外国人との出会いそして恋愛2

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801618
そうですよね。普通なら会いに行かない。
今、彼、失業中で。だからちょっと不安定なんだと思います。
(と自分を納得させてます)
次の仕事が今月中に決まらないと帰国しないといけないので。
英語を話す国の人じゃないから手っ取り早く英会話教師って
わけにも行かないから。
802前スレ357:02/11/19 00:32 ID:c2mIZhNm
何か専門の分野が無いと厳しいよね。
私だったら合いにいってしまうかも・・・。

64さん、返信いつ頃になるかレスしてくれると嬉しいです。
803前スレ357:02/11/19 08:03 ID:WNa1OQnM
age
804名無しさんの初恋:02/11/19 10:00 ID:UCfHtkKy
>797さんの気持ち分かる!!
でも、私の彼は毎日電話してくれないし、彼の仕事場に遊びに行って喧嘩した時私が怒って飛び出しても追いかけてくれなかった…彼の友達がたまたま見ていたのでどうしたのか聞かれて相談したら
805名無しさんの初恋:02/11/19 10:16 ID:QOHeP8f7
彼と話してくれて「○が急にいなくなったのかわからない。それに今仕事中だから追いかけれない。」と言われ私がワガママな行動とったのかな?と考えたけど今までの彼はどんな場所であろうとも追いかけてくれた。外人だからとかじゃなくやっぱ人間だから考える事違うのかな〜?
806名無しさんの初恋:02/11/19 10:43 ID:BfuDy5ik
age
807名無しさんの初恋:02/11/19 11:15 ID:amX3dnCm
あーあ・・・漏れは煽りでも嵐でもないが・・・ここの大人のお姉さまがたに意見を聞いてみるべし>>618,804
808618:02/11/19 12:35 ID:LyJNzfbA
彼、専門分野はあります。その分野で
転職を繰り返してキャリアアップして来ま
した(日本で)。
でも、今不景気で次の会社が見つからない…。
それで焦っているんだと思います。

昨日は行ってあげて良かった。
本当に不安で寂しくなっていたみたいで。
帰国のタイムリミットが迫っているから、
私としても駆け引きみたいなこと出来ない
んですよ。

798の書きこみは、前の日喧嘩しちゃった
から、ちょっと大ゲサに書いちゃったかも。
心配してくれたみなさん、ありがとう。
80956:02/11/19 19:17 ID:84e4fHbI
>ろくじゅういちさん
良かったね〜、たのしそう。。私も励みにしてがんばりまーす。
っていうか、、、たぶん私から押せば、上手く行きそうな気もするんだけど、、
うーーん、でも、できれば向こうから言ってきてほしいな。。
しかし彼は奥手なタイプなんですヨ。だから無理かも知れないな。
810前スレ357:02/11/19 20:21 ID:NHBX488a
静かですね。
64さんはいますか?
返信が来ないんですけど忙しいのかな?
811777:02/11/19 20:42 ID:ug6xNQSG
白人の子はやる気無いよ
 フィリピンはやる気マンマン by飲み屋の子
812前スレ357:02/11/19 21:36 ID:NHBX488a
>>777
なんのはなし?
813前スレ357:02/11/19 23:24 ID:RtvgbiAu
age
814前スレ357:02/11/20 00:13 ID:FEx2LXVC
なんだかさがるのが速い。
age
815名無しさんの初恋:02/11/20 00:27 ID:JJa3Z10h
彼女と別れちゃったよ。付き合って4年半、遠距離になってから
約半年。自分の国で自分の居場所を見つけちゃったから
日本には戻れないって・・・。
やっと掴んだ自分の夢なんだから頑張って欲しい。
今まで本当にありがとう。そしてさようなら。
816名無しさんの初恋:02/11/20 00:31 ID:qD768DtK
>>815
あなたも頑張ってね!!!でも追いかける気はなかったの?
817前スレ357:02/11/20 00:33 ID:FEx2LXVC
差し支えなければ詳細キボ〜ン。
818815:02/11/20 00:40 ID:Zt/9wder
>>816
ありがとう。いずれは日本で結婚しようという話までしていました。
彼女の国へ俺が追いかけていっても、仕事の問題、言葉の問題など
あって現実的ではないなあと。専業主夫ならなれるだろうけど(w
819816:02/11/20 01:53 ID:qD768DtK
>>815私は彼氏がフランス人ですが、向こうに逝くつもりです。フランスゴォ?ハァ?ってかんじですが、勉強してます。仕事とか大変そうですが、なんとかやってみせるじょ!!またいい恋愛ができるといいですね、お互い頑張ろう!!
820815:02/11/20 02:19 ID:Zt/9wder
>>819
ありがとう。そして頑張って!
今は彼女に送る荷物を整理してます。
メールでやり取りができるから少し救われたかな。
声を聞くのはまだ辛いから。

「でも追いかける気はなかったの? 」という言葉
とても胸に響きました。
>>818でレスした事の他に、自分は日本でやりたい事
やるべき事があるから。
気合を入れて頑張らないとね。
821名無しさんの初恋:02/11/20 02:23 ID:zgBU++En
>>820
私は彼と今二人で日本に住んでいますが
当初は結婚して外国と日本で別居する予定でした。
私は日本でどうしてもやりたいことがあったから。
結局彼が日本に来てくれました。
私の夢のために大切な家族や友人を残して日本に来てくれて、それ考えただけでも
「この人は一生大切にしなきゃなー」と思います。

