女性の方にとって優しい男はどうですか？

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：猫舌大王：
優しい男は好きですか？
2 ：名無しさんの初恋：02/09/05 02:39 ID:URKyKnDz
優しいだけだとつまんない
と思いつつ好き
3 ：名無しさんの初恋：02/09/05 02:40 ID:Z+P9FpTS
顔が良ければね～
4 ：九十九：02/09/05 02:40 ID:VLqvktjK
恋愛対象外ってよく言われます
5 ：名無しさんの初恋：02/09/05 02:42 ID:jVWKqv5v
やさしさだけじゃ、人は愛せない
6 ：new変態(顔面改造女子ｺｳｾｲ) ◆nBuRz./. ：02/09/05 02:43 ID:t22CNzMX
強い人がｲｲ
7 ：名無しさんの初恋：02/09/05 02:43 ID:Kn6dIYqx
いつもやさしいと、人間ってのは慣れてくるからな。
その優しさが当然だと思ってしまう。
例えば、いつも家まで迎えにいってると、そのうち「ありがとう」
も言わなくなるってこともしばしば。
優しすぎるんも問題じゃねー？
あんま優しくない奴が、ふとした時に優しいとすげー惚れられたりするやん？
そっちのが経済的だ。
8 ：名無しさんの初恋：02/09/05 02:43 ID:89jLlpqf
なっちゃんを金属バットで殴りてぇﾊｧﾊｧ
9 ：名無しさんの初恋：02/09/05 02:44 ID:uB7BV1sb
自分で「俺は優しい」って言うのもね…　優しいかどうかは周りが判断するものなのでわ？
10 ：ﾊｧﾊｧ：02/09/05 02:44 ID:Dbc8nwQA
誰かﾊｰﾄﾞﾎﾞｲﾙﾄﾞのｱﾚ言ったれ！ｶﾞﾂｰﾝと！
いや、俺が忘れただけだけど。

優しさと強さでてくるやつ。
11 ：九十九：02/09/05 02:44 ID:VLqvktjK
>>7
俺も最近やっとそれに気がついて
彼女ができました

よかったぁ
12 ：１＋1＝田：02/09/05 02:45 ID:Im/lts2/
でも、改めて「この人やさしい人．．．。」って思ったら？
その優しさが嬉しかったって言う場合は？？
13 ：名無しさんの初恋：02/09/05 02:46 ID:Il8TFBAw
高校生 ◆MONYLOVE ←こいつ殴って。

９月１５日　１２：００
道頓堀の橋の上に集合
14 ：名無しさんの初恋：02/09/05 02:47 ID:SfR2ymOs
優しさってそもそも人によって価値判断が
違うからねー。
本人優しいと思ってしてても、こっちには優柔不断にみえる
時もあるし、叱咤に優しさを感じる時もある。
15 ：名無しさんの初恋：02/09/05 02:47 ID:F50PMiVt
自称やさしい男です！
セークスした後
冷たい男になります
16 ：なっちゃんを殴りたい：02/09/05 02:59 ID:juUIeH//
＞それよりなっちゃん殴りたい。泣くまでﾊｧﾊｧ
17 ：九十九：02/09/05 03:00 ID:VLqvktjK
なっちゃん殴りたいレスがちょこちょこあるようだけど
何かしたの、彼女？
18 ：なっちゃんを殴りたい組会会長：02/09/05 03:09 ID:89jLlpqf
ばーか、あのなっちゃんが俺に殴られて泣き叫ぶんだぜ？想像しただけで逝きそう…ﾊｧﾊｧ
19 ：new変態(顔面改造女子ｺｳｾｲ) ◆nBuRz./. ：02/09/05 03:10 ID:t22CNzMX
高校生 ◆MONYLOVE ←こいつ殴って。

９月１５日　１２：００
道頓堀の橋の上に集合


20 ：new変態(顔面改造女子ｺｳｾｲ) ◆nBuRz./. ：02/09/05 03:12 ID:t22CNzMX
誰かﾊｰﾄﾞﾎﾞｲﾙﾄﾞのｱﾚ言ったれ！ｶﾞﾂｰﾝと！
いや、俺が忘れただけだけど。

優しさと強さでてくるやつ。


↑シティーハンター？
21 ：九十九：02/09/05 03:13 ID:VLqvktjK
>>18
変わった性癖ですな
まぁせいぜいがんばってくらはい
22 ：名無しさんの初恋：02/09/05 03:17 ID:hu1yoU+K
>>20
もっこり
23 ：〒：02/09/05 03:17 ID:5x+TCo1e
XYZ
24 ：new変態(顔面改造女子ｺｳｾｲ) ◆nBuRz./. ：02/09/05 03:18 ID:t22CNzMX
新宿
25 ：なっちゃん絶対泣かすﾊｧﾊｧ：02/09/05 03:28 ID:Cw5wSxKc
＞21 しね。
26 ：ともchan：02/09/05 15:50 ID:7gsRuLeU
優しいだけじゃ優しい人で終わっちゃうよ！！

＞７　正解
27 ：名無しさんの初恋：02/09/05 16:13 ID:AKrXfDQC
>>10
強くなければ生きられない。
優しくなければ生きている価値がない。

だっけ？
28 ：名無しさんの初恋：02/09/05 20:41 ID:g4ZawQ7e
優しい男はいいと思う。
ただ、優柔不断を優しさと履き違えるのはやめれ。
29 ：名無しさんの初恋：02/09/05 20:44 ID:FP6/V/Ta
優しさは厳しさと同じ
>>28に禿堂です
30 ：グレープフルーツ ◆wxBabyOk ：02/09/05 20:47 ID:vLXMYueM
自分で自分を優しいなんて言うヤツはろくなヤツじゃねえよ
31 ：名無しさんの初恋：02/09/05 21:55 ID:IgP27/7j
自分のことを優しいって思ってる奴はだめですね･･･。
なんか不自然に優しいっていうか、段々偽善に見えてくるよ。
優しくされてるってより優しさを押し付けられてる感じがする。
私の彼がそうです、もう別れます･･･、さりげないのが一番いい。
32 ：名無しさんの初恋：02/09/05 22:47 ID:WnNIw+s9
ただただ優しいだけじゃだめ
慣れちゃって面白くなくなるもん
33 ：名無しさんの初恋：02/09/05 22:49 ID:SETtPLQs
女性には常に優しくいてほしいと思う。
34 ：名無しさんの初恋：02/09/06 00:52 ID:FC5rjUAc
男は強くなければ生きてゆけない。
優しくなければ生きている資格がない。
35 ：名無しさんの初恋：02/09/06 00:54 ID:1SgGkNKD
ただ優しい男って、嘘ついてることが多い気がする。
元彼がそうだったから、疑いたくなる。
いちばんイイのは、肝心なときに優しい人。
普段意地悪ばっかり言うのに、本当に弱ってるときに
優しい人って最強だと思いますが。
36 ：名無しさんの初恋：02/09/06 00:55 ID:pptYAZzo
女性の方にとって優しい男＝女性にとって都合の良い男

と解釈すべきか？
37 ：名無しさんの初恋：02/09/06 00:57 ID:kWdBbixI
優しいってどんな事を指すのかよくわからん
38 ：名無しさんの初恋：02/09/06 00:57 ID:QEccsNkb
>>36
性別入れ換えても成り立つ式かもな。
39 ：名無しさんの初恋：02/09/06 00:57 ID:tdhViR9V
優しさってのはそんなに簡単なことじゃない
「俺のとりえは優しさ」
なんていってる奴は単に「甘い」だけだ
40 ：名無しさんの初恋：02/09/06 00:57 ID:h2k7E1b9
>>30
禿同
41 ：名無しさんの初恋：02/09/06 00:58 ID:1SgGkNKD
>>36
自分に都合がイイってことではないと思う。
そのときは、自分にとってキツいことでも
後でその人のためになるなら、キツいことも言えないと
本当に「優しい」とは言えないと思うけどなー
42 ：名無しさんの初恋：02/09/06 00:58 ID:pptYAZzo
少なくても「優しさ」っていうのは
自分が判断するモンじゃあ、ないわな。
43 ：名無しさんの初恋：02/09/06 00:58 ID:epmXo1yn
>>36
違う
44 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/06 01:00 ID:hb4Yd+li
>>41　　女がキツイことを言ってほしそうならキツイことを言うし、
　　　　言ってほしそうでなければキツイこと言うべきと思っても言わない。
　　　　
　　　　これ。結局大なり小なり>>36に収束すると俺は思うなー（ぷぷ
45 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:01 ID:35hnQ6Rp
>>30禿同。
優しさ＝甘さなら誰だって持ってる。
好きな女に優しくない男なんていない。
うわべだけなら、だけど｡
46 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:03 ID:epmXo1yn
>>36
まあ、「都合の良い」をどう解釈するかだな。
47 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:06 ID:gNgDAcMe
>>36
同意。
でもそれだけでは恋愛感情にはならないから
優しいダケでは駄目なんだろうな
48 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:09 ID:epmXo1yn
>>47
計算の冷たさはいらない
49 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:10 ID:pptYAZzo
「優しい」というのは、
女が男に対して思う”好ましい部分”のパーツに過ぎん。

そういう意味では、女の感覚次第で好ましい部分というのは
いくらでも変わる訳であり、それが都合がいいという事。
50 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:10 ID:p85NHzLv
あの、多分私だけかなーと思うけど一応言ってみる。
たまに「俺やさしさだけは誰にも負けないよ」みたいな男だいるけど


今時優しい男なんていらない。
一緒にいて面白い男の方が１００倍いい。
たとえ辛い事があっても、やさしい言葉で励まされるより
面白い事色々言って気持ち紛らわせてくれる方がいい。

さらに、「何があっても常に優しい男」より
「普段そうでもないけど、ふとした時に優しさを感じる男」の方がいい。


かなりジコチューでゴメソ！！
51 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:12 ID:kWdBbixI
>たとえ辛い事があっても、やさしい言葉で励まされるより
>面白い事色々言って気持ち紛らわせてくれる方がいい。

へぇ～。けど、そんな貴方の心境を察してくれて面白いこと言ってくれるのも
その人の優しさかもしれないですね。
52 ：ｳｯｿ@おうち ◆mCVsUsSo ：02/09/06 01:12 ID:k+dPQ9u8
本当に優しい男は、叱ってやれる男

どうでもいい女は適当に流すが、
大事な女ならとことん本音で話し合う。
53 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:12 ID:p85NHzLv
↑「みたいな男だいるけど」ではなく
「みたいな男がいるけど」だね。ごめん
54 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:14 ID:rz8hYMcE
>>49
頭いいね。
55 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:15 ID:gNgDAcMe
>>48
？？？
なんでそこに繋がるのか。
そんなに頭よくないんで、計算してられませんが。
56 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:15 ID:QEccsNkb
なんでも言うこと聞くような受動的な人間よりは
面白いこと言うとか、たまには叱るとか能動的な人間がいい。
57 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:17 ID:kWdBbixI
>なんでも言うこと聞くような受動的な人間

逆に一人でいる時より疲れちゃうよ
58 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:17 ID:pptYAZzo
>>54
いや、漏れはアフォですよ。
59 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:18 ID:epmXo1yn
>>49
要は人を思いやれる性格であるかどうか。
好きなうちは、誰でも相手に優しく接する。
例えば、古くからの友人や親に対してどうなのかとか知ることによって、
ずるいかもしれないけど、この先の二人の関係も見えてくる。
そういうの女性は結構見ているもの。
60 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:19 ID:gNgDAcMe
やっぱり基本は「自分で居られる」とか「居心地がいい」
だと思うけどなぁ。
そのなかに、面白さや優しさなどなど色々要素があるってことだと思う
61 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:20 ID:kWdBbixI
>>59
ちょっと詳しく聞きたいですな
62 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:22 ID:pptYAZzo
このスレ、建設的な意見が多くて好きやなぁ

>>59
その通り。
ただ、それは「優しさ」とは言わない。「当たり前」のこと。
自分の肉親や親友に対しての優しさは自愛にも似たところがあり
本能的なものだと思うから。
63 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:29 ID:epmXo1yn
>>62
誰にでも「優しい」人なんていないと思うんです。
が、自分の大切で特別・・だけれども、当たり前になりすぎているものに対して
どう振舞うのか。
だって、最初から期限を決めて付き合うわけじゃないからね。
好きなら、ずっと、願わくば永遠に一緒に・・とか思うわけでしょ。
64 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:32 ID:gNgDAcMe
家族や肉親、結びつきが強い人への「優しさ」と
他人や結ぶつきが弱い人への「優しさ」って全然違うよね
65 ：ｳｯｿ@おうち ◆mCVsUsSo ：02/09/06 01:34 ID:k+dPQ9u8
例えば、子供が万引きしたら折れはひっぱたく。
そんな感じ
66 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:35 ID:8bgN6+er
行きます？

決定版....
オフ会　名目「純情板名物糞コテ：高校生 ◆MONYLOVE君の為の集い」

９月１５日道頓堀の橋の上１２：００集合
高校生 ◆MONYLOVE君が全裸で立っているのが目印

*必要なモノは各自持参のこと

高校生君絶対来てよね。
なお、ギャラリーとしての参加も募集しております。

67 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:36 ID:AfnR6vdM
たまに優しくされたら、おお！とか思う。
いつも優しいのはあんまり･･かといって性格悪もだめだけど。
68 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:37 ID:pptYAZzo
>>63
それもその通りだと思う。
でも、そうなってくると>>64の理由から
このスレの趣旨とはズレてくるのかなぁ、という気が。
１はもう居ないみたいだし、趣旨はどうでもいいんですけどね。
69 ：名無しさんの初恋：02/09/06 01:46 ID:epmXo1yn
>>68
そうかも。寝ます。
70 ：名無しさんの初恋：02/09/06 02:10 ID:gZC+23DX
>1 好き
71 ：名無しさんの初恋：02/09/06 02:15 ID:uiiGeCiM
やさしさだけじゃ 生きてゆけない
でも やさしい人が好きなの
72 ：もずく：02/09/06 02:43 ID:xCzbBaom
初対面の人間には冷たいﾔｼだといわれる

仲良くなるとまぁフツー

彼女が楽しそうに喋るとおれも楽しい

ってか、どちらかというとﾂｯｺﾐ体質なので
ボケるのは苦手。
どんな時も、相手の言いたいことは最後まで聞く。
長電話もぜんぜん平気
マジ話、バカ話、いくらでも付き合える

ドアがあれば何気に彼女が通るまでドアを支える

エレベーターから降りる時も急に閉まらないように手で支えてる

意地悪なことは言うがイヤミは言わない

彼女が体調崩すとホンキで心配する

でも、おれから連絡するのは月に１回程度

こんなﾔｼは「優しい男」になるのだろうか？
73 ：ネタに混じレス：02/09/06 02:49 ID:/hRfn5v6
優しいとよく女にいわれる
聞き上手ともよく女にいわれる
頭がいいともよくいわれる

そんなオレはかっこいいとかたまにいわれると素直にうれしい。
74 ：名無しさんの初恋：02/09/06 03:00 ID:MmmPDU9V
ドアを支えたり荷物を持ったりするのって
恥ずかしいっつーかｶｯｺ付けって感じがして出来ないんですけど。
75 ：ヾ(*ΦωΦ)ﾉ　ﾋｬｯﾎｩ ◆plus/nRI ：02/09/06 03:32 ID:omjSu5Bv
>>74
さりげなくやればｲｲｯ（ｗ
っていうか狙ってやってることを優しさとは言えない

亀レスだが>>7に禿同
76 ：コヘハン ◆/YTpju0Y ：02/09/06 03:35 ID:u1MtATmG
>>75
ネームテンション高いなｗ
77 ：ヾ(*ΦωΦ)ﾉ　ﾋｬｯﾎｩ ◆plus/nRI ：02/09/06 03:36 ID:omjSu5Bv
>>76
ﾃﾝｼｮﾝたかくなけりゃやってられるかヽ(`Д´)ノウワァァァン
78 ：もずく：02/09/06 03:42 ID:xCzbBaom
>>77

