★★異性の友達って理解できない★★
1 ：馬：
友だちだよーとか言ってるけど
結局多少は、気があるんだよ。
すごい不細工な異性の友達なんていらないだろう？
だから、異性の友達なんてなんかおかしいのよ。
納得できません。
みんなは、どう思う？
結局多少は、気があるんだよ。
すごい不細工な異性の友達なんていらないだろう？
だから、異性の友達なんてなんかおかしいのよ。
納得できません。
みんなは、どう思う？
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なつかしい
3 ：名無しさんの初恋：02/09/27 00:36 ID:+Zear1ZX
ある程度好みな相手じゃないと友達にもなりたいと思わない
4 ：恋愛充電中 ◆SANTA6xg ：02/09/27 00:37 ID:x1Pi+sLj
まあ、理解出来なきゃ理解しなくて良いんじゃないの？
理解できる人と理解できない人がいるって事で別に良いじゃん。
理解できる人と理解できない人がいるって事で別に良いじゃん。
5 ：マッチ：02/09/27 00:38 ID:fwH+4Rpj
6 ：福耳：02/09/27 00:40 ID:NuciR1Hr
話が面白ければ多少顔悪くても友達になります
7 ：名無しさんの初恋：02/09/27 00:41 ID:U9ix5M6o
合コンにｶﾜ(･∀･)ｲｲ!子を連れてきそうな女の子はﾌﾞｻｲｸでも友達です。
8 ：名無しさんの初恋：02/09/27 00:42 ID:Y7IwEdH4
友達～と言われつづけて幾星霜、、、
、、、待つか、、、
、、、待つか、、、
9 ：名無しさんの初恋：02/09/27 00:44 ID:Scfk3z3O
そもそも気があると友達になれんのか？？
友達って何だ？恋愛関係に絶対発展してはいけないという定義付け？
友達って何だ？恋愛関係に絶対発展してはいけないという定義付け？
10 ：馬：02/09/27 00:45 ID:rsFPplpZ
私の場合は男って、嫌いか好きかのどっちかしかない。
一緒にいて楽しかったり、顔が好みだったら好きになるし
そうでなかったら、きしょいなあって思う。よらないでって思う。
一緒にいて楽しかったり、顔が好みだったら好きになるし
そうでなかったら、きしょいなあって思う。よらないでって思う。
11 ：名無しさんの初恋：02/09/27 00:46 ID:NuciR1Hr
異性の友達とプリクラでキスしたり腕くんだりしました。これは許されるのか？
友達は友達。
13 ：馬：02/09/27 00:49 ID:rsFPplpZ
友達って言っとけば、すむと思ってるんだよ男は。
なんか腹立つ。
なんか腹立つ。
14 ：名無しさんの初恋：02/09/27 00:54 ID:cip2goGj
友達と恋人の違いって、
そいつに対する責任の範囲の違いかな。
どれだけ相手と付き合うか、っていうか。
そいつに対する責任の範囲の違いかな。
どれだけ相手と付き合うか、っていうか。
15 ：馬：02/09/27 00:55 ID:rsFPplpZ
でも、やっぱり信じるしかないんだよね。
過去に一度裏切られたことがあるから（今の彼とは違う人）どうしても男は信用できなくなった。
信じて、裏切られることほどつらいものはないよね。
信じるのが怖いのね。
でも、いっつも疑ってばかりだとお互いつらいし。
なんか、ノイローゼになりそうだ｡
過去に一度裏切られたことがあるから（今の彼とは違う人）どうしても男は信用できなくなった。
信じて、裏切られることほどつらいものはないよね。
信じるのが怖いのね。
でも、いっつも疑ってばかりだとお互いつらいし。
なんか、ノイローゼになりそうだ｡
16 ：名無しさんの初恋：02/09/27 00:58 ID:NuciR1Hr
実は恋人よりも強い絆だったりする罠
異性の友達って最終的にはセックスをするかしないかだと思うなぁ
異性の友達って最終的にはセックスをするかしないかだと思うなぁ
>16
だなぁ
だなぁ
18 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:01 ID:tk8udhyE
友達から恋愛感情に変わる時はどーゆう時？
19 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:04 ID:NuciR1Hr
＞１８
ただ遊ぶだけじゃものたりなくなった時、つまりセックスをしたいと
思った時
綺麗な言葉で言うと、その人の全てを知りたくなった時
ただ遊ぶだけじゃものたりなくなった時、つまりセックスをしたいと
思った時
綺麗な言葉で言うと、その人の全てを知りたくなった時
20 ：馬：02/09/27 01:09 ID:rsFPplpZ
やっぱり、異性の友達って浮気の第一歩だね
21 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:11 ID:If5o+1df
22 ：栞：02/09/27 01:13 ID:6W7oC59G
あー、おもしろい。
23 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:17 ID:NuciR1Hr
異性の友達ができないなら、世の中で異性と話せるのは恋人だけとなる。
つまらん
つまらん
24 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:18 ID:If5o+1df
>>23
実際そういう生活ですが。特に不便はない。
実際そういう生活ですが。特に不便はない。
25 ：↑悠。↓ ◆Sid/I9V. ：02/09/27 01:19 ID:nfTm0ISN
うちも男友達できにくい
かっこよかったら恋愛対象になるし、不細工とは友達になる気もないし。
かっこよかったら恋愛対象になるし、不細工とは友達になる気もないし。
26 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:19 ID:Qq3/Hdpg
異性の友達の中には絶対そういう対象で見れない人もいるけどなー。
27 ：馬：02/09/27 01:19 ID:rsFPplpZ
私も、つまらないと思ったことないな
28 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:21 ID:tk8udhyE
>>26
いる。まったく、対象外だけど、仲がイイ。
いる。まったく、対象外だけど、仲がイイ。
29 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:23 ID:Scfk3z3O
いきなり恋人になるのか？？
30 ：馬：02/09/27 01:24 ID:rsFPplpZ
対象外もいるけど、対象になるのもいるわけだね
31 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:25 ID:kZtfVy0/
私は好きになる相手はいつも友達だけど、
自分で好きって言う前に周りが教えて、友達ですらいられなくなる。
理由は困るから。
でも同じ理由で振ったこともあるから何とも…。
異性と友達の関係にはなれるけどそこから進展しない奴もいるってことで。
自分で好きって言う前に周りが教えて、友達ですらいられなくなる。
理由は困るから。
でも同じ理由で振ったこともあるから何とも…。
異性と友達の関係にはなれるけどそこから進展しない奴もいるってことで。
32 ：めんこい：02/09/27 01:25 ID:shxh53/6
俺森三中だったら
仲良く友達になれると思う。
仲良く友達になれると思う。
33 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:26 ID:tk8udhyE
34 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:26 ID:If5o+1df
>>25
おー、それそれ！それだよ。そうなんだよ。
おー、それそれ！それだよ。そうなんだよ。
35 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:26 ID:Scfk3z3O
普通は 知り合い→友達→恋人 では？
１的には 知り合い→恋人 ってこと？？
１的には 知り合い→恋人 ってこと？？
36 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:27 ID:Qq3/Hdpg
対象の範囲には入るけど、好きじゃないってのもいるかも
37 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:28 ID:fkqDRVQX
彼女いるけど、男より寧ろ女友達の方が多いのですけど？
てか。1は困ってないなら別にいーじゃん。
てか。1は困ってないなら別にいーじゃん。
38 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:29 ID:tk8udhyE
>>36
それもいるね。
それもいるね。
39 ：馬：02/09/27 01:29 ID:rsFPplpZ
知り合って、いい感じなら好きになる。
知り合って、嫌いならもう会わない。
こんな感じ。
知り合って、嫌いならもう会わない。
こんな感じ。
40 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:31 ID:Scfk3z3O
41 ：馬：02/09/27 01:33 ID:rsFPplpZ
困ってるんだよーー。
彼の女友だちとかに嫉妬。
私のいないとこで、女友達と何の話ししてんだよ！って思う。
楽しそうに話してるんだろうかとか想像するだけでいやになる。
もうわけわかんね。
彼の女友だちとかに嫉妬。
私のいないとこで、女友達と何の話ししてんだよ！って思う。
楽しそうに話してるんだろうかとか想像するだけでいやになる。
もうわけわかんね。
42 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:36 ID:rsFPplpZ
うーん、でもすぐに付き合うことになるよ。
43 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:37 ID:Qq3/Hdpg
まぁ、話すくらいは許容してあげないと結構厳しい気が。
44 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:37 ID:Scfk3z3O
>>42
それで簡単に男に騙されるんだな
それで簡単に男に騙されるんだな
45 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:38 ID:rsFPplpZ
ですね。
いやだけど、会うなとかいったりはしない。
いやだけど、会うなとかいったりはしない。
46 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:39 ID:rsFPplpZ
うん、何回か騙されてきたよ。
でも、もう騙されないよ。たぶん。
でも、もう騙されないよ。たぶん。
47 ：名無しさんの初恋：02/09/27 01:40 ID:Qq3/Hdpg
俺も本音としては彼女には異性と仲良くしてほしくないですけどねｗ
48 ：名無しさんの初恋：02/09/27 21:31 ID:y6y5SvnY
age
49 ：名無しさんの初恋：02/09/27 21:34 ID:NuciR1Hr
でも、異性の友達もいなくヤキモチやくことのない恋愛は少し物足りない。
50 ：名無しさんの初恋：02/09/27 21:36 ID:pF7qffxx
んなこたあない。
51 ：名無しさんの初恋：02/09/27 21:37 ID:9eiE/5bt
俺も彼女には異性と仲良くしてほしくないな。
俺も彼女いる時は別の異性と仲良くしたいとは思わないし。二人きりがいいわ。
俺も彼女いる時は別の異性と仲良くしたいとは思わないし。二人きりがいいわ。
52 ：名無しさんの初恋：02/09/27 21:42 ID:y6y5SvnY
53 ：名無しさんの初恋：02/09/27 21:45 ID:9eiE/5bt
54 ：名無しさんの初恋：02/09/27 21:57 ID:o5Ht9KZF
結局同級生とかでの友だち以外は男か女のどっちかが好意もってんじゃん？
そうじゃないと友だち続かないよね。
そうじゃないと友だち続かないよね。
55 ：名無しさんの初恋：02/09/27 22:18 ID:y6y5SvnY
そうだそうだ。
56 ：MayDayAre ◆fw//Aejw ：02/09/27 22:26 ID:mZFhq5hC
異性が友達じゃないと言うなら、友達半分減るんですけど。
57 ：名無しさんの初恋：02/09/27 23:17 ID:bjm2YKqD
58 ：名無しさんの初恋：02/09/27 23:41 ID:y6y5SvnY
チャンスがあれば、狙ってるんだよねー結局さあ。
友だちって言葉は、ずるいよ。
友だちって言葉は、ずるいよ。
59 ：女：02/09/27 23:55 ID:z9UoRFlw
異性の友だち、有り。
外見、きもくないしかっこよくもない。話おもしろい。わりと何でも話せる。
でも、気になる人とかにならない。
（気にならないから何でも話せる。気になる人にはそっけなくしがち）
外見、きもくないしかっこよくもない。話おもしろい。わりと何でも話せる。
でも、気になる人とかにならない。
（気にならないから何でも話せる。気になる人にはそっけなくしがち）
60 ：名無しさんの初恋：02/09/27 23:57 ID:EDh22lby
相手もそう思ってるだろうね。
61 ：名無しさんの初恋：02/09/27 23:57 ID:Fw87OHNH
男友達と一緒に住んでいます。ノーセックス。
だいたいもう５、６年の付き合いなのに、そんなの考えられないし。
でも、互いにとても大事な存在。
２人で住んでいる訳ではないけど、お互い彼女彼氏のいる時期もあるよー。
だいたいもう５、６年の付き合いなのに、そんなの考えられないし。
でも、互いにとても大事な存在。
２人で住んでいる訳ではないけど、お互い彼女彼氏のいる時期もあるよー。
62 ：名無しさんの初恋：02/09/27 23:59 ID:EDh22lby
あなたに魅力なさすぎなんだろうね。
ってか文に矛盾を感じるのは折れだけ？
ってか文に矛盾を感じるのは折れだけ？
63 ：名無しさんの初恋：02/09/27 23:59 ID:os4d7kO0
確かにどっちかが堪えられなくなりそうだけど、男と女の間に友情は
存在すると思うよ、わずかばかりのやせ我慢の上にね。
存在すると思うよ、わずかばかりのやせ我慢の上にね。
64 ：名無しさんの初恋：02/09/28 00:02 ID:tGKHZyS+
何の関係もない所からなら顔がいい人と仲良くなりたい。
だけどバイトをして良く喋るようになったあまり顔のよろしくないOさん（彼氏有）とは
意見が合って、好きとか言う気持ちはなくいい友達。
恋愛とか意識せずに知り合う状況でならこういう事もある。
だけどバイトをして良く喋るようになったあまり顔のよろしくないOさん（彼氏有）とは
意見が合って、好きとか言う気持ちはなくいい友達。
恋愛とか意識せずに知り合う状況でならこういう事もある。
65 ：名無しさんの初恋：02/09/28 00:05 ID:JHiaZdZR
異性の友達が成り立つかなんて最終的には自分次第だと思う。
66 ：名無し♀：02/09/28 00:08 ID:16ljHDu2
私はずっとすごく気の合う友達だと思っていたのに
この前告られた。
私の親友としての気持ちは本当に全然変わらないけど（好きな人いるから）
なんとなく連絡とりづらい。
ずっと大親友でいたいのに。
この前告られた。
私の親友としての気持ちは本当に全然変わらないけど（好きな人いるから）
なんとなく連絡とりづらい。
ずっと大親友でいたいのに。
67 ：名無しさんの初恋：02/09/28 00:19 ID:Em3smrI6
じゃあ>>1は「仲良いけど恋愛感情の無い異性」をなんて呼ぶか考えろ。
68 ：マッチ：02/09/28 00:31 ID:Y816Fn9z
69 ：名無しさんの初恋：02/09/28 04:07 ID:pOtK/coU
好きな子が、地元の男友達と「でぇと」するとサークルのチャットで話していました。
前からその友達のことは聞いていたのですが、
すごく仲良さそうで気になってました。
冗談で「彼氏？」と聞いたら違うとは言ってましたけど、
「何奢らせようかな？」
と言ってるのを見て、気が気でなくなりました。
翌日、
「散々買い物につき合わせて、御飯食べて、もう１人呼び出して・・・」
と楽しげに話してるの見て、涙が出てきました。
先日も、その友人の誕生日に数人で夜通しお祝いをしていたそうです。
そして、最後には２人で語ってたと言ってました。
全部サークルのチャットで話してたことです。
ここまで仲のいい男女の友情って、あるんでしょうか？
その友人に嫉妬してしまいます・・・
前からその友達のことは聞いていたのですが、
すごく仲良さそうで気になってました。
冗談で「彼氏？」と聞いたら違うとは言ってましたけど、
「何奢らせようかな？」
と言ってるのを見て、気が気でなくなりました。
翌日、
「散々買い物につき合わせて、御飯食べて、もう１人呼び出して・・・」
と楽しげに話してるの見て、涙が出てきました。
先日も、その友人の誕生日に数人で夜通しお祝いをしていたそうです。
そして、最後には２人で語ってたと言ってました。
全部サークルのチャットで話してたことです。
ここまで仲のいい男女の友情って、あるんでしょうか？
その友人に嫉妬してしまいます・・・
70 ：名無しさんの初恋：02/09/28 08:58 ID:CDk8jkR3
>69
あると思うよ。
俺にも１０年来の女友達が２人いる。雑魚寝しても何の感情も湧かない。
もう家族みたいなもんで、こいつとやったら近親相姦だよなあとか思ってしまう。
そんな関係が長続きしてるのは、お互いが異性としての好みには合わないこと
が大きいと思う。俺はキリッとしたタイプの女性が好みだが、ひとりは優柔不断
だし、もうひとりはキリッを通り越して短気だ。向こうも俺の皮肉っぽさが耐え
られないといつもいってる。
あと、もともと興味の対象が似ていること（何でも勝手な理屈で分析するのが大
好き）、てのも長続きの理由としてあるかな。
ひとりは結婚してるし、もう１人と俺にも付き合ってる相手がいるから、擬似恋
愛ではないしね。
あると思うよ。
俺にも１０年来の女友達が２人いる。雑魚寝しても何の感情も湧かない。
もう家族みたいなもんで、こいつとやったら近親相姦だよなあとか思ってしまう。
そんな関係が長続きしてるのは、お互いが異性としての好みには合わないこと
が大きいと思う。俺はキリッとしたタイプの女性が好みだが、ひとりは優柔不断
だし、もうひとりはキリッを通り越して短気だ。向こうも俺の皮肉っぽさが耐え
られないといつもいってる。
あと、もともと興味の対象が似ていること（何でも勝手な理屈で分析するのが大
好き）、てのも長続きの理由としてあるかな。
ひとりは結婚してるし、もう１人と俺にも付き合ってる相手がいるから、擬似恋
愛ではないしね。
71 ：名無しさんの初恋：02/09/30 02:02 ID:RApFGVel
72 ：名無しさんの初恋：02/09/30 02:08 ID:P4hDFl+k
73 ：名無しさんの初恋：02/09/30 02:18 ID:1iQ+yhzb
>>70 みたいな例外はあるかも知れないけど、
世間で言う「異性の友人」関係を続けてる人たちって
必ずどちらかに限りなく恋愛感情に近い気持ちがあるんだと思う。
そうじゃなきゃ、異性として見ずに仲良くなんてなれない。
世間で言う「異性の友人」関係を続けてる人たちって
必ずどちらかに限りなく恋愛感情に近い気持ちがあるんだと思う。
そうじゃなきゃ、異性として見ずに仲良くなんてなれない。
74 ：名無しさんの初恋：02/09/30 02:27 ID:f0U/VdYc
恋に発展する可能性は０に近いけどよく遊んだりする異性は「友達」だな。
よくメールのやり取りもしてるよ。
きっと結婚式にも呼ぶんじゃないかな。
うちに遊びに来ると、親が「あの子まだ独身？あんた結婚してあげたら」って言うけど、
早くいい相手を見つけて欲しいって思うだけだな。
よくメールのやり取りもしてるよ。
きっと結婚式にも呼ぶんじゃないかな。
うちに遊びに来ると、親が「あの子まだ独身？あんた結婚してあげたら」って言うけど、
早くいい相手を見つけて欲しいって思うだけだな。
75 ：名無しさんの初恋：02/09/30 03:15 ID:53yY1PsW
学生時代のサークルの同期の女は友達と呼べるな。
結婚してる奴もいるけど。
結婚してる奴もいるけど。
76 ：名無しさんの初恋：02/09/30 18:21 ID:dG7hACNH
ﾁｮﾄ質問してもいいでつか？
77 ：恋愛充電中 ◆SANTA6xg ：02/09/30 18:34 ID:qUaIf5AO
78 ：名無しさんの初恋：02/09/30 18:42 ID:dG7hACNH
合コンで知り合った男女間の友情って続くんですか？
しかも､男のほうが女に対して何回かアプローチをしていて…
女にはその気が無いらしいのですが｡
しかも､男のほうが女に対して何回かアプローチをしていて…
女にはその気が無いらしいのですが｡
79 ：恋愛充電中 ◆SANTA6xg ：02/09/30 18:50 ID:qUaIf5AO
80 ：名無しさんの初恋：02/09/30 18:55 ID:dG7hACNH
81 ：恋愛充電中 ◆SANTA6xg ：02/09/30 18:57 ID:qUaIf5AO
>>80
＞しかしその女はｿｲﾂの事をただの友人だと…
恋愛もそうだけど、
どちらか一方が片思いしてても、
恋人とは言えないでしょ？
この場合だって、女の方が友達と思ってても、
相手が友達だと思ってなかったら友情は成り立たないと思うけどな。
＞以前の恋人と友情を保っている事は可能なんですかね？
可能といえば可能。
実際にそういう人もいるしな。
＞しかしその女はｿｲﾂの事をただの友人だと…
恋愛もそうだけど、
どちらか一方が片思いしてても、
恋人とは言えないでしょ？
この場合だって、女の方が友達と思ってても、
相手が友達だと思ってなかったら友情は成り立たないと思うけどな。
＞以前の恋人と友情を保っている事は可能なんですかね？
可能といえば可能。
実際にそういう人もいるしな。
>>81
>恋愛もそうだけど、
>どちらか一方が片思いしてても、
>恋人とは言えないでしょ？
>この場合だって、女の方が友達と思ってても、
>相手が友達だと思ってなかったら友情は成り立たないと思うけどな。
そうですよね｡
ありがとうございますた
>恋愛もそうだけど、
>どちらか一方が片思いしてても、
>恋人とは言えないでしょ？
>この場合だって、女の方が友達と思ってても、
>相手が友達だと思ってなかったら友情は成り立たないと思うけどな。
そうですよね｡
ありがとうございますた
83 ：名無しさんの初恋：02/09/30 21:09 ID:+877qdEQ
知り合ってもう５年以上。その間はずっと友達でしかない関係。会うのもまれ。
それがここ２､３ヵ月は毎週会って、しかもほとんど誘いは向こう(女)の方。
こんな状況で、彼女は俺の事を友達としてでしか見ていない事って有り得る？
それがここ２､３ヵ月は毎週会って、しかもほとんど誘いは向こう(女)の方。
こんな状況で、彼女は俺の事を友達としてでしか見ていない事って有り得る？
84 ：名無しさんの初恋：02/09/30 21:28 ID:ILmHdSY2
>>70>>74>>75
同じような感じ。
どっちも独身で、適齢期だったりすると、まわりがうるさいけど、
恋愛感情がどうしてもわかない。でも話したり遊びに行くのは楽しい。
もし告白などされたら「え？」となるだろうけど、この人にかぎって
そりゃないだろうな、と思っています。（向こうも同様に考えてたりして）
同じような感じ。
どっちも独身で、適齢期だったりすると、まわりがうるさいけど、
恋愛感情がどうしてもわかない。でも話したり遊びに行くのは楽しい。
もし告白などされたら「え？」となるだろうけど、この人にかぎって
そりゃないだろうな、と思っています。（向こうも同様に考えてたりして）
85 ：ゆう：02/09/30 22:28 ID:1mCAIUxo
女です。
例えば、彼女がいてその子があなたの女友達に嫉妬した場合、あなたは
その女友達との関係をそれからも普通にやっていけますか？
例えば、彼女がいてその子があなたの女友達に嫉妬した場合、あなたは
その女友達との関係をそれからも普通にやっていけますか？
86 ：恋愛充電中 ◆SANTA6xg ：02/09/30 22:31 ID:JDDZXo7X
87 ：70：02/09/30 22:51 ID:giO8XX+s
>85
俺の場合は、女友達と１対１で会うことはほとんどなくて、男２＋女２で
つるんでることが多かったので、あまり嫉妬はされなかった。
ただ、誤解・嫉妬対策として、緊急の用事以外は互いに携帯には連絡せず、
パソコンへのメールでやり取りするという暗黙の了解はあった。
万一嫉妬されたら、言葉を尽くして俺らの関係性を説明するしかないだろ
う。それでもだめなら、「こいつら（女友達）不細工だからそんな気に
なんねえんだよ」とかいって話を逸らすw
俺の場合は、女友達と１対１で会うことはほとんどなくて、男２＋女２で
つるんでることが多かったので、あまり嫉妬はされなかった。
ただ、誤解・嫉妬対策として、緊急の用事以外は互いに携帯には連絡せず、
パソコンへのメールでやり取りするという暗黙の了解はあった。
万一嫉妬されたら、言葉を尽くして俺らの関係性を説明するしかないだろ
う。それでもだめなら、「こいつら（女友達）不細工だからそんな気に
なんねえんだよ」とかいって話を逸らすw
88 ：名無しさんの初恋：02/09/30 23:01 ID:53yY1PsW
「友達」の意味するところが男女間で食い違うってことはないかね？
89 ：恋愛充電中 ◆SANTA6xg ：02/09/30 23:03 ID:JDDZXo7X
90 ：名無しさんの初恋：02/09/30 23:11 ID:53yY1PsW
91 ：名無しさんの初恋：02/09/30 23:13 ID:rXI2Gd2x
このスレおもしろいね。
92 ：名無しさんの初恋：02/09/30 23:16 ID:HoLnmFza
93 ：ゆう：02/09/30 23:16 ID:1mCAIUxo
そもそも境界線がどこかわからない。キスするのはアウトだよね？
あと、異性の友達と２人で出かけるのは？
あと、異性の友達と２人で出かけるのは？
94 ：恋愛充電中 ◆SANTA6xg ：02/09/30 23:18 ID:JDDZXo7X
95 ：名無しさんの初恋：02/09/30 23:19 ID:521Am2iy
>>91
おれの顔ほどではない
おれの顔ほどではない
96 ：名無しさんの初恋：02/09/30 23:19 ID:cFUj86AA
質問します。
セックスフレンドは友達とカウントしていいですか？
セックスフレンドは友達とカウントしていいですか？
97 ：名無しさんの初恋：02/09/30 23:21 ID:521Am2iy
98 ：ゆう：02/09/30 23:22 ID:1mCAIUxo
私的には女友達の話とか隠さないで話してくれると許せるんだけどな。
99 ：名無しさんの初恋：02/09/30 23:22 ID:521Am2iy
>>93
そもそも、境界線という言葉が出てくることがわからない。
そもそも、境界線という言葉が出てくることがわからない。
100 ：名無しさんの初恋：02/09/30 23:23 ID:/p76dHp8
100?
