必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる■パート36

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1名無しさんの初恋
ルール
<相談者>
特になし。ご自由にどうぞ。
但し、自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、
簡単な状況説明があると、レスが付き易いみたいです。
<回答者>
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。

前スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれるスレ。パート35
ルール
<相談者>
特になし。ご自由にどうぞ。
但し、自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、
簡単な状況説明があると、レスが付き易いみたいです。
<回答者>
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。

前スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれるスレ。パート35
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1030727258/
2寝不足 ◆EL900.TQ :02/09/04 18:02 ID:njVXZ7Je
2get
3名無しさんの初恋:02/09/04 18:33 ID:rK7KK+4b
age
4あやめ:02/09/04 18:41 ID:NuinctuQ
18歳女子大生です。四月に知り合ってつきあっている同級生の彼氏がいます。
つきあってからずっと半同棲状態でした。
けれど今夏休みになってお互いが実家に帰ってから、とてもギクシャクした感じになってしまいました。
電話での会話も続かないし、メールもお互いあまりしなくなりました。
そのことで彼氏にも怒られました。
今正直言って彼氏の気持ちも自分の気持ちも分からない状態です。
彼のことが好きかどうかさえわからなくなってしまいました。
とても辛いです。
どなたか同じようなことを経験された方はいらっしゃいますか?
この状態をどうやってのりきればいいのか、アドバイスをお願いします。
5S-ist:02/09/04 18:42 ID:q67cFcRi
知らん
6ななしさんの初恋:02/09/04 18:45 ID:lVrah8DE
嫁姑問題を誰か潤滑する方法ありませんか?
7通りすぎれない:02/09/04 18:59 ID:BtgU3Aik
>>4
揺れているね。

同棲も結婚も感情と現実(生活環境)のギャップの中でバランスを互いに協調し合うもの。
生活環境の変化で自分の感情のコントロールを見失うのは至って自然です。
一度、思いのまま流されてみると良く解る筈。

一緒に居たいなら会いに行けばいいし。
友達と遊びたいなら思いっきり行きましょう。
興味が薄れてしまう物への感情を無理に矯正する必要はないでしょ?
時間は進む事しかない事を知っていれば、過去の事実や現実に縛られて
立ち止まってしまう事はナンセンスだって事にも気づく筈。

まだ10代。これからもっと自分を縛ろうとする現実に沢山出会います。
その時、自分の心が素直に欲しているものを信じ素直に行動してごらん。
君を縛っていたものは自然にほどけていく筈。
8通りすぎれない:02/09/04 19:03 ID:4rsf7zEw
>>6
永遠の難題だね。

貴方は夫ですか?妻ですか?
9名無しさんの初恋:02/09/04 19:30 ID:UJjbvGN5
何気にage
10爆弾魔 ◆BOMB/aeg :02/09/04 19:35 ID:rLq8cR3Q
良あげ。。
11卵飛 ◆RUNT09DY :02/09/04 19:41 ID:zmqQaLsL
>>4
実家にどれくらい戻ってたの?
期間が長いとお互い疑心難儀になるからね。
お互い最初の同棲じゃ。
12卵飛 ◆RUNT09DY :02/09/04 19:41 ID:zmqQaLsL
>>6
両方から嫌われればいいよ。
13名無しさんの初恋:02/09/04 20:03 ID:L+jy2M2a
ぼくは今彼女がいるのですが、電話するのが恐いです。
なぜかというと、僕は話し上手じゃなくてやっと出た話題もすぐに終わってしまい
彼女の方も戸惑ってしまいます。。その後メールしても「また続かなかったね」と、非常に残念そうです。
このままだと彼女も嫌気がさしてくるのでは?と思ってしまい、なかなか電話が出来ません。
どうしたらいいでしょう?
14卵飛 ◆RUNT09DY :02/09/04 20:08 ID:zmqQaLsL
>>13
話す内容をあらかじめ箇条書きにすれば?
ああ結局なんかのアンケートみたいになっちゃうか
彼女の答えもはいといいえだけ・・・・・・
15名無しさんの初恋:02/09/04 20:11 ID:MzU5xyPs
>>13
用事がないなら無理に電話しなくてもいいんじゃないの?
16通りすぎれない:02/09/04 20:20 ID:fIeYooce
>>13
恋は人を臆病にさせるね。

電話するのは、何の為かな?用事が何かあって?
違うでしょ。”声が聞きたい””何かしら繋がっていたい”だよね。

彼女も「また続かなかったね」と、非常に残念そうなら君と同じ気持ちな筈。
お互いの気持ちが同じなら電話で沈黙してしまっても、もどかしい反面、
心地いい空気がそこにありませんか?

もう一度確認。電話する事の目的は?
そう。声が聞きたいだよね。
じゃぁ正直に電話した時、話上手じゃない事に気後れする事なく
「声が聞きたいから電話したよ」って言える位、素直な気持ちを相手に
投げかけてみよう。今の彼女ならきっと嬉しいんじゃないかな。
さぁ、2chしてないで、今すぐ電話しよう!
17LANTIS:02/09/04 20:41 ID:zevqr3Zz
>>13
沈黙を恐れて話を続けようと焦れば焦るほどドツボにはまりやすいぞ。
れっきとした彼女なんだから、気楽にどーんとかまえていればいいって。

トークは練習次第で必ずうまくなる。一つのキーワードからいろんな事が連想できるように
心がけてみなよ。あと相手の話で疑問点とか出てきたらうざくならない程度に即質問すべし。
そこからまた話し広がるしな。さんまのまんまのようなトーク番組も参考になるんで見よう。
18名無しさんの初恋:02/09/04 21:04 ID:L+jy2M2a
そう。さんまさんのような永遠を感じさせるようなトークがしたいんです!
19刹那 ◆0qBQF7F. :02/09/04 21:13 ID:Wj1jVAD4
>>13
話題を広げるのが苦手ってことかな?
「5W1H」ってよく言うじゃない。(When Where Who What Why How)
これって会話の中でとても重要だと思うよ。
ただ、単調に聞くと答えも単調だという罠もあり。w
お互いの1日の出来事を探りあい(言葉悪いな)するのも、話を長くするコツ。
気遣いながらも核心に踏み込め!そうやってお互いを理解していく事が出来ると思う。
早くキャッチボールのように会話出来るようになるといいね。(^^

20通りすぎれない:02/09/04 21:15 ID:CmBNpGUe
>>18
話上手になりたいのですか?

話上手な人は「聞き上手」です。
彼女について知らない事があればどんどん質問してみようよ。
聞かれて嫌な事、興味を示す事を君が汲み取って会話を拡げて行きましょう。
彼女が好感を持って反応した内容は勿論、要チェック後、調べておく事は必須。

ちなみに人が関心を示す7つのキーワードをひとつ。
「新しい事」「見た事」「知ってる事」「正直(ノンフィクション)な事」「不思議な事」
「ユーモアのある事」「霊的な事」
ものの本に書いてありましたので、参考までに。
21名無しさんの初恋:02/09/04 21:25 ID:kG0n5m1W
私は21歳です
幼馴染の妹と1年前、数回デートしてとてもいい感じだったんですが、
突然振られました。確かにこちらに落ち度があったとはいえ、
人間性を否定され、気持ち悪い、かっこ悪いなどと、友人を介して
言われ、どん底の状態になりました、。
その後も今年5月くらいまでメールを送ってコンタクトをとったんですが、
やはり評価はどん底でした。そしてレスもかえらなくなりました。
私も諦めがつきました。
そして、8月半ばにその幼馴染に家に急用がありいきました。
その時たまたまその妹もいたんですが(顔みるのも1年ぶり)、
会うやいなや、それまでの出来事が嘘のように私に話しかけ、
そして私も盛り上げり連絡をとろうということになりました。
しかし、、、1年前の出来事がよみがえり不安でなりません。
また理由なく落とされる可能性があるのではないか、、、と。
そしてそういう彼女を疑っている自分の彼女を愛しきれるかどうか
自信がもてなくなりました。
まだデートもしない段階ですが、向こうも勢いがあるし、
普通になればいけそうな気もします。
ただどうしても彼女が何故あれほどくさし、
1年ぶりの再開で俺に再接近してきたのかその辺の心境が
まったく理解できないし、そのせいか1年前のことが
頭に浮かんでしまいます。
ちなみにその妹はおとなしい性格で、男性関係は私との
そのやり取り以外ないようです
22LANTIS:02/09/04 21:37 ID:zevqr3Zz
>>21

いったい何が原因で1年前に振られたのか教えて欲しいなあ。
そうじゃないとみんなもアドバイスしにくいと思うよ。
23刹那 ◆0qBQF7F. :02/09/04 21:42 ID:Wj1jVAD4
>>21
非常に状況が分かり難いのですが・・・
貴方としては如何したいのですか?
24裏表 ◆nasty1/A :02/09/04 21:43 ID:uvY3BoRK
>>21
取り敢えず「何度かデートをする」程度の関係を経るまでは、以前の
出来事には意識的に触れないようにしてみてはどうだろうか。

で、ここからは貴方のお好みで選択して頂きたいのだが、「告白を
する=ステディな交際を申し込む」前に、「ジャブとして」以前のことに
ついて確認するか、若しくは「交際をOKされたor向こうから交際を
申し込まれた」際に「一応」問い質しておくか、何れかのタイミングにて
決着を付けてみるのが良いだろうと思う。

まぁ、どっちにせよ、「詰問口調はなるべく避ける」のが良いのは、
言うまでもない(w
2521:02/09/04 21:44 ID:kG0n5m1W
>>22
僕が入れ込みすぎて、ちょっとしつこかった。
電話も全然テンションも上がらないギコチない内容だったし、
メールも長ったらしくてつまらかった。今から考えるとですね。。。
でもクソミソの言われるまでとは、、、
それにそんな状態で1年間直しゃべりなかったのです。
だから1年間で自分が変わってるとしても彼女にそれを気付くすべはないわけでして、、、
2621:02/09/04 21:45 ID:kG0n5m1W
みなさまありがとうございます
>>23
正直わからないのです。
ただ、8月半ばの出来事があるまで付き合ってた子がいましたが別れました。
27通りすぎれない:02/09/04 21:46 ID:yK74D44t
>>21
疑心暗鬼になってるね。

妹って事は10代?
昔、敬遠された事に確固たる理由がなければ、なんて事ない過去の事。
その年頃の女の子に安定した精神状態や思考を求める方が無理なのでは?
不安定で当たり前なんだと理解すれば納得できませんか?
風見鶏の様に日和見で気まぐれな彼女に振り回されてもいいじゃない。
それを広い気持ちで許容出来る位の男になる事はできませんか?
彼女はきっと会わない間に経験を重ねて成長した目線でまた君の所へ
現れた。君だけが過去のトラウマを払拭出来ずに恐れる程の事じゃないと思われ。

小悪魔みたいな彼女と思って思いっきり好きになってみては?
28社会人男:02/09/04 22:33 ID:jzpbWhDj
まだ付き合ってもいない女の子に
「○○のアクセサリー欲しかったけど高かった〜3万円だってさ」
「あれまだ店にあるかな?」
などとよく言われているのですがこれってねだられてますよね?

付き合ってもいない女性にプレゼントするにはちょっと尻込みしてしまう金額です。
(貧乏なもので)
また女性からしても気軽に受け取れる額なんでしょうか?

だいたい女の子って付き合っていない男から抵抗無く受け取れるプレゼントの
金額ってどのくらいなんですか?
29刹那 ◆0qBQF7F. :02/09/04 22:38 ID:Wj1jVAD4
>>28
貴方は彼女にプレゼントしたいのですか?

