2 :
名無しさんの初恋:02/09/22 02:37 ID:D68L4uPn
☆お約束☆
個人的な質問は質問専用スレへ
copyright
本スレ・質問スレ・番外編において、俺が書いた部分に関しては、
2ch内での引用、転載は自由。
その他の媒体に関してはメールで相談すること。
過去ログうpはOK。
*このスレは一度落としてしまったので復刻版になります。
さて、以前からたまにリクエストがあったので、女の子向けにも語ってみよう。
個人差や趣向まで細かく考えるときりがないので、
いつも通り、なるべくオーソドックスな展開にしたいと思う。
ここから広く応用していってほしい。
まずは基本的な部分として、男と女の違いを少し考えてみようか。
モテる男とモテる女、もちろん共通する部分もあるが、
テクニックや見せ方の面から言えばかなり違う。
5 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/22 02:39 ID:5z4jdWrI
>その他の媒体に関してはメールで相談すること。
おまえこれ書くほどって、よほど本気で下書きしてるんだな。
いや、すごいと思うよ。実際、支持もされてるようだし。(ぷ
>>5 勝手に出回ってたら嫌だし、自分の書いたことに責任を持つ意味もあるからな。
そもそも、男と女では見ている部分、
つまり求め、求められる部分が違うのだから当然のことだろう。
女の子にとってはシビアな現実だが、よく言われるように
男と女を比べると、女の方が見た目のウェイトが大きい。
簡単に言うなら、男の方が表面的な部分で女を選んでいるということだ。
男が見ている表面的な部分、というのはどこまでのことを言うかと言えば、
顔、スタイル、ファッション、センス、と言った、まさに表面の部分以外にも、
振る舞い、印象から、知り合って間もない頃の(上辺の)性格まで含まれると思う。
男の俺から見ても、男は見ている範囲が狭く浅い傾向にある。
テクニックの話をするなら、俺は女の方が有利ではないかと思う。
女が10種類の武器を持っているとすれば、男は3種類くらいしか持っていない感じだ。
また、女が男に要求するものは数が多いし、ごまかしが利かないものが多いが
男が女に要求するものは曖昧なものが多い。
さらに、今の日本においては、男が女の誘うケースの方が多いと来ている。
正直、恋に関しては女の方が楽なんじゃないかと思うのである。
・・・男って単純な生き物だからな。
*1*
見た目を良くしよう
いきなり現実的なテーマから入ることにする。
男よりも女の方が見た目を重要視されてしまう以上、避けて通れない道だからだ。
まずは自己評価をしてほしい。身の程を知らない女は痛い女になってしまう。
そこで上位3割くらいに入っているのなら、モテないということはないだろう。
私はかわいいのにモテない!という人は、ただの勘違いか
よほど性格に問題があるかなのでもう少し冷静に、或いは謙虚になってみた方がいい。
男のいる環境に身をおけば、それで何とかなるはずだ。
問題は残りの7割。普通の子とブスな子の場合だ。
ぼーっとしてたら見落とされてしまうことも多いだろう。
このスレでは今後、普通の子用、ブスな子用、共通に分けて解説していく。
<共通>
まずはどういう感じにコーディネートするかを考えよう。
基本的には、もっとも優先するのは清潔感である。
何系のファッションであってもこれだけは欠かせない。
そして、
「手抜きをしない」
これを肝に銘じてほしい。
化粧してる子が好きな男はもちろんのこと、
すっぴんor薄化粧が好きな男でも、手抜きは禁物だ。
男心を掴むのに、女の子らしさは欠かせないもの。
手抜きを見つけてしまうと男はがっかりしてしまって
モチベーションが下がってしまい、恋愛対象から外しがちになる。
活発な子が好きな男でも、だらしなくていいということはない。
女の子は気をつける部分が多くて何かと面倒なのは分かるが、
手抜きして、もし減点されてしまうと美人でも痛い。
努力次第で誰にでもできることなんだからそれくらいはやろう。
・どんな服を着るか?
あまり奇抜なものは避けた方がいい。
男と女ではファッションに対する感覚が少し違っていて、
男は女ほど色々なファッションを受け入れることができないからだ。
デパートに行けば分かるが、男物のフロアは女物の半分以下しかなく、
柄や形のバリエーションも少ない。おしゃれへの興味自体も女より少なくて
変わった服装に免疫がないのである。なるべく間口を広げたいのなら、
スカパンとか、寒色系のマニュキュアを塗るというのはオススメできない。
それから、自分に似合うかどうかをよく考えてほしい。
象のような脚をしているのにロング以外のスカートをはいているのは
弱点を晒しているとしか言いようがない。
逆に、胸の大きい子なんかは、たまにはタイト気味の服を着た方が目を惹く。
いいところは強調し、弱点は隠す。そのための服だと考えよう。
どんなに可愛い服を着たって、自分が可愛く見えなければ意味がない。
・ファッションのどこに力を入れるか
女の子の身繕いにはお金がかかる。アクセサリー、化粧、下着、小物…
男だったら縁がない物に、女の子は気を使い、金を使わなければならない。
全部1流で揃えられればいいんだけど、そういうわけにはいかないよな。
じゃあどういう風に使うのが効率がいいのか。
基本的には
「よく見える部分に多くのバリエーションを」
ということである。
女の子の場合は男と違って、あまり奥深さをアピールしても意味がない。
こっそりお洒落するくらいなら、ぱっと見に力を入れた方がいい。
男の感覚から言うと、女の子が1つや2つ高価なものを持っていても
「そこがポイントなんだな」で済むけれど、隠れた部分にまで
いいものを持っているのを見つけてしまうと「ちょっと自分には厳しいな」
と思ってしまうものだ。
基本的に男は頼られたいと思っているものだから、
あまりにバッチリな女は自分には荷が重いと感じることがある。
どんなにキメてる女にでも、庶民的なところもあれば、弱い部分もあるものだが、
そんなことは身をもって経験している男にしか分からない。
女の子のファッションにはちょっとくらい隙がある方が、
かわいげがあるというものだ。
それから、重要なのは、いくつかの勝負服を持つことよりも
バリエーションを増やすことだ。
ごく普通の男にとっては、女の子がどのくらいのグレードの物を身に着けているか
なんてほとんど分からないものだ。男は女に比べて、他人のことについてあまり関心がない。
だから女友達相手の時のような見栄を張っても何にもならない。
価値(というかステータス)を分かってもらえないものに力を入れても、当然報われない。
それよりも、毎回違った服を着て新鮮なイメージを与えた方がずっとお洒落に見えるし、興味を引く。
「あいつまた同じバッグとスカートだよ」と思われてしまっては、どんなにいい物であっても
台無しなんだし、一点豪華主義なんて男へのアピールには向かない。
CECILMcBEEを着てLVを持った女子高生なんかよく見かけるけど、
男がそれを見て「センスいいね」なんて言うはずもなく、かと言ってこだわるような
オリジナリティも全くないのに、なぜそんな組み合わせなのか不思議でならない。
20歳前後なら、バッグ1つに8万出すよりも2,3万の物を3つ4つ持った方が
確実にポイントは高い。
(例外:見抜く男)
たまに女物にとても詳しい男もいる。しかしそれはほとんどの場合気にしなくていい。
彼らは大抵、元彼女から語り聞かされた知識や、プレゼントを選ぶ間に得た知識を
持っているだけであって、高級品を身にまとった女でないと相手にしないなんてことはほとんどない。
むしろ、元彼女がそういう人だったら「次はもう少し落ち着いた子を」と思っていることもあるし、
贈り物好きだったら、自分が贈ることで喜んでもらったりきれいになったりしてもらいたいので
自分で買い揃えてる子はつまらなかったりすることもある。
・髪型について
髪型は重要だと思う。なぜなら、単純に服よりもインパクトが強いからである。
服やアクセサリーと違って、毎日別のを用意するというわけにはいかないかもしれないが、
その分チェンジする時には気合を入れたいものだ。
さて、では髪型をどうすればいいのかと言うと、これはとても単純な話で、
切ったことがはっきりと分かるようにすればいいだけの話なのだった。
相手に自分を意識させるきっかけとして
「○○さんってxxなんだ」
と思わせるという方法がある。これはすごく大事なことで、
恋の半分はここからスタートすると言っても過言ではない。
出会ってから間もないうちの方が恋が芽生えやすいというのにもこれが関係している。
まだよく知らないうちは「○○さんってxxなんだ」というのがたくさんあるから
だということだ。
発見や認識というのは、意識させるための引き金のようなものだと言えるだろう。
しかし改めて考えてみると、現実「○○さんってxxなんだ」と思われるようなことが
一体どれだけあるだろう?
そう、簡単なように見えて意外とそういう機会は少ないのである。
「○○さんってやさしいんだ」
「○○さんってピアノが上手なんだ」
「○○さんって器用なんだ」
なんて言われる要素はたくさん持っているはずなのに、よほど積極的に自分を売り込まなければ
なかなかそれを認識してもらうところまでは辿り着けないのである。
しかし、髪型なら難しいことではない。
君が髪形を変えたことに気付けば、時々「前の方が良かったな」ということもあるかもしれないけど
目新しさも手伝って、「○○さんって短い髪も似合うね」とか
「○○さん髪形変えたら少し大人っぽくなったな」とか思われることだって多い。
単純に「○○さん髪切ったんだ」と気付くだけでも、それは「女の子の部分」の変化に気付いた
ということなんだし、充分プラスである。
それに何よりいいところは、自分が特に何もアピールしなくても
不特定多数の人に対して表現できるということだろう。これはとても楽だ。
影が薄い子、押しの弱い子なんかは特に、髪型を変える時は思い切って変えてみるといいだろう。
女の子はせっかく色々な髪型を楽しめるんだしね。
*2*
中身を良くしよう
外見に比べれば、中身はずっと良くすることができる。
それなのに、見た目だけに力を入れている女の子がとても多い。
これはほんとにもったいない。
性格はそのままでいいと思ってる子が多すぎるのが問題なんだ。
「自分は自分なんだから変える必要はない」
「今の私を好きになってくれる人を探してる」
なんて無意識のうちに思ってる。
それはもっともな言い分だけど、大改造なんかする必要はないんだよ。
見た目で言うなら、服を着たり化粧をするのと同じように
中身にだって身だしなみはある。
それに気付かない女の子はいつまでも評価が上がらない。
さて、では男に好かれる性格ってどういうものなのか?