おっと、単なるおのろけになってしまいまちた。ごめんなさいです。
822816:02/11/20 02:35 ID:qD768DtK
>>815そうかぁーやりたいことか。私もあるけど、それはフランスでもできるので・・・(たぶん)。でもさ、やりたいことがちゃんとあるならナトク!!>>821、羨ましいですね。よし、3人で頑張ろう!!エヘヘ!!
823815:02/11/20 02:44 ID:Zt/9wder
>>821
素晴らしい彼ですね。お二人の幸せをお祈りします。
大切な人を残して母国を離れることは大きな決断ですよね。
私自身、母親と祖父の入院等もあり、たとえ自分が
日本でやりたい事が無くても、彼女を追いかけていけた
のかどうかわからないなぁと考えたりしました。
824前スレ357:02/11/20 02:46 ID:10fC6wS4
>>821
おのろけ大歓迎です。
825名無しさんの初恋:02/11/20 03:34 ID:5G9fbaYP
まあ、現実問題として、日本人女性が外人と結婚して海外に行くのは
比較的余裕でできるけれども、その逆、外人女性が日本人男性と結婚
して「外国」に行くのは英語圏であってもきついし、逆に外国人女性が
日本に来るのもきついよね。先進国同士での話しだけれども。

日本女性はそもそも「専業主婦」という道があるから、スキル、言語が
できなくてもいけるけれども、男性にはそれがないからな。外国で専業
主夫で我慢できる男は少ないだろうし、そんな男と結婚する外国女も
少なかろう。
外国人男性、とくに英語圏の男性なら日本での仕事はまだ可能(英語
教師とか・・)だけれども、日本男性が海外で仕事となるとこれまた大変
だし。

外国人女性からしたら日本文化なんてしったもんじゃないから簡単に
日本に住むなんて決められないだろうし。


うーん・・・イタリアに行ってワインでも作るかなぁ・・はぁ。
826名無しさんの初恋:02/11/20 12:32 ID:wXlWCJ57
うーん、なんともステロタイプな見方。

外国の文化なんて知ったこっちゃないのは日本人女性だって同じこと。
相手が好きなら相手の文化をいろいろ勉強するでしょう。外国人女性だって同じでは?
日本人女性だって凄く考えて一大決心して相手の国へ行くのでは?言葉が出来ないなら尚更ね。

国によっては専業主夫という生き方が日本より認知されてるところもあるでしょう。
そんな国の女性なら専業主夫の日本人夫もOKなのでは?

ま、好きならそんなこと考えずに突っ走ってみるのも良いかと。やってみないと分からないよ。
827ろくじゅういち:02/11/20 12:36 ID:uN95KuVv
ありがとう、165さん。今はどんなに嫌なことがあっても、彼のことを考えると
幸せな気分になれます。彼もこの車に先週まで乗ってたんだ、とか、彼もこの
夕焼けを見ながらうちに帰ったのか、とか、同じコンピューターのマウス
使ってたんだ、とか、私の周りには幸せがゴロゴロ転がってます。全部本当ですよ。
あと、机の上に彼がおいてったフライトスケジュール見つけて眺めたりも。
(驚いたことに、金曜の午前中のフライトでした。私のためにがんばったのかー
とか勝手に勘違いさしてもらいましたが。)
彼が何百マイル離れていても、すぐに逢えそうな気がします。

56さん、それじゃー押してみよー。私メールでは気に入った人には大胆な
発言をするんですが、直接あうとそっけなくしちゃいます。だから逢ったときは
さばさばしちゃいました。でも今日メールでチャット状態にはじめてなって
すっごい嬉しかったよー。ま、仕事の話中心ですが、冗談も必ず言い合ってます。
私は彼を人間的に国籍も年齢も関係なくすごい尊敬してます。いつか一緒に
仕事したいね、ってお互い言い合ってます。ちょっとラブラブだなー、うちら。
82856:02/11/20 15:01 ID:jitaca3Z
うん、、とりあえず押してみます!!

私もメールでははじけるけど、実際会うと。。ダメっす。
なんか向こうも微妙に緊張してるっぽいので、こっちまで、
上手く話せなかくなったりして。
でもがんばるよー、今日もメールしたし、早く返事来ないかな♪

ここで良い結果が話せるといいなと思います。
829名無しさんの初恋:02/11/20 18:15 ID:OzmCUoEb
みんな、純粋でいいね。私も頑張りたい。
昨日は将来、子供を持ちたいから、経済的な問題をクリアしたいと
真剣な話になりました。貧乏なのに、もしお金があったら自分の子と
もう一人、養子が欲しいなあ、って。普通に考えたら、自分の生活だけでも
そこそこで余裕がとてもあるわけじゃないのに、夢を持ちがちな人だなあって
思いながらも実は、私と考え方が似てるなあって嬉しかった。私は貧乏人の
子だくさんでもいいんだけどなあ(w そこはさすがに現実的なのね。
チャーリーブラウンのクリスマスっていうDVDを二人で楽しんで、彼の踊りと
歌を堪能。やっぱ変な人で、私に合うかも。…

ところで趣味全般の好みが合うのって、同じ日本人で違う趣味の人より少し
話しやすい気もしますが、そんなものでしょうかね〜?彼がマライア・キャリー
ホイットニー・ヒューストンファンとかだったら付き合わなかったな多分〜