会話自体はごく普通だと思います。他意は無いと・・・・

男ですが答えておきます。
付き合ってもいない子にプレゼントした最高額は1万くらいです。
親しい子だとこれ位が抵抗無いんじゃないんですかね。
喜ぶ顔が見れれば、こっちも嬉しいし。。結局は財布次第かな・・・。

付き合ってる子になると急激に値が・・・・w
30名無しさんの初恋:02/09/04 22:44 ID:6FykWTxQ
>刹那氏
前スレで刹那氏と同じようなパターンで会社の子を好きになってた者です
今日話し出切る機会があったのでとりあえず誘ってみたらOKでした。
向うもほぼ気付いてたようでした。
31名無しさんの初恋:02/09/04 22:53 ID:vrjTA/d8
質問です。今、担任の先生の事で悩んでいます。先生と話しているととっても
楽しいし、素の自分でいられるような気がします。だけどこれが恋なのか全く
分からない。だいたいにして、先生は私のタイプでもないし、全然年上だし、
親父に近いです。私の恋愛対象には当てはまらない人だと思うですが、一緒に
いると楽しい。自分の話しをしっかり聞いてくれる。担任と言う事もありすっご
く頼りがいがある。先生も自分の事えお気に入ってくれている。それがとても
うれしい。だけどそれは、生徒として嬉しいのか、女として恋をしているから
嬉しいのか。全然分かりません。友達には、あんた達合ってるんだから、卒業
したら結婚したら?と言われます。私的に、合ってるとか言われると悪い気が
しません。逆に嬉しいです。
先生に憧れているのでしょうか?お返事お願いします。

32恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/04 22:57 ID:HIRtgW+Q
>>31
先生が他の女の人と結婚した事を考えてみましょう。
笑顔で「おめでとう!」と言ってあげられますか?
それとも、嫌な気持ちになりますか?
嫌な気持ちになればばるほど、恋をしてるかと思いますよ。
一度考えてみてください。
33名無しさんの初恋:02/09/04 23:02 ID:5dqZI6xV
横レスすいません。
私は19歳の女の子です。
自分には好きな人がいて、その人に告白したら
振られたんですけど、そのあとなんか気まずくなってしまって
私の携帯から何度かけても出てくれなかったのに、
そのあと公衆電話からかけたら一発で出ました。
これって嫌われてるってことでしょうか?(泣)
そんで話し始めたら、「今家で、これから寝るから切る」
とか言われたけど嘘っぽかったので話し続けてたら、
「もう携帯電池切れるから切る」って言ってきました。
家にいるなら、充電器とかあるはずだし、充電しながらでも
話せますよね?それほど私のことが嫌だってことでしょうか?
あと、相手はサークルの先輩なのですが、告白する前に結構仲よかった時に
貸したCDがあって、返してもらいたくて
「明日の部活の時に、持ってきて下さい」とメールしても、
何も返事返ってこないし、部活で会っても向こうからは何も言ってきません。
電話をかけても絶対出ないしコールバックも無し。
でも、部活で顔を会わせているときでも、無視されるのが怖くて
話し掛けられません。でも頑張って話し掛けた方がいいんでしょうか?
というより、そうゆう相手には話し掛けない方がいいんでしょうか?
もう、再度アタックなんて絶対無理ですよね・・・?
明日も部活です。マジで悩んでます。
長文スマソ
34名無しさんの初恋:02/09/04 23:03 ID:bq8cXo84
好きな子の大好きなライブのチケットを手にいれたのですが、
1か月後なんですね。その日程が
今から誘ってもいいものなのかな?1〜2週間前くらいまで待つべきかな?
私とその子は、まあ普通の同僚なんですが
くだらないことかも知れませんが意見がききたいです
35名無しさんの初恋:02/09/04 23:07 ID:6FykWTxQ
>34
早めに押さえておくにこしたことはないと思われ。
36恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/04 23:09 ID:HIRtgW+Q
>>33
正直言って
>そのあと公衆電話からかけたら一発で出ました。

この行動がすげーまずかった。
振った後、相手がまだ好意を持ってると、
ちょっと接しづらくなることもあるし、
相手に期待させちゃうのも悪いから、
少し、避けたくなることもある。

そういう状態の時に、
そういった行動は非常にマイナスであって、
相手も嫌いじゃなかったのに、
一気に嫌いもしくはウザいと感じてしまったと思う。
そして、CDを返してもらいたいってのも、
最初からそういう事を言っておけば良かったのかもしれないけど、
相手が会ってくれない状況になってから、
返して欲しいと言ってくるので、
相手は、自分と会う為の口実を作ってるとしかみれないのかも。
正直、自分でも会ってくれる口実ってのもあるでしょ?
ホントに返して欲しいなら、郵送という手もあるからな。

で、今は話しかけたり、
電話かければかけるほど、相手は遠ざかっていきます。
今は、一度だけウザかった事をメールで謝って、
これ以上、自分からは何もアクションを起こさない方が良いでしょう。

37裏表 ◆nasty1/A :02/09/04 23:11 ID:uvY3BoRK
>>31
>私の恋愛対象には当てはまらない人だと思うですが
この時点で「恋愛」だとは言い難いと思うよ。そんだけ。

>>33
嫌われている…というか、「これ以上甘い顔を見せて、下手な期待を
持ち続けられたくない」んだと思うよ。取り敢えずCDを回収するのも
友達経由にするなどして「なるべく接触しない」ようにした方が良いの
ではないかと思う。

少し落ち着いて物事を考えてみよう。貴方は「振られた」んだよ。この
事実を直視して、「今回の恋愛には何の望みを持つことも出来ない」
ことを、「受け入れられる」ようになるまで、少し大人しくしている方が…
「今後の周りとの付き合い」に於いては無難だろうねぇ。
38恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/04 23:11 ID:HIRtgW+Q
>>34
早く抑えておかないと
「わたしそのチケット持ってる」と言われる罠。
39刹那 ◆0qBQF7F. :02/09/04 23:14 ID:Wj1jVAD4
>>30
ガンバレガンバレ!

社内恋愛は公私混同しないことをお互いに意識しないと後がツライよ。
もし付き合う事になったら初めに話し合ったほうがいい。(経験より)
4031:02/09/04 23:15 ID:vrjTA/d8
>>32
ありがとうございます。今はまだ検討も付きませんが、ちょっとずつ考えてみ
ようと思いました。まだ卒業まで6ヶ月以上あるので考えてみようと思います。
そのうち気持ちにはっきりとした変化が現れるかもしれないので。とりあえず、
今は先生との楽しい思い出わ沢山作ろうと思います。
今、もし先生が結婚したら、今のわたしならオメデトウと喜んで言えるカモしれな
いです。この先の私なら分からないけど。
どーもありがとうございました。
41刹那 ◆0qBQF7F. :02/09/04 23:19 ID:Wj1jVAD4
>>33
今は、どのようにしても彼は貴方を拒むでしょう。
信頼できる仲介役が必要だと思われ。
諦めろとは言えないが、今は事を起こすときではないと思う。
42裏表 ◆nasty1/A :02/09/04 23:23 ID:uvY3BoRK
>>30>>39
「会社の関係者には、付き合いについて気取られないように注意」するのが、
「より無難」だろうね。

同じく「経験者」より(w
4333:02/09/04 23:24 ID:5dqZI6xV
>>36
>>37
レスありがとうございます。
そっか・・・。公衆電話からかけたのはマズかったのか・・。
>正直、自分でも会ってくれる口実ってのもあるでしょ?
そうですね。あたってます。
友達経由で返してもらうのは逆に失礼かと思ってたのですが
自分が直接話し掛ける方がやっぱNGなんでしょうか?(泣)
確かに、相手と接触する機会を得たいというのもあるけど、
普通に話せる関係に戻りたいっていう願いもあるんです。
それでも、やっぱマズイですか??
ほぼ毎日部活あるので、顔を合わせるのがかなり辛いです。
ちなみに明日も部活です  鬱・・・。

4433:02/09/04 23:25 ID:5dqZI6xV
すいません、
>>41さんも、レス サンクスです。
45刹那 ◆0qBQF7F. :02/09/04 23:30 ID:Wj1jVAD4
>>43
相手も気まずいと思います。
これからも顔合わせるなら、相手の事も気遣いましょう。
自己中心的にならないように・・・・。
4621:02/09/04 23:33 ID:kG0n5m1W
疑心暗鬼になってるのは間違いないと思います。
ただ頭の中が整理しきれいのでお話うかがいたかったんだと思います。
このスレはまだみるんで、何かあったらアドバイスお願いします
4743:02/09/04 23:33 ID:5dqZI6xV
>>45
気遣うって、具体的にどうすればいいんですか?
48恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/04 23:33 ID:HIRtgW+Q
>>43=>>33
>普通に話せる関係に戻りたいっていう願いもあるんです。
>それでも、やっぱマズイですか??

今の彼の態度だと難しいね。
一度だけ謝罪メールを入れて、
放置しておくのが一番元に戻れる可能性が高いと思うけどな。
あなたからアクションを起こせば起こすほど、
元に戻る可能性はどんどん低くなっていくと思う。
49裏表 ◆nasty1/A :02/09/04 23:35 ID:uvY3BoRK
>>43
貴方の「普通に話せる関係に戻りたい」という願いは、相手にとって
「 禿 し く ウ ザ い 」ものだと思うね。少なくとも、「暫くは部活
だろうが何だろうが、必要最小限の言葉しか交わさないように留意
する」のが良いだろうね。下手に動いても、「更に傷つくネタを増やす
だけ」なように思える。

彼が貴方との関係を保ちたいと考えてりゃ、「向こうからフォローして
くる」でしょ。そうでなければ、「今回のことで、関係は断たれた」と
捉えておくのが妥当だろう。
50裏表 ◆nasty1/A :02/09/04 23:38 ID:uvY3BoRK
>>43
>>48の「一度だけ謝罪メールを入れて」だが、俺はこれもお勧めしない。
はっきり言って「ウザく思われるネタ」を増やすだけだろう。
51恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/04 23:40 ID:HIRtgW+Q
>>50
もしそこでもウザく思われるぐらい関係がダメになってるなら、
どちらにしても、もう無理でしょう。
だから、最後の賭けという感じだな。
52刹那 ◆0qBQF7F. :02/09/04 23:43 ID:Wj1jVAD4
>>47
具体的に?と言われると環境が見えないので答えにくいが、、、
 
彼を含めた周りに対して負担をかけない事。かな。。(抽象的でゴメン)
53片恋:02/09/04 23:46 ID:SiPk6vaA
17歳の高校3年生です。
タメで同校に好きな人がいます。
メールを送ってアピールしたり沢山メール送るのはウザイですか?
その人はあたしの気持ちを知ってるんだけれど・・・。
近づく方法がそれしかないんです・・。
電話って手もあるけれどいきなり話すのは少し難しい(^^;
男の人的にはメール沢山送る女ってウザイでしょうか?
54ねじまき天使 ◆VYJ7G7wI :02/09/04 23:49 ID:cG2q0Lz+
腹が立つんです。
好きでもない女の子にメール送ったその返信が、
三文字とかだったら。
なんか、「アタシあんたに興味ないから」
みたいで。その子以外の子はワリと普通の長さなんですけどね。
もう送らない事にしようかな…
どう思いますか。自己中すぎるかな。
55裏表 ◆nasty1/A :02/09/04 23:53 ID:uvY3BoRK
>>51
で、「部活内で粘着するイタい女」を作る、と。名案だねъ( `ー゚)

>>53
ウザいだろうとは思うが、「それしか方法が無い」のなら仕方が
ないね。取り敢えず、「相手のレスがX通になった時点で止め」
ておいて、「続きは翌日に」するのが良いだろう。

で、「Xの値」だが…これは「友達の例を参考に」してくだたい。
年代や集団によって大きく違うようなので。因みに、俺ならば
「相手からの返事が2通になった時点で打ち止め」し、翌日に
「昨日は返事できなくてゴメン」から始めるだろうね。

メール苦手なんで(w
56刹那 ◆0qBQF7F. :02/09/04 23:53 ID:Wj1jVAD4
>>53

長文が連続で送られてくると、ちょっと引きますw

少しでも君に好意(友情・愛情)があるなら、ウザイとは思ってないんじゃない?
ところで返信はあるの?返信内容が単調なら、少し控え気味にネ!
(彼の行動の妨げになってるかも知れないから・・・)
57ねじまき天使 ◆VYJ7G7wI :02/09/04 23:54 ID:CLN1QvPg
>>53 めっちゃ嬉しいと思う。
ていうか、ウザがられても良いくらいでいかなきゃ、
片想いなんか実りませんよ。好きなんでしょ?
しつこくして当たり前だよ。それに応えるかは別として、気持ちを知っているのなら
まずウザがられる事はありません。
向こうもそれくらい解ってると思うよ。
58裏表 ◆nasty1/A :02/09/04 23:54 ID:uvY3BoRK
>>54
そうすれば。
59あやめ:02/09/04 23:55 ID:rx0aXuRU
>>7,11
アドバイスありがとうございます。
気持ちをはっきりさせるためにも、彼と早く会いたいです。一緒にいたいです。
でも今は遠距離恋愛なので……。本州と九州に別れてしまっていて……。親公認の仲(私の親の方は黙認といったかんじですが)なので、実家に泊まりにいくこともできないわけではないのですが……。
本当は一週間で戻るはずだったんです。でも彼氏が事故に遭ってしまって帰って来れなくなって……。だからもう1か月近く離ればなれです。

実は好きか分からなくなったということを、彼氏に話しました。
彼は冷静に受け止めてくれました。話し合ってみて、少し落ち着いた気がします。
これからどうなるかはわかりませんが、彼が私にとって大切な存在であることは再確認できました。

いろいろと問題を抱えた二人なので、また相談させていただくかもしれません。
そのときはよろしくお願いします。ありがとうございました。
60刹那 ◆0qBQF7F. :02/09/04 23:57 ID:Wj1jVAD4
>>54
三文字の内容にもよる。。w

まぁ、忙しかったんじゃないの?
61ねじまき天使 ◆VYJ7G7wI :02/09/04 23:59 ID:oeOSq6W4
>裏表
マジで?あ〜、わかった。そいつとは縁切ります。
なんか、釈然としないよ。こっちの気遣いに応えてくれなくてさ。
62名無しさんの初恋:02/09/05 00:02 ID:Za+o1rqO
バイト先の社員さんが好きなんですが・・・・・
私:17歳高校3年生。
相手:24歳(もうすぐ25)彼女アリ。
です。

もうすぐ好きな人の誕生日なんだけど最近彼女がいることもわかったし
前々からなんかプレゼント用意しようと思ってたけどやめようと思ってました。
でも好きな人は私の気持ちにはまったくもって気付いてないので「もうすぐ
俺の誕生日なんだよね〜」とか言ってプレゼントくれよ攻撃を冗談っぽく
してくるんですよ。だからもうあげてしまおうではないかと思いまして。
だけど25歳の男の人、しかも彼女アリな人になにをあげればいいのかがわかりません。
ワガママだけど消耗品じゃなくて気軽に使える感じで長く使ってもらえるものを
あげたいです。彼女が「は?なにこれ?女に貰った?捨ててやる!」ってなったり
悲しくなったりしないようなものをあげたいです。

どんなものがいいでしょう?
予算はきめてないけどあんまり高くても気を遣わせそうだし、
かといって安すぎもどうかと思うんですよね・・・・・
63ねじまき天使 ◆VYJ7G7wI :02/09/05 00:03 ID:N2/IXXjQ
>60 あぁ〜 忙しかったのかな。悪い事したな。
いや、色々な積み重りで、ストレスが溜ってるんです。
どちらかってーと好きなんだけど、ストレス溜る相手って居ますよね。
64ねじまき天使 ◆VYJ7G7wI :02/09/05 00:08 ID:vN1rJ8h7
>>62
そいつ、彼女居るんだろ?
何が「もうすぐ〜」だよな!!ムカつく。女垂らしはやめときなよ。
ーって好きな人なのに失礼か、ごめん。
でもあまりそいつの態度、良くないね。又かけようとしてそう。わからんけど。
65刹那 ◆0qBQF7F. :02/09/05 00:08 ID:b+mCrnN6
>>62
うーん、消耗品以外か・・・
長く使えるもの・・・長いもの・・・ベルトなんかどう?