101 ：名無しさんの初恋：02/09/30 23:24 ID:53yY1PsW
102 ：恋愛充電中 ◆SANTA6xg ：02/09/30 23:25 ID:JDDZXo7X
103 ：名無しさんの初恋：02/09/30 23:26 ID:PSWFd+vI
>>98
付き合うまでの過程で「こういう女友達がいて、その人は大事な人で･･･」
っていう話が自然に出るから隠すなんてしないけど、
二人で出かけたことを報告して欲しくない人もいるから、
そのへんの見極めみたいなものは注意してる。
付き合うまでの過程で「こういう女友達がいて、その人は大事な人で･･･」
っていう話が自然に出るから隠すなんてしないけど、
二人で出かけたことを報告して欲しくない人もいるから、
そのへんの見極めみたいなものは注意してる。
104 ：名無しさんの初恋：02/09/30 23:32 ID:/mUSC7CT
＞「友達」の意味するところが男女間で食い違うってことはないかね？
そりゃ大概、男が女を気に入ってアプローチ（友達になろうと）するからな。
そりゃ大概、男が女を気に入ってアプローチ（友達になろうと）するからな。
105 ：名無しさんの初恋：02/09/30 23:35 ID:PSWFd+vI
>>104
んなこたーない。
んなこたーない。
106 ：恋愛充電中 ◆SANTA6xg ：02/09/30 23:35 ID:JDDZXo7X
107 ：名無しさんの初恋：02/09/30 23:35 ID:Iqfdwlj9
普段なに気無いことでもメールしたりする異性の友達っている？
例えば、今日、家の前で猫を見てムチャクチャ可愛かったYO!とか・・・
例えば、今日、家の前で猫を見てムチャクチャ可愛かったYO!とか・・・
108 ：名無しさんの初恋：02/09/30 23:36 ID:PSWFd+vI
109 ：名無しさんの初恋：02/09/30 23:38 ID:PSWFd+vI
110 ：名無しさんの初恋：02/09/30 23:40 ID:Iqfdwlj9
>>109
彼氏or彼女いる？
彼氏or彼女いる？
111 ：恋愛充電中 ◆SANTA6xg ：02/09/30 23:41 ID:JDDZXo7X
ヤクルトラーメン
なんでこんなに人気なんだ...
しかも違う板で人気だったのに。
なんでこんなに人気なんだ...
しかも違う板で人気だったのに。
112 ： ◆4nneHnZ2 ：02/09/30 23:46 ID:WIpuFbi2
>>110
今はいないけど、いたときも同じだった。
なんて言うか、他愛のないメールを送って適当なやり取りするとか、
そういう普通恋人に対して求めがちな行為を恋人に限定して行うのって
特に意味ないと思うんだよね。
>>111
通常は名無し。
今はいないけど、いたときも同じだった。
なんて言うか、他愛のないメールを送って適当なやり取りするとか、
そういう普通恋人に対して求めがちな行為を恋人に限定して行うのって
特に意味ないと思うんだよね。
>>111
通常は名無し。
113 ：名無しさんの初恋：02/09/30 23:56 ID:Iqfdwlj9
114 ：112：02/10/01 00:02 ID:HhSqgq4u
>>113
んー、たまにでも愛しいと思える瞬間があるなら大丈夫なんじゃないの？
そうじゃなくても、友達に対しては感じれないものがあって、
それが心地よいならいいと思うんだけど。
それすら全くないなら潮時？
んー、たまにでも愛しいと思える瞬間があるなら大丈夫なんじゃないの？
そうじゃなくても、友達に対しては感じれないものがあって、
それが心地よいならいいと思うんだけど。
それすら全くないなら潮時？
115 ：名無しさんの初恋：02/10/01 00:07 ID:ZFGwVydp
>>114
あ、それはあります。居心地いいです。そうですね。
彼女のこと好きかどうかは最近よくわかんないけど、
大切な存在ではあります。もちっとガンガってみます。
ありがとうございました。あと、すれ違いでスマソ。
あ、それはあります。居心地いいです。そうですね。
彼女のこと好きかどうかは最近よくわかんないけど、
大切な存在ではあります。もちっとガンガってみます。
ありがとうございました。あと、すれ違いでスマソ。
116 ：名無しさんの初恋：02/10/01 00:08 ID:Q94Onyyo
仕事のことや彼のことで相談したくても、
やっぱり女同士だと妬みとかあるし、すぐバラされるけど
男友達は口堅いし、男心もわかるから
アドバイスは的確だし、相談した甲斐がある。
男友達は必要です、かなり。
やっぱり女同士だと妬みとかあるし、すぐバラされるけど
男友達は口堅いし、男心もわかるから
アドバイスは的確だし、相談した甲斐がある。
男友達は必要です、かなり。
117 ：112：02/10/01 00:12 ID:UPTYqT+/
118 ：ゆう：02/10/01 00:27 ID:YKkpVg3l
ま、恋人も友達もどちらとも失いたくないものです。
失って初めて大切さがわかるように。。。
特に恋愛は壊れやすいものだから余計に大切にしたくなります。
失って初めて大切さがわかるように。。。
特に恋愛は壊れやすいものだから余計に大切にしたくなります。
119 ：名無しさんの初恋：02/10/01 00:37 ID:423Th5m0
120 ：ゆう：02/10/01 00:48 ID:YKkpVg3l
もし、自分では友達だと思っていた異性から告白されるのはどうですか？
私の経験から、その後の付き合いは微妙になりました。
私の経験から、その後の付き合いは微妙になりました。
121 ：名無しさんの初恋：02/10/01 00:52 ID:BYF6vsvW
女友達はｲﾊﾟ-ｲ居るのに、２８歳素人ﾄﾞｳﾃ-ですが、何か？
122 ：112：02/10/01 00:56 ID:2J55rEaQ
123 ：名無しさんの初恋：02/10/01 00:57 ID:zR5cs9wp
仲良しで、
エッチしない異性＝友達
エッチする異性＝恋人
じゃだめなんでしょうか？
エッチしない異性＝友達
エッチする異性＝恋人
じゃだめなんでしょうか？
124 ：名無しさんの初恋：02/10/01 01:00 ID:zR5cs9wp
125 ：112：02/10/01 01:02 ID:2J55rEaQ
126 ：ゆう：02/10/01 01:06 ID:YKkpVg3l
>122
私の場合、友達に戻らなかったなぁ。メールとかも送りずらくなったし。
私の場合、友達に戻らなかったなぁ。メールとかも送りずらくなったし。
>>120
俺は告られてもサッパリしていたい人なので
その後の経過は相手次第かな。
俺は気にしてないつもり（というか本当に気にしていない）だけど
相手が気にして自分から去っていったり、
人によっては俺がサッパリしてるから
同じようにサッパリした顔して普通に接してきたり。
俺は告られてもサッパリしていたい人なので
その後の経過は相手次第かな。
俺は気にしてないつもり（というか本当に気にしていない）だけど
相手が気にして自分から去っていったり、
人によっては俺がサッパリしてるから
同じようにサッパリした顔して普通に接してきたり。
128 ：112：02/10/01 01:12 ID:DxoV3Cj8
130 ：121：02/10/01 01:16 ID:BYF6vsvW
友達の女の子も、ﾌﾘｰな子が多いんだけど、
仲が良くても友達→恋人になり得るには、もう１ステップ必要なのかな？
それがHするかしないかが境目だったら、なんか変つーか悲しいような。
押せ押せﾄｰｸで行ったら付き合ってくれるかなぁ。っと思いながら、
いつもバカ話で終わってしまう小心物のｵﾚにｶﾝﾊﾟｲ
仲が良くても友達→恋人になり得るには、もう１ステップ必要なのかな？
それがHするかしないかが境目だったら、なんか変つーか悲しいような。
押せ押せﾄｰｸで行ったら付き合ってくれるかなぁ。っと思いながら、
いつもバカ話で終わってしまう小心物のｵﾚにｶﾝﾊﾟｲ
131 ：ゆう：02/10/01 01:19 ID:YKkpVg3l
＞１２８
その相手には告られる前まで普通に恋愛の相談とかしたり、メールや電話も
とりあってた。恋愛感情が一切ないからそういう事が自然にできていたんだと
思ってた。でも、やっぱり異性ともなると身近で気の合う人がいると
恋愛感情にかわるものなんでしょうか？友達のまま楽しめればいい、という
感覚ではだめ？
その相手には告られる前まで普通に恋愛の相談とかしたり、メールや電話も
とりあってた。恋愛感情が一切ないからそういう事が自然にできていたんだと
思ってた。でも、やっぱり異性ともなると身近で気の合う人がいると
恋愛感情にかわるものなんでしょうか？友達のまま楽しめればいい、という
感覚ではだめ？
121は優しくていいヤツっぽいね。
押しに弱い女性って実は結構多いみたいだよ。
だからｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
押しに弱い女性って実は結構多いみたいだよ。
だからｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
133 ：名無しさんの初恋：02/10/01 01:21 ID:+qAvpvq6
>>131
おまえ、女の友達少なくない？
おまえ、女の友達少なくない？
134 ：ゆう：02/10/01 01:23 ID:YKkpVg3l
女子大なんで普通に周りは女ばかりの友達です。
135 ：112：02/10/01 01:26 ID:Q9iSUKn/
>>131
ダメじゃないよ。
むしろ男女の関係を限定する方が無益だと思う。
だって、とりあえず人対人でしょ？男女関係なく。
まぁ、あくまでも自分の場合だけど。
恋愛に発展したって、それはただの結果の１つだよ。
ダメじゃないよ。
むしろ男女の関係を限定する方が無益だと思う。
だって、とりあえず人対人でしょ？男女関係なく。
まぁ、あくまでも自分の場合だけど。
恋愛に発展したって、それはただの結果の１つだよ。
136 ：名無しさんの初恋：02/10/01 01:27 ID:+qAvpvq6
137 ：ゆう：02/10/01 08:47 ID:YKkpVg3l
＞１３６
共学って男女で昼ご飯食べるのが普通なんですか？
羨ましい！
男友達は２対２が多いかな。１対１はよっぽど気の許せた古友達とか。
女子大だと異性と話すのはサークルとか合コンぐらいです。
それから個人的に４人ぐらいで遊びに行ったりするけど、友達という
感覚より付き合うの前提で遊んでる感じがします。
共学って男女で昼ご飯食べるのが普通なんですか？
羨ましい！
男友達は２対２が多いかな。１対１はよっぽど気の許せた古友達とか。
女子大だと異性と話すのはサークルとか合コンぐらいです。
それから個人的に４人ぐらいで遊びに行ったりするけど、友達という
感覚より付き合うの前提で遊んでる感じがします。
138 ：名無しさんの初恋：02/10/01 10:07 ID:Zv02imxt
>>116 同意。
本命以外は全て男友達でしょう。
>>137やっぱりそうですか。女子大の子はそういう雰囲気ありますね。
学校や職場に男性が多いと「付き合う対象」だけでは人間関係成立しませんから。
好きな人へのアプローチが下手ですね自分。
本命以外は全て男友達でしょう。
>>137やっぱりそうですか。女子大の子はそういう雰囲気ありますね。
学校や職場に男性が多いと「付き合う対象」だけでは人間関係成立しませんから。
好きな人へのアプローチが下手ですね自分。
139 ：名無しさんの初恋：02/10/01 21:52 ID:4gTaNHAj
彼の女友達に嫉妬するなんてばかみたいですか？
140 ：名無しさんの初恋：02/10/02 11:40 ID:ETrjeW8B
141 ：lklk：02/10/02 11:53 ID:qnrhBEY2
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>>139
普通だろうね
だから男友達に彼女ができたらなるべく彼女が気を悪くするようなことはしない。
ようにしてる ｗ
いくら自分とその友達の間に恋愛感情がなくても彼女にはわかんないもんね
多少気遣えるのが友達だと思うので
普通だろうね
だから男友達に彼女ができたらなるべく彼女が気を悪くするようなことはしない。
ようにしてる ｗ
いくら自分とその友達の間に恋愛感情がなくても彼女にはわかんないもんね
多少気遣えるのが友達だと思うので
こないだ友達だと思ってた女の子に突然キスされそうになって
バーの椅子から落ちそうになった・・・。
やっぱ成立しない気がする。
バーの椅子から落ちそうになった・・・。
やっぱ成立しない気がする。
144 ：名無しさんの初恋：02/10/02 18:50 ID:K2reFd5K
友達に性欲持っちゃいけないですか？
146 ：名無しさんの初恋：02/10/02 19:11 ID:vfXwJCfx
成立するって思ってるあたしは馬鹿ですか？
彼氏がいます。大好きです。
けど、小学校からの友達がいます。
よく学校でも一対一で喋るし。メールもする。
けど、彼氏とそのことで喧嘩になった。
彼氏曰く、「男女の友情は成立しない」らしい。
彼氏がいます。大好きです。
けど、小学校からの友達がいます。
よく学校でも一対一で喋るし。メールもする。
けど、彼氏とそのことで喧嘩になった。
彼氏曰く、「男女の友情は成立しない」らしい。
147 ：名無しさんの初恋：02/10/02 19:32 ID:Wvul9m9E
読みました。良スレの予感！
俺の場合は、５年前ぐらいにそれまで仲のいい友達と
思ってた女から告られた。俺の返事は『ノー』。
その後気まずくなった。
こんな事があり、当時は男と女の友情はないのかなっ
て思ったけど、今はすげー仲いいよ。
んで結論、本当の男女の友情みたいのは、最初からは
無理なんじゃない？ １回ぐらいどちらかが恋愛感情
とかもっちゃって、気まずくなり離れて、それでもまた
仲良くなれたときに『男と女の友情』も成立すると俺は
思う。 訳わからなかったら、スマン。
俺の場合は、５年前ぐらいにそれまで仲のいい友達と
思ってた女から告られた。俺の返事は『ノー』。
その後気まずくなった。
こんな事があり、当時は男と女の友情はないのかなっ
て思ったけど、今はすげー仲いいよ。
んで結論、本当の男女の友情みたいのは、最初からは
無理なんじゃない？ １回ぐらいどちらかが恋愛感情
とかもっちゃって、気まずくなり離れて、それでもまた
仲良くなれたときに『男と女の友情』も成立すると俺は
思う。 訳わからなかったら、スマン。
148 ：名無しさんの初恋：02/10/02 19:35 ID:CH4XjkC5
普通にいるよ、女友達。
やりたくないし、想像できない。
でも物理的にはできちゃうから不思議。
うーん・・・
やりたくないし、想像できない。
でも物理的にはできちゃうから不思議。
うーん・・・
149 ：ゆう：02/10/02 19:35 ID:mvARM301
異性の友達がお互い他に付き合っている恋人がいるなら安心じゃない？
どちらか一方でも恋人がいないと、この先何かあるんじゃないか！？って
勝手に考え込むけど。
どちらか一方でも恋人がいないと、この先何かあるんじゃないか！？って
勝手に考え込むけど。
150 ：名無しさんの初恋：02/10/02 19:39 ID:w87+DfRY
異性の友達は成立すると思うｏ
世の中恋人か家族か他人か同性の友達だけじゃないんだしｏ
その人が友達と思ったら友達ｏ
異性として見たら気があるってことでしょｏ
どうゆうふうに相手を見るかで決まるんじゃないかなｏ
世の中恋人か家族か他人か同性の友達だけじゃないんだしｏ
その人が友達と思ったら友達ｏ
異性として見たら気があるってことでしょｏ
どうゆうふうに相手を見るかで決まるんじゃないかなｏ
151 ：名無しさんの初恋：02/10/02 20:58 ID:D4oMKuYx
中年以後だと、
異性に親友作れるかどうかで人間の度量が違うらしい
異性に親友作れるかどうかで人間の度量が違うらしい
152 ：名無しさんの初恋：02/10/02 21:50 ID:bfGHP/yn
私の場合、男友達作りたくてもすぐ好きだのなんだのってなるから無理なんだよね。
彼女いる男には、彼女に悪いかなって思ってその男に近づかないようにしてる。
となると、彼女がいない男と仲良くするしかない。
すると、たいてい「好きだ」とか言われて、わたしはその男を避けるようになる。
その男に、恋愛感情とかまったくないから、そういうこと言われるとそいつのことが気持ち悪くなる。
よって、男友達が出来ん。
どうよ、そういう人いないかな？
彼女いる男には、彼女に悪いかなって思ってその男に近づかないようにしてる。
となると、彼女がいない男と仲良くするしかない。
すると、たいてい「好きだ」とか言われて、わたしはその男を避けるようになる。
その男に、恋愛感情とかまったくないから、そういうこと言われるとそいつのことが気持ち悪くなる。
よって、男友達が出来ん。
どうよ、そういう人いないかな？
153 ：名無しさんの初恋：02/10/02 22:13 ID:peDFflgy
>152
作ろうと思うからできないのではなの？
彼女のいる男友達の方が男友達になりやすいと思う。
それは、こっちが割り切って行けば相手には彼女がいるわけだし、お互い
友達って思いながら接することができる。注意：相手の事を好きになり出したら
成立しないよ！！
作ろうと思うからできないのではなの？
彼女のいる男友達の方が男友達になりやすいと思う。
それは、こっちが割り切って行けば相手には彼女がいるわけだし、お互い
友達って思いながら接することができる。注意：相手の事を好きになり出したら
成立しないよ！！
154 ：名無しさんの初恋：02/10/02 22:36 ID:bfGHP/yn
でも、彼女いる男と仲良くなるのってなんか罪悪感がある。
自分の彼と仲がいい女ってむかつくし。
でも、やっぱり彼女いる男のほうが
恋愛感情にならなくていいかもねえ。
自分の彼と仲がいい女ってむかつくし。
でも、やっぱり彼女いる男のほうが
恋愛感情にならなくていいかもねえ。
155 ：名無しさんの初恋：02/10/02 22:40 ID:3oZ7SQ9p
知り合いに毛がはえた程度の友達にならすぐなれるけど、
すごーく親しくなると、どっちかが異性として意識し始めて微妙な感じになる、
ってパターンが多かったなぁ。
すごーく親しくなると、どっちかが異性として意識し始めて微妙な感じになる、
ってパターンが多かったなぁ。
156 ：名無しさんの初恋：02/10/02 23:10 ID:WUbgE4Ut
男の恋愛感情って性欲と密接不可分だからなー。
オッサンになってある程度枯れないと男同士みたいな友人関係は
つくりづらいと思う。
オッサンになってある程度枯れないと男同士みたいな友人関係は
つくりづらいと思う。
157 ：ゆう：02/10/02 23:38 ID:mvARM301
異性の幼馴染とかはどんな感じ？
158 ：名無しさんの初恋：02/10/02 23:40 ID:BPxyPJ15
>>157
親戚みたいな感じ。
親戚みたいな感じ。
159 ：ゆう：02/10/02 23:42 ID:mvARM301
>158
どんなに可愛い子でも？
どんなに可愛い子でも？
160 ：名無しさんの初恋：02/10/02 23:44 ID:X0oO4Sxq
８年くらい友達やっている人（男）がいるけれど・・・
最近自分の感情がどちらなんだかわからなくなってきた。
親友でかまわない・とか思っているけれど微妙
鬱だ・・・
最近自分の感情がどちらなんだかわからなくなってきた。
親友でかまわない・とか思っているけれど微妙
鬱だ・・・
161 ：名無しさんの初恋：02/10/02 23:44 ID:BPxyPJ15
162 ：働くジーニスト ◆g0Ye32kA ：02/10/02 23:45 ID:8sfIT3v+
>>159
かわいいとかで即恋愛に行くとは限らないだろ
かわいいとかで即恋愛に行くとは限らないだろ
彼女いる人だと安心できる
この人は自分のことを恋愛対象として見ないとわかってるから
ｻﾊﾞｻﾊﾞっとつきあえる
彼女が気を悪くするかなぁとは思うけど
まず男のほうがその気ナシだし
こっちから彼女に対してある程度気を使ってる（つもり
それでもやきもち焼く子もいるけどその時は即対応してる
高校の時彼女さんに呼び出され「もう会わないで」的なこと言われてから気をつけてまつ
正直、大笑いしたが。
この人は自分のことを恋愛対象として見ないとわかってるから
ｻﾊﾞｻﾊﾞっとつきあえる
彼女が気を悪くするかなぁとは思うけど
まず男のほうがその気ナシだし
こっちから彼女に対してある程度気を使ってる（つもり
それでもやきもち焼く子もいるけどその時は即対応してる
高校の時彼女さんに呼び出され「もう会わないで」的なこと言われてから気をつけてまつ
正直、大笑いしたが。
164 ：名無しさんの初恋：02/10/03 00:19 ID:MYV/cx4c
彼女が何人もいる、浮気性の男の子と仲良しだよ。
そういうこのほうが、なんか気楽に付き合える。友達として
どうせ浮気するから、彼氏にはなってほしくないと、心から思うし（笑）
そういうこのほうが、なんか気楽に付き合える。友達として
どうせ浮気するから、彼氏にはなってほしくないと、心から思うし（笑）
166 ：名無しさんの初恋 ：02/10/03 00:48 ID:X/Q5jdK1
俺にとって異性の友達はあたりまえ
なぜなら俺は・・・
なぜなら俺は・・・
168 ：名無しさんの初恋：02/10/03 01:13 ID:X/Q5jdK1
>>167
当ててみ
当ててみ
169 ：名無しさんの初恋：02/10/03 01:14 ID:gOSEhnPg
モーホーに人権なし
170 ：す：02/10/03 01:22 ID:bqHWFKJY
僕は異性の友達がいます。
SEXはしません。
二人だけで遊びに行ったりもしません。
でも一緒のベッドで寝たりしますよ。
SEXはしません。
二人だけで遊びに行ったりもしません。
でも一緒のベッドで寝たりしますよ。
>>170
キスは？
キスは？
172 ：名無しさんの初恋：02/10/03 01:45 ID:+3KKL+tr
人それぞれだっつーの。
>>1みたいなタイプは、いつも恋愛のことで頭がいっぱいなんだろ。
恋愛感情の芽生えてないような子供同士はどうなるんだよ。
性別関係ないじゃん。
ってことは、恋愛感情を除けば大人になっても当てはまるだろ。
俺、最近は恋愛に興味ないから、女友達何人かいるけど、惚れたりしないな。
セックスしたいとも思わないし。そんなことに人生の軸置くなんてアホらし
まぁ、ホント人それぞれです。
>>1みたいなタイプは、いつも恋愛のことで頭がいっぱいなんだろ。
恋愛感情の芽生えてないような子供同士はどうなるんだよ。
性別関係ないじゃん。
ってことは、恋愛感情を除けば大人になっても当てはまるだろ。
俺、最近は恋愛に興味ないから、女友達何人かいるけど、惚れたりしないな。
セックスしたいとも思わないし。そんなことに人生の軸置くなんてアホらし
まぁ、ホント人それぞれです。
173 ：名無しさんの初恋：02/10/03 11:41 ID:YPZ3ZEL/
セックスしたくないかあ････
そうなったら楽なんだろうけどねえ。
楽だけと、なんかつまんなそうだ。
そうなったら楽なんだろうけどねえ。
楽だけと、なんかつまんなそうだ。
174 ：恋愛充電中 ◆0RSANTA6xg ：02/10/03 11:41 ID:KL1fiDaq
友情と性欲とは別物だとは思うけどな。
175 ：名無しさんの初恋：02/10/03 16:53 ID:EPNoPXZk
176 ：名無しさんの初恋：02/10/03 16:56 ID:gOSEhnPg
性欲つうか性的好奇心の対象にはなるわな。
たとえ友達でも。
たとえ友達でも。
177 ：名無しさんの初恋：02/10/03 16:56 ID:74Ma4WRw
歳が離れて過ぎると異性で仲良くても友達に
なれない？
なれない？
178 ：名無しさんの初恋：02/10/03 16:58 ID:gOSEhnPg
>>177
同性でも難しいだろ。年齢差あると。