56さん、良い結果お待ちしております。
83056:02/11/20 22:40 ID:jitaca3Z
>>829
ありがとう〜。

そうそう、趣味が一緒&行動パターンが似てると、なんか一緒にいるだけで
楽しいですよね♪
私の好きな人も、本好きで山が好きだったり、似てるとこあるから
話があまり通じてなくても、一緒にいるだけで楽しかったりしますね、
不思議なことに。
831名無しさんの初恋:02/11/20 23:59 ID:sKnC/J7C
いいなあ〜趣味が同じって。私と彼とはぜんぜん趣味が違う。トホホ
彼は熱狂的なサッカーファンで(イギリス人)
話す話題はベッカムがどうのこうのとかばっかり。
私も嫌いではないけどもうワールドカップ終わったしもういいって感じ。
彼から送られたプレゼントはすべてワールドカップにちなんだモノ。
私の誕生プレゼントは日本のユニフォームだったし、
今年のクリスマスプレゼントはイングランドのユニフォームと決めてる(w
そんなの恥ずかしくて着れないよーー!!
たまには花とか贈ってくれればいいのにさ。。。ぐすん
彼は結構かっこいいのに今まで彼女がいなかった理由が最近よく分かり
ますた。  ついていけませ−ん!!

あ〜あロマンチックなクリスマスを迎えてみたいよ。
832前スレ357:02/11/21 00:17 ID:WuFOatp6
欧米の人って結婚してない限り家族と過ごしませんか?
もちろん例外もいますけど・・。
亀レスごめん。
833名無しさんの初恋:02/11/21 00:44 ID:gCJESdrc
おいおまえら!!ヨーロッパでのクリスマスの過ごし方教えてください。どんなよ???
834名無しさんの初恋:02/11/21 01:26 ID:Taok895F
明日、外国人の人と初めてデートします。ドキドキする!
外国人と付き合ってるみんなは、言葉や文化の壁を乗り越えてるんだよね。
すごいなー。
言葉があまり通じなくても意思疎通ははかれるものですか?
何はともあれ、今はこのドキドキ感を思い切り楽しめるといいな。
835名無しさんの初恋:02/11/21 07:15 ID:6RfEjNRv
>>834
言葉が通じなかったら話にならんのでは…。
私もあまり英語が得意なほうではないけれど、あまりしゃべらないうちに
誘ってくる奴はたいていが身体目当て。
下手な英語でも一生懸命、自分の思ってることをいっぱいしゃべって、
何回かしゃべっているうちに誘ってくるようになる人は、
けっこう愛情あふれてる場合が多いです。
836名無しさんの初恋:02/11/21 07:17 ID:7v9OUNUy
言葉は通じても、外国人とは心は通じ合わないらしい!
837名無しさんの初恋:02/11/21 09:25 ID:PcBhUlnP
同じ日本人でも、心が通じ合わなかった経験がありますが何か?
838名無しさんの初恋:02/11/21 10:12 ID:fyVWgHjn
>>834
初デートか楽しみだね、もしあんまり喋れないようだったら、
子供っぽいかも知れんけど、映画とかさボーリングとかなんか
言葉なしでも楽しめる事をお勧めします。たぶんお互い緊張
するし、間違っても飲みにとかは行かない方がいいでしょう。
私も835の意見に同感。体目当ての外国人はあえて意思の疎通
があまり出来ない子を選ぶ。私も以前苦い体験が・・・

まあ一応用心しつつ、楽しんでください。
うまくいくと良いですね、もしよかったら報告を。
839前スレ357:02/11/21 12:32 ID:0r+NnBzv
834さん。
デートですか。
それは楽しみデスね。報告まってますよ。

>>838
苦い体験をしたんですね。大変っすね。

最近前スレ64さんと165を見かけない。
840ろくじゅういち:02/11/21 13:57 ID:Q0zifmOI
デートか。
友達同士じゃデートって言わないのかな。ただのお出かけになっちゃうのか。
私もデートするっていいたいなー。

連休なにすっかな。
841名無しさんの初恋:02/11/21 15:02 ID:FgCpyqXo
連休のうち日曜はクリスマスプレゼント&冬の服を買いにどこかへお出かけ予定です。
土曜には、用事で着物をレンタルして着るから、写真撮っておいて
惚れなおさせなければ(w …でも乗り物酔いが酷い私には15時間以上飛行機に
乗って出かけるのって辛いんだけど…彼には弱音吐けないな、嬉しがってるし。
どうやって飛行機内で快適に過ごすかが課題。ああ、私にもやっと春(冬だけど)が
来るかしら。長年独りでいて良かったかも、とこのごろ思えるようになってきた。

>831さん
私は「ロマンチックなクリスマス」を今まで経験した事がないので、その分
期待する事がなくて幸せかも。今回も、ロマンチックというよりは、正念場といった
趣だし。でも、女性としては、プレゼントとかにも細やかな愛情を感じさせて
欲しいものよね。あのベッカムだって、最初はただのダサ坊だったし、自分が
変えてやる!くらいの勢いでいかがかと。リードするくらいで丁度いい人もいますよね。
842名無しさんの初恋:02/11/21 18:20 ID:pC6wZqZE
age
843名無しさんの初恋:02/11/21 22:21 ID:Wdem9Ivm
844前スレ357:02/11/21 23:24 ID:M+cFPSA4
最近静かでつね。
845165:02/11/21 23:35 ID:vQmf/UJa
>>前スレ357くん
は〜い、ちゃんといますよ(w

彼、今週来る予定だったのに来週か再来週になってしまって。
まぁいつものことだからいいんだけど、今回はちょっと残念かな。
と言っても寂しいわけじゃないんですけどね。
友だちに「竹野内豊にそっくりな子がいるホストクラブに行こう♪」
と誘われて「行く行く行く!」と張り切ってOKしたのですが
それが今週だってことで泣く泣く断ったんです。
そして来週は、彼が帰ってしまうからシメシメ♪ってことで
Aussieくんたちと合コンの予定を立てていたのですが
帰るどころか来てしまうじゃないか!ってことでこちらも泣く泣く辞退。
ほんと、残念です。
846前スレ357:02/11/22 00:33 ID:1I8c8Yp5
165さん。
笑ってしまいますた。
メール送ったんで見てくださいね。
847834:02/11/22 00:36 ID:FiCEageH
ただいま帰りました。
もう、すっごくすっごく楽しかった!