おちけつ

なにがあった
79 ：ヾ(*ΦωΦ)ﾉ　ﾋｬｯﾎｩ ◆plus/nRI ：02/09/06 03:44 ID:omjSu5Bv
>>78
何にもないんだよっ！！ヽ(`Д´)ノウワァァァン
恋がしてぇよっ！！
80 ：名無しさんの初恋：02/09/06 12:14 ID:HViiap+i
つまり、↓のスレの通りである事が証明された訳だな。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1031141576/l50
81 ：名無しさんの初恋：02/09/06 12:15 ID:RdJG4+Mb
>>1
「何か裏があるなこいつ・・」ってうたぐります。
82 ：名無しさんの初恋：02/09/06 12:17 ID:US87WqmZ
自分は本当は優しいけど、いつも冷たいって思われる。
こいつって本当に優しいのか？
83 ：名無しさんの初恋：02/09/06 12:19 ID:HViiap+i
暴力を振るえば女は惚れます。893に良い女がつくのはそのためです。
もてない男に限って誠実に、傷つけぬように、と思っているのです。
暴力を振るうことによって相手が緊張感を持ち脳内快楽物質ＰＥＡが分泌されます。
その後アフターケアをすることにより心理的効果がアップします。
ＰＥＡは不安定な時にしかでません。つまり、安定感、信頼感があればあるほど、二人がいる時間が長いほど分泌されなくなります。
逆に、好きな女の子が出来た時に、誠実に接して、貴方が良い人で終わるのはそのためです。
だから、好きなタイプが、安定感がある人、信頼感がある人というのは嘘です。
ほとんどの女は貶され、暴力（アフターケアがある）を好むということを覚えて置いてください。
世の中は理不尽です。誠実な男はもてない、暴力を振るえば女は惚れる。
背徳性がある男、893、ヤンキー、不良、つまりＤＱＮが好まれるのも緊張感があり、ＰＥＡが分泌されるためです。
ＤＶを振るっている夫と別れらない妻がいるのも不安定でＰＥＡがでてるためです。
ですが、認めなければなりません。これらは事実です。追ってる時のほうが楽しいのも不安定でＰＥＡがでてるからなのです。
みなさんもてたければ、暴力的になりましょう。
だって実際に、周りで暴力を振るわれるのが原因で嫌いになって別れる女なんてあまりいないでしょう？
84 ：ももんがぁ ◆fc8jgPw6 ：02/09/06 12:25 ID:WgUwOUG2
こぴぺうざい。市ね
85 ：名無しさんの初恋：02/09/06 12:31 ID:HViiap+i
>>84
でも、このスレの書き込み見てると、まさにその通りでしょ。
>>35 >>50-51 >>56 >>65

なんなら、暴力＝言葉の暴力、と置き換えてもいい。
86 ：名無しさんの初恋：02/09/07 11:19 ID:cgXGAgOK
http://miwaku.jp/index.htm

女性はよく「優しい人が好きだ」と言いますよね？
「誠実な人が好きだ」と言いますよね？
そんな言葉は信じないで下さい。
私は優しくて誠実でモテない男性をタクサン見てきました。
私を信じてください。女性は好きな人に優しくされたいだけであって、
決して優しい人に惚れるわけではありません。
好きな人に浮気されたくないだけであって、
決して浮気をしない男性に惚れるわけではありません。
87 ：歯無しさんの初恋：02/09/07 11:22 ID:ywtlFFd2
まぁ、「優しい」だけが取柄の男には何の魅力もない、って事で。
88 ：モンキー乗りオヤジ：02/09/07 11:26 ID:0CMcPMMu
ああ、まじめな漏れはダメなのね。
しかし、漏れが殴ったら女の人の骨が折れそうなんですが。
どうですればよいのですか。
89 ：名無しさんの初恋：02/09/07 11:28 ID:q1qbI8Wb
>>86
>女性は好きな人に優しくされたいだけであって、
>決して優しい人に惚れるわけではありません。

確かにそうかも知れない。優しい人はいっぱいいても、
やっぱり好きな人は一人だけ。
90 ：名無しさんの初恋：02/09/07 11:33 ID:POilYfWI
>>86 同意。

優しくされてもそれっていつまで続くのかわからない。
好きな人がいて、その人に冷たくされてて、
他の人が優しくてもそれは嬉しいけど甘えられない。
91 ：名無しさんの初恋：02/09/07 11:34 ID:NGLt01fJ
>>89
>>やっぱり好きな人は一人だけ。
とは限らない。それが女と言うものだ。
92 ：名無しさんの初恋：02/09/07 11:34 ID:ZoAzVsn3
優しさだけの男はダメ
93 ：名無しさんの初恋：02/09/07 11:34 ID:G8z7Wcok
このスレ結構言ってることがきついが、勉強にはなるな。

>>88
さすがに殴っちゃまずいでしょ。下手すると裁判沙汰になるよ。ドメスティックバイオレンスとか言ってね。
真面目で気が利いてあれこれ優しいのだけじゃつまらん、他に男を磨いて魅力を作れってことでしょ。
なんか疲れるけどな。
94 ：あ：02/09/07 11:34 ID:/ggkdZ0i
優しさは大事。やすっぽいやさしさでなく、相手を思いやれるやさしさがないと女ははなれます。昨日、あやうく彼女がはなれていきそうになったもので…
95 ：名無しさんの初恋：02/09/07 11:36 ID:Z9fMZl1Q
あの池田小乱入殺傷事件の宅間は、４回も結婚してる。
優しい男は、魅力の点で言えば宅間以下。

優しい人＝いい人＝どうでもいい人＝氏んでもいい人
96 ：モンキー乗りオヤジ：02/09/07 11:37 ID:0CMcPMMu
>>93
たしかに疲れるな。
女を諦めようか。
97 ：歯無しさんの初恋：02/09/07 11:38 ID:ywtlFFd2
けど、モテる男の最低条件に「優しい」は必要でもある。

たかが優しさ、されど優しさ
98 ：あ：02/09/07 11:40 ID:5hxjkr9Q
しかし、男はなぜ最初はやさしいのだれうか？
99 ：歯無しさんの初恋：02/09/07 11:41 ID:ywtlFFd2
>>98
「私の彼氏はHする時だけ優しい」と言う名言があります。
100 ：す：02/09/07 11:42 ID:5Ar+C6T+
>>98
やりたいからではないかと
101 ：す：02/09/07 11:43 ID:5Ar+C6T+
気を使っては欲しくないが、手のひら返されるといやだなあ。少し。
102 ：モンキー乗りオヤジ：02/09/07 11:45 ID:0CMcPMMu
俺はいつも優しくするがな。
それで振られたのかな。
今度からは暴力的にいくぜ！
103 ：乳：02/09/07 11:48 ID:w4l+QUas
別に最初からやさしくねー
でもやさしいと勝手に思われたりする
であとからやさしくないじゃんって勝手に幻滅されたりもする

つめてー奴などと思われてる場合は
けっこ友達みたくなれる気もする


てきとーに書いた
けっこたぶんうそ

104 ：名無しさんの初恋：02/09/07 11:48 ID:KzrUe6Z2
優しさをうりにしている香具師は偽善者である
105 ：名無しさんの初恋：02/09/07 12:02 ID:Nc6PsvP0
>でもやさしいと勝手に思われたりする
>であとからやさしくないじゃんって勝手に幻滅されたりもする

漏れフツーにやさしいとか　いわゆる「いいひと」で終わっちゃうタイプなんだけど
最初はわざと冷たそうに接した方がいいのかね。
なんかそういうのも計算づくって感じでやだけどね。
106 ：す：02/09/07 12:03 ID:5Ar+C6T+
…自然体がいいんじゃないか?
107 ：乳：02/09/07 12:04 ID:w4l+QUas
別にわざと冷たそうにしてるとかじゃないよ

実際おれ冷たいんだたぶん
他人に興味あんまないし
冷たいからいくらでも適当にやさしいっぽくもできれば
そうでないときもあれば


相手に興味持つとどうなんだろうな
んーと
108 ：名無しさんの初恋：02/09/07 12:06 ID:nTTLJGc1
つーかさー好きな人に対しては誰だって優しくね？
優しさなんていうのは標準装備
問題は好きな人の壷を押さえられるかじゃね？
109 ：乳：02/09/07 12:08 ID:w4l+QUas
どうだろ
好きな人に対してはやさしくありたいと思っても
自分のほうが余裕なくて
やさしいとかそういう以前の問題になってたりしてるかも
110 ：名無しさんの初恋：02/09/07 12:11 ID:wFNAJME7
イライラしててつい意地悪なこと言っちゃった・・・とかね。
111 ：乳：02/09/07 12:12 ID:w4l+QUas
いや、ちがくて

なんだろ
んーと
やさしさの押しつけみたくなるんだろうな
きっと
112 ：105：02/09/07 12:13 ID:Nc6PsvP0
自然体だと第一印象でやさしそうな感じといわれる
↓
だんだんなめられる
↓
俺がちょっと突き放した事を言う
↓
幻滅される

って流れかな。好きな人に限らず友達とかでもこんな感じ
確かに余裕はないのかもしれないな。
113 ：名無しさんの初恋：02/09/07 12:16 ID:LRpBFTBX
理屈っぽいスレだな
114 ：名無しさんの初恋：02/09/07 12:19 ID:Z9fMZl1Q
自己中になれって事。
115 ：名無しさんの初恋：02/09/07 16:11 ID:/KWNiwQW
あのさ、「優しいだけじゃ嫌」だからといって、突き放せばいいってわけでもないんじゃない？
それだったら単に「優しいだけの男」から「無愛想なだけの男」になってしまう。

性格とか関係無しに、趣味とか特技とか話術とか、相手を惹きつけるものを持てっててことでしょう。
どっちみち今の自然体を脱して自分を変えなきゃならんわけで、疲れるけどな。
116 ：名無しさんの初恋：02/09/07 16:31 ID:mvXmst6K
でも、自然にやさしい人いるでしょー？なごむっていうか
かっこいい人限定だけど・・・そういう人がいいな。
ほかの女の子はそういう人どう？
117 ：112：02/09/07 17:03 ID:zFIT1kYU
>>115
突き放すっつーか　説明すると
職場でPCの事を女の子に教えてたのね。まあ、これが相手を惹きつける特技かはともかく
最初は向こうも感謝してたみたいだけど、なんかだんだん当たり前つーか
こっちは講師でもないのに　何で教えてくれないのみたいな態度とられて
それでぶちきれですよ。

>>116
俺はつり目で一重で　我ながらかなりきつい顔してるので
第一印象で出来るだけ良くしておかないと、冷たい男というより
単に人間的に嫌な男と思われます。
かっこいい人ってのは得だな　何のかんの言って。
118 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:22 ID:BvnTq8V+
私は、自分がその男性を『優しい人』だと思ったら、その人には興味がないという証処
だと思ってます。
大体の人ってもんは優しさをもってるはずなので、今さら優しさを特別求める必要は
ないからです。
この人優しいな-、って思うってことは、『優しい』以外に何か良い部分が見つけられ
ないからで、つまり私はその人に興味がないということになります。
すごく個人的な意見でスミマセン。
119 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:23 ID:T12lb+w3
↑恵まれてる

優しさなんかない奴の方が多いがね
120 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 17:24 ID:6ZfXrSK/
優しすぎる人と一緒にいると嫌悪感を覚える
121 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:25 ID:nTTLJGc1
>>120
あんまり人に恵まれてない可哀想な人なんだね・・・
122 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 17:26 ID:62AfB976
>>120
悪かったな　優しすぎて！
123 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:27 ID:T12lb+w3
甘ったるいヤツと本当の意味で優しい奴とは違う
歴然として違う
124 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 17:27 ID:6ZfXrSK/
>>121
いや・・・周りに良い人が多いと、あぁ自分は・・みたいな。
何か自己嫌悪。こんな良い人に自分は迷惑かけてるのかな・・とか。
125 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 17:28 ID:6ZfXrSK/
>>122
いえ、悪くないですよ。
あなた優しくないからｗ
126 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:28 ID:T12lb+w3
>>124
迷惑かけるくらいなら去れば？
127 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 17:29 ID:6ZfXrSK/
>>126
いやでも友達だから。
迷惑っていうか、相談とか乗って貰ってると。
たとえば本とか読むと、
「世界にはこんなに苦しんでる人もいるのに、自分はこんなにヌケヌケと生きていていいのだろうか」
って思うじゃん？あんな感じ。
128 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:30 ID:T12lb+w3
>>127
向こうは迷惑に思ってるよ
ヌケヌケ生きてる人に価値はないよ？
129 ：１２１：02/09/07 17:31 ID:nTTLJGc1
>>125
優しい人に対して罪悪感なんて感じる必要ないと思うよ
自分が好きで優しくしてるんだから
それに見返り求めるような連中だったらただの偽善者なわけだし
それでもあなたが勝手に罪悪感覚えるんだったら
自分の言動改めたら？
130 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:32 ID:T12lb+w3
ジョーは偽善者
131 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:32 ID:T12lb+w3
自己嫌悪と自己愛は紙一重だよ
132 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 17:34 ID:6ZfXrSK/
あぁ～～～何か上手く伝わらないなぁ・・・
別にジョーは悪人でもクラスの嫌われ者でもないけど、すごい優しい人を見ると、感心して自分がちっぽけに見えるなぁって感じで・・・！！
>>129そんな人に対してイジワル言ったりするわけじゃないですよ、断じて！
>>128ヌケヌケっていうか幸せだーって感じで。
133 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:34 ID:T12lb+w3
＞別にジョーは悪人でもクラスの嫌われ者でもないけど、すごい優しい人を見ると、感心して自分がちっぽけに見えるなぁって感じで・・・！！

だからそれは自己愛の裏返しだっつーの
図々しいねあなた
134 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 17:35 ID:6ZfXrSK/
ガーーーーーーン。
人　は　誰　で　も　偽　善　者　じ　ゃ　な　い　の　か　？


ってかそもそも偽善者になるほど良いことしてないし。
135 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:36 ID:T12lb+w3
＞人　は　誰　で　も　偽　善　者　じ　ゃ　な　い　の　か　？

そうやって自己正当化することを偽善といいます
誰の役にもたっていない。
136 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:37 ID:nTTLJGc1
>>132
だったら自分もすなればいいんじゃね？
人に優しくするのは簡単なことだよ
こうしてもらえれば自分もうれしいなーって事を
人にやってあげればいいんだから
でもそこに利害関係もとめないでね
137 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 17:37 ID:6ZfXrSK/
はぁ～、まぁ偽善者でもいいや。
つーかもう悪人で良いよ！！
どーせ愛人やってるよ！！彼女に悪いなーなんて思わないよ！！
138 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:38 ID:T12lb+w3
こんどは開き直りか。
処置ナシ
139 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:38 ID:T12lb+w3
あなたみたいな人はこういう良スレに書きこまないでね。＞ジョーとやら
140 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 17:39 ID:6ZfXrSK/
ガーーーーーン！！
ジョー荒らし扱いかよ！！
女性の方にとって優しい男はどうですか？
ってあるから答えたのにさー！！
141 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:40 ID:T12lb+w3
確信犯＞＞＞＞＞悪人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞偽善者
142 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:41 ID:T12lb+w3
良いレスできない固定は去って。早く。
143 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 17:41 ID:6ZfXrSK/
>>136
ってかその好意は偽善者なんじゃないの？
本当は良い人じゃないのに優しくするわけじゃん？
144 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:42 ID:T12lb+w3
ここは偽善かどうかを論ずるスレじゃないよ？
145 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 17:42 ID:62AfB976
愛人だからって純愛板にふさわしいというのはどうか？
と思うぜ。
146 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 17:44 ID:62AfB976
まちがえた。ふさわしくないというのはどうか？

ちなみに俺は根っからの偽善者だがここでは偽悪を演じている。
つまり悪者だ。
147 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 17:44 ID:6ZfXrSK/
>>144
先に偽善とか言いだした人がいまーす。
まぁいいや去ります。
148 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:44 ID:T12lb+w3
自分で自分を偽善者やら偽悪やらいう人が信用できるかな？
149 ：136：02/09/07 17:45 ID:nTTLJGc1
つーか、俺から言わせれば好きな子に対する優しさだって
所詮偽善だと思うのだが
優しくする→惚れさせる→Hしる→ｳﾏｰ
って心は絶対どこかしらにあるはず
無意識の中で
150 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 17:46 ID:62AfB976
リロードがなおったな。
>>149の言うことはみんなどっかにあると思うよ。
それが透けてみえる人と見えにくい人がいるだけ。
151 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:47 ID:T12lb+w3
駄レス固定うざッ
152 ：凸：02/09/07 17:52 ID:swwxIhbW
他人の偽善を責める前に己の善を定義すべし
153 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:53 ID:HRMQcCyS
1>>
1：優しさに惚れて好きになる→2：ますます優しくされて舞い上がる→
→3：他の女性に優しくしているところを見てしまう→
→4：鬱になる→3､4を何回も繰り返すうちに諦めてしまう