同性でも難しいだろ。年齢差あると。
179 ：名無しさんの初恋：02/10/03 17:03 ID:EPNoPXZk
180 ：恋愛充電中 ◆0RSANTA6xg ：02/10/03 17:05 ID:KL1fiDaq
181 ：名無しさんの初恋：02/10/03 17:13 ID:gOSEhnPg
>>180
「セックスの対象にならない」というより、
セックスに至るまでの様々な手続き及び事後の処理を考えたら
やらない方が楽というか得である、ってことじゃん。
よく、「欲望で理性が吹っ飛んで・・・」とか言う奴いるけど、
９割は言い訳。残りの１割は潜在的性犯罪者。
「セックスの対象にならない」というより、
セックスに至るまでの様々な手続き及び事後の処理を考えたら
やらない方が楽というか得である、ってことじゃん。
よく、「欲望で理性が吹っ飛んで・・・」とか言う奴いるけど、
９割は言い訳。残りの１割は潜在的性犯罪者。
182 ：恋愛充電中 ◆0RSANTA6xg ：02/10/03 17:22 ID:KL1fiDaq
>>181
あーそうそう
セックスしたいだなんて思わない！ってじゃなくて、
まあ何もなければしたいのかもしれないけど、
やった後の事を考えると出来ないとかそんな感じだよね。
って、いつもいつも「こいつとセックスしてー」とは思ってないけどね。
あーそうそう
セックスしたいだなんて思わない！ってじゃなくて、
まあ何もなければしたいのかもしれないけど、
やった後の事を考えると出来ないとかそんな感じだよね。
って、いつもいつも「こいつとセックスしてー」とは思ってないけどね。
183 ：名無しさんの初恋：02/10/03 19:24 ID:I6mb20jC
184 ：名無しさんの初恋：02/10/03 19:27 ID:glcJufuT
私は、自分の娘って言ってもおかしくないくらい
年の離れた友達がいますよ。
案外年が離れてるほうが、お互い恋愛対象としてみないし、
友達付き合いしやすいかも？
年の離れた友達がいますよ。
案外年が離れてるほうが、お互い恋愛対象としてみないし、
友達付き合いしやすいかも？
185 ：名無しさんの初恋：02/10/05 00:05 ID:G3eeLRsO
要するに、人それぞれですな。
異性と意識せずに付き合う人もいれば
やっぱり、最終的には「やりたい！」って思ってる人もいるわけで・・・。
異性と意識せずに付き合う人もいれば
やっぱり、最終的には「やりたい！」って思ってる人もいるわけで・・・。
186 ：名無しさんの初恋：02/10/05 18:06 ID:NqIB2mM/
俺の彼女、告ってきた男友達と毎月１回くらい二人きりで
遊びに行ったり、食事に行ったりしているのだけど、
これってどう思う？本人は友達なんだからと言うんだけど。
遊びに行ったり、食事に行ったりしているのだけど、
これってどう思う？本人は友達なんだからと言うんだけど。
187 ：名無しさんの初恋：02/10/05 18:09 ID:hgHeco3S
188 ：186：02/10/05 18:11 ID:mTBX4rme
189 ：名無しさんの初恋：02/10/05 18:11 ID:ZYSsoXYn
190 ：名無しさんの初恋：02/10/05 18:14 ID:rPf9OIUf
＞＞１８６
それは浮気です。
その男は本気です。
それは浮気です。
その男は本気です。
191 ：名無しさんの初恋：02/10/05 18:16 ID:hgHeco3S
>>188
俺男だから女の気持ちは
はっきり分からないけど
女の子の性格にもよるんじゃないかな
友達の女の子の中には平気で二人で遊びに行く子もいるよ
俺が「彼氏怒らないの？」って聞いたら「友達だもん」で片付けられたｗ
決して188の心が狭いとは思わないけど。
俺男だから女の気持ちは
はっきり分からないけど
女の子の性格にもよるんじゃないかな
友達の女の子の中には平気で二人で遊びに行く子もいるよ
俺が「彼氏怒らないの？」って聞いたら「友達だもん」で片付けられたｗ
決して188の心が狭いとは思わないけど。
192 ：名無しさんの初恋：02/10/05 18:17 ID:hgHeco3S
お互い友達だと確信しているならねぇ。
片方に下心あったりすると・・・。
片方に下心あったりすると・・・。
194 ：漢：02/10/05 18:20 ID:jHB0LsvZ
友達ととったプリクラにハートのスタンプがついてただけで怒られた。
俺がつけたんじゃないのに鬱
俺がつけたんじゃないのに鬱
195 ：名無しさんの初恋：02/10/05 18:21 ID:uqgCC3K4
つうか１８６の方が遊びっつうオチ
196 ：186：02/10/05 18:21 ID:mTBX4rme
俺も彼女を束縛するのはいやだから、
男友達と遊んでも気にしないみたいなことを前に言ったことがあった。
告ってきた男でないなら、気にもならないんだけど、
その男友達は、告っているから不安でたまらない。
でも俺より付き合い長いヤツなので、会うななんて言えないし。。
男友達と遊んでも気にしないみたいなことを前に言ったことがあった。
告ってきた男でないなら、気にもならないんだけど、
その男友達は、告っているから不安でたまらない。
でも俺より付き合い長いヤツなので、会うななんて言えないし。。
197 ：名無しさんの初恋：02/10/05 18:22 ID:hgHeco3S
二人で会うなってのはだめでつか？
198 ：名無しさんの初恋：02/10/05 18:24 ID:RTSlN+RC
>>196そう君が２ちゃんで打ってる間にかのじょは男友達と腰を振っています。、
199 ：名無しさんの初恋：02/10/05 18:25 ID:jHB0LsvZ
>>197
言われるとうぜー
言われるとうぜー
200 ：186：02/10/05 18:26 ID:mTBX4rme
201 ：名無しさんの初恋：02/10/05 18:32 ID:jHB0LsvZ
202 ：186：02/10/05 18:32 ID:mTBX4rme
>>197
いちかばちかで、言ってみるしかないかなあ・・。
いちかばちかで、言ってみるしかないかなあ・・。
>>202
君自身彼女と上手くいってるのかい？
君自身彼女と上手くいってるのかい？
204 ：名無しさんの初恋：02/10/05 18:40 ID:uqgCC3K4
＞１８６
不安ならはっきり言うべき。
「カッコつけて『束縛しない』なんて言ったけど、やっぱり不安だよ」って。
愛情の確認って意味で。
相手の性格にも依るが、そこで逆切れするような女はクロ、
たとえシロだとしても相当痛い。
不安ならはっきり言うべき。
「カッコつけて『束縛しない』なんて言ったけど、やっぱり不安だよ」って。
愛情の確認って意味で。
相手の性格にも依るが、そこで逆切れするような女はクロ、
たとえシロだとしても相当痛い。
205 ：186：02/10/05 18:42 ID:ZxduHLaK
206 ：名無しさんの初恋：02/10/05 18:43 ID:hgHeco3S
207 ：名無しさんの初恋：02/10/05 18:51 ID:uqgCC3K4
あくまで俺の定義だけど、
「友達」と「恋人」ってのは背反なものじゃないと思うんだよね。
男女間の人間関係として、
Ａ友達でもあり恋人でもある
Ｂ友達ではあるが恋人ではない
Ｃ友達ではないが恋人ではある
っていうパターン全部あると思う。
一見、理想はＡみたいだけど、現実に恋愛として盛り上がるのは
Ｃの亜種「恋人度数は高いが友達度数は低い」このパターンだと思うが
いかがなものか？
「友達」と「恋人」ってのは背反なものじゃないと思うんだよね。
男女間の人間関係として、
Ａ友達でもあり恋人でもある
Ｂ友達ではあるが恋人ではない
Ｃ友達ではないが恋人ではある
っていうパターン全部あると思う。
一見、理想はＡみたいだけど、現実に恋愛として盛り上がるのは
Ｃの亜種「恋人度数は高いが友達度数は低い」このパターンだと思うが
いかがなものか？
208 ：名無しさんの初恋：02/10/05 19:25 ID:Qj5nluJD
「友達ではないが恋人ではある」
この状態がいまいちわからん。
俺の場合、今まですべて友達からなので
「友達でもあり恋人でもある」ってパターン。
理想ってほど希なものではないと思うのだけど。
この状態がいまいちわからん。
俺の場合、今まですべて友達からなので
「友達でもあり恋人でもある」ってパターン。
理想ってほど希なものではないと思うのだけど。
209 ：名無しさんの初恋：02/10/05 20:42 ID:XBZKKq9d
age
210 ：名無しさんの初恋：02/10/05 21:42 ID:oW478MVO
私は「他の男と話すな！」
っていわれたことあるよ。ちょっとうれしかった･･･
ある程度束縛するのは、ありだと思うよ。
ちゃんと捕まえてあげないとダメよ。
>>196
3人で会えば？？友達だって言ってるなら紹介してもらえばいいじゃん。
二人で会ってるのってやだよねーー、やきもち焼くのはあたりまえだよ。
っていわれたことあるよ。ちょっとうれしかった･･･
ある程度束縛するのは、ありだと思うよ。
ちゃんと捕まえてあげないとダメよ。
>>196
3人で会えば？？友達だって言ってるなら紹介してもらえばいいじゃん。
二人で会ってるのってやだよねーー、やきもち焼くのはあたりまえだよ。
211 ：名無しさんの初恋：02/10/05 21:49 ID:HBPVLOMz
１８６の彼女が浮気しているに１０００点
212 ：ゆう：02/10/05 21:55 ID:fBdDQVQH
友達というより妹のようにしか思われていないんですけど・・・
213 ：186：02/10/05 21:56 ID:1QSrcXGH
214 ：7/13に戻りたい・・・。：02/10/05 22:10 ID:RiUjXPaO
『友達』から『気になる異性』になりたい。
みなさんなら何から始めますか？
みなさんなら何から始めますか？
215 ：名無しさんの初恋：02/10/05 22:31 ID:D1Wm40sv
恋人のような扱いを受けてて妹のように思ってくれるのはどーなんでしょ？
216 ：女：02/10/05 23:53 ID:paHT7pcl
私にとっては、
1. 嫌いじゃないし話もはずむが、恋愛対象じゃない未婚男＆既婚男
2. もしかしたら恋愛対象になるかもしれないが、トリガーがいまのところ無い
未婚男
上記はすべて、”友だち”です。
1. 嫌いじゃないし話もはずむが、恋愛対象じゃない未婚男＆既婚男
2. もしかしたら恋愛対象になるかもしれないが、トリガーがいまのところ無い
未婚男
上記はすべて、”友だち”です。
>>214
折れもなりたい
折れもなりたい
218 ：216女：02/10/05 23:54 ID:paHT7pcl
書き忘れましたが、超かっこよくても素敵でも、既婚男は恋愛対象に入れません。
219 ：名無しさんの初恋：02/10/06 00:28 ID:jBhzlgBg
>>186
俺と同じだ・・・
俺と同じだ・・・
220 ：名無しさんの初恋：02/10/06 00:30 ID:1+/uAnlF
221 ：名無しさんの初恋：02/10/06 00:39 ID:jBhzlgBg
結局は気が多い女なんだよなあ。カッコいい男になびいていっちゃうよな
男女の友情が成立すると確信している考えの人に
女が多いのは、男の下心に気づいてないからだと思うけど。
女が多いのは、男の下心に気づいてないからだと思うけど。
223 ：山さん：02/10/08 15:06 ID:r4beJ2QS
女友達と居る時、その女は俺が怒張しているのに気付いていない。
224 ：名無しさんの初恋：02/10/08 21:14 ID:5hswCjZi
山さんage
225 ：名無しさんの初恋：02/10/08 21:15 ID:JsDMfp6E
男だって、好きじゃないけど、好かれるのは
嬉しいからって、その子をキープする人いるじゃん。
嬉しいからって、その子をキープする人いるじゃん。
226 ：名無しさんの初恋：02/10/08 21:48 ID:zbFaITUA
そしてストーカへ
227 ：名無しさんの初恋：02/10/10 11:22 ID:JiaB7gzR
頼むから汚れヤリマンは純情男を騙さんでくれ。と思う。
228 ：名無しさんの初恋：02/10/10 18:21 ID:omO0OKBP
環境だね。
周りに異性が多いと、普通に友達。
周りに異性が多いと、普通に友達。
229 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ◆nQ7xTwHh3s ：02/10/10 18:24 ID:hgMvfzEh
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（ ・∀・ ）彡＜ 来ました！
⊂ つ |
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基本的に同性同士と同じような友情は成立しないと思う。
幼なじみとか全然恋愛感情湧かない異性間の関係って友情じゃない。
家族愛に近い愛情関係。
仲の良い異性間には愛情関係しかなりたたないよ。
男と女では根本的な考え方が違いすぎる。
浮気をしてないのならば、それはもう家族みたいなものだと諦めるしかねえな。
ま、オレは諦められないが（悔）。
幼なじみとか全然恋愛感情湧かない異性間の関係って友情じゃない。
家族愛に近い愛情関係。
仲の良い異性間には愛情関係しかなりたたないよ。
男と女では根本的な考え方が違いすぎる。
浮気をしてないのならば、それはもう家族みたいなものだと諦めるしかねえな。
ま、オレは諦められないが（悔）。
231 ：名無しさんの初恋：02/10/11 22:14 ID:Gtbzvza6
友情と愛情はどう違うのか教えてください
232 ：名無しさんの初恋：02/10/11 22:22 ID:vqqgzUK/
友情＝友人として、相手を思い、また裏切らぬ真心
愛情＝相手を自分とってかけがえの無い存在としていとおしく思い、また相手からもそのように思われたいと願う、本能的な心情。
（三省堂国語辞典より）
愛情＝相手を自分とってかけがえの無い存在としていとおしく思い、また相手からもそのように思われたいと願う、本能的な心情。
（三省堂国語辞典より）
233 ：名無しさんの初恋：02/10/11 22:25 ID:Gtbzvza6
友人もかけがえのない存在だけどな。
234 ：恋愛充電中 ◆0RSANTA6xg ：02/10/11 22:27 ID:QtC3M/Nw
>>233
愛情の中の一つの表現として、友情があるんじゃないかな？
愛情の中の一つの表現として、友情があるんじゃないかな？
235 ：名無しさんの初恋：02/10/11 22:34 ID:zdH8TUG2
正直、友情と愛情の差がわからない。
236 ：恋愛充電中 ◆0RSANTA6xg ：02/10/11 23:01 ID:QtC3M/Nw
237 ：名無しさんの初恋：02/10/11 23:09 ID:GcPhz/gB
彼女が男友達とも女友達とも同じような感覚で遊んでれば、
友達なんだとわかる。でも彼女の男友達との付き合いかたは
ぎこちなかったな。
はっきりいって、彼氏いる時に会わない男友達は恋愛対象だろう。
男友達と遊んだらあなたの気分わるくするからと会わないといういいわけ。
キープされているみたいな気分になったよ。
友達なんだとわかる。でも彼女の男友達との付き合いかたは
ぎこちなかったな。
はっきりいって、彼氏いる時に会わない男友達は恋愛対象だろう。
男友達と遊んだらあなたの気分わるくするからと会わないといういいわけ。
キープされているみたいな気分になったよ。
238 ：女性の立場 ◆L.ZL5pbf7A ：02/10/11 23:17 ID:mFrLAIgF
本当の友達もいれば、気があるからってのもある
恋人予備軍みたいなさ、中途半端な関係
彼氏いたって、気のある男の子とデートしたりする
ただ、そんな中途半端な関係が、疲れてきた今日この頃
上辺だけの友達100人いたって、本当に心配してくれる友達１人いれば
十分なんだよね
友達以上恋人未満みたいなのは、もう面倒
本当の恋愛してれば一人でいいんだよ
恋人予備軍みたいなさ、中途半端な関係
彼氏いたって、気のある男の子とデートしたりする
ただ、そんな中途半端な関係が、疲れてきた今日この頃
上辺だけの友達100人いたって、本当に心配してくれる友達１人いれば
十分なんだよね
友達以上恋人未満みたいなのは、もう面倒
本当の恋愛してれば一人でいいんだよ
239 ：恋愛充電中 ◆0RSANTA6xg ：02/10/11 23:19 ID:QtC3M/Nw
240 ：237 ：02/10/11 23:24 ID:GcPhz/gB
238さん
それが本音だよなあ。まあ付き合っているうちは言えないかもしれないけど。
こういうの疲れる。
それが本音だよなあ。まあ付き合っているうちは言えないかもしれないけど。
こういうの疲れる。
241 ：女性の立場 ◆L.ZL5pbf7A ：02/10/11 23:25 ID:mFrLAIgF
242 ：名無しさんの初恋：02/10/11 23:28 ID:Gtbzvza6
老けるってのも成長の一種ですか？
243 ：女性の立場 ◆L.ZL5pbf7A ：02/10/11 23:28 ID:mFrLAIgF
>>
確かに疲れる
不安だしね
結局は、お互い本当に真剣だったら、いい加減な事できないもんだよね
確かに疲れる
不安だしね
結局は、お互い本当に真剣だったら、いい加減な事できないもんだよね
244 ：女性の立場 ◆L.ZL5pbf7A ：02/10/11 23:30 ID:mFrLAIgF
245 ：237：02/10/11 23:32 ID:GcPhz/gB
核心つくな。
結局、オレが天秤にかけられただけなんだよな。
お互い真剣が一番いいよ。
でも片方だけ真剣だからってどうにもならないだろう。
結局、オレが天秤にかけられただけなんだよな。
お互い真剣が一番いいよ。
でも片方だけ真剣だからってどうにもならないだろう。
異性の友人は宝モノと一緒です
うかつに付き合って、単なる男と女の関係に堕するなかれ
恋人は他で作ればいいだけでしょ
うかつに付き合って、単なる男と女の関係に堕するなかれ
恋人は他で作ればいいだけでしょ
247 ：名無しさんの初恋：02/10/11 23:44 ID:GcPhz/gB
それは女の考えなんだよ。
一生つきあうつもりの友達なら友達だと思うよ。
結婚しても一生つきあえるのかな。
「男友達」って言葉は、わかい女だけがもつ幻想だと思う。
一生つきあうつもりの友達なら友達だと思うよ。
結婚しても一生つきあえるのかな。
「男友達」って言葉は、わかい女だけがもつ幻想だと思う。
248 ：女性の立場 ◆L.ZL5pbf7A ：02/10/11 23:45 ID:mFrLAIgF
異性の友達よ
本当に真剣に思える恋人がいた方が良いよ
本当の異性の友達って中々作るの難しいよ
大抵が、友達以上恋人みたいな中途半端になりやすい
本当に真剣に思える恋人がいた方が良いよ
本当の異性の友達って中々作るの難しいよ
大抵が、友達以上恋人みたいな中途半端になりやすい
249 ：名無しさんの初恋：02/10/11 23:48 ID:Gtbzvza6
250 ：名無しさんの初恋：02/10/11 23:59 ID:Gtbzvza6
異性の友達が理解できないって奴は同性の友人もいなさそう。
251 ：クリネックス：02/10/12 00:00 ID:Z6DAwl4K
結構異性にしては仲のいい友達がいます。
どのくらいかというと・・・ソフトクリームひとつを二人で食べるくらいです。
おーカワイイカワイイとか思うけど恋愛感情はあんまりもてません。
いとことか幼馴染みの感覚です。
でも友達から恋人になると長く続くとか聞いて少しの間「もしあいつが彼女だったら」とか
考えちゃう時期もありました。
どのくらいかというと・・・ソフトクリームひとつを二人で食べるくらいです。
おーカワイイカワイイとか思うけど恋愛感情はあんまりもてません。
いとことか幼馴染みの感覚です。
でも友達から恋人になると長く続くとか聞いて少しの間「もしあいつが彼女だったら」とか
考えちゃう時期もありました。
252 ：名無しさんの初恋：02/10/12 00:04 ID:NYx+lttP
ソフトクリームを一緒に食うことが、友達として
仲がいいと考えるのか？
仲がいいと考えるのか？
253 ：名無しさんの初恋：02/10/12 00:09 ID:jge3ZhwT
異性の友達もてる人ってすごいと思うし、いいことだと思う。
でも、今のわかい女の男友達なんて、友達でもなんでもないんだよ。
彼氏も男友達も同じ「男」としてみてると思うよ。
でも、今のわかい女の男友達なんて、友達でもなんでもないんだよ。
彼氏も男友達も同じ「男」としてみてると思うよ。
254 ：恋愛充電中 ◆0RSANTA6xg ：02/10/12 00:11 ID:YGIROI8l
>>247
>それは女の考えなんだよ。
> 一生つきあうつもりの友達なら友達だと思うよ。
> 結婚しても一生つきあえるのかな。
>
> 「男友達」って言葉は、わかい女だけがもつ幻想だと思う。
それは極端すぎると思う。
同性の友達だって一生つきあえるとか、
そんなことを考えながら付き合わないからな。
ただ、異性の方が友達という関係になりにくい事は確かだとは思うけどね。
>それは女の考えなんだよ。
> 一生つきあうつもりの友達なら友達だと思うよ。
> 結婚しても一生つきあえるのかな。
>
> 「男友達」って言葉は、わかい女だけがもつ幻想だと思う。
それは極端すぎると思う。
同性の友達だって一生つきあえるとか、
そんなことを考えながら付き合わないからな。
ただ、異性の方が友達という関係になりにくい事は確かだとは思うけどね。
255 ：253 ：02/10/12 00:18 ID:jge3ZhwT
すまん。男も同じだ。
オレも女の友達はいる。
今は問題ないけど、１０年後、２０年後友達として付き合っているかどうか
はよくわからない。異性の友達っってどこかむずかしい。
考えが古いから、肯定派の人と衝突してしまうんだな。
オレも女の友達はいる。
今は問題ないけど、１０年後、２０年後友達として付き合っているかどうか
はよくわからない。異性の友達っってどこかむずかしい。
考えが古いから、肯定派の人と衝突してしまうんだな。
256 ：253：02/10/12 00:21 ID:jge3ZhwT
254 さんへ。
こんな考え、かなりじじいな考えってわかっているんだ。
変えないと駄目だな。
こんな考え、かなりじじいな考えってわかっているんだ。
変えないと駄目だな。
257 ：δ：02/10/12 00:23 ID:BuZyn5Pg
恋愛関係になれないから友達という言葉にして
お付き合いしています
お付き合いしています
258 ：名無しさんの初恋：02/10/12 00:24 ID:lA01avJl
最近は男の子達といる方がイイと思ってる。
楽しいし、てか、気を使わなくてラクだな。
楽しいし、てか、気を使わなくてラクだな。
259 ：名無しさんの初恋：02/10/12 00:26 ID:3miNu59l
不細工というより、異性として好みのタイプじゃない方がむしろ仲良くなれる。
260 ：名無しさんの初恋：02/10/12 00:33 ID:C57YzI5r
でも異性の友達は絶対あるよ。
高校の頃からの付き合いで、大学時代は少し疎遠になったけど、
社会人になってからむしろ良く会うようになって、今やお互いの
結婚とかを祝う仲だ。男５人、女５人の友達付き合いが１２年
続いている。
高校の頃からの付き合いで、大学時代は少し疎遠になったけど、
社会人になってからむしろ良く会うようになって、今やお互いの
結婚とかを祝う仲だ。男５人、女５人の友達付き合いが１２年
続いている。
261 ：名無しさんの初恋：02/10/12 00:35 ID:ka1VPqAk
>>102
男性、女性両方に聞きたいんだけど
友達だと思っている人からキスを迫られたら
相手のことがどんなに友達として好きでもちゃんと拒む？
>>99
そりゃぁ確かに二人の間の関係なんざ
当人同士の問題だといってしまえばそうだけど。