>>835さん
ありがとうございます。
私、本当にたどたどしい英語なのですが、友達に通訳してもらって(w
彼とは音楽の趣味や価値観が似ていることがわかって、今日一緒にお出かけ
することになったんです。
言葉はわからないところも多かったけど、とっても楽しかった!

>>838さん
カキコしてからこのスレを見なかったので、まんまと飲みに行ってしまったのですが(w
たどたどしいながらもいろんな話を聞けて、伝えて、結果的にはよかったみたいです。
自分が想像してたよりも意思疎通ははかれました!

>>前スレ357さん
レスありがとうございます!
とってもハッピーな1日でした。かなり用心してた部分もあったんですが、
私の心配しすぎな部分もあったみたいです。



848165:02/11/22 00:49 ID:a0bLd1xI
>>前スレ357くん
らじゃ〜!
849165:02/11/22 01:28 ID:a0bLd1xI
みんながうらやましいのぅ。。。
それでこそ純愛板の住人ってことよね。

彼が来ないことより
ホストクラブと合コンがパァになったことを残念がる私って(汗
850前スレ357:02/11/22 01:56 ID:1I8c8Yp5
165サンが暴走中!
今までの鬱憤か?
851838:02/11/22 10:50 ID:uO8tYXwX
>>847
そっかー楽しかったかーほんと良かったね。なんか思い出すな。
私の親友がねアメリカ人の彼と4年付き合ってるんだけど、
その2人は知り合った当時まったくといっていいほど言葉が通じ
合わなくてね、デートのときは私のつたない通訳で3人で会った
り、居酒屋で辞書見ながらなんとか喋ったりしてたんだ。
今じゃ彼女もすっかり英語が喋れるようになったし彼も日本語
べらべらですごい努力したと思う。そしてなんと来月2人は結婚
するんだ。とても素敵なカップルだよ。
834さんもこれからだね、言葉の壁なんて愛さえあれば乗り越え
られるよ。
がんばってくださ〜い♪
852ろくじゅういち:02/11/22 11:12 ID:fg7ACOQE
だめー!165さん、そんなんじゃ!!私なんて遠距離の片思い中の彼が
女と遊んでいやしないかといっつも心配で心配でしょうがなかったんですから!!
他の人は見ないでください。わかりましたか?

今日もまた彼と仕事中なのにメールでチャット状態でした。彼おもろすぎです。
コンピューターの前で必死で笑いをこらえてます、いつも。今日冗談だろうけど、
Pretty girl なんてよばれた。恥ずかしいから無視しちゃった、はは。
話題そらしちゃった。だめかな?
853名無しさんの初恋:02/11/22 12:28 ID:uO8tYXwX
ろくじゅういちさんそれはもう片思いではないでしょ。
彼もろくじゅういちさんを好きにちがいない。うん
恥ずかしくても無視しちゃだめっす!
854名無しさんの初恋:02/11/22 13:34 ID:J1+6JKZi
片思いで盛り上がれていいよな(w
85556:02/11/22 17:20 ID:DPia4zF9
165さん、おひさです。Aussieくんたちと合コンかあ、、いいな(w
っていうか外国にもそういうのあるんですか?向こうではパーティーみたいに
するとか?
856名無しさんの初恋:02/11/22 19:44 ID:8lvKJUoa
>851

今が良ければ良いのだが。
通訳入れてのデートってわけわからん。喧嘩の通訳俺もやらされたこと
あるけど。それでお互い幸せになれるのならまあ、いいけど多くの場合
言葉が通じないっていうのでお互い好きというのは理解できないし体の
関係だけに終わることも多い。
857165:02/11/22 23:21 ID:szLggjQG
>>56さん
おひさしぶりです。
合コンって私たち日本人側が言ってるだけで
彼らは "Have a drink your friends" って言ってます。
普通の飲み会となんら変わりないですよ。

>>ろくじゅういちさん
だって『竹野内豊』だよ、た け の う ち !
どうせ『なんちゃって竹野内豊』なんでしょうが
藤木直人ちっくな♂もいるらしく、別天地みたいだなと。
クッキーやケーキばかりだとおせんべいや大福が恋しくなるでしょ?



858165:02/11/22 23:27 ID:izxa2Fie
うわっ!
with が抜けてました。恥ずかしい!
859前スレ357:02/11/23 00:47 ID:WT4Gafqv
今日は観光客のことメール交換しました。
とても(・∀・)イイ!!子です。
なんで観光客なんだよ!

4日後にタイに行くらしくちょっぴり空しい・・・。
さっき電話したYO!

