お金・・男と女どっちが払うもの？

1 ：ゆか：02/09/19 20:39 ID:/f6SpZtS

デートの時、お金って男が払うもの？それとも割り勘？
どっちであるべきだと思いますか？
男側の意見を聞きたい！
ただし、男女とも普通の会社員同士の話・・。

私としては割り勘で全然構わないと思いますが、
将来結婚した場合、私が家事やって男が金を出す、というパターンが
普通だと思いますので、、今から男が全部金出すくらいの方が
頼もしいし、そうであって欲しいとか思っちゃうんですけど・・・。
男性からの意見聞かせてください。

2 ：SS：02/09/19 20:39 ID:i6YXqVEL

男でしょ？

3 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/19 20:40 ID:U5vc1/UF

以前ほぼ同じｽﾚがあったね。
かなり荒れ気味だったけど。

4 ：名無しさんの初恋：02/09/19 20:41 ID:Y5Wx9w4J

金のある方･･･無い所から金が出るほど、資本主義は甘くない

5 ：名無しさんの初恋：02/09/19 20:41 ID:AcCa0j7F

基本は割り勘。ただし男が多めに持っておく、って感じかな。
で、場に応じておごると。

6 ：名無しさんの初恋：02/09/19 20:41 ID:xFL+8j1g

そりゃあなたが女だから。
結婚したら小遣い制になり、手取りは涙が出るほど少なくなるのに、
今から毟られたら、この先どうしろと？

7 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/19 20:43 ID:U5vc1/UF

だいたい気前よく使いすぎたら結婚資金なくなっちゃうYO！

結婚資金ではないが、彼女に使いすぎて、夢だった留学を諦めた友人が一人。
女の理想と願望は構わないけど、いかんせん力がないんです。

8 ：名無しさんの初恋：02/09/19 20:44 ID:II0SU2W7

結婚したい人からは毟りません
うちんとこはワリカンですね

9 ：名無しさんの初恋：02/09/19 20:46 ID:yaWIP+gH

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (,,ﾟДﾟ)　＜　　ホモのカップルの場合はどうなんだゴルァ
　/　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＠＿_ﾉ

10 ：ＶＶ ◆VV.AAAKI ：02/09/19 20:46 ID:3Da35jkd

原則は男（結婚してもね）！。

11 ：赤い人 ◆RED/FGI. ：02/09/19 20:48 ID:zSumioPG

心情的に男だが・・・・金出すのきついんだぞ！ｺﾞﾙｧ!!（TдT）

よって割り勘

12 ：名無しさんの初恋：02/09/19 20:48 ID:Y5Wx9w4J

俺なら割り勘、徹底するな･･･１円単位で

だから付き合った人数は激少なんだろうが

13 ：焼酎学生 ◆DRUNK/dI ：02/09/19 20:48 ID:HEVDDEee

金出してもらって、かわりに飯でも作ってやれ。

14 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/19 20:49 ID:U5vc1/UF

そうだねぇ・・・みんな頑張ってお金持ちを捕まえてね（´д⊂

でも、相手がビンボだったらどう？結婚できる程度には稼げているとして。
そもそも眼中に無しな訳でしょうか。

15 ： ◆VV.AAAKI ：02/09/19 20:53 ID:3Da35jkd

>>14
相手の子がビンボかどうかは気にしないけどな～。
（男からのレスなのでsage）

16 ：名無しさんの初恋：02/09/19 20:54 ID:Y5Wx9w4J

>>14
お前も金持ちになれば良いではないか？

17 ：名無しさんの初恋：02/09/19 20:54 ID:akK88owd

全く友達な女の子と飲み食いにちょくちょく行っています。
はじめ割り勘だったんだけど、あるとき彼女がおごってくれた時が
あって、それ以来、おごり合いになっている。
飯俺がおごったら、お茶彼女が出すといった具合に。
こんな友達同士って変？

18 ：アビ猫：02/09/19 20:54 ID:6n7niI31

相手の男が割り勘男か全部出す男か見極める方法

食事終わって会計の時にレシートを先にとりレジに行く。

・レシートを奪って払おうとしたら全部出す男。
・女に払わせて割り勘分を払う男は割り勘男
・女に払わせたっきり「ご馳走様」は、たかり男

19 ：焼酎学生 ◆DRUNK/dI ：02/09/19 20:55 ID:HEVDDEee

>>17
普通。

20 ：名無しさんの初恋：02/09/19 20:58 ID:FZ7nfHCn

金持ってるほうが払え

21 ：名無しさんの初恋：02/09/19 20:59 ID:yaWIP+gH

>>18
そのまんまやん（ｗ

22 ： ◆VV.AAAKI ：02/09/19 21:01 ID:3Da35jkd

食事などに行った時にもお約束のように男性の席側にレシートがおかれますが。

23 ：アビ猫：02/09/19 21:02 ID:6n7niI31

>>21
いや、女からレシート持って行くことで
相手の男のタイプが判断できるじゃん。
男がレシート持ってて女が払おうとしても
割り勘男でも見得で払う事もあるし。

24 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/19 21:04 ID:U5vc1/UF

>>23
あなたは♀猫さん？

25 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:05 ID:xXPVKia3

うちは、お金に余裕のある方かな。
会う前に『お金が無いけど』って言う。
お互いに余裕がある時は俺がだすよ

26 ： ◆VV.AAAKI ：02/09/19 21:05 ID:3Da35jkd

意地でもあの子にはお金を出させたくないな～。（ｗ
頑張ってるし！

27 ：アビ猫：02/09/19 21:07 ID:6n7niI31

>>24
♂猫です。
個人的には女がレシート持って行くことには抵抗ありますが…

28 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:08 ID:YiKNIa+2

＞26
あとあと喧嘩の火種になると思われ。
出して貰うのも愛情なのでは

29 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:08 ID:yaWIP+gH

>>23
割り勘する奴ならそんな時は、レシート見て自分の分の代金だけ
女に渡してヨロシクって言うよ。

30 ： ◆VV.AAAKI ：02/09/19 21:10 ID:3Da35jkd

>>28
そうかもしれないね。
なにかちょっとしたことでも良いから出してもらうと嬉しいかも！

31 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/19 21:10 ID:U5vc1/UF

>>27
そうでつか。女性では無いかと思ったが勘違いですた。
もし女性がレシートを掴んでスタスタ歩いて逝かれたら確かに焦ると思う。
よっぽど向こうが年長目上なら別にして

32 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:10 ID:nMluCmAg

ちょっと1円単位まで割り勘する男の人は嫌って女の子もいると思うよ。

33 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:11 ID:6z4kgfTb

＞将来結婚した場合、私が家事やって男が金を出す、というパターンが
＞普通だと思いますので、、今から男が全部金出すくらいの方が
＞頼もしいし、そうであって欲しいとか思っちゃうんですけど・・・。
＞男性からの意見聞かせてください。

相手と確実に結婚するつもりならそれでもいいだろう。
しかし、もし一度でも金を出してもらったのにプロポーズを断ったら

　　　あ　　ん　　た　　詐　　欺　　師　　と　　同　　じ　　だ　　よ

34 ：ゆろ：02/09/19 21:12 ID:/f6SpZtS

前に、男と

35 ：焼酎学生 ◆DRUNK/dI ：02/09/19 21:12 ID:HEVDDEee

どっちも払わなかったら食い逃げだよな…。

36 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:14 ID:hBTLMNK+

好きな人にはおごってもらう。
友達には割り勘にしてもらう。

37 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:14 ID:piAORf4t

うちらは彼がお金出しても割り勘でもレシートは私が持っていく。
何故かと言うとお金の管理は私がやっているのであ～る。
家計簿みたいのつけてるし、貯金してるからさっ！

38 ： ◆VV.AAAKI ：02/09/19 21:14 ID:3Da35jkd

>>36
そうなの？

男性の意見ですか？

39 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:15 ID:6z4kgfTb

>>36
好きな人に金銭的負担を強いるのはナゼですか

40 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/19 21:17 ID:U5vc1/UF

>>32
一円単位の割り勘は男の側からも面倒くさいし、いろいろイヤだな。
>>37
それはそれで偉い！
結婚したらいい嫁（怖い嫁ｗ）だわな。

41 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:17 ID:hBTLMNK+

>>38
女です
>>39
好きな人には奢ってもらっても、「次私がおごるね」なんていう
貸し借りの関係も気兼ねなく出来るから。

42 ：ゆか：02/09/19 21:19 ID:/f6SpZtS

前に男と食事したんですけど、
彼が会計の際、カード出したんですね。
で、割り勘ってその時は決めてたから、
半分出すよって言ったんです。
そしたら駐車場代でいいよ、千円くらいだからって、
って言われたんです。
そと時はあー悪いなぁと思ったんですけど。。
その時食事代は二人合わせて4000円くらいでした。
で駐車料金が千円出すために5000円彼に渡したら
返ってきた返された金額が3000円でした。
私は唖然としました。
この人どう思います？
男から見て・・。
彼はすごい寂しがりやなんですけど。。
関係ないか・・

43 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:21 ID:YiKNIa+2

＞37
男としては良いと思うな。
しっかりしてる彼女は印象が良いもんな

44 ：アビ猫：02/09/19 21:21 ID:6n7niI31

好きな子に奢ったら、恐縮されるより
「ごちそうさま！」って笑顔で言われたほうが
出した方は気持ちいいね。

45 ：ゆか：02/09/19 21:22 ID:/f6SpZtS

すいません。。脱字が多くて

前に男と食事したんですけど、
彼が会計の際、カードを向こうが出したんですね。
で、割り勘ってその時は決めてたから、
半分出すよって言ったんです。
そしたら駐車場代でいいよ、千円くらいだからって、
って言われたんです。
その時はあー悪いなぁと思ったんですけど。。
その時の食事代は二人合わせて4000円くらいでした。
で、後で、駐車料金の千円出すために5000円彼に渡したら
返ってきた金額が3000円でした。
私は唖然としました。
この人どう思います？
男から見て・・。
彼はすごい寂しがりやなんですけど。。
関係ないか・・

46 ： ◆VV.AAAKI ：02/09/19 21:23 ID:3Da35jkd

>>42
う～ん。
やっぱり男が全額（含む駐車場代）もつべきだと思うけど。

＞彼はすごい寂しがりやなんですけど。。
＞関係ないか・・
これに少しひっかかってしまいましたが（汗

47 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/19 21:23 ID:U5vc1/UF

出したのが二千円で、かかった総額およそ五千円ってこと？

割り勘って言う約束で言ったんだよね。
普通というか当たり前というか・・・どこに唖然としたのか
そのポイントがピンとこない

48 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:23 ID:TaewfMBV

普通の男ならおごりだよね・・・

49 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:23 ID:yaWIP+gH

>>42
ガス代、運転代、サービス料込みのお値段になります。

50 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:25 ID:piAORf4t

>>40-43
よかたあるよ。
でも、自分の為なんだけどね。ｗ

51 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:25 ID:6z4kgfTb

>>45
千円といって二千円取ったのは変だが
それでもあなたまだ千円得してるじゃない

52 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:26 ID:0bYHkAad

女友達（実は好きだった）と食事に行ったとき
さっさとレシート持っていかれて
自分の分だけ払っていった。
女という理由で奢られるのがイヤだったのだろうか？

俺としては奢るつもりだったが･･･

53 ：アビ猫：02/09/19 21:27 ID:6n7niI31

>>42
まあ42からすれば
1000円ぐらいって言ったのに2000円とっていくとは
どういう了見だ！って思ったんだろうな…
でも最初に割り勘だって言ってたのだから
そう目くじらたてなさんな。
彼も後から「あ！」って思ったかも知れないし、
多分その時は気がつかなかっただけかと。

54 ：鯰：02/09/19 21:28 ID:G9Yug+sL

割り勘が一番良いと思う。
男に出させてとーぜんと思ってる女も居るらしいが。（自分その手の人種とは関わらないようにしてる）そういうのは我慢できない。
自分の食ったものくらい自分で清算しましょう。
奢ったり奢られたりの関係なら良いが一方的に片方が出すってのは人間性疑います。

55 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:28 ID:ZUBzZMsV

>>1
どっちだろう。お金ある方でいいと思うけど。
私はなぜか金周りのイイ人とばかり付き合ってるから払ったことないなぁ。

56 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:28 ID:9cZHYNxH

>42
つまり無言で、その行為が行われた事に対して疑問なんでしょ？
一言、事情が欲しいよな

57 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:28 ID:G+kozchJ

彼は4000円返したつもりで間違えてたのかもしれないし、
多く出してもらっときながら唖然とするなってこと。

58 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:29 ID:TaewfMBV

つーか　お金払うのいやなの？（ｗ

59 ：ゆか：02/09/19 21:29 ID:/f6SpZtS

>47
食事代は二人合わせて4000円でした。
だけど、駐車場代1000円でいいよ、って言われたんです。
やったーと思って、1000円出すつもりで彼に駐車場で
5000円渡したら返ってきたのが3000円。
つまり食事代を結局ぴったり割り勘にされたということなんです。
私も2000円払った。。。

60 ： ◆VV.AAAKI ：02/09/19 21:30 ID:3Da35jkd

>>58
彼女になら、お金はおしまないですが。

61 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:30 ID:6z4kgfTb

>>58
そう。女は自分のことしか考えてないから払いたくないの。

62 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/19 21:30 ID:U5vc1/UF

>>56
ああ、黙って千円よけいに取ったことに唖然としたのか。
じゃ、「これ間違ってる」とでもやんわり聞いてみたら良かったのに。
四千円のつもりで三千円渡してしまったのかもよ。
それにしても千円でそこまで反応するのは、お金に細かいとは言わないのだろうか

63 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:30 ID:piAORf4t

１０００円は体で返してもらおうホトトギス

64 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:31 ID:G+kozchJ

男が払うべきかどうかは二人の関係、収入もろもろにもよると思うが。
学生同士で男が奢るのが当然ってのは、逆にカッコ悪いし。

65 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:32 ID:hBTLMNK+

私は「おごるよ」と言われても「いいよいいよ割り感で！」
と男友達には突っぱね続けてしまうのですが
相手からするとこういうのも淋しいものなの？

66 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:33 ID:0bYHkAad

>>65
実は嬉しかったりします

67 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:34 ID:TaewfMBV

つーか、好きならお金なんてこだわらなくても・・・

68 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:34 ID:AcCa0j7F

>>65
たまにはおごらせてあげるとかどうだ ?　お菓子とか(w

69 ： ◆VV.AAAKI ：02/09/19 21:35 ID:3Da35jkd

>>65
ちーとさびしいな・・・。

70 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/19 21:35 ID:U5vc1/UF

あ、６２に訂正。彼は「駐車場代でいいよ」ではなく「駐車場代はいいよ」
といった（つもり）だったのではないか・・・

>>65
奢りたがる男もいるけど、ありがたいと思う人もいるので、
かなりケースバイケース。でも節目節目の時ぐらいは奢られてもいいんじゃないですか。

71 ：鯰：02/09/19 21:35 ID:G9Yug+sL

あとはどっちが誘ったかにもよるんじゃないかな？
自分から誘っといて奢ってもらうってのは気が引けませんか？

自分から誘った時は基本的に割り勘。相手が金欠の場合は奢ったりもしますが。

72 ：65：02/09/19 21:37 ID:hBTLMNK+

男の人によるのかな。参考にします・・

73 ：WILL ◆DxUEzCbc ：02/09/19 21:39 ID:5cXbwYG+

>>59

彼の財布に千円札が3枚しか入ってなかったんじゃないの？
つーか、千円もらうのに5千円札渡されるて4千円ぴったり捻出するのは
誰でもビミョーに困ると思うんだけど･･･。

74 ：ZERO ◆189.6CaY ：02/09/19 21:40 ID:8qg/SA0l

高そうな所は誘わない。
安そうな所では金出す、時もあります・・

まあまだ専学生だし仕方ない・・ってずるいかな。

75 ： ◆VV.AAAKI ：02/09/19 21:41 ID:3Da35jkd

>>72(65)
男性にもよるし、学生や社会人かの違いや
社会人でも年齢や職業によっても違うからね。

76 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:42 ID:YiKNIa+2

俺からすると、１デート、ホテル、食事込みで15000円位の予算が良いんだけど、みんなどれ位なの？
ホテルは地域にもよるけど

77 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:43 ID:Q6NktN6L

男が働いてて女が学生だったらどうでしか？

78 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:43 ID:/Y1ISbRx

さそった方が出すっていうのがいいんじゃない？
それか経済的に余裕のある方がだすとか。
割り勘もいいよね。

男だから女だからという考えはどうも好きになれない。この男女共同参画の時代に。
以上、一男性からの意見でした。

79 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:43 ID:VZm4zgTl

間違いないのは、このスレは１０００まで伸びるってこと。

80 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:44 ID:TcNKxtNY

>>40
やっぱり1円単位の割り勘って嫌だよね。
だけどそうだからって女に多く払わせる男は最悪だよ。

81 ： ◆VV.AAAKI ：02/09/19 21:44 ID:3Da35jkd

>>77
当然、全額男性払いですね！

82 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:45 ID:TaewfMBV

>>76
ホテルって・・・　家でいいぢゃん。

83 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:45 ID:VZm4zgTl

割り勘を主張する男たちｖｓ．男が出すべきと主張する女たち

仁義なき戦いがまた始まった。

84 ：アビ猫：02/09/19 21:47 ID:6n7niI31

もう奢る奢らないは
個人の性格、経験、価値観だから
それでその人の人格を判断できないでしょ？
食事の会計一つで恋愛関係が悪くなってしまうのは
どうにも馬鹿バカしすぎる。

85 ：ゆか：02/09/19 21:47 ID:/f6SpZtS

何年も付き合っていて90％以上男がすべて食事代とか全部
払い続けてる人っています？？

86 ： ◆VV.AAAKI ：02/09/19 21:48 ID:3Da35jkd

>>83
＞男が出すべきと主張する女たち
俺は男なのだが・・・。（ｗ

87 ：鯰：02/09/19 21:48 ID:G9Yug+sL

>>77
最終的な負担は社会人の方が多く出すってのは同意。

88 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/19 21:48 ID:U5vc1/UF

>>80
それは、たとえ百円単位であっても男＞女であるべきだって事？

おれも男だから女だからっていう言い方は好きじゃないんだよ。
まして昔ながらの男像を踏襲していないだけで、人格否定（「最悪」）されるのも。
「恋愛対象じゃない」という言い方で済ませて欲しいんだよね。

「女は三歩下がってついてこい」何て言わないから、
そろそろ男らしさの縛りから解放してくれない？と言いたくなる。

89 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:49 ID:0bYHkAad

>>84
人格は判断できないけど常識は判断できるよ。

90 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:49 ID:TcNKxtNY

だけどおごってもらったらやっぱりうれしいよ。
もし付き合ってて全部割り勘にされたら嫌だよ。

91 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:50 ID:OS0I0t6o

>>90
なんでだよ？男と女は平等だろうが

92 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:51 ID:AcCa0j7F

金が絡むと複雑になるな(w

93 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:51 ID:OS0I0t6o

都合の良い時だけ男女平等を唱え
都合の悪い時は女の権利を主張するバカ女達

94 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:52 ID:OS0I0t6o

>>93
あ、反対かな

95 ： ◆VV.AAAKI ：02/09/19 21:53 ID:3Da35jkd

>>92
何も男女関係に限った事ではないけどね・・・。

96 ：アビ猫：02/09/19 21:54 ID:6n7niI31

>>88
同意。
俺は飯ごときで恩を売りたくないし、嫌な印象取られたくないから
奢るけど、割り勘の人はそれで別にイイと思う。
まあ自分が食事代も捻出出来ないようになったらその時はまた考えるけど、
出せるうちは出してあげたいって気持ちなだけだね。
もっと別の所で男ってものを判断できんもんかね。

97 ：鯰：02/09/19 21:54 ID:G9Yug+sL

>>93
反対だね

98 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:54 ID:TcNKxtNY

>>88
そうゆう考えって言うよりは先にお金払ってもらってから
割り勘だから払ってって言われて自分のが1円でも多く取られたら
男でも女でも最悪って言いたかった。

99 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:55 ID:ARk6bOYM

明日初デートなんだけど、このスレ読んでたらどうしたら良いのか
よくわかんなくなってきた･･･

100 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:55 ID:OS0I0t6o

女も払えよ
ホテル代も男一人で払えって言いたいのか？

101 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:56 ID:OS0I0t6o

>>99
きみも半分払っとけ

102 ： ◆VV.AAAKI ：02/09/19 21:56 ID:3Da35jkd

>>99
流れにまかせるべし！

103 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:57 ID:0bYHkAad

>>99
一円単位までの割り勘をオススメします

104 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:57 ID:grcJazYk

実は割り勘なのに店では自分が出したがる男は最低。

105 ：99：02/09/19 21:58 ID:ARk6bOYM

「連れてってあげる」って言われたから、「あ、おごりかな？」
って思ってたんだけど、これはずうずうし過ぎたかな？

106 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/19 22:00 ID:U5vc1/UF

>>98
およそ割り勘であれば、小銭までは気にしないけどな？
なるべくこっちが多めになるようには心がけてるけど。

>>104
それはただの見栄っ張り。同性から見ても逝けてないこと甚だしい。

107 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:01 ID:wWK5qrUb

お金ってシビアな問題だからしっかりしとかないといけないよね。
レジは誰が払うのか、どちらかがまとめて払うとしたら
どのタイミングで相手に自分の分を払うのか。
それとも最初からレジで二人が半分ずつお金を払うのか。

私は自分がお金を払っているところを見ててほしくない。
男性陣の意見きかせて。

108 ：アビ猫：02/09/19 22:01 ID:6n7niI31

>>105
とりあえず奢りだと決め付けないで
割り勘の心構えで行って、
先方が奢ると言ったら
一度は「いや出しますよ」と断って
それでも出すようなら好意に甘える。
ってのがまあ普通の対応かな？

109 ：鯰：02/09/19 22:02 ID:G9Yug+sL

>>99
奢りも期待して良いけど。
奢られてあたりまえと思っちゃだめですよ。
基本は割り勘で奢ってもらえたらラッキーくらいの気持ちで臨みましょう。

110 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:02 ID:AcCa0j7F

>>107
割り勘の場合だが。経験から言うと、
レジでは俺が全額出して、店出た後に貰う、って感じだったな。

111 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/19 22:03 ID:U5vc1/UF

でも、誘ってきたのが社会人で、
９９が学生という場合は８割方驕りでよいと思う。

112 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:04 ID:ARk6bOYM

>>108
>>109
そうですね、ずうずうしい考え方だったなってちょっと反省･･･
しっかりお金おろして行きます。

113 ：アビ猫：02/09/19 22:05 ID:6n7niI31

>>107
俺は自分が奢るときは何も言わないでレシートを持っていく。
割り勘の時は会計に持って行く前に払うか、会計してから払うか貰う。
奢ってもらうときは入り口付近でまってて会計終わったら「ごちそうさま」

114 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:06 ID:yaWIP+gH

さらに、誘ってきたのがプーで、
９９が社会人という場合は８割方タカりと思ってよい。

115 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:07 ID:grcJazYk

アウトドアのときは私が弁当作るから
お店で食べるときはおごってもらうことが多い。
映画とかなんかの入場料は割り勘か私もちってとこか。
友達だと基本は割り勘。
女友達と一緒で棚ぼた臨時収入があったら奢ってもらう時もある。

116 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:07 ID:pNsGfKZn

>>110
このときさ～自分の分払おうとしたら「いいよ」って言う人いるでしょ？
あれ、ポーズ？だとしたらやめてほしいな～。

117 ：99：02/09/19 22:08 ID:ARk6bOYM

彼は社会人で、私は学生です。

118 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:09 ID:AcCa0j7F

>>110
ああ、いるね～。　
割り勘の場合は予め話しつけとくから、俺の場合はそういうことはないけど。
ポーズの人もいるかも(w

119 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:10 ID:0bYHkAad

男女問わずだろうけど
お金を払ってるところを見られたくない（見せたくない）
てのはどういう心理からなの？

俺は自分が奢った時でも相手が先にスタスタと出ていかれると
（´･ω･`）て気持ちになってしまうんだけど･･･

120 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:11 ID:hBTLMNK+

細かい質問だけれど
男「奢るよ」
女「いいよ出します」
男「いや、いいよ」
ここまで言われたら引き下がってしまっていい（または引き下がるべき）ですか？

121 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:11 ID:zwHZzPPT

ポーズで「いいよ」なんて許さへん。
「いいよ」って言われたら「あ、そう？ごちそうさま～♪」や。
だからお願い。ポーズなら素直に受け取ってください、男性陣。
あなたたちとうまくやっていくためのお願いです。

122 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:12 ID:ocmdhf+A

>>119
なぜにお金を払っている人間の近くにいる必要がある？

123 ：焼酎学生 ◆DRUNK/dI ：02/09/19 22:12 ID:HEVDDEee

>>120
ポーズに見えないこともない。

124 ：アビ猫：02/09/19 22:13 ID:6n7niI31

>>120
個人的にはそこが引き時かと。
そのかわり、ごちそうさま！を笑顔で。

125 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/19 22:14 ID:U5vc1/UF

>>114 （ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ）
>>116
そういうこともあるのか。おれは精一杯の笑顔で「おお、ありがとう！」と
言ってしまうので・・・よくわからんなあ。
>>117
じゃあ、念のためにお金もっとく位でいいと思うよ。
ここの男たちが言ってるのは「おごられて当たり前」ではないとことで、
実際自分がその場に立つと奢る連中が多そうだ。

126 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:14 ID:yaWIP+gH

つーかレジの前でうだうだやってんな！

127 ： ◆VV.AAAKI ：02/09/19 22:14 ID:3Da35jkd

>>120
はい、ひきさがってくださいです。
でも、そこまでくると、どっちも引っ込みつかないかも・・・。

128 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:15 ID:qByxPuKv

>>120
ひきさがりなさい。それ以上やりとりしたらお互い引っ込みつかなくなるから。
延々店の前でそんなやりとりしてる男女って端からみたらバカ丸出し。

129 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:16 ID:dNbKEWHq

>>106
こっちが高２でむこうは21歳の社会人
だったのに多く払わされて嫌だったんです。
やっぱり高校生だし小銭でも多く
払うのは嫌だった。

130 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:16 ID:AcCa0j7F

>>126
飲み屋に多い光景だな(w

131 ：120：02/09/19 22:17 ID:hBTLMNK+

そっか（ｗ
私は反動でもう一回「いや、払うって」をやってしまう事が
ありそうな・・・やばいな。

132 ：99：02/09/19 22:17 ID:ARk6bOYM

>>125
はい、ありがとうございます！

133 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:18 ID:dqz3NzZr

頼むからワリカンにして。
おごってもらうのは苦手だ。

テーブルで会計できたらいいのに。伝票とトレイ持ってきてもらって払うシステム。
お釣りも席まで持ってきてくれるの。これ、主流になる日が来ないかな・・・
そしたらどっちが払うとかワリカンとかテーブルの中だけですむやん？

