて、実際にうまくいった例ってのは
なかなか無いのに、スゴイですな。
とりあえず、お疲れ様でした。

オレはもうどうにもならないので、名無しに戻ります。
（自分を成長させる意味での頑張りは続けますが。。）
ただ、たまにレスするかもしれませんが、ひとまず、逃亡します（ｗ

とりあえず、付き合えたらいい、っつースレのようですな。

明日誘ってみようと思うけど何かアドバイスおくれ。

こんな誘い方がいいとか。これに誘えとか。

ちなみにあまり話したことは無い。挨拶に毛が生えた程度。
彼氏の有無も不明。

>>78でエントリーしたものでつ。長い間ご無沙汰しておりました。
パソコンのメアド交換して、最近１ヵ月でメールのやり取りするようになった。
よって仲良しレベルは３〜４から５に昇格でつ。（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

メールしてみたらかなり性格いい子で余計惚れまちた。もっとも
そういう性格だけあって気を使って無理にメールに応じてくれてるのかも。
漏れがサークル内では結構先輩格ということもあるし。
（普通なら放置する所でも返してくれてる可能性があるため判断しづらい）

ところがですよ。同じサークルの香具師（彼女と多分同い年）に
不穏な動きが見られるんですね。誘われて映画とか逝ったりしてるﾗｽｨ。
飲み会のときの様子を見ても香具師が彼女を好きなのは客観的にモロバレ。
あとサークルの忘年会欠席して２人でイベント逝ったりもしてるぽい。

あ゛〜知らぬ間に香具師と彼女の仲が深まってやしないだろうかと
悶々とする毎日でつ。

【年齢】　自分２０　　相手18

【職業】　大学生　　　フリーター

【顔】　　平均点　　　神

【親密】　っていうか当方ネットナンパの達人、久しぶりにネットナンパで
　　　　　もしようかと思い、チャットで話し掛け、仲良くなり、写真交換の
　　　　　時に相手の写真見てマジモードで一目惚れ

【特徴】　身長１４８で顔は神、性格その他全てがモロタイプ

【経過】　出会い系とかは逆にかかりにくいんで、普通のチャットで口説く事に
　　　　　してんだが、初めて惚れちゃました、速攻でチャットで一目惚れした
　　　　　とか言ってその日の内に告白、そしたらそんな事いきなり言われても
　　　　　お互い何も知らない訳だし、っていわれとりあえずメル友からスタート
　　　　　という事になりました。現在一日２５往復位のメールで、切り込んで
　　　　　切り込んで行ってるんですが、まだワカラン・・・みたいな感じで
　　　　　かわされます。知り合って数日、こちらの好意を全開で示しているのに
　　　　　かからわず、嫌がられては無い様子でつ
　　　　　
落とせる確率は自己評価では５％、どんな感じでしょうか？　　　　

>>723
かなりやばいんじゃないか？俺もサークル内恋愛はかなり見てきたけど
なあ。レベル７を目指そう。しかしサークル内恋愛はかなりすごいね。
三角関係もあるし、兄弟もいっぱいできるしさ。俺はサークル内恋愛は
もうこりごりだ。脱線してしまってすまん。

>>724
ネットでの恋愛はよくわからない。いい印象ないし。とりあえず会ってから
じゃないかな？すべては。

質問があります　
実はうちの近所のコンビニの店員さんに惚れてしまいました
そこで、なんとか自分の思いを伝えたいと思っているのですが、何かアドバイスをください
自分としてはいきなり（バイト上がりのときでも）告ってみようかなと考えてます
やっぱ面識もない相手から告られたらビビりますかね〜？
なんか回りくどいよりも一直線に行く方が自分らしいので。。。

ちなみに２０の♂です　みなさんどうかお願いします

＞上七軒

京都でもんもんとしてる人は沢山居そうだなぁ（学生が多い為）。

俺は砕け散ったので頑張って欲しいです＾＾

無意味sage

（＾＾）

>>726　いきなり告るのは失敗するだろうな。その店に足繁く通って古手の店員と
仲良くなり、その人に力になって欲しいと頼み込む方が良いかも。

>>726

♪♪♪店員さんと仲良くなりたい　第９幕♪♪♪
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039849185/l50