現在において社会一般常識として
異性の友達として守るべき範囲ってコトかな。
99みたいなことをいう人に限って
異性の友達とセークスまでしておいて
セフレじゃないって言い張るんだよね。
いや別に当人同士が満足しているならいいけど
男性、女性両方に聞きたいんだけど
友達だと思っている人からキスを迫られたら
相手のことがどんなに友達として好きでもちゃんと拒む？
>>99
そりゃぁ確かに二人の間の関係なんざ
当人同士の問題だといってしまえばそうだけど。
現在において社会一般常識として
異性の友達として守るべき範囲ってコトかな。
99みたいなことをいう人に限って
異性の友達とセークスまでしておいて
セフレじゃないって言い張るんだよね。
いや別に当人同士が満足しているならいいけど
262 ：名無しさんの初恋：02/10/12 00:37 ID:NYx+lttP
>>260
グループとして付き合うと異性間でも自然と友達付き合いできるよね。
グループとして付き合うと異性間でも自然と友達付き合いできるよね。
263 ：260：02/10/12 00:39 ID:C57YzI5r
264 ：名無しさんの初恋：02/10/12 00:47 ID:NYx+lttP
265 ：恋愛充電中 ◆0RSANTA6xg ：02/10/12 01:13 ID:ZOpjyRt7
>>261
> 男性、女性両方に聞きたいんだけど
> 友達だと思っている人からキスを迫られたら
> 相手のことがどんなに友達として好きでもちゃんと拒む？
全て拒むとは限らないよ。
で、キスしても友達でいられる場合もあるよ。
キスしたら友達じゃないとか、
そんな簡単に境界線なんて引けないよ。
> 男性、女性両方に聞きたいんだけど
> 友達だと思っている人からキスを迫られたら
> 相手のことがどんなに友達として好きでもちゃんと拒む？
全て拒むとは限らないよ。
で、キスしても友達でいられる場合もあるよ。
キスしたら友達じゃないとか、
そんな簡単に境界線なんて引けないよ。
266 ：名無しさんの初恋：02/10/12 01:36 ID:tAg45YSr
友達でもキスするって、信じられないのですが・・。
キスってそのくらいの軽さなんですか？
キスってそのくらいの軽さなんですか？
267 ：名無しさんの初恋：02/10/12 01:41 ID:NYx+lttP
泥酔した時はチューしたことあるらしい。
覚えてないので全く気まずくないけど。
普通は絶対しない。
覚えてないので全く気まずくないけど。
普通は絶対しない。
268 ：コマキ ◆y9KOMAKIW6 ：02/10/12 01:42 ID:QtdLVjrM
普通の友達にはしないよね。
269 ：名無しさんの初恋：02/10/12 07:55 ID:59I+39VP
友達なら楽しささえあればいい！
恋人はもっと別に安らぎとかそういうものを求める
恋人はもっと別に安らぎとかそういうものを求める
270 ：名無しさんの初恋：02/10/12 09:15 ID:KsIdhjdN
安らぎ…出会って初めから安らぐ相手なんて有り得ない。
友達は所詮友達であって、
全てをさらけ出してるわけじゃない。
だから｢友達｣は楽しいだけで当たり前だと思うんだが。
言葉では難しいなぁ。
男女間での友情は基本的には成り立たないと思う。
それはコミュニケーション能力云々の問題じゃなく、ね。
友達は所詮友達であって、
全てをさらけ出してるわけじゃない。
だから｢友達｣は楽しいだけで当たり前だと思うんだが。
言葉では難しいなぁ。
男女間での友情は基本的には成り立たないと思う。
それはコミュニケーション能力云々の問題じゃなく、ね。
271 ：恋愛充電中 ◆0RSANTA6xg ：02/10/12 09:33 ID:ZOpjyRt7
同性の友情＝友情って考え方はどうだろう？
別に、同性の友情とは違うから異性の友情は違うみたいなさ。
性別が違うんだから、友情だって、
また、違う形の友情になってもおかしくない。
異性の友情の形が同性の友情と違ったとしても、
友情は友情で良いと思うけどな。
別に、同性の友情とは違うから異性の友情は違うみたいなさ。
性別が違うんだから、友情だって、
また、違う形の友情になってもおかしくない。
異性の友情の形が同性の友情と違ったとしても、
友情は友情で良いと思うけどな。
272 ：名無しさんの初恋：02/10/12 12:17 ID:wEnrb9yA
>>261
俺の彼女、
元彼と３人でよく遊んで仲良くしてた男友達に告白されて、
振ったら態度がすごく冷たくなって、
そのあと卒業するときに会って強引にキス迫られて
ディープキスしたらしい。
当時、元彼とはまだ続いてたので、当然隠したらしいが・・
俺、その話聞いたときにようわからんが涙が出た。
彼女が可哀想とかいうのではなく、３人の交錯した三角関係（？）に
裏表のない恋愛しか体験してこなかった自分が
触れたくなかった世界を見た気がした。
それ以降、彼女の男友達全員を信用しなくなった。
彼女は俺の気持ちを考慮して、一切男友達との付き合いを捨ててくれたので
気が楽になったが、それでも上記の男友達だけは許せない。
あったら何するかわからん自分が少し怖い。まあ一生会わないと思うが・・
俺の彼女、
元彼と３人でよく遊んで仲良くしてた男友達に告白されて、
振ったら態度がすごく冷たくなって、
そのあと卒業するときに会って強引にキス迫られて
ディープキスしたらしい。
当時、元彼とはまだ続いてたので、当然隠したらしいが・・
俺、その話聞いたときにようわからんが涙が出た。
彼女が可哀想とかいうのではなく、３人の交錯した三角関係（？）に
裏表のない恋愛しか体験してこなかった自分が
触れたくなかった世界を見た気がした。
それ以降、彼女の男友達全員を信用しなくなった。
彼女は俺の気持ちを考慮して、一切男友達との付き合いを捨ててくれたので
気が楽になったが、それでも上記の男友達だけは許せない。
あったら何するかわからん自分が少し怖い。まあ一生会わないと思うが・・
273 ：名無しさんの初恋：02/10/12 12:31 ID:v3Wrici9
ようはキープしておきたいんだよ、女はシタタカ
「友達だよ」っていうのは段階にすぎない
「友達だよ」っていうのは段階にすぎない
274 ：名無しさんの初恋：02/10/12 13:06 ID:N++aGOYu
まあ一つだけ言えるのは
男女双方が恋愛経験豊富な場合なら
相手を異性の友人として接するゆとりが持てると。
女と見るとすぐ目の色を変えてモーションかけてくるがっつき男ｗとは友達にはなれない。
その逆も然りでしょうね
男女双方が恋愛経験豊富な場合なら
相手を異性の友人として接するゆとりが持てると。
女と見るとすぐ目の色を変えてモーションかけてくるがっつき男ｗとは友達にはなれない。
その逆も然りでしょうね
275 ：名無しさんの初恋：02/10/12 13:13 ID:zr8o0zXU
友達に性別も顔も関係ないじゃん。そんなのこだわってたら人付き合いが狭くなるだけ。
ちんこの一本や二本でガタガタ言うない。
277 ：ゆう：02/10/12 18:37 ID:59I+39VP
私の彼氏には気があう異性の友達がいるんですが、その人と恋愛に
発展しないか心配です。その人の話を私の前でもよくしてきて、そういう話を
聞くと自分は彼にとっていなくてもいい存在なんじゃないか、って。
恋人と友達の差が最近わからなくなってきた。
私にも異性の友達はいるけど、絶対ある程度は距離おいてるのに
発展しないか心配です。その人の話を私の前でもよくしてきて、そういう話を
聞くと自分は彼にとっていなくてもいい存在なんじゃないか、って。
恋人と友達の差が最近わからなくなってきた。
私にも異性の友達はいるけど、絶対ある程度は距離おいてるのに
278 ：名無しさんの初恋：02/10/13 03:55 ID:ZEiEQqaV
>>275に禿胴なのに漏れの人付き合いは狭いｗ
279 ：名無しさんの初恋：02/10/13 03:59 ID:TwzR1Fqx
男女の友情はお互いに恋人や意中の人がいる場合のみに成立すると思う。
恋愛相談したり、落ち込んでるときになぐさめたりする。
恋愛相談したり、落ち込んでるときになぐさめたりする。
280 ：名無しさんの初恋：02/10/13 04:19 ID:zxVGYZrA
合コンで知り合って、明らかに相手が好意を持っていて
メールをくれたり遊びに誘ってくれる男を友達だという
友達は間違っていると思うんですが・・・
そういうのって男友達って言うの？
自分がモテてるって言いたいならいいんだけど、
私はそーゆーのを（純粋な）友達だと思えないって言ったら
「この先あんたは男友達できないね」って説教されたんだけど。
メールをくれたり遊びに誘ってくれる男を友達だという
友達は間違っていると思うんですが・・・
そういうのって男友達って言うの？
自分がモテてるって言いたいならいいんだけど、
私はそーゆーのを（純粋な）友達だと思えないって言ったら
「この先あんたは男友達できないね」って説教されたんだけど。
281 ：名無しさんの初恋：02/10/13 04:20 ID:TwzR1Fqx
>>280
その子はただの男好き。
その子はただの男好き。
282 ：名無しさんの初恋：02/10/13 13:24 ID:KOtEXEjP
男は女友達でも、スキンシップとられたら、少しはドキッと
するの？
するの？
283 ：ねおん＠虚無：02/10/13 13:26 ID:BRLsB+x/
男と女は友達になれない
ただキープしておきたいだけなんだろう。
女はわがままだ。
ただキープしておきたいだけなんだろう。
女はわがままだ。
284 ：名無しさんの初恋：02/10/13 13:27 ID:WiDAxqoQ
285 ：280：02/10/13 14:19 ID:WiqCZj7+
うーん、やっぱりおかしいよね。最初は私もキープしておきな、とか
言ってたんだけど、「彼は友達」って言うようになってからその子の事
変なのって思うようになってきた。今後彼氏になるかどうかを
見極めるために何度も遊ぶのは構わないと思うから。
その後その彼がとうとう友達に告白しようとしてきたらしいから
「もうそんなの友達じゃないでしょ！付き合う気無いなら縁を切りナ」
って言ったら「縁は切らないし直接会って告白されて断る」と言い
それを止めたら>280に書いた「あんたは男友達できない」って言われたの。
言ってたんだけど、「彼は友達」って言うようになってからその子の事
変なのって思うようになってきた。今後彼氏になるかどうかを
見極めるために何度も遊ぶのは構わないと思うから。
その後その彼がとうとう友達に告白しようとしてきたらしいから
「もうそんなの友達じゃないでしょ！付き合う気無いなら縁を切りナ」
って言ったら「縁は切らないし直接会って告白されて断る」と言い
それを止めたら>280に書いた「あんたは男友達できない」って言われたの。
286 ：名無しさんの初恋：02/10/13 14:25 ID:eZ4DeLUL
えーと、普通にバカ話したり、暇な時にメールしたりする
異性の友人がいるんですが、友人って言えないんですかね…？
お互いに好意は持ってませんし。多分（←恋愛話はしないから解らない）
でも、280の友達はおかしいと思います。
ただ280に自慢したいだけのようにも思えますし。
その子が性格悪いのか、邪推する自分が性格悪いのか…（笑）
異性の友人がいるんですが、友人って言えないんですかね…？
お互いに好意は持ってませんし。多分（←恋愛話はしないから解らない）
でも、280の友達はおかしいと思います。
ただ280に自慢したいだけのようにも思えますし。
その子が性格悪いのか、邪推する自分が性格悪いのか…（笑）
287 ：280：02/10/13 14:38 ID:WiqCZj7+
>286
その友達は前はそんなんじゃなかったんだけど、私が今彼氏と
別れて一人でいて女と遊ぶようになってからそういう事を
言い出してきた（と思う） 単なる自慢なのかな？
私が彼氏居た時はその男の事をすごい悪く言ってたんだもん。
なのにいきなり手のひら返したように褒め出して・・・。
だから私もその子に対していい感情持てなくなってきて
「あんただって●●じゃない！」って思うようになってきた。
私こそ心のどこかでその子の事見下してたのかな？って思うと
すごい鬱。ごめん、全然スレ違いだ。逝きます。
その友達は前はそんなんじゃなかったんだけど、私が今彼氏と
別れて一人でいて女と遊ぶようになってからそういう事を
言い出してきた（と思う） 単なる自慢なのかな？
私が彼氏居た時はその男の事をすごい悪く言ってたんだもん。
なのにいきなり手のひら返したように褒め出して・・・。
だから私もその子に対していい感情持てなくなってきて
「あんただって●●じゃない！」って思うようになってきた。
私こそ心のどこかでその子の事見下してたのかな？って思うと
すごい鬱。ごめん、全然スレ違いだ。逝きます。
288 ：286：02/10/13 15:06 ID:eZ4DeLUL
>>287
ソレはその子が280に対抗意識燃やしてるような感じがします…。
自分の周囲にもそういう女居ますんで…。
あまり良いコだとは思えないなぁ。
異性との友情が同性との友情に響くことがあるのも結構悲しいものですよね。
ソレはその子が280に対抗意識燃やしてるような感じがします…。
自分の周囲にもそういう女居ますんで…。
あまり良いコだとは思えないなぁ。
異性との友情が同性との友情に響くことがあるのも結構悲しいものですよね。
多少向こうに気があるのは承知の上。
会話の中で、｢友達｣を連発して告白させないようにしています。
女友達って、けっこういろいろと疲れるけど、男友達は一緒にいて癒される。
付き合えないけど、ほんと大切に思ってるんだよ･･･。利用してｺﾞﾒﾝﾖ。
会話の中で、｢友達｣を連発して告白させないようにしています。
女友達って、けっこういろいろと疲れるけど、男友達は一緒にいて癒される。
付き合えないけど、ほんと大切に思ってるんだよ･･･。利用してｺﾞﾒﾝﾖ。
290 ：名無しさんの初恋：02/10/13 15:20 ID:AvAIGarO
告白して振られて、相手には彼氏がいて、それでも彼女は自分に連絡くれてて…
自分はまだ彼女のことが好きで彼女もそのことは承知の上で、それでもなお
友達という名目で自分は彼女の前に存在していてもいいのでしょうか?
こんな状態でも友達関係なんて成立するんでしょうか…?
自分はまだ彼女のことが好きで彼女もそのことは承知の上で、それでもなお
友達という名目で自分は彼女の前に存在していてもいいのでしょうか?
こんな状態でも友達関係なんて成立するんでしょうか…?
291 ：名無しさんの初恋：02/10/13 15:23 ID:eZ4DeLUL
一方が相手に好意（恋愛観念の意味で）持ってたら
ソレは友情とは言えないんじゃないかなと自分は思います。
前告白して振られた時にコレと似たような台詞を
言って「しばらく前みたいに仲良くするのは無理」と
言ったところ、相手に怒られました。じゃあどうしろと？と困りました。
友情の観念は人それぞれなんですね。
ソレは友情とは言えないんじゃないかなと自分は思います。
前告白して振られた時にコレと似たような台詞を
言って「しばらく前みたいに仲良くするのは無理」と
言ったところ、相手に怒られました。じゃあどうしろと？と困りました。
友情の観念は人それぞれなんですね。
292 ：名無しさんの初恋：02/10/13 15:25 ID:NXeVUX+u
否定している人達は純粋に異性の友達ができたことがないんだろーね。
293 ：名無しさんの初恋：02/10/13 15:33 ID:djpEdNnD
>>292
だから「異性の友達」がどんな状態なのか教えてくれ！！
だから「異性の友達」がどんな状態なのか教えてくれ！！
294 ：２９２：02/10/13 15:47 ID:TveIDhZZ
>>２９３
同性の友達と何ら変わらない状態。
同性の友達と何ら変わらない状態。
同性と変わらないわけないだろ
296 ：名無しさんの初恋：02/10/13 15:51 ID:DbjOczUD
いつも異性の友達にわんさか囲まれている意中の彼とつき合うにはどうすれば良い？
よく話かけてくるのだけど、（といっても挨拶程度）私と友達になりたいっぽい。
いつも女友達といる人って本当に好きな人には話かけない、とかない？
よく話かけてくるのだけど、（といっても挨拶程度）私と友達になりたいっぽい。
いつも女友達といる人って本当に好きな人には話かけない、とかない？
297 ：２９２：02/10/13 15:56 ID:fBjWCVv+
皆さん色恋沙汰にがっついてるんですね。
ｷﾓｰ
ｷﾓｰ
>>296
なんとかなるんじゃない
なんとかなるんじゃない
>>292
女性でつか？
女性でつか？
300 ：２９２：02/10/13 16:03 ID:e3UOGJds
>>２９９
聞いてどうするんでつか？
聞いてどうするんでつか？
302 ：名無しさんの初恋：02/10/13 16:06 ID:poeYkVeE
異性の友達を作ろうと努力する女性っています？
いつのまにかなんとなく友達になるのではなくて。
はじめから恋人候補ではなく、友達として。
いつのまにかなんとなく友達になるのではなくて。
はじめから恋人候補ではなく、友達として。
303 ：２９２：02/10/13 16:11 ID:NXeVUX+u
>>３０２
自己解決したいんでつか？
自己解決したいんでつか？
304 ：２９２：02/10/13 16:14 ID:zEQsoGPt
訂正
>>３０３は>>３０１へのレスでつ。
>>３０３は>>３０１へのレスでつ。
306 ：名無しさんの初恋：02/10/13 16:33 ID:yrBvevl+
まぁ女性なら納得するだけだし
男性なら、なんでそう思えるのか
知りたかっただけでつ
男性なら、なんでそう思えるのか
知りたかっただけでつ
307 ：名無しさんの初恋：02/10/13 16:35 ID:Z0lttZSI
異性の友達と話す話題ってどんなものですか
308 ：名無しさんの初恋：02/10/13 16:40 ID:0Jb+1mhz
>>1
不細工な異性の友達って・・・
失礼な言い方だけど少々できの悪い顔の異性の友達はいる。
まぁやっぱり同性の友達と異性の友達って少し扱いが違ってくるけど
別にそれは自然なことだしょ。
そこら辺は個人の性格の問題だとは思うけど、
男の俺は流石に異性の友達の前で下ネタ連発はしないな。
異性の友達→色恋話ってすぐ結びつくヤツは
まともな交友関係持った経験が少ないんじゃないか？悪いけど。
不細工な異性の友達って・・・
失礼な言い方だけど少々できの悪い顔の異性の友達はいる。
まぁやっぱり同性の友達と異性の友達って少し扱いが違ってくるけど
別にそれは自然なことだしょ。
そこら辺は個人の性格の問題だとは思うけど、
男の俺は流石に異性の友達の前で下ネタ連発はしないな。
異性の友達→色恋話ってすぐ結びつくヤツは
まともな交友関係持った経験が少ないんじゃないか？悪いけど。
310 ：ゆう：02/10/13 18:00 ID:yQltFZy/
異性の友達を１００％好きにならない、と言い切れる人はどれくらいいるだろう。
気が合えば合うほど好きになるもんじゃない？
気が合えば合うほど好きになるもんじゃない？
311 ：名無しさんの初恋：02/10/13 18:02 ID:25/TPHs9
312 ：ゆう：02/10/13 18:04 ID:yQltFZy/
＞３１１
そういう人にはあらかじめ、「００とはずっと友達のままだ」みたいなことを
言いますか？
そういう人にはあらかじめ、「００とはずっと友達のままだ」みたいなことを
言いますか？
313 ：311：02/10/13 18:05 ID:25/TPHs9
314 ：ゆう：02/10/13 18:09 ID:yQltFZy/
私、言われたんです。この前、その人と恋愛の話になっていろいろ話してたら
「まぁ、００（私）とはずっと友達のままだよ」って。
それから少し彼のこと恋愛対象として意識するようになって。
周りからはとても仲良いコンビみたいに思われてます。
「まぁ、００（私）とはずっと友達のままだよ」って。
それから少し彼のこと恋愛対象として意識するようになって。
周りからはとても仲良いコンビみたいに思われてます。
315 ：311：02/10/13 18:11 ID:25/TPHs9
316 ：ゆう：02/10/13 18:17 ID:yQltFZy/
>315
やっぱりそうですよね。友達だから気軽に誘ったりどっか出かけたりできる
んだと思います。恋人との境ってHをするかしないかだけだと思うんです。
気持ちとしてはお互い一緒にいて楽しいし安らぐし。だったら、恋人という
関係じゃなくてもいいと思っているんですけど、そのままだとなんか
寂しい
やっぱりそうですよね。友達だから気軽に誘ったりどっか出かけたりできる
んだと思います。恋人との境ってHをするかしないかだけだと思うんです。
気持ちとしてはお互い一緒にいて楽しいし安らぐし。だったら、恋人という
関係じゃなくてもいいと思っているんですけど、そのままだとなんか
寂しい
317 ：名無しさんの初恋：02/10/13 19:06 ID:KAgBrCKH
318 ：名無しさんの初恋：02/10/13 19:09 ID:GAhoErCn
＞316
彼が別の女と話してて嫉妬してれば恋愛感情がある
彼が別の女と話してて嫉妬してれば恋愛感情がある
319 ：名無しさんの初恋：02/10/13 20:41 ID:8rD7IcXo
私の思う「純粋な異性の友達」っていうのは
「二人きりで会わない」って事だと思う。
男と女だからいくら自分が、相手も、友達と思っていても
何があるかわからないし、そんなの疑いたくないから。
私の回りの男友達もそういう考えらしく暗黙で二人きりでは会わない。
もちろんこれは私の考える友情だよ。
私は異性に、同性と同じ友情が存在するとは思わないから。
「二人きりで会わない」って事だと思う。
男と女だからいくら自分が、相手も、友達と思っていても
何があるかわからないし、そんなの疑いたくないから。
私の回りの男友達もそういう考えらしく暗黙で二人きりでは会わない。
もちろんこれは私の考える友情だよ。
私は異性に、同性と同じ友情が存在するとは思わないから。
320 ：名無しさんの初恋：02/10/13 21:14 ID:MYHgEwYV
321 ：ゆう：02/10/13 21:56 ID:yQltFZy/
>319
二人きりでは会わないけど、帰りとかよくいつも二人きりになったりする。
この前は３人で遊ぶはずだったのに一人こなかったから２人で遊ぶことになった。
初めから２人きりで会う約束はしてないけど、最近よく２人きりになってしまう。
でも、意識しているのは私だけ。
異性の友達とは手つないだり肩くんだりしますか？
二人きりでは会わないけど、帰りとかよくいつも二人きりになったりする。
この前は３人で遊ぶはずだったのに一人こなかったから２人で遊ぶことになった。
初めから２人きりで会う約束はしてないけど、最近よく２人きりになってしまう。
でも、意識しているのは私だけ。
異性の友達とは手つないだり肩くんだりしますか？
322 ：名無しさんの初恋：02/10/13 21:57 ID:L3gcYkR9
しねえよ
323 ：名無しさんの初恋：02/10/13 22:02 ID:grZk3NBe
異性の友人に対する感情と恋人に対する感情の決定的な違いって何？
異性の友人がいたことない私にはサッパリわかん無いッス。
異性の友人がいたことない私にはサッパリわかん無いッス。
324 ：恋愛充電中 ◆0RSANTA6xg ：02/10/13 22:07 ID:JPqjx/LD
325 ：名無しさんの初恋：02/10/13 22:08 ID:grZk3NBe
>>324
なるほど。何か分かった気がしました。
なるほど。何か分かった気がしました。
>321
する訳ないじゃん。
する訳ないじゃん。
327 ：ゆう：02/10/13 22:10 ID:yQltFZy/
私の異性の友達は「自分の体ちゃんと大切にしろよ」みたいなことは
言ってくるけど。
もし、付き合った恋人にすごく仲の良い異性の友達がいたら嫌ですか？
言ってくるけど。