134 ： ◆VV.AAAKI ：02/09/19 22:18 ID:3Da35jkd

>>131
よくやっても２往復までかな（ｗ

135 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/19 22:20 ID:U5vc1/UF

傍目に見て「こっちが」「いや私が」って言い合ってるの見てると、
「はよせーよ」とは思うね。あんまり格好良くない。
さっさと任せてあとで割り勘にすればいいと思ってしまふ

136 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:22 ID:NdEKMMoR

集団で飲んだとき、ワリカン癖がついてて、男の人が少し多めに払うという
場面に遭遇すると、かなり戸惑う。ってか、なんでそんなことするのか疑問。
合計金額を頭数で割るのが自然。

137 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:22 ID:AcCa0j7F

＞テーブルで会計できたらいいのに。
＞伝票とトレイ持ってきてもらって払うシステム。
理想だけどね。店員に言伝するとやってくれる店も結構あるよ。
普及は…、しない気がするな ^^;

138 ：120：02/09/19 22:23 ID:hBTLMNK+

そうやって思い返すと
かなりの確率で奢られてよしって事になる気がする。
奢られといて良かったのか・・

139 ： ◆VV.AAAKI ：02/09/19 22:23 ID:3Da35jkd

>>133
そうするとチップが必要になるかも

140 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:25 ID:ejisbga8

>>137
店員さんにどう言えばいい？
伝票がテーブルの近くにあるときとレジの近くとかオーダー通すとこにあるときが
あるでしょ？なんて言えば伝わる？？？

141 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:29 ID:/jv5QgKM

>>140
店に入るときか、ちょっと抜けたときにこっそりと言っておくのさ。
「あのテーブル(グループ)の会計先にお願いします」とか言えば通じる。
タイミングが難しいかもだけど、あとは慣れだな。

142 ：アビ猫：02/09/19 22:29 ID:6n7niI31

>>137
飲み屋なんか良くやってくれるよね。
「ココで会計したいんですけど」でいいんじゃない？

143 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:30 ID:g4VkZ7/p

>>139
ごちそうしてもらっちゃった・・・という後味の悪い思いをするくらいなら
チップ払ったほうがマシ。

ワリカンが一番いいわ～。
ほんま頼むわ。「いいよ」って言わず受け取ってください。

144 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:30 ID:/jv5QgKM

>>142
そそ。飲み屋はかなりやってくれるところが多いね。

145 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/19 22:32 ID:U5vc1/UF

>>143
謹んで受け取らせていただきます！！

お呼びでない・・・ｽﾏｿ

146 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:34 ID:GnaGfGvG

友達の紹介で知り合った人と後日二人でゴハン食べに行ったとき。
ワリカンじゃなかったらもう会う気がしない。ごちそうしてもらったら
気持ちがおちつかない。
慣れない相手だから「いいよ」とポーズで言うんだろうけど、こっちは払う気
なんだから素直に受け取ってほしい。しかももう財布からお金出して渡してるのに。
「いいよ」はないでしょ。ひどいわ～。

147 ：アビ猫：02/09/19 22:38 ID:6n7niI31

>>146
確かにそういう子もいるんだよねー
かなり頑固に払ってくる子。
その辺は奢り派も見極めてあげないと逆に嫌われちゃうね。

148 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:38 ID:9nDjS4x/

>>145
そうして、そうして。受け取ってください。

自分が出した分って、気にならないけど、相手が私のために使ってくれたお金って
すっごい気になる。
「いいよ」って言う男、ケンカ売ってんのかと思うわ、マジで。

149 ：１４６：02/09/19 22:41 ID:JapdmczO

>>147
このスレ読んでてだんだん腹立ってきた。ワリカンがいいっていう男が多い感じやけど、
実際はおごってあげてるみたいやし。
私は「いいよ」って言われたら「ごちそうさま」って、一回でひくよ。
だって、「いいよ」「いや、払うって」「いいって」「払う」「いいって」の
繰り返しになることが目に見えるから。
一度で素直に受け取る人、少ないよね。

150 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:41 ID:Q6NktN6L

奢ってくれたときには、にっこり笑って「ごちそうさまです」って言ってるけど
もっとすまなさそうにしたほうがいいかな？笑うのはむかつく？

151 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:42 ID:AcCa0j7F

>>150
や、笑顔で「ごちそうさま♪」でいいなあ。

152 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:42 ID:MmTe1be1

>奢り派も見極めてあげないと逆に嫌われちゃうね。

見極めてあげる、だって。あげるって・・・。見極めてほしいの？
払いたいこっちの気持ちも見極めてよ。

153 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/19 22:46 ID:U5vc1/UF

もう、めちゃめちゃ割り勘派です。割り勘でないと立ち行きません（涙

「払わないと気持ち悪い」という女の人が結構居てくれるようで、嬉しい。
ぜひそのままでおってください。出来ればそういう人と出会いたいもんだ。。。

154 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:46 ID:Q6NktN6L

>>151
そうでつか。ありがとう

155 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:46 ID:w4jeLhRi

>>152
はげどう～。
それを見極めるのって、すごく難しい。それこそ、ポーズで「いいよ」かも
しれないし。ポーズだったら「ごちそうさま」って言われたら、え～って感じでしょ？
そんなの、どこで判断するの？

ワリカンさせてくれない男、こっちから願い下げ。見極めてくれだなんて
あつかましい。

156 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:47 ID:CI2lXy+o

身分不相応な奢り方しようとするやつは、見てて痛々しいと思う。
俺は女じゃないから先輩とかにしか奢られたことないからあまりわからないけど、
何となく、イメージとして。

157 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:48 ID:Q6NktN6L

割り勘したいときは、注文前に「割り勘でいいよ」と
一言自分からいっとくと食べたいものを注文できてラク。
奢ってくれるのはいいけど、なんか注文も気を使うし。

158 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:49 ID:MIMCrVtL

奢り派の意見きかせて。

159 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:51 ID:QaTl1jFq

バイト先の同僚(女)と２人で飲んだ時、
あきらかに俺の方がたくさん飲んでいた。
多分７：３くらい。
こういうときって割り勘するにしても難しいよね。

確か４０００円くらいだったのでその女が１０００円だして俺が残りを
払ったけど。
正直１０００円出されるくらいなら全部出したかった。

おごってやりたい！って思うんじゃなくて金額にこだわるのが
好きじゃないからなのをわかって欲しかった。

ちなみに男２人で飲む時は前回は相手が払ったから、
今日は俺みたいに当番制です。

160 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:51 ID:3Da35jkd

男の奢り派の俺は、かなりの少数派か・・・。

161 ：アビ猫：02/09/19 22:51 ID:6n7niI31

>>152
そんな噛み付くなよ、俺だって奢り派なんだからさ(笑)
奢られて嫌な人もいるからそういう人の判断も必要だねって言っただけ。
別に奢ってイニシアチブ取ろうだなんて思って無いのだが…

162 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:52 ID:0bYHkAad

>>158
男の見栄です。
まぁ俺は割り勘推奨派ですが。

163 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:52 ID:4lVLF12x

>>157
食べる前にどっちが払うか決めてるの？
私はいつも払うつもりでいるし、好きなのを注文してる。で、実際払うときに
なって、相手が全額もっちゃうっていう罠。何度も出てるけど「いいよ」で
すまされる。受け取ってくれない人、ほんと困ります。

食べる前に「ワリカンで」って言うのもね～。最初から相手がワリカンのつもりだったとき、
どうなんだろう・・・？

ちなみに「ワリカンにしてね」のほうが表現としてはいい気がします。

164 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:55 ID:0bYHkAad

「いいよ」がイヤな女性が結構いるみたいですね。
正直驚いた。感動した！
これからはキッキリ割り勘させてもらいます。

165 ：１５２：02/09/19 22:57 ID:leFqGpk3

>>161
ごめん。ここ読んでるうちにムカついてきて・・・。
おごってもらって落ち着かない気持ち、ずっと胸の中でひっかかってて・・・
気分がしんどいんだ。
払おうとしてるのに受け取ってくれないって・・・かなりツライ。

で、男の人と二人でゴハンって気が重くなっちゃう。あ～またお金のこと
気にしないといけないのか～って。
友達だと完全にワリカンだから気楽でいい。

166 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:57 ID:Or0YGwKr

こっちのが少ないかもしれないんだけど
奢りの人しか遊ばないって人もいるからわからないよ。

167 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:58 ID:Q6NktN6L

>>163
「ワリカンにしてね」のほうが確かにいいかも。柔らかで。
わたしは奢ってくれるときはなんとなく気を使って相手より高いもの注文できないなあ。
それもあって食べたいものがあるときは「ワリカン」と言ってる。

168 ：１５２＝165：02/09/19 22:59 ID:yiIN3WVz

あ、もしかしたら私、奢りたい派なのかも。
払ってもらうくらいなら私が払うほうがいいわ。
で、払ったことはすぐ忘れる。

169 ：アビ猫：02/09/19 23:00 ID:6n7niI31

奢るほうの立場なんだが
注文前に奢ると言うと相手が恐縮して
頼みたいものも抑えてしまう気がするから
会計の前に奢るよと言っているのだが
逆に失礼にあたったりするのかな？
とこのスレ見てて思ったりしたのだが。

170 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/19 23:00 ID:U5vc1/UF

>>166
以前似たようなｽﾚがあって、「奢らない男は糞」と煽る人がいた。
男か女か分からないが。そりゃもう荒れた荒れた。

ここは自分で払う女性が多いみたいだけど、実際どうかはわからんよね。
でも、奢られて当たり前という人は、どのみち高嶺の花というか世界が違うのでｗ

171 ：名無しさんの初恋：02/09/19 23:01 ID:WgHqCQfX

時と場合によりけり。

付き合ってる彼女とはおごったりおごられたり。
基本的にお互いギブ＆テイク主義だから関係ないのかも・・・。

172 ：１６３：02/09/19 23:01 ID:OHbIYDmk

>>167
あ、別々のものを注文する場合は相手より安いものか同じくらいのものを
注文するかも、もしものときに備えて。
でも、ゴハン食べに行くのがほとんど夜で、飲み屋さんだから一つのお皿を
二人で分けて・・って感じになるから私は食べたいもの注文してるんだと思う。

173 ：アビ猫：02/09/19 23:02 ID:6n7niI31

>>168
逆に相手も奢った事すぐ忘れてるから大丈夫だよ。

174 ：名無しさんの初恋：02/09/19 23:02 ID:ARk6bOYM

好きな人と食べに行って、私が「払うよ」って言っても2回「いいよ」
って言われたら、引き下がる。「じゃあ今度は奢るね」って言います。
でもあまり好きじゃない人と行く事になったとき、何回「いいよ」って
言われても引き下がらずに払いました。何か、ヘンな言い方だけど
借りを作るようでイヤだったから。

175 ：名無しさんの初恋：02/09/19 23:04 ID:Or0YGwKr

>>170
たぶんおごってもらいたい女の人が多いと思う。

176 ：名無しさんの初恋：02/09/19 23:05 ID:6z4kgfTb

「女性の立場」って香具師？

177 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/19 23:08 ID:U5vc1/UF

>>170
それが現実だと思う。だからこそ、このｽﾚの女性陣は尚更（･∀･）ｲｲ!!

>>171
いやあ、コテじゃなかった。
ひょっとしたら当人かも知れないけど、わからないよ。

178 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/19 23:13 ID:U5vc1/UF

しまった、レス先間違えた・・・>>175と>>176でした。
しかもスレッドストッパー・・・ｽﾏｿ

179 ：名無しさんの初恋：02/09/19 23:41 ID:prR7Mg58

昔つきあってた彼氏とはレストランではゼッタイ割り勘。

彼がうちに遊びにくるとき夕食の買い物代、支度は私。
後片付けも私。

彼の家に遊びに行く時夕食のリクエストされてよく
つくってあげていたのだけれど
やっぱり材料費・つくるのも片付けるのも私。

彼は家事が出来ないので掃除・洗濯なんかも私。
付き合い初めの頃は黙ってしていたけれど
そのうちバカバカしくなって彼の部屋の掃除なんか
しないでいたら
「最近掃除とかさぼってない？」と言われた

それでも外食はワリカン！！

ばかばかしいのでソッコー別れた。

180 ：名無しさんの初恋：02/09/19 23:54 ID:VZm4zgTl

女性の立場来ないかな。盛り上がるんだけど。ｗ

181 ：179：02/09/19 23:55 ID:prR7Mg58

外食だけで割り勘というと聞こえがいいけど
その背景もお忘れなく。

私は外で大切にしてくれる男性には
うちの中で最上の安らぎを与えて差し上げたい。

私は女だけどデート代はやっぱり男性に多く出して欲しいナー。
割り勘の男性には自然と割り勘の態度になっちゃう。
煽りとかじゃなく素直な気持ちです。

今の恋人は８割方だしてくれるかな。
すごく幸せだし
『女冥利につきる』コレですよ。

そんな彼に私はにっこりほほえみ、癒し、尊敬申し上げて
男性としての最上の自信を与えているつもりです。

182 ：名無しさんの初恋：02/09/20 00:03 ID:CfSpuk7W

俺、学生。女、社会人。
ファミレスで食ったあと、俺がおごろうとしたら、
「いいって、私働いてるんだからワリカンにしよ」
・・・なんか男として恥ずかしかった

183 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/20 00:04 ID:FBd+dwR3

>>181
ごめんな対極男で・・・
家で料理作ってもらうときも割り勘、
作業は出来る範囲で手伝い、
自分の部屋の掃除洗濯は勿論自力でやる。
相手にさせるなんてもってのほか。ちょっと手伝ってもらう程度はともかく。

何というか。一人で生きていけるんですわ。
やることは済ませた上で、余った力でお付き合いしたいの。
妄想じみた理想なのは承知。だから寄りかかられ過ぎると、
「この人は一人では立てないのか？」と思ってしまう。

184 ：名無しさんの初恋：02/09/20 00:08 ID:nL5RJjNs

付き合うとき、彼に「俺は奢らないぞ(w」と宣言された。
でも結局彼が全部だしている気がする・・・
食事のあとで「出す」って言っても、「いらない」の一言だし
確かにお茶代とかは出してるけど、ほとんどが彼のおごり。
悪いなって思うし、奢ってばかりいてお金大丈夫？と
いらない心配をしてしまいます(w
向こうの趣味とはいえ、今度のデートで行くライブのチケット代って
ひとり1万近くするはず･･･
さすがに出させて欲しい･･･

185 ：♂：02/09/20 00:20 ID:1blTepvp

はっきり言って、おごられたい女性の方が多い。
このスレのような割り勘派は少数派。
もっと、女性陣本音を吐露すべき。。

ところで質問なんだけど、学生同士でデート代
男がほぼ負担てのはあんまいないの？

186 ：名無しさんの初恋：02/09/20 00:20 ID:kOUvz6sj

みんな金持ってるなあ。

187 ：名無しさんの初恋：02/09/20 00:25 ID:Islc1RJY

>>185
俺はお互い学生でも
全額出すよ。
そういう風に育てられたし。

188 ：名無しさんの初恋：02/09/20 00:25 ID:nL5RJjNs

>>185
奢ってくれたら、それは嬉しいよ。
男の人もそうだろうけど、人に奢られるのは嬉しいじゃない？
私は、彼と同じ会社なので給料知ってるし
趣味にお金かかる人なのも知ってるからなあ･･･
彼に「奢る」って言われたら、知ってるだけに心苦しいですが。

189 ：名無しさんの初恋：02/09/20 00:29 ID:HSuOdI+V

ある程度お金持持っていて余裕がある
余裕があるから女におごれる
お金ある人はおごってくれるとかいうだけではなく、その人の背景というか
お金を稼ぐことのできる男の才能というのに惚れるのではないか

190 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/20 00:31 ID:FBd+dwR3

>>189
合ってると思う。
その男が亭主になるだけの力があるかどうか計れる。
ついでに結婚してからのしまり具合も計れる。

もっと即物的に利用するだけの人もいるだろうけど

191 ：名無しさんの初恋：02/09/20 00:46 ID:HSuOdI+V

＞181
すばらしい！

192 ：名無しさんの初恋：02/09/20 00:49 ID:rYSF6BoN

ふざけんな！割り勘に決まってんだろ！てめえが食べた分なんだから

193 ：名無しさんの初恋：02/09/20 00:51 ID:zACoOk54

>>192
まあまあ、割り勘派もいるんだからマターリいこうや。

194 ：乱 ◆sexyLixk ：02/09/20 00:52 ID:jvrOFhML

>>192
ケチな男は心が狭い！！

これ、常識！！ｗ

195 ：名無しさんの初恋：02/09/20 00:54 ID:XFVtz6Cx

>>194
心が狭い男は全部女に払わせます

196 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/20 00:54 ID:FBd+dwR3

>>194
ｽﾏｿ（ＴーＴ；）

しかしものすごくマタリ進行だね、今回は。
きつい意見が本当に僅か。これから荒れるのだろうか。

197 ：名無しさんの初恋：02/09/20 00:55 ID:1blTepvp

つーか、絶対割り勘っていってる男はもてないね。

198 ：名無しさんの初恋：02/09/20 00:55 ID:IjXIZsEj

割り勘かオゴリかで、その男性の愛情度を測ることができると思う。

例えば、あるモーオタの男性が、
「男女平等！俺は割り勘主義！」って息巻いていたとするよ。

でも、ある日加護とデートできることになったとしたら…
そりゃあもう、おごりまくりの貢ぎまくりに決まってるでしょ？

よって、ワリカンにする男性は無意識に相手の女性を軽く見ているんだと思う。

199 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/20 00:58 ID:FBd+dwR3

>>そりゃあもう、おごりまくりの貢ぎまくりに決まってるでしょ？

加護は興味ないので何とも言えないが、
例え目の前に最盛期の鷲尾いさこが居たとしても、
奢りまくりはありえませんが。

200 ：名無しさんの初恋：02/09/20 00:59 ID:l9RHgDAA

>>198
それは違う気がする。
それは愛情度じゃなくって、単なるアピールの一手段でしょ。
多分そのモーオタは加護と付き合い出したらおごらなくなると思うよ。

201 ：名無しさんの初恋：02/09/20 00:59 ID:XFVtz6Cx

つーか加護なんて一般人の何倍も稼いでるんだし奢る必要など無い

202 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:00 ID:zACoOk54

逆に加護に奢られてたりして(w

203 ：恋愛充電中 ◆SANTA6xg ：02/09/20 01:01 ID:OO05Hv3M

>>200
釣った魚にえさを与えない。

204 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:04 ID:C7bme/jA

奢られる人間は半人前

205 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:04 ID:IjXIZsEj

>>200
でも全くエサを与えずに釣ろうとする男よりはマシでしょ？

エサのない釣り針だけで釣ろうとされると
「雑魚だと思ってるのか？」と、正直思います。

206 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:05 ID:C7bme/jA

>>205
きみへの餌は食事代かい？

207 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:07 ID:1blTepvp

オゴリか割り勘てのは、男性・女性問わずその人の価値観によって
変わってくるものだから、そーいう価値観の違いによって、関係がぎ
くしゃくしたりすることになる。

208 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/20 01:08 ID:FBd+dwR3

>>205
そもそも持ってないだけです、バカにはしてないです。
もちろん、持ってないこと自体は恥じているので、
それが理由で振られても一向に腹は立ちませんが。

209 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:09 ID:Wb40/jF4

>>206
女は単純でバカだから
奢ってくれたらとうれしいんだってば。
餌とか言っていくら侮辱しようが事実は事実。

210 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:15 ID:fPddX0he

ペット飼ってるわけじゃないんだからさ
犬や猫と一緒だな

211 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:18 ID:95sMx0Ez

このスレはDQN女が多数いるクソすれ。性別詐称してるヤシもいるのでは？あぼーん希望。
ついでに、おごることで自分のプライドを保っている男って単なるバカ。
金銭で愛情をはかる奴は売春婦。おっさん相手に援助交際でもしてろ！

212 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:19 ID:Wb40/jF4

人間なんて犬や猫と一緒。
女の子に抱きつかれたらチンコ勃つのも一緒。
餌もらうために擦り擦りしてくるのも一緒。

213 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:19 ID:fPddX0he

>>212
みんながそんな人間じゃない

214 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:21 ID:Wb40/jF4

>>79　>>83

215 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/20 01:21 ID:FBd+dwR3

>>211
あんたは前スレでバカシンシと連呼していなかったか？ｗ

>>205や>>209は正直に語ってるが、
奢らない男の人格否定まで行ってる訳ではなし、いいんじゃないか？
これまで否定したら行き過ぎだろ。言い古されてるけど価値観の違いだ。

216 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:27 ID:Wb40/jF4

そうそう。
マクロで見て奢らない男の方が奢る男より相対的にモテないって
それだけのこと。どっちが正しいとかそんなことは関係ないしどうでもいい。
こういうことは自然現象として理解しようとした方が賢明。

217 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:31 ID:ZOtBmdgc

>>216
モテるっつーかただのメッシー君として重宝されてるだけだけどな

218 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:34 ID:Z4iSfK6c

＞211
HAGE堂。
そのとうり。

219 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/20 01:34 ID:FBd+dwR3

奢る男に二通り居る。
ただの見栄っ張りと本当の甲斐性持ち。
奢らない男に二通り居る。
金銭感覚のしっかりしたヤシとただのケチ。
どっちも兼ねてる場合もあるがｗ
自分にどれだけ投資しているかでわかると思われ。

おれは持てないつうリスクは知った上で奢らないし、
それで理解されないなら仕方ないと諦めるし。

220 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:41 ID:pr33xjW7

いっぱしの大人なら性別関係無く半分払え
一方が学生で、一方が社会人ならまだわからんでもないが

221 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:42 ID:lGdXcnv4

このスレ、何でこんな盛り上がるの？
金が絡むと男女とも燃えるんだなあ。

222 ：179：02/09/20 01:44 ID:cu5Oc2tn

外国に居住してた方、または外国人（男女問わず）とおつきあい
していた方の意見が聞いてみたいな。

やっぱりワリカン派が多数なのでしょうか？

それと、ワリカン派の男性の方、もし白人女性と
付き合えるとしたらやっぱりワリカンですか？

223 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:45 ID:pr33xjW7

>>222
白人でも黒人でも黄色人でもワリカン

224 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:45 ID:Z4iSfK6c

‘女’という立場を利用してる女は糞。

225 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:48 ID:Wb40/jF4

>>222
マンコにチンコ入れるためなら、普通はいくらでも払うだろ。

226 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:50 ID:4pLnNt38

>>222
欧米人は男、女に限らず奢られるというのを侮辱されたと取ることが多いぞ
対等な立場なら個人の支払いになるし、上の立場が下の立場の者に奢るというのが向こうの社会

日本でも根幹は同じ、男尊女卑がひでぇから奢って当然って奴が多いだけ

227 ：ナイトオブザ内藤 ◆SbmMXrZw ：02/09/20 01:51 ID:M5J5aY/n

ぶさいくの方がおごる

228 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:53 ID:1blTepvp

まーその点日本は後進国だよね。
男女共同参画という観点からみれば。
専業主婦の割合・社会的地位にも比例してるだろ。

229 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:55 ID:Z4iSfK6c

　　

　　奢　ら　れ　て　当　然　と　思　っ　て　る　女　は　寄　生　虫

230 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/20 01:56 ID:FBd+dwR3

むしろこの不景気で時代が逆戻りしつつある。

231 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:56 ID:pr33xjW7

まぁ、言い方を変えれば、日本人の女の多くは扱いやすいって事でもあるけどね
金で簡単に心が操れるなら、男にとってはそれもいいのかもな

232 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:56 ID:Wb40/jF4

進むとか遅れてるとか、そういうことはどうでもいい。

233 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:58 ID:Wb40/jF4

　
　
　
割　り　勘　を　当　然　と　思　っ　て　る　男　は　粗　大　ゴ　ミ

234 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:58 ID:pr33xjW7

>>233
理由を聞きたい

235 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/20 01:59 ID:FBd+dwR3

寄生虫と粗大ゴミの幸せな共生。それが日本。
そりゃ景気も悪いって。

236 ：名無しさんの初恋：02/09/20 02:00 ID:l9RHgDAA

おごりたくても金がねーんだよ！

237 ：名無しさんの初恋：02/09/20 02:02 ID:4pLnNt38

>>231
扱いやすいっていうよりはどっかしら卑屈なんでしょ
私は男に金をかけされる女よって思ってプライドを保ちつつも
男より上の立場に立とうとしないみたいな感じで小判鮫だということを否定しない