>>63
気楽にいこうや。
ストレス解消に夜の街を散歩でもしてみれば?
66名無しさんの初恋:02/09/05 00:12 ID:kYNjcFNp
>>65 ウィッス、なんか書いてるウチに気持ちは吐き出してスキーリしてきたよ。
まぁ、オレがわがままってだけなんだがね!
レスありがとね、さんきゅー。
67名無しさんの初恋:02/09/05 00:13 ID:Za+o1rqO
>>64
いやいやw
ほんと冗談っぽくだし私も「なんだよ!なんか欲しいんですか?いい歳こいて遠回しに
ねだるな、ぼけっ!」とかいう感じで返したりしてるんで・・・
そしたら「い・ら・ね・ぇ・YO!!ばーか!」とか言ってましたんで・・・ハイ。
たらしではないと思うんですよーだいたい私女だと思われてないしw

>>65
。・゚・(ノД`)・゚・。
ベルトっすかー?
68裏表 ◆nasty1/A :02/09/05 00:13 ID:ZgkScLof
>>62
えーっと。「貴方にとって何の得にもならない」相手に、ワザワザプレゼントを
あげて何になるのかねぇ。まぁいいんだけど。

>消耗品じゃなくて気軽に使える感じで長く使ってもらえるもの
こういうのが、「彼女にしてみれば一番癇に障る」ものだろうと思う。貴方の
ご要望とは違うが、なるべくなら「すぐに無くなる消耗品」若しくは「その場で
食える食べ物(菓子類)」にしておく方が無難。

金額は「数百円」程度で。それ以上になると、「貴方の年齢の人が気軽に
贈る」には、「かなり不自然」だろうねぇ。
69ねじまき天使 ◆VYJ7G7wI :02/09/05 00:14 ID:OHvfTlXG
オレはプレゼントは、彼女が自分の好きな本が欲しい。
気持ちを共有できるじゃん。
70ねじまき天使 ◆VYJ7G7wI :02/09/05 00:19 ID:8FyeyXQB
>>67
ハハハ。なんか良い感じじゃ〜ん。
好きになるよな、そりゃ。オレの理想の関係だ。
プレゼント、オレにくれ(W
71ねじまき天使 ◆VYJ7G7wI :02/09/05 00:22 ID:naxx81av
本にしろって!絶対喜ぶ。映画のDVDもえぇな。
感動するやつ。
オレなら嬉しいんだがなぁ。彼女が読んだ本だと思うとさ。
72名無しさんの初恋:02/09/05 00:23 ID:Za+o1rqO
>>68
貴方にとって何の得にもならない・・・・かぁ。
でも恋愛って損得だけじゃないと思うんですよー
自分のあげたものを持っててくれるだけで嬉しいしなにより喜んでる
顔が見たいし、せっかくの誕生日だし・・・・
確かに事実上では私には出費という大きな損が残るだけなのかもしれないけど、
でも彼の笑顔とかそーゆーのは全部そういうのをかき消してくれるんです。

なんて。子供ですかねぇ。

お菓子って1度は考えたんですよ。ケーキでいいかなぁって。
でも思い出してみれば彼の実家はケーキ屋。そして私達は食品売り場で
働いているという・・・・・で、断念したんですよね。
お菓子かぁーなんか難しいなーと思ってます。


っていうかどうせ8つも年下だし、女と見られてないしこの際、ギャグを
盛り込んで変なものでもあげればいいのかなぁ。

>>69
やーでも私が好きな本をあげてもねぇ・・・
73名無しさんの初恋:02/09/05 00:24 ID:ywR4ine6
知り合って1週間で告ってOKもらったがすぐフラレ
しばらく「友達以上」を続けるものの、吹っ切れて欲しいと言われ

俺が告った時にはすでに気になる人がいたらしいが、俺ともうまくいくだろうなぁってOKしたみたい
んでその気になる人は音信不通の間に、仲良くなったが、男の本音と下心がみえたとかで恋愛関係は諦めたよう。
その間俺は、吹っ切れてくれと言われてもそんなすぐ諦めきれるものでもないよね
つい最近はもうなんともないと思えるようになった。

んで最近ケンカした(ってか一方的にキレた)、諦めきれないうちに他の男の話されるといい気にはなれないよね
そんなんとかがずっと溜まって爆発したってか。
向こうから先にゴメンってメール来たんだけど、俺も悪いと思ってわざわざ本人の前に謝りに行った
久々に会ったけど、やっぱりいいね。
やっぱり他の男とメールしてたりするとコンプレックスというか、感じちゃう。
もう恋愛感情はない、って思ってたはずなのに、まだどこかで好きってのが残ってるのかな。。
向こうのメールからはもうやり直せないっぽいし。。

あぁ、何が言いたいのかわからないな、、、ごめんなさい。
74ねじまき天使 ◆VYJ7G7wI :02/09/05 00:28 ID:LWpfYn2q
>>72
君の恋愛観正しいと思うよ。
本ダメかぁ??「これ、私が読んですっごい感動したんで、
読んで貰いたくて!プレゼント、はい!」
で渡しちゃダメかね。
75片恋:02/09/05 00:29 ID:oEXAzs+J
レスありがとうございます!
>>55
なるほど〜(^^)
それなら翌日もメールできるしいい(w
彼とのメールだと大抵レスが10通いかないくらいで終わります。
>>56
そうだと嬉しいけれど友情・愛情はー・・・微妙。
お互い顔見知り程度の関係っていうのかな
他人以上友達未満みたいな状態なんですよ(^^;
返信はメール送ればあります!
ただ彼からのメールってのはないに等しいけれど・・。
返信内容は単調な時とそうじゃない時があるんですよ(;_;)
単調じゃない時は最後までそうなんだけれど
単調な時はずっと単調で。
>>57
そうですよね・・・しつこいくらいいかなければ
片思いなんて叶わないですよね(^^;


メールでしか話さないから校内で
たまたま会った時すごく気まずいんだよね(^^;
あんまり喋れないんで取り合えず目を合わせないようにしてるし・・(爆
あ〜最悪だー!こういう気まずさってどうやったら
取り除けるでしょうか?ほとんど喋ったことないって言うのが痛い。
76名無しさんの初恋:02/09/05 00:30 ID:Za+o1rqO
>>74
ありがとうございます。・゚・(ノД`)・゚・。
本ねー私が彼女で彼が私の事大好きだったら読んでくれそうだけど・・・・
私が好きな本ってユリイカとか中原中也とか・・・・暗ッw
あ、でも今日おもしろいから読んでみーって座敷女かしましたw
77ねじまき天使 ◆VYJ7G7wI :02/09/05 00:35 ID:kmfHqM28
>>73
諦めるな、そんな良い女。もったいない。
一度OK貰ってるんなら好意は持ってる訳だ、むこうも。
他の男のメールが気になんのは当たり前だよな。
誰でも独占欲はあるからさ。自分の良い所どんどん見せて、
そいつを夢中にさせよう。
78ねじまき天使 ◆VYJ7G7wI :02/09/05 00:40 ID:8FyeyXQB
>>76
ほ、本はプレゼントにならんのか…
勉強になりました。え、でも女の子にあげたらすげぇ喜んでたけどなぁ。愛想が良かっただけか! 村上春樹…オモシロイよって、あげた…暗いっちゃ暗いけど、オモシロイじゃあぁん。
79名無しさんの初恋:02/09/05 00:47 ID:KuhAnKZq
>>78
本好きな子なら喜ぶし
読まない子には喜ばれないでしょ。
本以外でも同じことだけど。
一般的にはプレゼントとしてアリだと思うけど。
8073:02/09/05 01:03 ID:ywR4ine6
>>77
んでも向こうはもうそんな感情ないみたいなこと言って
今のこんな友達関係がすごく楽しいとか言ってるんですよ
こっちだって諦めたくはないっす
81名無しさんの初恋:02/09/05 01:10 ID:SSKwgbZ3
前スレの722です
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1030727258/722
前スレに書いてしまったのでこっちにも書きます


今日また電話したら、話中でした。
完全に着信拒否だ・・・
どうしてか知りたいよ・・
82恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/05 01:16 ID:+UkxjjAs
>>81
>完全に着信拒否だ・・・
>どうしてか知りたいよ・・

もし、本当に着信拒否なら、
もう話もしたくないって事でしょう。
諦めましょう。
83名無しさんの初恋:02/09/05 01:18 ID:WmbcRaSy
ご相談。
「好きな人以外の男の子に恋愛対象と思われている」と判ると、その途端嫌で嫌でたまらなくなります。
他にそういった子がいるのかな?とちょっと気になってみました。
真面目すぎるのかな。
ナンパだってなんだって、本当に嫌で嫌でしょうがなくなって。いや滅多に無いけど(w
男嫌いってわけでもないのに。
なんか生理的な嫌悪感がある。もう近づかないで!ってぐらい・・・。
こんなんじゃ彼氏できそうにない。・゚・(ノД`)・゚・。

文章変だ。すいません
84ねじまき天使 ◆VYJ7G7wI :02/09/05 01:22 ID:LWpfYn2q
>>81
リセット感覚って、コワイね。
相手の「もう飽きた」って都合で理不尽な断ち片されたりする。
まぁ、自分を振り返ってみても、そういう感覚って解るでしょう。
残念ですが、そういう世界に我々は生きているんですよ。
慣れましょう、お互い様だと。メールや電話がなければ、
今までの付き合いだってなかったのですから。
一期一会も、いいですよ。本来のそれと違うのは
「相手に嫌われたのか」
と思うところを確認しようもない所ですかね。寂しいですが、
好かれてたろうが嫌われてたろうが、“別れ”を味わい、人生の糧にしましょうか。
ちなみに、君の前レス見てないよ。
85名無しさんの初恋:02/09/05 01:51 ID:KuhAnKZq
>>83
単に好きなタイプの男じゃなかったってことじゃなくて?
ナンパが嫌だというのは別にヘンじゃないと思うけど。
軽く見られてるのが嫌とか、強引だから嫌だとか
理由はなんかあるんじゃないの。
どっちみち、好きな男に思われる分には問題ないなら
気にすることはないと思うが。
8643:02/09/05 01:51 ID:Bmut7Myc
私、部活辞めた方がいいんでしょうか?
もうすっごく辛いのに、私だけ悪者扱いされてる気が・・・。
87名無しさんの初恋:02/09/05 01:57 ID:KuhAnKZq
>>86
今辞めたら先輩が悪者にされる気がするけどなぁ。
まあ辛いのなら辞めてもいいけど。
なんで悪者扱いされてると思うの?先輩の態度が冷たい
だけなんじゃないの?
8843:02/09/05 02:18 ID:Bmut7Myc
>>87
だって、このスレでレスしてくれた人みんな
「その行動キモい、ウザイ」みたいに言うし、
先輩も、私に冷たい行動をとるのを謝ったりしてこないってことは
自分はちっとも悪いなんて思ってないってことだろうし
しかも私のことを無視し続けるってことは、「完全にお前の方が悪い」
って思われてるってことじゃないんでしょうか?先輩にも、レスしてくれた人達にも。
被害妄想かもしれないけど、なんでそこまで冷たくされなきゃ
いけないの?って思います・・・。自分の家に誘ったりするのって、
(恋愛感情はないにしろ)好意があるってことじゃないんでしょうか?

ちなみに、私が辞めても先輩が悪者扱いされるってことは
無いと思います。サークルの人には誰にもこの事話してないので。
長文スマソ
89名無しさんの初恋:02/09/05 02:35 ID:KuhAnKZq
>>88
悪いとか正しいとかそういう話しかねえ。
しばらく距離は開けたほうがいいと思うけど。
そうやってひとつのことに頭いっぱいにしてても
辛いだけでしょう。ちょっと気分転換してみなよ。
サークルが生活の全てってわけでもないでしょ。

振った振られた、それが狭い人間関係なら気まずくなるのは
当たり前。誰もがすぐ爽やかに「それ以前」に戻れるわけじゃない。
誰も知らないのなら、先輩以外の人とは気まずくないんでしょ?
先輩とは接さなくても、やっていけるんでないの?
男独りのためにいろいろ辞めたりしてたらキリがないと思うぞ。
サークルなんぞどうでもいいのなら止めないけど。
9043:02/09/05 02:43 ID:Bmut7Myc
>>89
気まずくなるのは当たり前。だからって気が楽になんてならないよ。
ちなみに私は一年生だけど先輩は四年生。あと数ヶ月で卒部しちゃうから
時間が無いんです。早く元通り仲良くなりたいんです・・・。
百歩譲って、私が悪いってことでもいいから!!
91名無しさんの初恋:02/09/05 03:01 ID:KuhAnKZq
>>90
楽になるためには時間が必要だろ。
そんなの誰だってそうだよ。
でもそれに相手をつき合わせてどうなるの。
時間がない、というのはあなたの都合だよ。
ここであせっても先輩の態度は変わらないと思うし
自分で自分を苦しめるだけじゃないの?