もし、付き合った恋人にすごく仲の良い異性の友達がいたら嫌ですか？
328 ：名無しさんの初恋：02/10/13 23:31 ID:8rD7IcXo
>327
いやです。
元彼にすごく仲のいい女友達が居て
私から見て嫉妬とはまた違う怪しい雰囲気を感じたので
その女友達と二人きりで会うことを禁止したのですが
それを聞いて「そんな女と付き合わないほうがいい！」と
彼女は言ったそうです。
どっちの考えがおかしいと思いますか？
私は異性の友達の付き合っている人が嫌がったら
みんなと会えばいいだけの話ですよね・・・・？
いやです。
元彼にすごく仲のいい女友達が居て
私から見て嫉妬とはまた違う怪しい雰囲気を感じたので
その女友達と二人きりで会うことを禁止したのですが
それを聞いて「そんな女と付き合わないほうがいい！」と
彼女は言ったそうです。
どっちの考えがおかしいと思いますか？
私は異性の友達の付き合っている人が嫌がったら
みんなと会えばいいだけの話ですよね・・・・？
329 ：恋愛充電中 ◆0RSANTA6xg ：02/10/13 23:37 ID:JPqjx/LD
>>328
> それを聞いて「そんな女と付き合わないほうがいい！」と
> 彼女は言ったそうです。
彼氏に言ってやれよ！
「そんな女友達と付き合わない方が良い！」ってさ。
というよりも、彼氏自体そんな事を彼女に言うなんてどうかな～？とは思うけどな・。
> それを聞いて「そんな女と付き合わないほうがいい！」と
> 彼女は言ったそうです。
彼氏に言ってやれよ！
「そんな女友達と付き合わない方が良い！」ってさ。
というよりも、彼氏自体そんな事を彼女に言うなんてどうかな～？とは思うけどな・。
330 ：ゆう：02/10/13 23:38 ID:yQltFZy/
>328
気持ちわかります。私の好きな人（異性の友達）は私の他にすごく仲の良い
異性の友達がいて彼女も私と同じ気持ちなんじゃないかと心配です。
気持ちわかります。私の好きな人（異性の友達）は私の他にすごく仲の良い
異性の友達がいて彼女も私と同じ気持ちなんじゃないかと心配です。
331 ：名無しさんの初恋：02/10/13 23:41 ID:8rD7IcXo
>329
結局彼も彼女を友達だと言い張っていました。
無理やり会わないようにさせたんですが、どこまで
会わなかったのか謎だし、別れた後もそっこー二人でいるのを
見かけました。
だからといっては変ですが、やっぱり異性の友情って
同性の友情と違って扱いが難しいと思います。
結局彼も彼女を友達だと言い張っていました。
無理やり会わないようにさせたんですが、どこまで
会わなかったのか謎だし、別れた後もそっこー二人でいるのを
見かけました。
だからといっては変ですが、やっぱり異性の友情って
同性の友情と違って扱いが難しいと思います。
332 ：ゆう：02/10/13 23:48 ID:yQltFZy/
異性の友達に恋愛の相談をする人ってどうなの？
>>328
ﾜｶﾙよ
ﾜﾀｼはたぶんその女友達の方になることが多いけど
こちらから彼女さんが嫌な思いしないように気をつけてる
多少はね、恋愛感情なんてないしいいやんって思うけど
それは彼女にはわからないことだからね
まぁ、禁止っていうのは・・・え？って感じだけど
（こっちの方が付き合い長いのに何言ってんだ ｗと思うこともあるが彼女だからと納得）
怪しいと思われるような彼等がｲｸﾅｲ！
＞「そんな女と付き合わないほうがいい！」
これは言いすぎですね
かつを入れるために「別れたら？」と言う事はあるけど
第三者の意見で別れるようならその程度だと思ってるので・・・
あなたの彼氏もきっと「 (ﾟдﾟ)ﾊｧ? 何言ってんの？」と言ったことでしょう
長くて申し訳ないけどどっちもどっちなんじゃない？
ﾜｶﾙよ
ﾜﾀｼはたぶんその女友達の方になることが多いけど
こちらから彼女さんが嫌な思いしないように気をつけてる
多少はね、恋愛感情なんてないしいいやんって思うけど
それは彼女にはわからないことだからね
まぁ、禁止っていうのは・・・え？って感じだけど
（こっちの方が付き合い長いのに何言ってんだ ｗと思うこともあるが彼女だからと納得）
怪しいと思われるような彼等がｲｸﾅｲ！
＞「そんな女と付き合わないほうがいい！」
これは言いすぎですね
かつを入れるために「別れたら？」と言う事はあるけど
第三者の意見で別れるようならその程度だと思ってるので・・・
あなたの彼氏もきっと「 (ﾟдﾟ)ﾊｧ? 何言ってんの？」と言ったことでしょう
長くて申し訳ないけどどっちもどっちなんじゃない？
334 ：恋愛充電中 ◆0RSANTA6xg ：02/10/13 23:54 ID:JPqjx/LD
335 ：名無しさんの初恋：02/10/13 23:58 ID:L3gcYkR9
男の友達でも彼女が居たら２人っきりで会うってなかなか無いだろ。
女が居なくてかつ暇だとホモだちみたいに一緒にいる場合が多いけど。
女が居なくてかつ暇だとホモだちみたいに一緒にいる場合が多いけど。
336 ：恋愛充電中 ◆0RSANTA6xg ：02/10/14 00:13 ID:rEPAOEr1
337 ：ねおん：02/10/14 00:14 ID:lwfbCUwK
男と女は友達になれない。
女の性欲が男を友達にしようとしてるだけ。キープってね。
男の場合はやりたいから、「女の友達」なんて普通はいらない。
女の性欲が男を友達にしようとしてるだけ。キープってね。
男の場合はやりたいから、「女の友達」なんて普通はいらない。
338 ：単純：02/10/14 00:14 ID:ADXIjdeb
彼女を優先ばっかするやつは好きじゃない
339 ：328＆331：02/10/14 00:14 ID:kE40mSC9
>328
＞こっちの方が付き合い長いのに何言ってんだ
多分彼女もそう思ったと思います。だけど詳しく書けないけれど
どうしても「ただの友達」とは思えないことをしていたのです。
＞どっちもどっちなんじゃない？
そうですね、私と別れて次の日には二人で会ってるのですから
もう勝手にやってくれって感じです。
>331
私もそう思うのですが、人が考える「異性間の友情」って
こんな形もあるのだな、って思ったんです。
私から見れば元彼とその女友達は「友達」という言い訳で
お互いに利用しあっているようにしか見えなかったんですが。
次に彼氏にする人にはこんな友情もった人はごめんです。
長々書いてすみません。そろそろ消えます。
＞こっちの方が付き合い長いのに何言ってんだ
多分彼女もそう思ったと思います。だけど詳しく書けないけれど
どうしても「ただの友達」とは思えないことをしていたのです。
＞どっちもどっちなんじゃない？
そうですね、私と別れて次の日には二人で会ってるのですから
もう勝手にやってくれって感じです。
>331
私もそう思うのですが、人が考える「異性間の友情」って
こんな形もあるのだな、って思ったんです。
私から見れば元彼とその女友達は「友達」という言い訳で
お互いに利用しあっているようにしか見えなかったんですが。
次に彼氏にする人にはこんな友情もった人はごめんです。
長々書いてすみません。そろそろ消えます。
340 ：名無しさんの初恋：02/10/14 00:23 ID:OW2uLhfX
エッチしといて、友達でいようみたいなことを言ってくる男は、どう思います？
こっちは付き合うつもりでしたのに･･･
でも、セフレにしたいとか、そういうんじゃないみたいで、なんか意味がわかんない。
こっちは付き合うつもりでしたのに･･･
でも、セフレにしたいとか、そういうんじゃないみたいで、なんか意味がわかんない。
341 ：ねおん：02/10/14 00:27 ID:lwfbCUwK
>>340
ずるい男だな。
ずるい男だな。
ﾔﾘｽﾃﾎﾟｲされてます
知り合いにそーゆーやついるけど
後からそう言えばいいのかと（略
つきあうつもりだったけど・・・
なんて言い訳
ﾔﾙ前に気付けよって話。
それ言われたら何もいえなくなるのわかってる
ｾﾌﾚにするつもりがなくても
やってつきあわない それがｾﾌﾚ
知り合いにそーゆーやついるけど
後からそう言えばいいのかと（略
つきあうつもりだったけど・・・
なんて言い訳
ﾔﾙ前に気付けよって話。
それ言われたら何もいえなくなるのわかってる
ｾﾌﾚにするつもりがなくても
やってつきあわない それがｾﾌﾚ
343 ：恋愛充電中 ◆0RSANTA6xg ：02/10/14 00:32 ID:rEPAOEr1
>>340
いや、セフレだろう。
まあ、ただやりたかっただけで、
誰でもよくて、たまたまH出来た相手があなただっただけだな。
でも、付き合う気はないからとりあえず、
これからも友達でいようって言ったんだろう。
まあ、男の性欲処理に付き合わされただけだな。
いや、セフレだろう。
まあ、ただやりたかっただけで、
誰でもよくて、たまたまH出来た相手があなただっただけだな。
でも、付き合う気はないからとりあえず、
これからも友達でいようって言ったんだろう。
まあ、男の性欲処理に付き合わされただけだな。
344 ：名無しさんの初恋：02/10/14 01:02 ID:SasmkhXz
男性にとって異性間の友情は成立しない。
女性にとって異性観の友情は成立する。
つまりどちらも正しい。
女性にとって異性観の友情は成立する。
つまりどちらも正しい。
345 ：単純：02/10/14 01:04 ID:ADXIjdeb
違うべ
片方が成立しないと思ってたら
それは成立しないんだよ
片方が成立しないと思ってたら
それは成立しないんだよ
346 ：名無しさんの初恋：02/10/14 01:08 ID:rJqx0bWV
異性間の友情および友人関係を理解できない奴は、
実は同性間でもまともな友人関係を築けていない。
実は同性間でもまともな友人関係を築けていない。
347 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/14 01:17 ID:rEPAOEr1
348 ：ねおん：02/10/14 01:18 ID:lwfbCUwK
俺は女の友達なんていらねーや。
349 ：名無しさんの初恋：02/10/14 01:40 ID:SasmkhXz
>>345
言ってることはよくわかるけど、
その考え自体、客観的な事実が一つしかないという男的な考え。
ある男女が、男としては相手を恋愛対象に見ていて、
女は相手を友達だと思っている。そういう状況において、
その時点では女からすりゃ友情は充分に成立してるのよ。
>>347
それはﾜｶﾙ。漏れは極端に単純化してわかりやすくしただけ。
言ってることはよくわかるけど、
その考え自体、客観的な事実が一つしかないという男的な考え。
ある男女が、男としては相手を恋愛対象に見ていて、
女は相手を友達だと思っている。そういう状況において、
その時点では女からすりゃ友情は充分に成立してるのよ。
>>347
それはﾜｶﾙ。漏れは極端に単純化してわかりやすくしただけ。
350 ：みるく：02/10/14 09:23 ID:JcYZLl2R
異性の友人関係なら遊ぶのは２人じゃなくて必ず他にも誘うと思うのですが・・・
いくら意識してないとはいえ。グループで会うのが嫌だ、って時に恋愛感情に
なってるんだと思う。
いくら意識してないとはいえ。グループで会うのが嫌だ、って時に恋愛感情に
なってるんだと思う。
351 ：名無しさんの初恋：02/10/14 09:51 ID:Mpm+G+LB
俺も異性の友達いるよ・・・母親だけど（泣
良スレａｇｅ
良スレａｇｅ
"異性の友達"を否定する方は"恋愛感情を持たないが仲の良い異性"を
なんて呼ぶのか考えて下さい。
なんて呼ぶのか考えて下さい。
353 ：名無しさんの初恋：02/10/14 18:23 ID:igwNN3S7
354 ：名無しさんの初恋：02/10/14 18:25 ID:DEwqlVyU
日本国憲法は
「個人の思想および良心（以下略
「個人の思想および良心（以下略
355 ：単純：02/10/14 18:28 ID:ADXIjdeb
356 ：名無しさんの初恋：02/10/14 18:36 ID:/z9FYAdA
357 ：名無しさんの初恋：02/10/14 18:38 ID:f+uRZPWT
見た目からしてすごいオタクな人(けど相談とかできる)と2年位友達として仲良くしてます。男はみんな1と同じ事いってたよ。でも異性の友達有りえますぞ
358 ：りゃあ ◆FWtJhYW01I ：02/10/14 18:40 ID:igwNN3S7
ようはセフレだろ？ (w
360 ：名無しさんの初恋：02/10/14 18:42 ID:PwURoeWb
成立しないと思ってる輩って
男子校、女子高、女子大上がりが多くない？
ようするに、セックスする時以外、異性を必要とすることが無かった人達。
男子校、女子高、女子大上がりが多くない？
ようするに、セックスする時以外、異性を必要とすることが無かった人達。
361 ：りゃあ ◆FWtJhYW01I ：02/10/14 18:47 ID:igwNN3S7
362 ：名無しさんの初恋：02/10/14 18:57 ID:1eW6pF94
異性の友達はありえるって。
性欲の塊でいつもヤマシイ事考えてハアハアしてる奴は有り得ないって言うけど。
もっと相手を人間的にみれば、『この人とは凄く仲がいいし、考えも合う。たまたま性別が違うだけ。』ってなる。
その相手に恋愛感情がわくか、わかないかは人それぞれ。
恋愛ありき、で異性の友達を作る奴は考えが合えばすぐ『付き合いたい』って思うから異性の友人はありえないと思うんだろう。
性欲の塊でいつもヤマシイ事考えてハアハアしてる奴は有り得ないって言うけど。
もっと相手を人間的にみれば、『この人とは凄く仲がいいし、考えも合う。たまたま性別が違うだけ。』ってなる。
その相手に恋愛感情がわくか、わかないかは人それぞれ。
恋愛ありき、で異性の友達を作る奴は考えが合えばすぐ『付き合いたい』って思うから異性の友人はありえないと思うんだろう。
363 ：ソフビマスコット：02/10/14 19:08 ID:hKHUHj1J
彼氏持ちの女の子は友達でしょう？
あとはぜんぜんタイプじゃない子。
彼女にならないor彼女にしたくない女の子は友達だよ。
あとはぜんぜんタイプじゃない子。
彼女にならないor彼女にしたくない女の子は友達だよ。
364 ：名無しさんの初恋：02/10/14 19:28 ID:3xTSXBQ+
彼女に言えない相談や愚痴をよく聞いたり、
飲んだりするけどねー。（２人きりはないけど）
異性の友達にしか言えないことってあると思うんだけどな。
同性同士が抱いてしまうコンプレックスとか感じなくていいし、
いっしょにいて安らげるんだけどさ。
恋愛感情とかは全く関係なしにね。そういう意味で「逢いたい」って
お互い連絡取るのはおかしくないと思うんだけど。
飲んだりするけどねー。（２人きりはないけど）
異性の友達にしか言えないことってあると思うんだけどな。
同性同士が抱いてしまうコンプレックスとか感じなくていいし、
いっしょにいて安らげるんだけどさ。
恋愛感情とかは全く関係なしにね。そういう意味で「逢いたい」って
お互い連絡取るのはおかしくないと思うんだけど。
365 ：364：02/10/14 19:36 ID:3xTSXBQ+
あ、ちょっと訂正。
彼女いないフリー状態なら２人でゴハンとか
ありえるわ。絶対彼女にはしたくねーと云いつつも飲みには誘ってくる（Ｗ
いるなら、それなりに気使う。
第一向こうが誘ってこないでしょ。彼女の気持ち考えればさ。
メールとかは通常通りしちゃうけどさ。
彼女いないフリー状態なら２人でゴハンとか
ありえるわ。絶対彼女にはしたくねーと云いつつも飲みには誘ってくる（Ｗ
いるなら、それなりに気使う。
第一向こうが誘ってこないでしょ。彼女の気持ち考えればさ。
メールとかは通常通りしちゃうけどさ。
366 ：名無しさんの初恋：02/10/14 19:47 ID:GMc0neo4
358>彼シはいるよ。けど良く考えれば恋人がいなければ1みたいな考えをもつかも
367 ：穴に入れても心は童貞：02/10/14 19:48 ID:ung3aHSn
368 ：名無しさんの初恋：02/10/14 20:01 ID:8vWcq2Ms
友達でも、カワイイ子なら
意識しちゃうの？
意識しちゃうの？
369 ：みるく：02/10/14 20:53 ID:JcYZLl2R
異性の友達に高価なプレゼントあげたりします？
370 ：りゃあ ◆FWtJhYW01I ：02/10/14 22:55 ID:igwNN3S7
彼女がいなければあげるかも。
居たら彼女が嫉妬するし、変に誤解されるし
いいことなし。
居たら彼女が嫉妬するし、変に誤解されるし
いいことなし。
371 ：340：02/10/15 01:42 ID:81QFC0op
>>342.343
でも、その後はぜんぜん求めてこないってのは、
セフレじゃないんじゃない？？さんざんよかったって言ってたくせに。
別にセフレならセフレで、やるだけの友達でも良いんだけどね。
どっちつかずで、やり捨てで無視されるわけでもないんで、なんか困ってます
一回やった男と、普通に友達でいられるもんなんでしょうか？？
わたしにはわからん
でも、その後はぜんぜん求めてこないってのは、
セフレじゃないんじゃない？？さんざんよかったって言ってたくせに。
別にセフレならセフレで、やるだけの友達でも良いんだけどね。
どっちつかずで、やり捨てで無視されるわけでもないんで、なんか困ってます
一回やった男と、普通に友達でいられるもんなんでしょうか？？
わたしにはわからん
372 ：名無しさんの初恋：02/10/15 01:46 ID:sBHE4Zk6
>>371
＞一回やった男と、普通に友達でいられるもんなんでしょうか？？
それはﾜﾀｼにもわからん
相手次第、貴女次第でしょう
一度だけでもそのあと友達でいたらそれは何？
ｾｯｸｽしたことある友達、それもｾﾌﾚというのでは・・・
ｾﾌﾚといわないのであればそれはﾔﾘｽﾃ
むしろ今となってはﾔﾘｽﾃの方が有力な気がする。
気を悪くしたらごめんね
でも同じ女として、しっかり現実を受け止めてほしいと思います
そこから始まる恋がないと言い切るつもりはありません
＞一回やった男と、普通に友達でいられるもんなんでしょうか？？
それはﾜﾀｼにもわからん
相手次第、貴女次第でしょう
一度だけでもそのあと友達でいたらそれは何？
ｾｯｸｽしたことある友達、それもｾﾌﾚというのでは・・・
ｾﾌﾚといわないのであればそれはﾔﾘｽﾃ
むしろ今となってはﾔﾘｽﾃの方が有力な気がする。
気を悪くしたらごめんね
でも同じ女として、しっかり現実を受け止めてほしいと思います
そこから始まる恋がないと言い切るつもりはありません
374 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/15 09:13 ID:Ha2/2TPQ
>>371=>>340
うん
セフレではないかもしれないけど、
ただやりたかっただけだろうねー
恋愛感情は無さそうだ。
友達に戻れるかどうかは>>373も言ってるけど、
あなたと、相手次第だね。
どっちつかずってのは、
相手にとって都合が良いからだと思うよ。
Ｈしたは良いけど、彼女にはしたくないし、
とりあえず友達に戻っておけみたいな感じじゃないかな。
うん
セフレではないかもしれないけど、
ただやりたかっただけだろうねー
恋愛感情は無さそうだ。
友達に戻れるかどうかは>>373も言ってるけど、
あなたと、相手次第だね。
どっちつかずってのは、
相手にとって都合が良いからだと思うよ。
Ｈしたは良いけど、彼女にはしたくないし、
とりあえず友達に戻っておけみたいな感じじゃないかな。
375 ：ｃ：02/10/15 09:33 ID:0e7ktiNw
異性の友達って微妙で難しいね。かたっぽのどっちかに気があったら悲惨。
相手が何しててもどうでもいいってくらいなら成り立つと思う。
友達レベルなら顔はあんま気にしないかなぁ。
人に紹介しても恥ずかしくないくらいならば。
相手が何しててもどうでもいいってくらいなら成り立つと思う。
友達レベルなら顔はあんま気にしないかなぁ。
人に紹介しても恥ずかしくないくらいならば。
376 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/15 09:36 ID:j0JPMhu6
超美男子の折れだが、普通に不細工な異性の友達いたよ（ｗ
さすがにチンコは立たなかったが、まぁ、別に遊ぶだけなら関係無いし。
さすがにチンコは立たなかったが、まぁ、別に遊ぶだけなら関係無いし。
377 ：名無しさんの初恋：02/10/15 10:37 ID:DpF+pNPh
彼女が五歳上の男と二人っきりで出かけました。
そいつの事はよく話してくれるんだけど、（どこどこ遊びに行ってきたよー、とか）
俺としては不安です。
二ヶ月に一回ぐらいのペースなんだけど…、
ああ…悔しいよう。そいつと、俺と行ったこともないところへ行って遊んでくるのか。
チキショー、俺心狭いのかなあ…。
心配するなとか、君の事が一番好きだよ。
とか言うんだけど、じゃあ二番目は誰なんじゃ！
友達って言えば許されると思ってんのか？
不安だよとも言ったのに…。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
そいつの事はよく話してくれるんだけど、（どこどこ遊びに行ってきたよー、とか）
俺としては不安です。
二ヶ月に一回ぐらいのペースなんだけど…、
ああ…悔しいよう。そいつと、俺と行ったこともないところへ行って遊んでくるのか。
チキショー、俺心狭いのかなあ…。
心配するなとか、君の事が一番好きだよ。
とか言うんだけど、じゃあ二番目は誰なんじゃ！
友達って言えば許されると思ってんのか？
不安だよとも言ったのに…。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
378 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/15 10:40 ID:j0JPMhu6
>>377
信じるしかあるまい。
心が狭いわけではなく、相手を信じきれないだけじゃないかな。
辛いと思う気持ちはわかるが、相手がその気持ちに報いていないと
一方的に考えるのもまた違うと思う。
どうしても耐えられないというのなら
自分の心が破壊される前に、別れてしまいまなさいな。
信じるしかあるまい。
心が狭いわけではなく、相手を信じきれないだけじゃないかな。
辛いと思う気持ちはわかるが、相手がその気持ちに報いていないと
一方的に考えるのもまた違うと思う。
どうしても耐えられないというのなら
自分の心が破壊される前に、別れてしまいまなさいな。
380 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/15 10:43 ID:Ha2/2TPQ
381 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/15 10:43 ID:j0JPMhu6
こういうのを読むとやっぱ女って馬鹿だと思う(*´∀｀)
382 ：377：02/10/15 10:52 ID:DpF+pNPh
彼女は「男が嫌い」というのですが…ほんまかいな！
>>379
やっぱり信じるしかないかなあ…
いやまあお誘いは向こうの方から熱心にあったらしくて、断りきれない形で乗ったらしいんですが、
彼女自身も、付き合いだよ、とか、自分を過ごしやすくするための事務作業、
とか言いますねえ。それで遊びに連れ回されるのも、
五歳上にとってはわけ分からん話。
無論そんな話は相手にはしちゃいないだろうが。
つーか断りきってくれよう。
君だけは側に居たいから…とか言います。でも何か信じられなくなってきた。
>>379
やっぱり信じるしかないかなあ…
いやまあお誘いは向こうの方から熱心にあったらしくて、断りきれない形で乗ったらしいんですが、
彼女自身も、付き合いだよ、とか、自分を過ごしやすくするための事務作業、
とか言いますねえ。それで遊びに連れ回されるのも、
五歳上にとってはわけ分からん話。
無論そんな話は相手にはしちゃいないだろうが。
つーか断りきってくれよう。