これは単に「性格がいい」と言われるものではない。
やさしくて、思いやりがあって、っていういい子は、
確かに好かれるけれど、モテるというのとは違うだろう。
これは女だけでなく男でも同じことだ。
性格がいいのと異性受けがいいのとは同じではない。
実は、性格自体はあまり問題にされていないのだ。
付き合い始めてからは大きな意味を持ってくるのだが、
付き合う前の段階ではそこまでよく知らないことが多いし、
そもそも、目がハートマークになってたら
性格が悪くてもそれがほとんど見抜けない。
恋愛における「性格」の位置付けっていうのは、
料理で言えば「肉」みたいなものなんだ。
大切なメインディッシュなのだが、どんな味なの?と聞かれると困る。
結局ソースやスパイスの味の方が強く出てしまうからだ。
ということはつまり、
恋人作りにおいて重要になってくるのは味付けの部分なんだ。
本質にどういう性格なのかというよりも
「どういう風に接するか」がポイントになってくるわけだ。
「男は度胸、女は愛嬌」とはよく言ったものだと思う。
男でこのスレを見ている奴は、もう嫌と言うほど度胸の重要性が分かっているはずだ。
女にとっての愛嬌も、それと同じくらい大事だということを知ってほしい。
よくよく見れば、結局、この名文句も前回書いたことを表している。
度胸も愛嬌も、本質的な性格の部分ではない。
上手い味付けをすることが必要だということを表している。
ではどのような味付けが受けるのか、それを考えてみよう。
もちろん、人には好みがあるから一概には言えないことも多いし、
ルックスや元の性格によってはその味付けとマッチしない場合もあるから
その辺は自分自身と相談してみてくれ。
・基本・
男は落とせそうな女を落としたくなることを利用する。
男は思わせぶりな女に弱い。
「これはいけるかも」と思ってしまうと、なぜか手が出てしまう。
というか、手が出た理由を分析してみたらそうだったと気付くことが多い。
「別にかわいいわけでもないのになあ、フェロモン多めに出てるんじゃないの?」
なんて言われる女の大半は、知らず知らずのうちにうまく勘違いさせてるタイプだ。
ここでは、あまり意識しなくてもそれができてしまう性格(接し方)の例を挙げる。
ただし、こういうのは、どこまでが性格的なもので
どこからがテクニックなのかというのが非常に曖昧。
わざわざ分ける必要もないので、テクニック的なものもまとめて紹介しよう。
+復活完了+ っと。
続きはまた明日にでも。
祝・復活!
>>speed ◆star777g
今日は一日お疲れさまでした。
続きも楽しみにしてます。
ageなくていいの?
すげえ…復刻版だっていうのに前回と書いてることに全く代わりがねえ…
その根性すごすぎる…
>>49 …っていうか前のをそのまま移しただけだろ。別に変える必要ないし。
それともいやみなのか?
>>51 誤字以外はあえて変えなかったんだよ。
自分にしか違いが分からないレベルだけど
変わってたら混乱する人もいるかもしれないし。
本当は変えたい部分もあったんだけど。
乙。
53 :
名無しさんの初恋:02/09/23 03:45 ID:pbiQ48s1
保全
54 :
名無しさんの初恋:02/09/23 07:37 ID:pSkj/zYD
続き読みたいです!
1サン復活ありがとうございます
楽しみ
56 :
名無しさんの初恋:02/09/23 11:02 ID:Fi8A9724
伝授お願いします。
57 :
名無しさんの初恋:02/09/23 13:50 ID:QLga1T5/
続きが楽しみ!
58 :
名無しさんの初恋:02/09/23 13:59 ID:Fi8A9724
教えて。
59 :
名無しさんの初恋:02/09/23 14:47 ID:5p802TsO
このシリーズまだ続いてたのか・・・
>>1はきっと真の神なんだろうな・・・
60 :
名無しさんの初恋:02/09/23 15:03 ID:fC+r4w/l
言うは易く行うは難し。
基本ほど難しいものはないやね。
おかえりなさい!
早く続き見たいです!
62 :
名無しさんの初恋:02/09/23 15:37 ID:6X7wWgN2
髪30cmほど切ってみた。インパクトあるかな〜
毎日すれ違うだけのあの人に「かわいいぢゃん」って思われたい
63 :
130:02/09/23 15:39 ID:Fi8A9724
髪の色を暗くした、ちょっと
幼くなったというか、落ち着いた。
気づくかな?
>>50 >>49は、1が「記憶だけをたよりに」復旧したと思ったんじゃないかな?
>1 乙。
誤爆じゃないの?
でも確かに、ageまくりもどうかと思われ。
sageでも保全は出来ます。
67 :
49:02/09/24 02:35 ID:X/V2Ut+y
>>50 前のをコピーしてたんですね
>>64さんのおっしゃるとおりです。
まさか2ちゃんの書き込みに下書きを完璧にしてる方がいるなんて思わなかったので。
ここの
>>1ほど凄い人間はみたことないです。
68 :
名無しさんの初恋:02/09/24 02:49 ID:I5oHEYBB
保全
落ちた後ということですごい保全の量だな。
ちなみに明日は更新しようと思ってる。
70 :
名無しさんの初恋:02/09/24 15:21 ID:swEuZMGv
保全
iitou,hozen
72 :
50:02/09/25 22:43 ID:T1bdWWRj
>>67 すまん。尖りすぎたというかなんというか。
俺は1が下書きしてるって知ってたから。
申し訳ない。
hozen
74 :
age:02/09/27 01:49 ID:R6uK66WS
dfafdagad
75 :
名無しさんの初恋:02/09/27 12:56 ID:TBUYPi3H
↑
<共通>
愛想良くすること。
そして知り合いや友達を増やすこと。
恋愛というものは、当然一人ではできない。相手が必要だ。
となると、誰かに好かれる上で、まず重要なのは、
その「誰か」候補がたくさんいるということだ。
知り合いが多くないと、自分を好きになってくれる人も出てこない。
候補を多くするためには、それなりの愛想の良さが必要となるだろう。
愛想が良ければ、それだけ接点が増えるし、自分の性格も明るくなる。
つれないタイプだと思われてしまうと、相手はその気になんてならないのだから
なるべく愛想は良くして、ドアを広めに開けておこう。
ちなみに、これはあまり好きでない相手に対しても同じだ。冷たくし過ぎてはいけない。
自分は嫌いな相手にだけ無愛想にしているつもりでも、周りは結構見ている。
八方美人になってしまうと困るのだが、実際には八方美人でモテないって子はあまりいない。
それよりも愛想が悪いとか、裏表があるとか思われて評価を下げてる女の子の方が断然多い。
そもそも、モテなくて悩むような子の性格的な問題点はほとんどここにある。
暗い、人見知り、積極性が足りない、など、愛想を良くできればまとめて解決だ。
まあ自分で分かっててもなかなか難しい部分かもしれないが、
心がけを続けていけば、加速度的に改善されていくはずだ。
コミュニケーション能力というのは、あらゆる能力の中でも1,2を争う大事な能力だし、
恋の話を置いといても、身に付けたほうが絶対にいい。
その1歩目として、愛想を良くするように心がけるといいだろう。
注意
<美人の場合>
恋愛は、相手を追いかけさせる形が作れれば、かなり有利である。
見た目が抜群にいい子の場合、最初からそういう形になっているのが強みなのだ。
美人の場合、愛想良くはいいけれど、少し行き過ぎるとその形を失うことに繋がりかねない。
元から愛想のいい美人は、少し控えめにすることも考えよう。
<普通の場合>
それに対して、見た目でアドバンテージが作れない子の場合は、
相手の目の前まで餌を近づけなければなかなか食いつこうとしてもらえない。
普通の子はちょっとサービスするのとしないので大きく評価が変わることがあるから
出し惜しみしないほうがいい。
<ブスの場合>
見た目はダメだけど明るく楽しい子、っていうのは誰もがなれるわけじゃない。
そこを目指すのは案外難しい。
ブスは愛想が悪いと叩かれてしまうし、でしゃばり過ぎても叩かれる、
明るすぎるとただの馬鹿だと思われてしまう。なかなか大変だ。
そんな時のポイントは、先頭に立たないこと。
やさしいとか家庭的だとかいう風な地道なアピールはどんどんすればいいと思うけど、
愛想を振りまいたり、冗談で楽しませたり、積極的に仕事をしたりといった
積極的なアピールっていうのは二、三番手までにしておいた方が無難。
ブスというのは(良くない)イメージを勝手に植え付けられて沈むことが多いから、
そうされないように気を付けなければならない。
それでは、を挙げて具体例を挙げて説明しよう。