てなわけで他の女性に優しくしているところを見てしまうと自分は萎えます。
他の人にも優しくしてるところを見てますます好きになる人もいますが。
2の飴と3､4の鞭の使い分けは誤ったらとんでもないことになります。
154 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:53 ID:T12lb+w3
>>152
責難は成事にあらずと君にも言っておこう
155 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 17:55 ID:62AfB976
サゲ進行でおながいします。
156 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:57 ID:T12lb+w3
sageるかどうかは自由だろ
157 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:08 ID:mvXmst6K
155 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY
うざい！市ね
158 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:08 ID:T12lb+w3
死ぬほどのことじゃねーだろ
159 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:14 ID:mvXmst6K
うざい！優しい人がいいにきまってる。
はいおわり
160 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 18:19 ID:6ZfXrSK/
おわりません
161 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:24 ID:mvXmst6K
＞ジョー
よう。偽善者君
何言われても、人生がんばれよ
162 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 18:26 ID:Cyx0hHao
>>161
頑張ってるよ。
163 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:27 ID:mvXmst6K
そうか。ならいいよ
優しければいいんだよ。
164 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:33 ID:tOXo7JX4
本当にやさしい人は好きだよ。
でも、偽善者っているじゃん。
性格悪いのに、やさしい人演じてたり、
全くやさしい人じゃないのに、「俺ってやさしい？」とか聞いて来る人。
せめて１年以上一緒にいて、それでも
「この人ってやさしいな」って思えた人なら
やさしい人なんだろうね。
でも、大抵の男の人は付き合って１ヶ月くらいしかやさしくない。
165 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:34 ID:SEfQ0wKk
周りにいる優しい人のことを尊敬すればいずれは優しくなれる、と今思ってみたがどうでしょう…？
166 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:35 ID:dSeEwJOg
気になる男性は優しいけど、
本当に誰にでも優しくてがっかりしたり寂しくなったりする。
167 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:35 ID:UWbasn3+
やさしいってそもそも何ですか？
怒り口調で相手を思いやってやるのはどうなんですか？
やさしくないことになるのかな
168 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 18:38 ID:8Y3076pf
何か矛盾してきた。
優しさは意識が働いて優しいんだから結局偽善？
でもそれは性格だからやっぱ優しい？
169 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:39 ID:oFvKN52Z
女性はか弱いから
誰にでも優しくしてあげたくなっちゃいます。
170 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:41 ID:KzrUe6Z2
優しさってのは自然に出るものなんだよ！
自分はやさしいなんて言ってるヤシは確信犯！
171 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:41 ID:oFvKN52Z
>>168
それ思うときあるなー。
あと優しいって自分が傷つくのが怖いから
優しくするだけで、本当は相手のことを本気で思ってないから
偽善？とか。
でもやっぱり考えているうちに、細かいこと考えずに行きよう、と
思うようになりまふ。
172 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:41 ID:mvXmst6K
女からするとほんとに優しいだけの男では嫌なのか？
本物の優しい男だぞ。それでもまだものたりないとかいう
女ってなにをもとめてるんだか。たぶん優しくない女だろう
173 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 18:42 ID:8Y3076pf
女性はか弱いかなぁ・・・
女社会は計算ずくめだよ。
174 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:43 ID:oFvKN52Z
>>172
よくないことしたりしたら、たまに本気で叱ってあげるのがいいんじゃない？
親が子供を怒るのは愛情からくる、みたいなもんで。
175 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 18:44 ID:8Y3076pf
>>172
優しすぎる人より、ちょっと優しくて頼もしい人がモテるのは事実。
たぶん優しい人はあんまり強くなさそうだから。
でも本当に優しい人はきっと強いんだろうね。
176 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:45 ID:oFvKN52Z
「本当に優しい人はきっと強いんだろうね。」
名言ｷﾀ―――――(ﾟ∀ﾟ)―――――!!
177 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 18:47 ID:8Y3076pf
マジでー！？ジョー名言ー！？
うひゃー！！！嬉しー！！
178 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:48 ID:35bzpGJs
すぐ調子に乗る・・
179 ：１７２：02/09/07 18:49 ID:mvXmst6K
自分が傷つき易いから人に優しくしようと
おもうんだろーがよ。
まあいいわ
180 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 18:50 ID:8Y3076pf
すんまそん。ガキで。。

結果優しい人はちょっと損・・・・
181 ：１７２：02/09/07 18:52 ID:mvXmst6K
でもジョーは偽善者くせーな確かに
いや悪いけどな。すまんな
182 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:53 ID:zFIT1kYU
そもそも優しいの定義がバラバラだからなぁ。
でも>>175のジョー発言「でも本当に優しい人はきっと強いんだろうね。」
は間違ってないと思うよ。
183 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:53 ID:oFvKN52Z
　　∧＿∧. 　 　∧＿∧
　 （　__　__）. 　 （　__　__）
　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・）　え？ジョーが名言だって？
　 （　　∀） 　　（　　∀）　　すげーやぁー　さっすがぁ。
　／　　 　＼　／　　 　＼
⊂｜ 　　|＼つ｜ 　　|＼つ
　 ｜ ｜ |　 　 ｜ ｜ |
　 ｜ ｜ |　 　 ｜ ｜ |
　 （＿_）__）　　（＿_）__）
184 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 18:54 ID:8Y3076pf
>>181
ジョーは偽善にすら入らないです。
愛人やってるから。
185 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:55 ID:oFvKN52Z
愛人ｷﾀ――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――!!
186 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 18:58 ID:8Y3076pf
>>185
ひでぇ・・・・純情愛人なのに・・・
187 ：１７２：02/09/07 19:03 ID:mvXmst6K
そうかジョーがんばれよ
自然に人に優しくなれればいいけどな
多分自分は死ぬまで偽善者だな
はやく悪人にならないとイカンな
188 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 19:04 ID:8Y3076pf
>>187
悪人は楽だよ。
どん底の安定感っていうか。
必死で斜面にへばりついてるより、落ちて平らな底辺にいる方が楽しい。




また名言狙ってみた。ｗ
189 ：(：02/09/07 19:05 ID:qnSTvoQa
http://64.156.47.64/venusj/list/gokuhi01.htm
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
190 ：名無しさんの初恋：02/09/07 19:07 ID:oFvKN52Z
>>188
迷言ｷﾀ――――――(ﾟДﾟ)――――――!!
191 ：１７２：02/09/07 19:09 ID:mvXmst6K
そうだな。悪人でいいなもう、こんなクソ社会
とことん悪くなるぜ。とりあえず女とやってすててみようかな
ははは楽しそうだな。このスレに救われたよ。

192 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 19:10 ID:8Y3076pf
>>191
一気にソコまで落ちるのかよー！！
それは底辺の裏だよ！！ｗ
ジョーは愛人だけどヤってないよ。。

>>190
ギャーン
193 ：乳：02/09/07 19:11 ID:w4l+QUas
悪が楽なんじゃなくて偽悪が楽なんだよ
194 ：名無しさんの初恋：02/09/07 19:13 ID:DI3+M+uA
「本当に優しい人は強い」というのはメンタル面のことだけどね。
195 ：乳：02/09/07 19:14 ID:w4l+QUas
やさしいに本当も嘘も糞も味噌もあるかばか
196 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 19:14 ID:8Y3076pf
>>193
そうかも。
197 ：凸：02/09/07 19:14 ID:swwxIhbW
善悪を判断してはいけない
198 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 19:14 ID:62AfB976
強くなければ本当に優しくはなれないさ。
199 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 19:15 ID:8Y3076pf
結果的に

愛　人　最　高
200 ：真・天才 ◆gettereg ：02/09/07 19:15 ID:Rd9GiEwF
200get
201 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 19:16 ID:62AfB976
>>199
どこが？　
202 ：凸：02/09/07 19:16 ID:swwxIhbW
無能には優しくする事すら出来ない
気持ちだけが空回りだ
203 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 19:16 ID:8Y3076pf
>>198
良いこと言ったー！！
やっぱ自分に余裕がないと人にまで優しくできないもんね。
204 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 19:17 ID:62AfB976
>>202
俺のことかよ！
205 ：乳：02/09/07 19:17 ID:w4l+QUas
殴られてやさしさだと思う場合とかいろいろだよ
206 ：１７２：02/09/07 19:17 ID:mvXmst6K
いやもういいよ
このスレみててよくわかった。生き方をかえる
優しさなんて・・どぶにすててやるぜ。
そして善人をよそおって、女食ってすてる。
まだやったことないけど簡単そうだな、自己中になるのは
207 ：名無しさんの初恋：02/09/07 19:18 ID:oFvKN52Z
生きてく強さを重ね合わせ　愛に生きる

努力が実ればそうたやすく　もう迷わない
208 ：凸：02/09/07 19:18 ID:swwxIhbW
こんなスレに生き方を変えるくらい
影響されてどうする
209 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 19:18 ID:62AfB976
>>206
お前には無理だ。優しいから。
宣言してるようなやつはなれないよ。
210 ：青年の樹：02/09/07 19:18 ID:fk//6dw/
みんな悩んで大きくなった
211 ：名無しさんの初恋：02/09/07 19:18 ID:kgHCX/9a
25 ：乳 ：02/09/07 19:10 ID:w4l+QUas
良スレはキモいんだよ糞ばーか
　　　　　
↑はじめから馴れ合う気しかない固定さんたちは、
馴れ合い板、ほのぼの板、自己紹介板など、
馴れ合い目的の板があるので、そっちにいってくださいね☆
なんで純情恋愛板で馴れ合う必要があるの？
212 ：乳：02/09/07 19:18 ID:w4l+QUas
あ、そうそう。
おれさー、なんか大嫌いなのあるんだ。
情けは人の為ならずってやつ？


たとえばさー乞食とかにさー、
ここで与えても彼らのためにならない、
とか言ったりするの。


なんかすんげーきらい。
かわいそうで与えたいときに与えりゃいい。
それをためにならない、だ？
くそばーか。
213 ：１７２：02/09/07 19:20 ID:mvXmst6K
はあ、なんか泣けてきた。
もう過激板にいこう。
214 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 19:20 ID:62AfB976
>>211
適度な批判がきておもしろいからっ！！
215 ：乳：02/09/07 19:21 ID:w4l+QUas
172はどしたの？
216 ：青年の樹　【神の子】 ：02/09/07 19:21 ID:fk//6dw/
意味が違うような気が･･･
217 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 19:22 ID:jqGid8TM
何か優しさって善なのか悪なのか分からない
218 ：乳：02/09/07 19:23 ID:w4l+QUas
あいてのためを思って
って言葉がさ、
なんか嫌いなんだ

おれも使うけどね
でも嫌い
219 ：１７２：02/09/07 19:23 ID:mvXmst6K
＞２１２
最後に。
その言葉のいみ間違えてりかいしてるよ乳君
辞書でしらべてみなよ、いい言葉だから。
まあどうでもいいよね
220 ：名無しさんの初恋：02/09/07 19:24 ID:ZaB3KNEj
>>212
そういってる人は、「情けは人の為ならず」の本当の意味を
知らないんだね。
221 ：青年の樹　【神の子】：02/09/07 19:24 ID:fk//6dw/
だから意味が･･･略
222 ：乳：02/09/07 19:24 ID:w4l+QUas
>>219
今はどっちの意味でもいいんだよ
223 ：名無しさんの初恋：02/09/07 19:26 ID:0w09sCug
>>212
見事なまでに国語力ないな…

情けは人のためならず→人のためじゃなくて自分のために
やるって意味なんだけど…
224 ：名無しさんの初恋：02/09/07 19:26 ID:+RdATdK3
情けは人の為ならずって、一種の優しさと思うのだけど？
与え続ける無償の優しさ=愛って本当？
225 ：ﾎﾟｯﾌﾟ：02/09/07 19:27 ID:Lf3qp0g7
誰にでも優しい男を好きになると
やきもち妬きまくりで大変だ。
226 ：ななし：02/09/07 19:27 ID:DMv2Ip7z
好きな女にだけ優しいのが真の優しさを持つ男
誰にでも、優しくするのは単に女好きと思う
あと、いつでもその人の意見に同意することは優しさじゃない
227 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 19:28 ID:jqGid8TM
>>225
ハゲドウ。
でもそうゆう人は男女問わず尊敬できちゃうね。
228 ：凸：02/09/07 19:28 ID:swwxIhbW
意味違いはおいといて
時と場合によるだろうよ
ためになる場合もあるし
ならない場合も勿論ある
229 ：乳：02/09/07 19:29 ID:w4l+QUas
だからさー
>>226
みたいのって本人が思ってるだけでそれはそれでいいけどさ

受け取る者次第だろ
これがやさしさだ！なんて傲慢だ
230 ：名無しさんの初恋：02/09/07 19:29 ID:kgHCX/9a
>>228
だからどうしたの？
231 ：名無しさんの初恋：02/09/07 19:29 ID:diumLnQY
>>226がいい事言った！
232 ：青年の樹　【神の子】：02/09/07 19:29 ID:fk//6dw/
確かに異性に対する優しさは線引きが難しい･･･
233 ：名無しさんの初恋：02/09/07 19:31 ID:oFvKN52Z
>>231
そか？
誰にでも優しいけど
彼女にはそれ＋αで愛情を注ぐってそれだけのことで。
234 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 19:31 ID:jqGid8TM
乳に同意。
結局は受ける側の気分次第。
優しさと感じるかおせっかいと感じるか、紙一重。
難しいなぁ
235 ：乳：02/09/07 19:31 ID:w4l+QUas
だから
「～することは、～な優しさは相手のためにならない」
ってのは嫌いだ
傲慢だからだたぶん
236 ：名無しさんの初恋：02/09/07 19:32 ID:35bzpGJs
>>229
そう決めつけるのも傲慢だよ！！
237 ：31：02/09/07 19:33 ID:WrgPBgMi
傲慢もくそも、相手に合わせていちいちやさしさの定義を変えて
どうする？恋愛シュミレーションゲームじゃないんだぜ？
238 ：凸：02/09/07 19:33 ID:swwxIhbW
ならないもんはならないんだから
しょうがない
239 ：乳：02/09/07 19:34 ID:w4l+QUas
相手にとってなにが相手のためになってなにが相手のためにならないかなんて
相手が決めることだ
こっちじゃない
240 ：青年の樹　【神の子】：02/09/07 19:35 ID:fk//6dw/
重症だなw
241 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 19:36 ID:CqhO3mfi
乳言ってること正しいと思う。
それは乳の考えであって、みんなに押しつけてるわけじゃない。
乳はそう思うって事でしょ。
んで私も乳と同じように思う。
242 ：ななし：02/09/07 19:37 ID:DMv2Ip7z
私の彼氏は他の女にも優しくてよく相談にのったりしてる
でも、それで相手に惚れられて告られて断るパターン
その女曰く、散々期待持たせて優しい言葉かけてくれたわりには
振り方が残酷らしい
だけら、男は中途半端に優しくするより好きな子にだけ優しくすれば
いいと思う
中途半端な優しさはかえって傷つけるよ
243 ：名無しさんの初恋：02/09/07 19:38 ID:WrgPBgMi
好きな女性と自分の位置と、性質を理解してないで先走って好きになった
行動は得てして的をえずらいもの。あいてがどんな行動をやさしいと受けとるか
可能な限り周りの人間に聞くなり、したほうが確実。それが相手のためでもあるし
自分のためでもある。１度自分と相手の関係と密度を冷静に考えなおそう。
244 ：乳：02/09/07 19:39 ID:w4l+QUas
だからHNがカユイ>>241