今度飲む約束をしたのですが、この飲み会が最後かな・・・。(´・ω・`)ショボーン
860165:02/11/23 00:51 ID:JENy7azN
>>前スレ357くん
飲み会ができるだけでもヨイではないですか。

で、どこの国の子なの?
861前スレ357:02/11/23 01:19 ID:WT4Gafqv
イスラエルです。
さっき電話しますた。
「明日も電話待ってるね」だそうです。
862165:02/11/23 02:15 ID:IBEV/Xw4
おぉ!青春してるなぁ。
イスラエルとか中近東の子ってキレイだよね〜。

またメール送るね。
ちょっとここじゃ言えないからさ。。。
863前スレ357:02/11/23 03:16 ID:WT4Gafqv
ガッテン承知!

>イスラエルとか中近東の子ってキレイだよね〜。
なんか欧州風の顔に東洋チックなエキゾチックさがありますね。
864名無しさんの初恋:02/11/23 04:01 ID:q2KsdwFo
私の彼もイスラエル人です☆
確かに、エキゾチックな顔(目がグレー素敵!!)ですよね♪
865前スレ357:02/11/23 04:07 ID:WT4Gafqv
私の知り合いにイタリア系イスラエル人♂がいます。
彼はエキゾチックというよりものすごく濃いです(w

>>864
目がグレーの人って居るんですね。
欧州系イスラエル人?
866名無しさんの初恋:02/11/23 04:30 ID:sMbi32/9
>>834
言葉が通じてないのに付き合ってるのか。まさに肉便器。
867834:02/11/23 06:47 ID:KTHhckqy
>>838さん
優しいレスありがとうございます!
そうですよね、私もこれから言葉の壁乗り越えられるように
がんばります!
すごく勇気づけられました、本当にありがとう。
868名無しさんの初恋:02/11/23 09:28 ID:5+jIU34L
>>834
はじめまして!私も今日初デートなんです!緊張〜。
彼は日本語ペラペラの元留学生なので、私の場合は意思疎通は
問題なしですが、なんかこっちが緊張して上手く話せなかったら
どうしよう・・・。彼の話す日本語はとても丁寧なので、こっち
までそれがうつるんだよね〜。「〜してますか」「〜ですね」みたいな。
869ろくじゅういち:02/11/23 11:18 ID:YGGdx1lM
いやーん、照れんじゃないっすか、853さん。その気はあんのかなー、彼は。
本当に、わからんひとです。でも私のことを気にかけてくれてるみたいで、
離れていても心強いです。もっと近づきたいな、もっと。彼テコンドー
できるみたいで、私の剣道と競いたいみたいです、はは、いっつもこんな
あほなこと会社のメールで言い合ってますが。

165さん、竹之内豊かー、好みだなー。っておいおい、だめだってばあー。
もろ好みだけど、それでもいやだよー、こっちの身にもなってください。
彼友達と一緒に飲みにいって、そのときの写真みしてもらったんだけど、
知らない女の人と仲よさそうに写真うつってた。肩だいてやがった。くっそー!!
きー、私でもしてもらったことないのにいー。あ、でも密着ラテンダンスは
しましたが。でもだめだよー、そんなの。とにかくだめです。竹之内豊は
眺めるだけにしてください、しゃべんないでね。

56さん、結果まってまっすよー。
87056:02/11/23 12:29 ID:E/BWG5YX
はーーい、がんばりまっす。>ろくじゅういちさん

もし付き合えたら、、映画とか色々見にいきたい、
一緒に色々なとこ遊び行きたーい、、とか妄想してしまいませんか?
871名無しさんの初恋:02/11/23 19:43 ID:Wanyn5cG
867以降、イタイな…
87264:02/11/23 20:13 ID:7jvtrV3G
ようやく仕事と風邪が落ち着きました。
357サンはイスラエル娘とメール交換ですか...やってますねーゲットの日も
そう遠くはないような気が。
873名無しさんの初恋:02/11/23 20:16 ID:Al+e6fPy
異文化交流といってもモンゴロイドや黒人ではないのね。やっぱり。
まあ外見を気にしながら心が通じ合っていると信じるなんて
ヴァカ男が「お金でなくハートだろ」と言っているみたいですね。
874名無しさんの初恋:02/11/23 21:36 ID:LeiIeGdA
世の中には、黒人韓国人中国系の人と付き合ってる人もいるよそりゃあ(w
実際、知りあいのナイジェリア人の子と日本人の子結婚したし、前も書いたけど
後輩は韓国人の男の人と結婚したと聞いたし、色々あるさぁ。この時代。
恋愛は、一面ロマンティックに目の色がキレイ〜とか格好いい〜とか美しい〜とか
そういう単純な面に惹かれて始まるのは古今東西多いのだから、そんな小舅くさい
事書くよりまったりと〜。実際、モンゴロイド系って、あんまり見かけないんだけど。
日本も、数十年後には外国人と結婚なんて珍しくなくなってるよ。世界的にそうなるのは
必然でしょ?日本人同士だって軽い奴は軽い。外国人だって軽い奴は軽い。
自国人を低く見るのはコンプレックスの裏返し。鏡を見るべし。

こういう説教ばばあ臭いのが私が日本人男性に引かれる原因?(w
きゃ〜きゃ〜言いながら恋するなんて、かっわいいねえ〜って私は思ってしまうね。
日本人は、墨の濃淡に万の色を見た、想像力、ファンタジーを持つ人種なのだもの。
と、ばばあは思うでし。まあ、もちろん安売りはすすめないけど。sage
875873:02/11/23 22:20 ID:Al+e6fPy
>世の中には、黒人韓国人中国系の人と付き合ってる人もいるよそりゃあ(w
そりゃそうだよ。
でも大多数の人が求めているのは白人でないの?
まあ、好きなのは構わないけど、彼・彼女に付属価値である白人がついていることは
忘れないでほしい。恋愛なんて金やら見た目が大事だから下手に「心が大事」といわず
割り切ってもいいと思う。「心が心が・・」というのは子供っぽいです。
876前スレ357:02/11/23 23:01 ID:b29D4m/c
なんか彼女は今忙しいみたいです。
明日飲みに行くのはムリとのこと・・・。