238 ：名無しさんの初恋：02/09/20 02:04 ID:Wb40/jF4

>>236
もっと稼げる仕事を手に入れる。

239 ：名無しさんの初恋：02/09/20 02:05 ID:H2maYS6V

>>237
なんか遊郭の芸者みたいだな

240 ：名無しさんの初恋：02/09/20 02:05 ID:1PTH9uKb

デート行った時って金使う場面は全部男がおごる？
例えば映画代とか食事代とかは当然(?)として。
バスとか電車代とか、そういうのまで全部おごり？

241 ：藍嶺子 ◆sWPF95Sg ：02/09/20 02:06 ID:70Djwqxn

ご飯は割り勘だけど
喫茶店とかはおごってくれる

たまにささやかだけどプレゼント贈ってくれる
（しかもこれが私が前気になってたものだったりするんだわさ）

私はいまのところこういう関係で愛し合ってるけどねぇ

242 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/20 02:07 ID:FBd+dwR3

>>240
自分で決めたらいいと思う。
実際カップルによって様々なはず。
>>238
簡単に言うなぁ・・・

243 ：名無しさんの初恋：02/09/20 02:10 ID:2gssV61k

>>238は働いてるのか？

244 ：名無しさんの初恋：02/09/20 02:10 ID:Wb40/jF4

>>242
たくさん稼ぐために、勉強する、資格を取る。
その程度の努力もしない男はモテる資格なし。

245 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/20 02:12 ID:FBd+dwR3

>>244やってる。だから赤貧。
しかし結果が出るまでには時間がかかる物だよ。

246 ：名無しさんの初恋：02/09/20 02:13 ID:2gssV61k

とりあえず>>244の様な女の為にサイフの金を使う事だけはないな。

247 ：名無しさんの初恋：02/09/20 02:13 ID:Wb40/jF4

>>245
生涯年収で勝負だよ。
今は赤貧でも稼げる見込みがあるなら
(司法浪人とか）支えてくれる女はいる。

248 ：名無しさんの初恋：02/09/20 02:14 ID:UGGR+di0

　　　　　　　　　,-― ,､ー- 、
　　　　　　　　／　　　,､　ヾヽ
　　　　　　　 /　　　人| | | | | ||ヽ
　　　　　　　 .|　　　ノ　　　　　　｀l
　　　　　　　|　　 / 　　⌒　　⌒　|
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　　　　　　　| 　　＼　ヽJJJJJJ　＜手コキの方がｲｲﾜｹ？
　　　　　　　.|　　　.)＼_　｀―'_/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ﾄﾞﾋﾟｭｯ　／|　|　＼/|o|ヽ／ |　|　i　~ヽ
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　||.／二ﾆヽ|||ｼｭｯ |　| 　|　ブス　|
　|||　―-､)ヽ||ｼｭｯ|o | 　|ヲタ女　|
　|||　二ヽ)_ﾉ||　　 |　|　　￣｢ |￣||　　 |
ｼｭｯゝC|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ./⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　　　O　　　|　　＜　目を閉じて　顔見なければいいのれす
　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　　」　　|　　＼嫌なことも　みんな　ザーメンとともに
　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　　二　　二　|　ﾊｧﾊｧ…＼　流すのれす・・・
　　)　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

249 ：名無しさんの初恋：02/09/20 02:14 ID:2gssV61k

Wb40/jF4は何様のつもりだ？

250 ：名無しさんの初恋：02/09/20 02:16 ID:UGGR+di0

　　　　,-― ,､ー- 、
　　　／　　　,､　ヾヽ
　　 /　　　人| | | | | ||ヽ
　　.|　　　ノ　　　　　　｀l
　　|　　 / 　　⌒　　⌒　|
　　|　　 |　　＜・>　<･> |
　　| 　　| ｀　　, 　　、　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　ｲ　､＿_(､_,)＿/ 　／
　　| 　　＼　ヽJJJJJJ　＜Wb40/jF4ちゃん待ってよ～。
　 .| 　　　.)＼_　｀―'_/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .|　　／＼　￣|￣_.|
　 |　（　ヽ　＼ー'＼ヽ|

251 ：名無しさんの初恋：02/09/20 02:18 ID:fOY9oelB

私今無職だけど割り勘だよ。
食事もラブホも…。
正直たまに奢ってほしいなぁって思うけど、私の都合で無職なんだし
何にも言えません…。

252 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/20 02:19 ID:FBd+dwR3

>>247
まて、おれが努力してるのは自分のためであって、
年収の字面で判断されるためじゃない。先行投資のつもりで支えられるのなら一人でいい。
だいいち、これがうまく行けば恥ずかしくない収入は手にはいるかも知れないが、
金持ちにはほど遠い。
知人は３８でやっと司法試験に受かったが、おれはそこまでやりたくない。

253 ：名無しさんの初恋：02/09/20 02:35 ID:mFABX5K3

もてることとメッシーの区別がつかない奴が価値観を押し付けてくるのってなんかすげーむかつく。

254 ：名無しさんの初恋：02/09/20 02:37 ID:Wb40/jF4

別に奢る＝メッシーじゃないってのに、わかんないのかなー。

255 ：名無しさんの初恋：02/09/20 02:47 ID:0sI9dUAI

俺はオトコだが割り勘にしようという女のほうが
しっかりしてそうで(・∀・)ｲｲ!!
だって考えてみなよ。
もしも結婚して旦那が｢奢る男｣だったら家計が大変だよ。

256 ：名無しさんの初恋：02/09/20 02:58 ID:2gssV61k

>>254
お前は働いてるのか？？？？？

257 ：名無しさんの初恋：02/09/20 03:04 ID:Zjcn3RP1

男はおごるのが当然でしょ？
みたいに言われるのはさすがに萎える。
あと、払う気が全然ない人（金持ってこない)もゲンナリする。
感謝の気持ちを下さい。

258 ：名無しさんの初恋：02/09/20 03:08 ID:2gssV61k

だいたい女であっても社会的に自立してる立場にあれば
奢られるのを嫌がるはずだぞ

259 ：名無しさんの初恋：02/09/20 03:12 ID:1blTepvp

要は、その女が、奢られるのは癪だ、と思うかどうかだな。
俺は性にはそーあってほしいけど、そーじゃない女が多い。

260 ：259：02/09/20 03:13 ID:1blTepvp

性には→女性には、ね。

261 ：名無しさんの初恋：02/09/20 03:15 ID:Wb40/jF4

>>259
奢る＝女を喜ばせるために努力する、なんだから癪なわけないでしょ。

262 ：259：02/09/20 03:21 ID:1blTepvp

>261
そーじゃなくて自立心・自尊心の問題。
奢られるってことは、対等じゃないってことです。

263 ：名無しさんの初恋：02/09/20 03:24 ID:2gssV61k

だいたい奢る、奢られるの関係の場合、立場に明確な格差がある

親→子
上司→部下
ボランティア→難民
男→女

こんな方式に当てはめられて恥ずかしくないか？

264 ：名無しさんの初恋：02/09/20 03:26 ID:Wb40/jF4

>>262
じゃあ君は女にだけすごいオシャレさせて癪じゃないの？対等じゃないよ？

265 ：名無しさんの初恋：02/09/20 03:42 ID:a0cnYZj7

>>264
ﾎﾟｶｰﾝ

266 ：めんこい：02/09/20 04:10 ID:FjqdELJY

別男でも女でもどっちが奢ってもいいじゃん。
最初にレジに着いた方が払え。

俺は飯食った後に女がトイレいったすきに
会計すましとくけど。

267 ：名無しさんの初恋：02/09/20 05:24 ID:YjocQE6M

266惚れた！

気になる彼は院生、私は個人事業主。ワリカンです。
見栄を張らせてあげようにも、収入違いすぎるっちゅーねん。

女としては奢られて嬉しくないはずはない。
重い荷物持ってもらって嬉しいのと一緒で、
大事にされ感のバロメーターになってるところがあるから。
汗水たらして稼いだお金を自分のために使ってもらうって、
すごいことじゃないですか。
でもお金無いなら他のところで表わしてくれればいい。
あ、ただの友達は別ね。ワリカンオンリー。

あー、彼と付き合いたいな～。

268 ：名無しさんの初恋：02/09/20 05:51 ID:wjc4+ryC

金持ってる方が払う。

269 ：名無しさんの初恋：02/09/20 05:55 ID:zm0GiyED

そうそう、あるやつが出す。
これ、正しい青春の法則

270 ：名無しさんの初恋：02/09/20 05:56 ID:GQFVv3ft

>>269
青春の法則ってなんだ？
他にどんなのがあんだ？

271 ：名無しさんの初恋：02/09/20 06:02 ID:zm0GiyED

>>270
さだまさしだったかな？！
かたっぱしから聞いてミてくれｗ

272 ：名無しさんの初恋：02/09/20 06:03 ID:wjc4+ryC

古っ！

273 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/20 07:34 ID:N3o2ILhH

>>261
いやいや、前のほうのレス見てくれよ。
少数派かもしれんが奢られるのは癪だって女性が確かに発言してる。
女性全員を自分が代表するような発言はいかがなものかと。

274 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 07:42 ID:zc534uvU

男ども奇麗事言い過ぎ

275 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/20 07:51 ID:N3o2ILhH

>>274ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！

276 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 07:54 ID:zc534uvU

ｷﾃﾐﾀｰYE━━━━━━ d(ﾟ∀ﾟ)b ━━━━━━S!!

277 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/20 08:02 ID:N3o2ILhH

>>276
いらはいまし。
とりあえず綺麗事って何よ？
確かに奢らせると女が叩かれる傾向にあるけど。

といいつつちょっと時間が無くなってきた・・・

278 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 08:05 ID:zc534uvU

>>231
後進国は言うまでもなくアメリカの方がもーーっと社会全体MONEY！！！ですが？
お金があるからといって、傲慢な男性も困るけど。

279 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 08:11 ID:zc534uvU

>>277
金額の大小は関係無く男気の問題かなと。
勿論、相手の女性が自分への気持ちに喜んでるのか、金額の大小で左右されるのか
見極めは必要。
最悪の喧嘩をした時に高価なプレゼントでごまかせたら後者。
その女は、切るべし。

280 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 08:14 ID:zc534uvU

勿論、そのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄはﾀﾞﾐｰで回収汁

281 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 08:19 ID:zc534uvU

恋だ愛だってぼーっとなってたらそういう賭けも出来ず
見栄張ってるからこんなスレが出来るわけで。

最初からﾜﾘｶﾝだけどデートしてって言えばいいじゃない。

ここでこんなみみっちぃ話してんじゃないわよ！！！！

282 ：ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｽﾘｰﾉ☆ ◆GoToDark ：02/09/20 08:19 ID:boO6st11

女が全部払うべきです！！
チンコ入れてあげるんだからな。（´∀｀）ｱｯﾊｰ

283 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 08:23 ID:zc534uvU

>>282
あら？ポークビッツはいらないわよ？

284 ：ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｽﾘｰﾉ☆ ◆GoToDark ：02/09/20 08:26 ID:boO6st11

>>283
（ﾟ 3ﾟ)≡@ ﾍﾟｯ!!
あんなｸﾞﾛい所にmyを入れなきゃいけない男の気持ちにもなれ！

なんだチンコが金玉って言われるか知ってるか？
金の玉子だからだよ！
カネを産む玉子なんだよ！

285 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 08:28 ID:zc534uvU

>>284
GAYみたいなこと言わないでよ！ｗ
ほんとうに、嫌なんだって。ｷﾓｲらしいよ。

金の卵だったら・・・森永で昔あたったから間に合ってるわ。

286 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/20 08:32 ID:SxZRLe+N

夫婦漫才ｽﾚか？ｗ

風呂浴びてきたのでそろそろ逝ってくる。
>>279
＞勿論、相手の女性が自分への気持ちに喜んでるのか、
＞金額の大小で左右されるのか見極めは必要。
そりゃそうだ。
男も、何のために払わないのか、払うのか自問したい。
タダマンしたいのか、目標があるから金を使ってる場合じゃないとかな。
でも男も女気を確認してるんでっせ、姐さん。

287 ：名無しさんの初恋：02/09/20 08:49 ID:qLErvDcT

ブスは自分でかね払え
ブスは息するな
ブスは物音を立てるな
ブスは外へ出るな
ブスは

288 ：名無しさんの初恋：02/09/20 08:51 ID:u2MxC7eT

割り勘が１番。
でも、向こうの意向で予定外にお金がかかって、お金ないよ？
と先に断ってるのにそれでもしつこく誘われたら、
その分は向こうもち。じゃないの？
そもそも１とは価値観が違うから、参考にならないね、ｺﾞﾒｿ。

289 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 08:53 ID:zc534uvU

>>288
年上でも？

290 ：名無しさんの初恋：02/09/20 08:55 ID:qLErvDcT

ブスは☆を使うな
ブスは質問するな
ブスはROMるな
ブスは半角使うな
ブスは自分でかね払え

291 ：名無しさんの初恋：02/09/20 08:57 ID:+WyS0zVs

>>288
年上の彼女っていい
ワリカンを普通にできる

男が年上のときはワリカンはあんまりしないよな

292 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 09:01 ID:zc534uvU

>>290
(=｀(∞)´=)ﾌﾞﾋｨｰ

ｳﾌ☆おﾎｼﾀﾏ☆ｳｷｯ！！
何時に起きたのぉおん？
ｲﾔｰﾝ
ｱｯﾊｰ　
ﾊｰｲ( ﾟ∀ﾟ)ノ"⌒23円

293 ：名無しさんの初恋：02/09/20 09:14 ID:5sr2bnSS

最初から奢られるつもりの女なんか放置して店出るよ。

294 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 09:19 ID:zc534uvU

>>293
それを見抜けないのが男という罠

295 ：死文ﾏｽﾀｰ ◆Wjo8kf8k ：02/09/20 09:32 ID:gJVXqcZ9

学生なら割り勘。大学生なのに男が払うのは負け組。
学生ならたいてい女のほうが金持ってる罠。

ただし社会人は男が払ってもいいだろう。ってか払うべき。

296 ：名無しさんの初恋：02/09/20 09:37 ID:qLErvDcT

>>295
財布の中身なんて男も女もかわんねーよ

あとメロウはﾌﾞｻｲｸ

297 ：死文ﾏｽﾀｰ ◆Wjo8kf8k ：02/09/20 09:39 ID:gJVXqcZ9

学生の間は、親から貰う金とかバイトでの収入が主な財源。
たいてい親は息子にはあまり金は与えないが娘には甘やかす。

また、バイトも女のほうが楽で割の良いバイトが多い。
って思うんだけど違うかな？

早く社会人なって女にばんばんおごりてー！

298 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 09:39 ID:zc534uvU

>>296
男性女性で、同じ能力でも一般企業では日本もアメリカも男性が金額多いのに
同じなの？？？？？？？？？？不思議（´∀｀）

ぶひひひひひー

299 ：死文ﾏｽﾀｰ ◆Wjo8kf8k ：02/09/20 09:42 ID:gJVXqcZ9

学生では女のほうが持ってるって言ったんだよ?
社会人では逆転

300 ：名無しさんの初恋：02/09/20 09:45 ID:i0hYEtVQ

>>296
んなことはない。俺の周りの連中を見ている限り、女の方が圧倒的に
たくさん仕送りしてもらってる。仕送りの上限なしみたいなのもわりといたし。

で、結局これでいいんだろ？

美人と食事･･･喜んで全額支払い。
ブスと食事・・・割り勘でも逝きたくない。

301 ：恋愛充電中 ◆SANTA6xg ：02/09/20 09:46 ID:eO/mZ/IK

収入だけで決められないでしょ。
一人暮らししてる男と実家にいる女とじゃあ
男の方が収入が多くても実際に使えるお金は少なかったりするわけだし。

302 ：死文ﾏｽﾀｰ ◆Wjo8kf8k ：02/09/20 09:46 ID:gJVXqcZ9

ぶすのおごりなら俺は行く。金無いし。

303 ：名無しさんの初恋：02/09/20 09:50 ID:qLErvDcT

>>298
悪りぃ　ﾌﾟｻｲｸは迷惑税として源泉徴収されてるんだったよな
つらいよな　ﾌﾟｻｲｸは(´､_ゝ｀)

女ってそんなに仕送り多いの?　俺はもらってないけど

304 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 09:50 ID:zc534uvU

>>301
ブスって言えるってことはそんなにいい男なのか？

いろんないみで

305 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 09:51 ID:zc534uvU

間違えた。>>304は>>302宛てでした。

306 ：名無しさんの初恋：02/09/20 09:51 ID:i0hYEtVQ

日本は年功序列だから、若い男(女)はどんなに能力が高くても低賃金。
そこんとこがアメリカとは違う。今の日本では、独身の２０代女の方が
独身の２０代男より圧倒的に可処分所得が高いのは常識でしょ。
だからこそ、企業も若い女に金を使わせるために必死なわけで。
将来のために貯金とかしない女も多いしな。おとこはつらいよ、だよ。

307 ：死文ﾏｽﾀｰ ◆Wjo8kf8k ：02/09/20 09:52 ID:gJVXqcZ9

>>304
勿論。そうじゃなかったら言ってねーよ。

308 ：恋愛充電中 ◆SANTA6xg ：02/09/20 09:54 ID:eO/mZ/IK

>>307
ほんとにいい男なら、
不細工に奢ってもらわずに美人から奢ってくれるけどな。

309 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 09:54 ID:zc534uvU

>>306
可処分所得が、独身同士で何故女＞男なの？

310 ：死文ﾏｽﾀｰ ◆Wjo8kf8k ：02/09/20 09:55 ID:gJVXqcZ9

>>308
へー。

311 ：名無しさんの初恋：02/09/20 09:55 ID:i0hYEtVQ

>>303
もちろん少ない仕送りの中で、奨学金とバイトでやりくりしてる子もいるけど、
必要なだけもらえるから、バイトなんてしたこともないって子もいる。
俺が思うに、親が十分に仕送りができる程度に裕福な場合は、
男よりも女の方がたくさん仕送りをもらっているケースが多い。
「息子には苦労させ、娘には苦労させない」が、親世代のノーマルな価値観だから。

312 ：死文ﾏｽﾀｰ ◆Wjo8kf8k ：02/09/20 09:56 ID:gJVXqcZ9

>>311
まさしくそれ。代弁してもらった気分。

313 ：名無しさんの初恋：02/09/20 09:57 ID:i0hYEtVQ

>>309
>>301の指摘と、やっぱり将来(結婚とか）のための貯蓄の影響が
大きいみたいだよ。

314 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 09:57 ID:zc534uvU

>>311
そこで女に甘えたらいかんよ。

315 ：名無しさんの初恋：02/09/20 09:59 ID:bvxvMtYE

基本的に割り勘。勘定は男がする。
たとえば5800円だったら、
2000円でいいよって感じ。
きっちり割り勘にはしてない。

･･･でもふられた（涙）

316 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 09:59 ID:zc534uvU

>>313
一人暮らしも財形も好きでやってるわけでしょう？
だからオッケーなのかー？
ｵｲｵｲ。それは違うぞ。詭弁だよ。

317 ：名無しさんの初恋：02/09/20 10:01 ID:bvxvMtYE

女ってほんと金がかかるね。

318 ：名無しさんの初恋：02/09/20 10:03 ID:qLErvDcT

金以外に女をひきとめるすべを知らない男はね

319 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 10:05 ID:zc534uvU

>>318
はげしくどうい

320 ：名無しさんの初恋：02/09/20 10:05 ID:i0hYEtVQ

>>316
あ、鋭いね。経済学的にはその指摘はまったく正しい。
しかし経営学的には、>>306みたいな理解の方がわかりやすい。

って感じ？

321 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 10:08 ID:zc534uvU

>>320
うん、わかります（ｗ

だけど男が肯定する為にその理論出したら最低だとも思う。
企業が言え！とｗ

322 ：名無しさんの初恋：02/09/20 10:46 ID:ieNLOBVV

あのさー、一概にブスと美人を一緒に語らないでほしいな。

ブスは「男にデートしていただく立場」だからワリカン。
美人は「男とデートしてあげる立場」だからオゴリ。

323 ：鯰：02/09/20 10:53 ID:45DxUocG

女が年上でお互いぷーの場合どうなるんだろう？
一般的に一番多いパターンは？

324 ：実子：02/09/20 11:02 ID:DvKm8U1t

お金のかからないデートを考える＞３２３

好きな人とのデートだと
お金のことはワリカンでもいいやって思う。
（でも、たいていはお酒をたくさん飲む人が多く払いますが）

325 ：名無しのごんべ：02/09/20 11:07 ID:B/1QOuED

私はつい最近まで好きな人がいたのですが、（まぁ、振られたんですけど）いつもデートは私が誘っててデート代はいつも私が払ってました。飲み代とかカラオケ代。男女関わらず基本的にデートにデートに誘ったほうがお金を払うものだと思います。

326 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 11:10 ID:zc534uvU

>>325
いや・・・それって・・・。

327 ：実子：02/09/20 11:11 ID:DvKm8U1t

＞３２５
ううーん、それは…３２５さんが
単純にお金を出すから相手はついてきてくれただけだと思うの・・
誘ったほうが出すっていうのもありでしょうが
基本的にはワリカンか、経済的に余裕のある側が大目に払うのがいいんじゃないかと…

ていうか、今までデートに出資したお金は
もったいないとか、思わないんだ？
すごい、尊敬だわ！！！

328 ：名無しさんの初恋：02/09/20 11:13 ID:zACoOk54

>>325
みつぐさんやね…。けなげだ(w

329 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 11:18 ID:zc534uvU

>>325
女より性質悪いよ。素人でそういう男性。。。

330 ：死文ﾏｽﾀｰ ◆Wjo8kf8k ：02/09/20 11:21 ID:gJVXqcZ9

>>325
間違ってると思われ。低級すぎで悲しいです。

331 ：名無しさんの初恋：02/09/20 11:22 ID:BQeAK1Qu

>>329
男と女の文字を入れ替えれば、そんなのゴロゴロいるだろ
別に普通だ

332 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 11:25 ID:zc534uvU

何故、男が女にお金を使うのはある種ｽﾃｨﾀｽで、
女が男に使うとやや悲壮感を感じるのだろうか。

いくら平等とか理屈どんなに並べようと「現実」なのですね。
数字では実際平等じゃないし、社会的な目でもそう。

333 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 11:27 ID:zc534uvU

>>331
普通ではない。
そう思いたいんだろうけど。

334 ：名無しさんの初恋：02/09/20 11:31 ID:SVpjVrFM

私的には割り勘は当たり前派です
こないだ友達なりたてでその人の友達(4人)とご飯食べに行ったんだけど
なぜか私の分をおごってくれた。他は割り勘してた
出そうとしたら「しまって！」ってかるくおこられた
ｺﾝﾋﾞﾆとかの全部だしてくれた
別に付き合っているわけでもないのに「んっ??」ってかんじだった
おごられるのになれてないせいかちょっとｵﾛｵﾛしてしまった

335 ：ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｽﾘｰﾉ☆ ◆GoToDark ：02/09/20 11:32 ID:qOyRhwqs

みんな会社の経費で落とせ。
それがいい。
そうしよう。

336 ：名無し撫子 ◆Lv.7/216 ：02/09/20 11:32 ID:J8zfWGD5

割り勘が基本だけど、
今は遠距離だから来た方が交通費負担、迎えるほうがデート代を払うにょろ。

337 ：名無しさんの初恋：02/09/20 11:33 ID:ZthoVS6X

女は支払い能力にも欠ける半人前、という認識でよろしいか？
自分のケツを自分で拭く事も出来ない半人前という認識で

338 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 11:33 ID:zc534uvU

>>334
知り合いレベルなら当たり前です。

339 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 11:34 ID:zc534uvU

>>337
人間的に半人前は男が多いんだからおあいこ♪

340 ：死文ﾏｽﾀｰ ◆Wjo8kf8k ：02/09/20 11:34 ID:gJVXqcZ9

>>334
空気読め

341 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 11:36 ID:zc534uvU

334みたいな子って嫌い。何いい子ぶってんの？
あたり前でしょ？払うの。
彼だって基本は彼でも、場合によって払うのに。

342 ：名無しさんの初恋：02/09/20 11:36 ID:ZthoVS6X

開き直ってるな

343 ：名無しさんの初恋：02/09/20 11:36 ID:SVpjVrFM

>>338
でも他に女の子もいたんですけど･･･｡
自意識過剰ですかね･･･?