〜NOと言わない女〜
21歳女。156cm 63kg。やせてたとしても顔は並。
明るいけれど積極的ではなく、ファッションセンスなし。
これではあまりモテそうだとは思われないと思う。
しかし実際、彼女は大学に入ってからの1年半(浪人したため)の間に
6人から告白されている。今7人目に口説かれているところだ。
よく頑張ってると言えるだろう。
これと言ってモテる要素のない彼女がいい結果を出しているというのは
間近で見ててもかなり謎である。
仲のいい友達からは「なんでお前みたいなデブがモテるんだよ」って言われてる。
俺も今までは「なんでかな?」で済ませていただけだったが、
夏に3泊で遊びに行ってその理由が分かった。
彼女は受け入れ方がすごく上手なのである。
一言で言えば、NOと言うことがほとんどない。付き合いが非常にいい。
これは、何も誘った時だけの話ではない。
もちろん誘えば喜んでOKしてくれるが、
「xxだよね」と言えばそうだね、って言う以上に乗ってくれるし、
冗談を言えば必ず笑ってくれる。
メールを打てば24時間体制で返信される。
彼女はそんなつもりはないのだろうけど、とにかく男のペースを尊重してくれる。
自分が思った以上の反応が返ってくるのだから。男にとってはとてもやりやすく、心地よい。
自分のペースで進んでいるうちに、いつの間にか乗せられていい気分になってしまう。
ちょっと自信がない奴でも、彼女といると自信が持ててしまう。
彼女は積極的と言うわけではないから、自分からどんどんメールを送ってきたり、
誘いをかけるわけじゃない。
だけど、彼女なら楽しそうに「いいね、行こう!」って言ってくれるから、
って思って遊んでるうちにこの子といると自然だな、とか思ってしまうようになるわけだ。
そりゃそうだ、自分を作らなくてもいい反応が返ってくるのだから。
ポイント整理
男が流れに乗っている時に、その勢いを消さないようにすること。
一度立ち止まるのとノンストップなのとではかなり違いがある。
この例みたいに、何でもOKしろとは言わないけど、
冗談を笑ってあげたり、断る時には残念そうにするだけでも違う。
男は、なんか調子いいな、って思い続けているうちにその気になってしまう。
注意
easyな女だと思われる危険があるので、恋愛観は硬めに申告しよう。
他の男と遊んだ時の話は控えよう。
今回の逆パターンとして挙げられるものがある。
それは「否定体質」である。
これはどちらかと言うと男に多い性格だが、
人の言うことにすんなり「そうだね」と言えないタイプ。
9割同意見でも残りの1割に噛み付いては「でも〜」って言う。
全く同意の時でもしぶしぶ感が漂う。
これは女としては致命的だ。つまらないし可愛げもない。
結局同意するのならいちいち文句を言わないことだ。
デートをOKする時でも、ごちゃごちゃ言いながら結局OKする子
っているけど、それくらいなら二つ返事でOKした方がいい。
気をつけよう。女は分かりやすく行動した方が受ける。
面白いです>1の兄貴! 是非彼氏の作り方を伝授して下さい。
つか、職場の先輩が好きなんですが、映画に誘ったらノーを言われたので
好きだという気持ちは胸に永久に(忘れるまで、だから半永久ですね)留め置くことにして、
新たなる標的を探すべく目下模索中なのです。
ちなみに現在好きな相手から言われた言葉をリストアップしますと
「働き者だねえ」「カラダ弱いな」「キツいこと言うなあ」「きみはマトモじゃないな」
「可愛いじゃねーか」「せっかく女に生まれたんだからヘルスでドカンと稼ぎなよ」
「そこまでやさぐれている理由は何なんだ(将来設計を訊かれたので答えたらこう言われました)」
などなど。あとしょっちゅう変わっているだの普通じゃないだのと言われてますが、
そういうことをズハズバ言う向こうの方こそ変わってるんじゃないのか、と思いつつ、
そんな相手に惚れたわけだからやはり私のほうが変なのかも、というわけで、答えが出ません。
外見はたぶん、というか間違い無く「中の下」。友人知人には可愛いだの言われますが、
本当に可愛い女に女はかわいいだなんて言いやしないんであって。
愛想は、接客系の仕事をもう3年ほどやっているので多分平均よりは良いほうかと。
それでも彼氏が出来ない理由を、友人知人は
「何事にもマイペースすぎること」と「合コンに来ないこと」、と分析しています。
合コンっていかにも発情期まっさかりってな雰囲気がどうしてもイヤなんですが、
彼氏作るにはやっぱ行くしか無いんでしょうか。
そのへんも御教示戴けると嬉しいです。行かなくても作れる方法があるなら是非。
>97さん
こんばんは、そしてありがとうございます。
いまそちらのスレに行かせていただきました。
場違いでごめんなさいでした。
NOと言わなければ都合のいい時だけ呼ばれないのだろうか。
100 :
名無しさんの初恋:02/09/28 20:21 ID:X1PFGbYq
>>1最高っ!(・∀・)イイ!
自分で言うのもなんだけど、私はかなりモテる。狙った男は100発100中。
そんな私の恋愛の参考になったのは少女マンガ。
基本的にヒロインは、可愛くて明るくてちょっと気が強くてオープンだけど
どこか抜けてておっちょこちょいで憎めない。
この通りに振る舞えば男は弱い。
ほら、ヒロインはほとんどハッピーエンドだし。藁
ちなみに髪型も少女マンガの王道、茶髪の肩〜ロングが有効的。
>100
水を差すようで何だけど、
少女マンガというのは女の側の夢と願望であって男のそれではないのに
少女マンガが男を釣る手だてとして有効だ、という理屈にはちょっと違和感。
エロマンガを参考にしろ、というのならまだ話は分かる。
せめてBOYS BE…とかI'sとかふたりエッチとかでも、まあ分かる。
でも少女マンガってそんなに男心を分かって描いてるとは思えないのだけれど。
まあ100さんが本当にそういう手口でモテモテであるならば何も言うことは無いのだけど。
103 :
ファンになった:02/09/29 02:49 ID:94u5P5QU
1さん凄い勉強になるよ、尊敬。
今迄読んだヘタな作家の本より役にたつ!
本書けるよ〜
105 :
名無しさんの初恋:02/09/30 10:09 ID:ku+HAbTe
見ました〜!勉強になります!!
また続きお願いします!!
ここに書いてあることと反対の行動を取れば
モテたくない相手にはモテなくてすむんだね 勉強 勉強
私94だ…あぁぁぁ・・・
オトコの人をその気にさせるのが
めんどくさくてショーガナいっていうのは
〜⊂´⌒∠;゚Д゚)ゝつ {イ、イッテヨシ... なのでしょうか?
うーん、、、この辺りをクリアーできればなぁ、、、
110 :
名無しさんの初恋:02/10/01 19:13 ID:13V3sK3T
1さん感謝あげ
111 :
名無しさんの初恋:02/10/01 19:15 ID:lCb4v3+n
俺も94だ…直したいけど直らないw
112 :
名無しさんの初恋:02/10/01 20:33 ID:yTBgw1PA
おもしろい!
早く続きが読みたいです。
そこで1さんにお聞きしたいのですが、
私は最近美容にはまり、日々努力中なんですが、
極端にキレイになりすぎるとだめだとかありますか?
ある美容の本で、モテル綺麗さと、自分が目指す綺麗さは違う
みたいな事が書いてあったので、
一線超えちゃうと、綺麗だけど全くモテナイとかなっちゃうんでしょうか?
>112
スレ違いデスヨ。質問は1にある質問スレでと、
この前スレでも、このスレでもガイシュツですよ
別に過去スレ全部読めとはいわないけどさあ。
書き込むスレの内容ぐらいみようよ。たった100レスほどだろ?
彼女スレでもそうだけど、周りの空気や状況読めない奴多すぎ
>>112 ちょっとしたことなので答えよう。
きれいになりすぎてダメ、なんてことはないよ。
ただ、美容のことばかり考えていると、普通の人(男)
と目指すところが違ってくるかもしれないというのはあるね。
極端な例だと、厚化粧とか行き過ぎたギャルとかがそういうパターン。
時々、あまり派手じゃない男友達に聞いてみるといいかも。
美容にしろコスメにしろ、自分を引き立てる、ってつもりでやらないと
作り変えようとしたら受けなくなることが多い。
今日は半分できたから、明日は更新できるよ。
1乙!!
>>113 ごめんなさい。
話がちょっと触れてたので、もう少し詳しく聞きたくて
質問しました。質問スレに行くべきでしたね。
前スレは読んでいませんでした。彼女作っても仕方が無いので。
>>1 ありがとう。
ほどほどに綺麗を目指します。
更新楽しみです。
>>106 モテる子ってのはモテたくない相手にもモテるんじゃないの?
120 :
名無しさんの初恋:02/10/03 00:12 ID:xjIQJXJG
保守あげ
更新楽しみです!