君だけは側に居たいから…とか言います。でも何か信じられなくなってきた。
383 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/15 10:55 ID:j0JPMhu6
384 ：377：02/10/15 10:59 ID:DpF+pNPh
>>382
彼女が利害でなく、誠意で相手と遊びに行くのなら
別に止めることもないとは思うけどね。
でも、それも違うみたいだね。
おそらく彼女に危機感はなかろ。
男２人で遊びにいくリスク背負えるだけの覚悟あるのか
聞いてみたら？
断れない根本的な原因がありそうだ。
彼女が利害でなく、誠意で相手と遊びに行くのなら
別に止めることもないとは思うけどね。
でも、それも違うみたいだね。
おそらく彼女に危機感はなかろ。
男２人で遊びにいくリスク背負えるだけの覚悟あるのか
聞いてみたら？
断れない根本的な原因がありそうだ。
386 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/15 11:02 ID:j0JPMhu6
387 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/15 11:03 ID:Ha2/2TPQ
388 ：377：02/10/15 11:03 ID:DpF+pNPh
>>385
なんだか一番鋭い意見です…。
ありがとう。是非そうしてみるよ。
そうですよねえ、男と二人で遊びに行くリスク、ってのがあるよねえ。
断れない原因はあるんですよね。「どうしても仲良くしておかないとまずい」という。
いやその話もよく聞いてるし、そうなんだ。というのも納得しているつもり。
でもよう…悔しいじゃないかあ。
なんだか一番鋭い意見です…。
ありがとう。是非そうしてみるよ。
そうですよねえ、男と二人で遊びに行くリスク、ってのがあるよねえ。
断れない原因はあるんですよね。「どうしても仲良くしておかないとまずい」という。
いやその話もよく聞いてるし、そうなんだ。というのも納得しているつもり。
でもよう…悔しいじゃないかあ。
389 ：377：02/10/15 11:13 ID:DpF+pNPh
390 ：名無しさんの初恋：02/10/15 11:14 ID:H/fEh1l9
>>389
それ痛いな
それ痛いな
391 ：377：02/10/15 11:17 ID:DpF+pNPh
392 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/15 11:18 ID:j0JPMhu6
イイ人はいつも弱い人間の犠牲にされてしまう・・・
393 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/15 11:19 ID:Ha2/2TPQ
>>391
ホントにそんな理由で誘うなよ。
ホントにそんな理由で誘うなよ。
394 ：377：02/10/15 11:22 ID:DpF+pNPh
395 ：名無しさんの初恋：02/10/15 13:49 ID:81QFC0op
396 ：340：02/10/15 14:15 ID:81QFC0op
>>373 >>374
そうですね、私たち次第なんだろうなあ････
私が本気になりすぎたのがいけないんですけどね。
今はすごく気まずくて、友達になれるかもあやういかんじ。
まあ何とかなるでしょう･･･
友達になるならエッチしないほうがいいと思う今日この頃
そうですね、私たち次第なんだろうなあ････
私が本気になりすぎたのがいけないんですけどね。
今はすごく気まずくて、友達になれるかもあやういかんじ。
まあ何とかなるでしょう･･･
友達になるならエッチしないほうがいいと思う今日この頃
397 ：穴に入れても心は童貞：02/10/15 14:17 ID:3Dp5t6kP
友達だとｾｸｽｰしちゃいけないと思ってる人が多いみたいだけどなんでかな？
信頼関係もないのにガキ作るのがいけないというのはわかるが
それにしてもできてあたふたするバカッポいるし
別に友達同士でもやるべきだという考えを持ってるわけではないんだが。
信頼関係もないのにガキ作るのがいけないというのはわかるが
それにしてもできてあたふたするバカッポいるし
別に友達同士でもやるべきだという考えを持ってるわけではないんだが。
398 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/15 14:23 ID:j0JPMhu6
友達と恋人の境界をつくるとしたらやはりｴｯﾁをするしないで区別するのが
わかりやすいからじゃないの？
やっても友達っていうのだって本人達次第でしょ
それを友達と呼ぶか恋人と呼ぶかの違いで。
わかりやすいからじゃないの？
やっても友達っていうのだって本人達次第でしょ
それを友達と呼ぶか恋人と呼ぶかの違いで。
400 ：穴に入れても心は童貞：02/10/15 14:25 ID:3Dp5t6kP
そしたら中絶なんぞは無きに等しくなるんじゃないかと。
もちろん信頼関係があっても埋められない事情があるのかもしれんので
そうならなきゃおかしい、ってんじゃないが
もちろん信頼関係があっても埋められない事情があるのかもしれんので
そうならなきゃおかしい、ってんじゃないが
401 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/15 14:28 ID:j0JPMhu6
402 ：穴に入れても心は童貞：02/10/15 14:28 ID:3Dp5t6kP
403 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/15 14:30 ID:j0JPMhu6
404 ：名無しさんの初恋：02/10/15 14:33 ID:n0qFvnFZ
age
405 ：穴に入れても心は童貞：02/10/15 14:39 ID:3Dp5t6kP
ヤリチソの心理状態はわかるつもり。
多数とやりたいから誰とも付き合いたくない（関係に縛られることはない）
「恋人」つう関係を持っている人がいて浮気をしているときも後ろめたい。だから隠す。
奥手なｵﾅｺﾞの心もたぶんわかる。
付き合った人（それだけの関係を築ける人）とやりたい。
きっちりと恋人ですよという契約を結ぶまでは触るなｺﾞﾙｧ。
でも現実にはやってから、あるいはそれが目前に迫ってから恋人か友達か悩み始める
ことは多いしもしかしたらそれがほとんどなんじゃないか。
非難するんじゃなくて、そういう人は別に友達とか恋人とか考える必要無いんじゃないかと
思うんだけど。
結論としては、やらしてくださいってこった。
多数とやりたいから誰とも付き合いたくない（関係に縛られることはない）
「恋人」つう関係を持っている人がいて浮気をしているときも後ろめたい。だから隠す。
奥手なｵﾅｺﾞの心もたぶんわかる。
付き合った人（それだけの関係を築ける人）とやりたい。
きっちりと恋人ですよという契約を結ぶまでは触るなｺﾞﾙｧ。
でも現実にはやってから、あるいはそれが目前に迫ってから恋人か友達か悩み始める
ことは多いしもしかしたらそれがほとんどなんじゃないか。
非難するんじゃなくて、そういう人は別に友達とか恋人とか考える必要無いんじゃないかと
思うんだけど。
結論としては、やらしてくださいってこった。
406 ：みるく：02/10/15 18:31 ID:4yHV7hiE
異性の友達は成り立つと思うよ。そこから恋愛感情持つのはたぶん相手に
魅力があった場合。自分の気持ちを動かすような。
そうじゃないときは一緒にいて楽しいと思うぐらいかな。やっぱり異性と話す
のは価値観も違ったりでいろいろ楽しいし。
魅力があった場合。自分の気持ちを動かすような。
そうじゃないときは一緒にいて楽しいと思うぐらいかな。やっぱり異性と話す
のは価値観も違ったりでいろいろ楽しいし。
407 ：名無しさんの初恋：02/10/15 23:15 ID:FtFYLbcY
彼女持ちの友達の家にご飯作りに行くんだけど、
セックス覚悟しなくちゃイケナイの？
セックス覚悟しなくちゃイケナイの？
408 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/15 23:18 ID:2uEiycul
409 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/15 23:20 ID:2uEiycul
410 ：ユリア ◆cMYURIA8Fw ：02/10/15 23:20 ID:bTxLeeS8
411 ：名無しさんの初恋：02/10/15 23:23 ID:FtFYLbcY
412 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/15 23:23 ID:2uEiycul
413 ：名無しさんの初恋：02/10/16 14:14 ID:wTuArMoY
>>397
友達とエッチする人はいるだろうし、別にセフレ作ってる人もありだと思うけど、
私には出来ないな･･･
セックスはちゃんと付き合う人とやるんじゃないと、私は後で後悔するから。
やっぱり妊娠のこととか考えちゃうし、完璧な避妊なんてほぼありえないと思ってるし。
ピルとか飲んでればいいのかもだけど。
友達とエッチする人はいるだろうし、別にセフレ作ってる人もありだと思うけど、
私には出来ないな･･･
セックスはちゃんと付き合う人とやるんじゃないと、私は後で後悔するから。
やっぱり妊娠のこととか考えちゃうし、完璧な避妊なんてほぼありえないと思ってるし。
ピルとか飲んでればいいのかもだけど。
414 ： ：02/10/16 14:25 ID:HGl0rNfk
415 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/16 14:28 ID:sC8FWKHi
>>407
お前もその男も最低だと思う。
お前もその男も最低だと思う。
416 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/16 14:29 ID:sC8FWKHi
>>411
彼女も呼んでやれ。
彼女も呼んでやれ。
417 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/16 14:29 ID:sC8FWKHi
まぁセフレもセックスフレンドなわけで、
日本語訳はセックス友達なわけで。
友達は友達だわな。軽蔑されるけど。
日本語訳はセックス友達なわけで。
友達は友達だわな。軽蔑されるけど。
>>417
日本語に訳すなら「不純異性交遊友達」だと思うがどうか。
日本語に訳すなら「不純異性交遊友達」だと思うがどうか。
恋愛感情をまったく感じないが、メールや電話でちょこちょこ連絡は取り合っ
てて、用事があれば会うこともある、という男(彼女持ち)がいる。
「面倒だな～」と思うこともあるので友達というほどではないだろうと思って
たけど、同性の友達にだってそう思うこともあるし、と考えると「同性の友達
と同じような異性の友達」と位置付けても良いのかも。
昔は異性の友達って表面だけのものと思ってたんだけど、まあこんなこともあ
るもんなんだと。
てて、用事があれば会うこともある、という男(彼女持ち)がいる。
「面倒だな～」と思うこともあるので友達というほどではないだろうと思って
たけど、同性の友達にだってそう思うこともあるし、と考えると「同性の友達
と同じような異性の友達」と位置付けても良いのかも。
昔は異性の友達って表面だけのものと思ってたんだけど、まあこんなこともあ
るもんなんだと。
女の人って友達として好感の持っている人とは
ｓｅｘしたくはならないんですか？
男の自分としては好感持ってる友達に迫られたらＯＫしそうですが
ｓｅｘしたくはならないんですか？
男の自分としては好感持ってる友達に迫られたらＯＫしそうですが
>>420
したくならないから「ともだち」なんじゃ・・・
すごく仲良くてもその人とやるってこと想像できない
想像しようとしてみても「やっぱﾅｼだな」と思ってしまう
だから友達から恋人になるのが大変だーってｽﾚもたってるんだと思われ
したくならないから「ともだち」なんじゃ・・・
すごく仲良くてもその人とやるってこと想像できない
想像しようとしてみても「やっぱﾅｼだな」と思ってしまう
だから友達から恋人になるのが大変だーってｽﾚもたってるんだと思われ
422 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/16 20:17 ID:B+nKVYjh
異性の友達に性欲を覚えるのは、その人の勝手だし別物ってのも分かる。
ただ、実際に手を出したらその関係を友達と言えるとは思わないけどね。
ただ、実際に手を出したらその関係を友達と言えるとは思わないけどね。
425 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/16 23:06 ID:5viG7nKB
確かに・・・フリーの当人同士が良ければ、それでも良いけどね。
でもそれは友情なのかな？と思ったりしたので書いてみた訳だが
愛情があってセックスしたのなら”恋人”って言わない？
単なる性欲で、その後の責任を取るつもりも無くしたのなら、、、
その人の事を大切な”友達”って思ってるとは思えないな。
でもそれは友情なのかな？と思ったりしたので書いてみた訳だが
愛情があってセックスしたのなら”恋人”って言わない？
単なる性欲で、その後の責任を取るつもりも無くしたのなら、、、
その人の事を大切な”友達”って思ってるとは思えないな。
＞２人が友達と思ってるなら友達
恋人が自分以外とセックスして、当人同士が友達と思ってるから
「あいつとはただの友達だよ」って・・・
そんなの俺的には通用しない。（個人的意見で申し訳ないが）
恋人が自分以外とセックスして、当人同士が友達と思ってるから
「あいつとはただの友達だよ」って・・・
そんなの俺的には通用しない。（個人的意見で申し訳ないが）
428 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/17 00:25 ID:C0jG/TGR
>>426
うーん
一つ質問。
もし、あなたがセックスをするなら、
必ずしも責任を取らなきゃいけないと思うのなら、
結婚まで考えていない相手とは、
例え恋人どうしてもセックスしちゃいけないって事かな？
あなたがそう言う考えなら、
理屈としては合ってると思うけどな。
うーん
一つ質問。
もし、あなたがセックスをするなら、
必ずしも責任を取らなきゃいけないと思うのなら、
結婚まで考えていない相手とは、
例え恋人どうしてもセックスしちゃいけないって事かな？
あなたがそう言う考えなら、
理屈としては合ってると思うけどな。
>>421の意見は少し違うと思う。
それだと告白してフラれたらもう友達ではなくなるってことになる、のかな？
でも下のスレの１のような考え方する奴も多いんだよね
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1028077144/l50
１の言ってるのは友達関係と言えるのかな。
それだと告白してフラれたらもう友達ではなくなるってことになる、のかな？
でも下のスレの１のような考え方する奴も多いんだよね
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1028077144/l50
１の言ってるのは友達関係と言えるのかな。
>>427
それが難しいところだね。
>>425の意見はもっともだと思うけど(当人同士の位置付けだけでいえば)、
もし自分の恋人が「セックスしてても友達」という考え方だったら困る。
「友達と遊びに行ってくる」とか言われても安心してられないし。
いっそのこと、異性の友達を
①継続的にセックスしている「友達」(≒セフレ)
②もののはずみや勢いで数回したけど今はしていない「友達」
③セックスはしてないけどキスとかはしたことがある(今もしている)「友達」
④本当に何もしていない「友達」
の４種類くらいに分類して、それぞれ呼び方決めてくれたらいいのに。
ちなみに>>428はちょっと飛躍しすぎだと思うんだけど・・・
それが難しいところだね。
>>425の意見はもっともだと思うけど(当人同士の位置付けだけでいえば)、
もし自分の恋人が「セックスしてても友達」という考え方だったら困る。
「友達と遊びに行ってくる」とか言われても安心してられないし。
いっそのこと、異性の友達を
①継続的にセックスしている「友達」(≒セフレ)
②もののはずみや勢いで数回したけど今はしていない「友達」
③セックスはしてないけどキスとかはしたことがある(今もしている)「友達」
④本当に何もしていない「友達」
の４種類くらいに分類して、それぞれ呼び方決めてくれたらいいのに。
ちなみに>>428はちょっと飛躍しすぎだと思うんだけど・・・
431 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/17 01:29 ID:C0jG/TGR
>>430
まあ、>>428は>>426用です。
あんまり気にしないで。
で、別にわざわざ型にはめなくても良いと思うんだよな。
２人の関係は２人の関係でさ。
実際４分類と言っても、もっともっと分類しなきゃいけない事もあると思うしな。
結局、言葉で分類してもデジタルじゃないんだから、
やっぱり曖昧になってしまう状況とかも出てくると思うよ。
だから、２人が友達だと思っているなら、
友達で良いと思うんだけどな。
まあ、>>428は>>426用です。
あんまり気にしないで。
で、別にわざわざ型にはめなくても良いと思うんだよな。
２人の関係は２人の関係でさ。
実際４分類と言っても、もっともっと分類しなきゃいけない事もあると思うしな。
結局、言葉で分類してもデジタルじゃないんだから、
やっぱり曖昧になってしまう状況とかも出てくると思うよ。
だから、２人が友達だと思っているなら、
友達で良いと思うんだけどな。
>>428
基本的には「そうあるべき」と思ってるよ。
付き合う＝結婚。 とは言わないが、その延長線上にあると思ってる恋人同士
ならセックスするのは”いけなく”は無いと思う。
する以上は、なにかあった時は責任取る覚悟は必要だと思うが、、、
答えになってれば良いが
基本的には「そうあるべき」と思ってるよ。
付き合う＝結婚。 とは言わないが、その延長線上にあると思ってる恋人同士
ならセックスするのは”いけなく”は無いと思う。
する以上は、なにかあった時は責任取る覚悟は必要だと思うが、、、
答えになってれば良いが
433 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/17 01:36 ID:C0jG/TGR
>>432
基本的って事は例外も認めるのかな？
おれも別に友達とセックスするのは、
基本的にはしないよ。
ただ、例外もある。
でも、その例外も友達は友達である。
責任とは言うけど、
何に対しての責任？
おれは出来たから結婚するというのが必ずしも責任を取る事だとは考えないな。
正直言って責任取る為に、結婚するんだったら相手も嫌だと思う人もいると思うしな。
基本的って事は例外も認めるのかな？
おれも別に友達とセックスするのは、
基本的にはしないよ。
ただ、例外もある。
でも、その例外も友達は友達である。
責任とは言うけど、
何に対しての責任？
おれは出来たから結婚するというのが必ずしも責任を取る事だとは考えないな。
正直言って責任取る為に、結婚するんだったら相手も嫌だと思う人もいると思うしな。
>>431
「２人が友達と思ってるならそれでいい」とは思えないな。自分の恋人のことだったら。
(>>430に書いたように、当人同士の位置付けはそれでいいと思うんだけど)
それに、２人がお互い本当にそう思ってるかっていうのは、第３者にはわからないし。
自分の恋人にとっての「友達」が、本当にただの友達であることを祈るしかないか・・・
「２人が友達と思ってるならそれでいい」とは思えないな。自分の恋人のことだったら。
(>>430に書いたように、当人同士の位置付けはそれでいいと思うんだけど)
それに、２人がお互い本当にそう思ってるかっていうのは、第３者にはわからないし。
自分の恋人にとっての「友達」が、本当にただの友達であることを祈るしかないか・・・
まぁ、結局は”本人の気持ち次第”って事なんだろうな
キスしてもセックスしても友達は友達って思う人も居るし、手を繋いだらもう
友達を超えてるとか・・・
その人の考えなんだから、こればっかりは何とも言えないのも事実。
１さんは後者の極端な方なんだろうな。
426では、その結果（妊娠するかもしれない等）相手の周囲の変化まで考え
たら手は出さないだろう・・と言いたかっただけ。
大事な”友達”なら尚更ね。
キスしてもセックスしても友達は友達って思う人も居るし、手を繋いだらもう
友達を超えてるとか・・・
その人の考えなんだから、こればっかりは何とも言えないのも事実。
１さんは後者の極端な方なんだろうな。
426では、その結果（妊娠するかもしれない等）相手の周囲の変化まで考え
たら手は出さないだろう・・と言いたかっただけ。
大事な”友達”なら尚更ね。
436 ：名無しさんの初恋：02/10/18 12:14 ID:X5mvnApc
男友達は一人もいない。
この人と友達になりたいなと思って、一緒にご飯を食べに行く仲になっても、
半年もするとそれとなく誘われる。
やんわり断ると、その時点で一切連絡がこなくなりバッサリと切られる。
男の人は、恋人より女友達に対しての方が求めるレベルが高いのではと思う。
この人と友達になりたいなと思って、一緒にご飯を食べに行く仲になっても、
半年もするとそれとなく誘われる。
やんわり断ると、その時点で一切連絡がこなくなりバッサリと切られる。
男の人は、恋人より女友達に対しての方が求めるレベルが高いのではと思う。
437 ：名無しさんの初恋：02/10/18 12:24 ID:LyMdI+T9
女は恋人と男友達を区別できるが
男にはあまり差がない。
男にはあまり差がない。
438 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/18 12:47 ID:xiIuo+fM
友達だと思ってた女に何度も押し倒されたので、
女が嫌いになりますた。
女が嫌いになりますた。
439 ：名無しさんの初恋：02/10/18 12:55 ID:fiLqDRYV
最近立て続けに
友達だと思って、女友達と同じように接してた相手から
「やっぱ女として見ちゃう。２人きりになったらHしたくなる」
とか言われたり、告白された。
やっぱ異性の友達は難しいと思った
友達だと思って、女友達と同じように接してた相手から
「やっぱ女として見ちゃう。２人きりになったらHしたくなる」
とか言われたり、告白された。
やっぱ異性の友達は難しいと思った
440 ：>>439に同意：02/10/18 13:47 ID:HunPAFwn
俺、悲しいことかもしれないけど、やっぱり男女の友情は
存在しないと思う。少なくとも俺にはない。
この考えを否定する人によく俺が聞く質問があるんだけど・・・
「本当に友達だと思ってる異性を一人思い浮かべて、
そいつにHしたいって言われたら、断る??」
Hする相手を友達なんて呼ばないでしょ!?
モラルって概念をなくすために、お互い恋人がいないと仮定して。
俺は断らないね、たぶん。断るような自分でありたいとは思うけど、
自分に嘘を言わずに正直に考えると・・・絶対断らない。
俺の周りでこの質問に反対するのは、女ばっかり。
ここが一番大きな違いなのかな。女には男女の友情を信じる人が多い。
このスレ、差し支えがなければ、男か女か書いて欲しいかも・・・。
もちろん、俺は男。長文すまん。
存在しないと思う。少なくとも俺にはない。
この考えを否定する人によく俺が聞く質問があるんだけど・・・
「本当に友達だと思ってる異性を一人思い浮かべて、
そいつにHしたいって言われたら、断る??」
Hする相手を友達なんて呼ばないでしょ!?