344 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 11:37 ID:zc534uvU

>>343
意味がわかりません。
というかずれてます。

345 ：名無しさんの初恋：02/09/20 11:38 ID:ZthoVS6X

>>341
というかお前が言うな

346 ：死文ﾏｽﾀｰ ◆Wjo8kf8k ：02/09/20 11:38 ID:gJVXqcZ9

>>343
だとしたらお前の知り合い、ちょっと頭おかしいな。

347 ：名無しさんの初恋：02/09/20 11:39 ID:SVpjVrFM

>>344
そりゃどうもすみませんでした

348 ：名無しさんの初恋：02/09/20 11:42 ID:zmLNOic7

結局、割り勘が一番ですね。気使わずに済むし。

349 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 11:44 ID:zc534uvU

>>348
あのー。たとえば年下でもそれをずっとするんですか？男性。
漠然としててわかりにくいんだけれど、今は　なのかずっとそうなのか。

350 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 11:46 ID:zc534uvU

あ。348さんが女性だったらどうですか？

351 ：348：02/09/20 11:54 ID:zmLNOic7

>>350
私女ですけど･･･人それぞれだからなんとも言えないけど、
私個人のことを言わせてもらうとずっと割り勘で良いです。
あと毎回お互いが奢り合う、ってのもいいと思います。
私は学生で彼は社会人ですけど、結局そういう立場があったとしても、
気って使っちゃうじゃないですか。それなら「割り勘」か「おごり合い」
の方が、思いっきり楽しめる。

352 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 11:55 ID:zc534uvU

>>351
年齢が近いんですね。
もし１０歳飢以上年上の男性にはそう思えますか？

353 ：名無しさんの初恋：02/09/20 11:56 ID:ZthoVS6X

>>351
これが普通の感覚
メロウはたかり感覚がすっかり当たり前になっちゃってるだけ

354 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 11:56 ID:zc534uvU

>>353
過去ﾚｽ嫁よー（´∀｀）

355 ：名無しさんの初恋：02/09/20 11:57 ID:ZthoVS6X

ここの人間は過去レス過去レスうるさいな

356 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 11:59 ID:zc534uvU

>>355
嫌なら来るな。
奢らされたってﾌﾞﾁﾌﾞﾁ言うなら最初からﾜﾘｶﾝだと言って奢るな。
好きな子にもね。
それが出来ないで、みみっちくここでﾈﾁﾈﾁ愚痴るな。

357 ：名無しさんの初恋：02/09/20 12:01 ID:ZthoVS6X

寄生虫女が偉そうにするな

358 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 12:04 ID:zc534uvU

>>357
だから！356実行したら寄生女消えるってば（ｗ
それでも君が光ってたらだけどね。

359 ：348：02/09/20 12:04 ID:zmLNOic7

>>メロウさん
そうですね、今は比較的年齢近いです。
でも、2年ほど前に9歳上の人と付き合ったとき、
何回かはおごりがありましたけど（特別な日）あとは割り勘、
奢りあいでした。それは私がそういう主義なので、相手にも
言ってあったからです。でも、人それぞれなんでしょうね。

360 ：猫にゃん：02/09/20 12:08 ID:K0DTrAMq

ワリカンだろうが払おうがなんだろうがその人と一緒に居たいと思えばいとわないです。

361 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 12:08 ID:zc534uvU

>>359
9歳上でもですか？私は年下でも奢りませんでした。
そういう甘えを社会に出る前から男性に持ってほしくないから。。。

年上の場合は、食事をご馳走になったらお茶代を出したり、小物をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしたりでしたけど
ﾜﾘｶﾝはさせてもらえませんでした。

なるほど。。。色々ですね。。。

362 ：名無しさんの初恋：02/09/20 12:13 ID:1blTepvp

まー年がいってる女性の方が奢ってもらって当たり前という
傾向が強いよ。30歳の♀に話を聞いた結果。

363 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 12:14 ID:zc534uvU

>>362
近視眼的・・・。

364 ：めんこい：02/09/20 12:14 ID:FjqdELJY

つうか仕送りもらってて
おごるのってどうよ？
奢るくらい持ってたら
親に返せよっって思うんだけど。
自分で生活費稼いでる奴は
ばんばん奢れ。

365 ：348：02/09/20 12:15 ID:zmLNOic7

ちなみに、私は今22です。でも、友達も「奢られ派」「割り勘派」と
色々ですよ～

366 ：名無しさんの初恋：02/09/20 12:15 ID:zACoOk54

ホントいろいろで面白いなあ。

367 ：名無しさんの初恋：02/09/20 12:16 ID:ZthoVS6X

>>361
だからキミが甘えとかいうなって
一番甘えてるのはキミだろ？

368 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 12:18 ID:zc534uvU

>>367
過去ﾚｽも流れも把握していない方が何言ってるのれすか。

369 ：名無しさんの初恋：02/09/20 12:19 ID:1blTepvp

まー、てきとーに仕事して、いい男捕まえて寿退社で後は専業でﾏﾀｰﾘ
とかいう考えの女は大抵奢られ派。

370 ：名無しさんの初恋：02/09/20 12:21 ID:ZthoVS6X

>>368
過去レスとかいって逃げるな
問題にしているのは今だ

371 ：鯰：02/09/20 12:21 ID:45DxUocG

なるほど。

>>364
自分で生活費稼いでる人は金が無いとおもいますが？
逆に仕送りもらってバイト代を小遣いにあててる奴なら結構簡単に奢れるのでわ？

372 ：名無しさんの初恋：02/09/20 12:22 ID:d2thdk/N

ｲｲジャン、そのとき支払いをしても
生活に支障の無い人が払えば・・・・・。

それはほれ、お互い思いやっていかんとね。
状況によりけりに、なるんかしらん？

373 ：名無しさんの初恋：02/09/20 12:23 ID:ZthoVS6X

大体、おごられる女なんて余った金をくだらねぇ事に使ってんだよ
そういうもんなんだよ

374 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 12:24 ID:zc534uvU

>>369
ほんとーーーーに、平等じゃないからいいんじゃない？
それを選ぶ女性がいるのも、社会がそうさせてる側面もあるし。

375 ：めんこい：02/09/20 12:28 ID:FjqdELJY

>>371
いや、社会人とかなって奢ればいいじゃんっておもった。
男が女に奢るのは当たり前とかいっても
（これが正しいかどうかはオイといて。）
それが親からのお金だったらちょっと萎えーって。
まぁ親の裕福度によるかな。

376 ：369：02/09/20 12:35 ID:1blTepvp

>374
選ぶっていうか、そういう躾をされて育ってきた女性がいまだ多い
ってことね。
いまだ日本には男尊女卑は根強く残っていて、現在は、男女共同
参画への過渡期の状態にあるといえる。世界的視野でみれば男女
平等は国際的傾向だから、日本もそれに追従する形になっている。
だから、それへの移行の摩擦として、様々なジレンマを内包した社会
状態になっているが、この奢り、割り勘、といったちょっとした問題も、
その問題の表出の一つだと思う。

377 ：めんこい：02/09/20 12:37 ID:FjqdELJY

毎回さいころもってって
それコロがして
きめよーぜ。
あー、でもそれだと納得しない女（奢られて当たり前）が
いるって話なのか。

378 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 12:40 ID:zc534uvU

>>376
ｼﾞｯﾁｬﾏ＆ｵｻｰﾝ達、つまり男がそうしてるんじゃない。
都合良すぎ。いいとこどりじゃない？
ｱﾒﾘｶだって、実際賃金格差はまだまだ埋まっていないのが現実なのに。

379 ：名無しさんの初恋：02/09/20 12:43 ID:zACoOk54

>>378
まぁ男女共に状況は一長一短じゃないかな、とも思うなり。

380 ：名無しさんの初恋：02/09/20 12:49 ID:1blTepvp

>378
いまの状況はてきとーに生きる女性にはかなりおいしいと思います。
職業を全うしたい女性は苦労すると思うけど。

381 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/20 12:49 ID:zc534uvU

>>379
女を押さえつけて、威厳保つのに必死なｼﾞｯﾁｬﾏ＆ｵｻｰﾝ達も困るけど
威厳無さすぎなモヤシ男性はもっと困る。。。。ほんと。

お互いｻﾏﾝｻ（´∀｀）

382 ：名無しさんの初恋：02/09/20 13:03 ID:zACoOk54

>>381
そやね。同意。

383 ：名無しさんの初恋：02/09/20 14:27 ID:4Hyavqlz

>>378
男がそうやってるんではなくて、生物学的に都合がいいからそうなってるんだよ。
なにも考えずに平等じゃないと言うのはバカに見えるよ。
ついでにそう言いながら男に奢らせるのはクズのやることだよ。

384 ：名無しさんの初恋：02/09/20 15:36 ID:K6zq6L/9

ワリカンに決まってるだろ。
どちらか一方に払わせる香具師はクズ。
まー相手が今日は俺が払うよ。みたいなことを言ったら、いいが。
次回は私が払うね。という微笑ましいカップルが良と思われ。

385 ：名無しさんの初恋：02/09/20 15:36 ID:uPsY3WYk

割り勘、か男が支払う

386 ：名無しさんの初恋：02/09/20 15:37 ID:uPsY3WYk

年下相手の場合、
全部、こっちもち

387 ：名無しさんの初恋：02/09/20 16:00 ID:jevffZfl

美人と飲食：喜んで奢る
ブスと飲食：奢られたって勘弁

ハンサムと割り勘：困ったときはお互いさま
不細工と割り勘：go to hell

388 ：179：02/09/20 16:26 ID:alerrA3d

いつもワリカンにしていた彼氏は　
私のしたくないときでも（疲れている、体調がすぐれない、朝早い等）
いつも会うたびカラダを求めてきた
貧血ぽくてフラフラなのに、、
彼いわく「男の本能だからしょうがない」だって。
そんなときばっか男の本能つかうなよ！
外ではワリカン（対等）のくせに

389 ：名無しさんの初恋：02/09/20 16:41 ID:01F9CtkQ

漏れは今までずっとワリカンでやってきたよ。極貧だから。

390 ：名無しさんの初恋：02/09/20 16:44 ID:jQ2RnZ//

>>388
ワリカン＝対等とは言わないぞ

391 ：名無しさんの初恋：02/09/20 16:46 ID:YmxDZQne

まあ要はその人のモラルって言うか価値観の違いだな。
奢られたい女は奢ってくれる金持ちの男と付き合えばいいし
奢りたい男は奢られることに抵抗を感じない女と付き合えばいい。

俺は個人的にプライドのない女は嫌。
あくまでも１対１の人間という考え方だから。
割り勘、もしくは交互に払ってるけどな。
１円単位まではやらないけどね。

392 ：名無しさんの初恋：02/09/20 16:50 ID:vDAPmmbk

必ず「生物学的に」
と言う香具師がいるが
一体何を根拠にしているのだろうか

393 ：名無しさんの初恋：02/09/20 16:52 ID:01F9CtkQ

1円単位のワリカンはさすがにやだね。
する人いるよ、同性の友達だけど。

394 ：名無しさんの初恋：02/09/20 16:54 ID:jevffZfl

>>392
そりゃ動物実験じゃね？知らんけど。

395 ：女：02/09/20 18:33 ID:ZKNfJUdd

女のプライドは割り勘には使わない
もっと女性性が生かせるところで使うの

それから自分の彼女には（特に二人きりの時）割り勘で、
会社の若い女の子とか後輩との飲みにはおごるやつっていない？

彼女のまえでもうすこし頑張ってもらいたい。

396 ：名無しさんの初恋：02/09/20 19:03 ID:M95yFzqt

収入とのかねあいで「同じ割あいで」払う。
これが今のところ一番納得のいく方法。
年収が彼700万私300万なら一万円二人で飲みくいしたら彼が7千円、私が3千円払う。

397 ：僧兵Ｘ：02/09/20 19:05 ID:Ws9a+8if

>>396
しょっぺ～　！！

398 ：名無しさんの初恋：02/09/20 19:19 ID:fOMzVIXJ

>>395
391だけどさ、違うところってたとえばどういうところ？
それはプラドの意味を履き違えてるんじゃないのかな？
都合のいいときにプライドを出し、
都合が悪くなったらプライドのかけらすら見せない。
それが本当のプライドなのか？と思う。
プライドという仮面をかぶったただのエゴ。

399 ：乳：02/09/20 19:20 ID:HvDdW0pY

ダッチばかりだな

400 ：名無しさんの初恋：02/09/20 19:23 ID:CbX5cWFh

もし折れが女だったら絶対ワリカンにしてもらう。
そのほうが対等に付き合える

でも、折れは男なので奢るつもりで。。。
ケチな奴だと思われたくないし・・・。

401 ：名無しさんの初恋：02/09/20 19:24 ID:wjc4+ryC

ダッチワイフといい、オランダ人踏んだり蹴ったり。

402 ：めんこい：02/09/20 20:47 ID:FjqdELJY

まぁお金の価値観は
みんなちげーし
一概に
「男はこーするべしぃぃ！！」
とかいえないよな。
どうでもいいんじゃん。
なんか話が回り回ってるような気がする。

403 ：乳：02/09/20 20:53 ID:HvDdW0pY

ここは日本だし意味ないことではあるけれども、一応。
世界を見渡せば割り勘の風習のほうが極小です。

404 ：名無しさんの初恋：02/09/20 20:56 ID:ifo60HnK

本当に素敵な女性は奢られるのが当然とは思ってない。
女性性がどうのとか意識するやつは大体たいしたことない。
よって、このスレの奢り肯定派の女と話してもしょうがない。

405 ：名無しさんの初恋：02/09/20 21:57 ID:yVbXO6q7

まあなんだ、おごられて当然と思う女は
おごってくれる男と付き合えばいいんだよ。

406 ：明治しろっぷさん ◆MEIJGO.o ：02/09/20 22:00 ID:Y7TSCc3s

あるとき払いの催促なし　おたがい

407 ：めんこい：02/09/20 22:07 ID:FjqdELJY

二人で食い逃げすれば
問題なくないか？

408 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/20 22:08 ID:HlvztpXD

ここは普段すれちがう「奢られたい女」と「払いたくない男」が
罵詈雑言を叩き揉むスレッドです。

409 ：実子：02/09/20 22:30 ID:YXlflQ09

会社から帰宅したら
いっぱいレスがついていてびっくりだー！
こういう問題って、やっぱり誰でも一度は考えるもんなのね…

とりあえず～
ワリカンが基本で、ワリカンの率は臨機応変にってことが結論？

410 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/20 22:31 ID:HlvztpXD

割り勘派としてはそれでOKなんだけど、
黙ってない人が必ずいるんじゃないかな。

411 ：実子：02/09/20 22:32 ID:YXlflQ09

＞４０５
それ、最強！？

＞４０４
その「本当に素敵な女性」って表現がちょふ気になる…

412 ：名無しさんの初恋：02/09/20 23:17 ID:YXlflQ09

転載

職が無いので金も無い。
彼女だって、パートで働いていたから、そんなに余裕があるわけもなく、常にお弁当の生活だった。デート代なんかもモチロン彼女が出してることが殆どで（て、いうか男性は缶ジュースすら奢ってくれないそうだ）デートの回数も減っていた。
そして、手術してからの彼女と、ようやくセックスが出来ると相手の男性は鼻息も荒かったらしいんだけど、結局、お互いに実家同士。となれば、する場所は車も無いんだから（はぁ？）ホテルとなる。
ホテル代は彼女もち。でも、彼女は彼との行為は苦痛だから、したくない。でも、彼は自分の金は出さないけど、ホテルに行きたい。
堂々巡りですわね。
http://diary.lycos.co.jp/view.asp?QnDiaryid=25295&QsSortOn=R

413 ：名無しさんの初恋：02/09/21 00:24 ID:uTNGPqlD

一流の男は女性におごらせないと思う
お金がないから　とか　彼女の方が収入があるからとか
そう言う理由でワリカンもしくは女性に多く支払わせる男性には
ちっとも魅力がない

私の事大切にしてくれる彼なら
いつまでもかわらない愛と忠誠を誓える気がする
女性として彼にしてあげられることを実行できる

女性だけの飲み会では大体こういう結論。
もちろん私の周りの女性だけかもしれないし
逆に「デートハゼッタイワリカンヨ！」ていう
女の子だけの集団も無くはないかも。

もし男性側にゆとりがなくて
ちょっとしたレストランでワリカンにするなら
「今日、オレ金ないからホカ弁でいい？」といわれるほうが
私は嬉しい。
よろこんで豚汁つくっちゃう。

　

414 ：名無しさんの初恋：02/09/21 00:28 ID:KS4zRxH5

>>413
毎回ホカ弁でも愛想尽かさないのならあなたを尊敬するよ。

415 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 00:29 ID:iHfpE13B

ｽﾏﾈｴ、いっつも余裕が無くてほか弁クラスの三流男さ（´д⊂

だが＞「今日、オレ金ないからホカ弁でいい？」といわれるほうが私は嬉しい。
はいいかもしれない。

416 ：名無しさんの初恋：02/09/21 00:30 ID:Mgw/5xiA

>>413
くんくん。低学歴のニオイがします。

417 ：名無しさんの初恋：02/09/21 00:33 ID:0Ygocnn2

＜ワリカン野郎の理論＞

Ｑなんで最近の男性はワリカン派が多いのですか？
Ａ「人間なんだから男女平等にすべきだ。」
Ａ「人間らしく、お互いに対等の立場で付き合いたいよね。」

Ｑなんで男は浮気するの？
Ａ「浮気はオスの本能」
Ａ「男は精子をばらまきたい生物だからしょうがない」

・・・・・・・・どっちなんですか？

418 ：栞：02/09/21 00:34 ID:DZedzBWG

金持ちの女になれよ。

419 ：名無しさんの初恋：02/09/21 00:34 ID:4F7ceqeP

>>413
一流の男って、どんな人をいうんですか？
ばかなのでわかりませ～ん。

420 ：413：02/09/21 00:36 ID:uTNGPqlD

そっか、そこまで考えて無かった、
毎回ホカ弁はやだな、ごめんなさい。

421 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 00:37 ID:iHfpE13B

>>417
別々の人間の発言をパッチワークしてるだろｗ

浮気しない派だから気楽に言わせてもらうけど、
あんたの論法だと奢る男は浮気を許容されるように取れるんだけど？

割り勘イヤなら、割り勘派と付き合わなきゃ済むだろ。

422 ：人生男子校：02/09/21 00:39 ID:+SXExmni

デート代も出せないような男には男としての魅力はない
デート代を甘んじて出させるような女には女としての魅力はない

男も女もしっかり勉強してしっかり働けということだな

423 ：名無しさんの初恋：02/09/21 00:43 ID:ZXv9b5MP

>>421
うん、付き合わないよ。ワリカン派とは。

あんたも割り勘派のブスと付き合って下さい。

424 ：栞：02/09/21 00:45 ID:DZedzBWG

みんな毎回奢ってるの？

僕の場合は有り得ないんですけど！

425 ：名無しさんの初恋：02/09/21 00:46 ID:J0n420Ao

男がおごってもらうのってなし？

426 ：名無しさんの初恋：02/09/21 00:47 ID:YNK6DrD1

>>417はどこが繋がってるのかわからん

食事代を出せば浮気はしていい

という意味なのか？

427 ：名無しさんの初恋：02/09/21 00:47 ID:qW4Yu8Sf

>>423
こーゆー女に限ってガッチリ貯金してるんだよな

428 ：名無しさんの初恋：02/09/21 00:47 ID:Mgw/5xiA

俺、結構奢ってもらうよ。

429 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 00:49 ID:iHfpE13B

>>423
やれやれ、割り勘派ってだけでこの扱いだよ(^_^;)

男の「奢られたい女」叩きも行き過ぎだが、
奢らない男への叩きも八つ当たりとしか思えんなあ（苦笑

>>422
＞デート代も出せないような男には男としての魅力はない
ああ、その批判は甘んじて受ける。
ついでにある種の女性から忌み嫌われるのも承知してる。
だが無いものは無いんでね。

430 ：名無しさんの初恋：02/09/21 00:50 ID:J0n420Ao

あ、ほんと？いるんだおごって貰う人。よかった。
なんかおごって貰うとやばそうな人もいるから気つかいます。

431 ：名無しさんの初恋：02/09/21 00:50 ID:Q0bJAqfD

デートの時にどうしてもワリカンにしてもらえないので
時々「今日は絶対私が奢る！」宣言をしてごはんに行くことにしてる。
回数を1：1にしたいところだがごねられて5：1くらいの割合だけど

女友達で「デートの時には私は絶対お金出さないよ。
奢るのが男の甲斐性でしょ。女なら財布出さずに奢ってもらうべきだ」
と言った人がいたけどこの人とは基本的な意識が違うのかー、と思った。

432 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 00:51 ID:iHfpE13B

家族に八割方奢ってもらう強者が居ます。
それでも相手を納得させられるならいいんじゃないですかね。

433 ：名無しさんの初恋：02/09/21 00:51 ID:iAcZEY3c

まだこんなスレあったのか。

434 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 00:56 ID:iHfpE13B

>>433女たちの汚い本音と
男たちの情けない実状をさらけ出す毒に満ちたｽﾚですよ。

435 ：名無しさんの初恋：02/09/21 00:56 ID:Mgw/5xiA

つうか「女は奢られて当然」とか言っちゃう女って相当ＤＱＮでしょ。
まともな教育受けた良家の子女はまず言わない。

436 ：名無しさんの初恋：02/09/21 00:57 ID:ZXv9b5MP

女心がわからんやつらだ…
それじゃモテないよ。いいけど、別に。

437 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 00:58 ID:iHfpE13B

構わないよ。お互い違う世界を生きていきましょう。

438 ：栞：02/09/21 01:01 ID:DZedzBWG

好きな子は奢る。てか奢りたい。いいカッコしたい。

439 ：人生男子校：02/09/21 01:02 ID:+SXExmni

>>429
つまりは人生において負け組だな。
甘んじて受けるのか。

もう一つ付け加えよう

向上心のない男はｸｽﾞ

440 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:02 ID:ZXv9b5MP

>>435
口には出さないだけで、奢られて当然と思っていると思うけど。

良家の子女＝父が甲斐性アリの紳士＝母は父との交際中に奢ってもらっている＝娘も男女の仲とはそういうものだと自然に思うようになる

441 ：人生男子校：02/09/21 01:03 ID:+SXExmni

>>440
それは良家ではない

金があるだけ

お金があってもキチンとした躾を受けている家の子は、
そのような考えには至らない

442 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 01:05 ID:iHfpE13B

>>439
それは俺には当たらない。
いま勉強し直していて、人生やり直すんだ。奨学金取って自分で生計立ててる。
とてもじゃないが、ほかに回す金はない。
出来ないことは出来ないし、無理して相手にすり寄ろうとも思わない。
それで認めさせられないなら一人で生きていくよ。

443 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:05 ID:w0pBLL2H

>>440
漏れもそうだと思う。
個人的経験からだと、あんまり金をもってない女の方がワリカン派が多かった。

444 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:05 ID:BKoPFmKR

>>433

>>79　>>83参照。歴史は繰りかえすってわけだ。

445 ：栞：02/09/21 01:06 ID:DZedzBWG

最初のうちのデートはいいけどさ、
ずーっと付き合っていく間奢りっぱなしって
無理だろ。金持ちの社会人ならいざ知らず。

446 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:07 ID:dXf/jAnK

キチンとした躾ねぇ・・そんなものは千差万別でしょう。
自分の中の常識を他人に押し付けるのはどうかと思うが。

447 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:08 ID:ZXv9b5MP

>>442
じゃあ彼女なんて作らなきゃいいのでは？
つーか作ってる場合じゃないっしょ？

金が無くてもタダでｾｸｰｽできる女がほしいってか？
それはずうずうしいってものだよ（ｗ

448 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 01:09 ID:iHfpE13B

だれが彼女作るって言ったよｗ
おれはここに気晴らしに来てるんだけど（苦笑

449 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:09 ID:w0pBLL2H

おごってもらって当然の人に聞きたいんだけど
毎回毎回金銭的負担を強いて悪いなあとかいう気持ちはないの？

450 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:09 ID:YNK6DrD1

>>447
あんたそれ売春と何も変わらんよ

451 ：人生男子校：02/09/21 01:09 ID:+SXExmni

そうか

やりなおそうとしているだけでもまだマシだな

がんばれって貧困からはいあがってくれ

452 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:10 ID:dXf/jAnK

>445
そーいう女にあたってしまった場合はひたすらバイトしまくるのです。

453 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:10 ID:BKoPFmKR

>>446
世間が狭い人間なのだろうから仕方がない。
女は男にたかって当たり前と思ってるぐらいだし。

454 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:11 ID:BKoPFmKR

>>447
売春婦発見。

455 ：人生男子校：02/09/21 01:11 ID:+SXExmni

>>449
その欠如が問題ではあるな

結果論的に奢ってもらうというのはおおいに結構であるが、
常にして奢ってもらうことを前提として行動を起こすような
女性には、やはりある種の倫理観が欠如しているとしか
思えない

456 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:11 ID:YNK6DrD1

>>451
氏ね

457 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:11 ID:Mgw/5xiA

ちなみに俺はワリカン派じゃないよ。
ただ、女だから奢って貰うのが当然よねえ、とか言ってる奴は
卑しい育ちなんだろうなと思うだけ。

458 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 01:13 ID:iHfpE13B

>>451
あんたはまた随分と雲の上らしきご発言だねぇｗ
まぁ、順風満帆なんだろう。
噛み合わない物を感じるな。

459 ：人生男子校：02/09/21 01:12 ID:+SXExmni

460 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:14 ID:ZXv9b5MP

>>449
毎回毎回「おごるよ♪」と言ってくれる人にはさすがに悪いなあと思いますよ。
だからこっちも気をつかいます。
たまにはこっちが奢ったり、ちょっとしたプレゼントしたり、
手料理作ったり、掃除したり、エッチなサービスしたり（ｗ

でも最初から頑として「ワ・リ・カ・ン！！！」と息巻いてる男には
こっちも何にもするきがしません。つーか付き合わない。

461 ：人生男子校：02/09/21 01:15 ID:+SXExmni

>>458
まぁ気にするな
努力している人間は嫌いではないので応援している

462 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:16 ID:YNK6DrD1

>>460
明確な理由を提示してくれないと納得できん。
漏れの彼女は
最初から頑として「ワ・リ・カ・ン！！！」と息巻いてる女なんだが。
プライドが高いだけかもしれんが。

463 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:16 ID:BKoPFmKR

良家の人間は、フリーランチを当たり前と思うような卑しい人間にはなりえない。
そもそも金のことでとやかく言わない。どっちが払ったって大した問題じゃないから。

464 ：栞：02/09/21 01:16 ID:DZedzBWG

エッチなサービスだって。
なにいってやがんだ！

ﾊｧﾊｧ・・・

465 ：人生男子校：02/09/21 01:17 ID:+SXExmni

>>457
同意だ
加藤えみ子のお嬢様学講座でも読んで欲しいものだな

466 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:17 ID:dXf/jAnK

人生男子校偉そうだな。図々しい。

467 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 01:19 ID:iHfpE13B

今日も程良く荒れているなｗ
だが前よりも会話になっているので、こういう流れは面白い。

468 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:19 ID:BKoPFmKR

☆☆☆このスレは、貧乏育ちの卑しい女を憐れみつつ叩くスレになりました。☆☆☆

469 ：人生男子校：02/09/21 01:20 ID:+SXExmni

>>466

寝てろ

470 ：460：02/09/21 01:21 ID:ZXv9b5MP

>>462
「ワ・リ・カ・ン！！！」と言われると、

「そうなんだ…私のこと、奢る価値の無い女だと思ってるんだ…
ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・・・・・・。
わかった。いいよ、もう。私ももう何もしてあげないから。」となるからです。

471 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:21 ID:YNK6DrD1

>>469
おまえうざいよ
氏ねって言ってるだろ

472 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:21 ID:GtEbc4vM

>>439
何をもって「向上心がない」というのか人によって違うと思うぞ。
俺は基本的に向上心のない男はｸｽﾞだと思うが
同様に向上心のない女もｸｽﾞだと思う。

少なくとも奢れるようになる努力＝向上心ではない。

>>404
禿同。
奢られるのが当然だと思っているような
自尊心のない女は顔が良くても人間性を疑ってしまう。
１回目のデートで大体わかる。
レシート持って会計しに行くときに「私の分は出すよ｣と言われると
「しっかりしてるな、こいつ｣と思う。
逆に平然と俺に払わせるようならそれでアウト。もう誘わない。
向こうから誘われても絶対に行かない。

473 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:21 ID:icFGJPNQ

>>1
んん？？
別会計でいいじゃん。
男性優位って時代でもあるまいし。

474 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:23 ID:dXf/jAnK

>469
そーいう偉そうな物言いするやつに限って実際しょぼいんだよなｗ
むかつくんだよねー偉そうなやつって。お前は何様？

475 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:23 ID:BKoPFmKR

人生男子校は、京大スレでも一人浮いてたね。

476 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 01:24 ID:iHfpE13B

ああ、京大生か。もしくは卒業生かもしれないが。
なるほどねぇ・・・

477 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:24 ID:BKoPFmKR

>>473
寄生虫女たちが必死になってそれを否定しているのがこのスレです。

478 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:25 ID:YNK6DrD1

>>470
そういうことか。
つまり君の脳の中に
「基本的に男は女に奢らなければならない」
という謎の観念があるワケだね。
だから
「奢るのが当たり前なのに、ナゼ奢ってくれないのか」
「自分はその程度の価値もない人間として扱われているのか」
という風に結びついていくわけだね。