実は質問スレでもお世話になってます…。
こちらのスレを見て、絶対脱不思議ちゃんを成し遂げたいと思いました。
このスレ見ながら頑張ります。
>>118 この彼氏スレは1度沈んで…前スレってそのことをいいたくて…
なんだか突き放されたような言い方に鬱…
>121
まあまあ、あまり気にするでないよ。生きろ。
>>118の
>前スレは読んでいませんでした。彼女作っても仕方が無いので。
はまさに1が
>>94で挙げた「否定体質」
一見謝っているようにみせながら、最後の一割で「でも〜」
〜お願い上手な女〜
Sちゃんは俺が今まで遊んだ中でも最もワガママな子である。
「家を出るのが遅くなっちゃって」なんて理由にならない理由で
3時間半も遅刻してきたのは彼女くらいのものだ。
初対面で「ネックレスプレゼントして」と言ったのも彼女だけだし、
とにかく遠慮という言葉を知らない子である。
見た目はまあまあなのだが、彼女を知ってる人は、皆「あいつはわがままだ」
で一致していて、狙おうとする奴はあまりいない。
しかし彼女は意外と、狙った獲物は逃さないというタイプで、
わがままっぷりを発揮しながらでも、かなりの勝率で彼氏を捕まえてくる。
性格が性格だけにあまり長続きはしないけど、捕まえるのは上手なのだ。
彼女は何か特別なテクニックを身に付けているというわけではない。
彼女のいいところは「お願い上手」。
これが自然と男受けするようなのだ。
普段は、わがままが過ぎる、注文が多い、と叩かれるくらいの性格だが、
そんな彼女も恋に堕ちれば、少しくらいはおとなしくしているようで、
「超わがまま」が、ぎりぎり「可愛いわがまま」くらいになっているらしい。
俺はSちゃんみたいな子はダメだなぁ・・・
彼女はいつも遠慮なく頼んでいるから、お願いは上手である。
男の方も「〜して。」「〜お願い!」って女の子に言われると、
行き過ぎでない限りは、頼りにされてるようで悪い気はしない。
男はどんな場面であっても、必要とされなくなることを嫌うし、
必要とされているうちに、自分が特別な存在だと勘違いしてその気になってしまう。
お願いを聞いていると、段々と尽くすような形になって来て、
自然にリターンを期待するようにもなる。のめり込んでしまうのだ。
彼女はそこにうまく入り込んでいるのである。
以前(
>>81)書いたように、恋愛においては、ただ追いかけるだけではなく、
いかにして追いかけさせる形を作るかというのが重要である。
彼女の場合はお願いを聞いてもらうことによってそれを達成しているということなのだ。
う〜ん、でもお願い上手な子は好きだな。
三時間半遅刻は許せないけど。
ここで、お願い上手になるためには何が必要か考えてみよう。
もちろん、まずは遠慮してばかりではなく頼んでみることである。
ほとんどの人はそこで「ずうずうしいと思われたくないし」
と言ってやめてしまうが、それでは接点は増えない。
節度をわきまえていれば、頼りにしてくれる子の方が可愛げがある。
何でも自分でできてしまう女の子というのは面白みがないし、
そういう子を好きになるのはどちらかと言うとどこか足りない・頼りない男が多いから
いい男に好かれない、なんていうことになるかもしれない。
それから必要なのは、当然、上手な頼み方である。
〜してくれると助かるんだけど、みたいな感じではなくて、
xx君なら聞いてくれると思って、みたいな面を出すようにしよう。
言葉にしなくてもそういう雰囲気は作り出したい。
もう一つ、一番大事なのは、お願いは1度で終わらないのだから、
お礼は大袈裟に言っておくということだ。
このお礼の部分で男をうまく操っていくのだから、ここはしっかりとね。
「男に媚びるのは嫌なの」
なんて言いたくなる気は分かるけど、実際は自分が操る方なんだから
変なプライドは出さなくていい。
周辺事項
お礼、という話が出たからついでに言っておこう。
遠慮がちな女はモテない。
例えば、好きな相手に限らず、誰かに何かしてもらう場合やプレゼントをもらう場合
「え、そんなことしてもらったら悪いよ…」なんて言ってしまうがちだが、
特に女の子の場合、
「えっ、いいの?ありがとう!!」
くらいの勢いの方が相手に喜ばれる。
誰かが何かをしてくれるという時は、君に喜んでほしいと思っているのだから
遠慮はほどほどに、素直に喜んだ方がい印象がいい。
まとめ
男に「どんな子が好き?」と聞けば、
「要求の多い子」よりも「遠慮がちで控えめな女の子」
の方がいいと言われることが多いだろうけど
実際にモテる度合いで言えば、むしろ逆のことの方が多いかもしれない。
控えめな女というのは誠実な男と同じようなもので、
付き合ってからはポイント高いかもしれないが、
その前の時点では大したアピールにはならないことがほとんどだ。
「xxだと思われたくない」と思っていると、アピールなんかできないんだし、
消極的にならずに接していくよう心がけよう。
う〜ん、やっぱいいこと言うなぁ。
漏れが好きな子もお願い上手。
割りとがんばりやさん、って感じの子なので、
この子に頼まれたら期待にこたえたいな、と思う。
応援してあげたくなるような感じの子なのでずうずうしさも
まったく感じない。
何にしても自然な感じで男にお願いできる女の子は(・∀・)イイ!!ね
そういや露骨に物や金が目当てってわかるお願いは嫌だけど、
「頼りにされてる」って感じるようなお願いは逆に嬉しいなぁ。
あと、「xx君なら聞いてくれると思って、みたいな面を出す」
ってとても大事だけど、実際口に出して言わなくてもいいと思うよ。
××君しかやってくれそうにないことを××君に頼んだらそれだけで
十分意図は伝わるはず。
お願いするだけでもてるようになる、って言うんだから、
これはやるっきゃないね!
hozen
ここホントに女の子いるの??
1がかきこんでもあんまり反応ないけど。。
>>145 女子いるよ!
私はお気に入りに登録してるよ。
>>145 私も。多分みんな伝授スレの邪魔しないようにしてるだけなんじゃ・・・。
speedさんこれからもよろしくお願いしますsage
はーい、私も。
そして、
>>135のspeed氏の言葉が胸に深く突き刺さって、立ち直れ
ないくらい…面白味がない、か。好かれるタイプの指摘も本当に正しい。
自分が何でもできるとは思わないけど、人に頼るのが苦手で、おまけに
否定体質だから可愛げは絶対的に欠けてる…。ふー。
と、いう具合に、1氏の文章は自分の反省材料の発見にすごく役立ってます。
ありがとー。
149 :
118:02/10/04 22:52 ID:9PD4zIcS
>>121 ホントにごめんなさい!!
私もあなたが何気に辛辣に書いてると
思い込んでました。
それに思いっきり私の勘違いだったし。
ごめんなさい。鬱にならないで。
最後の一行は私なりのジョークのつもりだったんだけど
藁とか付けると、皮肉っぽくなるかと思い
やめました。裏目に出たようで、反省してます。
このスレ読んで、お互いイイ女になって
いい人見つけようね!
118みたいに空気が読めない人はもてないんだろうね。
まーまー、マターリ。
とりあえず
>>147には剥げ堂です。
仲良く行きましょう。
細かいことにいつまでも固執する女の子ってモテないしね。
女っていうのは少なからず癒しを求められるものなんだから。
次は日曜に更新...できるかな。
また落ちないように、たまには上げとこう。
保全しとく
>153
たまに下がりすぎていて、ageないと危ないかな?って思うことがあります。
荒らされるのは嫌ですので結局そのままなのですが…
前のスレも昼間、少し危ないかな?と思ってたところ、夜来たら落ちてしまっていて…
気が付いたとき、ageても構わないでしょうか。
age荒らしには思われたくはないです…
保全
一日一回、夜中に上げれば大丈夫じゃない?
ついで、SAGEでも書き込みがあれば削除されなかったと思う…が、どうだったかな。
>>155 300以下くらいになったらageて下さい。
一応自分でも上げることにするけど。
っていうかなるべく更新すればいいんだけどね。
そんなに荒らしの多い板でもないし、気を使わなくていいよ。
あげる必要はありません
さげ保全でもんだいありません
私も
>>11の文章を楽しみにしているので、さげでマターリ行きましょう
わかりました!とりあえず保全しますね
保全
162 :
名無しさんの初恋:02/10/07 16:28 ID:qSDvnH6B
age
あげもさげも不要
専用ブラウザ使えよ
それが嫌ならブックマークにいれとく
少しくらい頭使おうや
女は馬鹿でもいいとは言われるが
度を越した馬鹿はうざいだけだぞ
>>163は頭の弱いかわいそうな子なので、皆さん相手にしないように。
バカな女は嫌。
それと同様、163みたいなバカも勘弁。
ここの1は頭いいから好き。
>>163 あげもさげもしなかったら、前みたいdat落ちするじゃん。
たしかに、おまえみたいな度を越した馬鹿はうざいだけだな(藁
バカキタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!
1が
>>158で言ってるとおりでいいと思う。
だからマターリでいこうよ。
170 :
名無しさんの初恋:02/10/08 14:34 ID:D3mj7RBY
300以下になったからageとくよ〜
1さんいつもありがとうage
保全
国立理系じゃなかった?
そんなことよりこのスレ、上げ下げばっかり。
文章読むかぎり頭よさげ。
hozen
保全
hozen
保全
次の更新いつかな??
今軽く下書き中だから明日か明後日には更新するよ。
保全
保全しすぎ(藁
また保全
またまた保全
184 :
名無しさんの初恋:02/10/11 14:58 ID:hUcu4TMr
hozen
>>172 >>1は高学歴と見たね。
伝授スレ第三章でも勉強はできるほうって書いてあったし
何より中学から男子校ってところから中学受験でそれなりの受験校にいったと思われる。
それに知的な攻め方とこの文章力。それでいてかつ理系。
頭がよくないわけがない。
きっと有名な大学なんだろうなぁ。。。
保全
そろそろ来るでしょうか?
>>185 学歴はあるってどこかで言わなかったっけ?
どこでも選べたから、当時の彼女と毎週会える範囲で
一番いい学校に行ったんだ。
学歴があっても頭がキレない奴はたくさんいるし、
学校だけでは自慢にならないけどね。
今日は帰りが遅かったから今から下書きするよ。
4時くらいには終わらせたいな。
保全
今日は1がデートだから更新は無理として、次の更新は日曜のよるあたりかな。
保全〜♪
書いてるうちに内容が増えてしまって遅くなった。
まだ終わってないけど、とりあえず小分けにして更新しよう。
3回か4回分くらいになると思う。
〜見せること・隠すこと〜
いい部分を見せ、悪い部分を隠すというのは
恋愛じゃなくてもごく普通に行うことだと思う。
では恋における見せ方や隠し方と言うのはどこがポイントなのか
それについて考えていこう。
・見せ方
あなたが映画やドラマを見ていたとしよう。
それを途中で見ることが出来なくなってしまったとしたら
ほとんどの人は「続きが見たい」と思うだろう。
あまり興味がなくて、つまんないと思いながらでも、
途中まで見てしまうと気になってしまう。
なかなか見ることが出来ないもの、見ることが許されないもの
そういうものを見ると人は喜ぶ。
その物自体に価値が少ない場合に、どうやって価値を持たせようかと考えれば
最も効果的なのは希少性を持たせることだと思う。
見せるということを考える時にはこのようなことを利用する。
恋愛ということで言うなら、相手をその気にさせるということである。
>>198は例えば、仲良くなって身近な存在の子を好きになる時の状態。
>>199は例えば、見たことによって自分のことを特別なように感じて
好意を持つということである。
身近な相手への見せ方
身近な存在の人に恋心を抱いている人って多いと思う。
そういう時に相手の気を引くためには、色んなことが重要だし、
見せ方にも様々な方法があるけれど、
相手に縄張り意識を抱かせるようにするというのはなかなか効果的だ。
これは、どちらかと言えば見た目があまり良くない子に向いている。
そして中途半端にモテてる男が所有意識が強くて引っかかりやすい。
(案外この辺が一番需要があるんじゃないかな?)