いやー、今日一日で前スレから読んじゃったＹＯ。ヘタな恋愛小説なんかより
イイよね。しかもなんか今の自分と照らし合わしたりなんかしておもわずレス
しちゃいました。
僕も参加させて下さい。

【年齢】　自分２４　　相手２４

【職業】　大学生（４年）　女子大卒で今はショップで店員アルバイト

【顔】　　６０点　　　７５点（自己採点です。）

【親密】　レベル７

【特徴】　チョット前の人とかぶるけど酒井若菜似

【経過】　去年の夏にコンパで知り合う。そん時の印象としてはかわいくて、話すの楽しいといったカンジ。
　　　　　その後、向こうからメールしてきてくれて何度かやり取りし、少し意識する。
　　　　　が、友人が彼女にアタックしていると知り、ガツガツしたくないとカッコ付けた為、あまりこちらからは連絡しなくなる。
　　　　　友人はアボーンし、別の男と付き合いだしたと知る。それから、２ヶ月後、11月になんとなく電話してみる。
　　　　　彼氏とはあまりうまくいってない模様。本とかの話でもりあがり本の貸し借りをするようになる。
　　　　　とりあえず、メールで君のことが気になる存在です、みたいなこと伝えてある。
　


　　　　

＞君のことが気になる存在です

わーお

結論から言うと、チャットとメールと電話で口説き落しました。
これは知ってた事なんですがなんでもその娘足が悪いらしく、車椅子らしいです。
それぐらいなら別にいいやって思って口説いてました。
で、実際付き合ってから詳しく病気の事聞くと、ガンの一種で、現在の状況は
抗がん剤の作用で髪もカツラ、ガン細胞が脊髄を圧迫し腰から下が動かないので
オムツつけてる状態、治るかどうかも分からない、との事です。
えーと、正直、引きました。
んで、チャット中に引いてるの分るから
付き合うのは無しの方向でとか言い出して、俺は考えさせてって言ったんですが
実際、聞いてもそのこの事好きだし、かといって付き合うとなるとどうなんだろ？
って感じです。本当に付き合いだしてからはもっとキツイ現実が待ち受けてる
だろうし、今のままじゃ「絶対無理」ってなるのは目に見えてます。
今ならまだ会っても無い段階だし、その娘の傷も浅いと思うんです。
かといって、好きなのは好きだし・・・どうすりゃいいかな？

イケンメン（これは相手の女の好み）１８０�p以上
機敏、利発、気配り上手、話し方が優しい。
一瞬、何気ない表情（喜怒哀楽）に女をうっとりされる
要素がある（天性）正直、偏差値（記憶力のみ頭）
じゃみんなが注目するような自己評価の高い女は無理だと
思った方がいい。そのうちわかると思う。
女にモテる男は基本的に女の五感に強く訴える魅力がある。
五感のうちどの要素が欠けても駄目。

誤爆？

age

http://nagoya.cool.ne.jp/dewat/cgi-bin/img20021027423429.jpg

>>738
いらね

なんだかカキコ減っちゃったね。俺は順調です。
みんなも頑張って。

>>740
うらやますぃ…
あんま書きたくないって前言ってたけど
今彼女ｻﾝと、どんなｶﾝｼﾞなのか聞きたいな
持続させるｺﾂとして書くならｽﾚﾀｲから逸れないと思うけど

age

age

まだ未成年だ（と親は思っている）のに、付き合って間もない頃から
クリスマスも大晦日も外泊ＯＫって、どういう家柄の子って思うのですが。

>>744
確かにおっしゃる通り。一応親には友達(女)の家に泊まるって言ったようだが。
やっぱり簡単に泊まるって考えは理解できないよね。絶対俺が手を出さないって
信頼はあったみたいだけど、正直簡単にお泊りすべきじゃないとは思うよ。
彼女ちょっと変わってるんだろうか？他の女の人の意見を聞きたいけど・・・

久しぶり。4回生順調みてーだなー。
すげーいいと思うよ。彼女のお泊りについてだが、
俺は逆に純粋でかわいいなって思うけどな。
本当に信用してるんだろうし、本当に純粋なんじゃねーの？
ある程度経験してたら、いくら信用してても泊まんねーだろ、たぶん。
まあ、がんばれよ。いいムードっぽいからな。
っじゃ、また来るよ。