んで、ナゼそう考えるようになったの？
周りの環境からでしょうか？

479 ：人生男子校：02/09/21 01:26 ID:+SXExmni

>>472
私の文章をもう一度よく読んでもらえると、奢る努力＝向上心
などといった議論の展開はしていないことに気づいていただける
と思う

>>474
所詮ネット上の世界なのだから、ここで現実どうこうと言われて
も反論する余地もなければ理由もないな。
まぁご随意に

480 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/21 01:28 ID:h25lghy4

ROM中　ｵﾓｼﾛｲ

481 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:29 ID:0Mjk9FWN

デート代なんて10万20万するもんじゃ無いんだから男が出すのが普通だ。
ただ俺も>>472と同じで金出してもらって平然としている女はアウト。
別にアリガトウって言ってもらいたいたくて金出してるわけじゃないよ。
なんか女と割り勘ってプライドが許さない。

482 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:29 ID:Z8uHAqLC

一よ。そりゃぁ男が払うのがいいね
女としてはぁ
　払わないと却下だねぇ
遊ばれてるかもしんねし
　でもさぁ　つまんない贈り物とかもらっても
しゃあねし、心のこもったものほしい
あと、会ってまもないのに高価なもの
くれるひとは気ぃつけたほうがいいよぉ

483 ：472：02/09/21 01:30 ID:GtEbc4vM

>>479
わりぃ、わりぃ。
スレタイがスレタイだったので深読みしすぎた。

484 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 01:30 ID:iHfpE13B

>>470
こういうのは周囲に染められるんだと思うよ。
逆に、おれは家族から親戚に至るまで
ほとんど職業持ちの女の人ばかりだったからかもしれない。

話変わるけど、おれも割り勘派ではあるんだけど、
みんな寄生虫とか言うのやめない？
論破するならするで堂々とやったほうが美しくないだろうか。
偉そうだったら勘弁ね

485 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:31 ID:YNK6DrD1

>>481
わけがわからん
なぜ「普通」なんだ？

486 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:32 ID:BKoPFmKR

というわけで寄生獣と言うことにしよう。

487 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:32 ID:5t/UbH43

おごってくれるのを当然と思うかどうかは、女にとってのその男の位置付けによると思う。
こいつとデートするならおごってでも貰わなきゃ割に合わないと思われてるんだな。
本当に好きな人と時間を過ごせるなら割り勘でもいいと思うハズだし。
もちろんそうじゃない人もいるだろうけど。

逆に、おごりたがる男は、何か特典をつけなきゃデートできないんじゃないかっていう、
自分の自信の無さが深層心理にあるんじゃないか？

ちなみに、強く払いたがる女には払わせなきゃ可哀想だよ。
こいつには借りを作りたくないって思ってるんだろうから。

オレの分析、割と当たってると思うぞ。

488 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:32 ID:ZXv9b5MP

>>478
周りの環境ですね。

男友達を見ていても、
「○○ちゃん大好き！！一生エッチしなくても側にいたいくらい好き！」
と彼女に対して燃え上がってる男ほど、奢ったりプレゼント攻撃してる傾向があるし。

逆に彼女に対してなんとなく冷めている人はﾜﾘｶﾝ派が多い。

489 ：栞：02/09/21 01:34 ID:DZedzBWG

彼女なんかﾜﾘｶﾝだろー。
俺の財布はお前のもの。お前の財布は俺のもの。

490 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:34 ID:BKoPFmKR

>>487
「ほんとに好きだからこそ奢って欲しい」ってのもあるんじゃないの？
愛情のバロメーターとしてさ。

491 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:35 ID:Mgw/5xiA

金持ってる方が奢る、年上が奢る、交代で奢り合う、等の発想が
出てこないのでしょうか。

492 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:35 ID:cL2HIA9H

　　　　　　　 _,,,､-‐‐''"￣ .ｒ''"　　 _,,､-'"~`;ノ"　
　　　　,,ｨ≦二三ﾆ＝=-‐ 　　 ,,;イﾆ〒';彡ノ　　　　　　　 ,､-‐
　　　　(_;''"l;,８;;;;}'”ﾚ''゛　　 ,/_ﾊ8,シ '”'ﾝ"　　　`ｰ＝ニﾗ　 ,､-‐-､　　
　　ｨ .|' 　‐`ﾆﾆ"　　　　　 !　ｰ'''"　 /　`‐､,_＿,,､-‐'"　／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　`''‐､　`､ヽ　ｰ--'"　　,ｲ,､　　　,､-‐'"　,‐"
　　 `ｰ-､　　ヽ　｝ﾘ　　　　／　　`''''''"_,､-=-'"　　

493 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 01:35 ID:iHfpE13B

>>487
自信がないから、女としての存在価値を確かめたいのかもな。

494 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:36 ID:nh4eG0Po

割り勘派って、普段から金について結構考えてる人も多いんじゃないかな。
あ、別に「ケチ」という意味でなく、使い道のことね。
だからよく言うと自分の遣う金はきっちりしときたいというか。

495 ：栞：02/09/21 01:36 ID:DZedzBWG

＞４９１
おまえ頭イイな！

496 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:37 ID:YNK6DrD1

>>488
そういう理由か。それならしょうがないのか。
しかし奢らない男が全て
本気ではないor遊び
という風に考えるのはナンセンスだと思うがどうかね？

497 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:37 ID:BKoPFmKR

>>487
あとやっぱり「育ち」は大きいと思うぞ。

498 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 01:40 ID:iHfpE13B

>>497
母親の価値観ってかなり影を落とすと思う。

499 ：488：02/09/21 01:40 ID:ZXv9b5MP

>>496
ま、それが全てではないでしょうね。
簡単なバロメータにはなるでしょ。

500 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:40 ID:tivN29Fy

あっほくさ。
結婚もしないのに、何でおごらないかんの。
‘奢れゴラァ！　甲斐性ないんかゴラァ！’

・・・・・・

　乞食？？？？？？

501 ：　　：02/09/21 01:40 ID:77Utnxw1

割り勘の方が気を使わせないでよくない？
俺の場合は割り勘というよりも、俺のほうが多めにはらうんだが・・・端数を払わせるとか。
そっちの方がその子との仲が上手くいくことが多い

502 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/21 01:41 ID:h25lghy4

あからさまに、お金出してもらって平然としている女ってそんなにいるー？
デートに男性が誘った。女性が相手をまだなんとも思ってない場合は公的な繋がりがない
関係なら、男性がご馳走するでしょう？
それ以外のケースは聞いたこと無い。

ここの男性がどういうケースを文句言ってるかが掴みかねます。
脈無さそうな相手がやっと食事をｵｯｹｰしてくれた！っていう場合ですら
ワリカンだ！っていえる人いるのですか？

男性が奢るのは当たり前と根っから思ってる女性程、身振り素振り口調態度全てにおいて
まったく男性には悟らせません。ｗ
だから「奢ってもらって当たり前な女には奢りたくない」というのも
女性がわかっていない男性の発言ですね。
なかなかいませんよ。そんな態度出す女性。

恋愛心理では、好きな男性には自分の為にお金を使ってもらった方が有効らしいです。

503 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:42 ID:tivN29Fy

奢る→本気
やりたい→奢らない

　？？？？

意味不明。
普通、逆。

504 ：488：02/09/21 01:43 ID:ZXv9b5MP

>>498
それもあると思う。
私の母はかつてかなりの美貌の持ち主で、女王様タイプの魔性の女ですた…

505 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:45 ID:tivN29Fy

＞めろー
おまえが、そんな屁理屈こねれるのも若いうちだけだな。
せいぜい、楽しめ。

506 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:45 ID:GIUN9mOZ

>>502
あ、満を持して出てきた(w
俺の場合は食事で落とすことはほぼないんで上手く言えないが、
やっとOKしてもらった場合は出すかな。
ただ、大部分はもちっと進んだ感じの関係から話している気がする。

あと、平然としてるやつもいるよ、多くはないけど。

507 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:47 ID:cL2HIA9H

ﾒﾛｳはﾌﾞｻｲｸだからな
ﾌﾞｻｲｸは自分で払うのが筋

508 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 01:47 ID:iHfpE13B

>>504
そういう感じではないかと思った。
逆にうちは代々商売人で、女将さん気質に囲まれて育ってるから。

母親が、男を一緒に働く戦友と思っているか、
飯を持ってくる稼ぎ手と思っているかで子供の価値観はかなり変わる。

509 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:49 ID:5t/UbH43

>>502みたいな悟ったようなこというヤツにかぎってたいしたことないんだよな。

510 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/21 01:50 ID:h25lghy4

>>506
平然とさせずに催促しないの？
ここで文句言う前にｗ
それをしないでここで奢らされたのに振られた男性の怨念系がたまにいてｺﾜﾋｗ

511 ：ブスほざくな：02/09/21 01:50 ID:tivN29Fy

　　　メ　ロ　ウ　ブ　サ　イ　ク　か　よ(大藁

512 ：栞：02/09/21 01:51 ID:DZedzBWG

俺が奢るときは奢らされる時だな。ｺﾞｳｺﾝ等含めて。
奢りたい女（＝スキな子）は奢らせてくれないよ。
イイ女なんです。

513 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:51 ID:Mgw/5xiA

>>502
俺、身近な女の子（バイトの同僚・大学の同期）としか付き合ったことしかないから
分からないんだけど、そんなに見分けがつかないもんかね？
飲み会とかで奢ったり、男が多めに出したりする程度は全く気にならんけど、
勘違いしてる女とか、ＤＱＮ臭がする女ってのは話してて分かるつもり。
まだまだ青いかね？

514 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:52 ID:icFGJPNQ

メロウはブサイクに決まってるだろ！！
恋愛心理なんて研究してる時点でな。

515 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:52 ID:GIUN9mOZ

>>510
文句なつもりはなかったんだけどな。
「催促もさせない女」ってのも存在するのよ(w
別に俺は割り勘派というわけでなく、状況に応じて決めるから。
奢れるときには素直に奢るよ。

516 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:53 ID:w0pBLL2H

漏れは友達⇒恋人って流れで付き合った事しかないから
ワリカンでやってこれたのかもしれんって>>502を読んで思った。

517 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:54 ID:BKoPFmKR

>>510
＞それをしないでここで奢らされたのに振られた男性の怨念系がたまにいてｺﾜﾋｗ

それはメロウの深読みのし過ぎ。ｗ
この手のネタは煽り叩きにもってこいだから遊んでるだけだろ。お互いに。

518 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:55 ID:dXf/jAnK

いい女には金がかかる。

519 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:55 ID:Z8uHAqLC

おとこはーかねはらえ！これ基本

520 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:55 ID:5t/UbH43

田嶋陽子
故・ナンシー関
林真理子

悟ったような偉そうなこと言うヤツは大抵ブサイク。
自分がされたこともないけどされたい扱いを絶対と信じて譲りません。

521 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/21 01:55 ID:h25lghy4

>>513
本当の曲者は勘違いしてる女とか、ＤＱＮ臭がする女ではなく
純真可憐でおっとり系のしたたかな女ですよｗ

>>514
あなたは文句なんて言ってないのは分かってます。（´∀｀）
催促もさせない女？どんなのか詳しく聞かせてｗ

522 ：栞：02/09/21 01:56 ID:DZedzBWG

＞５１９
カエレ（･∀･）！

523 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:57 ID:cL2HIA9H

みんなﾗﾌﾞﾎも割り勘?

524 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/21 01:57 ID:h25lghy4

>>521の>>514は>>515宛てです

525 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:57 ID:tivN29Fy

＞488
私の母はかつてかなりの美貌の持ち主で、女王様タイプの魔性の女ですた…

はぁ、バカ親子かい。
何でバカ女って‘年とれば女の魅力って価値半減する’
という当たり前のことがわからないんだろう。
結局、バカなんだよな。
賢ければ、そんな考えで生きたりしないよ。
そんな考え方する女、ろくでもないヤツばかり。

526 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:58 ID:GIUN9mOZ

>>521
あいよ(w
そうだなー、今までで一番唖然としたのは、
「あとよろしくー」っつってスタスタ店出てった女かな。

527 ：名無しさんの初恋：02/09/21 01:58 ID:BKoPFmKR

>>521
＞純真可憐でおっとり系のしたたかな女ですよｗ

それで美女なら、騙されようがたかられようが全然かまわなかったり。

528 ：名無しさんの初恋：02/09/21 02:00 ID:Mgw/5xiA

>>521
純真可憐つう時点で勘違いじゃん。
真の純真可憐はいそいそと飲み会なんかこねえっつの。

529 ：名無しさんの初恋：02/09/21 02:01 ID:tivN29Fy

519、早くエンコウしてこいや
禿親父が待ってるぞ

530 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/21 02:01 ID:h25lghy4

>>526
付き合ってすぐ？同年代？同じ稼ぎだってわかってて？だったら貴方可哀相ｗ

>>527
男性は結局そういう生き物なのです（´∀｀）

531 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 02:03 ID:iHfpE13B

＞男性は結局そういう生き物なのです（´∀｀）
とは限らないぞ。多数派ではあるけどな。

532 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/21 02:04 ID:h25lghy4

>>528
「あ、、、こういう場所初めてで。。。苦手なんですけど、お友達が一度どうかって
誘ってくれたから（ﾆｺｯ」
という女性を見抜けないのが男。
飲み会と限定しているところが視野狭いぞｗ

533 ：名無しさんの初恋：02/09/21 02:04 ID:BKoPFmKR

純真可憐でおっとり系の美女＝男のロマン

534 ：名無しさんの初恋：02/09/21 02:06 ID:GIUN9mOZ

>>530
＞付き合ってすぐ？同年代？同じ稼ぎだってわかってて？
まさにそんな状況だった…。
長く続くわきゃないのは言うまでもない(w

535 ：名無しさんの初恋：02/09/21 02:06 ID:F/EoCGak

>>1ゆか＝DQNブス＝売春婦
>>492自画像で、本当はすごいブス。

おごるのが当たり前の男のプライドってほんとにくだらない。ブ。
>>513最近調子こいているおごるのが当たり前男とおごられて当たり前女に全額支払わせたい。
ゴミどもに手痛い打撃を。

536 ：名無しさんの初恋：02/09/21 02:10 ID:gq7Mk8Er

>>532
漏れ、見抜けるわ。
でも、見抜けてるのに、かわいさに負けてどうにもならなかったことが多々ある。
多分そうゆうﾔｼが多いと思うよ。

537 ：名無しさんの初恋：02/09/21 02:10 ID:tivN29Fy

ブスが語っちゃってるよ。
何の意味もねえや。

538 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 02:11 ID:iHfpE13B

メロウって男を騙されやすいアホだと思ってるのか・・・？

539 ：名無しさんの初恋：02/09/21 02:12 ID:Mgw/5xiA

>>532
いねえよそんなの。
成金の娘とかじゃないリアルお嬢様が友達にいるけど至って普通
の娘さんだし。
純真装っても出身校とか会話の内容で即バレ。

540 ：名無しさんの初恋：02/09/21 02:12 ID:BKoPFmKR

>>536
すげーわかる。
わかってても駄目なんだな。

541 ：名無しさんの初恋：02/09/21 02:17 ID:Mgw/5xiA

>>540
そういうのにメシ奢る位は構わないけど、彼女にしようと思う？

542 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/21 02:21 ID:h25lghy4

>>536
それは好きになっちゃったからだよね。
抗えない魅力に負けてしまったのね。

>>538
ﾉｰｺﾒﾝﾄｗ

543 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 02:23 ID:iHfpE13B

>>542
図星だったら、認識不足というか世間を舐めてるな。
まぁいいや、ノーコメントなｗ

544 ：栞：02/09/21 02:23 ID:DZedzBWG

ああ。彼女にしたくはないけど
引けなかったりする。

545 ：名無しさんの初恋：02/09/21 02:24 ID:icFGJPNQ

１回ヤッたろか、とは思う。

546 ：名無しさんの初恋：02/09/21 02:25 ID:5t/UbH43

メロウ、都合の悪いレス片っ端からシカトすんなや

547 ：栞：02/09/21 02:26 ID:DZedzBWG

俺はオブラートに包んだのですが
５４５が開いてしまいましたｗ

548 ：536：02/09/21 02:27 ID:gq7Mk8Er

>>542
肉欲先行型の恋なんで、あんま長続きしないけどね
気持ち的にも付き合い的にも

549 ：545：02/09/21 02:27 ID:icFGJPNQ

>>547
ｽﾏｿ・・・つい本音がｗ

550 ：名無しさんの初恋：02/09/21 02:27 ID:BKoPFmKR

>>541
ほんとに容姿端麗・純真可憐な女の子に微笑まれたら、
罠だと思っても罠に嵌りに行ってしまいそうな気がするよ。
俺は。ゑゑじゃないか。

551 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 02:27 ID:iHfpE13B

>>546
男は女の魅力で転がせると思ってる、
いや思いこみたいんじゃないのかね、ヤシは。
おれにはそう見えた。

552 ：名無しさんの初恋：02/09/21 02:28 ID:cL2HIA9H

もうケンカはやめようぜ
ｵﾚがみんなにガリガリ君おごってやるから(ひとり一本な)

553 ：名無しさんの初恋：02/09/21 02:32 ID:Mgw/5xiA

ガツンとミカンで手を打つ

554 ：栞：02/09/21 02:33 ID:DZedzBWG

俺みたいな転がるヤツがいるから
メロウはハズレではない。

555 ：名無しさんの初恋：02/09/21 02:35 ID:tivN29Fy

＞552
いくらなんでもガリガリ君はこの季節寒いっす
その後、俺が肉マンおごるっす

556 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/21 02:38 ID:h25lghy4

>>551
思い込む必要はないです。端から第三者的な意見を言っただけよん。

>>552
ｿｰﾀﾞとｸﾞﾚｰﾌﾟﾌﾙｰﾂ味！！！！！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ！

557 ：名無しさんの初恋：02/09/21 02:39 ID:BKoPFmKR

>>551
男が女の魅力で転ぶということは
女が男より優位ということを必ずしも意味しないから、
そう穿ってみることもないんじゃね？
だいたいメロウが言ってるのは非常にレベルの高い女だし、
特に話はずれていない。

558 ：名無しさんの初恋：02/09/21 02:42 ID:BWa4yJtS

メロウさんが言ってるような女性って確かにいる。
そこら中に転がっているってわけではないが。
同姓でも騙されてたりする。

559 ：名無しさんの初恋：02/09/21 02:52 ID:VRMlaLtw

メロウシンパは香具師厨。

560 ：名無しさんの初恋：02/09/21 03:00 ID:ZD0sZ8YU

みのもんた風に。男にたかることを正当化してる女とは別れなさい。
まあ、バカはそんな金の亡者にほれた自分を悔やむしかないな。
目が覚めたとき地獄だな。藁。

561 ：名無しさんの初恋：02/09/21 03:08 ID:Mgw/5xiA

いや、別にたかっても構わんけど、媚びてたかる覚悟なら徹底的にやるべき。
>>558みたく同性の友達まで騙すぐらい。
中途半端なところで底が割れるから恨み辛みが残るんじゃん。

562 ：名無しさんの初恋：02/09/21 07:45 ID:ZfuXJLpH

ファミレスでこんなババァみたことあるよ。
おっさん、おばはん皆で6人くらいのグループ。
んで、おばはん二人は後ろでわざとくっちゃべって、
金前のヤシに払わせようとしてる。
もう、明らかに、払いたくない態度。
あのさー、人間関係を、大した事無い2千円くらいの金で壊してどうすんの？
俺が言いたいのは、何で、そんなに、強欲かってこと。
金＞＞＞＞＞＞＞＞人間関係
こういう人間は嫌われるだけじゃん。
人として間違ってるでしょ。
男と女の関係だってそうだよ。
何故、金ないなら、遊ぶこと、良いメシ食う事とかをしようとすんの？
他人(男）にたかってまで？
自尊心ないからそんなこと出来るんだよ。

563 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/21 08:45 ID:ULN3oMKu

>558
んー、会った事の無いような女だな。
洩れの世界が狭いってことか。

「騙しおおせりその後ろで何考えててもいいでしょ、
女の魅力でカバーできるでしょ」と読めたんでね。
しっくりこないなぁ。
遅レスｽﾏｿ

564 ：名無しさんの初恋：02/09/21 11:47 ID:xfuTQmRV

「奢ってもらって当然よ！」なんてバカな態度しないよ。

「わぁ♪ありがとう！ごちそうさま♪
ここのお料理すごくおいしかった～。
ん～、○○君だいすき～♪」とほっぺにチュウでもすれば
男は「えへっ、えへへ…♪」と腰砕け（ｗ

565 ：名無しさんの初恋：02/09/21 11:51 ID:ptHwOhjT

食事後それとなく恋愛感情をアピールしてみて脈有なら払う
脈無なら割り勘　もしくはトンズラして払わせる

566 ：名無しさんの初恋：02/09/21 13:49 ID:Oj1v898+

現段階での使える金がほぼ同じなﾔｼで割り勘にしない女とは付き合わないな
人間は遊びに金かけるとその水準落とせないことが多いから、奢らせる女は結婚後にもアホみたいに金使われそうで嫌だし
自分の方が圧倒的に使える金が多ければ奢るし、向こうが多かったら奢ってもらう

使える金が大して変わらないのに奢るのはやり捨てする女くらいだな…
性格含むとﾀﾞｯﾁ程度の価値しかないし、ﾀﾞｯﾁ如きに風評下げられるのも嫌だから奢っとくかって感じ

567 ：名無しさんの初恋：02/09/21 14:08 ID:hOa9MEnP

>>566
モテない男が何言ってるんだか。
ヤリ捨てしようにもはなから女が寄ってこないくせに（ｗ

>>向こうが多かったら奢ってもらう
きさまそれでも男か？！
恥ずかしい人…

568 ：名無しさんの初恋：02/09/21 14:09 ID:YFl84z+h

浪費癖があるので女友達でも奢っちゃいますが・・・？

569 ：名無しさんの初恋：02/09/21 14:10 ID:hOa9MEnP

ここで「奢らせ女は逝ってよし！」って言ってる男って、
たいしたことない女に奢らせられて怒っているんでしょ？

っていうことはさ、「なんでこの程度の女に奢らなきゃならないの？」と
怒らなきゃならないような女としか付き合えない自分が悪いんじゃないの？

570 ：名無しさんの初恋：02/09/21 14:17 ID:3uFYObZu

毎回毎回彼女に手料理つくってもらってる男は
ファイトマネーくらいだすんでしょうか？

労働力が女の場合

571 ：乳：02/09/21 14:21 ID:OWm9Q5zv

つうか「奢らされてる」って思うこと自体が情けない。
自分の行動に決定権も持てず、自分で責任もとれないのか？
奢りたくないなら奢るな。

572 ：名無しさんの初恋：02/09/21 14:24 ID:hOa9MEnP

>>571
だね。
奢りたくないなら奢らなきゃいい話。

ただし！それが原因でフラれても絶対に文句を言うな。
美人をモノに出来なくても文句を言うな。

573 ：乳：02/09/21 14:26 ID:OWm9Q5zv

もちろん奢っても同様。文句言うな。
自分の責任。

574 ：名無しさんの初恋：02/09/21 14:28 ID:ptHwOhjT

奢られる側は？

575 ：乳：02/09/21 14:29 ID:OWm9Q5zv

しらん

576 ：名無しさんの初恋：02/09/21 14:30 ID:hOa9MEnP

つーか、このスレの男共が求めてる女って、
「美人でかわいくて家庭的でかつ仕事が出来て自立していてワリカンＯＫな心優しい女」か？
いるかよ、そんなもん。
いたってこんなところでワリカン主張してるような男なんか相手にしないよ（ｗ

577 ：乳：02/09/21 14:31 ID:OWm9Q5zv

>>576
性格が良くて貞操で処女も付け加えて下さい

578 ：名無しさんの初恋：02/09/21 14:31 ID:Pi43gCeN

昨日デート行ってきました。
私は学生で、彼は社会人。ほぼ全ての出費を彼が出し、
「出す」と言ったけどどうしても払わせてもらえなかった･･･
結局私は1500円くらいしか使いませんでした。
次デートに誘われてもこうだと、何だか悪いなぁという気がします。

579 ：名無しさんの初恋：02/09/21 14:32 ID:ptHwOhjT

逆に女側は何故ワリカン主張しないんだ？？

580 ：女：02/09/21 14:33 ID:3uFYObZu

別につきあい全て割り勘ならそれでよい（私はヤだけど）
けれどそれが出来ない男が多いでしょ？

彼の部屋にゴミや洗濯物がたまってたり流しに洗い物がたまってたり
御飯も炊けない彼に栄養を考えた食事を全額負担でつくってあげたり
残業でおくれるから頼むよといわれてクリーニング屋にスーツを
受け取りに行ったり明らかに男しか汚さないようなトイレのハネを
拭いたりそれらすべてを彼の負担にならないように気付かれないように
こなす。