ちなみに美人は別の方法があるからそっちの方がいいし、
モテすぎる男も、本気になりにくい分効き目が薄い。
多かれ少なかれ、男というのは女に対して支配願望をもっているものだ。
友達だと思っている子でも、彼氏ができたという話を聞くと
ちょっと寂しかったりする。
特に自分が相手にとって一番仲がいいと思っている場合にはよくある話だ。
こういう状態に持っていくには何が重要かというと、
それは相手に、自分はxxにとって一番の存在だ、って思わせること。
上の例で言えば一番仲がいいっていう「一番」の部分が大事なわけだ。
二番三番でも効果がないわけではないけれど、完全に見劣る。
だけど、一番仲良くなれ、なんて言っても、それができないから苦労してる
って声が聞こえてきそうだ。
そういう時には、何もいきなり全体で1番にならなくても構わない。
部分的な1番を目指せばいい。
例えば、あの仕事のことだったら俺が一番頼りにされてる、
何かあったら俺に聞くはずだ、って思わることができれば、それで充分。
違う人の所へ行ったら「あれ?俺じゃないの?」って思うところまで来てれば
彼は君にとってそれだけのポジションのつもりだってこと。
仲良くなる、って言うと全体的なランクアップを考えてしまうことが多いけど、
こうして部分的なところから切り込んでいく方が楽なことは多い。
男は女よりもこういった縄張り意識のようなものを強く持っているから
一部分を支配させることで全体を支配したいと思わせるのである。
前回書いたお願い上手の話も、内容としてはこれと似た面がある。
お願いを聞いているうちに自分は相手にとって必要とされていると思うようになり、
縄張り意識を感じる(実際には無意識的にだけど)ことが多いのだ。
* * * * * * * * * * * * * * * *
続きは質問スレの進み具合次第だけど
読みきりになってないから早めに書くよ、月曜目標ってことで。
乙でつ
トリップもばっちり決まってるし、やっぱ
>>1はかっこいいなぁ
1乙〜♪
次の更新が楽しみだなぁ。
と言いつつ保全(笑)
212 :
名無しさんの初恋:02/10/14 02:22 ID:Odb5KLI9
更新されてる〜。お疲れさまです。
>例えば、あの仕事のことだったら俺が一番頼りにされてる、
>何かあったら俺に聞くはずだ、って思わることができれば、それで充分。
ここまではたどり着いている状態なんですが、そこから先がなかなか。
最近では「このことを聞くならU君」というのが職場仲間に浸透してしまい、
自分のポジションが特別な位置ではなくなりつつもあり。
次の行動に移すのが遅かったかも…
次の更新も待ってます。
いずれ質問スレにお邪魔するやもしれませぬ。
↑
214 :
名無しさんの初恋:02/10/15 02:03 ID:+vCGuzq0
めちゃめちゃ参考になりますっ。
続き楽しみにしてます☆
hozenn
すごいよ
>>1 本にして出したら売れるよきっと!!
あなたが彼にとって特別な存在になりたいと思ったとしても
一体何をすればいいのか分からないことって多いと思う。
頑張っておしゃれしてもあの子にはかなわないし、
性格だったらあの子の方がいいって思われてる。
努力してみてもちょっと良くなるくらいで、特別な存在には程遠い。
それが現実かもしれない。
では、平凡な子はどうやっても特別な存在にはなれないのかと言うと、
もちろんそんなことはない。
考えてみよう。
あなたにとって、親友と普通の友達の一番の違いはどこだろう?
気が合うところ?性格がいいところ?家が近いところ?
いや、それ以上の違いがあるはずだ。
それは、仲がいいってこと。当たり前だよね(笑)。
そして、仲がいいことと、よく知ってるってことは密接に繋がってる。
「ちょっと仲がいい子」から「すごく仲良し」になる過程で
真剣な気持ちを話し合ったり、秘密の交換をしたり
そういうことの役割って大きいよね。
相手をよく知ってて、自分を知ってもらってて、
それでも平凡な関係ってことはあまりないはずだ。
>>199を恋愛に生かすとすれば、この部分になると思う。
自分のことをよく知ってもらうことで、相手が特別な存在になったような印象を持てば
その逆への移行も徐々に進むようになる。
相手のことを深く知るっていうのは、
相手が見せてくれなければ無理だから、なかなか難しいけれど、
自分のことを知ってもらうのは、行動次第だからそれに比べればずっと易しい。
飲み会1回くらいののチャンスでも、頑張れば1つくらい深い話をすることはできるし、
内容的に、焦って恋愛感情を出さない限りは逃げられることも少ない。
ここで気をつけるのは、自分のことを知ってもらうと言っても、
全てを理解してもらおうとする必要は全くないということ。欲張っては失敗する。
レベル7のインパクトを3回与えるくらいなら、レベル8のインパクトを1回の方がいい。
話が重たくなる可能性があるから、話が長くならないように気をつけるべきだし、
何種類も話すと焦点が分散してしまって効果がなくなるからだ。
男というのは、大事な部分や核心の部分については、仲のいい者同士でもあまり話さない。
男は照れ屋だし、口に出さずに分かり合うことに美徳のような部分がある。
よく女の子が「好き」って言葉を彼氏に求めるのに対して、
男はあまり乗り気でないことが多いのは、愛情の量なんかじゃなくて
そういう文化的な違いによるものだと思う。
だから、女の子が普段は見せないような内面を見せてくれると
男にとっては(見せた女の子が)思ってるよりも衝撃が大きい。
以前こういう質問を受けたことがある。
「大して仲良くない女の子が、真剣な悩みを話してくれたんだけど、何か深い意味があるの?」
女の子ってたまにそんなに仲良くない相手にでも、そういう話をすることがあるけど、
男にはほとんどないから不思議に思うわけだ。なぜ自分なのか?と思うのと同時に
その子の大切なことを知ったことで、気になっているわけだ。
内容によっては頼りにされてるような気分になることだってある。
好かれたことで好きになるというパターンや、
相談に乗ってるうちに相手を好きになることがあるのと同じように
(男は特に)自分が誰かにとって特別な存在だと思えば、
逆にその誰かが自分にとっても大切な存在に見えてくることは多い。
もしも、思ったような効果がなかったとしても、
それまでよりも仲良くなったような気分にはなるのだし、
割とリスクが低い方法だから、好意を見せて気を引くよりも、
こっちを先に試すことをおすすめする。
一応、例を挙げておこう。
簡単なのは、なるべく難しい悩みを話すこと(*相談する必要はない)。
他には、後悔しているエピソードとか、心配事、思い出話なんかでもいいね。
そういう話をしている時と、その前後でテンションに少し落差を付けると効果的。
***************
次回は隠す、ってことについて。金曜くらいに更新したいな。
ほんとはこっちだけ書くつもりだったから、もう半分くらいできてる。
231 :
名無しさんの初恋:02/10/16 04:56 ID:5eNl8kta
お疲れ様です!
まだまだ前途多難な恋だけどゆっくり攻略してゆくつもりなので大変参考になります!
232 :
名無しさんの初恋:02/10/17 04:27 ID:/ZqMfqd4
保全しよ
233 :
名無しさんの初恋:02/10/17 05:27 ID:ebo3p2wC
すごい参考になります☆
更新楽しみにしてます(^^)
234 :
栞:02/10/17 05:35 ID:bCrnZLRi
おっ・・・初めてこのスレ見たけど、この人がspeedか。。
頭の回転が早そうだね。
235 :
名無しさんの初恋:02/10/17 18:05 ID:XNWDOSiO
勉強させて頂いてます。保全
237 :
グリーンティーボーズ ◆IGEMrmvKLI :02/10/17 21:28 ID:6miacj97
合コンしてーよー。 俺は大学2年の男です。いまだに1度も合コンしたことないです。友達からぜんぜん誘われません。俺みたいな人いる?
238 :
名無しさんの初恋:02/10/17 23:45 ID:NOFYI9x9
いるでしょう
>>237 俺も合コン全然誘われません。いつも誘う方だから。
妙な雑談でスレ消費するのはどうかと。
保全はSAGEで充分です。
241 :
名無しさんの初恋:02/10/18 15:28 ID:sK70+yVp
243 :
名無しさんの初恋:02/10/18 15:35 ID:sK70+yVp
>239
お前が彼女に慣れ
245 :
名無しさんの初恋:02/10/19 12:18 ID:8oVC63M3
330なので一応age。良スレだなぁ…( ´ ▽ ` )
男なのに、
>>1がほとんど言うこと全部知らない間に実行してる…
んでもモテないってことは、彼氏を作る方法ってのは彼女を作る場合には逆効果なのかな??
かなり美人の場合のケースも教えてくれませんか?
好きな人だと緊張して話せなくなって
逆に嫌われてしまうんです。・゚・(ノД`)・゚・。
>>247 あまり変わらないと思うよ。って俺は1じゃないけど。
美人で無口だと怖いし、それでなくても男って美人には腰がひけてしまう。
にっこり微笑みかけてあなただけ特別って態度取れば
高確率でしょう。話せないってのは直さないとね。
それって慣れだと思うから、勇気を出してあれこれ喋りかければ
OK!容姿が良いのはスタートラインとしては最高なんだから。
247が美人とわかって気に入られようとしてるヤツはカス
今日から1週間ほど自宅離れるんだけど
下書き&トリップを持って来るの忘れた。
また書き直すのはもったいないから
隠す編は来週ということにして、違うことを書くことにしよう。
ちなみに、火〜金曜は書ける環境にないからお休みします。
>>246 このスレは女の子向けだから、男で全部実行してるってのは変わってるな。
彼女を作る編を読んだ方がいい。
でも、普通にトークが出来て、身繕いに気を使えれば、彼女くらいできると思うけど。
モテない奴を普通レベルにするのは割とできることなんだけど
普通の人をモテるようにするのは生易しいことじゃないんだよな。
自分がそうだったからよく分かる。
努力や苦労を考えれば、ちょっとモテるとか、モテてる気分になる
ってくらいを目指すのがちょうどいいんじゃなかな。
告白成功率が妥協ナシで5割超えてれば、実際困ることってほとんどないと思うし。
で、
>>247は美人、それもかなりの美人ってことなんだな。ってことは、
モテるモテないって言うより、好きな人に対してうまくいかないってことかな?
たまに、美人なのに実力ほどモテない子もいるから、そこは分けて考えないと
当然対処法は違ってくるからね。
じゃあ明日あたり、繋ぎとして丁度良いし、
たまには美人向きの話でもしてみようか。
257 :
名無しさんの初恋:02/10/20 07:23 ID:SMR45Qnd
320なのでage
speedサン、お世話になってます
258 :
名無しさんの初恋:02/10/20 07:29 ID:Rg2rQ5JX
自分で美人と言っても、1、自称美人 2、同性からは美人といわれるが異性受けしない顔
3、本当の美人 この3つある罠
259 :
名無しさんの初恋:02/10/20 08:00 ID:xtuN3wJK
>246はホモ?