え?ってーことはホントに後少しになってしまうじゃぁないか・・。
877名無しさんの初恋:02/11/23 23:25 ID:gHVpgYsT
>>875
ここにいる人みんなが白人とおつきあいしているというワケではないと思いますが。。。

私は普段、国籍に関わらずいろんな人と仲良くしています。
そんな中、白人の友人含めて私に告白してくれた人もいますが、
結局、結婚したのは日系のカナダ人です。思いっきりアジア系。血は純粋に日本人。
国籍とかではなく、彼の人柄が好きで彼の全てが気にいったからです。
そして、その彼と付き合う前は外国人とは付き合ったことがなかったです。
外国人が嫌だったというワケではなく、好きになった人がたまたま日本人だっただけですが。。。


確かに白人男性を見ると目の色変わる女性を見たことがありますが、
外国人と付き合っている女性全てがそうだという訳ではないんですよ。


何か、外国人、日本人、白人、黒人、モンゴロイド。。。っていう色眼鏡で
初めっから見ること自体へんだと感じます。


>「心が心が・・」というのは子供っぽいです。

これは逆だと思います。
若いうちは外見などに捕われやすいですが、年を取るにつれて性格を重視するように
なると思います。少なくとも私はそうでした。

878名無しさんの初恋:02/11/23 23:25 ID:q/tCD065
インド人の女友達は、イギリス人の彼とつきあってます。
(両方友達だけど)
いつも二人はべたべたしてて、いいなーと思っているのですが、
イギリス人の彼は、他の女の人に対しても、肩や腰を抱くし、
ちゅうちゅうするし、それを彼女の前でやってるんだよ。
でも彼女は全然気にしてない感じ。どうやらこれが普通らしい。
私からしてみたら、「私が彼女だったらいやだなあああ」って
思うけど、これが文化、習慣の違いなんだろうか…。
インド人の彼女の方も、誰彼かまわず、ぎりぎりのスキンシップを
する子なんだよね。
二人とも、しゃべってれば日本人と変わらないし、
すごくいい人たち、って感じなんだけど、
その部分だけはどーーーしてもついてけない。

でも同じ外人でも、そういうことしない男性もいるし、
今ひとつその辺の感覚の違いが理解出来ないです。
それを考えると、外人の彼氏を持つ時は、自分の殻を破らないと
難しそうだなーーーって思う。

私自身、ちょっと肩抱かれただけでも、舞い上がってしまうけど、
別にその行為自体には何の意味はないんだよね…。
分かっていても、長年の習慣はなかなか抜けないです…。
879名無しさんの初恋:02/11/23 23:49 ID:Al+e6fPy
>>877
なるほど。そうですね。全員でないですね。
でも白人に目の色が変わる日本人は多いように感じます。(男女ともに)
実際に証明するのはかなり難しいのでこれ以上話してもしかたないですが。
白人に好意を抱きやすいのは、お金や外見と同じように日本人に本能と染み付いていると自分は思います。

>若いうちは外見などに捕われやすいですが、年を取るにつれて性格を重視するように
>なると思います。
これはどうでしょうか。恋愛経験の乏しい男性なんかお金を求める女性を貶す傾向にあると思います。
つまり彼らは学生のように心のつながりを求めているんです。
お金を貯めたり、顔を整えたりするのは現実的に必要になってくると思います。
持たざる人々にしてみれば酷な話ですが。
880877:02/11/24 00:12 ID:GRnmPfyx
>>879
年を取るにつれて性格を重視するようになるというのは、
年令を重ねると同時に恋愛経験が豊富になっていくからという前提だったのですが。
確かに、中には縁がなくて恋愛経験の乏しい人だっていますよね。前提が間違っていたかも。


あと、細かいことですが、本能というのは生まれつき遺伝子に組み込まれている行動のことで
自分の意思では変えられないもののことです。
イトヨのオスが腹の赤くなった別のオス(繁殖期にある)を本能的に攻撃する例など、高校で習いましたよね。
あれは、相手がイトヨでなくとも、単なる厚紙に赤い色を塗ったものでも攻撃するんです。そう遺伝子に組み込まれているから。
もし白人に好意を抱くことが本能ならば、全ての日本人は白人と結婚することになります。自分の意思に関係なく。

。。。ってちょっと細かいつっこみでしたね。ごめんなさいw


私は、白人を見てかっこいーと思ってしまう人が多いのは、映画やCMなど、マスメディアの影響だと思います。
モデルなんかは白人が多いでしょ。最近は差別につながるってことで、黒人やモンゴロイドを起用するようになりましたが。
マスメディアに洗脳されてしまっているんですね。
ヒットラーもプロパガンダに利用したマスメディア。さすがに影響力は凄いですね。
881前スレ357:02/11/24 00:25 ID:ZI7C2KLY
マスコミの影響力は凄いですよね。
100年近く前にでっち上げの新聞を発行してたアメリカの新聞社があって
その新聞のデマのせいで戦争まで起きたそうです。
その社長は4兆円の資産を持ってたらしい・・・。