これでもワリカンですか？

581 ：乳：02/09/21 14:34 ID:OWm9Q5zv

>>579
いつも出してりゃ主張する女も出てくるだろ
主張と言うより愚痴かな
本人も愚痴だとわかってる愚痴であるだろうな女の場合。

582 ：名無しさんの初恋：02/09/21 14:43 ID:PKofxojx

どういう風にしてたら、気持ちよくおごってくれるん？

「だすよ」って言って、断られると思ってたら、「千円でいいよ」だって！
千円出さすくらいなら、気持ちよく奢れっ！

その上、映画行こうとか言ってくるし最悪。　割り勘にしといて、また遊びに
誘うのって何考えてるんですかな？

583 ：777：02/09/21 14:45 ID:Kynpnc7w

高校の時から、彼女にちゃり運転（前）してもらい
車も彼女が運転してまーあすぅ

584 ：名無しさんの初恋：02/09/21 14:59 ID:YNK6DrD1

>>580
同棲中はまた別の話だろうに

585 ：名無しさんの初恋：02/09/21 15:22 ID:Oj1v898+

>>580
掃除も炊事も洗濯も全部自分でやってて
彼女が家に来たら俺が料理するし、向こうに行く時も食材持ってくんでそんな状況にはなりえません

そんな俺は割り勘で当たり前派なんですが、一般的に女がやると言われてる事全てやっても奢れと申されますか？

586 ：名無しさんの初恋：02/09/21 15:25 ID:RDvlwGSe

あのね、私は「出します」といっって「いいよいいよ」と言われたら
そこは奢ってもらってその分軽いものを奢ったり車だしたり高速料金
受け取らなかったりします。頭の中でざっと同じだけ出すような計算で。
でも付き合いが長くなってきた最近は「出す」といって大体半額より
多めに（小銭切り上げ）お金を差し出すと「ありがと」と言って受け取るの。
おつりはなし。でも習慣で軽食とかガス代駐車場代高速代は私が払ってる
けど向うからは何も言ってくれません。
あ、一度だけ向こうががばがば飲み食いした勘定の半分より多めに出したにも
かかわらずおつりがなかったときは「おつりちょうだい！」って言ったの。
そしたら「しっかりものだな～ほら」と返してくれました。
こういう扱いって、彼は今まで食事奢ってきたから自分の方が沢山出してる
と思っていて、私が彼に気をつかって五分になるようにしたことは全然気が
ついてないってことかな。
そうだったら悲しいし、「奢ってやった」って思われるんなら最初から
割り勘にしてほしかった。最初だけ格好つけてて、サービス期間が過ぎると
割り勘で、私がしたことには気付いてくれないなんて。。。

587 ：名無しさんの初恋：02/09/21 15:28 ID:Mgw/5xiA

収入とか立場によってそれぞれでいいじゃん。
なんにせよ女が、なんで奢んねえんだよ！とか逆ギレするのは筋違い。
リーマンと学生のカップルなのにきっちりワリカンつうはさすがに痛いけど、
学生同士、仕事ある同士ならワリカンの方がむしろ自然。

588 ：名無しさんの初恋：02/09/21 15:30 ID:emlIycWH

>>587
同意。
俺は社会人なんだけど、
相手が
学生・・・こっちが払う
社会人・・ワリカン
恋人・・・金があるほう

見たいな感じ？

589 ：乳：02/09/21 15:31 ID:OWm9Q5zv

めんどくせーよ
おれは奢るの前提だ
金がないときは奢ってもらうし

590 ：名無しさんの初恋：02/09/21 15:33 ID:Mgw/5xiA

>>586
算数の出来ない低脳、もしくは確信犯のセコビッチ。

591 ：名無しさんの初恋：02/09/21 15:53 ID:Mgw/5xiA

>>588
一般的にはそうなんじゃない？
でもリーマンつったって１年目だったら大手都銀でも手取り２０そこそこ。
初デートならともかく、ばんたびメシ・車・ホテル全出しとはいかないんじゃん。
分不相応に見栄を張るぐらいなら「安月給ですまん。」って開き直った方がいい
と思う。

592 ：名無しさんの初恋：02/09/21 17:00 ID:OGb9rh52

彼氏のほうが私の２倍くらいの収入があって、２倍くらい食べるので
７：３くらいの割合で彼が多く払ってる。

その代わり、わたしは手作りお菓子やお弁当、体でサービスｗ。

最近は共通の財布をつくってそこに同じくらいの割合で現金を
入れてます。
集計は私がやってる。（お金の計算スキなので）

593 ：名無しさんの初恋：02/09/21 19:44 ID:Fz8ZZBla

将来結婚して子供生んだら一体、
お金がいくらかかるかを考えると
男は金がある人の方がよい。。。と
思ってしまう。というか当たり前。

594 ：名無しさんの初恋：02/09/21 19:46 ID:gV9Iq1pl

>>593
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。子供に、私大に行きたいのに金がないなんて思い
させたくないし。

595 ：名無しさんの初恋：02/09/21 21:24 ID:IYHyqIjo

>>564
頭悪そうなふたりですね

596 ：名無しさんの初恋：02/09/21 21:39 ID:Oj1v898+

>>593-594
まともな男の収入なら、贅沢言わなきゃ私大に行く程度の金は払える
無論女が馬鹿みたいにブランド物集めたり、旅行しまくったりしたら無理

結婚後の自分が遊ぶ金まで男にたかろうとするから金が必要なんだろ（ﾌﾟ

597 ：名無しさんの初恋：02/09/21 23:18 ID:Fz8ZZBla

>596
ちょっと納得。。
でも、今かなり不景気ですよね。。
フリターも多いし
将来どうなるんだろうか。。

598 ：名無しさんの初恋：02/09/21 23:33 ID:Md9wxi6H

二人とも会社員やけど、遠距離やから貧乏やでー。
交通費だけでもしゃれにならんし。

うちは食事代とかはほとんど彼氏がはらってて、
お茶代くらい軽いのは私は払うようにしてる。
ま、一般的かな。

しかし、フリーターで遠距離してる人とかどうやってんのかな？
尊敬するかも。

599 ：名無しさんの初恋：02/09/21 23:53 ID:Vqec8CE4

仕事がヒマだったんで
職場の女性たちに聞いてみた
全員が「ワリカン」主義だった。
出してもらえれば嬉しいけど、そういうわけにもいかないしねという意見も含め
奢ってもらいます主義の女性って、今はいなんだなって思った。

600 ：名無しさんの初恋：02/09/21 23:57 ID:CnQoq3Ul

>>599
前は男性の前で、私は奢ってもらいます主義だって主張してた人がいたの？

601 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:03 ID:IEDr3Y1z

＞593、594
典型的なたかり女じゃん。
そんなに子供に私立いかせたかったら、自分も働けば？

＞599
そりゃ、そうでしょ。
それが現実。
593、594がたかり乞食女なだけ。

602 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:03 ID:BMWbbZk2

>>600
バブルの時代の話でしょ

603 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:09 ID:IEDr3Y1z

＞＞ただし！それが原因でフラれても絶対に文句を言うな。
美人をモノに出来なくても文句を言うな。

おまえ、ホントに美人なんだろうな。
ブスだったら悲惨だぞ。
ていうか、こんな女嫌だ・・

604 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:16 ID:2d0viNYC

相手との年収差による。年が違えば差も大きいし余裕がある方が
自然に気遣いとして出すようになるもの。
年が近ければ変わらないから完割になることもあるし、臨時収入があれば
女が奢ることもあるだろうし。
まぁ最初は男性が払っておくほうがスマートだわな。
でもそれは下心が絡んで払いたがる男と区別しなくちゃ。させてもらいたくて
払う男とそれを利用してタダ飯むさぼる女って最低だよ。
でも実際奢れば女性が体許すと勘違いしている馬鹿な男も多いので女性はその
男の真意を見定めてから奢られましょうね。

605 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:23 ID:Vhkexzf4

まともなｶﾌﾟｰﾙだったらお互いの顔色うかがわずにきちんと話し合って決めるでしょう。

バカは騙される。
それだけでは？と思います。

606 ：手、つなげません：02/09/22 00:32 ID:GiKNIG4w

女が全部払うに決まってんだろ。

607 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:36 ID:Vhkexzf4

そうだ！
女が払え！
ていうかありがとういつも。

608 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:38 ID:jXC2nG/O

大体セクースさせてあげてる、とか考える
脳味噌100mgの女と付き合う男も男。
金ある方が払えばいいじゃん。
女だからって何で問答無用に男が金払わなきゃいけないなんて思うの？
脳味噌あるのかいな、こんな女って。

609 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:39 ID:FwKw6PHm

女って，関係ないときには払う払うと言うくせに，精算の時には何も言わないよね。

610 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:39 ID:HPwef6vi

>>601
女性か男性かわからないけど、個人的にその書き込み嫌だな。
たかりだの、コジキだのって。
自分の価値観に合わなければ、付き合わないまたは、自分がならなければいいだけのことでは？
ヒモ状態の男性をほぼ養っている女性、割り勘でうまくいっている関係、
女性が奢られ状態でそれを疑問に思わず成り立っている関係、、、
様々でしょ。人の価値観にそこまでいうことはないのでは？
>>602
そんな人もいたのね。

611 ：栞：02/09/22 00:40 ID:FYAzkDRY

エンドレストーク。
スレとしては成功だ。

612 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:40 ID:Vhkexzf4

本命以外は金

613 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:40 ID:+ajFyNGB

てか、女からセークスとったら・・・
ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ・・・

614 ：手、つなげません：02/09/22 00:40 ID:GiKNIG4w

男が払うシステムは飽きたので女が払う世の中にしましょう。
反論する豚にはﾊｧ？とか言いましょう。

615 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:42 ID:Vhkexzf4

あやふやで見栄ばかりはる僕たちのドーナツトーク

616 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:42 ID:FwKw6PHm

>>613
まだ口とア〇ルがあるよん。

617 ：５９９：02/09/22 00:45 ID:MB+mKiQQ

>>614
払いたくても…払えません
…かといって奢っても貰ってないけどね。
自分の払える範囲でしかデートの企画してないし…
ちなみに、収入の差は
わしの手取り月に10万、彼の年棒500万。

>600
あー、どういう意味じゃなくて、昔は（わたしはバブル時代に社会人になってるので）
周りの友達はみんな奢ってもらってたなーと、ちょっと比較してみただけ。

618 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:45 ID:+ajFyNGB

>>616
ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

619 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:49 ID:jXC2nG/O

女からセクースとったら、大変だな。
中身ねーし、頭は悪いし、何もねーじゃん。

620 ：栞：02/09/22 00:50 ID:FYAzkDRY

どないやねん

621 ：５９９：02/09/22 00:51 ID:MB+mKiQQ

ところで、１さんはどこへ行ったのでしょうか？
名無しなのかな？

622 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:54 ID:jXC2nG/O

＞599
公園でデートしろよ。
何で金かかるデートに固執すんの？
家でマターリとかでもいいわけじゃん。
でも、599は男に奢らせてないから、良い子。

623 ：手、つなげません：02/09/22 00:55 ID:GiKNIG4w

金がないなら体売れ。

624 ：５９９：02/09/22 00:57 ID:MB+mKiQQ

＞６２２
ありがとう。
別にお金かかるデートはしてないよ。
普通に1000円くらいの食事して、ドライブして終わりとか？
まだそんなに付き合いが深くないので、家でゆっくりも無理なのだ。
でも、一緒に遊んでくれるだけ嬉しいので、別にワリカンでもどうでもいい。
ていうか、ワリカンのほうが気楽ですね。

625 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:58 ID:2d0viNYC

金の無い男は？(ﾜﾗ

626 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:59 ID:FwKw6PHm

スタバでカプチーノを飲んで３時間話すデートができるのは，付き合い始めの今だけかな？

627 ：栞：02/09/22 01:00 ID:FYAzkDRY

金の無い男はウンコ

628 ：名無しさんの初恋：02/09/22 01:01 ID:jXC2nG/O

599みたいな子がやっぱ可愛いだろ。
そうは思わん？＞男子

629 ：５９９：02/09/22 01:02 ID:MB+mKiQQ

＞６２６
うちなんて、ミスドでドーナツ１個とドリンクで３時間だぞー！

別に毎回それってわけでもないんですよね？
毎回それっていうなら、スゴイと思う。
メリハリデートじゃないと、だんだん飽きるのでは？

630 ：名無しさんの初恋：02/09/22 01:02 ID:2d0viNYC

>623
羨ますぃ

631 ：５９９：02/09/22 01:03 ID:MB+mKiQQ

＞６２８
照れるのでやめてくれ…

632 ：名無しさんの初恋：02/09/22 01:04 ID:HPwef6vi

現在あってもなくても、
金が無くても、楽しめる、生きていく術をもっている男は強いと思う。

633 ：手、つなげません：02/09/22 01:04 ID:GiKNIG4w

可愛いっていうか便利で手がかからんとは思うけど
それで決めたりしないし
そんな物分りの言いペットみたいのは別にネコたんでいいし。

金がない男はクソだってのはリアルでやなので同意だけどやだ。

634 ：630：02/09/22 01:05 ID:YkwuisYm

×>623
○>626

635 ：５９９：02/09/22 01:06 ID:MB+mKiQQ

＞６３３
失礼な人だなー

636 ：626：02/09/22 01:08 ID:FwKw6PHm

>>599
この間は沖縄料理の居酒屋行ったよ。
女の子ってオッサン臭い店にデートで行くのってどう思ってるんだろう？

637 ：手、つなげません：02/09/22 01:09 ID:GiKNIG4w

もっと言ったら自分に誇れるものがないから自分を安くするしか男を引きとめる方法がない

とか

あはは。

638 ：名無しさんの初恋：02/09/22 01:10 ID:jXC2nG/O

＞手、つなぎません
ヲイ!　おまい、市連れいだろ！

猫と手をつなげよ・・・　

639 ：５９９：02/09/22 01:11 ID:MB+mKiQQ

＞６３６
おいしければ、わたしはなんでもいいかなー
今度、紅葉見に行くんですが、お弁当を作る予定。

640 ：栞：02/09/22 01:11 ID:FYAzkDRY

ウタダの結婚相手は親が金持ちなんだろ。

そんなもんなんだなー。

641 ：５９９：02/09/22 01:12 ID:MB+mKiQQ

自分の分を自分で支払うことが
なぜ、自分を安くみせることになるのか謎だ。

642 ：５９９：02/09/22 01:13 ID:MB+mKiQQ

＞６４０
あの人たちって、会計はどっち持ちなんだろ？
明らかに女のほうが個人の資産はあるじゃない？

643 ：人生男子校：02/09/22 01:13 ID:0xd/6//v

お互いキチンとお金を稼いでいれば、どちらが奢る奢らないという
問題も生じないと思うのだがな
金持ちの10000円は貧乏人の1000円と相対的価値で等価

例えば1000円程度でウジウジ言う極度のケチは例外として

644 ：名無しさんの初恋：02/09/22 01:16 ID:FwKw6PHm

>>599
どちらが払っても交際費として経費で落とします。

645 ：栞：02/09/22 01:17 ID:FYAzkDRY

＞６４２
会計はウタダ持ちじゃない。

でも親は金持ち。

なんかイヤラシー。

646 ：名無しさんの初恋：02/09/22 01:18 ID:jXC2nG/O

ウタダは成金。
所詮、芸能人の資産なんて、水物。
多分だけど、相手は本物の金持ちじゃないの？
不純なウタダなんかどーでもええわ。

647 ：名無しさんの初恋：02/09/22 01:18 ID:OzF79d/a

同意>手
安い女は嫌じゃない？
そうじゃなく、愛のある二人が特別なイベントなしに何時間でも一緒にいて幸せでいられ
るという状態は激しく理想。
単に相手に気を遣われていない安い女にはなりたくないなぁ。

648 ：５９９：02/09/22 01:19 ID:MB+mKiQQ

経費ね…なるほど…
紐ですか？

649 ：名無しさんの初恋：02/09/22 01:21 ID:jXC2nG/O

イベント・・・
来たね、イベント好き女。
そんなイベントとか浮ついてる女とかいらねーよ。
バブル時代にタイムマシーンに乗って逝きやがれ

＞栞
その考えがイヤラシー

650 ：栞：02/09/22 01:22 ID:FYAzkDRY

>>649
俺は常にイヤラシイよ（･∀･）！

651 ：５９９：02/09/22 01:23 ID:MB+mKiQQ

ワリカン派の女は叩かれるのか？
わたしは好きで払ってるので、別にどう思われてもいいけどさ～
昔は、お金使ってくれないと愛情も薄いって
思ってたけど、今の人とは、そういうことでは計らなくなったな。
時間作ってくれるのがけっこう嬉しい。
たとえばさ、彼が見たばかりの映画でも、わたしが行きたいと言ったら
一緒に付き合ってくれるとか？　そんな些細なことでも嬉しいのさ。

652 ：５９９：02/09/22 01:23 ID:MB+mKiQQ

＞しおりさんって女子じゃないの？！
ひー、勘違いしていた！

653 ：ピチピチブラザーズ：02/09/22 01:25 ID:ImjGyt10

さっき成り行きでさっきおごってもらった貧乏人です（藁

＞っていうことはさ、「なんでこの程度の女に奢らなきゃならないの？」と
＞怒らなきゃならないような女としか付き合えない自分が悪いんじゃないの？

同性に滅茶苦茶失礼でない？
奢られることが女同士の序列を決めるという前提があるのかね。
俺が割り勘派なのは別にしても、こういう物言いする香具師の程度って・・・と思う。
男を叩くついでに側杖食らわすなよなぁ

654 ：名無しさんの初恋：02/09/22 01:25 ID:FwKw6PHm

公務員カップルで
男３級８号俸
女１級６号俸
だったら
全額男持ちだよね？

655 ：栞：02/09/22 01:25 ID:FYAzkDRY

>>652
ええ。男です。
男をひっかけようとしてるんです（ｳﾌﾌ

656 ：名無しさんの初恋：02/09/22 01:26 ID:HPwef6vi

>>643
>お互いきちんとお金を稼いでいれば
確かに生じない問題かも。
対等に稼いでいるとして、男女の違いってなんですか？
いや、同性同士でくっつかない理由が、独りでいない理由が聞きたい。

657 ：名無しさんの初恋：02/09/22 01:28 ID:jXC2nG/O

＞599
いや、あなたが今の世間的にフツー。
というか多数派。
というか、男に払わせる女ってマジでリアルで嫌われるよ。

658 ：５９９：02/09/22 01:29 ID:MB+mKiQQ

＞６５５
ｳﾌﾌ…

＞６５４
基準が判らない…

659 ：５９９：02/09/22 01:31 ID:MB+mKiQQ

614 ：手、つなげません：02/09/22 00:40 ID:GiKNIG4w
男が払うシステムは飽きたので女が払う世の中にしましょう。
反論する豚にはﾊｧ？とか言いましょう。

とか言いつつも、ワリカンはのわたしを叩く根拠は？
頭悪いよ、わたし「も」

660 ：人生男子校：02/09/22 01:32 ID:0xd/6//v

>>647
暇人だな
ちゃんと仕事しろよ

661 ：手、つなげません：02/09/22 01:35 ID:GiKNIG4w

個人的には
女はロマンなので安売りしないでください。
金なんかで動かないって冷たい視線で睨みつけてください。

対外スタンス的には
誰が女なんかに手間かけるか。
豚が思いあがるな。
金が欲しかったら腰振ってみろ。

というようにフクザツなんです。

662 ：名無しさんの初恋：02/09/22 01:35 ID:FwKw6PHm

１級６号俸154700円
３級８号俸236400円

663 ：名無しさんの初恋：02/09/22 01:36 ID:YkwuisYm

>654
公務員ですか？

664 ：人生男子校：02/09/22 01:39 ID:0xd/6//v

>>656
究極的には子供を産めるか産めないかの問題に辿りつくが、
それは所詮ジェンダー論であるのでこの場での議論は不適当
かもしれない

まぁこのスレ自体ジェンダー的な問題を多分に含んでいるのだが、
結論としてはいくら稼ぎが対等であっても男女の地位が完全に等しく
なることはないであろう
どっちが上で下だとかいう話ではなく、立場の問題として

それに奢る奢らないの問題をあえて絡めるならば、
統計的に見てやはり男性一般の期待所得は女性一般
のそれよりも高いわけだから、所得の多いものから少ない
ものへと金銭が流れて行くのはまぁ不自然ではない。
であるから、男性が女性に対して奢るのは当然とまでは言わない
までも、それが逆であるよりかはよほど理の通ったことである
とは思うよ

665 ：名無しさんの初恋：02/09/22 01:40 ID:YkwuisYm

>662
払ってあげてください♀→♂(w

666 ：５９９：02/09/22 01:42 ID:MB+mKiQQ

＞６６１
でもその理屈でいうと
奢ってもらえるからデートするっておう女のほうが安いってならないですか？

667 ：５９９：02/09/22 01:45 ID:MB+mKiQQ

ごめん、明日も仕事だから寝るね。

668 ：手、つなげません：02/09/22 01:46 ID:GiKNIG4w

ううん。

669 ：名無しさんの初恋：02/09/22 01:46 ID:FwKw6PHm

おやすみ～＞＞599

670 ：名無しさんの初恋：02/09/22 01:47 ID:HPwef6vi

>>664
対等に稼いでいるとしたら、、。
だから、オットはいらない。子供は欲しいという女性が増えるのですね。
かつては半分で家族を養おうをしていたわけですから。

671 ：栞：02/09/22 01:47 ID:FYAzkDRY

＞６６７
ダメなの

672 ：名無しさんの初恋：02/09/22 01:50 ID:HPwef6vi

>>664
ごめん、後半読んでなかった。

673 ：人生男子校：02/09/22 01:58 ID:0xd/6//v

>>672
いや、それも一つの男女関係の変化を語る上で重要な事象だと思うよ

戦後の男女の平等化というか女性の自立というものは、二度の大戦
とも絡んで歴史学的にも大きな意義を持ったものであるし（当然か）
、奢る奢られるの意識調査の変化というものも読みこめばなかなか
面白いデータが得られるかもしれない

674 ：めんこい：02/09/22 02:01 ID:MIAljXro

だからどうでもいいんだって。
俺男でも女でも
たいしてかわんないよ。
早くレジに着いた奴が払う。
ただ２０以上年上の人と飯食ったときに
自分が払うのは失礼。
それ以外だったらどうでもいい。
なんでみんな男、女の話してんのよ。

675 ：手、つなげません：02/09/22 02:02 ID:GiKNIG4w

それがこのスレだからだ！
若造が！

676 ：名無しさんの初恋：02/09/22 02:03 ID:zi1HIdtI

早くレジに着いた奴が払うって×ゲームみたいでおもしろいｗ

677 ：人生男子校：02/09/22 02:07 ID:0xd/6//v

>>674
早く着いて払うのは良くても、相手が早く着いたときに相手に
無条件で払ってもらうというのは時と場合によっては、不都合
が生じるかもな

678 ：名無しさんの初恋：02/09/22 02:08 ID:YkwuisYm

牛歩作戦(w

679 ：名無しさんの初恋：02/09/22 02:09 ID:HPwef6vi

>>674それもそうだ。なんで？と思ったけど
>>675そうだ若造が！

680 ：名無しさんの初恋：02/09/22 02:11 ID:HPwef6vi

>>677
ま。。。

681 ：名無しさんの初恋：02/09/22 02:12 ID:IwRGWUyV

>>614めちゃくちゃ禿同。

682 ：名無しさんの初恋：02/09/22 02:14 ID:FwKw6PHm

>>674
伝票をどちらがもつかで勝負付けは終わってますが？

683 ：名無しさんの初恋：02/09/22 02:15 ID:IwRGWUyV

>>614反論する豚は強制収容所に送っちゃおう。シベリア送りだな。
もちろん豚には過酷な労働を。

684 ：名無しさんの初恋：02/09/22 02:21 ID:HPwef6vi

>>683
豚ならどれでもいいの？
豚の判別できるの？

685 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 03:33 ID:ry1X4M0e

>>664 >>670　
禿胴。

話がそれますが、性差を肉体面のみで考察するにおいて面白い結果が有ります。
NASA発表では、男性の肉体は何億かの値段がつけられたが
女性の肉体は天文学的数値で値がつけられないのだそうですよ。

686 ：名無しさんの初恋：02/09/22 03:38 ID:l6oV/MrO

>>685
へえぇ。
まあ、女の体の方が高い、ってのはわかるきがする。
何でＮＡＳＡ発表なの？

687 ：手、つなげません：02/09/22 03:41 ID:GiKNIG4w

現実的でない価値に意味なんかないよ。
本当にその価値をNASAが認めたんならカンボジアなんかは女児を一人売ったらいい。

688 ：名無しさんの初恋：02/09/22 03:44 ID:jXC2nG/O

DEMUPA発表の間違いだろ。
メロウよ、おまえみたいなブサイクが何言ってもムダ。

689 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 03:46 ID:ry1X4M0e

>>686
なんでNASAかまでは分かりませんが。。。ｗ

>>687
学者レベルで生物学的に一つ一つの機能を数字=値段に淡々と置き換えて
加算ポイント制にｶｳﾝﾄしていけばそうなったんであって
人身売買相場のお話ではありませんよ。

690 ：めんこい：02/09/22 03:48 ID:MIAljXro

ってことはきめてはマンコだな。
ってことはオナニー用品って実は割安？
買いだな。

691 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 03:49 ID:ry1X4M0e

>>690
こんにゃくにしとけば？ｗ　５８円で済むんじゃないのｗ

692 ：５９９：02/09/22 08:04 ID:iNQzsqx6

おはよう。

だんだん「どっちがお金払う？」という単純な問題から
理由が難しくなってるね～

693 ：名無しさんの初恋：02/09/22 08:48 ID:ycbsnsN/

（‘ ε ’）「モナの嫁が払ってくれたことは無いモナ、
　　　　　　モナの給料が浪費されるだけモナ」

694 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:01 ID:LHzeOb5s

んーなんつーか、私の場合。

・好きな男にはおごって欲しい。
・友達以下の男にはおごって欲しくない。

つまりだな、女がお金払わないっつーことは好きってことだと思うぞ。
それを勘違いして割り勘にしたら、女から見れば友達以下に格下げっつーことだ。

695 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:09 ID:pohRXXAT

>>694
人それぞれでしょう。

696 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:10 ID:bv1vZOxy

ｾｯｸｽする間だったら奢られて当然

697 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:10 ID:BMWbbZk2

いや、それは違う
じゃ、メッシー君はなんだよ

698 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:14 ID:BMWbbZk2

ホステスじゃないんだから男に金たかるな

そもそも自分の金があるだろ？
ホームレスじゃないんだからさ

699 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 09:15 ID:ry1X4M0e

>>698
ホステスもホームレスではない

700 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:16 ID:u6a6MfuD

このｽﾚまたあがってんのかよ
ｹﾁｹﾁしないで奢ってやれよ

701 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:17 ID:bv1vZOxy

男はやりたいから貢ぐ（人並み以上に魅力のある男は別）
女は貢がれたいからやらせる（人並み以上に魅力のある女は別）
これ常識
だから結婚するんじゃん　わかる？？

702 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:19 ID:pohRXXAT

・お金をたくさん稼いでいる
・単なる見栄っ張り
・奢らないと嫌われてしますかもしれない(小心者)

↑普段奢りばかりの人はどれか当てはまっていますか？

703 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:19 ID:u6a6MfuD

>701
子供は早く外に遊びに逝けよ
そして神隠しにでもあって２℃と戻ってくるな
このハゲチャビンめ!!!