260 :
名無しさんの初恋:02/10/20 19:39 ID:KXXaBdCW
彼氏なんて絶対彼女できないくらいのブサイクにアタックすればすぐ出来るわな
261 :
名無しさんの初恋:02/10/20 19:54 ID:qzune1t9
262 :
名無しさんの初恋:02/10/21 00:12 ID:/mu/sCnd
>256
私も期待しています。というのは、
「○○くんは、あなた(私のこと)のことが好きなんだって!」
と言われるけど、その人たちは告白してこないのです。
私ってコワイ?でも、どうして好きな人に告白しないかフシギ。
それから、私が好きになった人とは絶対にうまくいかないのです。
男の人の気持ちを知りたいです。
(「浮気するのでは・・」と疑ったりするとか?)
では、よろしくおねがいします。
>>262 あなたは○○くんが好きなんですか??
好きな噂を聞いたあとに何かアクションを起こしましたか??
○○くんと話す機会を多くしたりとか。
たぶん○○くんのことを自分も好きだ、ということをそれとなく伝えれば
うまくいきますよ。
にしても、男の方もさぐり入れてからしか行動できないなんて屁タレですね(w
あるいは好きだけど別に付き合うとかそういうのは考えてないのかも。
264 :
名無しさんの初恋:02/10/21 20:53 ID:ERx7A9w3
でも相談とかされると困るようなウザイ子と
ぜひ俺にって言いたくなるような子、2通りいるのが普通だよな。
すみません。265の続きですが、なるべく笑顔、ごれは頑張ります。
話し掛けられるまで話せないタイプなのですが、男の人も自分からは
誘ってこない、こちらからのアクションを待っている人が多いですよね。
ドキドキしだすとまるで嫌っている人に対するようなオーラがでている
ようで、最悪です。
私はフェロモン過剰なタイプでお水っぽいと言われるのが死ぬ程嫌なので
気にしているのがいけないのかも知れませんね。
相談でもなんでもなくて、ただ保全するためだけみたいな雑談。
実は「質問に答えてやる」スレで相談に乗っていただいたこともある奴ですが
(「変人な女はダメですか」という質問に「マニアを狙え」とのお答えでした)
今日のところは相談ではなくて、単にひとつ「発見」したことがあったのでここに書きに来ました。
これまで、どうも私はその人といるときに「黙っている」ことがつらくて、
沈黙してると嫌われそうとか、気まずくなりそうとか、そう思ったら何か話さずにはいられなくて
競馬の騎手が事故ったらしいとかナンシー関が死んだからどうのとか、
実のところそれほど興味があるわけでもない話でも、無理矢理話してどうにか間を持たせてました。
でもそういうとき、向こうの相槌ってそんなに熱が入ってるわけでもなくて、
こっちも別に好きでめくらめっぽう話してるわけじゃなかったから内心つらかった。
で、きょうはその人と閉店までサシで仕事することになったのですが
正直ちょっと風邪っぽくて、喋るだけの余裕が心身ともに無く、
いつもの3分の1くらいしか話せなかった、つまり「無口な人」状態になってしまってました。
すると、なんか、いつもとは逆に、向こうから話しかけてくれるように。
それもいつもより冗談5割増、みたいな。
しかも夜食おごって貰ったりまでしてしまって、すんごい嬉しい今夜なのです。
そのときはもう風邪でぼーっとしてたもんだから、ただただ「ありがとうございます」としか
言えないままに、「気をつけて帰ってね」との言葉にも
何のヒネリも無く「気をつけて帰ります」と返事して帰ってきてしまいましたが、
こうして落ち着いてみると今日はとても優しくされたということに気がついてジーンとしてます。
追えば逃げる、逃げれば追う、とはつまりこのことなんでしょうか。
でも私、元気のあるときは追わずにいられないタチなんですけど。
でもこうなってみると、いつも黙ってたほうがいいんだろうかという気もしてきますし。難しいですね。
ともあれ今日は風邪ウイルスのおかげでちょっとイイ目が見られて良かったです。長くてすんません。
>>267 君、誰だかすぐに分かるよ(笑)。
新たな標的を探すのはひとまずお休みかな?
彼が優しかったのは、君がいつもの君でなかったからであって
ただおとなしかったからではないよね。
いつもの楽しい君の姿があったからこそ、良かったんだと思うよ。
彼もあなたも変わり者で、なかなか今回みたいな部分を
見せてくれることは少ないかもしれないけど、
いつか君が、追いかけ続けて追いついて、もっとイイ目が見られるといいね。
270 :
名無しさんの初恋:02/10/23 13:28 ID:y7CMF/Gg
あげ
いいなあ〜
271 :
名無しさんの初恋:02/10/23 15:34 ID:HuFYsp9E
うわぁ〜、予備校の先生みたいな話の持っていき方ですごい!!
感謝あげ〜。
272 :
名無しさんの初恋:02/10/24 04:19 ID:RQbLDz3C
あげ〜
参考になります。
273 :
名無しさんの初恋:02/10/24 04:24 ID:djXQvmak
可愛い子向けきぼん
ねむいな。
なんかあったらどうぞ。
277 :
名無しさんの初恋:02/10/25 15:22 ID:UuVQdFmB
保守アゲ
シャイな男性にはどうやって
アプローチすれば良いのか知りたいです
↑私も!!
スピードスター師匠
お願いします。
>>speedstarの兄貴
うわあ、レスつけて戴けてたんですね。
風邪気味で(早く治せって)あんまりネットできてなかったので今更気づきました。
ありがとうございます>兄貴。頑張ります。
って、こないだ友人の友人達とちょっと集まったんですが
そのときちょっと「いいな」と思った人は私が眼中に無い様子だったため
早々にあきらめたところです。好きな人は継続して好きですが、傍らでは余所見も欠かさない姿勢。
今年のクリスマス、どこかで甘いひとときを過ごすアニキのことを思いながら
私は怒涛のレジ打ちってとこでしょうか。
ともあれ頑張ります。続き待ってます。
281 :
247:02/10/26 01:33 ID:r0yNdxM4
speedstar様。
モテル、モテナイでいったらモテテいるのですが、モテを満喫できるタイプ
ではないんですよ。話しやすい人にしか話せない社交性無いタイプなので。
積極的に来てくれる人としか仲良く慣れないというかおつき合いできない。
心のキャッチボール下手を治すいい訓練、教えていただけたら嬉しいです。
スピードさん最近忙しいのかな?
色々要望出てるけど、とりあえず美人編からおながいします。
忙しいというか、出張してたので2ch無理だったんだよね。
質問スレには書いておいたんだけど。
とりあえず、隠す編、美人編、その後は適当に思いついたものを
書きながらリクエストにもなるべく応えようと思ってる。
多分全部はとても無理だろうけど。
出張お疲れさまでっす。
ここ見てる人美人が多いのかな?
ぶさいく編も需要ありますよー。
またーり待ってますので、いずれお願いします。
285 :
名無しさんの初恋:02/10/27 11:21 ID:oiFWF3Ma
お疲れさまです!
のんびり待ってます
遅くなったけど、明日はこっち優先で書く予定で。
287 :
名無しさんの初恋:02/10/29 00:54 ID:qnw5zPUp
上げるね
誰かを好きになった時に、あなたが見た部分なんて、ほんのわずかなもの。
人っていうのは、とても奥が深いし、常に進歩して変わっていくものだから、
全部を見て好きになることができないのは当たり前のこと。
恋っていうのは、少しの事実と、たくさんの想像力でできてるものだと思う。
恋が上手な人っていうのは、相手の想像力を膨らますのが上手なことが多い。
見えない部分に素敵なものがあるように想像させてしまうわけだ。
事実の部分を良く見せようとみんな努力するけど、
イメージとか直感的な印象っていうのもすごく大事。
あなたにとっての真実が、いつも相手にとっても真実だとは
限らないということを覚えておいた方がいい。
そして、自分のイメージを上手に作っていくための方法の一つとして、
隠すという行動がある。
ここで「隠す」と言うと、なんとなく悪いイメージがあるけれど、そうではない。
例えばあなたにいい部分と悪い部分があったとすると、
a.いいイメージを与えてから悪い部分があるのを知ってもらうのと、
b.最初に悪い部分を見せてから、後でいい部分を知ってもらうのと、
どちらが仲良くいられるだろう?
恋愛という状況下だったら、aの方がいい。
最初に、この人はちょっと…と思われてしまうと、友達ならともかく、
No.1決定戦ではチャンスすらもらえないことがあるからだ。
あとでいい部分を見せようと思っても、そんな機会は与えられないかもしれない。
結果的に同じものを出すとしても、こんな風に順番一つで結果が変わることだってある。
もっと言うなら、時にはちょっとずるいかな、って思うようなこともがあってもいいと思う。
誤解や早合点されてしまったら、それどころの話じゃない。
恋愛において、何が正しくて何が間違っているかというのは
結局2人が幸せになったかどうかということで判断するべきものなのだから。
・隠す部分
隠す部分というのは、どこかを見せた残りの部分でもある。
現実的には全部を見せることも全部を隠すことも出来ないのだし、
隠すということから、見せるということを切り離すことはできない。
効果的に見せることと効果的に隠すことは、元は同じ。
見えない部分があると、人はそれを想像力で補おうとする。
その時に、見えている部分が普通以上であれば(いや、多少ダメでも)
見えない部分はそれ以上のものを想像することが多い。
普通レベルの子の顔にベールをかけると、3割増しくらいに見える。
曖昧な部分や隠れた部分を、変な造りだと想像するケースは少ないからだ。
現実的な例を挙げるなら、スキー場でのウェア+ゴーグル効果や、
クラブやバーでの薄暗い照明効果なんか典型的だ。
メル友の顔を想像する時にだって、過去に痛い目にあってなければ、
ひどい不細工を思い浮かべる人は少ないだろうし、
後姿は良く見える、なんていうのも同じ現象だ。
これを見た目に生かすのは簡単で、前にも書いたように
単純に悪い部分は隠し、いい部分だけ出していればいいわけだ。
顔がかわいくない子は髪型に、デブは脚にこれを使えば…
って今回はそういう話ではない。内面の話だ。
実は、隠した部分が良く見えるというのは内面にだって当てはまる。
ただし、外見の場合よりも複雑で、ただ隠せばいいというものではない。
見せることで相手を惹き付けるということと、
隠すことで相手を呼び込むということは微妙な違いしかないことが多いし、
同じ部分でも見せるタイミングによって相手の印象は変わってくる。
ひた隠しにするのは簡単だが、それではプラスになるものがない。
隠すテクニックというのは、相手に分からないようにするというだけじゃなくて、
隠した部分を逆に良く見せるということだ。
これがうまくできるようになれば、自分を実力以上に見せたり
常に丁度いい間隔をとって追いかけさせることができるし、
距離感を上手に取るためには、欠かせない部分でもある。
女の子には自然に振舞ってるうちにできてしまう子が結構いるが、
もちろん狙うこともできるから、分かりやすい部分だけ説明しよう。
ちなみに、男で自然に距離感を保てる奴というのはあまりいない。
男は女よりも先走ってしまうことが多いし、基本的に引いたり隠したり
というのはあまり得意じゃないからだ。
次回に続く。
自分の欠点も受け入れてくれるような人と出会いたいと思う私は
恋愛できないのでしょうか・・・
306 :
名無しさんの初恋:02/10/30 00:18 ID:/TgpFpKT
>>306 確かに一見bだと思う。ドラマでよくあるパターンだし。
でも現実では「後でいい部分を」という機会が少ない。
だって最初好感度高い人と低い人どっちに関心を持つかというと
高い人でしょ。低い人は視界にも入らなかったりする。
(男って、いや女もか、こういうの露骨な人結構多い。)
で、そのまま低い方と話す機会もあまりなく・・・。
>>305 欠点がある思うのなら、受け入れてもらいたいと言う前に、
好かれるために直そうと努力するべきだろう。
恋人に押し付けようというのはいただけないな。
>>306 bで攻めようと思ってもいきなり行き詰るけど?