関係ない話しスマソ
882777:02/11/24 01:20 ID:4UpcZ5MI
883877:02/11/24 02:03 ID:GRnmPfyx
すみません。誤解があってはいけないので、一応付け加えます。

マスメディアに洗脳されているとは言え、それが悪いと言っているわけではないですよ。
洗脳されている人の中にも分別のある人からそうでない人までいます。
日本人同士の恋愛でもそういう個人差はありますので、これに関しても個人差の範囲だと思っています。

私は、どういう形であれ国際結婚をする人が増えるのはとてもいいことだと思うんです。
閉鎖的と批判されがちな日本が、国際結婚をする人が増えることによって少しずつでも変われば
やがて政治も変わり、国際社会の中でもひけを取らない国に成長していけると期待しています。
884834:02/11/24 03:08 ID:M6w20oH9
>>868
デート、どうでしたか?
うまくしゃべれました?
こないだ彼と話してて思ったのは、どこの国の人か、ってことよりも
やっぱりその個人個人ですよねー。
日本人がそれぞれみんな違うように、どこの国だから、っていう分け方は
できないですもんね。
868さんも、その彼と合うとよいですね!よろしければデートの報告を。
885ろくじゅういち:02/11/24 03:31 ID:EtTBmtCw
妄想ねー、するする。56さんもそうですか。車にはやく乗りたいなーとか、
一緒に歩きたいなーとか。私が告白したらなんて反応すんのかなー、とかも。
ここまであからまさまにしといて、何をいまさら、ってかんじだけどもね。

クリスマスを彼と一緒にすごしたいんだけど、やっぱりまずいかな?両親と
約束してないの?って聞いたら、まだ話し合ってないからわかんないって
言われちゃった。一緒にいたいよ、って言いたいんだけど恥ずかしくって
いえないっす。どうやら彼は私がクリスマスを日本人の友達と過ごすものだと
思ってるみたい。ちがうよー、お前といたいんだよおー。どうしたらいいのか
わかんないよー、ってメールうっちゃいました。ひくかなー。
886ろくじゅういち:02/11/24 03:36 ID:mORbvMec
あ、なんか誤解をうむ文章だ、うえの。
死んでも彼にクリスマス一緒にいたいなんていえません。複雑なんですが、
クリスマス前から年末にかけて仕事休みで、私はその前半を彼の故郷で
すごすことになってます。でも、いつまでそこで彼のお世話になっていいのか
わかんなくって、どうしたらいいのかわっかんないよーってメールしました。
だって、お互いスケジュール決めらんないんだもん。できるだけながく一緒に
いたいじゃん。彼も同じ気持ちなら嬉しいんだけど、邪魔だけはしたくないな。
88756:02/11/24 10:45 ID:Oz0fYasu
>ろくじゅういちさん
えーーと、なんか複雑(wみたいですが、まあとにかく
クリスマスも一緒に過ごせるといいね、
私も一緒に過ごしたいけど、お互いロマンチックな二人じゃないので、
何をすればいいのか、とか考えてしまうな。
ろくじゅういちさんは、なにか計画あるんですか?
888名無しさんの初恋:02/11/24 15:00 ID:lyJ8JWcW
877>>
日本人が白人に弱いのはマスメディアの影響だけじゃないよ。
ハリウッドの映画は世界中を席巻してるし、国によってはドラマもアメリカ
一色のところさえある。それでも日本人が世界で一番白人に弱いといわれるのは
日本は世界で珍しく白人の植民地になったことが無いが影響してると思うよ。
 
ハリウッドでは白人の主人公は大抵「優秀で、かっこよくて、善良」に描かれている。
そんな白人の姿を無批判にそのまま受け入れているのが日本人(特に女性)なんだよ。

アメリカの白人はインディアンを虐殺し、黒人を奴隷にして成り立ってきた国だ
イギリスはインドで搾取して結果として何千万人もの命を奪い、中国ではアヘンを売らせないと
因縁をつけ戦争をしかけ、オーストラリアでは狩猟に適した動物がいないので
原住民のタスマニア人を面白半分に撃ち殺して絶滅寸前まで追い込んだ。

植民地にされた国はどこもこれに近い経験があるから、ハリウッド映画の
「優秀でカッコいい」の部分は認めても「善良」の部分には反感を持つ。
白人の植民地になったことが無い日本は白人のむごさを知らないから映画
そのままに白人=いい人と思い込む。これが日本人が白人を見る目の
甘さにつながっていると思うよ。
889名無しさんの初恋:02/11/24 15:05 ID:IaG3up+/
このスレ=肉便器の巣窟
890名無しさんの初恋:02/11/24 15:57 ID:F5oiHpJA
なんだか日本人って他人を評価するばかりだな

あと、日本人はセックスはイッチョ前にするけど、人間としての魅力の無い人種だよ
891名無しさんの初恋:02/11/24 16:58 ID:9nkHItKz
>>888
そういえばタイはイギリスマンセーでしたね。
892Daniel:02/11/24 17:59 ID:vOalR1sX
こんにちは。元気ですか。30歳のフランス人の男性です。173cmでむしろ筋肉
のタイプです。性格は優しいです。今東京でフランス語と英語の先生をしています。
よかったら一緒に優しい時間を過ごす気がしませんか?
[email protected]
89364:02/11/24 19:41 ID:FxByxT/O
>>888の周り
まあまあ、有色人種の(特に)女性が白人に憧れるのは世界共通でしょ。
アメリカのアジア系女性だってアジア系男性より白人を好んでるよ。
「アジア系女性は白人男性とデートしたがり、アジア人男性の悪口言ってるが、
自分のルーツに対して自己否定的なのか?」とか言って馬鹿にされてる。