元通りになんてなれないよ。告白するってそういうことでしょ。
あるとしたら、新しい関係を築くってこと。
そして、それを先輩が望んでいるかどうか。
だから一方的なアクションはあまり意味がないと思うよ。
92名無しさんの初恋:02/09/05 03:01 ID:dcArSn2Y
別れた彼氏が、私の友達に手を出してることが判明。
もう腹が立って腹が立ってどうしようもありません。
どうすればすっきりするのかなぁ。
93名無しさんの初恋:02/09/05 03:08 ID:unbi//Bg
>>92
気持ちは分かる。
でも別れたんだからいいのでは?
94スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/05 03:09 ID:7tv6Pa9Q
>>92  なんで腹がたつの?(ぷぷ
95名無しさんの初恋:02/09/05 03:10 ID:KuhAnKZq
>>92
つーか友達もひでーな。
96ケンちゃん ◆MZeyPuLs :02/09/05 09:16 ID:cyGjT8MB
>>92
別れたのなら文句言う筋合いはないのでは。
友達どんぶりっていいよな。
あの3人組と全員やったぜって言ってみたいだろ
97はちねこ ◆05sh..yw :02/09/05 09:26 ID:qNCdGwXh
>>92
その彼氏さんと良い別れ方が出来無かったのかしら?
貴方はまだその彼氏さんに未練があるの?
それとも知っている人間に激しくお勧め出来ないような人物なの?
スッキリする方法、本当は自分で分かっているんじゃないかしら。
ちょっと状況がわからないわ
98ケンちゃん ◆MZeyPuLs :02/09/05 09:32 ID:cyGjT8MB
>>92
友達と元彼はきっとベッドの上で
友達「>>92と比べてどう?」
元彼「お前のがいいに決まってるだろ、ハアハア」
友達「ほんとに〜?どこが〜?」
元彼「逝きそうだから、まって・・・・」
友達「ああん、まだダメ〜。」
・・・・・どぴゅ・・・・・
元彼「92だったらこんなに早くいかないよ・・・・」
友達「なんかいいわけくさ〜い」
元彼「でもすぐ2回目いけるって」

99しまりす ◆RISU/ER. :02/09/05 10:31 ID:WUqrUPnP
>>92
みんなと同じだけど、別れたのなら文句は言えないでしょ。
もしかしたら友達のことが好きになって別れたとか?
別れた原因がわからないからなんともいえないけど。

すっきりするには、
1:元彼氏をはたく (まぁそんな権利ないと思うけど)
2:元彼氏の友達に手を出す (目には目を・・・)
3:「あんなヤツと別れて正解!」と吹っ切れてしまう。

どれもちょっと筋違いのような気もするけど(w
100名無しさんの初恋:02/09/05 11:16 ID:+iLw7OcH
向うも夏休みのはずなのに丸1日メールの返事がこない・・・
もうダメですね・・・?これは・・・
101恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/05 11:17 ID:NlQIp/AW
>>100
返事しなくて良いメールだったとか、
夏休みで浮かれて遊んでる為、
メールに気付かなかったとか。
それだけでダメと判断するのは早計かと思うけどな。
102名無しさんの初恋:02/09/05 11:18 ID:gHYOO4tE
>>98

ばっかじゃない。
103名無しさんの初恋:02/09/05 11:20 ID:h+Fwhd8x
>>100
メールってやっぱり不安っていうリスクが伴うものだからね。
もうちょっと待ってみた方が良いよ。
…って私もメールが返ってきたからこんなこと言えるんだけどね。
ファイト!
104はちねこ ◆05sh..yw :02/09/05 11:20 ID:qNCdGwXh
>100
こちらのスレをご覧になる事をお勧めするわ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1031143703/l50
一日来ないくらいで諦めちゃダメよ。
105ウッソ ◆mCVsUsSo :02/09/05 11:21 ID:vX2Y+xnm
1日メール来ないだけで駄目なのか・・・
106名無しさんの初恋:02/09/05 11:49 ID:94dtFxc9
彼女の事を好きだといったら「友達として接していたのに困る」
と言われたのですが、それから自分の気持ちを詳しくメールで伝えました。
そしたら僕の気持ちもわかってくれたみたいで
「友達から」ていう感じで接するようになりました。

まぁ、最初から友達みたいなもんですが
彼女も僕の気持ちをわかってくれて、受け入れようとしてくれてるんだと思います。
ここからどのようにしてちゃんと「付き合ってる」みたいな
感じにもっていけばいいのでしょうか?これまで通り
付き合うとかそういう事を考えずに、普通に遊んだりメールしたりして
接すれば自然とそういう流れになるのでしょうか?アドバイスきぼんぬです。
107名無しさんの初恋:02/09/05 13:32 ID:SZ26JFjr
同じサークルの女の子です。
サークルのOBに遠恋の彼氏が居たのですが、精一杯アプローチをしたら乗り換えという形で俺の彼女になってくれました。
公園とか出かけたりプールとか行ったり、とても仲良くやってます。

でも彼女はやたら過去の話をするんですよ。
「そーいえば元彼とここ来たことある」
とか
「そーいえば元彼と車の中で・・・」
とか。

ひょっとしたら未練があるんじゃないかと思い
「元彼の指輪どうした?」
って聞いたらまだ持ってるっていうんですよ。

恋人のこと考えたら普通そんな事言えないし、ふつうすぐ処分するとおもうんだけど・・・
俺の考えが甘いのかな・・・、世の中そんなもんなのかな・・・俺が無知なだけなのかな・・・

彼女はスネてる俺が可愛いといいます。
でもスネてるんじゃないんです。
本気で不安になって苦しくなって、押し潰されそうになってるんです。
「可愛い♪」
とか笑顔で言わないでください。
今はその笑顔すら怖いんです。

あなたは俺のことをどう思ってるんですか?
好き、以前に俺の気持ちを考えたことがありますか?
ほんとに俺のことを考えてくれてますか?
それが恋人って関係じゃないんですか?


他の人の意見が聞きたいです。
俺は甘えてますか?
108名無しさんの初恋:02/09/05 13:38 ID:KuhAnKZq
>>106
付き合うことを考えて二人で出かけたりしないといかんやろ。
最初は断られてもいいから、折を見て時々誘ってみるとかね。
グループで遊んだりするような、友達づきあいと平行して。
友達付き合いだけしてても、あの告白はなんだったの?と思われるだけ。
あと、相手の誕生日やイベントの時はまあチャンスなので
普段以上に頑張ることが大事だな。
友達から、と言ってくれたんだから、友達止まりでいちゃだめだよ。
109裏表 ◆nasty1/A :02/09/05 13:41 ID:qJoJJOfA
>>72
>でも彼の笑顔とか云々
これは、「いつか貴方が相手を独占出来るかもしれない、」という
期待を持ててこそ感じられる気持ちだろう。「彼女アリ」で、「貴方を
恋愛対象としては見てくれない」相手に対して、「喜んで貰えるのを
期待してプレゼントを選ぶ・贈る」ことは、「不毛な感情を自ら長続き
させる」効果を生むように思える。

「相手にとって特別な人」になる気が無い・なれる見込みが無いの
ならば、徒に「手前勝手な盛り上がり」を目的としたオナニー行為など
無駄であるばかりか、相手にとっても激しく迷惑なもの
になることもある
110恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/05 13:42 ID:NlQIp/AW
>>107
付き合ってるんだから、堂々と彼女に言いなさい。
不満があるなら相手に不満を正直に話して、
話し合った方が良いよ。
111名無しさんの初恋:02/09/05 13:44 ID:KuhAnKZq
>>107
甘えというか不安なだけでは。
でも、もらったものは持ってる女の子って多いし、
その彼といい付き合いをしてきたから思い出話もあるんだろうけど、
今はあんたと付き合ってるんだから、あんた以上に幸せものはいないだろ。

でも、そういった話があまりに多くて不安、からかっているつもりでも
不愉快になる、とか不満がつのるようなら、ちゃんと言った方がいい。
誰だって、前の恋人の話されたら楽しい気持ちにはならんよ。安心しる。
112裏表 ◆nasty1/A :02/09/05 13:54 ID:YH77ihrD
>>107
相手が「悪びれずに口にしている」以上、あまり文句を言い立ても
「器の小さいところを晒す」だけに終わる可能性が高い。
まぁ、精々「拗ねて見せる」程度にしておく方が良いだろうと思うよ。
「拗ねてるのが可愛い」なんて言われてるウチが花だ。

相手の気持ちを疑うような台詞を「マジに・ギリギリ一杯の気持ちで
突き付け」るのは、なるべく避けたほうが良い。「拗ねるくらい惚れ
てるんだよ、やかましわいぼけ」程度にしておくのが良いだろうね。
113名無しさんの初恋:02/09/05 14:08 ID:WvPQ7V9x
内容が質問のメールをしたのですが、
(相手は自分が好意があることを知っています)
丸1日メールが返ってきません。
これは断る返事が思いつかないから放置されているんでしょうね・・・
メールは半日後にもう一回送ってます。(計2回)
これ以上送るとさすがにウザイと思われそうなので
送るつもりはありません。何日くらい放置だと諦めたほうが
いいでしょうか?というかすでに諦めかけています・・・
鬱でご飯があまり食べれません。(はぁ・・・
114107:02/09/05 14:09 ID:SZ26JFjr
>>110-112
ありがとう・・・何か元気出てきたよ。
そうだよね。元恋人の話をして嫉妬もなにもしてくれないのはつまんないし、
からかってるのにいきなりクソ真面目にブチ切れるのも面白くないもんね。
彼女とその境界線みたいなのを探してみようかと思います。
ホントにありがとう。がんばります。
115恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/05 14:18 ID:NlQIp/AW
>>113
メールがウザイかどうか直接聞いてみな。
116名無しさんの初恋:02/09/05 14:25 ID:WvPQ7V9x
>>115
あと3日待ってそれでも返事がなかったら
電話してみます。電話にも出てもらえなかったら
完全に諦めます。
っていうか相手に申し訳ないなぁ・・・
117恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/05 14:26 ID:NlQIp/AW
>>116
そうか。
まあ仕方がないな。
でも、ご飯はちゃんと食べろよ。
118名無しさんの初恋:02/09/05 14:30 ID:KuhAnKZq
>>113
そんなに答えにくい質問したのか?
1日くらいでそんなに不安になるようなら
メールしなきゃいいのに。なんか気分転換しる。
119名無しさんの初恋:02/09/05 14:35 ID:WvPQ7V9x
>>117
ありがと。サラダ食います。
>>118
気分転換か・・・なんかやってみます。
アドバイスありがと。
120名無しさんの初恋:02/09/05 16:06 ID:+zPdfS0o
違うスレでも書いてしまったんですが、相談に乗って下さい。
私は今10才年上の好きな人がいます。
彼との仲はバンドとファンという関係だったのですが、
お互いの趣味などが一致する事などからファンとバンドマンという枠から
友達になり、今では相手の人に『親友』と言ってもらえるまでの仲になりました。
メールもよくやり取りをするのですが、
文面から読み取ると人間的に私の事は本当に好いてくれてるようなのですが、
どうも対等な友達の様にしか見てくれていないようなんです。
人間的に凄く好きになってくれるのは嬉しいのですが、私はもっとそれ以上の関係を
臨んでしまっているのですよね。。。
しかも最近では彼のバンドが人気が出てしまい、話す機会も全くなく、
半年くらいメールでしかお互いのやり取りはしていないんです。
どうしたら彼に女として意識させられるでしょうか?
それとどうしたら彼にどんどん私を恋愛対象としてみてもらう事ができるでしょうか?
マジレスください。
121やじろう:02/09/05 18:10 ID:0sAfjB/7
>>120
会いに行けよ・・・。
メールだけじゃダメって自分ではわかってるんじゃないの?
122ウッソ ◆mCVsUsSo :02/09/05 18:12 ID:vX2Y+xnm
>>120
うーん、彼の方が脈無しなのか・・・
惜しいね。良い友人は恋人、夫婦になってもいい関係になれるんだが・・・
如何せん、なかなかそうもいかないもんだ。
頑張ってイイ女になるしかないわな。
123通りすぎれない:02/09/05 18:13 ID:TDtgzjuV
>>120
君はいくつなのかな?
124名無しさんの初恋:02/09/05 18:22 ID:IMcI8ZOa
>>120
体の距離があると心の距離は埋まらないよ
とりあえず頻繁に会うようにするべし
話はそれからだろうな
125名無しさんの初恋:02/09/05 18:41 ID:4PvB+Y6D
好きな人と波長が合いません。
これってだめですか??
私が話す内容には笑ってくれないのに
私の友達の話は笑顔で聞いてました。
友達に恋心を抱いているんじゃないかと不安です。
126めーぷ ◆Maple/hc :02/09/05 18:47 ID:IMcI8ZOa
>>125
まあ話の内容によるってのもあるけど
同じような話をしてそうなら結構厳しいんじゃないかなぁと思う
話の内容そのものよりも、相手に対するその人の心の持ち方によって
話の感じ方って変わってくるからねぇ・・・
127ウッソ ◆mCVsUsSo :02/09/05 18:49 ID:vX2Y+xnm
>>125
うーん・・・厳しいかも。
かと言って、その人のために自分の波長変えるのもなんか違うよね。
128名無しさんの初恋:02/09/05 18:51 ID:4PvB+Y6D
>>126
やっぱり・・・・そうですか。
諦めるふんぎりがつきました。
さよなら。
129S.K ◆S.K/FROY :02/09/05 18:51 ID:8u3h9e7T
>>120
遅レスだけども。今から動いたとしても、成功率はそこまで高くない
忙しくなっていることもあるだろうし、元々ファンとバンドマンという関係から始まってることもある。
ある程度はバンドマンとしての付き合い、でもあるだろう。
もちろん残りは友達として、の付き合いだけどね
まあ、とりあえず前の方々が言うように、会ってみるのも一つかと。