モラルって概念をなくすために、お互い恋人がいないと仮定して。
俺は断らないね、たぶん。断るような自分でありたいとは思うけど、
自分に嘘を言わずに正直に考えると・・・絶対断らない。
俺の周りでこの質問に反対するのは、女ばっかり。
ここが一番大きな違いなのかな。女には男女の友情を信じる人が多い。
このスレ、差し支えがなければ、男か女か書いて欲しいかも・・・。
もちろん、俺は男。長文すまん。
441 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/18 13:51 ID:xiIuo+fM
あんま男として魅力の無い奴なら異性の友達としてやっていけるんだろうなぁ。
女もだけど。
女もだけど。
442 ：名無しさんの初恋：02/10/18 13:55 ID:GDX5MrVX
俺もエッチしてもOKレベルじゃないと
友達として付き合ってても
その内疎遠になるね
だって興味が無いんだもん
友達として付き合ってても
その内疎遠になるね
だって興味が無いんだもん
443 ：海坊主 ◆Takoe6/8BA ：02/10/18 13:57 ID:WMyyBxCm
まぁ、異性の友達という言葉が出る時点で矛盾してるんだよ。
444 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/18 14:04 ID:xiIuo+fM
446 ：440：02/10/18 20:19 ID:UwEHtqK4
>>445
そうだなぁ・・・、実際にそうなったことはないので、悪魔で仮に。
たぶん、その相手を好きになると思う。てか、付き合おうとするんじゃないかな。
要するに、位置付けは「友達→女」ってことね。これって、どんな「友達」でも
「女」になる可能性があるってことなんだと思う。
軽蔑されるのを覚悟して、カッコつけないで言うと、>>444が極論。
異性の友達＝セックスが出来る相手＝恋人候補
だから俺は男女の友情はないと思ってます。
まぁ実際（現実）にはここに、>>440で消してるモラルだとか
自分に嘘ついたりとかが加わって、全然違う考えになったりするんだけどね。
そうだなぁ・・・、実際にそうなったことはないので、悪魔で仮に。
たぶん、その相手を好きになると思う。てか、付き合おうとするんじゃないかな。
要するに、位置付けは「友達→女」ってことね。これって、どんな「友達」でも
「女」になる可能性があるってことなんだと思う。
軽蔑されるのを覚悟して、カッコつけないで言うと、>>444が極論。
異性の友達＝セックスが出来る相手＝恋人候補
だから俺は男女の友情はないと思ってます。
まぁ実際（現実）にはここに、>>440で消してるモラルだとか
自分に嘘ついたりとかが加わって、全然違う考えになったりするんだけどね。
工房だけど、中学からもう６年の付き合いの女友達がいる。
地元でたった一人の友達で、彼女とは別の高校、彼氏持ちで、
しかも一般受験で塾逝ってるからほとんど会えない。
５月に飯逝ったのが最後。
２年前に好きになりかけて、いろいろ誘いに出たら、やんわり断られたから、
しばらくノータッチだったが、しばらくして電話が来てメール、電話をしてくれと
言われるから、そうしてると、しばらくたって反応が無くなる。
するとまた電話がある。今までも（相手から電話→自分から電話・メール→沈黙）を
４回くらい繰り返してる。
自分の中で、彼女は完全に友達だと思うようになった。
彼女とはしばらく会わなくても平気だし。
ただ一つ引っかかるのは、彼女が彼氏の話をする時、一瞬ためらった
後に話し始めることだけ。
でも彼女にH迫られたらやってしまうと思う。自分ﾄﾞﾃｰｲだし。まーありえないけど。
地元でたった一人の友達で、彼女とは別の高校、彼氏持ちで、
しかも一般受験で塾逝ってるからほとんど会えない。
５月に飯逝ったのが最後。
２年前に好きになりかけて、いろいろ誘いに出たら、やんわり断られたから、
しばらくノータッチだったが、しばらくして電話が来てメール、電話をしてくれと
言われるから、そうしてると、しばらくたって反応が無くなる。
するとまた電話がある。今までも（相手から電話→自分から電話・メール→沈黙）を
４回くらい繰り返してる。
自分の中で、彼女は完全に友達だと思うようになった。
彼女とはしばらく会わなくても平気だし。
ただ一つ引っかかるのは、彼女が彼氏の話をする時、一瞬ためらった
後に話し始めることだけ。
でも彼女にH迫られたらやってしまうと思う。自分ﾄﾞﾃｰｲだし。まーありえないけど。
448 ：名無しさんの初恋：02/10/18 21:38 ID:isvuQOr3
付き合いが１０年を越えてくると
そこには恋愛感情は見事になく、立派に友情が存在します。
そこそこイイ歳になってそう思うようになりました。
そこには恋愛感情は見事になく、立派に友情が存在します。
そこそこイイ歳になってそう思うようになりました。
449 ：名無しさんの初恋：02/10/18 22:00 ID:h6VpUUww
異性の友達・・・暇があえばあそぶ人。
彼女 ・・・忙しくても時間を無理矢理つくってあそぶ人。
セクースは関係ない気がする。
２０歳ぐらいまではセクースするかしないかが
彼女と女友達の境界線かと思ってたけど、今は違うと思う。
彼女 ・・・忙しくても時間を無理矢理つくってあそぶ人。
セクースは関係ない気がする。
２０歳ぐらいまではセクースするかしないかが
彼女と女友達の境界線かと思ってたけど、今は違うと思う。
450 ：みるく：02/10/18 22:10 ID:mhftnmTd
この前、高校の時の友人（男）から突然電話がきた。
異性の友達ってお互いが特別に恋愛感情持たない限り成り立つと思う
ちなみにその人は顔もカッコイイし性格も優しいけど、恋愛感情はない
なぜかは自分でもわからないが
異性の友達ってお互いが特別に恋愛感情持たない限り成り立つと思う
ちなみにその人は顔もカッコイイし性格も優しいけど、恋愛感情はない
なぜかは自分でもわからないが
451 ： ：02/10/18 22:21 ID:/me7aSuc
基本的には＞＞４４６に同意
しかし違うのは
＞異性の友達＝セックスが出来る相手＝恋人候補
ではなく、
＞異性の友達＝セックスしたい相手≠恋人候補
つまり異性の友達はセックス止まり、
セックスも含めて友情と言い張るなら、それは友情かもしれない。
俺はやっぱりないとおもう。
異性の友達が、実は、見た目的には異性でも、遺伝的には同性（という病気）
だったら、それでも友達でいられるかな？？
しかし違うのは
＞異性の友達＝セックスが出来る相手＝恋人候補
ではなく、
＞異性の友達＝セックスしたい相手≠恋人候補
つまり異性の友達はセックス止まり、
セックスも含めて友情と言い張るなら、それは友情かもしれない。
俺はやっぱりないとおもう。
異性の友達が、実は、見た目的には異性でも、遺伝的には同性（という病気）
だったら、それでも友達でいられるかな？？
>>449の意見は確実に間違っていると思う。
友達にも自分が気付かないだけで
忙しくても無理矢理時間を作って遊んでくれる人っていると思うぞ。
俺は昔、友人らに用事があると知らなくて
カラオケに誘ったが全員来てくれた（少し愚痴ってたが）
>>449の話だと俺はそいつら全員と恋人関係にあることになる。
それにＳＥＸは恋愛に関係ないというのは無謀すぎ。
>>449の言いたいことも大体わかるが書き方が悪い。
友達にも自分が気付かないだけで
忙しくても無理矢理時間を作って遊んでくれる人っていると思うぞ。
俺は昔、友人らに用事があると知らなくて
カラオケに誘ったが全員来てくれた（少し愚痴ってたが）
>>449の話だと俺はそいつら全員と恋人関係にあることになる。
それにＳＥＸは恋愛に関係ないというのは無謀すぎ。
>>449の言いたいことも大体わかるが書き方が悪い。
453 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/19 00:50 ID:12qcb0Cp
>>446
>>>445
> そうだなぁ・・・、実際にそうなったことはないので、悪魔で仮に。
> たぶん、その相手を好きになると思う。てか、付き合おうとするんじゃないかな。
> 要するに、位置付けは「友達→女」ってことね。これって、どんな「友達」でも
> 「女」になる可能性があるってことなんだと思う。
おれにはこういう考え方がわからん。
何で同性同士の友達＝友達
としかとらえれないのかなー
友達っていろんな形であると思うのに、
だから、異性との友達の関係は、
同性の友達とは違うから友達じゃないみたいなのが、
何かこだわりすぎのような気がするんだよな。
それと、将来恋人候補になるかもしれないからとは言っても、
一時期は友達の関係があるんだから、
それは友達として十分成立してると思うけどな。
>>>445
> そうだなぁ・・・、実際にそうなったことはないので、悪魔で仮に。
> たぶん、その相手を好きになると思う。てか、付き合おうとするんじゃないかな。
> 要するに、位置付けは「友達→女」ってことね。これって、どんな「友達」でも
> 「女」になる可能性があるってことなんだと思う。
おれにはこういう考え方がわからん。
何で同性同士の友達＝友達
としかとらえれないのかなー
友達っていろんな形であると思うのに、
だから、異性との友達の関係は、
同性の友達とは違うから友達じゃないみたいなのが、
何かこだわりすぎのような気がするんだよな。
それと、将来恋人候補になるかもしれないからとは言っても、
一時期は友達の関係があるんだから、
それは友達として十分成立してると思うけどな。
454 ：みるく：02/10/19 01:08 ID:hAzmBIpV
たった今、４５０で書いた高校時代の異性から告られた。
やはり異性の友達って成り立たないのかな、と思ってしまった。
やはり異性の友達って成り立たないのかな、と思ってしまった。
455 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/19 01:13 ID:12qcb0Cp
>>454
>たった今、４５０で書いた高校時代の異性から告られた。
> やはり異性の友達って成り立たないのかな、と思ってしまった。
こういう意見がイマイチわからん。
相手も最初から恋愛感情を持ってたのならわかるが、
途中から恋愛感情を持ったのなら、
それはそれまで友達という関係だったんだから、
成り立ってると思うんだよな。
そして、ちょっと？？？と思うのが、
誰かが自分の事を好きになってくれるのって、
すごく良い事だと思うのに、
何か裏切られたみたいに思う人がいるんだよな。
それは間違ってると思うんだよなー
>たった今、４５０で書いた高校時代の異性から告られた。
> やはり異性の友達って成り立たないのかな、と思ってしまった。
こういう意見がイマイチわからん。
相手も最初から恋愛感情を持ってたのならわかるが、
途中から恋愛感情を持ったのなら、
それはそれまで友達という関係だったんだから、
成り立ってると思うんだよな。
そして、ちょっと？？？と思うのが、
誰かが自分の事を好きになってくれるのって、
すごく良い事だと思うのに、
何か裏切られたみたいに思う人がいるんだよな。
それは間違ってると思うんだよなー
456 ：440：02/10/19 01:38 ID:lgFfFymK
>>恋愛充電中サン
正直、すごい参考になります。自分と違う意見をもっと聞きたいです。
男性の方ですか??・・・そうだと嬉しいんですが。
俺が一番思うのは、セックスが絡めば、それは既に友達じゃないこと。
「途中から恋愛に発達したとしても、それまでは友達。」
この考え方、俺もさっきレスしながら考えてましたよ。
でも、やっぱり会った時からずっとセックス出来る相手なんですよね。
誤解を恐れずに言うと、相手をセックスの対象として見ないことがない、んです。
>>みるくサン
まだいますか??
正直、すごい参考になります。自分と違う意見をもっと聞きたいです。
男性の方ですか??・・・そうだと嬉しいんですが。
俺が一番思うのは、セックスが絡めば、それは既に友達じゃないこと。
「途中から恋愛に発達したとしても、それまでは友達。」
この考え方、俺もさっきレスしながら考えてましたよ。
でも、やっぱり会った時からずっとセックス出来る相手なんですよね。
誤解を恐れずに言うと、相手をセックスの対象として見ないことがない、んです。
>>みるくサン
まだいますか??
457 ：穴に入れても心は童貞：02/10/19 01:49 ID:6S68Qilt
＞相手をセックスの対象として見ないことがない
こういうことを考える人が多いらしいが
俺には理解でけんのよね
こういうことを考える人が多いらしいが
俺には理解でけんのよね
458 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/19 01:57 ID:12qcb0Cp
>>456
男だよ。
で、セックス出来る相手かどうかってのがあるけど、
セックスできる相手でも良いじゃん。
あなたの考えだと、同性の友達はセックスの対象じゃないから、
異性だとセックスの対象になってしまうから友達じゃないって感じかな？
ちょっと上でも書いたけど、
同性の友達＝友達という図式じゃなくても良いと思うんだよ。
友達の基準は必ずしも同性の友達が基準と考えなくても良いと思うんだよな。
逆に、性別が違うんだから、同性の友達の関係と、
異性の友達の関係と違って当たり前ぐらいに思っても、
良いんじゃないかと思う。
友達の中にも、同性との友達の関係、異性との友達の関係、
いやそれだけじゃなくて、
それぞれの友達毎にいろんな関係があるんだしさ。
男だよ。
で、セックス出来る相手かどうかってのがあるけど、
セックスできる相手でも良いじゃん。
あなたの考えだと、同性の友達はセックスの対象じゃないから、
異性だとセックスの対象になってしまうから友達じゃないって感じかな？
ちょっと上でも書いたけど、
同性の友達＝友達という図式じゃなくても良いと思うんだよ。
友達の基準は必ずしも同性の友達が基準と考えなくても良いと思うんだよな。
逆に、性別が違うんだから、同性の友達の関係と、
異性の友達の関係と違って当たり前ぐらいに思っても、
良いんじゃないかと思う。
友達の中にも、同性との友達の関係、異性との友達の関係、
いやそれだけじゃなくて、
それぞれの友達毎にいろんな関係があるんだしさ。
459 ：440：02/10/19 01:58 ID:Z3ebueNr
460 ：穴に入れても心は童貞：02/10/19 02:08 ID:6S68Qilt
>>459
みたいだね。すまーそ
みたいだね。すまーそ
461 ：440：02/10/19 02:18 ID:5UatOnC5
>>458
なるほど・・・。
俺の考え方は、あなたが言うので半分以上合ってます。
ただ、セックス出来る相手って、意識してなくても
無意識のうちに（本能的に??）接し方が変わってしまうと思うんです。
そのせいで、自分を素直に表現出来なくなるんじゃないかと。
つまり、セックスすることを目的とした接し方に・・・。
でもセックス出来る相手でも良いのなら、確かに男女の友情も存在しますね。
よかったらあなたにも>>440の質問に答えて欲しいです。
なるほど・・・。
俺の考え方は、あなたが言うので半分以上合ってます。
ただ、セックス出来る相手って、意識してなくても
無意識のうちに（本能的に??）接し方が変わってしまうと思うんです。
そのせいで、自分を素直に表現出来なくなるんじゃないかと。
つまり、セックスすることを目的とした接し方に・・・。
でもセックス出来る相手でも良いのなら、確かに男女の友情も存在しますね。
よかったらあなたにも>>440の質問に答えて欲しいです。
462 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/19 02:35 ID:12qcb0Cp
>>461
>>440だけど、
状況次第だな。
自分に彼女がいたら、
ほぼ１００％断ると思うし、
お互い恋人が居ない状況なら、
断らないかもしれない。
そんな仮定の事を考えても仕方がないと思うんだけどな。
大切なのは今の２人の関係であって、
将来友達じゃなくなったとしても、
今が友達なら友達で良いと思うよ。
>>440だけど、
状況次第だな。
自分に彼女がいたら、
ほぼ１００％断ると思うし、
お互い恋人が居ない状況なら、
断らないかもしれない。
そんな仮定の事を考えても仕方がないと思うんだけどな。
大切なのは今の２人の関係であって、
将来友達じゃなくなったとしても、
今が友達なら友達で良いと思うよ。
463 ：440：02/10/19 02:52 ID:mg8jBBmU
>>462
スイマセン、>>422に同じ様な内容がありましたね。
俺の周りの反対派の男は、この話すると「断る」って言うんですよ。
でもそう言う男に限って、その答えの裏にある本音はミエミエなんですよね。
カッコつけて言ってるだけ。俺は結構覚悟決めて話してるのに・・・。
だから、「断る」と断定しないで男女の友情を信じるあなたの意見は、
俺にとってかなり貴重なものです。こんな夜中までありがとうございました。
それと>>みるくサン、今いないみたいだけど・・・
実はさっき、>>450を見てすぐにレスしようとしたんですよ。
「試しに冗談っぽくでも、その友達にセックスしようって言ってみな??」
「自分が友達だと思ってても、相手は違うかも。」って。
止めといて良かった・・・。
あなたの場合、俺が今日言ってる話とはチョット違うみたいだから。
もし問題なければ、その友達とどうするのか教えてもらえませんか??
スイマセン、>>422に同じ様な内容がありましたね。
俺の周りの反対派の男は、この話すると「断る」って言うんですよ。
でもそう言う男に限って、その答えの裏にある本音はミエミエなんですよね。
カッコつけて言ってるだけ。俺は結構覚悟決めて話してるのに・・・。
だから、「断る」と断定しないで男女の友情を信じるあなたの意見は、
俺にとってかなり貴重なものです。こんな夜中までありがとうございました。
それと>>みるくサン、今いないみたいだけど・・・
実はさっき、>>450を見てすぐにレスしようとしたんですよ。
「試しに冗談っぽくでも、その友達にセックスしようって言ってみな??」
「自分が友達だと思ってても、相手は違うかも。」って。
止めといて良かった・・・。
あなたの場合、俺が今日言ってる話とはチョット違うみたいだから。
もし問題なければ、その友達とどうするのか教えてもらえませんか??
セックスしたからといって友達→恋人orセフレとはいわないけど、
やっぱり友達っていうのとは何か違う気がする。
人によって定義が違うから、結局は当人同士がどう認識してるかだよね。
すごく便利だと思うけど、すごく難しい言葉だな、「友達」って。
やっぱり友達っていうのとは何か違う気がする。
人によって定義が違うから、結局は当人同士がどう認識してるかだよね。
すごく便利だと思うけど、すごく難しい言葉だな、「友達」って。
465 ：名無しさんの初恋：02/10/19 05:06 ID:euQjsw+G
>>440
ホモは女としか友達になれないのか？
ホモは女としか友達になれないのか？
466 ：栞：02/10/19 05:08 ID:vnZkgn1B
同性の方が共感できる部分多いからな。
異性の方が仲良しって男はどんな奴なんだろう？？
異性の方が仲良しって男はどんな奴なんだろう？？
467 ：名無しさんの初恋：02/10/19 05:53 ID:/0lF4S+m
男だけど、考え方とか思考回路がオンナな人。でわ？
知り合いにそーゆぅ男の子いるよ。
ホモとかゲイとかじゃなくて、単純に女の子とのほうが話があうらしい。
知り合いにそーゆぅ男の子いるよ。
ホモとかゲイとかじゃなくて、単純に女の子とのほうが話があうらしい。
468 ：みるく：02/10/19 10:18 ID:hAzmBIpV
＞４５５さんの言うとおりです。
告られた直後は、裏切られたというか恋愛感情抱いていたことにビックリした。
電話で話したときは「彼女ができたら紹介する」とか「友達だからこういう
こと話せるんだよ」と言ってたのに。
でも、告られた時「高校の時からずっと好きだった」って言われて。
断った後も、友達としてまた遊ぼう！とか言われた。
私の思う友達と恋人は友達は両者とも仲が深まるが恋人には何か発展する
もの（キス・セックス）があり、友達はある一定の距離で仲良くすることなんだと
思う。
私がこ
告られた直後は、裏切られたというか恋愛感情抱いていたことにビックリした。
電話で話したときは「彼女ができたら紹介する」とか「友達だからこういう
こと話せるんだよ」と言ってたのに。
でも、告られた時「高校の時からずっと好きだった」って言われて。
断った後も、友達としてまた遊ぼう！とか言われた。
私の思う友達と恋人は友達は両者とも仲が深まるが恋人には何か発展する
もの（キス・セックス）があり、友達はある一定の距離で仲良くすることなんだと
思う。
私がこ
俺もなんだけどさ、男って誰かと付き合いたい時、
友達から始めるものだと思ってるんだよ（俺が思うには）
俺もそれで一度失敗した。
しかもみるくさんの意見を聞くまで
女が友達だと思っていた男に告白されると
裏切られたような嫌な気分になるとは知らなかった。
今思い出すと…鬱。
女の人は付き合いたい時、まずその人と友達から始めたりしないの？
友達から始めるものだと思ってるんだよ（俺が思うには）
俺もそれで一度失敗した。
しかもみるくさんの意見を聞くまで
女が友達だと思っていた男に告白されると
裏切られたような嫌な気分になるとは知らなかった。
今思い出すと…鬱。
女の人は付き合いたい時、まずその人と友達から始めたりしないの？
470 ：名無しさんの初恋：02/10/19 18:50 ID:tJjBIx2+
>>469
>女の人は付き合いたい時、まずその人と友達から始めたりしないの？
私はこれは無いなぁ..
例えば友達からなんて言われたら、
あ、この人は私に少し気を使ってくれてｏｒハッキリ言えないから
やんわり断ってるんだなって思ってしまう。
>女の人は付き合いたい時、まずその人と友達から始めたりしないの？
私はこれは無いなぁ..