印象悪い奴が挽回しようと付きまとって、避けられる。
現実は厳しいよ。
310 :
名無しさんの初恋:02/10/30 08:55 ID:vSdswJZF
じれったいよぉぉぉぉ!
続きプリーズ!!
aて何か嘘ついてるような気がして罪悪感を感じるというか、、、
あとでどうせ悪い部分も見られるわけだし、
そのときのことを考えるとコワイ気もするんですが…
悪い部分を見せるときのことについてもふれて欲しいです
>>312 悪い部分て、例えばどんなとこ??
隠しようもない所(悪口大好き!とか)を無理に隠すんじゃなくて
あえて言わなくていいマイナス情報(ペットボトルラッパ飲み派、等)を
最初は言わない、(あとでバレる)くらいならしてるけど・・
私は悪口嫌いだけど、いい例が浮かばなかったので。。
考えるほどの内容でもないと思うんだけど。
現実的には悪いところをわざわざ見せる奴なんていないし、
悪いと思うのなら見せるよりも変える方が正しい対応なのだから。
議論をすれば善人的な意見が出てきても、
実際になってその通りの行動を取れる人間なんてほとんどいないしね。
このスレは他の関連スレ同様、理想論ではなく現実に即した内容で話をするものだから、
倫理的にいいこと、正しいことであっても、恋愛としていい結果が出ないのなら
あえてこの場で語る意味がないと思ってる。
理想は理想、現実は現実としてある程度は分けないと、話の収拾がつかないよ。
俺は俺の目から見て倫理的な範囲で、恋人を作る方法を語るから、
理想と現実の妥協点については各自で考えた上で、これを生かしてもらいたいと思う。
315 :
名無しさんの初恋:02/10/31 01:30 ID:71RSLekR
なんかちょっと
>>1と違うこと言うと一斉に否定してくるんだな。
あとで悪いところをみると、それが本性をあらわしてるようで
すぐ嫌いになるよ。
>>313 ペットボトルはラッパ飲みが普通だと思ってたよ・・・。
316 :
名無しさんの初恋:02/10/31 02:12 ID:6id28ki7
>あとで悪いところをみると、それが本性をあらわしてるようで
>すぐ嫌いになるよ
人間不信?
>>316 別に普通の事だと思われ。
おれは当然
>>1に従うけど
反対意見を持つものに冷たくあたる必要は無いと思うが。
318 :
315:02/10/31 02:38 ID:71RSLekR
>>316 人間不信とはちょっと違うな。つーか人間不信の意味がちがくね?
>>317 まー2ちゃんでは反対意見を持つ相手には冷たくあたるのが普通だから
しょうがないよ。俺もそうだしね。
>>315 一斉に、って何のこと?俺が自分の意見を言うのは一斉ではないし、
307や313は「一斉に否定してくる」、なんて尖った感じじゃないと思うけど。
>あとで悪いところをみると、それが本性をあらわしてるようですぐ嫌いになるよ
本性かどうか確かめずに、あらわしてる「ようで」って自分の思い込みで嫌いになるのか?
>まー2ちゃんでは反対意見を持つ相手には冷たくあたるのが普通だからしょうがないよ。
板にもよるしスレにもよるだろう。君の解釈をこのスレに持ち込まれても困る。
とりあえず話が本筋から外れてるし、(例え話の内容なんて正直どうでもいい)
その上雑談みたいになってるし、そんなに納得いかないならメールでも送ってくれ。
320 :
名無しさんの初恋:02/10/31 03:48 ID:71RSLekR
>>319 俺の解釈をこのスレに持ち込んでもかまわんだろ?別に。
そんな非常識を持ち込まれて勝手な話されても、俺は迷惑なの。
それくらい分かるだろ。
322 :
名無しさんの初恋:02/10/31 04:02 ID:71RSLekR
分かんないって。非常識なことを言ってないだろ?
つーかお前も自分と違う意見には・・・
まあまあ落ち着いて。
仲良く行きましょう。
もうすぐクリスマスですね。
ここでスピードさんにたてつくのは意味ないです。
320いってることわかるけど、もういいじゃん。だれもあなたの意見を待ってないよ。ここでは。
スピードさんが円滑にここをやれるようにしてください。
>もうすぐクリスマスですね
ワラタ
ある程度相手と仲良くなったら悪いとこも結構許せると思うけどな。
悪いとこというか、そーゆー奴なんだなって感じで。
まぁ程度によるだろうけど…。
人間完ぺきな人なんていないと思うし。
でもspeedさんが言うように、最初から見せると
いい所をまだあまり知らないから印象悪くなると思う。
326 :
320:02/10/31 09:31 ID:71RSLekR
>>324 お前も頭悪いな。しかも
>>323のあとにそんな書き込みするなんて。
最初の方では、違う意見あるならつっこんでもいいんだぞ、
みたいなことを言ってたんだが。
>だれもあなたの意見を待ってないよ。
んなことわかってるよ。じゃあお前の意見も必要ねえんだから
レスしてんじゃねえって。頼むぜ。
ちなみに
>>1が言ってる悪いことってどの程度なんだ?
「こいつ、こんな奴だったのか・・・」ってのを想像してんだが。
>>325 印象良くはならないな。
>>326 とりあえず、あなたの主張うんぬんは別にして
あなたがスレの流れを妨害し
読みたくもない文章の連鎖を引き起こしていることを自覚してください。
ようするに、うざいってこと。
かみつくならメールでっていってるじゃない?
>>327が全てだね。
ここで俺に求められるのは、なるべく早く続きを書くことなんだし、
つなんない話はやめにするよ。
329 :
名無しさんの初恋:02/11/01 01:09 ID:DQzb6Mje
>>1も自分の意見と違う奴には
態度が悪いんだな。
立派な2ちゃんねらーだよ。
(゚Д゚)ハァ?? 態度悪いのは オ マ エ だ ろ !
331 :
名無しさんの初恋:02/11/01 09:00 ID:DQzb6Mje
(゚Д゚)ハァ?? 態度悪いのは オ マ エ だ ろ !
(゚Д゚)ハァ?? 態度悪いのは オ マ エ だ ろ !
(゚Д゚)ハァ?? 態度悪いのは オ マ エ だ ろ !
(゚Д゚)ハァ?? 態度悪いのは オ マ エ だ ろ !
言い合いはやめようよー。
みんな幸せな恋をしたいのは一緒じゃないか。
やさしみ散布
* * * *
* *
*
(´ー`)ノポポポポポ・・・・
>>332 いい子だなぁ。(゚ー゚*)。・:*:・ポワァァン
1さんまたーりね。
334 :
名無しさんの初恋:02/11/02 17:23 ID:KZs0bLTS
(´ー`)ノ
335 :
名無しさんの初恋:02/11/02 18:01 ID:cVJWT/eF
キモ〜ィ
キモ〜ィ
おれ思うんだけどここは2chなんだから誰がどんな考え書こうと勝手じゃないの?
いくら1がスレ立ててルール決めても、その前に2ch使ってんだから2chのルールがあるじゃんか。
1に他人の書き込みを制限する権利なんてないし、気に入らないなら他でやるべきだと思う。
つっても俺は1マンセーだから1を邪魔する奴はどっか行ってほしいって思ってるけどね。
それでも正論はこうかなーって思って書いてみた。sage
1はちょと過剰反応しすぎかな・・・
306〜は非常識なことは言ってないと思うのだが・・・
「オレカノ・一章」の頃は自分とは別の解釈を
理論で上手くあしらっていたが(661〜の件や恐怖の味噌汁への対応等々)
今回は 力でねじ伏せようとしている感じがする
正直なところ 「オレカノ・一章」の頃の1とは 別人に見えてしまった・・・
モテる男はたくさんいるが
モテ理論をこれだけ展開できる男は 実のところなかなかいないし
それをみんなに伝え続けている実績を考えても オレは1に感謝している
マジで 1には今後も末永く続けてもらいたいので あえて書いてみた
彼氏をつくるスレに男がたくさん来て妨害するのもどうかと思うけどね。
340 :
名無しさんの初恋:02/11/03 21:54 ID:fbfbZPEy
あげー
更新楽しみにしてます
1章の最初のころのあしらいはお見事だったね、ホント。
>>338 非常識だというのは318や320のことで、他のことではないよ。
>>337 ここでこういう話題にならないように、質問スレを作りました。メールも用意しました。
みんなそれを守ってきてくれて、今までとても快適に書くことが出来ました。
俺は、2ちゃんねるガイドを読んで、2chのルールの前に社会のルールがあると思っていました。
ひろゆき氏の言う良識とはそういうことだと。だからこの場所で自分の考えを書いてきたのです。
ある程度荒らされることはあっても、それが正当化される場所ではないと思っていました。
色んな意見ややり方があるのは充分分かってるつもりだし、質問スレで書かれる分には
真面目に、どこまでも受け答えします。
だけど、こっちで同じことをする気はないんです。特に、320のように真面目に語る気のない相手には。
>1に他人の書き込みを制限する権利なんてないし、
というのはその通りだと思うけど、これは読んでいる人の意見でそういう流れができたもので、
個人的な権利によるものではないと解釈しています。実際にこんなことになって、
続きを楽しみにしてくれている人には迷惑がかかってしまいました。本当に残念。
>気に入らないなら他でやるべきだと思う。
そうします。読んでくれる人に迷惑かけたくないので。
343 :
名無しさんの初恋:02/11/04 03:48 ID:nov3OOy9
マターリ行きましょ。
細かい事グチグチ言うヤシはモテないぞっ!