ところでみんな、デートの時に言葉の問題はどうしてますか?
俺は狩りの時に結構つまるし、共通の話題がなくて気まずい沈黙が流れること多
数なんだが。まあここで書き込んでる人は「楽しませてもらう側」である女性が
多いから参考にならんかも...
楽しませる義務がある男性サイドとしてはなかなかシリアスな問題である訳です。
894名無しさんの初恋:02/11/24 19:48 ID:9nkHItKz
まあ、アメリカのアジア系女性はアメリカで生まれ育ったため
白人から虐殺やら奴隷を強いられた経験の記憶がありませんからね。

>>888の説明は非常にわかりやすいです。重箱の隅をつつくような例を挙げていないで
>>888に見合った反論をしてくださいね。
895名無しさんの初恋:02/11/24 20:20 ID:GRnmPfyx
>>894
反論しなきゃいけないの?
896868:02/11/24 23:21 ID:+TAeCPgO
>>834
868です。土曜日曜と2日連続デートでした!
ご飯を食べてカフェに行っただけですけどなんか彼おしゃべり好きで、ラク〜。
困る事はなかったです。
話す内容は、ひたすら質問攻めにされた、という感じですけど ワラ
来週も逢う約束しちゃいました。楽しみです。
868さんのその後もこれからも聞かせてくださいね!
897165:02/11/25 00:43 ID:Kzf9vI7n
>>888さん
まず前置きとして、私は白人マンセーじゃありませんので。

白亜主義とか中華思想とか、世界史の授業を思い出しました。
私の知っている限り、侵略には虐殺などがつきもので
それは何も白人だけが行なった行為ではないですよね?
どこに対してとは言いませんが、日本人だってやってきたでしょう?
アウシュビッツもあったけど南京もあった。

個人的に恋愛の対象として異人種と付き合う場合は侵略や戦争じゃないので
何がどう関係してくるのか、私にはよくわかりませんが。
もっとも、自尊心や向上心のかけらもない日本人の女の子に
歴史的・政治的事実がどうのこうの説いたところで理解できないから無駄かも。
自国の文化や言語をきちんと理解しようとしない人がよそに目を向けても
所詮、馬鹿にされて鼻で笑われるだけでしょう。

それから、日本が植民地化されてないってことですが、
これだけ多くの米軍基地があるのは日本ぐらいなものでしょう?
そのへんはどのように思われてますか?


898877:02/11/25 03:43 ID:aOlYiFk1
>>894
>まあ、アメリカのアジア系女性はアメリカで生まれ育ったため
>白人から虐殺やら奴隷を強いられた経験の記憶がありませんからね。

もし、これによってアメリカのアジア系人種が白人に好意を持っていると勘違いしておられるのなら、
かなり、かなり、意義ありですねw

あなたは、アメリカやカナダなどのアジア系の人間と付き合ったことがないでしょう?
彼らがどれほど差別と闘っていることか。
第二次大戦中にアメリカの日系人が迫害されたのは御存じですよね?映画「ヒマラヤ杉に降る雪」でも取り上げられていますね。
私の彼のお母さんは白人嫌いになってしまってますね。完全に。
彼の妹が白人と婚約したんですが、お母さんがどうしてもその婚約相手を好きになれなくて(白人だから)
家族内でもめてます。

私自身も白人至上主義者みたいなのにひどい扱いを受けた経験があります。
(だからと言って白人全てがそうだというワケではないので、白人を嫌いになるワケはないですが。)
北米ではアジア系の人種の人間はほとんどが差別を経験していると思います。

アジア系アメリカ人の女性が白人と付き合いたがるのかどうかは知りませんが、
差別というものは、差別されている側の人間もその差別を内面化してしまうものなので、
彼女達が白人至上的観念を内面化し、アジア人を自ら差別している可能性はありますね。
899名無しさんの初恋:02/11/25 03:49 ID:9oI1ZoHb
>>888でないが、
>>897
南京もあったといいますが、仮に南京があったとしても今は引っ込んでいる
とは違いますか?ここで問題にしているのは植民地侵略虐殺行為です。

彼ら英仏は今も続く深刻な紛争のもととなった植民地侵略虐殺行為を
アウシュビッツや南京と同様な酷い行為であると今も認めていないんですよ。
そうした経緯があるからアフリカ人もアラブ人もアジア人も心の奥に不信感は持ってますよ。

>理解できないから無駄かも。
お勉強はヴァカな男より女の子の方がよくできるような気がするんですけどね。
とくに外国語を勉強しているような知的な人であれば。

>自国の文化や言語をきちんと理解しようとしない人がよそに目を向けても
日本の文化を省みようとせず、西洋文化に浸かっている人間はどうなんですか?
洗練された言葉を話そうとせず、人間が外国語だけは流暢になろうとするのはどうなんですか?
外国人、特に西洋人と付き合っている人たちはそういった人達が多いんじゃないんですか?

>多くの米軍基地があるのは日本ぐらいなものでしょう
周辺住民でないかぎり米軍に支配されていると感じていないと思いますよ。
文化的植民地化は日本人には心地よいものとなっていますから。
900名無しさんの初恋:02/11/25 03:54 ID:aOlYiFk1
>>899
なんかイヤなことでもあったの?