では人を傷つけないのが優しさなのか？？？？
人がなにに傷つきなにに傷つかないかなんてわかるのか？
なにもしなければよいのか？
関わらなければやさしいのか？

中途半端ではない優しさだって他人を傷つける。




つうか酒とタバコ買って期末。
245 ：ﾎﾟｯﾌﾟ：02/09/07 19:40 ID:Lf3qp0g7
誰にでも優しくしちゃう人ってさ、その人の人間性だと思うんだ。
そういう人って優しさじゃなくって「思いやり」を持ってると思うんだよ。
思いやりって、受けた人はその時は気付いてないけど後から「あ、」って感じる時多いよね。

異性にモテようと思って優しくしてるわけじゃない。自然に出てきちゃうんだよ。
246 ：青年の樹　【神の子】：02/09/07 19:40 ID:fk//6dw/
>>242
　相談されてむげに断るのか？
　まあ２人きりで会わないとかの配慮はいると思うけどね
247 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 19:40 ID:62AfB976
>>242
なかなか俺のような弱い男には難しいよ。俺の優しさは
自分が傷つかないようにっていう利己的な優しさである
場合がほとんどだと思う。

優しくしないのが難しい。逆に。
248 ：名無しさんの初恋：02/09/07 19:41 ID:Ch22ZIAd
172は本当に優しい人なんだろうね。胸にきた
249 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 19:44 ID:CqhO3mfi
優しさってどこから優しさに感じる？
250 ：ななし：02/09/07 19:44 ID:DMv2Ip7z
本当に受け取り方次第なんですね
下心がない優しさでも相手にそうとられてしまったら
そういう結果になるし
251 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 19:47 ID:62AfB976
というか下心とか言い出すと同性どうしでもどっか見返り
を求めて優しくする場合もあるしな。そこまで考えると
本当に優しいヒトはいるのか？ってことになるな。
252 ：名無しさんの初恋：02/09/07 19:48 ID:SCvf+3S3
うーん、平等とか差別の無い世の中なんて、しょせん理想論だからなー、
実際は差別でなりたってる世の中。
同じやさしさでもだれにしてもらったかで受け取る方も印象が違ってくるもの
気になってる異性からのやさしさはうれしくても眼中無し、嫌いな異性からの
やさしはうざく感じるときもある。
253 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 19:49 ID:CqhO3mfi
優しいと思ったらたとえ偽善でも優しいんじゃん？
一生偽善でも周りにばれなければ良い人でいられる。
一生演技できなければ偽善者と言われる。
254 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/09/07 19:49 ID:pSU2eIOi
>>251
死ね
255 ：青年の樹　【神の子】：02/09/07 19:50 ID:fk//6dw/
>>252　正論ですな
256 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 19:51 ID:62AfB976
>>253
だから本当に優しくあるためには強さも必要だな。
演技というか優しさを維持しつづけなくてはいけないから。
257 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 19:53 ID:CqhO3mfi
大人の世界は・・・汚い。
大人になりたくない。
258 ：凸：02/09/07 19:54 ID:swwxIhbW
何が自分のためになるかって
自分でもわからない事がある
大抵、他人よりは自分の方がわかってる
でも他人の方がわかってる事もたまにはある
259 ：１７２：02/09/07 19:54 ID:mvXmst6K
＞２４８
うるせー
260 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 19:54 ID:62AfB976
>>257
愛人やってたら大人の世界も見るだろ？　見ない？
261 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/09/07 19:54 ID:MRKHBrpI
>>257
なら死ねよ。甘えてんじゃねえクソガキ
262 ：凸：02/09/07 19:55 ID:swwxIhbW
偽善でも構わないって言いまわしは嫌いだな
263 ：252：02/09/07 19:56 ID:SCvf+3S3
＞257
よく最近の若者はっていうけどさー、
大人のほうがずーっと汚いって。
電車の中でも大人のほうが態度でかいでしょ？言葉遣いだって大人って丁寧じゃ
ぜんぜんないでしょ？
それ以上に人間関係や恋愛は大人のほうがずーーーっと汚い。それに対応できなくて
ギャルゲーやエロゲーに逃げるやつもいる。だけどそれは敗者なんだよ。
恋愛においてね、どう言い訳しても。
ちょっと話すはそれちゃうけど、老人ホームでもめごとの一番の原因って
恋愛事情なんだよ？人間いつまでたっても恋をするもの、そして年をとれば
とるほど醜くなるものなんだよ。でもそれは間違ってない。それが正しい。
それに対応できなければどんなきれい事ならべようと敗者にすぎない。
敗者になるな。
264 ：名無しさんの初恋：02/09/07 19:57 ID:BF5zEMVS
なんなんですかここは
コテハンじゃないと参加してはいけないのですか？
265 ：凸：02/09/07 19:57 ID:swwxIhbW
大人が汚い汚い叫ぶガキも嫌い
266 ：１７２：02/09/07 19:57 ID:mvXmst6K
＞２５７
じゃあ自殺すればいいじゃん！俺はする予定だよん
それで君たちはいつまでそんな話するんですか？
意味ないよ～まあ暇つぶしにはなるな
267 ：乳：02/09/07 19:58 ID:w4l+QUas
おれは偽善でもかまわないって思うほうだな
268 ：乳：02/09/07 19:58 ID:w4l+QUas
暇つぶしができればかなりよいものだ
269 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 19:59 ID:62AfB976
>>266
君話がとびすぎ。
ワルになる予定はどうした？
270 ：乳：02/09/07 19:59 ID:w4l+QUas
大人の世界はね、子供の世界よりも残酷ではない、やさしいんだ。
だから、汚れてる。
271 ：凸：02/09/07 19:59 ID:swwxIhbW
保護されてる安全なところで
自分だけきれいなつもりでいるんだよな
272 ：252：02/09/07 20:00 ID:SCvf+3S3
＞257
もう一言付け加えると、告白してフラレても敗者じゃない。次の闘いがある。
恋人ができないってなげいてる奴。これも敗者じゃない。ただ闘わないだけ。
敗けるってことは本当に怖いこと。逃げることだからね。
273 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 20:00 ID:62AfB976
乳はそういう世界を見てきたんだ？
やさしくないよ、大人の世界は。子供のほうが残酷さは少ないよ。
274 ：青年の樹　【神の子】：02/09/07 20:01 ID:fk//6dw/
状況によるな
275 ：乳：02/09/07 20:02 ID:w4l+QUas
んーとりあえず剃刀みたいに尖ってなかった>>273
276 ：１７２：02/09/07 20:02 ID:mvXmst6K
＞２６９
ワルにはなるよん。
それでいまは暇つぶしでもしようかな
277 ：凸：02/09/07 20:02 ID:swwxIhbW
偽善だと思う事を自己否定してまでやらない
善だと自分がそれを信じてるからをやる
278 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 20:03 ID:62AfB976
>>276
ワルになるなら心を捨てなきゃいけないぞ、良心を。
できるのか？　
計算だけでいきるんだぞ。きっとつらいぞ？
279 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 20:04 ID:SUoxBBD+
子供の世界は楽だよ、
親が保護してくれるし、責任もいらない。
優しさをいっぱい受けて、与えられるだけで生きてきた。
でももうすぐジョーは大人になるからそれがすごく嫌だ。
280 ：青年の樹　【神の子】：02/09/07 20:04 ID:fk//6dw/
見返りを求める優しさが偽善なのでは
281 ：252：02/09/07 20:04 ID:SCvf+3S3
ワルになるのもいいけど、ちょっとだけやさしを残しておくと
恋愛でかなり役にたつぞ、
282 ：１７２：02/09/07 20:05 ID:mvXmst6K
じゃあみんな、もし電車がきそうな時
線路に落ちた人がいたら助ける？
それとも見捨てる？
283 ：乳：02/09/07 20:05 ID:w4l+QUas
善を信じれるのが不思議
常に善ではないかもと思っていて
それでもしたいから
おれが良いと思うから
やることがある
284 ：乳：02/09/07 20:05 ID:w4l+QUas
その場にならないとわかんないけど
たぶん見捨てる
痛いのやだもん


で？
285 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 20:06 ID:62AfB976
>>282
そりゃ他人だったら助けるまではしない。
近しいヒトだったらわからないな。
286 ：252：02/09/07 20:07 ID:SCvf+3S3
＞279
俺は子供の頃ひどいいじめにあったから、大人になった今のほうが１００倍
楽しい。
昔はよく机にマジックでいたずらがきされてそれを泣きながらシンナーで落としたら
臭いからって給食を廊下でひとりで食べさせられたなあ・・。笑いながら食ってたよ。

今は、毎週友達とダンスの練習にサッカーと充実した日々休日を送ってるよ。
大人になっても悪いことばかりじゃねー、ただ付き合う友達は絶対に選ぼうね
287 ：青年の樹　【神の子】：02/09/07 20:07 ID:fk//6dw/
たしかに前の事故の時の2人はすごいと思う
とても俺には出来ない
288 ：１７２：02/09/07 20:08 ID:mvXmst6K
そんなもんか。ききたかっただけ
289 ：凸：02/09/07 20:09 ID:swwxIhbW
信じるつーか決める。感性で。
その後それを論理で組み立てて
自分を理性で規定する。
善も友達何かと同じでただ記号だし。
290 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 20:09 ID:SUoxBBD+
はぁ～～～
291 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:09 ID:SqwPULW4

すきだったらやさしくしない？
精一杯の誠意で相手を思いやるよね？
292 ：乳：02/09/07 20:11 ID:w4l+QUas
善を決めるのか。
ちょっとわかる。

おれも決める（ときがある）。
ただ信じてはないな。
それと、善と決めるわけじゃないな。
293 ：青年の樹　【神の子】：02/09/07 20:11 ID:fk//6dw/
人間の力には限界があらーな
294 ：凸：02/09/07 20:14 ID:swwxIhbW
他人が汚いから自分も汚くなってやろうってのも
何とも主体性のない情けない発想だ
295 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:15 ID:6OjvQRoR
汚くてもまっすぐ生きる強さをもって欲しい
296 ：乳：02/09/07 20:16 ID:w4l+QUas
そうそう人間強くないよ
297 ：青年の樹　【神の子】：02/09/07 20:16 ID:fk//6dw/
まあ、
　自分がされて嫌なことを人にしない
　自分ならして欲しいと思うことを他人にしてみる

これを適度にやってれば、優しいと思われるなw
298 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 20:16 ID:SUoxBBD+
私はそんなに強くなれない
299 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:16 ID:6OjvQRoR
強く生きようとしない人間は弱い
強くないかもしれないけど強くいきようとすらしない人間は
恋愛なんかできない、自分しか守れない。そして自分も好きになれない
300 ：凸：02/09/07 20:17 ID:swwxIhbW
そのくらいの強さは欲しい
301 ：１７２：02/09/07 20:17 ID:mvXmst6K
やっほ～主体なんかなくていいよ
頭かたいおじ様
302 ：乳：02/09/07 20:18 ID:w4l+QUas
強いってどうゆうこと？
303 ：青年の樹　【神の子】：02/09/07 20:19 ID:fk//6dw/
自己の確立　BYおれ
304 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:19 ID:6OjvQRoR
まあ、主体が無いほうが得する世の中でって本人が思うなら
主体をなくすのが一番。ただ主体を無くしたことで恋愛や人間関係で
失敗しても自分の責任にできる人間になるといいよ。
305 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 20:19 ID:SUoxBBD+
そのとおりです
でも楽だもん
306 ：乳：02/09/07 20:20 ID:w4l+QUas
ねえねえ
恋愛と主体はどう関係する？
307 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:20 ID:6OjvQRoR
＞302
自分の弱い考えに反逆すること。
他人に勝つ必要も無いし、自分に勝つ必要も無い
ただ、自分の弱い気持ちに勝とうとする気持ちが無い人は弱いって思う。
まあ、俺の考えだけどね
308 ：凸：02/09/07 20:21 ID:swwxIhbW
自分を保てる精神的

>>301
いいのか。じゃあしょうがないな。
309 ：pagan ◆Q58oTOBM ：02/09/07 20:21 ID:ooP6MZCn
他者的な評価を行動の指針とする生き方ってどうなんだろうか？
自分の中から出る好奇心と他人とのコミュニケーションへの渇望(結局はいわゆる優しさに繋がる）
を肯定しながら生きたほうが楽しいと思う。
310 ：青年の樹　【神の子】：02/09/07 20:21 ID:fk//6dw/
主体のない人は頼りないでしょ
信じきれないというか
311 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:22 ID:6OjvQRoR
＞306
意見やデートを相手に合わせるか、自分をだすか。
相手が引っ張って行ってくれ方が良いと感じるのか
自分に合わせてくれるほうがいいと感じるのかしだいだけど
あとそのときそのときでどういう気分なのかもあるけど
そこまではさすがにわからないなー
312 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:23 ID:53Oi2WDO
やさしさって、後になって気付くことが多いよな。

目の前のやさしさにだまされるな
313 ：乳：02/09/07 20:23 ID:w4l+QUas
おれは２ｃｈをしてる自分がいやだ
でも他のなにしててもつまんなくて
２ｃｈしてるときが一番今は楽しいというか楽だ

弱いな、うん
なにかしようと思うことはしばしばあって
でも結局２ｃｈしてる
314 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 20:23 ID:SUoxBBD+
周りに人がいないと寂しいのは事実だけど
たまに何も聞こえなくなればいいのにとか思う。
優しさも裏目にしか見えなくなる。
そんな時自分が分からなくなって、がむしゃらに優しさを求めてる。
315 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:24 ID:6OjvQRoR
＞312
でも、人間って目に見えるものを信じる性質があるから
恋愛でそういったわかりやすいやさしさを見せるのもテクニックなんだよねー
ほんと恋愛ってむずかしい
316 ：乳：02/09/07 20:24 ID:w4l+QUas
おれ自分ではおれ主体だけで恋愛してるからダメなんだって
分析してたような気がするんだけど
よく意味わかってないけど
317 ：pagan ◆Q58oTOBM ：02/09/07 20:25 ID:ooP6MZCn
>>313
同じく。てかもう2CHやってる場合じゃないのに(鬱
理想と現実はかけ離れてるなー
318 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:25 ID:mvXmst6K
でも、みんな難しいこと考えてるな～
主体なんてコロコロ変わるし、、
俺なんて映画見るたびにかわるよ
319 ：凸：02/09/07 20:25 ID:swwxIhbW
>>316
わかってないのか
320 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:25 ID:6OjvQRoR
恋愛に限らず仕事でも
負けるやつは負けつづける
勝つ奴は勝ちつづける
321 ：１７２：02/09/07 20:26 ID:mvXmst6K
＞３１３
カコイイ！
322 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 20:26 ID:62AfB976
主体を誰か定義してくれ。
323 ：青年の樹　【神の子】：02/09/07 20:26 ID:fk//6dw/
ｴｺﾞとｴｺﾞのシーソーゲームと桜井さんもおっしゃってるw
324 ：pagan ◆Q58oTOBM ：02/09/07 20:26 ID:ooP6MZCn
>>318
それは柔軟に考えを変えられるという事では？
主体性はちゃんと持ってるよ。きっと。
325 ：乳：02/09/07 20:26 ID:w4l+QUas
そしてそういう自分の弱さを認めてしまうことそのものもまた
自分が自分で卑怯だと思うんだ

困ったな
326 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:27 ID:53Oi2WDO
>>325
ｶｺわりー
327 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:27 ID:zUNlTlq8
まあ女が（男もか）感じる「優しさ」ってのは結局本人の生理的な嗜好が関係してるわけで。

本当に思いやりのある人でも、好きでもないどーでもいい人からだったらありがた迷惑なだけだし、
逆にイイ男が計算尽くめで偽善的な優しさを振りまいたとしたら、本気で感謝感激してしまうかもしれない。