704 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 09:19 ID:ry1X4M0e

>>701
身も蓋もない現実意見だけどそうね。ｗ

705 ：７０２：02/09/22 09:20 ID:pohRXXAT

補足

好きな女に対してだけじゃなく他の人に対しても奢っている人ね。

706 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 09:22 ID:ry1X4M0e

>>702
全部。3つ目はそれﾌﾟﾗｽそれが当たり前な人。

常に奢る男性は浮気しまくる男性の典型になりやすい環境になるね。

707 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:24 ID:bv1vZOxy

>703
おーそんなに怒られるとは思ってなかった
逆鱗に触れてしまったらしい
ごめんよ。

708 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 09:25 ID:ry1X4M0e

>>703=湯婆婆だもん

709 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:26 ID:KpYv37mO

>>694と比較して
漏れの場合

・好きな女とは対等の立場でいたいので、できればワリカンにしたい。
・てっとりばやくｾｸｰｽしたい女はご機嫌取りたいので躊躇無くおごる。

いちお、マジレスです。なかなか難しいですな。

710 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:27 ID:zhomVIvJ

じゃあ普通以上に魅力のある人達は結婚しなくていいことになるね。。

711 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:28 ID:pohRXXAT

>>705
成る程。
そうでしょうね。ｗ

712 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:28 ID:i0anRLm1

>>706
そうか？
俺は奢るコトが多いが浮気なんて絶対にイヤだぞ

713 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:29 ID:u6a6MfuD

　　　　貧乏人どもめ　　それッ!
　　　　＼(・∀・)／

　　　　／　　｜　　＼　＼
　　　⑩　　　⑩　　⑤　　①
　　　　　　　　　　　　　ﾜｰ
　　　ﾜｰ　　　　　　ﾜｰ
　　＼(　　)／　＼(　　)／　＼(　　)／

714 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:30 ID:pohRXXAT

>>712
じゃ、どうして奢るのでしょうか？？

715 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 09:30 ID:ry1X4M0e

>>710
一元的過ぎｗ
物質面だけの為に結婚するものではないし。

独身女性が増えて、ｱﾌｫな男はいらん、子供だけ欲しいってなってるけど。
精子は冷凍で間に合うし。

716 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 09:31 ID:ry1X4M0e

>>712

典型になりやすい環境とわざわざ書いたのに。
浮気する男になるとは書いてないわよ

717 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:35 ID:i0anRLm1

>>715
メロウはホント独立した女だな

718 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:36 ID:bv1vZOxy

>>710
若い事を前提に（結婚前の独身男女）した話ですー
女の魅力は年とるにつれて下っていくもので美しいうちに
いい男（よく貢いでくれる人）捕まえないと大変です。
逆に男はﾙｯｸｽもよく、金も持ってたら結婚しなくても女の方から
寄ってくるわけで。ずっときみだけに貢ぐよなんて契約を交わす
必要がない。という考えでした。

719 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 09:38 ID:ry1X4M0e

>>717
ううん。めちゃ甘えたです。ｗ　
落差が激しいです。

720 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 09:40 ID:ry1X4M0e

>>718
男一人で子供は産めない罠ｗ

721 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 09:43 ID:XMz5oP+i

そうなると代理母ビジネスが生まれそうだな。

722 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 09:44 ID:XMz5oP+i

あ、男が一人で子供を作るためにね。補足。

723 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 09:44 ID:ry1X4M0e

>>721
韓国＆ｱﾒﾘｶみたいに？日本は慎重だもんなぁ。

724 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 09:45 ID:ry1X4M0e

>>722
それは無理なんじゃなかったっけ？

725 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:46 ID:i0anRLm1

>>720
だからシングルマザーはいてもシングルファザーはいない
メロウが>>715でいったとおり精子は冷凍でもよし

ってか男はもっと少なくてもいいな

726 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 09:46 ID:XMz5oP+i

でも今でも本気で欲しい人は国境を越えて、ものすごいお金払うでしょ。

727 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 09:46 ID:ry1X4M0e

722は母の偉大さがわかってない

728 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 09:47 ID:XMz5oP+i

それは父子家庭の否定でつか？

729 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 09:48 ID:ry1X4M0e

>>726
卵子か子宮かのどちらかは生身の女のものでしょう？
卵子冷凍なんか出来んの？聞いたことない。

730 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:48 ID:i0anRLm1

>>727
女は偉大　男はもっと粛清すべき

731 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 09:48 ID:ry1X4M0e

>>728
意味がわかりません

732 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:50 ID:i0anRLm1

>>729
あるみたいだけど結局女性の体内に入れて育てないといけないんだったっけ？

733 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 09:51 ID:ry1X4M0e

つまり産む苦しさがわからない男はせめて奢っとけ。

一生子供いらない男だけ一生ワリカン大魔王でどうぞ。

734 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 09:53 ID:ry1X4M0e

>>732
そうそう。１０か月人口子宮内で育てる医学技術はないものね。
だからNASAが女の体は天文学的価値で、男性は何億かって算定したんだもん。

735 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:54 ID:i0anRLm1

>>733
俺は奢る
それが例えメロウのような気の強くて女性上位な考えの持った女でもな

736 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 09:55 ID:XMz5oP+i

>>729
技術的な問題まではしらんよ。
おれは専門家どころかど素人だし。
卵子と子宮を１０ヶ月提供して、「あんたの子供作らせて上げます」と
広告を打ったら、どのぐらい男が飛びつくか想像しただけだよ。
>>730
男は消耗品だからね。どんな災害時でも女子供最優先だし。
>>731
母無しでも成長はできるでしょうってこと。
無事に生まれさせた後は。

737 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:56 ID:i0anRLm1

>>734
だから生殖可能な女は貴重

738 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 09:58 ID:ry1X4M0e

>>735
それなのよね。。。。
そうだと「いや、私が出す」ってなるのよ。
最初から女払え！(ﾟДﾟ)！！だと、萎えるｗ

>>736
生まれなかったら父子家庭にもならないけどね

739 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 10:01 ID:ry1X4M0e

>>278-281
で、ほぼ言いたいことは言ったけどｗ

740 ：名無しさんの初恋：02/09/22 10:02 ID:i0anRLm1

>>738
急に弱気になったりするのなメロウは

ってか女のルックスとかで奢るかどうか考えるﾔｼっていないか？

741 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 10:07 ID:XMz5oP+i

たとえば貧困国から嫁を金に任せて連れてきて子を産ませとる。
考えようによっちゃ、金で母性を買ってるとも言える。
母性が最も価値ある物なのは確かだが（歴史なんてそれで動いてるようなもんだし）
金やら権力やらで母性を意のままにする場合もあるだろう。
男尊女卑の枠組みなんてそれを目論んで作ったような物だし。

742 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 10:10 ID:XMz5oP+i

>>740
ルックスでは決めないな。ブスでも奢るし。

743 ：名無しさんの初恋：02/09/22 10:11 ID:i0anRLm1

>>742
俺も奢る。
嫌いな女は別だが

744 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 10:15 ID:XMz5oP+i

奢りたいかどうかは顔よりも言動で決まらないか？

745 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 10:20 ID:ry1X4M0e

>>741
君まだ若いでしょう。
金で買えるのは女の色気と打算女の心だけ。

母性は金では買えません。

746 ：名無しさんの初恋：02/09/22 10:24 ID:i0anRLm1

>>745
他人に若いっていってるあなたはいくつなんだ？

ん、女の色気も買えるのか？
俺は身体は買ったコトはあるけど

747 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 10:26 ID:XMz5oP+i

言葉使いを間違ったか。
母性と言うより母胎といった方が伝わりやすかったかな？
俺が言うのは即物的にただ「産ませる」ことで、
その後の子供のケアや愛情は含んでないよ。

いま現在はわからない（日本ではほとんど無いだろう）けど、
過去にはあったし、封建色の強い国はいまでもやってそうだ。
「仮腹」という古い言葉をご存じですか？

748 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 10:27 ID:XMz5oP+i

あ、ごめん、借り腹だった。ゴーショックー。

749 ：名無しさんの初恋：02/09/22 10:29 ID:i0anRLm1

>>747
それはただ一族の血を絶やさないようにとか
そういうコトでとにかく子孫を残すためにする事なのか？

750 ：名無しさんの初恋：02/09/22 10:36 ID:38MG6FDN

基本は割り勘で、後は精神的に下位に居る方が奢るんじゃないのか？

女性でも、相手を確保しておく為に金を貢ぎまくって
風俗にまで手を広げた奴がいたし･･･正直、そう言う女は怖いが

751 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 10:44 ID:XMz5oP+i

>>749
そういうこと。昔で言う庶子っていうヤツ。

752 ：名無しさんの初恋：02/09/22 10:45 ID:i0anRLm1

>>751
サンクス

753 ：人生男子校：02/09/22 10:51 ID:2GJPRRBZ

>>741
軽軽しく一つの軸のみで歴史を語るな
厨房が

754 ：名無しさんの初恋：02/09/22 10:53 ID:38MG6FDN

>>753
ヲイヲイ、あんたの方が厨房っぽいぞヽ（´ー｀）ﾉ

マターリ行こうや

755 ：名無しさんの初恋：02/09/22 10:54 ID:J1n/yU4X

奢るのは浮気の罪悪感を減らすという意味もあるんだろうな。

756 ：名無しさんの初恋：02/09/22 10:55 ID:J1n/yU4X

>>753
どうしたんだ？
研究室の先輩にいじめられたのか？

757 ：まれ～な：02/09/22 10:59 ID:F8Jib1Z9

村上龍にこのスレ読ませてみたいな。

758 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 11:08 ID:ry1X4M0e

>>746
誰が逃げたの？
女の色気=身体　でしょうが・・・。

いちいち説明しないと想像できないんかいな。。。
>>716もそうだったし。

759 ：名無しさんの初恋：02/09/22 11:08 ID:dMVtC3U7

>450
いいな。
そんな女。
やっぱ、女に奢るのやだな、不毛な感じがする。

760 ：名無しさんの初恋：02/09/22 11:09 ID:q2L5PsJG

＞メロウ
死ね

761 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 11:11 ID:ry1X4M0e

274 ：名無しさんの初恋：02/09/22 11:03 ID:i0anRLm1
メロウは自分に都合の悪いレスがあると逃げていくな

俺わりと好意的なんだがな
↑
はいIDそのままででてこいｗ

762 ：名無しさんの初恋：02/09/22 11:12 ID:dMVtC3U7

＞＞メロウは自分に都合の悪いレスがあると逃げていくな

　　　　ブスの特徴だな。

763 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 11:15 ID:ry1X4M0e

あっらぁ。にげたのねｗ　

764 ：名無しさんの初恋：02/09/22 11:16 ID:i0anRLm1

メロウたんお帰り

765 ：名無しさんの初恋：02/09/22 11:17 ID:38MG6FDN

>>763
ＩＤが萌え･･･

766 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 11:17 ID:ry1X4M0e

>>764
私が何から逃げたのかしら？
説明してくださる？（´∀｀）

767 ：名無しさんの初恋：02/09/22 11:22 ID:i0anRLm1

>>766
そんなに本気になるなよ
口喧嘩して勝つつもりはないぞ

768 ：全開万個：02/09/22 11:23 ID:ou6Cyn7H

　　　　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　　､2)Y⌒ 　⌒フ　　　＋
　　　　　　　　　　　ｯ-i'´ 　　　　⌒フ
　　　　　　　　　 (´ ,.-ﾞー-、　　　ろ、
　　　　　　　＊　シ彡ノ"ﾐVv　　　　）
　　　　　* 　　　ﾉﾉﾉﾉ"ヽヽヽミ　　シ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　　　　　　,l'）∩　 ∩ |)|ヾ　ミ　　＜　石川、メロウより可愛いです！
　　　　　　,○）、 ▽　ﾉjl| YYﾞ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 {_∃ ｀l____/⌒'i|
　　　　　　　￣ Yl"ﾞ⌒lY　|　　＋
　　　　　　　　,ﾄ|＿_/ﾊ　i、
　　　　　　　　　　,iﾆiﾆiﾆﾕﾞh,,）
　　　　　　　　　ﾉtＹＴＹヾ＼
　　　　　　　　　/''フ''''ー<"ヽ、
　　　　　　　/__ﾉ　　　＼ノヽ、
　　　　　　（＿_）　　　　　ゞ＿_）

769 ：メロウ☆ ◆DIVA3JOY ：02/09/22 11:24 ID:ry1X4M0e

>>767
（´∀｀）＜構って君ってﾜｶｯﾃﾙｹﾄﾞﾅ　ｗ　寂しがるなってｗ

770 ：名無しさんの初恋：02/09/22 11:28 ID:i0anRLm1

>>769
おう寂しかったぞ

>>768
本当かどうかわからんこというな
もしかしたらチャーミーよりカワイイかもよ？

771 ：全開万個：02/09/22 11:29 ID:ou6Cyn7H

>>769
わ～い！　構ってもらえたっ！！

772 ：人生男子校：02/09/22 13:32 ID:2GJPRRBZ

ブスの特権

他人から関わられることなく静かに暮らすことができる
（極度の場合は石くらい投げられるかもしれないが）

人恋しくなれば、2ｃｈにくれば女というだけで相手してもらえる
ようだし、日常生活を送るには快適かもな

ブスは

773 ：名無しさんの初恋：02/09/22 13:54 ID:apctQYai

メロウって人幾つくらいなんすかね？かなりのオバさん？？
俺の好きな子も年くったらこんな風になることもあるのかな。
嫌だなあ・・・年取りたくない、ぶっちゃけ。

774 ：名無しさんの初恋：02/09/22 13:57 ID:i0anRLm1

>>773
それ聞いたが言わないんだな
彼氏はいないみたいだがな

なんか>>773からみたらメロウたんはクドイおばんみたいだな
でもあれでなかなかカワイイトコあるぞ

775 ：名無しさんの初恋：02/09/22 14:06 ID:apctQYai

>>774
あ、そーなんですか？俺このスレしか見てないからですかね。
なんか区民プールの常連おばさんっぽい感じがしちゃったんすよ（ｗ
失礼だったか・・・ごめんなさい。

776 ：名無しさんの初恋：02/09/22 14:11 ID:i0anRLm1

>>775
いいとこつくな、君は
でもメロウたんに喧嘩は売るな。言い合いしても絶対に負けるぞ

777 ：名無しさんの初恋：02/09/22 14:14 ID:GQZxVOyZ

ごめん　777

778 ：名無しさんの初恋：02/09/22 14:14 ID:+ajFyNGB

ごめん　778

779 ：名無しさんの初恋：02/09/22 14:15 ID:i0anRLm1

ってかさげろ

780 ：名無しさんの初恋：02/09/22 14:22 ID:saPSDq6O

>>776
忠告、警告っすね。ありがとうございます。
大丈夫。仕掛けませんよ、俺アホですから（ｗ

781 ：名無しさんの初恋：02/09/22 14:30 ID:i0anRLm1

>>781
それが賢明だ

782 ：名無しさんの初恋：02/09/22 14:57 ID:J1n/yU4X

あーあ>>772はまた放置されてるよ。

783 ：名無しさんの初恋：02/09/22 15:13 ID:i0anRLm1

>>782
最後まで書いてなかったから放置

784 ：名無しさんの初恋：02/09/22 15:39 ID:J1n/yU4X

>>783
いや最後まで書いてても放置だろ

785 ：名無しさんの初恋：02/09/22 15:43 ID:i0anRLm1

>>785
ここでブス論議したっておもろないからな

ってかさげろって

786 ：名無しさんの初恋：02/09/22 16:22 ID:i0anRLm1

もうあげとく

787 ：名無しさんの初恋：02/09/22 16:23 ID:eJlE4Xu6

基本的に割り勘。
どっちかがすごく裕福だったら、男女問わず
裕福な方が払う。

788 ：名無しさんの初恋：02/09/22 19:20 ID:ZaFZ4mB5

割り勘基本法制定きぼんぬ

789 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 20:22 ID:pYOj17HA

無理して下げるようなｽﾚじゃないと思うよ。
雑談にはなってないはず。
おれが下げてるのはただの癖。

>>741
ものすごく気になるんだが、あんたの年は幾つぐらいで、
歴史学の教授か何かなんだろうか。
これで俺より若くて、なおかつ、歴史のレの字も関係ない人であったら・・・ｗ

>>757
村上龍は詳しくないけどかなり好きだ。
やっぱり、消耗品である男は永遠に女に敵わないと言うんだろうか。

790 ：５９９：02/09/22 21:05 ID:Nf9IMqkh

709 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:26 ID:KpYv37mO
>>694と比較して漏れの場合
・好きな女とは対等の立場でいたいので、できればワリカンにしたい。
・てっとりばやくｾｸｰｽしたい女はご機嫌取りたいので躊躇無くおごる。

これが一般論かなーと思います。
やりたいだけの女は、一回くらいしか奢らずにすむから奢るけど
そうじゃない相手には、やっぱり何度も会いたいから
毎回奢るわけにもいかないじゃない？
で、基本はワリカンってなるんじゃないかと…
（昔、それを逆に受け取っていて、失敗したことあるのだ）

791 ：名無しさんの初恋：02/09/22 21:07 ID:UNntnxew

基本はワリカン。収入の格差が激しいようなら別かもしれない。
学生はワリカン。カッコつけて奢ろうとするほうがカッコ悪いように感じる。

792 ：名無しさんの初恋：02/09/22 21:09 ID:dhL6YP2+

相手に払わすのはご法度、相手が割り勘でいいと言えば割り勘で、
それでも多少はこっちから払うのが礼儀かなと思ってる。

それは男でも女でも、誘ったほうが多少多く払うのが礼儀かなと思う。

793 ：名無しさんの初恋：02/09/22 21:13 ID:qawQfLRN

割り勘が絶対に良い！
おごられ癖が付くとプレゼント等の有りがたみが薄れるし、
クリスマスとかのイベント時に「今日は俺が払うよ」もできないし。

あと普段は良くても、倦怠期に突入したときに、
男のほうが「いつも俺に奢らせる女はキツイからもう無理だ」と、
別れる原因の一旦として、男が自分自身を納得させてしまう原因にもなる。

794 ：名無しさんの初恋：02/09/22 21:14 ID:UNntnxew

>>792
＞男でも女でも、誘ったほうが多少多く払うのが礼儀

それは俺も思う。ワリカンまでは許せるけど、
誘っておいて奢ってもらおうってのは人間として最低。

795 ：５９９：02/09/22 21:14 ID:Nf9IMqkh

＞７９２
反論したいけど、言葉がうまく出ないや
礼儀っていうのは判らないでもないんだけど…

796 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 21:16 ID:pYOj17HA

誘ったら多く出すのって変？
男同士でも、無理して付き合ってもらったときは多めに出すけど、
これってまずいのか。

797 ：５９９：02/09/22 21:19 ID:Nf9IMqkh

＞７９６
変じゃないよ、そうじゃなくて…そうじゃなくて…
逆から見た場合に、なんかおかしいなって思うことがあるんだけど
うまく表せないのよ

798 ：名無しさんの初恋：02/09/22 21:21 ID:UNntnxew

>>797
例えば、誘ってもらったのが、自分がすごく行きたかったライブとか、
そうじゃなくても誘ってもらえてすごく楽しかったときは、感謝の意味で、
「食事は俺に出させて」って自発的に言うけど、あなたが言いたいのはそういうことじゃなくて？

799 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 21:22 ID:pYOj17HA

想像してみる。
「誘われたにせよ、一緒に行くと決めたのは自分である。
付いてきておきながら、多めに払ってもらうのは筋にあわない」
こんなところか？

800 ：名無しさんの初恋：02/09/22 21:22 ID:dhL6YP2+

＞７９６
俺はそれが筋だと思う。
ただ、俺の場合はデート時はどっちが誘おうと俺が少し多めに出すつもり。
それは筋とかじゃなくて、俺が「そうしたい」から。

あと、電話でもそう。
話したいって自分が言ってて相手にかけさせるのは間違ってる。
最近、「話そう」って言うくせに自分はワン切りしてくるやつがいてむかついてる。
話したいなら自分からかけろ！！って。

801 ：５９９：02/09/22 21:31 ID:Nf9IMqkh

＞７９９
あー！！！！！！！
そうです！それです！！！！！！
あなたは超能力者？！
自分がしたいから、いくと決めたのは自分だからっていうことを言いたかったんです！
ただ、筋に合わないとまでは言いませんが
なんていうか、誘うほうが多く払うっていうのが一般常識でもないのにって言いたかった。

802 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 21:38 ID:pYOj17HA

>>800
>筋とかじゃなくて、俺が「そうしたい」から。
それがいい。そういう思考回路は美しいよね。
もちろん押しつけと自己陶酔に陥らないように気をつけんといかんけど。

>>801
らっきー♪
そうです、今日はデムパがゆんゆん冴えているので、
あなたの下着の色まで言い当てられます（超大嘘
多めに出された立場の気持ちを思いだしただけでつ・・・

803 ：名無しさんの初恋：02/09/22 21:39 ID:dhL6YP2+

＞８０１
あー、ごめん。
筋だって言ったのは、悪かったかも。
ただ、俺の中の筋だったから、ごめん。

804 ：５９９：02/09/22 21:43 ID:Nf9IMqkh

＞８０３
あ、謝らなくても(^^;

＞８０２
すごいね～怖いわー！
思ったことが、最近きちんと表現できなくてけっこう辛い…

805 ：人生男子校：02/09/22 22:43 ID:I9qqHieQ

>>789
多分あんたより年下だな。
匿名掲示板で年の若さやら地位やらを気にするのは愚か

806 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 22:44 ID:33dGiqAF

>>805
いや、何を根拠に歴史を語る資格を云々するのかと思ってね。

807 ：人生男子校：02/09/22 22:53 ID:I9qqHieQ

>>806
2ｃｈでの発言にいちいち根拠を求めるんだな
幸せな男だ

匿名であるからには相手の地位によってその根拠の是非を
問うことも無益であろうに

大学教授だなんて嘘でも平気でつけるし

808 ：名無しさんの初恋：02/09/22 22:56 ID:VkTgaOoU

>>807
お前のレスは基本的に書き逃げだからスルーしる！ってことだな。

809 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:00 ID:dhL6YP2+

age

810 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 23:01 ID:33dGiqAF

>>807
おれは、お前の発言が、
歴史を本気で勉強している人間の怒りゆえなのかどうかを確かめたかった。
「歴史を愚弄するな」というのならば素直にわびても良い。
だが、そこまでの思い入れを持たずにあの言葉を吐いたのなら、
おれはお前を「適当に言いがかりを付ける人間」だと判断する。
おれが欲しかったのはお前という人間を測る手がかりだ。

無論うそをつきたければつける。
２ｃｈであれ人間の会話であることに変わりはない。
おれは理性的になされた発言なら基本的に信用している。
それすら疑うならここで発言する意味がなくなるじゃないか？
ある程度の背景を語りつつなされる論議はより深いだろう。
その可能性を全否定したら、つまらない場所になるじゃないか。

811 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 23:21 ID:33dGiqAF

おや、無視か？

812 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:21 ID:SGf2hsdX

男の人のプライドを傷つけたら悪いなーという考えから、
奢ってもらうことが多かったのですが
ここ見てるとそういうわけでもないようですね・・
ちなみに今日は帰りの車で自分の分渡そうと思いつつ
忘れて帰ってきてしまいました。
次からちゃんと払わないと・・

813 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:24 ID:5zU7d6qv

>>812
金を女性の分まで払うのが男のプライド
って思ってる男は全体の１割もいないだろうね
気を付けた方がいいよ
人によっては人格を疑うかも

814 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 23:26 ID:33dGiqAF

だが、あくまで奢り派の人もいるので、まず相手を良く見極めるのも大事。

815 ：MayDayAre ◆fw//Aejw ：02/09/22 23:27 ID:3WBb/76r

連帯責任

816 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:27 ID:47TCuSjP

なんか、今日メルトモと
飲みにいったら1000円足りないって言ってたの
聞こえてたのに、女の子3人（私たち）から
「500円ずつね」っていってぼったくった。（損）
チンピラめ…

817 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:28 ID:xCyzIdgQ

儲け５００円かよ！
しょっぱいチンピラだな（ｗ

818 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 23:29 ID:33dGiqAF

取る男も男だけど、むかつく方もしょっぱいなぁ・・・やれやれ

819 ：812：02/09/22 23:30 ID:SGf2hsdX

>813
>814
はい、気をつけます・・。

820 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:32 ID:47TCuSjP

>>817-818
だってそれでもくやしいじゃん～
足りない分全員で割らないで女のこ達だけに払わせたんだもん。
もう会わないだろうと思ってだろうね。ヒドイね！！

821 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:33 ID:dkm73H/i

＞男のほうが少し多めに出すほうがかっこいい。
＞ここでぐちゃぐちゃ言ってないでおごってやれ。
バーカ。かび臭い固定価値観バックにつけて粋がってんじゃねーよ。チンピラが。

精子卵子の話で思ったんだが、メロウはヒットラー的考えをするフェミナチ？
精子だけで男いらないって、一つの種(性）を絶滅させるってこと？
メロウが頭いいと思ってる香具師は厨房。
そのうちハイル・メロウとか言い出しそうだな。

822 ：人生男子校：02/09/22 23:40 ID:I9qqHieQ

>>810
ネタか？
別に詫びてもらう必要はないのだが。

2ｃｈでの発言にいちいち理性やら信用やらを求めるのも否定は
しないが、それとは違った接し方というのが存在することも認める
べきだな。少なくとも主観的なアプローチは歴史的手法ではない。
真剣な議論が目的ならば学会にでも行け
そっちの方が確実だ

823 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/22 23:41 ID:33dGiqAF

>>822
つまり、お前の発言はネタだと判断していいわけだ。抗弁しないんだな。

824 ：人生男子校：02/09/22 23:45 ID:I9qqHieQ

>>823
真性厨房かそれとも新手の煽りか

一部がネタだからと言って全部がネタだとは限らず、
一部が真剣だからと言って全部が真剣だとも限らない

825 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/23 00:03 ID:scov32ty

そうか、よく分かった。どうもありがとう。

826 ：名無しさんの初恋：02/09/23 00:06 ID:pspvcSUx

メル友なんかと合同で会うのは作戦不足

827 ：名無しさんの初恋：02/09/23 00:10 ID:GWv6D9aa

>>824
詐欺師が真実を言っても信じてもらえないが
日頃誠実な人間が嘘をついても信じてもらえる
という風に人間とは信用している相手の言葉はどんなものであれきちんと受け止めることができるが
信用できない人間の言葉は受け止められないものである
自分(810)は普段言いがかりが多い貴方のことは信じることができないが、全てネタとしてとってもかまわないな？