人気が出る前に何とかできればよかったかもしれないな。無茶な話かもしれないけど
130名無しさんの初恋:02/09/05 18:52 ID:KuhAnKZq
>>125
それだけで波長が合わないってことになんの?
まあ諦めるならそれもまた良しだけど。
131名無しさんの初恋:02/09/05 18:56 ID:4PvB+Y6D
>>130
それだけって訳ではないです。
必死に話しかけてもある程度で
会話がとまっちゃうんです。
ギャグも誤爆多し。確かにさむいんですが。
132ウッソ ◆mCVsUsSo :02/09/05 18:56 ID:vX2Y+xnm
逃がした魚は大きい
133:02/09/05 18:56 ID:EMX0uV3P
>>132
ナイース!!!!!!!!
134ウッソ ◆mCVsUsSo :02/09/05 18:57 ID:vX2Y+xnm
>>131がサムイだけの予感もしてきますた・・・
いっそ大人しい子に・・・なれないような予感もしてきますた。
135名無しさんの初恋:02/09/05 18:59 ID:4PvB+Y6D
>>134
もういいですよ・・・・はぁ。
サムイのなんて百も承知です。
ただ彼に笑っていて欲しいだけなんです。
136ウッソ ◆mCVsUsSo :02/09/05 19:01 ID:vX2Y+xnm
>>135
カワイイ・・・ハァハァ(;´Д`)
それ、彼に伝えてみ、ブルっと来るはず。
137名無しさんの初恋:02/09/05 19:04 ID:KuhAnKZq
>>135
べつに笑いを織り交ぜようとしなくてもいいじゃん(w
普通の会話で。
138名無しさんの初恋:02/09/05 19:06 ID:4PvB+Y6D
>>136
それも引かれそうで怖いです。
>>137
お笑い好きなんで・・・・
139めーぷ ◆Maple/hc :02/09/05 19:06 ID:IMcI8ZOa
>>135
そういう余裕ないこと言ってるともっと遠ざかるかもよ
笑みなんて、ギャグで笑って見せるようなもんじゃないぞ
自然体でいろよ
140名無しさんの初恋:02/09/05 19:09 ID:gacq2qHK
>>138
お笑い好きはいいが、誰か好きかにもよる
141名無しさんの初恋:02/09/05 19:09 ID:4PvB+Y6D
>>139
そうですね。これ以上遠ざかれるのは
いやなので何とか努力して自然体になります。
142名無し:02/09/05 19:10 ID:fh4SHwgy
相談です。
僕は27歳ですが、自分でも思っていますが、
女性からオヤジ臭く見られているようで、そのせいか1年半彼女がいません。
仕事も忙しいし、勉強や他にもボランティア活動していて、女性との出会いもないのですが、
その仕事・勉強・活動もあまり女性に受けないようです。
どうしたら良いのでしょう?
143通りすぎれない:02/09/05 19:10 ID:wuE2hDtW
>>125
不安だね。

友達の話題はきっと興味のある会話だったんだろうし、
君より話上手なのかもしれない。

好きな相手の全てを独占したくなる気持ちはよく解るが、
人を好きになる要素は話術だけではない筈だし、中には
口下手な人を”寡黙な人”と言う好印象で受け止められる
場合だってあるのも事実。

ただコミュニケーショの手段として話す事の重要性を説明するまでも
ないと思うが、君が努力しても口下手であるなら少ない口数に
誠実さと伝えたい真意を明確に話せる様にだけはしときたいな。

君が人を好きになる基準は話術だけではない様に、相手だって
話す事だけが全てではない筈、もっと他の部分で魅力的な人として
相手に接していけば良いのでは?
144名無しさんの初恋:02/09/05 19:13 ID:gacq2qHK
>>142
「その仕事・勉強・活動」のせいにしてるだけ。
145名無しさんの初恋:02/09/05 19:15 ID:4PvB+Y6D
>>143
はい。私は中身の魅力が足りていないのかもしれません。
女を磨きます!
146名無しさんの初恋:02/09/05 19:16 ID:89Gcn/Kr
>>142
それだけ努力できるなら、もてるための努力をしてみな。
できなければ現れるのを待つしかない
147通りすぎれない:02/09/05 19:29 ID:OPLlUMh7
>>142
自信を無くして迷ってるね。

誰に好かれたいのかな?
自分は人としてどんな風になりたいのかな?
今の自分のライフスタイルが”自分らしい”ものであるならば
何故、変える必要があるんですか?
矯正した自分を演出した所で、その時に出会った相手に一生
演じ続ける事ができるのですか?

貴方は少し勘違いをしているのでは?
殆どの男女が貴方の様に自分の信念とポリシーを持ったスタイルの
生き方をするだけの強さがないだけです。否定したりはないでしょう。
ただ「今風」ではないのかもしれないし、一部の人間は否定するかも
しれないが、それはただの価値観の相違なだけ。

私が今感じている様に、貴方はきっと魅力的な人なんじゃないかな?
時間がかかるかもしれないけど、今のスタイルを認めてくれる女性は
必ずいる筈。
その時まで待つ事は今の貴方に許されないのかな?
出来れば自信を持って、風潮に流される事なく貫いて欲しいな。
148刹那 ◆0qBQF7F. :02/09/05 19:39 ID:+liUjeM8
>>142
人に好かれたいと思うのも大事だが、
まず自分が誰かを好きにならなくっちゃ!

人を好きになるとその人を振り向かせたいと
自分を磨くようになるし・・・そうやって自分は大きくなっていくんじゃないかなぁ。。

1年半?短い!短い!
人生長いんだから、無理に焦って悩むんじゃないって!ガンバレ!!
149名無しさんの初恋:02/09/05 19:39 ID:jBrdc6xV
「可能性は0じゃない」けど、「ともだち」というのはどう解釈していいものか・・・
150高@girl:02/09/05 19:44 ID:iTnGtaB6
ちょっと心配になったので皆さんの意見を聞かせてください。
文章を書くのがヘタですが・・・

・彼(同い年)には彼女がいて私は2号サン(体の関係はナシ・お互い経験なし)
・つい最近キスした。彼は結構エロイ。
・部活が同じでクラスは別。
・メールは最近はほぼ毎日で、彼から。
・周りには内緒の関係(でも仲良いのはバレてる)

んで、今日帰りにご飯食べようって言ったら金持ってないからって断られました。
もしかして一緒にいたくなかったのかなぁ・・・なんて私たいして可愛くないし・・・。
それに夏休みが終わって四日くらいまともに会ってない。。
やっぱり所詮遊び・・・?(浮気の時点でまぁそうだけど・・・)
151S.K ◆S.K/FROY :02/09/05 19:47 ID:uU+Z2M9T
>>149
どういう状況で言われたか知らんが
ていうか、「可能性は0じゃない」の可能性ってのは恋人の可能性ってこと?
だったら「0じゃないが、限りなく0に近い」か「完全に0」かどっちかだが。
152名無しさんの初恋:02/09/05 19:53 ID:iTnGtaB6
age・・・
153名無しさんの初恋:02/09/05 19:55 ID:HBR+N/ZE
kaigai kara de romaji de sumimasen. watashi ha onakani 15cm kurai no syujyutsu ato ga arimasu.
Kanojyo ni doyu timing de yubeki desyoka ?
154名無しさんの初恋:02/09/05 19:57 ID:iTnGtaB6
>>153
私も胸に傷あってすごい気にしてるけど・・・
>>153さんの相談見るとあんまり気にならないナァ。
やっぱ自分の傷は酷く見えるものなのかなあ?
気にしなくて良いと思います。
むしろ印って思えてすきになるかも。
155ななしなし:02/09/05 19:57 ID:9myo2zAF
私には彼氏がいますがめちゃエロなんです・・・
中距離恋愛なのであまり会えなくて・・・。
会うとエッチっていう流れだったんです・・・。
7日に会う約束をしてたんですが、私が風邪をひいてしまいあえなくなりました
そしたら
『じゃあ会えそうな日あったらメールして。裏切られるのもういやだから期待しないで待ってるよ。じゃあな。』
といいメールがきました・・・・。
もうカレの事は諦めたほうがいいのでしょうか・・・。
156S.K ◆S.K/FROY :02/09/05 19:59 ID:uU+Z2M9T
>>150
4日会わないくらいで遊びととるのはどうかと思うけど、
相手は彼女がいるんだから、あなたとのことは遊び、と割り切れる状況にはある。
それだけっちゃそれだけの話な気がする

要するに、心配なのははじめから。自分が2号である時点ですでに。
それをふまえても君が彼と仲良くしているのなら、そこまで気にすることではない
157名無しさんの初恋:02/09/05 19:59 ID:qnvLDiJO
>>153
おいおい!男なら(←差別発言?)そんな小さいこと気にすんなよ。
「いいもん見せてあげよっか?」くらいのノリでいいんじゃない?
158名無しさんの初恋:02/09/05 20:00 ID:jBrdc6xV
>>151
告ったあとに言われました。
「これからの可能性は0じゃないけど、現時点ではまだともだち」だと。
その後も自分に対してよくはしてくれます。
だから諦めきれないんですよ・・・
159名無しさんの初恋:02/09/05 20:00 ID:CUM27kcI
>>155
裏切りって何だ・・・
自分はどう思ってる?そんな事言われてもまだ一緒に居たいの?
160S.K ◆S.K/FROY :02/09/05 20:02 ID:uU+Z2M9T
>>153
あんまり気にしないけどね、俺は。
むしろ俺の彼女は思いっきり腕に傷がイパーイだが全然気にならん。
傷ついたことに関して心配はするけれどもね、もちろん。どうして?とか。

それ(傷)はそれであなたらしく思われるかもしれないし。
161名無しさんの初恋:02/09/05 20:02 ID:qnvLDiJO
>>155
よく意味がわからんが。
彼が「裏切られる」と言ったのもワケわからんし。
諦めるって意味もわからん。
162通りすぎれない:02/09/05 20:02 ID:PkvzMxlA
>>150
彼女になりたいの?

「真面目に答えるスレ」に則ってはっきり言えば
君の置かれてる現実は2号です。そして所詮遊び・・・です。
自分でも解ってるはず。

どうしたいの?
今の現実を踏まえた上でもっと仲良くなりたいのであれば
彼の要求を全て認めて”都合のいい女”になる事が最短の近道。
勿論、わがままも言えないし、会いたい時にもあってくれない事だって
あるだろう・・・。
それでもいいのかな?もっと君を認めてくれる相手を探す事は嫌かな?
あと、君達の年齢にある恋愛はとても感情に対し素直であるし、私達大人の
様に打算や変な倫理観もないだろうから、理屈で計れない事も事実。
今の関係を壊す事なく上手に続けて行けば、君が彼女になる可能性だって
十分あるだろう。
最後に「私は所詮遊ばれてる2号さん・・・」って言う風に自分を卑下しない事。
”いつか本命になる頑張り屋”って言う気持ちで行きましょう。
163名無しさんの初恋:02/09/05 20:02 ID:WvPQ7V9x
>>155
それはちょっと彼氏酷いね。
好きな人にそんなこと言えないよ絶対。
つーか風邪ひいたことを心配するね。
164ななしなし:02/09/05 20:02 ID:9myo2zAF
159>
瞬間湯沸し機なカレなんです。
前もこんなことがあって・・・。1日放っておけば元にもどったんです・・・。
どーすればいいかわかんないんです
165名無しさんの初恋:02/09/05 20:03 ID:iTnGtaB6
>>156
でもやっぱ私は彼が好きで・・・
彼は彼女とはほとんど会ってないしメールもしてないと行ってます。
ぶっちゃけ信じられないし、すごく辛い。
でも今別れるとこれから3年間が辛い・・・
166S.K ◆S.K/FROY :02/09/05 20:03 ID:uU+Z2M9T
>>155
彼氏の思考がよくわからんのだが。
その文だけ見てると、あなたが彼に遊ばれてるような気がしなくもない。
1回会わないくらいで裏切り、と取るような相手だしな
167名無しさんの初恋:02/09/05 20:04 ID:9myo2zAF
163>
だよねぇ・・・。
でも、風邪引いたことを言ったときは
学校やすみな??バイトも休んだほうがいい・・・
って言ってくれたんですよぉ
だから、わかんなくて・・・
168名無しさんの初恋:02/09/05 20:05 ID:iTnGtaB6
>>162
有り難う御座います。
やっぱり一番になりたいです。
彼女と別れたら1番になってくれるのかなぁ・・・。
169名無しさんの初恋:02/09/05 20:05 ID:9myo2zAF
166>
でも、ちゃんと体の心配とかしてくれるし・・・。
気分屋なんですよ・・・。
170名無しさんの初恋:02/09/05 20:05 ID:CUM27kcI
>>164
瞬間湯沸し機・・・感情的ってことかな?
前に習ってしばらく放置して元に戻るのを待つか、
それでも苦しくて辛くてしょうがないのなら別れるのも仕方ない。
俺なら別れるね。自分のこと考えてくれてたらそんなこと普通いえないよ。
171120:02/09/05 20:06 ID:y61TgIJE
レスくれた皆さん、アリガトウございます。
>>123 私は17です。でも歳を知らない人には20代に見られます。
   