>>337 >誰がどんな考え書こうと勝手じゃないの?
じゃあ、>>1がどんなことを書こうと>>1の勝手では・・・。
「勝手」なんて言い出したらきりが無いよ。
>>1のアドバイスが気に入らないなら、気に入らない人がこのスレを
見なければいいだけのことじゃない?
それなのに、何故>>1が批判されているのか分からない。
力でねじ伏せようとしているとも思えない。
>>1あってのこのスレじゃん。
まあ、皆さんの勝手なんですけど。
345 :
名無しさんの初恋:02/11/04 12:49 ID:QlgOAZ0a
誰が何書こうと勝手ってのは違うと思う。
スレごとのルールがあるからスレとして成立するのだから。
1がここまでがんばって書いてきて、いきなり来た奴に
それを乱されたら怒るのもしょうがないと思う。
-結局まとめると-
・気に入らない人は見ない(邪魔レスもしない)
・気に入っている人は見る(応援レスなどもまじえつつ)
・何かあったら質問スレorメール
・1さんは皆様の期待を胸に頑張ってください。
でいいのでは? 私がまとめるのもアレですけど、
せっかくみんな楽しみにしてるんだからマターリいきましょうよ。
私も楽しみにこのスレ見てるんで、1さんマンセー
1さん戻って来て下さい〜!
SPEEDさんの昨日の質問スレでのレスを見てみれ
質問者のために何時間もキーボードを打ってる姿を想像してみれ
私は涙がでるよ
SPEEDさん!どうか戻ってきてください!!
この程度でめげる
>>1ではないだろう。
もしそうなら、このスレは1章で終ってるよ。
という訳で、復活キボンヌ。
350 :
sage:02/11/05 04:48 ID:2gY8G1W7
私も1復活キボンヌ
あ。寝ぼけてしぱーいしちゃったのでもう一度sage
私も復活してもらいたいです。
以前のはモテない男の僻みってことでひとつ・・(´Д`;)
【『私が彼女を作る方法を伝授する☆』】シリーズのスレはどこですか?
うーむ。私が1のアニキだったら1章でメゲてそれっきりだろうなあ。
なのであんまり「頑張れ」とは言えない。自分に出来ない事を人に強要するのは…ですし。
ただ続きが読めるものなら読みたいです。
でも最近めっきり寒くなってるし。夜中までキーボード打ってたら風邪引くし。
ほとぼりが冷めて気温が上がる春あたりまでゆっくり休んでいただくってのもアリだと思う、に一票。
やっぱり1のアニキも疲れてるんだと思うから。疲れてると気が立つし、気が立つと余計疲れるから、
そういうときにはまったりするべきかと。
356 :
名無しさんの初恋:02/11/05 22:47 ID:ps2axLED
>>344 このスレを読んだからこそ気に入らないことも出てくるのでは?
>>気に入らないなら他でやるべきだと思う。
>そうします。読んでくれる人に迷惑かけたくないので。
こう言ってるんだから他でやってるのかな?
よく分かってる人もいるようだが、俺は精神的にはかなり強い方なので
別に凹んだりめげたりなんてことは全くないのだった。
そもそも、俺は経験で得た事実を述べているのだから
正しいか間違いか、なんて話ではないんだよね。
でも、迷子の相手に時間取られるのは馬鹿らしいと思うのは事実だし、
2chでやってるからって軽く見られたくはないから、
本スレはもうここには書かないことに決めました。
週末あたりにでもスペース探して移転します。
それでも読んでくれる人だけ読んでくれればいいし、
俺もその方がやる気が出ると思うんだよね。
書き直したり、書き足したり、まとめたりといったこともできるし。
と、いうわけで、続きは書くつもりだけど
ひとまず、さようなら。
*移転先は質問スレ内でお知らせします。
1さんキター!
リニューアルオプンを楽しみにしてますょ!!!
私も楽しみにしてますー!!
362 :
名無しさんの初恋:02/11/06 20:45 ID:WZpC2VCl
移転先を知りたいんですけど…質問スレって何ですか?
すみませんm(_ _)mネット自体初心者で
1が新しいHPをつくるってことかな。
楽しみ
しばし保全。
僕たち純真無垢なsageブラザーズ!
人目につかないようにsageてあげるよ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ sage
(・∀・ ) ( ・∀・) sage
/ \ / \ sage
⊂( ヽノ つ ⊂ヽ/ ) つ sage
し(_) (_)J
370 :
名無しさんの初恋:02/11/08 03:36 ID:D5Y/3enM
λ...... λ...... λ......
λ...... λ......
λ...... λ......
λ...... λ......
λ...... λ......
λ......
λ...... λ...... λ...... ageテカエルカ…
j...... j...... j......
j...... j......
j...... j......
j...... j......
j...... j......
j......
j...... j...... j...... sageテカエルカ…
過去に1回だけ、受け答えしてもらったことがある者です。
それからはずっとROMってたわけですが、一言だけ。
いつも楽しく見させてもらってますんで、移転しても頑張ってください。
俺は見続けますYO(゚ー゚*)
373 :
名無しさんの初恋:02/11/09 01:53 ID:+3jPhXdO
_, ._
( ゚ A ゚;) アゲ
1さん。。。。ひそかにロムっていたのに。
困ってここに、きたのに。かなすい・・・・・・。
せっかく300後半まで来たんだから、ここ使えばいいのにな
1はもう書き込まないって言ってるんだから
このスレは必要なし。そっと落としてあげよう。
2ちゃんのルールの前に社会のルールか。
誰も守ってないな。
まだ落ちてないようなので、せっかくだから中間報告を。
・・・
今、ページ作ってて、素材作りと、配置が大体終わったところ。
内容を書いてたらいつになるのか分からないから、
とりあえず形が完成した時点で先に公開する予定。
明日の今頃にはできるはず。
内容は、今までの続きが中心だけど、コーナーは増えることが確定。
過去ログの書き直しや、俺が主張する場所ができる。
掲示板は設置しないので、質問スレはそのまま。
恋愛物だからと思って作ったら、女の子っぽいデザインになった。
わーい!1さん、ありがとうございます。楽しみにしてますー!
めちゃ楽しみです!初代スレからお世話になってます。もうすぐ意中の子に
告白する予定なので復習をかねてもういちど過去ログ読み直してきます!
speedstarさんがんばってください!ロムってる人の中にも応援してる人は
かなりたくさんいると思います。おれも最近までロムだけだったし。
スピードさんのデザインするHPって見てみたいな。
かなりこういうのってセンスが問われるからね。
うわーーすごい楽しみ!!
どんなHPなんやろーspeedさんありがとう♪
本当に楽しみです!!speedサン、ありがとうございます!!
384 :
少佐:02/11/11 22:17 ID:V74utATE
質問スレ書き込めないね。
質問スレダメだね。新スレ立ったら誘導して欲しいところ。
今までスピード氏が立ててたんだから
もう少し待とうよ
質問スレになんかあったの?
>>388 スレのサイズが512KBか1000レスを超えると書き込めなくなるの。
390 :
381:02/11/12 03:02 ID:5Ska5H8E
別にプレッシャーかけてないよ。
普通に意見を述べたまで。
つーかここのスレまだまだ使えるから使うのが妥当だと思うんだけどな。
こんなにいろんな人が書き込んでくれて盛り上がってるんだしさ。
>>390 >>1が別サーバに移転しようとした原因を知っていってるの?
だとしたら、相当勝手なインターネットですね。
512KBは知らなかった。
勝手な願いだけど、あんまりHPは作って欲しくないな。
少なくともBBSだけは作って欲しくない。
どの道を取っても1氏の価値が下がることは明白。
しかし512KBは俺も初めて知ったよ。
395 :
名無しさんの初恋:02/11/12 10:02 ID:v/ers9XR
楽しみ♪
396 :
名無しさんの初恋:02/11/12 11:42 ID:xsPNR/sr
頑張ってください。
実は俺、今まで彼女ができたことなくて、自信を失いがちでした。
でもスピードスターさんからいろんなことを学べて、
勇気や自分を取り戻しました。
絶対に彼女作ってみせます!!
ホームページ楽しみにしています。
397 :
Jo-1:02/11/12 21:17 ID:e+NL17aK
なんかめんどくせーことになってたみたいだな。
俺個人的には、1がわざわざ独立したHP作ってくれたのは、マジ嬉しいね。
みんな的にも、見たい奴がスムーズに見れるからいいんじゃないかな。
タイミングとしても、このスレの知名度も上がってきたここいらあたりが
ちょうど良かったのでは?
なんか、1さんが遠い存在になった。
質問も増えるだろう。
今まで通りがいいな。
このスレの知名度って高いの?
はやくspeed starさんに会いたいなぁ(もちろんWEB上で)。
私にとってはそこらの恋愛指南書の作者より、よっぽど信用できる、
まさに漢!なひとです。
質問じゃなくて要望
過去スレへのリンクはhtmlにリンクした方がいいんじゃないかい?
いちいちread.cgi呼ぶのもどうかと思ふ。二度手間だし
新しい質問スレは立った?
ありがと。