理不尽なのが世の中だろ。恋愛も同じ。
結局フィーリングの問題だからね。
「優しさ」なんて定義したり論じたりするのも馬鹿らしくなるくらいいい加減なものなんだよ。
スレ終了させてしまうような事言ってゴメソ。
328 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 20:28 ID:62AfB976
>>326
３２６（みつる）だ　かこわりー
329 ：１７２：02/09/07 20:29 ID:mvXmst6K
＞３２５
なんでそう暗くなるの！
330 ：乳：02/09/07 20:29 ID:w4l+QUas
明るくなる要素がどこに？？
331 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:29 ID:6OjvQRoR
＞329
負けつづけてるから（笑
332 ：凸：02/09/07 20:30 ID:swwxIhbW
それを別に理不尽だとは感じないな。
当たり前だし。
333 ：１７２：02/09/07 20:30 ID:mvXmst6K
＞３２７
確かにスレ終了だけど、雑談でもしよう
334 ：乳：02/09/07 20:31 ID:w4l+QUas
うん当たり前だ
だからやさしさなんてエゴだって
でもそれでいい
335 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 20:31 ID:62AfB976
>>332
おまいときどきじいさんくさいぞ。
336 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:32 ID:rZGpAM0w
優しさは処世術だったりするからねぇ。
自分に自信がないから協調する事によって難を逃れよう、キリキリの
実力勝負から逃げよう、という姑息さが見えてしまう事もある。
おそらくそう思ってる女は、尊大でも世の中を渡って行けてる奴の認め
ざるを得ない実力に惹かれたりするわけで。
で、どっちも意外とモテたりする。ダメなのはいつも、中途半端な奴。
337 ：乳：02/09/07 20:32 ID:w4l+QUas
ああ、そうか
おれやさしさってのをエゴだと思ってるんだ
だからやさしさを語るのに「相手のため」って言うのが
嫌いなんだ
きっと
338 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 20:33 ID:p2vPPtnZ
何か難しいよ話題が。
339 ：１７２：02/09/07 20:33 ID:mvXmst6K
＞３２５
弱くていいじゃん！
おれは個人的に言うと、強くて自信に満ち溢れてる
人は苦手
340 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 20:33 ID:62AfB976
>>336
君はどのタイプ？
341 ：凸：02/09/07 20:33 ID:swwxIhbW
偽善は駄目だけどエゴでもいいな
エゴでも別に善だし
342 ：１７２：02/09/07 20:35 ID:mvXmst6K
＞３４１
すまん意味わからん
343 ：乳：02/09/07 20:35 ID:w4l+QUas
凸は自分が良くないと思ってることを自分がするのは耐えられないタイプなのかな？
一歩間違えば確信犯になるかもよ
344 ：凸：02/09/07 20:39 ID:swwxIhbW
>>342
俺は
善は他人の利益になる事
悪は他人を害する事
って定義してるから。
その程度でいいと思うし。
そこにエゴが絡むかどうかは
別にどうでもいい。
345 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 20:39 ID:p2vPPtnZ
ぶっちゃけて優しい人といると勘違いしてしまう。
346 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:39 ID:h5hN8syE
遅レスでごめん
大人は汚いんじゃなくて弱いんだと思う
347 ：凸：02/09/07 20:40 ID:swwxIhbW
別に耐えられるけど出来るだけやりたくないな
348 ：乳：02/09/07 20:40 ID:w4l+QUas
でも実際の自分のとる行為がそのどっちになるかなんて
わかんないじゃんよ？？>>344
その両方であることもあるし

そしたらどうすんのさ
349 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 20:41 ID:62AfB976
>>344
利益ってのも長期的か短期的かで違うよね。
凸はどっちかいうと長期的な利益を重視する方と
理解してるがそれでいいか？
350 ：凸：02/09/07 20:43 ID:swwxIhbW
>>348
経験と知識で出来るだけ客観的に判断
残りは直感
>>349
どっちかと言うとそうだな
351 ：１７２：02/09/07 20:43 ID:mvXmst6K
恋愛の話しない？
352 ：凸：02/09/07 20:44 ID:swwxIhbW
でも善悪だけで行動するわけじゃないよ
353 ：乳：02/09/07 20:44 ID:w4l+QUas
そういう判断や直感を信じるならおれは傲慢に思うかもな

これがきみのためなんだとか言いそうで
>>350
354 ：336：02/09/07 20:44 ID:rZGpAM0w
>>340
中途半端なタイプ（ｗ
だけど一番好きな子にはとりあえずモテてる（付き合ってる）から、これで
ヨシとしている（ｗ
355 ：凸：02/09/07 20:46 ID:swwxIhbW
結果的にならなかったら傲慢だろうな
356 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 20:46 ID:62AfB976
これが君のためなんだとか言って理屈で押してくる相手は
苦手だな。まだ感情的なヒトのほうが好感もてる。
357 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 20:50 ID:p2vPPtnZ
素で優しい人なんているのか？
358 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:50 ID:SGTH8CRh
優しさとは直接関係ないが
人間の意識なんてほんといいかげんなものだよ。

消防の頃なんで良く覚えてないが
今は改心して韓国にいるんだけど
昔北朝鮮にキムヒョンヒという女テロリストがいて
とんでもない事件やらかして（旅客機を爆破したんだっけ？）
結局韓国に拘束されたんだけど
それが実は絶世の美女で、当時の怒りや悲しみはどこへやら
情状酌量を求めたり交際を求めたりする男が殺到して
一時期彼女はアイドル状態になったよ。

テロリストでも「いい」女になれるんだからな。
異性を見るとき、いい、悪いなんて結局その程度。
359 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 20:51 ID:62AfB976
>>358
極端な例だな。それは、もっと普通のひとのはなし止揚背。
360 ：青年の樹　【神の子】：02/09/07 20:52 ID:kZRM8dXn
優しさは絶対条件であって
十分条件ではないな　　　　by　北の国からみてます
361 ：乳：02/09/07 20:52 ID:w4l+QUas
ストックホルム症候群だって？って知ってる？
362 ：女子コウセイ：02/09/07 20:52 ID:G1SSqCxI
自分で優しいとかかっこいいとか思ってる
ひとはｷﾓ過ぎ
363 ：凸：02/09/07 20:53 ID:swwxIhbW
わからない事を屁理屈で無理矢理通そうとしたりはしないけど
でもわからない、わからない言ってても何も出来ないし
364 ：ツブヤキ☆ジョー：02/09/07 20:53 ID:p2vPPtnZ
北の国から見る気にならん
365 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 20:54 ID:62AfB976
俺は優しくもない（自分には優しい）し。
かっこよくもない。
366 ：乳：02/09/07 20:54 ID:w4l+QUas
おれはやさしくてかっこいい
おまけにかわいい
367 ：青年の樹　【神の子】：02/09/07 20:55 ID:kZRM8dXn
まあ２CHやりながら･･･昔に浸ろうかなと
368 ：凸：02/09/07 20:56 ID:swwxIhbW
別に必要条件でもないかもな
369 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 20:56 ID:62AfB976
>>366
あほやん？　
370 ：乳：02/09/07 20:58 ID:w4l+QUas
名前とかかっこいいいし
やさしいとことかやさしいし
ちんこなんかかわいいぜ？
>>369
371 ：青年の樹　【神の子】：02/09/07 20:59 ID:kZRM8dXn
わがままなｶﾞｷﾝﾁｮとか正直耐えられん
昔はまだノリでいけたが････
372 ：凸：02/09/07 21:00 ID:swwxIhbW
乳が前に
１感情
２スタイル
３流れ
で自分の行動を決めるって言ってたけど
俺はスタイルが一番大きい。次に感情
最後に流れ。
373 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/07 21:01 ID:62AfB976
よく覚えてるな。俺は　感情、流れ、スタイルかな
374 ：(：02/09/07 21:02 ID:qnSTvoQa
http://64.156.47.64/venusj/list/index.htm
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
375 ：乳：02/09/07 21:03 ID:w4l+QUas
よく覚えてるな。俺は　んー　適当。
376 ：名無しさんの初恋：02/09/07 21:31 ID:lh1CDXY3
自己としての屹立

でしょ、やっぱ。
人に優しくできるのはその後。

だから漏れは人に・・・厳しいのか？
自分で自分にワケワカメ
377 ：♪：02/09/08 00:02 ID:pRPr3jXv
やさしすぎる男は嫌だ・・・適当にやさしい男がいい・・・。
378 ：名無しさんの初恋：02/09/08 01:18 ID:R8pFe1/e
>>7
いいこと言った
379 ：んこ：02/09/08 04:17 ID:0lLER8GM
やさしいねとか言われるとむかつく。
オモロイなぁとかいわれると素直にうれしい。

あ、関西人だからか。
380 ：名無しさんの初恋：02/09/08 09:35 ID:383sLLoT
>>379
そんなもんかなあ。
381 ：ももんがぁ ◆fc8jgPw6 ：02/09/08 09:39 ID:nkO8xFB2
表面だけの優しさならいらないでぃす
382 ：なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY ：02/09/08 09:51 ID:TtabLr33
表面だけの優しさと厳しさをあげよう。
383 ：名無しさんの初恋：02/09/08 15:00 ID:BaLezpWu
男だけで自己完結してるスレはここですか？
384 ：Snoop Dogg ◆sei/aDMQ ：02/09/08 15:02 ID:eko92cJx
優しいﾔｼって、いい人どまりじゃない？
385 ：ﾎﾟｯﾌﾟ：02/09/08 15:04 ID:34wC1Z/i
優しいだけじゃダメだからでしょ。
386 ：名無しさんの初恋：02/09/08 15:05 ID:ZdwIVy6z
ドラマでは優しい人って絶対に旨く逝かない
現実もそうなのか
387 ：名無しさんの初恋：02/09/08 15:26 ID:383sLLoT
>>384 >>386
優しい人は見返りを求めないからそれでいいんだよ。
388 ：脱・優しい人宣言：02/09/08 15:27 ID:XAoeR2qd
俺は今日から優しい人を止めます！！
389 ：←なまえのないかいぶつ→ ◆EjZpmwTY ：02/09/08 15:33 ID:xECefdrP
>>388
どういうヒトになるつもりだ？
390 ：脱・優しい人：02/09/08 15:36 ID:XAoeR2qd
>>389
考え中。とりあえず、「優しいだけ」は、卒業します。
どんなヒトがいいかな？参考にさせてください。
391 ：←なまえのないかいぶつ→ ◆EjZpmwTY ：02/09/08 15:38 ID:xECefdrP
>>390
単に冷たいヒトにならないように気をつけるのがよい。
女たらしなヒトを目指してみてはどうか？
392 ：ﾎﾟｯﾌﾟ：02/09/08 15:38 ID:34wC1Z/i
一緒にいて楽しい人！！
393 ：ねおん：02/09/08 15:38 ID:EYN7lNIA
俺は全然優しくないよ。
394 ：名無しさんの初恋：02/09/08 15:44 ID:0OD737+N
贅沢は敵。士ね
395 ：名無しさんの初恋：02/09/08 16:21 ID:V+pjOEYO
昔のドラマ（もう２０年以上前、松田優作主演）の再放送で、
「優しくてお人好しで線が細い」夫が、悪い奴に騙された挙げ句殺されて、
その妻が自我を捨ててまで夫の復讐に燃える、というストーリーがあって、
見たときは素直に感動したんだけど、
いくらドラマとはいえ、現実的にはまずあり得ない設定なんだね。

復讐云々以前に、「優しくてお人好しで線が細い」奴は
恋愛の対象外だし、夫を思う奥さんなんてまずできっこない。せいぜい同性の人間に
「あいつはいい奴だったが馬鹿だよな」と同情と軽蔑の目で見られて終わりなんだろうな。
396 ：名無しさんの初恋：02/09/08 16:27 ID:Nu0LTRuL
優しいのはヨヒ事だが誰に対しても平等に優しい、のは彼氏にしたくない・・やきもちやきでｽﾏｿ。逝ってｷﾏｽ。
397 ：名無しさんの初恋：02/09/08 17:01 ID:UTCxhf7j
優しい男が好きな女の大抵の性格は我がままか男を尻に敷かせるタイプ
だと思う。
優しい男と弱い男は違う。
398 ：名無しさんの初恋：02/09/08 17:02 ID:tQEOLwd0
優しいのは弱い人間、単に自分に優しいだけ、と紙一重。時には厳しさも必要。本当に相手の事を考えたら。厳しさは究極の優しさでもある。

カナ？
399 ：グレープフルーツ ◆wxBabyOk ：02/09/08 17:06 ID:h10kMc2D
４００！　　
400 ：名無しさんの初恋：02/09/08 17:07 ID:QO4Yip5o
優しい男を彼氏にするとその優しさを好意と勘違いするｱﾌｫ女が出現。きっぱり拒絶出来る彼氏ならよいのだが・・
401 ：名無しさんの初恋：02/09/08 17:08 ID:UTCxhf7j
優しい男が好きな女の大抵の性格は我がままか男を尻に敷かせるタイプ
だと思う。
優しい男と弱い男は違う。
402 ：ｙ：02/09/08 17:09 ID:a88dbFLa
やっぱり、優しい言葉に優しい態度。
初めから終わりで全て優しく包んでくれる男が
最高です。　女はみんなそう思ってます。
403 ：401：02/09/08 17:11 ID:UTCxhf7j
二重カキコすません
404 ：名無しさんの初恋：02/09/08 17:13 ID:ur3EsYMH
優しい男はキレると手がつけられなくなりそう…
405 ：名無しさんの初恋：02/09/08 17:31 ID:Dd8GqmqE
優しい男→つまらん。本当に自分の事を考えてくれてない。
そんな男と付き合っても自分が成長できん。わがまま・甘えんぼ女はそうは思わんだろーが。
406 ：名無しさんの初恋：02/09/08 17:32 ID:RFXDgar2
普段はキレて暴力ばっかり奮ってたり、他人を見下してばっかりな奴だけど、
彼女にだけは優しいところを見せてくれたりする。
これ最強。

要は誰にでも優しい香具師なんてお呼びじゃないって事。
女から「いい人」「優しい人」と言われる事は、
恋愛においては死の宣告に等しい。
いつも「いい人」止まりな人は、潔く恋愛を諦めたほうが良い。
407 ：名無しさんの初恋：02/09/08 17:44 ID:1TX4x9LX
基本的に男は優しくていいと思う。
だが、野獣になれるか否か。これで決まると思っている。
例えば、彼女にキスするとき。
彼女はキスをされたくないんじゃないか、そう思って躊躇するのが優しくすること。
そう思っている人がいる。
逆に、キスする。
キスし、受け入れてくれたら、ペッティングまでする。
これを優しさだと思っている人もいる。
人の価値観で優しさの受け取り方は違う。
そして、オレは決して自分を優しいだなんて思わない。
良い人だとおもわれても困る。
大切なのは自分が思ったとおりに相手とコミュニケートする。
優しくしようと思っている時点で其れは偽善だと思うときがよくある。
ただし、ＴＰＯにより、事を円滑に進めるために偽善も時には必要だと思っている。
そして、自分自身が馬鹿だと思われても、冷たいと思われてもよい。そのうちそれが仮面を獲ることになるからである。
あいつはあーいう奴だと思わせればよい。
そして、優しすぎる、誠実で貴方は良い人ね。
そう思われる人はモテナイ人が多い。
立派だと思う。相手を傷つけないことを第一に考える人は立派である。
だが、わざわざ性に合わないのに悪ぶる必要はない。
ただ、相手を傷つけることを恐れないこと。それだけを肝に銘じるだけも違うと思う。
408 ：名無しさんの初恋：02/09/08 18:06 ID:RFXDgar2
>>405も言ってるとおり、優しい男なんてつまらん。所詮負け組。
やっぱ勝ち組に乗らないと。

負け組なら負け組なりに、潔く恋愛を諦めろ。
これこそ本当の優しさという物だ。
409 ：名無しさんの初恋：02/09/08 18:33 ID:0OD737+N
>>408
よっぽど優しい男が嫌いなんだな

＞普段はキレて暴力ばっかり奮ってたり、他人を見下してばっかりな奴だけど、
＞彼女にだけは優しいところを見せてくれたりする。
＞これ最強。

なにが最強か知らんが、女垂らしの下衆野郎じゃねえか。
彼女にとって価値はかっても他人からみたら公害な奴じゃないか
410 ：名無しさんの初恋：02/09/08 18:34 ID:0OD737+N
価値はかっても→価値はあっても
411 ：bazoo ◆I5fAb/7M ：02/09/08 18:37 ID:+s/kNK+V
いろんな優しさがあります。
412 ：名無しさんの初恋：02/09/08 18:42 ID:YC5NFxXe
やさしいだけじゃダメ
　　本気で怒って心配されたい。
413 ：名無しさんの初恋：02/09/08 18:45 ID:gT1m14JR
「優しさとは強さのこと」と谷村新司も言ってるじゃないか。
414 ：名無しさんの初恋：02/09/08 18:48 ID:YC5NFxXe
ハゲのおじさんですか
415 ：名無しさんの初恋：02/09/08 18:50 ID:IcPXMkwc
「○○して欲しいな～、お願い♪」
とか頼まれごとをされると、
私はこのヒトのことを好きだから面倒くさいこともやってあげれるんだ
と考え、どんどん惚れていくことが多い。（本当？）