172S.K ◆S.K/FROY :02/09/05 20:06 ID:uU+Z2M9T
>>158
良くしてくれてるのなら、今の状況で我慢するしかなかろうな。
君が友達、と割り切っていられるのならそうするべきかと。
相手も君のことを友達、だと思ってるからこそ告白されて断っても普通にいれるのでしょう
173名無しさんの初恋:02/09/05 20:06 ID:9myo2zAF
170>
待つのが辛いんだけど、好きなんです・・・。
でも、同じ事の繰り返しなら耐えられないし・・・。
すごい自分勝手だとおもいます・・・。
174S.K ◆S.K/FROY :02/09/05 20:09 ID:uU+Z2M9T
>>165
実は今の俺がまったく同じ状況でな。彼氏は遠距離らしいが
俺は彼女の言うことを信じる以外にないわけよ。

君も、そこまで好きなら、もう少しだけ信じてみてはいかがか?
彼の思考の中では、立場は違えど、君のことを一番としてみることもあるかもしれん。
175名無しさんの初恋:02/09/05 20:10 ID:CUM27kcI
>>173
自分勝手って・・・恋人相手に自分勝手になれないのもどうかと思うよ。
自分を押さえつけて付き合っててもいつか破綻するだろうし。
なーんも気を使わないで一緒に居ても全然疲れない人を探したい、って俺なら思うけどねぇ・・・
17630:02/09/05 20:12 ID:OzF+WWj0
>殺那氏
社内恋愛は公私混同はツライとはどういう事でしょう?
部署が全く違うので全く顔を会わせないなら問題ないですよね?
177名無しさんの初恋:02/09/05 20:17 ID:9myo2zAF
>174
でもメールを返さないって言うのは無視ですよねぇ・・・
嫌われてるんでしょうか・・・
178名無しさんの初恋:02/09/05 20:20 ID:5mg9MDaS
高3、メンヘル版とか逝っちゃってる欠落人間の女子です。
17年半誰からも愛された記憶がありません。
自分の性格に問題があることはわかっているのですが、
(露悪趣味、自虐的、口が悪い等)
どうしても自分の性格を直すことはできないのです。
性格が悪くても、恋人はできるのでしょうか。
179S.K ◆S.K/FROY :02/09/05 20:22 ID:uU+Z2M9T
>>177
メール返されないくらいで無視、とは俺は思わんなぁ。
4日会ってないことで、君の中に多少彼を敬遠している感じがあるのでは?
180通りすぎれない:02/09/05 20:24 ID:Ubzh8Gyi
>>171
ミュージシャンなぁ・・・

君が17歳で相手は27歳だよね。
まず、恋愛対象として見てもらうには今は難しいかな。
少しでも近くに感じていたいのなら、グルーピーとなって
追いかける事はかっこ悪くて嫌かな?
少なくとも待っていては発展しないだろうと思うし、27歳でそれなりに
ファンのつくバンドなら多分、女性にも苦労してないだろう。

具体的な方法としては、自分の存在を常にアピールし続ける事。
ライブを見に行った時は必ず挨拶しに行く。メールも定期的に打つ。
でも決して相手の負担になる様な行動は禁物。
相手に自分の存在を忘れさせない中でタイミングを待ち続ける。

ちなみに体を張った裏技で”自宅で待ち伏せ”って言う技もあります。
一回限りの有効技なので、その後は嫌われるかもしれないけど成功率は高いです。
よく考えてね。
181通りすぎれない:02/09/05 20:27 ID:Ubzh8Gyi
>>178
愛された事がなくても愛した事は?
182S.K ◆S.K/FROY :02/09/05 20:29 ID:uU+Z2M9T
>>178
それは性格が悪いのとは関係ない。どうしても表に出せないだけの話
だから恋人ができないなんてことはありえない
ただ、明るくて〜って人よりは恋人ができにくいのは事実かもしれない。

自分が誰かを愛することで少し光明が見える場合もあるらしいけどな。(彼女談)
183名無しさんの初恋:02/09/05 20:34 ID:5mg9MDaS
178です。
心から人を好きになったことは幾度となくあるつもりです、恋も。
でもそれと愛とは違うのでしょうか。
184名無しさんの初恋:02/09/05 20:36 ID:mq47Yl/y
>>180
いや、一応、ファンとしては切り離して考えていただきたい。
たぶん、彼の中で私はファンではないので。
彼の対応、話の内容からの推測ですが。。。
でも、連絡はきれないようにさり気なく続けてみます。
レスありがとうございました。
185名無しさんの初恋:02/09/05 20:41 ID:jBrdc6xV
>>172
レスありがとうございます。

告ってから普通・・・よりもかなりよくしてくれます。以前よりもずっと。
振った相手になんでそこまでしてくれるのか疑問に思うくらい。
なんなんでしょうね。
186S.K ◆S.K/FROY :02/09/05 20:42 ID:uU+Z2M9T
>>183
心から好きになることは自分をさらけ出すこと。そういう相手を見つけたか?

まあ、この辺はあいまいな話で、個人個人違うかもしれんのだが。。。

187通りすぎれない:02/09/05 20:47 ID:KwgzUXoK
>>183
同じだと思うよ。

よく片思いを”恋”って使うね。”愛”は「相思相愛」って言う位だから
相互関係が成立してる場合じゃないのかな。

心から人を好きになった時って優しくなれたり、強くなれたり、感受性が高揚して
繊細になってしまった事はないですか?
その時、好きな人に対しても悪態をついたりしてたのかな?
そう言う意味では>>182さんに同意なんだけどね。

人は社会性の中で皆に好かれたかったり協調性という集団心理から隔離する事を
恐れて安っぽい愛想を使って生きてる所って確かにあるよね。
君がある意味、強い人であるなら八方美人に生きて行かなければいけない理由なんて
どこにもないのだから、自分が認める相手にだけ素直であれば良いのでは?
ただ、好きな相手にも同様にしか振舞えない天邪鬼だと大変だなぁ・・・
188名無しさんの初恋:02/09/05 20:51 ID:TFqtpfv5
前から好きだった女の子がいるのですが、知り合って時間が結構経っている所為か、
何となく友達の様なノリでしか会話が出来なくなっています。
最近連絡の取れなかったブランクもあってか、先日会った時、かなり会話が
弾んだのですが…。

お互い下ネタも普通に話すし、言いたい事もズケズケ言う関係。
向こうはバイト先の男性と遊びに行ったとか、誰々がカッコいいとか、話します。
特に不思議と、嫉妬も何も俺は感じません。
(そういう社交的な性格だという事は俺も知っているので)

ちなみに俺がその子を好きだと、本人は既に知っていて(一度俺が告ってフられた)、
今でも好きだという事も知っています。
その手の話題を振ると、特に嫌がるでもなく普通にノって来ます。
(ちょっと恥ずかしがってはいるようですが…)

嫌われてはいないと思いますが、結局友達からずっと抜け切れないような気がして、
内心焦ってしまい、少ししつこい位にこの手の会話を振ってしまいます…。
ちょっとやりすぎだなーと思っていつも反省している状態で…。

少しづつでもいいから、アピールは続けるべきなのでしょうか?
それとも、特に意識せずに自然に流れるままの付き合いを続けるべきでしょうか?

長くなりましたが、ご指南いただけると幸いに存じます…。
189名無しさんの初恋:02/09/05 20:53 ID:5mg9MDaS
>>186
さらけ出しすぎて嫌われてしまっているような気がしています。

>>187
かなり図星です。
好きな人に対してはことさらに悪い自分を見せてしまったりするのです。
本当に自分でも天邪鬼すぎて嫌になります。
でもどうすれば素直になれるかもわからない。
190名無しさんの初恋:02/09/05 20:57 ID:WGkUDQv/
相談です。今はまってるメル友がいます。気が合ってとても良い感じです。(続く
191:02/09/05 20:58 ID:gHYOO4tE
>>188
アピール続けるべきだと思います。今行動起こさないと永遠に
友達で終わるような気がします。がんばって!!!!
192名無しさんの初恋:02/09/05 20:59 ID:aAebLgvN
しかし彼女には大量のメル友が普通にいて、イマイチ信用出来ない所があります。それで今日の夜から彼女の諸事情で夜メールが出来ない事になりました。もし俺と付き合う事になったら切るとは言ってるのですが、どう思いますか?
193通りすぎれない:02/09/05 21:00 ID:JTmSEsce
>>189
う〜ん。

難しいかもしれないけど、好きになってしまった相手がたとえ
天邪鬼だったとしてもそこに愛する気持ちがあれば真意は自然に
伝わるものなんだよね。
簡単に言えば”あばたもエクボ”って諺が表す様に、自分を認めて
くれる相手であれば、その相手は君の本心をちゃんと汲み取ってくれてるはず。

しかし、自覚してる位だから、きっと第一印象では損してるんだろうなぁ。
僕も天邪鬼ぶりを一度会って見てみたいね(^^)
194S.K ◆S.K/FROY :02/09/05 21:01 ID:uU+Z2M9T
>>188
>今でも好きだと言うことを知っている
それを相手がわかってて、それでもかなり仲がいいことを考えると
どんどんアピールしたところで進展はなさそうな。
少しならいいが、あまりしつこすぎるのは問題かと思われる。
今の状況が嫌なら、すこし揺さぶってみるのもいいかもしれないな。
逆にそういう話(アピール他)を一切しないでみる、ってのも一つの手かも。


195名無しさんの初恋:02/09/05 21:02 ID:ZthkMVt1
因みに一緒にデートしようとか、誕生日一緒に過ごして上げたいとか、気が合ったら是非付き合いたいとか、凄い積極的です。
196名無しさんの初恋:02/09/05 21:05 ID:FP6/V/Ta
男の人に聞きたいんですけど
何で冗談半分で付き合おうとかいえるんですか?
というのは私の好きな人が結構真面目なんだけどたまにそういうこと言ったり
ポッキーゲームしようとしたり、お菓子口に入れてくれようとするんです。
多分私の事は後輩以外の何者でもないんだと思うんですけど
どうなんですかね?
197名無しさんの初恋:02/09/05 21:06 ID:WGkUDQv/
190
192
195
は一緒です
198S.K ◆S.K/FROY :02/09/05 21:07 ID:uU+Z2M9T
>>190 >>192 >>195
彼女は切る、と言っているみたいだが、
完全に切ることは難しいと思ったほうがいい。
それでもあなたがいいと思うんならいいんじゃないの?
まあ、実際会ってみてデートとかしてみてから考えるべきかとも思うが
199名無しさんの初恋:02/09/05 21:08 ID:pZ3j22eH
ヒュー♪
200名無しさんの初恋:02/09/05 21:08 ID:5mg9MDaS
>>193
ありがとうございます。少しほっとしました。
普通に人見知りなので第一印象は単なる口下手なんですけど、
仲良くなってゆくにつれて口が悪くなって、
好きになってゆくにつれて意地悪しちゃったりして、
なんかもう単にガキなんです。きっと。
それでも好きになってくれる誰かに出会えることを祈りたい。
201通りすぎれない:02/09/05 21:09 ID:erz8C9vc
>>188
自分で解ってるね。

文面からだけだけど、しっかり自信を客観視出来てる様だし・・・
ただ不安定な気持ちと現状の居心地は確かに良くないだろうね。

今のままでいいんじゃないかな。君も多分それが得策と感じてるでしょ。
君自信が今の関係を続けて行く中でタイミングを見計らって行動を起こす
だけのセンスや力は多分持ってる筈。

ここは変なアドバイスより「がんがれ!!」の応援レスにしておきます。
202S.K ◆S.K/FROY :02/09/05 21:13 ID:uU+Z2M9T
>>196
それって冗談半分に言われてるのか?
まあ、普通になんでもない後輩、とは思われてないんじゃないかとは思うが
俺が冗談半分に言えないからそう思うのかもしれません。(笑
他の方の意見も聞かれよ。