例えば友達からなんて言われたら、
あ、この人は私に少し気を使ってくれてｏｒハッキリ言えないから
やんわり断ってるんだなって思ってしまう。
471 ：みるく：02/10/19 20:53 ID:hAzmBIpV
＞４６９
友達でも、好きな人だったら他の人とは少し対応が違う
例えば、メールとかまめに送ったり、話している時にちょっとずつ好きって
こと匂わすように言ってみたり。
私も今、友達だった人が好きだけど、それなりに恋愛に発展するように
頑張ってる。てか、告られてフラレタ相手とこれからも普通に付き合う
ことはできますか？
友達でも、好きな人だったら他の人とは少し対応が違う
例えば、メールとかまめに送ったり、話している時にちょっとずつ好きって
こと匂わすように言ってみたり。
私も今、友達だった人が好きだけど、それなりに恋愛に発展するように
頑張ってる。てか、告られてフラレタ相手とこれからも普通に付き合う
ことはできますか？
告られてフラレタ？？
473 ：名無しさんの初恋：02/10/21 17:55 ID:W8Bj1dXi
私は異性の友達成立すると思うんですけど・・・
友達と思えばもう異性と思わなくなりますから・・・
私みたいなのが特異なんでしょうか？
まぁ片方に恋愛感情とか芽生えちゃえばだめなんでしょうけど・・・
友達と思えばもう異性と思わなくなりますから・・・
私みたいなのが特異なんでしょうか？
まぁ片方に恋愛感情とか芽生えちゃえばだめなんでしょうけど・・・
474 ：名無しさんの初恋：02/10/21 18:21 ID:UFazSRSL
475 ：名無しさんの初恋：02/10/21 18:31 ID:1t/GwulJ
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476 ：ヽ（゜ω ゜）／ もちゅかれ：02/10/21 18:41 ID:Y6Gpqsyt
将を射んとするならまず馬から、てことじゃん。
好きな人との関係がない異性とは話しませんです。
好きな人との関係がない異性とは話しませんです。
477 ：名無しさんの初恋：02/10/22 21:56 ID:cHVtGD33
女性に質問。
たとえ彼氏がいようが、二人きりで飲みに行けるくらいの男友達は何人いますか？
たとえ彼氏がいようが、二人きりで飲みに行けるくらいの男友達は何人いますか？
479 ：みるく：02/10/22 23:00 ID:4yBVJIf2
私は２人で会うとき必ず彼氏に伝えたけど。
２人で会うことよりそういうことを隠されるのが嫌なんじゃないかな、
恋人同士って。何もなくても２人で会ってること隠されるのは嫌だなあ
２人で会うことよりそういうことを隠されるのが嫌なんじゃないかな、
恋人同士って。何もなくても２人で会ってること隠されるのは嫌だなあ
481 ：山さん（童貞）：02/10/23 01:08 ID:GvuOW4dw
男にとって女友達は最高のオカズである。
女ども、覚えておけ。
女ども、覚えておけ。
482 ：名無しさんの初恋：02/10/23 11:44 ID:OcRrxm7Y
男友達に告白されてその後しばらく気まずくて
お互いに連絡取ってなかったんだけど
最近また普通に遊ぶようになりました。
向こうも、もうそういうことは一切言わないし
そういう態度も一切見せません。別につらそうでもない。
だから、私の中であれはもう終わったこととして処理して
自分の誕生日を祝ってほしいがために
もうすぐ訪れるその男友達の誕生日を祝ってみたいんだけど
それは無神経ですか？
その前にあったほかの男友達の誕生日はメールとかでも一応祝ってるから
その人だけ何もしないのも余計気まずい気もして。
お互いに連絡取ってなかったんだけど
最近また普通に遊ぶようになりました。
向こうも、もうそういうことは一切言わないし
そういう態度も一切見せません。別につらそうでもない。
だから、私の中であれはもう終わったこととして処理して
自分の誕生日を祝ってほしいがために
もうすぐ訪れるその男友達の誕生日を祝ってみたいんだけど
それは無神経ですか？
その前にあったほかの男友達の誕生日はメールとかでも一応祝ってるから
その人だけ何もしないのも余計気まずい気もして。
483 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/23 11:46 ID:dtVhTp3A
484 ：名無しさんの初恋：02/10/23 11:51 ID:6G0Dsh+2
>>483
メールとかだけで済ませたいけどそれはダメですか？
あと、結構その人からモノをもらうことが多くて（ＭＤとかだけど）
そのお返し兼プレゼントということで
私が持ってて聞かなくなったＣＤ（その人はそのＣＤを欲しがってた）を
あげたりするのはいけないでしょうか？
何でも聞いてすいません。
メールとかだけで済ませたいけどそれはダメですか？
あと、結構その人からモノをもらうことが多くて（ＭＤとかだけど）
そのお返し兼プレゼントということで
私が持ってて聞かなくなったＣＤ（その人はそのＣＤを欲しがってた）を
あげたりするのはいけないでしょうか？
何でも聞いてすいません。
485 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/23 11:53 ID:dtVhTp3A
486 ：484：02/10/23 12:15 ID:xDs+Tz73
>>485
他に都合の会う人がいたら会って祝ってあげようって思ってたんですけど
もし誰もいなかったらメールや電話でもいいかな-と思って。
自己中だけど、これからも「友達」としてやっていきたいんで
それ以上の事はしない方がいいかな-と思って相談させてもらいました。
ありがとうございました！
他に都合の会う人がいたら会って祝ってあげようって思ってたんですけど
もし誰もいなかったらメールや電話でもいいかな-と思って。
自己中だけど、これからも「友達」としてやっていきたいんで
それ以上の事はしない方がいいかな-と思って相談させてもらいました。
ありがとうございました！
487 ：名無しさんの初恋：02/10/23 13:16 ID:b+ByfDtX
女は「男女間の友情は成立する」って信じてる奴が多いけど
男は「成立しない」と思ってる。
これが結論ですか？？
私は何度も男友達と思ってた奴から告られたりして、
男女の友情は成り立たないなって思ってるんだけど
私の女友達が「何言ってんの？成り立つよ」って頑固に主張してる。
彼女ブス・ちょいデブで気が強くて男っぽいんで・・・
「あんたみたいなタイプなら成り立つのかもね」と心の中で思ってｼﾏﾀ
男は「成立しない」と思ってる。
これが結論ですか？？
私は何度も男友達と思ってた奴から告られたりして、
男女の友情は成り立たないなって思ってるんだけど
私の女友達が「何言ってんの？成り立つよ」って頑固に主張してる。
彼女ブス・ちょいデブで気が強くて男っぽいんで・・・
「あんたみたいなタイプなら成り立つのかもね」と心の中で思ってｼﾏﾀ
488 ：名無しさんの初恋：02/10/23 13:18 ID:y2qnGr9j
すごい不細工な同姓の友達もいらねーと思うがなー
489 ：名無しさんの初恋：02/10/23 13:32 ID:c2hrDRwR
うわっ、自分、7年来の男友達が2人います。
めちゃくちゃ悪友なんすけど（苦笑
きがねなく、ご飯食いに行ったり、友達ん家（両親さんいる）行って
すきやきとかしたり、してます。（エロな関係なし）
異性の友人はありだと思うんだけどなー。
めちゃくちゃ悪友なんすけど（苦笑
きがねなく、ご飯食いに行ったり、友達ん家（両親さんいる）行って
すきやきとかしたり、してます。（エロな関係なし）
異性の友人はありだと思うんだけどなー。
490 ：名無しさんの初恋：02/10/23 13:39 ID:b+ByfDtX
女はアリだって思う人多いんじゃない？
私もちょっと前まで異性の友達はアリだと思ってた。
けど友達だと思ってた男から告られたってのが５・６人続いて
やっぱ成り立たねー（藁 って思った
私もちょっと前まで異性の友達はアリだと思ってた。
けど友達だと思ってた男から告られたってのが５・６人続いて
やっぱ成り立たねー（藁 って思った
490＞５，６人にもコクラレルなんて．．．きっと魅力的だったんだよ。
君さ（笑
自分の場合は、一人、もてもてのゲイ君だから（笑
君さ（笑
自分の場合は、一人、もてもてのゲイ君だから（笑
492 ：名無しさんの初恋：02/10/23 14:05 ID:bXY3VBQq
成り立たないことないと思う。
異性と知り合ったら、皆が皆、恋愛対象として惚れるってことないだろうし。
携帯のメモリーにある異性全員と付き合いたいとは思ってないでしょ。
でも、もし男は、女と友情が成り立たないものだとしたら
今普通に仲良いあの人といい事が起こりそうな予感ですｗ
異性と知り合ったら、皆が皆、恋愛対象として惚れるってことないだろうし。
携帯のメモリーにある異性全員と付き合いたいとは思ってないでしょ。
でも、もし男は、女と友情が成り立たないものだとしたら
今普通に仲良いあの人といい事が起こりそうな予感ですｗ
493 ：名無しさんの初恋：02/10/23 14:22 ID:9WKFgC9e
異性の友人はありだと思う。
週末、ランチを食べに行ったり、一緒に朝まで飲み明かしたりする男友達がいます。
話すことは、もっぱら仕事の悩みとかが多いのだけど･･･。
でも、どこかで女として意識して欲しかったりもするのも本音。
だから、たまにｵｼｬﾚして｢ｲｲ女でしょ？｣って反応見たりするのも楽しい。
お互い異性として意識しつつ、この先どうなるかわからないっていう雰囲気が好き。
週末、ランチを食べに行ったり、一緒に朝まで飲み明かしたりする男友達がいます。
話すことは、もっぱら仕事の悩みとかが多いのだけど･･･。
でも、どこかで女として意識して欲しかったりもするのも本音。
だから、たまにｵｼｬﾚして｢ｲｲ女でしょ？｣って反応見たりするのも楽しい。
お互い異性として意識しつつ、この先どうなるかわからないっていう雰囲気が好き。
494 ：名無しさんの初恋：02/10/23 14:24 ID:y2qnGr9j
>>493
友達以上恋人未満、だな
友達以上恋人未満、だな
495 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/23 14:27 ID:ZjFN2v8m
まぁ、男を部屋に泊めてレイプされても文句言えないってのは理解しとけよな。
創造力ってもんが無さ過ぎなんだよ。
創造力ってもんが無さ過ぎなんだよ。
496 ：名無しさんの初恋：02/10/23 14:29 ID:YlFAWCh1
481、みたいなやつばっかじゃないよ781はたぶんきもいやつ。
497 ：名無しさんの初恋：02/10/23 14:30 ID:i4fyDnW/
>>494
その表現ってさ、すごい主観的だよね。
恋人でない以上、友達という関係なのに
友達以上、なんてちょっとレベル的に上っぽく言っちゃって。
友達でいたい、恋人になりたくない、って思うなら「友達以上」「恋人未満」とか言わないで
「友達だ」って言えばいいし
恋人になりたいならそんな曖昧な表現してたって相手には伝わらないし。
その表現ってさ、すごい主観的だよね。
恋人でない以上、友達という関係なのに
友達以上、なんてちょっとレベル的に上っぽく言っちゃって。
友達でいたい、恋人になりたくない、って思うなら「友達以上」「恋人未満」とか言わないで
「友達だ」って言えばいいし
恋人になりたいならそんな曖昧な表現してたって相手には伝わらないし。
498 ：名無しさんの初恋：02/10/23 14:38 ID:edwSNCSg
男女間の友達関係って成立するよ。
女の人はどう思ってるか知らないけど、男が全ての女に性的な欲望を感じるわけでは
ないんですよね。そういう女性と仲良くできれば絶対うまくいく。
だって男が手を出そうとしないからね。
芸能人だとね、米倉涼子ね。あの人はとても綺麗だけど、私はあの人と寝たいと思わない
んですよ。要はＳＥＸする気がおきないんです。だから友達になれても恋人にはなれない。
逆にとてもＳＥＸしたいと思うのがＭＥＧＵＭＩですね。たいしてカワイイわけでは
ないけど、もう滅茶苦茶ＳＥＸしたいね。もう腰が砕けるくらいやりたい。
精液を子宮に注ぎ込みたい。孕ませたい。自分の嫁にしたい。
女の人はどう思ってるか知らないけど、男が全ての女に性的な欲望を感じるわけでは
ないんですよね。そういう女性と仲良くできれば絶対うまくいく。
だって男が手を出そうとしないからね。
芸能人だとね、米倉涼子ね。あの人はとても綺麗だけど、私はあの人と寝たいと思わない
んですよ。要はＳＥＸする気がおきないんです。だから友達になれても恋人にはなれない。
逆にとてもＳＥＸしたいと思うのがＭＥＧＵＭＩですね。たいしてカワイイわけでは
ないけど、もう滅茶苦茶ＳＥＸしたいね。もう腰が砕けるくらいやりたい。
精液を子宮に注ぎ込みたい。孕ませたい。自分の嫁にしたい。
499 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/23 14:42 ID:ZjFN2v8m
あるとことにとても大きくて大人しい犬がいました。
とても大人しい犬だったので、飼い主は放し飼いにしていました。
もちろん、大人しい犬なので何も問題は起こりませんでした。
或る日、子供が犬に噛み殺されました。
飼い主
「この犬はとても大人しくて今まで一度も人を噛んだことなんて無かったんです」
とても大人しい犬だったので、飼い主は放し飼いにしていました。
もちろん、大人しい犬なので何も問題は起こりませんでした。
或る日、子供が犬に噛み殺されました。
飼い主
「この犬はとても大人しくて今まで一度も人を噛んだことなんて無かったんです」
500 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/23 14:44 ID:ZjFN2v8m
500
まあ、どっちが途中からでも恋人になりたい、SEXしたいという願望を抱いた時点で
友達関係は成り立たないけどな。
友達から恋人になる奴っているわけだし。
良い関係で友達やったからこそ、どちらかが「こいつとなら、やっていける」
と思って恋人になろするパターンとかな。
後、男友達を自分の部屋に泊めてやったり、逆に１人で泊まりにいく奴は最悪。
男が理性がきかなくなる場合があるからレイプがあるんだって良い加減知れ。
相手を友達だからと信用するのとは別だな、無防備なのは。
映画の「恋人たちの予感」だっけ？ 友情から愛に発展する映画。
あれなんか、ここのスレにいる奴等は見た方が良い。
友達関係は成り立たないけどな。
友達から恋人になる奴っているわけだし。
良い関係で友達やったからこそ、どちらかが「こいつとなら、やっていける」
と思って恋人になろするパターンとかな。
後、男友達を自分の部屋に泊めてやったり、逆に１人で泊まりにいく奴は最悪。
男が理性がきかなくなる場合があるからレイプがあるんだって良い加減知れ。
相手を友達だからと信用するのとは別だな、無防備なのは。
映画の「恋人たちの予感」だっけ？ 友情から愛に発展する映画。
あれなんか、ここのスレにいる奴等は見た方が良い。
502 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/23 14:49 ID:ZjFN2v8m
ちなみに、折れはｵｸﾀﾝとはもともと友達だったりして。
503 ：名無しさんの初恋：02/10/23 14:55 ID:edwSNCSg
＞４９９
その例えは的確ではないね。
男にだってどーしても食いたくない肉ってあるんだよね。
例え美味だと周囲が騒いでいても、そそられない肉がある。
例え抱いてと言われても息子が拒否すればできない。
現場が拒否すれば司令塔は成す術がないんだよ。
だが女はそれが理解できない。
ファッション誌に出てくるモテる特集なんか的外れが多い。
女と男は美意識も性的な興奮のポイントも全く違うんだよ。
その例えは的確ではないね。
男にだってどーしても食いたくない肉ってあるんだよね。
例え美味だと周囲が騒いでいても、そそられない肉がある。
例え抱いてと言われても息子が拒否すればできない。
現場が拒否すれば司令塔は成す術がないんだよ。
だが女はそれが理解できない。
ファッション誌に出てくるモテる特集なんか的外れが多い。
女と男は美意識も性的な興奮のポイントも全く違うんだよ。
504 ：名無しさんの初恋：02/10/23 15:01 ID:d82kn+hD
姉、漏れ、妹の三人兄弟の真ん中で育ってきたせいか
男より女友達の方が圧倒的に多い。
だいたい1:4って感じで。
もう逆に初対面の男と話すときむちゃ緊張する。
だけど恋人はいない罠。
女性の方に質問なんですがこんな漏れは
女の子の扱い方がうまい遊び人とかって思われているんですか？
男より女友達の方が圧倒的に多い。
だいたい1:4って感じで。
もう逆に初対面の男と話すときむちゃ緊張する。
だけど恋人はいない罠。
女性の方に質問なんですがこんな漏れは
女の子の扱い方がうまい遊び人とかって思われているんですか？
505 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/10/23 15:05 ID:csWnTQim
>>505
異性として女を扱っているか、それとも、まるで同性のように扱っているか考えれ。
あと俺の知っている君みたいな環境の奴は、ちょっとナヨっとして
女っぽい感じの喋り癖があって気持ち悪かった。
当然、男からは避けられて女の友達ばかりだったよ。
異性として女を扱っているか、それとも、まるで同性のように扱っているか考えれ。
あと俺の知っている君みたいな環境の奴は、ちょっとナヨっとして
女っぽい感じの喋り癖があって気持ち悪かった。
当然、男からは避けられて女の友達ばかりだったよ。
>>504へのレスの間違い
508 ：名無しさんの初恋：02/10/23 15:10 ID:vvbBBGDd
509 ：名無しさんの初恋：02/10/23 15:19 ID:xqnoFW3H
同性の友達（超親友クラス）にさ、気持ち悪いことだけども、
「俺が女だったらコイツと付き合ってるかもな」って考えたことあるんですよ。
これと一緒でさ、異性の友達（親友に限る）ってのは、
やっぱ、恋愛感情はゼロではないと思うんだよね。
考え方が同じ、とか、一緒にいて楽しいってのは、
同性だと仲の良い友達になれるだろうけど、
異性同士だと恋愛感情沸かない方が珍しいでしょ。
ただ、どっちかに恋人がいたとか、色んな事情で、
お互い気持ちを告げる事がないまま友達として続いてる、みたいな。
俺、親友だなって思える異性いるけど、
そいつも「昔、アンタの事好きだったんだよね－」って言われて、
「俺もそうだったよ！」みたいな。よくある話なのかな？
「俺が女だったらコイツと付き合ってるかもな」って考えたことあるんですよ。
これと一緒でさ、異性の友達（親友に限る）ってのは、
やっぱ、恋愛感情はゼロではないと思うんだよね。
考え方が同じ、とか、一緒にいて楽しいってのは、
同性だと仲の良い友達になれるだろうけど、
異性同士だと恋愛感情沸かない方が珍しいでしょ。
ただ、どっちかに恋人がいたとか、色んな事情で、
お互い気持ちを告げる事がないまま友達として続いてる、みたいな。
俺、親友だなって思える異性いるけど、
そいつも「昔、アンタの事好きだったんだよね－」って言われて、
「俺もそうだったよ！」みたいな。よくある話なのかな？
>>509
それが普通。
それが普通。
511 ：名無しさんの初恋：02/10/23 15:50 ID:+uVrqQgz
じゃあ、異性の友達って意外と少ないのかもね。
お互いに「友達だよ」って言える仲の相手は。
結構、知り合いとかはおおいんだけど
友達は少ないかも。
お互いに「友達だよ」って言える仲の相手は。
結構、知り合いとかはおおいんだけど
友達は少ないかも。
512 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/23 16:03 ID:ZjFN2v8m
>>511
友達って単語を気安く使いたがる馬鹿は女に多いね。
友達って単語を気安く使いたがる馬鹿は女に多いね。
なんだかこのスレ面白いねー。
確かに、嫌いな人と「とっもだっちだよねー」とは
言わないよ．．．普通．．．（藁
確かに、嫌いな人と「とっもだっちだよねー」とは
言わないよ．．．普通．．．（藁
514 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/23 16:06 ID:ZjFN2v8m
_、_
（ ,_ﾉ` ）
／ ＼ ﾄﾓﾀﾞﾁ100ﾆﾝｲﾙﾖｰﾅ ﾔﾂ ﾊ ｼﾝﾖｰﾃﾞｷﾈｰ
/ /￣￣￣￣/
＿_(__ﾆつ/ FMV /＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/
515 ：511：02/10/23 16:06 ID:J77qeXMO
516 ：名無しさんの初恋：02/10/23 18:40 ID:DUfWhIPh
異性の友情は成立すると思う、その本人同士なら。だが、その恋人からしてみれば
その関係は疑わしくてしょうがないだろう。
特に女という生き物は友達としての好きを誤解している。
世の中で話す相手が恋人だけだったらつまらないだろう
その関係は疑わしくてしょうがないだろう。
特に女という生き物は友達としての好きを誤解している。
世の中で話す相手が恋人だけだったらつまらないだろう
517 ：名無しさんの初恋：02/10/24 13:53 ID:2IdS5LtL
>>492
＞成り立たないことないと思う。
とか言いつつ
＞でも、もし男は、女と友情が成り立たないものだとしたら
＞あの人といい事が起こりそうな予感ですｗ
結局なんらかの期待を持ちながら友達付き合いしてるじゃん（藁
>>493
＞異性の友人はありだと思う。
＞でも、どこかで女として意識して欲しかったりもするのも本音。
＞お互い異性として意識しつつ、この先どうなるかわからないっていう雰囲気が好き
これも。今のところ友達として成立してるだけだよね。
この先「やっぱ異性の友達は成り立たないな」って思うことがないとは限らない
＞成り立たないことないと思う。
とか言いつつ
＞でも、もし男は、女と友情が成り立たないものだとしたら
＞あの人といい事が起こりそうな予感ですｗ
結局なんらかの期待を持ちながら友達付き合いしてるじゃん（藁
>>493
＞異性の友人はありだと思う。
＞でも、どこかで女として意識して欲しかったりもするのも本音。
＞お互い異性として意識しつつ、この先どうなるかわからないっていう雰囲気が好き
これも。今のところ友達として成立してるだけだよね。
この先「やっぱ異性の友達は成り立たないな」って思うことがないとは限らない
518 ：492：02/10/24 14:34 ID:bBlJVJ7+
519 ：ウッソ ◆8HmCVsUsSo ：02/10/24 14:38 ID:QgEy05P7
ﾘｱ消からの異性の友達いるけど、恋愛対象としてもう見れない。
下手な男と付き合うより気が楽だし。
皆が皆そうだとは言わないけど、こういうﾔｼもいますよ、ってことで。
下手な男と付き合うより気が楽だし。
皆が皆そうだとは言わないけど、こういうﾔｼもいますよ、ってことで。
521 ：名無しさんの初恋：02/10/24 22:37 ID:BFOn6+Y8
異性の友達と同室シェアしてますよ？
成立すると思うんですよね。
既出だと思いますが、「互いに異性として感じられない」
のであれば、友情は成り立つということで･･･。
成立すると思うんですよね。
既出だと思いますが、「互いに異性として感じられない」
のであれば、友情は成り立つということで･･･。
522 ：名無しさんの初恋：02/10/25 16:17 ID:xyGNodRa
ブス・ブサは異性として見られないから友情成り立つかも。
ｶｺｲｲ・美人だとどうしても友達やってるうちに惚れる可能性高い。
周囲を見渡した所こんな結論が出ましたが何か？
ｶｺｲｲ・美人だとどうしても友達やってるうちに惚れる可能性高い。
周囲を見渡した所こんな結論が出ましたが何か？
523 ：名無しさんの初恋：02/10/25 16:18 ID:EeDSWjXR
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524 ：名無しさんの初恋：02/10/25 16:20 ID:YqFL6Tvg
あんた不細工なのか？九九九
だから、ネットでことを済まそうとしてたのか。
ぎゃははっはははははっはは！！！！
おかしすぎるｗ振られて正解だな。
だから、ネットでことを済まそうとしてたのか。
ぎゃははっはははははっはは！！！！
おかしすぎるｗ振られて正解だな。
525 ：名無しさんの初恋：02/10/25 19:01 ID:mqUsSu4B
年齢が近い。性格＆顔美人。相手に恋人なし。
って条件が揃ってる異性の友達をずっと友達
でいられるだろうか？
って条件が揃ってる異性の友達をずっと友達
でいられるだろうか？
527 ：名無しさんの初恋：02/10/26 13:39 ID:9VQybpbx
終了しちゃだめだめ
成る程・・このスレ読んで、私の好きな人には今は友達だって言われたんだけど
男の人は恋愛に変わる可能性が高いなら、もう少し頑張ってみるか・・と思いました。
男の人は恋愛に変わる可能性が高いなら、もう少し頑張ってみるか・・と思いました。
530 ：高校生 ◆yflOPYrGcY ：02/10/28 00:28 ID:31PnRRCU
男は友達暦 長ければ長いほど彼女にしたくなくなるよ。
恋愛にいったら世間から後ろ指さされるのが必至だから
相手の人の幸せも考えて、友情だけに留める、ってのはダメ？
不倫とかじゃなくて、年齢差・学歴差の問題です。
相手の人の幸せも考えて、友情だけに留める、ってのはダメ？
不倫とかじゃなくて、年齢差・学歴差の問題です。
532 ：名無しさんの初恋：02/10/28 12:02 ID:YwV1E2/1
533 ：LOVE ◆aYPEACEgo. ：02/10/28 12:11 ID:H6yRF7yp
女が「男女の友情は成立する」って
言うのはしょーがねーかなぁと思うけど
たまに男でもそういうこと言う奴がいて
そっちのほうが厄介というか
そーゆーヌルい男がこのテの問題をこじらせているんだと思う
まぁ俺も昔ほど頑なに「絶対ありえない！」とまでは思わなくなったけどさ
言うのはしょーがねーかなぁと思うけど
たまに男でもそういうこと言う奴がいて
そっちのほうが厄介というか
そーゆーヌルい男がこのテの問題をこじらせているんだと思う
まぁ俺も昔ほど頑なに「絶対ありえない！」とまでは思わなくなったけどさ
女は友達暦が長いやつを彼氏にしようとしたりしないの？
>女が「男女の友情は成立する」って
>言うのはしょーがねーかなぁと思うけど
>たまに男でもそういうこと言う奴がいて
>そっちのほうが厄介というか
>そーゆーヌルい男がこのテの問題をこじらせているんだと思う
間違いない
>言うのはしょーがねーかなぁと思うけど
>たまに男でもそういうこと言う奴がいて
>そっちのほうが厄介というか
>そーゆーヌルい男がこのテの問題をこじらせているんだと思う
間違いない
536 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：02/10/29 03:08 ID:rDS3wOZb
成立するよ。
>>535のい言うことは正しいと思うが
「ＳＥＸしたくならないから友達」の定義は間違ってると思うぞ？
「ＳＥＸしたくならないから友達」の定義は間違ってると思うぞ？
538 ：名無しさんの初恋：02/10/29 11:07 ID:27jdoIz8
539 ：名無しさんの初恋：02/10/29 11:10 ID:cD9oeheR
>>536
そーゆーヌルい男 ハケ－ンｗ
そーゆーヌルい男 ハケ－ンｗ
「男でもそういうこと言う奴」はいけないのか？
どうも自己厨が自分と違う考えの奴を
「ヌルい男」と悪く言っているようにしか聞こえん。
どうも自己厨が自分と違う考えの奴を
「ヌルい男」と悪く言っているようにしか聞こえん。
542 ：名無しさんの初恋：02/10/29 19:22 ID:96EbqfVJ
私は完全に成立すると思っていたけれど、どうも恋愛について
相当鈍いので友達だと思っている男の子を傷つけてないとは
言えない。
相当鈍いので友達だと思っている男の子を傷つけてないとは
言えない。
成立しないよ。残念ながら。
詳しくは省略。
詳しくは省略。
544 ：名無しさんの初恋：02/10/31 04:31 ID:Px4eSdnN
必ずしも成立しないわけじゃないけれど、その道は思いのほか長く険しい。
実は大半が勘違いと諦めの産物。
実は大半が勘違いと諦めの産物。
545 ：名無しさんの初恋：02/10/31 04:54 ID:CN2SSQG8
>ベースのシド（セックスピストルズじゃなく関西在住だよ）って奴が、
>当時１５歳の高校生を妊娠させて、その子は可哀想に留年だってさ。
>馬鹿な女なら話も分かるが、学○院の子じゃ問題だろう。
友達よかセフレだな（Ｗ
>当時１５歳の高校生を妊娠させて、その子は可哀想に留年だってさ。
>馬鹿な女なら話も分かるが、学○院の子じゃ問題だろう。
友達よかセフレだな（Ｗ
546 ：名無しさんの初恋：
学●院は東京なのに男は関西在住かよ。意味わからん（藁