優しい男は、頼み下手。
416 ：名無しさんの初恋：02/09/08 19:08 ID:VuNWx9RO
怒るときはしっかり怒る
417 ：名無しさんの初恋：02/09/08 20:19 ID:383sLLoT
そうだな。
漏れも本気で怒りたいけど、怒ったらものすごく気まずくなりそうで怖い。
こんな漏れは優しくないんだろうな。

どんなに怒鳴っても次の日は笑って挨拶してくれる、
そんな安心のできる人でないと怒れない。
駄目な奴だなあ漏れ…
418 ：名無しさんの初恋：02/09/08 21:22 ID:FmHaZaLo
>>415
それは男→女って事？

>>417
うまい怒り方ができないとつらいよね。
普段優しいと思われてると、ちょっと怒るとマジギレだと思われるし。
419 ：名無しさんの初恋：02/09/08 21:32 ID:Tz+Bfckm
優しさと優柔不断を間違えている友達♂がいる。予定とか店とかこっちに決めさせてばっかりでウキーーッ！ってなって来るよ
420 ：名無しさんの初恋：02/09/09 01:53 ID:RjjBw2Gc
age
421 ：名無しさんの初恋：02/09/09 01:59 ID:iItwk7tX
いわゆる「物腰が柔かい」とか「一見優しそう」というような
「優しい男」はあまり好きではない。
そういう人はたいてい「優柔不断なだけ」のことが多い。
言い寄ってくる女をはっきり拒めず八方美人になりがちで
「みんなに優しい男って、優しいわけではないよねー」と
いう事になる。
422 ：んこ：02/09/09 02:45 ID:isDLRT+7
優柔不断にはなりとうないな。

仕事でリーダーシップを取ってるようなヤシって、ケッコー
人気があったりする。
423 ：名無しさんの初恋：02/09/09 20:22 ID:FgxFI+9D
何を優しさとするか？でだいぶ違うと思う（その人の優しさ）。
424 ：名無しさんの初恋：02/09/09 20:27 ID:U2/XcDDh
>>421
同意。俺がそういうタイプ。
さらに、臆病でヘタレだから他人との摩擦を恐れるという事もある。
だが、本当好き嫌いははっきりしてたりする。こういうタイプまずモテない。

だが真に優しい男はモテると思う。
425 ：名無しさんの初恋：02/09/09 20:34 ID:ABMLW1ga
>>424
∑（ﾟдﾟlll）俺もだ・・・・
もてそうって言われるが、ほんとにもてそうで終わる
426 ：名無しさんの初恋：02/09/09 20:54 ID:g1XASbbO
>>424,425
どうでもいい子に好かれてなつかれたりしてませんか？
その場合どうしてますか？　やんわり断ってる？
427 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:05 ID:NhCwDJME
常に優しくしてる男性は信用できない。
絶対なんか裏があると警戒してしまう。
428 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:08 ID:Mg9FckkP
>>427
どきぃっ！！俺もそんな風に思われてるのかなぁ？鬱市。
429 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:08 ID:g1XASbbO
忙しくてもちゃんと話をしてくれる、
いつもやさしいあの人がすきになってしまったのですが、
そんな私は表面しか見れない盲目状態なのでしょうか。
430 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:10 ID:FgxFI+9D
偽善、裏あり、ジコチューなだけの優しさって多い。
優しさなんて端からはあまり見えてない男の人のほうが
本当は優しかったりするのではと思うよ。
431 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:11 ID:3TU9FPgE
優しいか優しくないかで判断するんじゃなくて、
どういう優しさが本物かっていうので判断できたらいいけど、難しいんだよな。
432 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:17 ID:g1XASbbO
違う、やさしいからすきなんじゃない。

人に道を譲れたり、物を拾ってあげたり、
人のことまで気にとめる余裕があるのがすきなんだ。

そういう行動が一見やさしさに見えるんだね。
でも実際それは、やさしさというより余裕なんだ。
433 ：ZERO ◆189.6CaY ：02/09/09 21:20 ID:GiVgb4Y3
>>432
余裕ないときにこそ、優しくできる人が、本当のやさしい人、
なのかも・・
434 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:23 ID:g1XASbbO
そ、そうかもしれない・・
435 ：CoffeeMilkCrazy：02/09/09 21:25 ID:4Zs5YlU8
鬱になってくるスレですなしかし。
436 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:26 ID:U2/XcDDh
>>426
人に好かれた事無いんで・・

>>427
善意もなければ悪意も無いって感じかな

>>432
すげー同意
俺は余裕が無いんだよな
437 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:27 ID:3TU9FPgE
>>432
人に満ちを譲れたり、物を拾ってあげたりっていうのは
「人間的な」優しさだと思うし、悪い人じゃないと思うよ。

逆に「好きだから」「セックスしたいから」優しい・・・っていう人もいるし。
こういう人は好きじゃなくなったり、してしまったら冷たいよ。
438 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:29 ID:g1XASbbO
実際やさしくされて勘違いしてすきになって、
「あ、すきだからしてくれてた行動じゃなかったんだ」って気づいた時は
憎悪を含んで嫌いになりますよね。なんつーか、だまされたーぐらいの。

勝手に舞い上がったのは私のほうなので文句は言えないですけど。
内側はどろどろです。
439 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:29 ID:hk8WieXz
目的がある優しさって嫌だよね。
本当の優しさって損得を考えないところから
始まる気がする。
自分が不利になるとしても、相手に必要な事だったら
厳しい事を言ってあげるとかね。
440 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:30 ID:cM5cOoYD
優しさ=愛というわけではないので
勘違いしないようにしようと思うけれど
厳しさにはコイツを成長させようという愛を感じる時がある。
441 ：ZERO ◆189.6CaY ：02/09/09 21:33 ID:FTWpmcrS
>>434
でも、余裕が透けて見える優しさは、かっこいい、と思う。
そういう人がモテるっぽい。
442 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:36 ID:NSgluK2P
あなたと一緒にいる時間は居心地が良過ぎて退屈なの・・・サヨナラ
　だってよ　も～ど～にでもして～
443 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:39 ID:ABMLW1ga
>>426
そうなんだよ～どうでもいい子には好かれるんだけど
本気で好きなこには振られたりばっか
444 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:41 ID:g1XASbbO
やさしいひとって、人当たりがいいから
近付いても仲よくなってきたのがわかりにくい。

もともとぶっきらぼうな奴が、仲よくなるにつれて
やさしくしてくれるようになったら「お?!」と思えるけど。

だって最初からやさしかったもん。
最初から笑って話してくれてたもん。

あーわかんない。
445 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:42 ID:g1XASbbO

やさしいひとは、どんな子がすきなんですか？

自分と同じくやさしいこ？
それとも自分が気を使うほうだから、何も気にしない子がいい？
446 ：CoffeeMilkCrazy：02/09/09 21:43 ID:4Zs5YlU8
>>445
優しい子でしょう、やっぱり。
あと、ズボラな人はちょっと嫌・・・かな
447 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:44 ID:0HPtmtpB
やさしくしあえる仲がいい
448 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:45 ID:hk8WieXz
>>445
>それとも自分が気を使うほうだから、何も気にしない子がいい？

この組み合わせ、何気に多いよね。

449 ：スリップ ◆JvCdq8cE ：02/09/09 21:50 ID:X7VwF4kw
>>424
禿同。
俺もそうだなぁ。
好き嫌いははっきりしてるけど。
でも俺怒るときは怒るんだよなぁ
それもダメかな
450 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:50 ID:g1XASbbO
よーし。じゃあやさしくしてみるかー。めいっぱい気をつかおう。
451 ：名無しさんの初恋：02/09/09 21:53 ID:g1XASbbO
やさしい人が相手だと傷つけられることが少ないから、
なんとなくうまくいってるように錯覚してしまうんですよね。
452 ：名無しさんの初恋：02/09/09 22:10 ID:OMbOjP0l
>>450
そういうわざとらしいのはいつか飽きられる。
優しくないならそれでいいから素直に生きるべきだよ。漏れみたいに。
453 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:38 ID:aN0T+Ftp
>>445
何も気にしない子です。
454 ：名無しさんの初恋：02/09/10 16:35 ID:Ka6jYz9h
age
455 ：名無しさんの初恋：02/09/10 21:37 ID:BLmbgx3y
好きな人がやさしい人です。
いろいろ思いやってくれるけど、誰にでもするのかな？と考えはじめるととまりません。
気がある子と、そうでない子、同じやさしくするにも違いはあるのでしょうか。

今までは、個人的に行動してくれたら期待できると思っていたのですが、
最近それだって他の子にもしてるかも・・と考えてしまいます。

全然本心が見えないよーー
456 ：名無しさんの初恋：02/09/10 21:39 ID:0DkAGVJ3
>>455
男の立場から言えば、無意識に変わっているところはあるかもしれん。
その違いを見つけてみるとかするといいかも。
頑張れ。
457 ：名無しさんの初恋：02/09/10 21:43 ID:BLmbgx3y
むずかしいよ･･そんなの見つけるのって無理かも･･でもやってみよう

考えたり悩むのに疲れてきた。
恋だっていうのに全然たのしくない。
458 ：BAR ◆GGaCTv1g ：02/09/10 21:45 ID:7uDwyeI6
>>457
わかる、わかります。
私の好きな人もすっごく優しくて素敵なんだけど、
みんなにそうなのかなって思うと「勘違いしちゃいけない！」って
思う。それってほんとにしんどいよね、でもやっぱり好きなんだよね。
459 ：らいた：02/09/11 03:00 ID:PuWGxR3/
>>458

普段から周囲に優しく接してる人でも、
あなたにだけ見せてる何気ない行動があるはず。

男は所詮不器用。
特別な人には隠しようのない行動が必ずある。

いちばんの魅力である「優しさ」をちょっとおいといて
その他の行動を思い返せば、あなたにだけ見せてくれるなにかがあるはず。
460 ：名無しさんの初恋：02/09/11 22:37 ID:V4a0uVZz
優しすぎるのは、退屈につながってしまう
461 ：名無しさんの初恋：02/09/11 22:44 ID:mOZuZVMG
優しいながらも
時に強引なところがあると
そのギャップに萌えまくりｖ
462 ：BAR ◆GGaCTv1g ：02/09/11 22:46 ID:5803sVLb
よく考えたら「優しい」と「親切」は違いますよね。
ほんとの「優しさ」には厳しさがあるし。
あの人は「優しい」のか？「親切」なのか？･･･それが問題だぁ
463 ：名無しさんの初恋：02/09/14 14:22 ID:hJVlutFX
優しさとか言ってるけど、信念がないんだよ。
好きな人は自分の命より大切と思えるか？いざというとき
命を張っても守れるか？そういう信念があれば自然と
優しく接しているはずだ。女の人に優しい人はどうですか？とか
聞くなよ。
命令口調でスマソ。
464 ：名無しさんの初恋：02/09/15 00:06 ID:PyQ0S0dP
>>459さん
心理学でも勉強しているのでしょうか？　ミョーに説得力あるんですけど･･･。
私の精神状態、一度見て欲しいです。
465 ：名無しさんの初恋：02/09/15 22:10 ID:Ldhe5zDW
>>463
今の俺の心境ですな。命削ってる気分だぞ。
466 ：名無しさんの初恋：02/09/15 22:14 ID:2tVIJeeE
優しいって具体的になんなのよ。
構ってくれるってこと？
467 ：名無しさんの初恋：02/09/15 22:28 ID:miaXcRtJ

468 ：名無しさんの初恋：02/09/15 22:33 ID:IkmDAPeB
>>466
既婚者の意見で恐縮ですが。私の夫は「優しい」です。

結婚前＝嫌なことがあった時電話すると、何時間でも相談に乗ってくれました。
一度、ストーカー行為をされた時は、相手の男性を見つけ出して、話をつけてくれました。
でも、自分が甘えた時（自分から努力しないで文句を言った時）、すごく怒られました。

結婚後＝大学の授業料だして貰ってます。。。
469 ：名無しさんの初恋：02/09/15 22:39 ID:2tVIJeeE
>>468
保護されてるって感じ？
頼れるっつうか。
「優しい」つう言葉の意味からはかけ離れてる感じがする。
470 ：名無しさんの初恋：02/09/15 22:42 ID:2tVIJeeE
優しい：
細やかで柔らかな感じを与える有様。
おとなしく、素直。
思いやりがあって親切。
471 ：名無しさんの初恋：02/09/15 22:43 ID:elEyhSGs
いくら優しくてもキモいのはあり得ない。
472 ：名無しさんの初恋：02/09/15 22:44 ID:IkmDAPeB
本当に優しいって実感できるのは、「頼れる」って思えた時です。
普通、男性は女性に優しいでしょ？
だから本当に優しいって感じられるのは、かなり特殊な状況だと思う。
前に「命掛けられる」ってのがあったけど、それに近いかな。
473 ：名無しさんの初恋：02/09/15 22:52 ID:IkmDAPeB
あ、良い言葉が思いつきました。
ありきたりですが「自分の時間・大切なもの」を私のために犠牲にしてるって思える時ですね。
474 ：名無しさんの初恋：02/09/15 23:03 ID:2tVIJeeE
辞書的な意味での「優しい」とはだいぶ違うってことね。
475 ：名無しさんの初恋：02/09/15 23:11 ID:IkmDAPeB
そうですね。
私の実感と言うことです。
女性に「（辞書的な意味で）優しい」人はいます。
でもそれって優しい「だけ」の人って感じます。
自分勝手な意見で、わがままだと思われるのは当然でしょうが、本質的な「優しさ」は厳しい時に初めて分かると思います。
「優しい人」だなって思ってても、自分が大変な時、尻込みする人いますよね？
476 ：名無しさんの初恋：02/09/15 23:24 ID:b9eXTmzP
>>1
やさしさが売りの男なんてただのゴミ
477 ：名無しさんの初恋：02/09/15 23:25 ID:sIGR4U9H
優しい言葉を掛けるだけが、優しいと言う事ではない。
時に厳しく、時に愛情を持て相手に接する事。
共に泣き、笑い、怒り、悲しみ…そんな事では無かろうか。

なーんて言ってる漏れは、逝ってヨシですか？
478 ：名無しさんの初恋：02/09/15 23:29 ID:aiGsqdcn
>>1
男にやりまくられた女の後釜
479 ：名無しさんの初恋：02/09/15 23:29 ID:nVCMP5Uk
>>477
と、思うだろ？ちゃうんだよ。女は胡散臭いくらいの優しさが好き。
世界平和に貢献している男より、自分だけに優しい男が好きなのが女。
「自分だけが特別扱いされてる」というのがすごくいい気分らすい。
480 ：名無しさんの初恋：02/09/15 23:29 ID:2tVIJeeE
なんかしらねえけど女って言葉に本来ない意味を付け加えがち。
だから話が通じにくいんだよね。
481 ：名無しさんの初恋：02/09/15 23:31 ID:nVCMP5Uk
ここでえらそーに「優しいだけの男なんかお断り！」なんてゆってる奴だって
本当に自分だけに優しくしてくれる男が現れたらコロリと落ちます。間違いないっす。
本能がそーさせるのです。
482 ：名無しさんの初恋：02/09/15 23:32 ID:UmNumhbR
金の切れ目が縁の切れ目
483 ：名無しさんの初恋：02/09/15 23:33 ID:sIGR4U9H
>>479

ｿｳﾃﾞﾂｶ｡ｼﾞｬｱｵﾚﾊ､ｶﾉｼﾞｮﾆｳﾀｶﾞﾜﾚﾃﾙﾈ､ｷｯﾄ｡
ﾃﾞﾊ、ｲｯﾃｷﾏｽ!
484 ：名無しさんの初恋：02/09/15 23:34 ID:fyBUwdHi
>>481
同意。女は自分を心底理解してくれた人には流されやすい。
485 ：名無しさんの初恋：02/09/15 23:40 ID:IkmDAPeB
>>479
それは真実だと思いますよ。特別扱いと言うより、「自分だけが愛されてる」でしょうね。
言葉の文でしょうが。
男性もそうではないのでしょうか？自分に優しい人には、必然的に魅力感じませんか？