>>200
かわいいじゃん、普通に。。。
確かに、普通に第一印象で少し損しているだけだと思うわ
203名無しさんの初恋:02/09/05 22:21 ID:HBR+N/ZE
kaigai kara romaji de situresi simasu. watashi ha kotsujiko de onakani
15cm no syujyutsu ato ga arimasu. Kore wo dosite kanojyoni tsutaeru beki desyoka.
204S.K ◆S.K/FROY :02/09/05 22:27 ID:uU+Z2M9T
>>203
さっきこのスレで同じこと聞かなかったか?ネタとか?
205名無しさんの初恋:02/09/05 22:34 ID:yGXU858E
>>196
冗談半分ってのが誤解か
普段は真面目って所を誤解してるかのどっちかだと思う。
196はもっと良く彼の事を観察するがよろし。
206名無しさんの初恋:02/09/05 22:34 ID:HBR+N/ZE
>> 204 Sumimasen. Konnani 1 nichide surega susumuto ha omowazu
posting ga kiete simatta nokato omoimasita. neta de ha
arimasen.
207S.K ◆S.K/FROY :02/09/05 22:41 ID:uU+Z2M9T
>>206
>>154 >>157 >>160あたりにさっき聞いたときの皆さんの意見があるよ。
208 ◆MANKoIck :02/09/05 22:43 ID:cZtP0McA
>>196
それは多分意見が分かれると思うんだけど、
冗談で言えば自分は傷付かないからそうなのかもしれないし
気があるから近付きたいと思ってるかもしれない。
ただ単に、女の子に触れたいだけなのかもしれない。
そんな感じじゃないかな?
漏れの場合は、付き合おうとはいわないからナンとも分からんけどね。
209裏表 ◆nasty1/A :02/09/05 22:50 ID:nrPLw+sK
>>196
@相手は、色々とちょっかいを掛けることで「脈を測って」いるつもり。
→「ストレートなアプローチ」というのは、かなり照れくさいものだし、「真面目」だと
見られるような人であれば、尚更「スマートに接近する」なんてことは望めない
ものだろうと思う。「冗談めかして」馴れ馴れしく接するというのは、「相手に
拒否された場合、その場を取り繕う為の保険」だと捉えることも出来る。

A「真剣にアプローチしなくても落とせる」と見られている。
→「冗談めかして誘ったら、案外軽くなびいてきた」なんていう、「楽にGet
出来るパターン」は、誰しも歓迎するものだろうね。「自分に懐いている後輩」
なんていうのは、特に「元々自分の方が立場が上」であり、「後々揉めても
集団の中では自分の立場の方が有利」であることも多いものだ。「楽して
食える」と見られているか、「チョト押すだけで付き合えるので取り敢えずは
微妙な態度をチラつかせてキープ」しているか。程度は違うが、こんなところ
かもしれない。

ま、何れにせよ貴方からも何か「相手とサシで向き合える機会を作るような
アクション」ってのを起こしてみないと、第三者もいる前での「よそ行きな顔」
しか見られないのは確かだろう。勿論「2人きり」でも、「口説く際には美辞
麗句を並べる」というのがセオリーであるのは言うまでもないから、「じっくり
相手を見極める」という、「少し引いた目」を持つことも重要なんだろうね(w
210名無しさんの初恋:02/09/05 22:57 ID:7xLscG6R
振られた子の友達を好きになってしまったんですが振った子としては気分
悪いですかね?
211名無しさんの初恋:02/09/05 22:58 ID:dYd4Pt/h
彼氏を作るより、友達でいるほうが楽だと思い、それからの一歩が踏み出せません。
友達からは、「なぜ彼氏がいないの。男友達沢山いるのに。」とよくいわれます。
逃げているだけなのでしょうか?

212裏表 ◆nasty1/A :02/09/05 23:01 ID:nrPLw+sK
>>206
日常会話の中で、「交通(に限らんが)事故の話題」が出ることもあるだろう
と思う。その際に、>>157をアレンジした(まぁ、見せなくても良いだろうが)形で
「そうそう、俺も昔事故でここに凄ぇ傷があるんだよねぇ。」なんていうように、
「傷に対する劣等感を見せない」風を装ってみられるのが良いだろうと思う。

まぁ、期待する程「気にされる」ことなどないと思うけどね。「ヘー、スゴイネ」と
流されるのがオチであることが「非常に多い」ものだろうな、普通。「気にして
いない風を装う」のは、「あっさり流されたときにカコワルイ思いをしない」為の
「事前対策」でもある(w
213名無しさんの初恋:02/09/05 23:03 ID:yGXU858E
>>210
まあ良い気分ではないですよね。
と、いうよりも好きな子のあなたに対する印象の方が問題かもしれんが。

>>211
素直な気持ちで彼氏が欲しいと思えば
ちょっと勇気を出して一歩踏み出してみればどうですか?
おそらくあなたの気持ちの中で逃げてると思ってると思うよ。
友達に同じ気持ちの奴いるから良くわかる。
214 ◆MANKoIck :02/09/05 23:10 ID:KbdHcDhG
>211
自分にとって、今の状態に満足していればいいんじゃないかな?
恋だけが人生じゃないし、焦るより自然体で生活していて
恋するときは自然にするもんだから回りに流されることなく
自分に良いと思う行動をし続ければいいんじゃないかな?
男の視点の俺から見れば、「女」がうようよ近くにいるより
「同性のような女友達」がたくさんいるほうがずっと楽しいけどね。
215裏表 ◆nasty1/A :02/09/05 23:10 ID:nrPLw+sK
>>210
人…というか、場合による。当然。

「自分に粘着せず、他へ方向転換してくれた」と、「友達には悪いが
正直ホッとする」パターンと、「この間まで自分を好きだったのに、もう
他の相手に乗り換えてる」と「筋違いな嫉妬」をしたり、「結局誰でも
ええんやんけ、あいつ」と「人間的な評価を下げられる」ようなパターン
などがあるだろうね。

どちらにせよ、「文句を言われる筋合いなどない」のだ。「今好きな
相手」に対して、「決して滑り止めのつもりではなく、本気である」と
いうことについて、「説得力のある言い訳」を準備しておく「必要」は
恐らく発生するだろうが。

まぁ、「実際のところ『振られた相手』に対しては、途中から本気で
好きなのか、意地で好きだと思い込んでたのか分からん。」ってな
ところが、「分かり易くて他人に責任転嫁していないように見える」
ものとして挙げられるだろうか。適当にお考えくだたい。
216名無しさんの初恋:02/09/05 23:12 ID:PqvhB6Z9
カレが、一度ついたウソを数日後にウソだったことを暴露しました。
私は、一度ついたウソはつき通すのが優しさだと思うんだけど、
カレは、「ちゃんと好きだと思ったから、正直に話したくなった」と
私に言いました。
今は会っててもウソをついたカレを、
心のどこかで責めてしまいそうだから、
しばらく会うのはやめようと言いました。
ちなみにカレのついたウソは、
元カノが家に来てたのに気づいた私に、「絶対に来てない」
と言ったことです。
「傷つけたくなかったから」って理由でついたウソなら、
最後までつき通して欲しかった。
カレを傷つけたくて、後悔させたくて、
「しばらく会いたくない」って言ったものの、
今はそう言った自分を後悔しています。
でも、今、会っても、自分の気持ちはまだ晴れてなかったりして。
早いうちにカレのことを許すべきですか?
それとも、こんなことが許せないくらいなら別れるべき?
ちなみに、カレ22歳学生、私20歳学生です。
217名無しさんの初恋:02/09/05 23:14 ID:mtEH2J4B
>>209-208
ありがとうございました
その人とは当分会えなくなるけどまた会えるときに
じっくり観察して今後を考えます
218裏表 ◆nasty1/A :02/09/05 23:14 ID:nrPLw+sK
>>211
「本気で、我慢出来ない程好きだと思える」ような相手が現れてから、
もう一度「友達の方が楽なのかどうか」についてお考えになってみては
如何だろうか。

眠れなくなるかな(w

ま、無理に「深く付き合う相手を物色」することもないでしょ。
219S.K ◆S.K/FROY :02/09/05 23:14 ID:uU+Z2M9T
>>211
俺も最初、そんな感じで。恋人だと、別れちゃうだろうし、その後辛いだろうし。
友達なら、奥を悟られなくてすむ、いろんな意味で楽だって。
ところが、いつの間にか、友達として見られなくなってしまう人が現れた。

で、人に言われたからと言って、自分で無理に作らなきゃ、と思う必要はない。
友達でいること、そう過ごしていくのが好きな人もいるだろう。
で、本当に彼氏が欲しい、と思ったとき、そう見える人が現れるだろう。
220名無しさんの初恋:02/09/05 23:16 ID:bHFto3nl
>>216
君の事が好きだから、だまし続けず
正直に真正面から向き合いたいって
思ってるんじゃないかな。
「これからも長く付き合うために」とか思ってさ。
いい彼氏だと思うけどな。
221名無しさんの初恋:02/09/05 23:21 ID:mtEH2J4B
>>216
あなたの気持ちもよく分かる
でも許すことも必要じゃないかな?
誰だって人を傷つけたくないから嘘ついてしまう
でも愛する人の顔が浮かんでくるから自分の罪を悔い改めたくなるんだよ
あなただって彼の立場に立てば許されないかもしれないけど正直でいたい
と思うんじゃないかな?
そんな気持ちを持ちながらあなたも彼もいるのならそれのほうが辛いよ
222216:02/09/05 23:22 ID:PqvhB6Z9
>>220
レス、ありがとう。
男の人はそう解釈する?
女のコの中の意見では、私が言ったみたいに、
「一度ついたウソはつき通すべき」って考えが優勢なんだけど。
納得いかないのは、最初、ウソついたのに、あとから
「あれはウソでした」って言われても、
この先、同じようなことが起きた時に、それが本当だとしても、
またウソかな、って思っちゃいそうだからなんだよね。
カレがウソは苦手だ、っていうのは知ってたから、
それがウソってわかってても、
苦手なウソついてまで一緒にいたいって思ってくれてるなら、
それは受け入れようって思ってたのに、
今更、やっぱりウソだった、なんて言われたのがショックだった。
こんな考え方って歪んでる?
223裏表 ◆nasty1/A :02/09/05 23:25 ID:nrPLw+sK
>>216
>今はそう言った自分を後悔しています
こう思ってるんなら、答えははっきりしてるんでしょうが。「別れる」なんて
いうのは、「別れたい」と思ったときに口にすることでしょ。下手に「意地を
張って」みても、何の得にもならないんじゃないのかね。

ま、この際「嘘は吐くな」「元彼女とは会うな、どうしても止むを得ないとき
には、自分には事前に教えておいて、且つ連絡の取れる状態を保って
おくこと」なんて要求を突きつけてみるのは、今後の「貴方の精神的安定
保証」には役立つだろうと思う。

勿論、「この間は言い過ぎてゴメン」という台詞を前置きにし、「色々と事情
なんかがあるのは分かるけど、どうしてもこれだけは聞き入れて欲しい」
なんていう、「お願いモード」で話を進める方が「お利口なやり口」であると
いうのは、言うまでもないだろう。

「怒る」よりも、「口調には飴を、内容には鞭を」織り込み「上手く操縦する」
だわな(w
224名無しさんの初恋:02/09/05 23:26 ID:KuhAnKZq
>>222
あなたの為にじゃなくて、ウソをついてる罪悪感に
耐えられなくなったから暴露したんでしょう。
彼自身のためだよね。
あなたの為にっていうなら、自分が許せなくても辛くても
黙ってるのがスジじゃないかと思う。

それはさておき、ウソの内容を許せるか否かじゃないの。
225S.K ◆S.K/FROY :02/09/05 23:29 ID:uU+Z2M9T
>>222
今はそれでいいかもしれない。それを隠し通せることならそれもいいだろう。
隠し通せないような彼だから君に言ったんだろう?
それを君はわかっているのだろう?だから後悔しているのだろう。

苦手なウソついてまで一緒にいたいって思うことと
ウソついてましたって正直に暴露してまで一緒にいたいと思うこと、
俺は天秤にかけられることじゃないと思うけどな。

あなたはウソの内容については何とも思っていないのか?
226ベジータ ◆KINGJETs :02/09/05 23:30 ID:p/XQTJlN
>>216
「正直に話したくなった」といったのは貴様への
気持ちと誠意を表れ以外何者ではないと思う。
貴様がどうでもいい相手なら嘘をつき続けただろうし、
それをうやむやにしたまま、付き合うことも出来ただろう。
嘘をついたのは確かに問題だが、それを正直に話そうと思った裏には、
後悔や懺悔の気持ちもあるはずだ。
貴様が
>そう言った自分を後悔しています
と言ったのは、何が大切なのか自分でも気付いてるからではないのか?
大切なのは、彼を後悔されることでも、傷つけることでもないはすだ。
彼が「正直に話したい」としたその言葉をしっかりと吟味し、
後悔のない判断をして欲しい。
227216:02/09/05 23:40 ID:PqvhB6Z9
うぅぅ、みんなありがとう。
私は他の板からやってきた者ですが、
みんなの暖かいレスに心底感動。
2ちゃんにもこういう板があるんだね。
やっぱり自分が意地張ってるのもすごくわかりました。