と聞いているものだと思われ

一部真実のネタ師より、一部ネタの真剣なﾔｼの方が発言をするという一点に措いては勝っているものさ

828 ：名無しさんの初恋：02/09/23 00:13 ID:LzZ3WwWb

>820
苦笑しちまった
つまり、あんたの容姿が悪かったってだけの話。
しかも性格も悪いし。
500円欲しいの？
誰かあげてやれよｗ

829 ：名無しさんの初恋：02/09/23 00:18 ID:JaEwN+nI

ライブとか行って、ペアチケ買っててくれたときは
どのくらい渡せばワリカンになるんでしょう？
奢ってもらうことが多いのですが
(と、言っても食事くらいは出してますが)
チケ代が高いので、さすがに奢られるのは･･･って思うんですけど。

830 ：名無しさんの初恋：02/09/23 00:20 ID:JSC/0YiT

２で割りゃええやん

831 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/23 00:20 ID:scov32ty

>>830
だよな。

832 ：名無しさんの初恋：02/09/23 00:21 ID:KzwKT6Mq

自分が食ったもんは自分で払う･･･でなければ少食家の俺が困る

833 ：名無しさんの初恋：02/09/23 00:24 ID:LzZ3WwWb

＞832
大食漢の女とはダメだなｗ

834 ：通りすがり：02/09/23 00:26 ID:fPra4iKs

二人とも働いてるなら割り勘でいいんでない？
ただ俺は飯食って、飲みに行ってとかなら、
飯は俺が奢る、で、次は奢ってもらう。って感じがええ。
全部男がですと経済的に苦しい。だから、会える日でも給料前で
金なかったら忙しいって断わらなあかんがな。

835 ：人生男子校：02/09/23 00:38 ID:zfYxW/vH

>>827
何を以って勝っているだとか言う議論はナンセンスだな

ネタと取られようが真実と取られようがあくまで受容する側
の立場なので、発信者としてはそれに関して何も言うべき
ことはない

836 ：名無しさんの初恋：02/09/23 00:39 ID:xeTk/L1V

バ金持ちの野郎は貧乏人にも自分たちの原理押し付けてくるのでむかつく。
おーい山田さん(DQN美人)バ金持ちの財産全部持ってちゃって。

837 ：人生男子校：02/09/23 00:42 ID:zfYxW/vH

>>836
僻むなよ

838 ：名無しさんの初恋：02/09/23 00:43 ID:V+Iu04kw

>>836
「バ金持ち」っていう表現は面白いな。

839 ：名無しさんの初恋：02/09/23 00:47 ID:nguGSzJa

DQN美人に金払っても、付き合いたいという議論が成り立つのは馬鹿な香具師の間でだけ。
これによって、馬鹿な香具師は自分にかもにされる価値しかないことを認めている。

840 ：名無しさんの初恋：02/09/23 00:53 ID:FIcIDJum

ワリカンを許容する女って以下の女しかいないと思うが。

1.ワリカンじゃなきゃ男と絶対デートしてもらえない女(ブス）
2.誰にも奢ってもらったことの無いモテない女（ブス）
3.男と対等になろうとやたら張り切ってる女（ブス）
4.金銭にやたら細かい女（ブス＆まれに美人）
5.菩薩のように優しい女（美人）
6.自分の価値をいまいち分かってない女（美人）

このスレの住人は５か６狙いか？
いねーよ、そんな女。１～４を掴むのがオチだね（ｗ

841 ：名無しさんの初恋：02/09/23 00:54 ID:FIcIDJum

>>839
じゃあ賢いブスと付き合えば？

842 ：名無しさんの初恋：02/09/23 01:00 ID:fC+r4w/l

>>840
ワリカンを許容とかいってる時点でイタイっすよ。
学生時代は円光でもしてたの？
ぁ、ＤＱＮだから高卒か。

843 ：名無しさんの初恋：02/09/23 01:10 ID:C/JG8dyV

>>842
他人を円光だの高卒呼ばわりしているお前のほうがイタイ。

844 ：名無しさんの初恋：02/09/23 01:15 ID:C/JG8dyV

ていうかなんで「奢らせ女反対！」とか言って怒ってるの？
そんなにワリカンがいいならワリカンにすればいいじゃん。
「お前も半分払え」ってはっきり言えばいいだけの話でしょ。

あ、そうするとフラれちゃうから文句言ってるの？
いいじゃんフラれたって。だって奢らせ女は嫌いなんでしょ？
フラれて結構、バンバンザイじゃないの？
ここで文句言う必要ないのでは？矛盾してるね。

845 ：手、つなげません：02/09/23 01:17 ID:iFyVLsvq

いや、みんなおまえほど必死じゃないからさ。
雑談に熱くなるなよ。

846 ：名無しさんの初恋：02/09/23 01:18 ID:omlcLCOg

Nosotoros,los proletariados,usamos la cultura, la inteligencia,
el humor y el cuerpo fortificado como el capital y debemos
explotar efectivo mucho en lo posible de las burgesias sin merced.

我々プロレタリアートは教養、知性、ユーモア、鍛え抜かれた肉体を資本にして、
ブルジョアジーから情け容赦なくできるだけ多くの現生を搾取しなければならない。

847 ：名無しさんの初恋：02/09/23 01:24 ID:C/JG8dyV

>>845
いや、このスレ読んでみると
「奢らせ女は売春婦」とか「寄生虫」とかみんなブチキレ放題なんだもん。

じゃあ意地でも奢らなきゃいいのに。
寄生虫にフラれても喜ばしいことじゃないの？何を怒っているんだか。

848 ：名無しさんの初恋：02/09/23 01:25 ID:ixVtd0+k

>>845　844は自分の持つちんけな固定観念を傷つけられたことに怒っている厨房です。

849 ：名無しさんの初恋：02/09/23 01:29 ID:C/JG8dyV

>>848
そりゃあんたでしょ。
「奢り＝ＤＱＮ」という固定観念の持ち主。

850 ：大鷲：02/09/23 01:34 ID:RJiDpqRE

>>841おまえは美人におごらなければ、相手にしてもらえないんだ。
金持っている以外に何の魅力もないんだ。かわいそうに。

851 ：名無しさんの初恋：02/09/23 01:35 ID:3h3D6evm

学生の女と社会人の男が飲みに行ってワリカンってどうですか？

852 ：名無しさんの初恋：02/09/23 01:38 ID:fC+r4w/l

>>851
社会人の収入によるけど、一般的には相当イタイ。

853 ：名無しさんの初恋：02/09/23 01:39 ID:e0FBv9Gv

>>851
このスレ的には常識だと思われますが、
世間一般的には非常識です。

854 ：樋熊のニコライ：02/09/23 01:40 ID:tmsAih5S

>>849死ね。

855 ：名無しさんの初恋：02/09/23 01:41 ID:e0FBv9Gv

>>854
あんたは貧乏そうだから、ほっといても死にそうだね。
餓死か自殺で（ﾌﾟ

856 ：名無しさんの初恋：02/09/23 01:44 ID:AfgHQ6AO

>>850
私は女ですが。
格好良い人が当然の様に奢ってくれるよ（見返り無しでね）。
ブサイクのくせにワリカン男ってありえないんだけど。

857 ：名無しさんの初恋：02/09/23 01:48 ID:AfgHQ6AO

このスレの平均年齢っていくつよ？
学生カップルや、２０代前半低所得新人リーマンなら話は分かるんだけど。

一般的に収入がグーンと上がる２０後半～３０前半男がﾜﾘｶﾝﾜﾘｶﾝ言ってたら痛すぎるぞ。

858 ：名無しさんの初恋：02/09/23 01:52 ID:fC+r4w/l

常識→基本的に金持ってる方・社会的地位が高い方が奢るべし。同格ならワリカンで良し。
ＤＱＮ→何が何でも男が奢るべし。
セコビッチ→何が何でもワリカン。

859 ：名無しさんの初恋：02/09/23 01:58 ID:fC+r4w/l

>>857
つうかあんたババア？

860 ：名無しさんの初恋：02/09/23 02:01 ID:AfgHQ6AO

>>858
ま、そうだね。　例えば…

・ヤリ手リーマン＋一般職ＯＬ→奢り
・ヤリ手リーマン＋総合職ＯＬ→ワリカン
・ダメリーマン＋一般職ＯＬ→ワリカン
・リーマン＋学生→奢り

861 ：名無しさんの初恋：02/09/23 02:01 ID:AfgHQ6AO

>>859
２０前半。
つうかいきなり失礼だね。

862 ：名無しさんの初恋：02/09/23 02:10 ID:K8Co9Ymh

>>861
なんだやっぱりババアじゃん。

863 ：大鷲：02/09/23 02:11 ID:euD3NlC4

>>855お前は性悪女に全財産巻き上げられて、多額の借金して自殺しそうだな。
お前は、八木の保険金殺人の被害者にでもなってりゃよかったんだ。
さらに、855はおごる＝男として当然という固定観念の持ち主。早く日本を腐らした政治屋とともに逝ってくれ。
同志ニコライは貧乏じゃないぞ。お金を十分持っている。ただ、DQN女のためにお金を使いたくないだけだ。
お前はおごるの拒否＝貧乏という固定観念を持っているようだね。
これまでの馬鹿は相手がどう考がえていようが、男がおごって当然といっているんだ。
相手に利用価値しかないと思われていることがわかってもニコニコしながらおごっている
男見たら、厨房だって馬鹿だと思うよ。お前は厨房以下だな。大藁。

864 ：名無しさんの初恋：02/09/23 02:18 ID:fC+r4w/l

>>863
内容はもっともだが、煽りとしては２流。

865 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/23 08:05 ID:zgDB/qQX

>>864
同感。もっと決めてくれたら拍手するのに。

866 ：名無しさんの初恋：02/09/23 08:08 ID:XVEq+p0z

＞８４０
おまえの理論でいくとだな

1.ワリカンじゃなきゃ女と絶対デートしない男(貧乏）
2.誰にも奢ってもらったことの無い人徳のない男（貧乏）
3.女と対等になろうとやたらセコク張り切ってる男（貧乏）
4.金銭にやたら細かい男（貧乏＆まれに金持ち、でも確実にケチ）
5.菩薩のように優しい女としか会わない（ケチ）
6.自分の価値をいまいち分かってない男（勘違い男）

このスレの住人は５か６に違ういいな？
水面下に多いかもね、そういう男。１～４ばかりだろ（ｗ

ってことになるじゃあん？(屁理屈かしら？）
結論としてさ、どっちが出そうがワリカンにしようが
互いが納得してればいいってことよね。

867 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/23 08:13 ID:zgDB/qQX

なんで女をブスと美人で二分するんだ？
しかもブス＜美人と疑わないのもどうか。
中間の女のほうが圧倒的に多いだろ。
それに、男がルックスだけで女選ぶと思ってるのか？
男にも女にも失礼な話だよ。

868 ：名無しさんの初恋：02/09/23 08:22 ID:XVEq+p0z

ttp://diary.lycos.co.jp/view.asp?QnDiaryId=10703&QnCommentid=1086535&QsSortOn=&QsSortType=

この日記のナルセって女をどう思う？
可愛いがたかり女の典型だぞー

869 ：1さんじゃないゆか：02/09/23 08:56 ID:wEYOWpOj

ゆかって名前やっぱり多いなぁ。それはともかく。
私は割り勘がいいと思う。
付き合ってる人でおごってくれると言われたらありがとうと言って
おごってもらうけど、次のんは出したり、
臨時収入があった時とかはおごります。

870 ：名無しさんの初恋：02/09/23 09:10 ID:i9X+SCBr

金がある方が出す！
これしかねーだろ

871 ：名無しさんの初恋：02/09/23 09:23 ID:6mh/inCm

＞869
偉い！！！
やっぱ、女の前に人間としてどうか？
というのが、俺には重要だから、869さんみたいに金銭感覚がちゃんとしてないと
付き合えない。
だらしないヤツは所詮その程度。
金にだらしないヤツは他の事にもだらしない。
これ経験上絶対いえること。
男女関係なく。

872 ：名無しさんの初恋：02/09/23 09:24 ID:1hYDmhDI

つーか、この板で金の話はどうかと思います。

873 ：名無しさんの初恋：02/09/23 09:32 ID:6mh/inCm

何で？
恋愛と金は関係ない？
意味がわかりません。

874 ：名無しさんの初恋：02/09/23 09:39 ID:mq+Z/636

男がずべて払うもの・
これ常識。

875 ：ゆう：02/09/23 09:41 ID:U5Egr7xi

男が全額払うっていうのは私も気が引ける。ファミレスとかだと、いちいち
割勘するのも面倒だから「今度は私が払うね」って言ってる。
「金の切れ目は縁の切れ目」だからね・・・。
遊園地の入場料とかも自分のは自分で払ってるし。

876 ：名無しさんの初恋：02/09/23 09:49 ID:1hYDmhDI

＞874
どこの金持ちか知らないが、そんな男めったにいないよ。

877 ：５９９：02/09/23 09:57 ID:YBsBIPUs

恋愛も所詮人間関係の一環だから
お金のことは重要だと思うよ。
でも、こういうことは言っていいのかあれですが
ホテル代を割りカンにしようと言われたときだけは
流石に引きました。
…まあ、その方はお茶の３００円も割りカンだったし
所持金が１０００エンのわたしに
「そのお金でどこか遊びに行こう」という人でしたが…

878 ：名無しさんの初恋：02/09/23 10:04 ID:mHhAqMJq

本気で金が一銭も無い低所得男ならともかくさー…、

彼女とのデートはきっちりワリカンで、
女友達には奢ったり、合コンに毎週参戦したり、
キャバクラ逝ったり、しょうもないゲーム買いあさったり、
見分不相応な車買ったり、趣味のグッズに金つぎ込んだり…

こういう人は愛情を疑われてもしょうがないよね。
「金が無い」んじゃなくて、
「お前に使う金は無い」ってことでしょ？

いるんだよねー、男友達で彼女にワリカンしてるくせに私に奢ってくれる人とか。
奢ってもらっておいてなんだけど、こいつとは付き合いたくないなと思った（ｗ。

879 ：名無しさんの初恋：02/09/23 10:10 ID:6mh/inCm

＞876
874はエンコウ娘だから気にしないで。

880 ：ゆう：02/09/23 10:10 ID:U5Egr7xi

全額奢ってもらったのは自分の誕生日の時ぐらいかなぁ。
奢ってもらうのはたまにだから、ありがたい！って思うもんじゃない？
デートの時はほぼ割勘だけど、今までのちょっとしたプレゼントとか考えたら
彼のほうが多く払ってるなぁ。

881 ：名無しさんの初恋：02/09/23 10:12 ID:XlcWAiWe

金に余裕さえあれば基本的にはおごるけどさ、
おごるのが当たり前ってゆうのをおごられる側の女が堂々と主張するのは
いかがなものか？って思うよ。

882 ：名無しさんの初恋：02/09/23 10:18 ID:mHhAqMJq

>>881
堂々と主張してる女なんてそんなにいないと思うけど…
内心思ってても態度に出さないって（ｗ

堂々と請求されたとしたら、そんな女としかデートできない自分が悪い。

883 ：名無しさんの初恋：02/09/23 10:24 ID:XlcWAiWe

>>882
いや、このスレで主張してるのを見ての感想ね。

884 ：名無しさんの初恋：02/09/23 10:24 ID:6mh/inCm

健全な趣味ならいいだろ！！！
嫌なら付き合うな！
合コンとかキャバだったら、愛情疑えよ。
つか、愛情を金でばっか計る女もセコイじゃん。
目糞鼻糞だと思うけど？
金持ち親父と付き合えば、良いんだよ、そういう女は。
何で若いヤツと付き合おうとすんの？

885 ：名無しさんの初恋：02/09/23 10:27 ID:6mh/inCm

＞882
腹グロイって欲いわれるでしょ？
女友達に。

886 ：８７４：02/09/23 10:29 ID:mq+Z/636

え？私いつも全部男に払ってもらうよ。
どの男にも。絶対二。

いつも、手ぶらでいい？ってキク。

本当に口紅一本しか持っていかないよ？

だって私まじでお金ないし。
普通にいるって。ってか、普通全額男が払うでしょうが。

887 ：名無しさんの初恋：02/09/23 10:33 ID:mHhAqMJq

>>884
いや、若くて奢ってくれて格好いい人と付き合ってるから（ｗ

つーか、女がデートに誘われる時って、
「今度寿司食べにいかない？奢るよ」って感じにならない？普通。

888 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/23 10:37 ID:wSJs1P8T

８８８げっとだぜ！！

889 ：名無しさんの初恋：02/09/23 10:39 ID:mHhAqMJq

お金は大事です。
お金をかせぐのは大変です。
１００００円稼ぐのに小７時間働かなくてはなりません。

だから奢ってくれると感動するんだよ。
単に女性側が「タダ飯食えてラッキー」って思ってるとでも？
上記のような大変な背景を推察して「それでも奢ってくれるんだ…♪」と
うれしく思うんだよ。

きっとこのスレの男共は、
『彼氏が一生懸命貯金して指輪を買ってくれた』という最高にロマンチックで感動的なｼﾁｭｴｰｼｮﾝは理解できないんだろうなぁ…

890 ：889：02/09/23 10:43 ID:mHhAqMJq

例えば男性側だって、

彼女がデートの為に一生懸命お洒落したりダイエットしたり、
彼氏が好きな料理を覚えたり、彼氏の趣味を理解しようとしたりしてると、
「こいつ、俺の為にこんなに一生懸命でかわいい…♪」
って思わん？

自分に対して一生懸命な人は好感がもてる。
奢ってくれる人は相手が貧乏であるほど感動する。
そんだけの話。

891 ：名無しさんの初恋：02/09/23 10:49 ID:XlcWAiWe

あー、そういや学生時代の女友達で
「付き合ってたら男がおごるのは当たり前でしょ？」
って言ってたのはいたよ、何人か。

892 ：名無しさんの初恋：02/09/23 10:52 ID:nEXmJbom

私なんか1万円稼ごうと思ったら15時間働かないとだめだ・・・
好きな男の子は年下ですが私の時給をだいたいわかってるので気の毒らしく、奢ってくれます…

893 ：892：02/09/23 10:55 ID:nEXmJbom

でも、たまには払うとつもりですよもちろん！
全く収入ないわけでもないんだし。
私は全部男が払うものだとは思わないなあ。

894 ：名無しさんの初恋：02/09/23 11:04 ID:PK8RFM1o

１０００逝きそうなので誰か経過まとめてくれ。俺はめんどいからやだ。

895 ：みさたん：02/09/23 11:14 ID:gCyqM+bm

基本はある方が出す。でもあたしの収入、彼の倍。
サラリーマンとお水だから、まぁ当然。
ちなみに彼氏29歳、あたし23歳。
それでも8：2くらいであたし持ちかな？
たまに奢ってもらうと新鮮（W

896 ：名無しさんの初恋：02/09/23 11:20 ID:mq+Z/636

金ずるにならないようにね

897 ：名無しさんの初恋：02/09/23 11:22 ID:9ExLbJXx

ホテル代ってのは、
必ずしもというわけではないけど男側が払うべき？

898 ：名無しさんの初恋：02/09/23 11:27 ID:mHhAqMJq

>>897
やりたがってるほうが払うべき。

899 ：名無しさんの初恋：02/09/23 11:40 ID:ja6CnSSj

>>898
そして大概男の方から誘うことになるもんね。

900 ：名無しさんの初恋：02/09/23 11:45 ID:VbPbR8ln

900ｹﾞﾄｰ

901 ：名無しさんの初恋：02/09/23 15:59 ID:8yXTRkk6

>>897
女の子は下着代が結構大変。
ブラが平均５０００円。
ショーツが平均２０００～３０００円。
勝負用のお洒落なものだと１００００円超える。

しかも男に胸わしづかみにされたり、パンツ越しにモミまくられたりするから、
２～３回着ただけでヨレヨレになる（泣
ホテル代まで払っていたら破算しますよ…。

902 ：名無しさんの初恋：02/09/23 16:03 ID:fC+r4w/l

初Ｈならともかく、デートの〆にホテル、つう仲ならデート用の財布
は１つにしとくべきだと思うが。

903 ：名無しさんの初恋：02/09/23 18:08 ID:UwJCznfW

大学生だけど彼バイトしてないので食事とか私だしてます。
どうなんだろ。。。

904 ：名無しさんの初恋：02/09/23 18:11 ID:V+Iu04kw

>>903
バイトさせなされ。

905 ：ゆう：02/09/23 18:19 ID:U5Egr7xi

そんなに親しくない人と食事した時に全部払ってもらうと下心があるんじゃ
ないか、と考えてしまう。

906 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/23 19:23 ID:Co0JYQFd

４日で９００か、凄いな。
次ｽﾚ立つんだろうか。

907 ：名無しさんの初恋：02/09/23 20:36 ID:+xNtgCht

みんな金が絡むと必死になることが証明されますた。

908 ：名無しさんの初恋：02/09/23 20:50 ID:SnWaNFIe

どうせ奢るんだったら、なんの見返りも期待せず、奢れ！
それがほんとのお金持ち。。

909 ：名無しさんの初恋：02/09/23 20:51 ID:fC+r4w/l

庶民でもメシ奢るぐらいで見返りなんか期待しねえよ。

910 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/23 20:53 ID:Co0JYQFd

表面的な奢る、奢らない、よりも、
その裏でなに考えているのか、どうしてそう考えるか、
のほうが面白い。

911 ：名無しさんの初恋：02/09/23 23:05 ID:WFpsnDvY

>>ピチピチブラザーズ

お前、面白いよな。

912 ：名無しさんの初恋：02/09/23 23:14 ID:LNHYIRk/

次スレテンプレ。
【ドケチ男】お金…男と女どっちが払うもの？【たかり女】

デートの時、お金って男が払うもの？それとも割り勘？
どっちであるべきだと思いますか？
名無しさんて本音を暴露しる！

913 ：名無しさんの初恋：02/09/23 23:21 ID:UwJCznfW

>>904
彼自身お金の必要性ないみたい。一人暮らしだけど。
仕方ないよね。。。

914 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/24 00:22 ID:4qSWDJ4Y

>>911
そ、そうか？（汗
とりあえずありがとう。

915 ：名無しさんの初恋：02/09/24 00:32 ID:7I6+7Vyq

>>ぴちぴち
調子にのっちゃいけないよ。

916 ：名無しさんの初恋：02/09/24 00:34 ID:26c21ZyP

あほか！なんでおごらなあかんねん！

917 ：名無しさんの初恋：02/09/24 00:35 ID:7I6+7Vyq

まぁまぁ。あつくならないで。

918 ：名無しさんの初恋：02/09/24 00:38 ID:7I6+7Vyq

>>912
新スレ欲しいな。テンプレはそれでいいよ。
でもいま立てるのははやい？

919 ：樋熊のニコライ：02/09/24 00:48 ID:8TxK3Zvz

>>840美人とブスの問題ではない。生活環境やこれまでの人生でどういう考えを持つか決まるんだよ。
自分の価値に気づいていない美人とか言う発言、美人にへりくだり過ぎではないか？
お前女と金にだらしないだろ。
>>886円光が学校側にばれるとどのような処分になるんですか？

920 ：名無しさんの初恋：02/09/24 00:54 ID:N0L4gs5c

今の彼氏は、札は彼が出して、小銭は私が出すって感じです。
８１９０円だったら、８０００円は向こうが出して、私が１９０円だす。
ご飯は、飲み屋に行ったら彼が払って、
うどん屋とかラーメン屋だったら私が払うって感じ。

どちらが払うかって言うのは、お互いの経済状況によるので、
世間一般的に意見をこうのではなくて、２人がお互いに合意していれば
良いのかなぁと思います。

921 ：名無しさんの初恋：02/09/24 01:02 ID:Q5D+vDcn

男　が　払　え

922 ：栞：02/09/24 01:04 ID:yUL9YhwW

払うから付き合え

923 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/24 01:06 ID:w/2gh8v+

>>921
んー、ここで割り勘割り勘言ってるヤシも、
実際デートになるとけっこう奢ってるんじゃないか？
奢りながら疑問を感じてるヤシらが前のほうでレスしてる。
「なんで？」って語るのがそんなにまずいわけでもないべ。
決めつける前にいろいろ考えてみようや。

924 ：名無しさんの初恋：02/09/24 03:51 ID:l+WwGCQq

>>923
いや、殆どの男は「奢られて当然」と思えない女や収入が下回る女とデートする時は奢る
金銭感覚がきちんとしてて誠実な女には奢ってもなんら不満がないが
奢られて当然とかいうキャバ嬢みたいな馬鹿には奢りたくないってこったろう

俺は収入の有無に関わらず出る時に何も言わず割り勘だと思って金を出す女には奢るが
レジについても財布すら出さない女には死んでも奢らない
財布だけ出して金を出すのを渋ってるような女は状況に寄りけりだけどな

925 ：５９９：02/09/24 09:51 ID:Wwauapkr

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1032828560/l50
次スレたててみまっした。
テンプレのタイトルだと
「サブジェクト長すぎ」って出るので、短くしました。

926 ：青鼻のトナカイ：02/09/24 23:50 ID:G9h8xY32

ウザイメロウ最近来ないな。

927 ：ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE ：02/09/24 23:55 ID:2yhF3CIT

>>925
乙
>>926
取り巻きを演じたらのこのこと出てくるかもよ

928 ：age：02/09/27 02:13 ID:R6uK66WS

agaegaegaegaegawegae

929 ：名無しさんの初恋：02/09/27 02:40 ID:dTau8Ko2

私はお金出すの嫌いじゃないから割り勘で全然OK!
でも、やっぱり、奢ってもらったらうれしいな
基本的に友達とは割り勘。彼氏とは奢ったり奢られたり・・・
でも彼が出してる方が多いな。
いつもありがとね～

930 ：名無しさんの初恋：02/09/27 02:51 ID:QS4qKLDo

ここにはもうレスするな
次スレ立っているんだからな