>>480
女性は感覚的なんですよ。理性で考える前に、生理的な部分で感じるものがあると思います。
ただ「優しい」＝「思いやりがあって親切」ですよね？
「思いやり」と「下心」は見分け易いです。
だまされる女性もいますが。

>>481
優しいだけではなく、総合点でしょうね。大事なのは。
ただ私の場合は、「優しさ（頼りがい）」がウェイトを占めていますが。
486 ：名無しさんの初恋：02/09/15 23:43 ID:pEAA1O1O
自分だけに優しいってのはどういうのをいうのかな。
例えば電車内でじーさんばーさんを押し退けて
彼女を座らせたらいくらなんでも引くでしょ。
487 ：名無しさんの初恋：02/09/15 23:44 ID:5/BYajWl
私はいかにも自分に気があると思われる
男が気を使って優しくしてきたり
甘い雰囲気を醸し出したりするのは
引いてしまう。男らしくないと思ってしまう。
自分だけに優しくしてくれる男って逆にキモイよ。
488 ：名無しさんの初恋：02/09/15 23:47 ID:fyBUwdHi
>>487
男だけど同意。
「自分のこと好きだから優しくしてくれる」人よりは「人間的に」優しい人の
　方がいいと思うよ。前者は好きじゃなくなったら冷たくされるし、
　情も薄いからね。
489 ：名無しさんの初恋：02/09/15 23:50 ID:IkmDAPeB
>>486
それは極論だと思います。
普段から、誰にでも優しいけど、悩んでいる時に真剣に話を聞いてくれる人はポイントが高いと思います。
それって、その場では「私だけ」ですから。
他の人が悩んでいる時にも相談に乗るけど、自分の時は実行までしてくれたり。。。

>>487
甘い雰囲気は引きますね。
ありきたり（ハンドバッグ持つとか）の見せかけの優しさって引きますね。
私も。
490 ：486：02/09/15 23:59 ID:pEAA1O1O
>>489さん
あ、もちろん電車の話はものの例えなんで（w
でも、それって他の人にもしているって可能性はないでしょうかね。
491 ：名無しさんの初恋：02/09/16 00:02 ID:qZs+0Vhn
「優しさ」の定義から始めねばなるまい。
492 ：名無しさんの初恋：02/09/16 00:05 ID:Hr821oHW
>>488
「人間的に優しい人」には同意します。
ですが、普段から「誰にでも優しい」けど、特に自分には優しい。
が一番です。
本当に愛されているのか、不安になってしまう時があります。

もちろん、人によって大きく態度が変わる（特に相手の容姿にあわせて）のは、かなりマイナスポイントです。
こんなことを言うと、同性の反感を買ってしまいそうですが、女性はやはり男性が「いかに自分の人生を（精神的にも、ある程度物質的にも）豊かにしてくれるか」を基準にしていると思います。
493 ：名無しさんの初恋：02/09/16 00:16 ID:Hr821oHW
>>490
そこが問題なんですよね。
私の場合、夫が仕事上「誰にも優しい」ので、昔は悩みました。
でも、１週間続けて、次の日６時起きなのに、夜中の３時まで相談に乗ってもらえた時、「特別」と感じました。
494 ：490：02/09/16 00:23 ID:vnYtQZqd
>>493
あーそれはかなり特別（w
いや俺の場合、普通に親切心で相談にのってたら優柔不断というか
いわゆる「いいひと」どまりのレッテルを女友達のグループの中でされたみたいです
なんか変な言い方だけど、立ち回り方が悪かったのかとか思う。
495 ：名無しさんの初恋：02/09/16 00:25 ID:79NsxZAf
困っている人を助けたいと思うのが普通の感覚でしょ？
496 ：名無しさんの初恋：02/09/16 00:27 ID:Hr821oHW
>>494
悩みを解決してあげるために、相談だけでしたか？
解決してあげるために、出来る限りのことをしてくれる人は格好いいと思います。
前述の「ストーカー問題を解決してくれた」みたいに。
497 ：ゆか：02/09/16 00:44 ID:xnyuuhZ9
優しい人って好き(^-^)
特にお年寄りや子供などに対して優しいといいなぁと思います。

498 ：494：02/09/16 00:47 ID:vnYtQZqd
>>496
俺の場合ストーカーとか恋愛相談とか、そういうジャンルのではないです…
パソコンわからないから教えてくれというやつで
俺のアパートPC2台あるんでホントの教室みたいな感じで教えて。Hなしで。
あと他にパソコン持ってなかった子とは秋葉原行ってiBook買ったりとか
自分の休日つぶしてだいたい3人くらい教えてました
499 ：名無しさんの初恋：02/09/16 00:54 ID:Hr821oHW
>>498
ああ、完全に「いい人」ですね。。。
それも、「パソコンでは頼りになる人」。。。
パソコン以外でも、色々知識があって、人生経験豊かで、何でも相談できる人になれば少しは違うのかな。。。
500 ：498：02/09/16 01:18 ID:zF4gQg10
>>499
うーん、歯に衣着せぬ物言いありがとうございます（w
まさにそんな感じで
その3人の内で好きな子が一人いたんだけど
なんか3人のなかで「トランプのババ」を押し付けあってる感じが見て取れて
すごく萎えた。
とりあえずメンヘル板逝ってきます…。
501 ：名無しさんの初恋：02/09/16 01:21 ID:u+CSGTbE
私の好きな人は、すごく優しい人。
私の悩みや相談に親身になってくれる。
私もついつい依存してしまっていて、いつも申し訳ない気持ちになる。
今回は、自分の力で、ちゃんと解決しようって思ったんだけど、
かえって事態を悪化させてしまって、駄目でした。
でも、今まで一人で抱え込んで、苦しかったのが、一気に楽になった。

彼がとても頼もしいので、気が大きくなってます。
でも、自分でできることはちゃんとやらなきゃ。

と、こんなに頼りになる彼ですが、私が一番欲しいものは、絶対にくれない。
502 ：名無しさんの初恋：02/09/16 01:37 ID:D8MmqWEP
おまｎんこ！！！！



503 ：名無しさんの初恋：02/09/16 16:10 ID:HsN4fR7A
思いやりとか優しさって表面に出しちゃうと偽善臭くてイタイ気がするんだけど。
例え本心であっても。
電車で席を譲るぐらいなら初めから座らなきゃ良いじゃん。
異性に対する優しさってのとは違うか。
504 ：名無しさんの初恋：02/09/16 20:05 ID:4aIBUbyY
>>503
別にあんたがどう感じようといいんだよ。
自分がしたいから、する。でいいのだ。
505 ：名無しさんの初恋：02/09/16 20:16 ID:vpc8kkYs
>>503
席譲るのが偽善者っていうのは、飛躍しすぎな気がする。
周りにいるのは見知らぬ他人で、損得やイメージうｐも発生しないわけで
やりたい人がやってるだけだと思う。
506 ：名無しさん：02/09/16 20:21 ID:Pi32EHyj
女はわかりやすい優しさしかわかんないから駄目だよなー。
なんか誰でも出来るような小手先の優しさに、コロッと行っちゃう。

以上、もてない男の言い訳でした
507 ：名無しさんの初恋：02/09/16 20:49 ID:JyoXoueL
たとえ偽善でも貫き通すのが漢
508 ：名無しさんの初恋：02/09/16 20:53 ID:fgND47GB
やさしいって、損だなぁ

今後気を付けよう・・・
509 ：名無しさんの初恋：02/09/16 21:00 ID:rI9RGd2J
みんな悪者になればいいんだ
510 ：名無しさんの初恋：02/09/16 21:06 ID:JyoXoueL
損得考えてる時間が無駄かと
自分がどう思われてるのかなんて２の次だろ
511 ：名無しさんの初恋：02/09/16 21:13 ID:09PAXzxe
優しくないよりは優しいほうがいいと思うけどな。
恋愛感情に直結するとは思わないけど、少なくとも好印象。
512 ：名無しさんの初恋：02/09/17 20:54 ID:tuk8fbmE
男の言う「優しさ」は性格とか性質。
女の言う「優しさ」は（主に自分にしてくれた）行為・事実。
513 ：名無しさんの初恋：02/09/17 20:56 ID:C2u8EmhM
優しさをアピってくる男はご免だな。
優しさが美徳と考えている男ほど
キモチのわるいものはない。
514 ：つーかさ、：02/09/17 20:59 ID:/oEeLE+w
結局女は自分だけに優しい男がいいんだよ
515 ：名無しさんの初恋：02/09/17 21:05 ID:7V2wiuqs
>>514
優しいけど特に自分だけですね。ｗ
516 ：名無しさんの初恋：02/09/17 22:12 ID:n43nPcFr
>>509
氏んで下さいage
517 ：ﾊｧ…：02/09/17 23:55 ID:18PalIvA
好きな人に優しくされるのは精神的、身体的にもすごく心地よいけど、状況によっては一番残酷な行為だ。ﾐﾉﾗﾅｲｺｲﾅﾗﾊﾞｲｯｿﾉｺﾄｷﾗﾜﾚﾀﾎｳｶﾞｲｲ…　スレ違いなのでSage
518 ：名無しさんの初恋：02/09/18 02:43 ID:PDWh8zSa
じゃあ、普段からみんなに（辞書的に）優しく、
自分には本当の優しさがある男って最強なのかな？

よくわかんないけど、どうだろ？
519 ：名無しさんの初恋：02/09/18 11:51 ID:WgUU9aTm
優しいの対義語は何ですか？
冷たい？
520 ：名無しさんの初恋：02/09/18 17:21 ID:NQrvRdrQ
「無関心」でないことは確かだ
521 ：名無しさんの初恋：02/09/19 00:32 ID:VaL8vnY/
誰にでもやさしいんだろうな、って思ってた人が実は意外にも気分屋だと判明。
気分屋だったら誰にでもやさしくとかしないよねえ？

と無理やり前向きに。
522 ：名無しさんの初恋：02/09/20 01:31 ID:quLM3gsN

523 ：名無しさんの初恋：02/09/20 12:06 ID:wjc4+ryC
溜まってるときは多少のブスにも優しくなれます。
524 ：名無しさんの初恋：02/09/20 12:18 ID:d2thdk/N
>521
気分やなら、誰にも優しくはしないはず！だが・・みんないかが？
＞523
自分で、処理してくだされ・・・。（W

彼には、「自分に一番優しい彼！」でいてほすいのです。
他の人にも優しいのは良いけれど・・メリハリははっきりしようね。
525 ：ももんがぁ ◆fc8jgPw6 ：02/09/20 12:21 ID:LOTNsY6Y
>>524
だよね。自分が一番でいたいよね。
みんなに優しいのもいいんだけどね。自分は特別じゃなきゃ絶対にやだ。
526 ：名無しさんの初恋：02/09/20 12:47 ID:d2thdk/N
>>525
意見が合ったね～。そうなのだよ、男性諸君！

これが「大半の女性の本音」・・・。
527 ：名無しさんの初恋：02/09/20 13:25 ID:wjc4+ryC
>>526
心の中ではそう思っていても構わないが、それをおおっぴらに
広言する女は相当イタイ。
得てして彼氏持ちのブスにそういうのが多いな。
528 ：名無しさんの初恋：02/09/21 14:53 ID:FpDAMGe/
１よ、お前こそ俺が長年追い求めていた、『伝説の吊り師』に違いない。
俺はここにくるまで、幾多の板を渡り歩いたか、今ではもう思い出すことも
できない。１よ、俺が『伝説の吊り師』を探す旅に出たのは、名無しさん＠１周年
の頃だったか。その当時はどこの板も荒れ、殺伐としていた。逝ってよし！、
オマエモナー、が無限地獄のごとく繰り返され、「名無しさんって、いつもカキコ
してますよねっ」と、マジレスを返す厨房が徘徊していた。
529 ：名無しさんの初恋：02/09/21 15:14 ID:RW6mZzvm
やっぱ人間性でしょ。見抜く人は見抜くよね
530 ：名無しさんの初恋：02/09/21 18:29 ID:Mgw/5xiA
あからさまな優しさに釣られる女。
あからさまな媚びに騙される男。
531 ：名無しさんの初恋：02/09/21 18:34 ID:7J515MGa
優しい事は大切だけど、その優しさにも度合いがあるから難しいね～。
優しさって、悪く言えば八方美人、優柔不断、ともとれるし。
そう思うと、本当の優しさが表せる人・そしてそれを見抜ける人はすごいって思う。
また人によっては、わかりにくい優しさを持つ人もいるし。私はそういう人好きだけど。

532 ：名無しさんの初恋：02/09/21 18:39 ID:Jk8e4EbB
最近の男たちは優しさばかりで頼りがいが全然ない気がしない？
「いい人は増えたけどいい男はいなくなった」
533 ：名無しさんの初恋：02/09/21 18:45 ID:Mgw/5xiA
>>532
貴様は昔のことを偉そうに語れるほど年寄りなのですか？
534 ：名無しさんの初恋：02/09/22 19:20 ID:mK7ggT+V

おまえらどうしてそんなかけずらい人の番号を知っているんだ？？
535 ：ゆう：02/09/22 19:25 ID:pFDdFd5d
>531
同意
優しさって八方美人にも見えるんだよね。
本当の優しさは口で言うんじゃなく態度で示すことなんじゃないかな？
と思う。
536 ：名無しさんの初恋：02/09/22 19:39 ID:lWztvNE6
>>531
出来合いの優しさはいくらでもあるからね。
うわべの優しさに惑わされがちだけど、優しさゆえの厳しさだったり
そういう優しさこそ見抜きたいなと私も思う。
537 ：名無しさんの初恋：02/09/22 22:03 ID:ifqoeHbQ
漏れは本人の為を思って少しきつい事言ったことがある｡
そしたら、泣かれた｡人生史上もっとも傷ついたと漏らしていたらしい｡
おかげで漏れはすっかり悪者。きつい＆冷たいのレッテルを貼られる｡
周りの印象はうなぎ下がり。
優しさゆえの厳しさなんてなかなかわかってもらえない｡-
538 ：HARUKA ◆AUTUMNkQ ：02/09/22 22:05 ID:2+ICebXb
あたしの彼氏にはやっぱ特別扱いしてほしい。

でも、困ってる人がいたら、優しくしてやってほしい。

でも、その相手が女の子だったりするとまた、やきもちやいたりすんだろうな（ｗ
539 ：ゆう：02/09/22 22:06 ID:pFDdFd5d
５３７みたいな人いいと思うけどなぁ。
でも、優しい言葉かけてくれると女ってやっぱ嬉しい！
後でそういう言葉誰にでも言ってんだろうなって思うけど。
540 ：名無しさんの初恋：02/09/22 22:19 ID:/BTtQfg7
みんなに優しい男は、付き合ってからも優しいことが多い。
目当ての女だけに優しい男は、付き合ってから態度が変わる場合が多い。
541 ：名無しさんの初恋：02/09/22 22:31 ID:rvZEoXYu
優しい人よりも意地悪な男にばかり惚れて、いつも悲しい目に遭ってますが何か？w
てか、「意地悪な（または冷たい）男のほうが好き」って女も多いよね？
542 ：pagan ◆Q58oTOBM ：02/09/22 22:38 ID:JASnNTF/
>>540
だろうね。普段からみんなに優しい香具師ってそれが自然体だもん。
543 ：名無しさんの初恋：02/09/22 22:45 ID:haOHC3IN
>>537
女にそんなの通じないよ。。
多少嘘くさくっても優しくしとけば「私のための嘘ならオーケー」という感じ。
女は嘘を愛するんだよ。ドーテーどもはよく覚えておくように。
544 ：名無しさんの初恋：02/09/22 22:47 ID:sLi9qQop
俺、人に優しくしようと思っていろいろと努力するわけですが、
どうもへんだな～って今日気づきました。

俺、利用されてんじゃないの！？
545 ：777：02/09/22 22:48 ID:ySmbQMJD
Ｍ女は、やさしい男じゃ物足りないでしょ
546 ：537：02/09/22 22:50 ID:ifqoeHbQ
>>543
童貞ではないがよ～く覚えておくよ｡
好きな女には優しいつもりなんだけどね。
あ、それがいけないのか？万人に愛を振りまけと？
嘘臭さ満載でも優しくする方がよいってことなのか～
女の人はどう思います？
547 ：名無しさんの初恋：02/09/22 22:54 ID:Qr+8BY9b
優しさの上手な使い方で誰かの痛みを取り除いてる俺の優しさは恋愛対象としては致命的な欠点だ。
男の癒し手は愛されねー。
548 ：名無しさんの初恋：02/09/22 22:57 ID:haOHC3IN
本当に優しい奴はまず愛されないな。
聖母マリアを彼女にしたいか？わがまま言うから女が可愛いのと同じで、
本当に誰にでも優しい男は特定の女個人からはまず愛されない。保証します。
549 ：名無しさんの初恋：02/09/22 22:59 ID:sLi9qQop
じゃあちょっと冷たくなれってことですか？
550 ：名無しさんの初恋：02/09/22 22:59 ID:jLpbslgu
うわー俺どっちもやっちまった>>537と>>544。
嘘でも優しく&利用はされないなんてどうすればいいですか、おまいら。
551 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:01 ID:j3eHPYpl
Ｍ女ではないけど、ただやさしいだけの男ってつまんないんだよねー。

やさしくない＝暴力をふるう、ではなくてさ。
552 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:02 ID:Qr+8BY9b
愛されるという事はそんなに素晴らしい事なのだろうか？
誰からも必要とされる人間が誰にも愛されないとは。
553 ：777：02/09/22 23:04 ID:ySmbQMJD
スキな子なら、チャント叱りませう
なにしても怒らない男だと、女の子は
「この人ホントに私の事スキなの？」と思われちゃうよん
554 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:05 ID:haOHC3IN
>>549
違う。いじわるしろ。
555 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:07 ID:sLi9qQop
いぢわるぅ？
どんなんですか？
556 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:08 ID:j3eHPYpl
「やさしさ」というものを勘違いしている男の人が多いように思います。
557 ：亡骸 ◆DEAD/FC6 ：02/09/22 23:10 ID:Qr+8BY9b
>556　
「やさしさ」というものを勘違いしている女の人が多いように思います。
558 ：777：02/09/22 23:11 ID:ySmbQMJD
イジワルだいちゅきぃー
559 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:12 ID:haOHC3IN
>>555
言葉じりをとらえてからかえ。カマかけて秘密をしゃべらせろ。
560 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:13 ID:/BTtQfg7
女から一度も優しいといわれたことがないのが俺の誇り。
561 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:14 ID:5zU7d6qv
>>560
鬼畜
562 ：537：02/09/22 23:16 ID:ifqoeHbQ
俺も言われたことないかも･･･｡
俺のイメージ、きつい＆冷たい＆切れ者（のイメージ）らしい。--------
563 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:18 ID:WmvCgpzB
>>562
同年代に理解をもとめるのはむりじゃない？それって。
折れもそういうタイプだけど、言い回しによって取られ方全然違うよ。
564 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:19 ID:sLi9qQop
>>559
そういうのは度が過ぎると嫌ですよ。
でも、いぢわるって俺の言語圏でいう「いぢる」ってことだと思います。
普通の会話の中でいぢるのは良いと思うんですが、
僕の好きな子は、会話の中でハッタリをかまします。それも見え見えの。
んでまた真剣にハッタリをかまします。見栄張ってるとも取れますが。
こういうのってツッコミ入れて良いんでしょうか？
565 ：MayDayAre ◆fw//Aejw ：02/09/22 23:21 ID:3WBb/76r
嫌いじゃないけど好きでも無い。
つーか優しさの意味を勘違いしているやつはイヤだけど。
566 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:22 ID:F5YOZQ+i
会社の子にPCの事いろいろおしえてたですよ（頼まれて）
最初は感謝されてたけど段々教えて当然って感じになってきて
少しは自分で調べてみたら、みたいな事を言ったらぶちきれですよ。
俺はどうすればよかったんでしょーか＞＞女の人
567 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:23 ID:haOHC3IN
>>564
ツッコミはご法度だと思う。軽くいなせば「この男は私より上」と女は思う。
568 ：MayDayAre ◆fw//Aejw ：02/09/22 23:28 ID:3WBb/76r
>>566
その女、やなやつだなー。
あなたは間違って無いと思うぞ。
569 ：537：02/09/22 23:38 ID:ifqoeHbQ
>>563
確かに｡ただわかって欲しい人にわかってもらえればいいと思ってる｡
別に万人に好かれたいわけではないし｡好かれる事に越した事はないが。
年上しかわかってくれないのかなあ？当方、２０．
570 ：2チャンネルで超有名：02/09/22 23:39 ID:mOsaaBBO
http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名
571 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:51 ID:S+JbIV0w
やさしい男はﾏｻﾞｺﾝの可能性は高い
572 ：名無しさんの初恋：02/09/22 23:52 ID:oC+zlgVk
>>566
正直言って、とってもやな女だね。
私なんて、恥かきながら、自己投資しながら覚えています。
ただで、教えてもらって、態度悪過ぎジャン。
貴方に深く同情してしまった。そんなん、ほっとけ～、人に甘えすぎだ。
573 ：名無しさんの初恋：02/09/23 00:29 ID:77Ooe8tM
やさしい男は育ちのいい男の可能性が高い。
ﾏｻﾞｺﾝと育ちの良さを見分けるのは、ｹｺｰ難しい。
574 ：名無しさんの初恋：02/09/23 00:58 ID:exvjZv8o
育ちがよくて、なおかつマザコンなんじゃないの？
575 ：名無しさんの初恋：02/09/23 02:09 ID:akn5NOt9
優しい男ってマザコンも多いけど、姉か妹がいる場合が多くない？
わたしの元彼も優しかったけど姉がいた・・・、っつーかシスコンでした。
まわりの男友達見てても、やっぱり姉か妹がいる子の方が優しい気がする。
576 ：名無しさんの初恋：02/09/23 13:21 ID:sKJCtsEb
>>575
わかる。私にも弟いるけど、女のイヤな部分とか結構見せちゃってる。
女に幻想抱かなくなったって言ってる。許容範囲、広がるみたいね。
弟は、まだ大学生なんだけどね・・・。
個人的には、挫折知らずの精神健康優良児よりも、色々な経験つんで優しい男が魅力的だと思うな。
577 ：名無しさんの初恋：02/09/23 13:59 ID:exvjZv8o

男だけの兄弟とか、ひとりっこのほうが
女を神聖化してるところがあるから、キザっぽいやさしさを見せるよね。

現実離れしてるっていうかドラマチックっていうか。
それにやられますた。
578 ：名無しさんの初恋：02/09/23 14:28 ID:EMHxqSlD
優し「すぎる」男って変な女の人にひっかかる事も多くない？
男友達がそうだった。
男に振られて泥酔してるシモのゆるい女に「泊めて」と言われ
そのままその子を好きになってしまうとかさ。
真面目でいい人なだけに勿体無いなと思う。
579 ：名無しさんの初恋：02/09/23 14:31 ID:l3ryPoUi
世の中いい人ほど損をするようにできてるからね
580 ：名無しさんの初恋：02/09/23 14:55 ID:fC+r4w/l
優しさと迎合をはき違えてはいけません。
581 ：名無しさんの初恋：02/09/23 14:55 ID:2J351P4W
優しさとバファリンを一緒にしちゃいけません。
582 ：名無しさんの初恋：02/09/23 15:02 ID:qciItiRG
なんか表面的なやさしさはやだな。 荷物持ってくれたり、缶の蓋あけてくれたり、そういうことは出きるのに、精神的な気遣いができない。でも、自分はやさしい男と、勘違い。自己満足してる人はいや。ちなみに元彼はそんなやつ。
583 ：名無しさんの初恋：02/09/23 15:03 ID:2J351P4W
>>582
でも、そういうのにだまされてる男、女を良く見かけるぜ？
584 ：名無しさんの初恋：02/09/23 15:05 ID:LMoKBsdM
ちなみに、そいつは自分で、「 ﾎﾞｸよくやさしいねーって言われるんだぁー。当たり前のこと、自然にしてるだけ、なのになぁ。」と、ほざいていた。付き合ってから、ﾎﾝﾄのやさしさ、じゃないことに、気がついた。
585 ：名無しさんの初恋：02/09/23 15:06 ID:IqQ9NBJr
表面的な優しさって本音を言えばそんなに必要ない。
（あればあれでまあ嬉しいんだけど）
それよりもここぞと言うときに優しさや包容力がある人のほうが
安心する。
表面的には優しいのに、いざという時に冷たい人っているからね・・。
586 ：名無しさんの初恋：02/09/23 15:06 ID:wwB5VF6s
>>584
優しさのバーゲンセールは引きますか？
587 ：名無しさんの初恋：02/09/23 15:07 ID:2J351P4W
>>584
そいつにいっといてください。
ｲｯﾃﾖｼと
588 ：名無しさんの初恋：02/09/23 15:09 ID:fC+r4w/l
精神的な気遣いを重視する男は、物理的・具体的な気遣いを軽視する傾向がある。
どっちも無理なく出来る男はやはりモテる。
俺は心が狭いのでどっちも出来ない。
案の定モテない。
589 ：名無しさんの初恋：02/09/23 15:10 ID:wbeuEvqI
587 もうすでに言いました。逝ってこい…と。藁
590 ：名無しさんの初恋：02/09/23 15:10 ID:IqQ9NBJr
>>584
表面的な優しさが本物か上辺だけかは
ある程度付き合わなきゃわからないんだよね。難しい事に。
591 ：名無しさんの初恋：02/09/23 15:10 ID:dhbhwsYV
>>1
優しいのはいいけど優しすぎるのもやだ。
大抵「優しいだけが取り柄の男」はろくなのがいない。
592 ：名無しさんの初恋：02/09/23 15:12 ID:gCyqM+bm
表面的なのって、ﾎﾞｸって優しいでしょ？ って押し付けがましくていや。 包容力のある人いいよねー。普段は普通で、ﾎﾝﾄに凹んでる時とかに、本気で、そっと心配してくれるような人。
593 ：名無しさんの初恋：02/09/23 15:13 ID:2J351P4W
まぁ、でもやさしい（？）男が多いってことは
それだけ、女受けもいいんだろ。
594 ：名無しさんの初恋：02/09/23 15:13 ID:MFlT0WuQ
優しいだけが取り柄の男って単にﾏｻﾞｺﾝだったり。
595 ：名無しさんの初恋：02/09/23 15:13 ID:qciItiRG
>>583 たしかに最初騙された…ﾜﾗ でも付き合ったら、本質見えて、うざくなったから別れました。
596 ：名無しさんの初恋：02/09/23 15:23 ID:x+WOfCoR
586 引く、というより…確に最初はうれしい。ただ、だんだんうざくなる。尽してます、って感じで、おんきせがましい。
597 ：名無しさんの初恋：02/09/23 15:37 ID:exvjZv8o
自分に酔ってるんでしょうかね??
598 ：名無しさんの初恋：02/09/23 15:45 ID:2J351P4W
てか、基本的に優しい人は嫌いではない
が、深く付き合おうとも思わない
599 ：名無しさんの初恋：02/09/23 16:00 ID:fC+r4w/l
優しさを期待してる女に優しくしたくない。
600 ：名無しさんの初恋：02/09/23 16:02 ID:wwB5VF6s
男性の方にとって優しい女性はどうですか？

俺はもちろん優しくされなきゃイヤダ
601 ：名無しさんの初恋：02/09/23 16:10 ID:F9C9bMxC
>>600
男だって弱ってる時に看病とかされたらまず落ちるよ。
「こいつは俺に必要な奴だ！」と思う。優しさは性別を超えて愛される。
602 ：名無しさんの初恋：02/09/23 16:15 ID:fijX9H5x
どうでもいい女には優しいよ。
都合のいい男でいてもなんら痛くないし人間関係円滑だから。

惚れた女に都合がいい男にはなりたくないね。
プライドが傷つく。

優しい女はむかつく。
なかよしこよしでさようなら。
603 ：名無しさんの初恋：02/09/23 16:28 ID:JZOK60SP
やさしいから好きになったってことはない。
でも、友人にするなら、やさしくて感じのいい人が長く付き合える。
604 ：119番：02/09/23 21:50 ID:JwrkPDiy
＞＞５７８
それ､凄い分かるよーーーー！！
605 ：名無しさんの初恋：02/09/24 03:15 ID:jixHA42s
>>578
いるいる。
強き気で甘えられるとコロっとなっちゃうタイプ。
606 ：名無しさんの初恋：02/09/24 04:16 ID:i1HpfC/w
優しい人はいいけど、優しいだけじゃ物足りないな～・・・。
優しい＋何か人を惹きつけるものがあったら最高！
607 ：ゆう：02/09/24 09:19 ID:lXuEUPBV
第一印象で優しい人はやっぱり好感持てるけどなぁ。
でも、明らかに上辺だけの言葉で言ってる男は嫌だ。
ほどほどがいちばんいいね。
初対面で、相手の事を思って本音をズバズバ言うのはやめたほうがいいかも。
本音を言うのは関係が深くなった時に言ってもらうと優しさだと思う。
608 ：ウッソ純情派 ◆mCVsUsSo ：02/09/24 09:31 ID:8kOqPgZk
優しいってつまりはどー言うことなんだ？
609 ：名無しさんの初恋：02/09/24 17:49 ID:BNYIqi26
俺は優しくしようと心がけているんだが
優しいだけじゃダメなんですね。
勉強になりました。
610 ：名無しさんの初恋：02/09/24 17:57 ID:TE3Hhfzf
>>602
おまいは俺か！？
考え方が同じ・・・
611 ：名無しさんの初恋：02/09/26 01:10 ID:tKK9gHl1
age
612 ：名無しさんの初恋：02/09/26 01:12 ID:/SqQdoSQ
取り敢えず、言葉じゃなくて行動だな
613 ：裕子 ◆ARITAw0s ：02/09/26 01:14 ID:r8Ie2+qH
優しい男なんてそこらじゅうにいるし・・。
コッチ（東京）では学歴が一番だよ。
614 ：ゆう：02/09/26 01:15 ID:tuidWuy/
行動って具体的には？
615 ：名無しさんの初恋：02/09/26 01:16 ID:1winLOvx
女にとってホントに優しい男と付き合うのが一番の幸せだよ。
ホントの優しさって言うのは、相手が一番困ってる時に見捨てず
精神的ささえになってくれる事。
これが一番大事。
616 ：名無しさんの初恋：02/09/26 14:24 ID:BckDa/Oz
本当に優しい男は
普段冷たいと思うのだが・・
自分でやれっていうか甘えんなっていうか、そゆう態度を感じる。
でも、頑張ってるときにはちゃんと見ててくれる。
いえ、しかってくれる男に弱いだけなんですけどね。
617 ：名無しさんの初恋：02/09/26 15:28 ID:d++5OJnR
優しく接するとよそよそしくなっちゃうよな。普段は相手を傷つけない程度に意地悪いったり、笑わせたりして接する方がいいかもな。
でもこれが中々できない。もし相手が気分を害したらどうしよう？とか思ってしまう。
ここを直さねば。直す秘訣はやはり自分自身が強くなることか？
618 ：名無しさんの初恋：02/09/27 09:00 ID:Tzadab9u
619 ：名無しさんの初恋：02/09/27 09:18 ID:V9Nauri7
>>616
普段冷たいからたまの優しさに強烈なインパクトがあるだけだと思われ。
女惚れさせるなら殴れって言ってる連中の理論の根底にあるものと同じ。

強面のやくざが子犬可愛がってると「あぁ、なんてあの人はいい人なんだ」って思うけど
普通のサラリーマンが子犬可愛がっても「あぁ、犬好きなのね」で終了でしょ。
620 ：せがれいじり：02/09/27 09:21 ID:utBDhPKa
俺は２ちゃんでは喧嘩ばかりしているがメッセではとても優しい。
っていうかメッセで喧嘩する奴はいないのか？
621 ：あゆ作：
優しい、ねぇ
単にそうしていたほうが
生き易いだけなのに。
そんなものを評価される
もちろん度がすぎるとダメだけど