>>224さん
同じ考えです。
カレが罪悪感を放棄したくて、
私に本当のことを打ち明けたのではないか、
というのが、私が頭に来た理由の一つでした。

やっぱり後悔してるという気持ちが自分の中にある以上、
これ以上意地は張らずに素直になった方がいいのかな?
でも、私に好かれてる自信があるから、
「暴露してもいいや」って思ったのかも、と思うと、
まだ悔しかったりします。
つきあい出して1ヶ月だから、お互いわかってない部分の方が
多いとも思うんですけどね。
228211:02/09/05 23:40 ID:RtKlWS1g
>213、214、218、219
レスありがとうございます。すごく納得しました。
周りの友達に彼氏ができても、焦らず自分のペースでいきます。
229ベジータ ◆KINGJETs :02/09/05 23:44 ID:p/XQTJlN
>>227
「悔しい」なんて感情がどれだけ安っぽいか、
まだ1ヶ月では、分かろうとする方が無理なのか?
貴様が、相手のことを本当に好きなら、
同じように、相手も貴様を好きでいてくれる事以上に、
大切なことがあるのか?
230名無しさんの初恋:02/09/05 23:44 ID:KuhAnKZq
他の女と会ってた事をわざわざバラすのが解せんけどな。
どうせなら最初から言っといて欲しいことだろうに。
正直者かもしれないが、傷つけとるのは確かだよな。

それはさておき。
彼自身も自分の正直さをアピールしたくて言ったのではなくて、
自分のダメな部分をあえて晒したのかもしれない。
信頼関係はあきらかに減る行為だとは思うけど、
これからまたそれを築いていく気力があれば、怒りのポイントを
簡潔に言ってさっさとこの問題は終わらせてしまえば。
231裏表 ◆nasty1/A :02/09/05 23:46 ID:nrPLw+sK
>>227
まだ「意地を張ろう」としてるし(w

30代のおっさんが言うんだから間違いない。「世の中、気持ちに逆らって
意地を張ってみても、得になることは何一つない」よ。

俺は断定的にモノを言うことは避ける方だが、これははっきり断言しておく。
「意地を張ってる奴」ってのは、周りから見てもイタいでしょ。
232スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/05 23:46 ID:ew2BPQjH
>>216  「ホントはウソなんだ」と暴露する彼なら、
     次に仮にまたウソをついたとしても、やはり後から正直に告げる
     んじゃないの。

     おまえは「>本当だとしても、またウソかな、って思っちゃいそう」
     というが、今回と同じようにまた繰り返すというのなら、つまり「数日後の暴露」
     という彼の行為まで含めた「今回のこと」がまた繰り返すというのなら、
     仮にいつか「今回と同じようなこと」が起こったとしても
     彼はやはり数日後におまえに暴露するわけで、そうであれば
     おまえはなんら「ウソつかれっぱなし」の事態を危惧する必要はないんじゃないの、と。(ぷぷ

     まあ、数日間疑念をもつだけでも耐えられない、というのなら
     この結論でも許容しがたいかもしれんがね。(ぷぷ

   
     
233スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/05 23:47 ID:ew2BPQjH
あ、べジータだ。(ぷ
234216:02/09/05 23:48 ID:PqvhB6Z9
>>229
元カノが家に来たって暴露されるまで、
自分がカレを思うよりも、自分の方が多く愛されてるっていう
自信があったせいで、必要以上にショックだったのかも。
今回の件で、自分で思ってた以上に、
自分がカレのこと好きなのがわかっちゃったけどね。
好きじゃなければ「へぇ〜、そうだったんだ」って
流せる話だったんだけど。
「より戻そう」って言う元カノを泊めたことがショックだったんだよね。
235名無しさんの初恋:02/09/05 23:50 ID:pwdHbdNy
真面目な質問なんですが、処女の女の子は
童貞と同じで早く処女喪失したいと思ってるんですか?
236名無しさんの初恋:02/09/05 23:52 ID:KuhAnKZq
>>234
二度とするなよ、って言って、
ウソ疲れてショックだった、とも言って、
でも私はこの件で思った以上にあなたが好きだってわかった、
と言えばいいんじゃないっすか。
237名無しさんの初恋:02/09/05 23:53 ID:KuhAnKZq
>>236
ウソつかれて、だ・・・・鬱

>>235
激しく人によりけり。誰でもいいから処女捨てたい!とは女は余り言わない。
238216:02/09/05 23:55 ID:PqvhB6Z9
>>裏表さん
30代の方ですか。
レス、サンクスです。
やっぱり、後悔しないためにもカレに正直な気持ち話してきます。
今日の明け方に「しばらく会いたくない」って言ったばかりなので、
呆れられそうなのが心配ですが…
だったら、もっとよく考えてから言えよ!って感じですよね。
昨日の時点でここで相談しておけばよかった。(w
239名無しさんの初恋:02/09/05 23:57 ID:pwdHbdNy
男はやっぱ第一に顔ですよね?
240216:02/09/06 00:00 ID:LzM3AKMt
>>さぶちゃん
おぉ!
究極のポジティブ・シンキング!!
そういう考え方もあるんだ。新鮮。
そうだね、じゃあ、これからもカレがウソつく心配がないなら、
それは私にとっては安心ですね。
「ウソはつき通せ」とは言っても、
ウソだらけになっちゃうくらいなら、
あとあとバレるような形でも、
本当のことがわかった方が幸せですよね。
カレのウソっぽい発言は、数日後の暴露まで視野に入れて、
一つの行動と考えるようにすることにします。
レス、ありがとうございました。
241裏表 ◆nasty1/A :02/09/06 00:05 ID:t/feRMRP
>>238
まぁ、「軽い喧嘩」ってのは「お互いの限界を教え合う」という効果も齎すから、
あまり気にしない(w

俺のメインのレスは>>223だが、結局上に書いたことは、「気持ちに余裕を持って
付き合う」ってことだ。 「常にテンション張りっぱなし」「イパーイイパーイ」にならない
ように…するのは難しいんだが、「そう心掛けるのが良い効果を齎す」ことを
「認識しておくだけ」でも、かなり今後の気の持ちようが変わってくると思うよ。

お気楽にどうぞ。
242名無しさんの初恋:02/09/06 00:07 ID:QEccsNkb
>>239
そう言う人も多いだろう。

ただ、人の好みは千差万別だけどな。
243名無しさんの初恋:02/09/06 00:13 ID:PrAc22oy
ちょっとスレ違いかもしれないけど、質問です。

あたしは今高校生なんですが、社会人の彼を好きになってしまったんです。
メールとか電話とか、遊んだりもたまにするんですが、
あんまり誘ってくれたりとか、ないんです。
あたしから誘ったりってばっかで。

やっぱり社会人からしたら高校生って誘いにくかったり、
手出しにくかったりするものなんですか??

それともただたんにあたしに気がないだけなんでしょうか。

もともとあたしが店員と客っていう立場だったから、
それも考えて「待ち」の感じなのかな?
244名無しさんの初恋:02/09/06 00:14 ID:QEccsNkb
>>243
年の差にもよるけど、気を使ってるんじゃないの。
世の男全てが女子高生好きなわけないってこった。
245244:02/09/06 00:18 ID:QEccsNkb
>>243
途中で送っちまった。

店員と客、っていうのもそうだけど、要するに
まだ彼はそういうカテゴリーを越える、
貴女の人間的な魅力をまだ十分に感じていないんじゃないの。

貴女自身も必要以上に年上とか社会人とかいう彼の冠には
こだわらないようにして、少しずつお互いを理解していったら。
246LANTIS:02/09/06 00:26 ID:vynUhqsg
>>243

色々可能性はあると思うが

1:妹としては見れるけど恋人としては見れない
2:もっと深く付き合いたいが淫行条例とかに引っかかるかもと思うと怖い
3:本当に忙しい(社会人てのは高校生の君が思っている以上に忙しいもんだ)

このどれかじゃないかなと思う。
247243:02/09/06 00:27 ID:PrAc22oy
>245さん

レスどうもありがとうございます。
付き合いは結構長いんです、もう2年半くらいで・・・
冗談で「付き合お〜」とか言われたり、
こっちはドキドキしてるのに・・・ツライ。

これからもっと相手を理解できるように、仲良くなれるようにがんばります。

こっちから誘ってもいいのかなぁ・・・
248名無しさんの初恋:02/09/06 00:33 ID:HgiEOc4E
バイト先で好きな子がいます。俺(大学2年)は、口下手で今まで積極勢がなくあまり話していないし、お互いの
名前もまだしらないです。 でも、今日バイトでその子とバイトの男がすっごく仲良く話しをしているのをみて
俺もすごくその子と話したくなりました。 バイト先に沢山女の子がいるのですが、今までの俺はあまり話さない子と印象がきっとみんなにはあるはずです。
最近になってもっとバイト先の子達と話をしたくなってきました。でも、いきなり(明日)積極的に話はじめるとみんなコイツ変な奴とかって思うのでしょうか?
249スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/06 00:36 ID:hb4Yd+li
>>248  みんなに
    「あいつホントはしゃべらない奴なのに頑張ってるな」ではなく
  
    「あいつホントはあんなにしゃべる奴だったんだ?」
    と思わせることが重要。
 
    そのためには、オドオドせず、ごくあたりまえのように会話を楽しんでいる
    雰囲気を出すことだ。(ぷぷ
    
250名無しさんの初恋:02/09/06 00:37 ID:fRKkTWex
>>248
んなことないとおもうけどな。
俺も似たような感じだけど、気に入った子ができて
話し掛けるようになった。
そのまま仲良くなってつきあったよ。
251243:02/09/06 00:40 ID:PrAc22oy
>246さん

3は結構あたってるかも・・・
休みの日だって違うし、夜遅くまで仕事だし、
いつ誘ったりしたらいいのかわかんないんです。

だからあたしも受身になっちゃって、
関係は進展しないまま・・・

もうこの際あたしから積極的にいっちゃおうかなって思っちゃいます・・
252名無しさんの初恋:02/09/06 00:41 ID:Q8MzXX45
会社の同僚を好きになりました。事務所が違うのでなかなか会えませんが、たまに会うと普通に話はします。
仕事上で携帯番号は知ってますが、メルアドは知りません。
どこか誘いたいけど、その娘は社交的とは言いがたく、遊びに誘っても断られそう(一度断られた)だし、俺の住んでいる所は田舎なので食事に誘おうにもあまり行くとこがないし、飲みに行くにも俺は酒が飲めないし、一緒に帰ろうにも二人とも車通勤なのでそれも無理です…
あまり恋愛経験がないので、こんなときどうしたらいいのか…
誰かアドバイスをお願いします
253名無しさんの初恋:02/09/06 00:42 ID:znoRP26D
>>248
急に変わった、とは思うでしょう。
悪い印象があれば変なやつと思う。
さして印象なければあ、フツーに話せる人、と。
そこそこ好印象(ないと思うが)なら話しても楽しい人、と。
変化自体はさして気にされないと思う。
今までのはなさない、ってこと以外の振るまいとか仕事振りとかの印象と
話しかけた時の様子で改めてあなたの印象が持たれるだけで。
ってなわけで急に話すにしてもどんな話題が合うかも
わからずまくし立ててもイクナイ。
挨拶積極的にしてけば。んで、一言二言。取っ掛かりつかんだら膨らませて。
254裏表 ◆nasty1/A :02/09/06 00:45 ID:t/feRMRP
>>252
なんてネガティブな…(w

俺の勝手なセオリー。
「社内恋愛は昼飯とおやつから。飲み会で一気に接近。」これ以上は
書かない。後はご自分で工夫なさるがヨロシ。
255名無しさんの初恋:02/09/06 00:46 ID:QEccsNkb
>>252
遊びに誘っても断られない雰囲気をつくらないと、
社交的な子であってもOKは出ないんじゃない。
仕事にかこつけてでもいいから、会話する機会を今以上にもたんと。
あと、何か質問したりとか、わざと借りを作って「お礼する機会」を
作ったりとかね。
出かける心配は土台つくってからでも大丈夫。
256名無しさんの初恋:02/09/06 00:47 ID:znoRP26D
>>252
誘いに応じるほどあなたに興味もないんでしょ。
先走らないでたまの会話のなかから好みや趣味や興味あること
掴んで話し弾ませてそっちから親しくなるなり、興味に絡ませたことで
誘えばいい。いい所あったとしても場所目当てであなた目当てじゃなきゃ
応じられてもあんま意味なし。
257裏表 ◆nasty1/A :02/09/06 00:48 ID:t/feRMRP
>>247
遅レス(なのか…)でスマンが、
>冗談で「付き合お〜」とか言われたり、
これ、相手にしてみりゃ「勝負を掛けたつもり」かもしれんよ(w

「相手側が様子見をしている」可能性を考慮して、少し積極性を
表に出してみられるのも一興。
258243:02/09/06 00:51 ID:PrAc22oy
>257さん

レスありがとうございます。

あたしはそゆコト言われたときドキドキしすぎて、固まって、
あはは〜って流すしか出来ないんですよね・・・

一回くらいまじめにかえそうかなと思うんだけど、
向こうが冗談だったら、って思うと恐くて・・・。。

でもやっぱり好きで好きでしょ―がないんです・・・

がんばって行動します!
259名無しさんの初恋:02/09/06 00:55 ID:65D8/JqO
もてる雰囲気が持てなくて困っています。
この間、仲のいい連中と飲みにいったんですが、
女の子の二の腕をみんなで触った時に、その子が、
「あなたが一番やらしい触り方した」と言われました。
まあ、確かにいやらしい気持ちはありましたが....
よく、男友達には、「焦ってる様に見える」と言われますし、
家族には「ねちっとした性格やめなさい」とも言われます。
24になっても童貞のせいか、
どうしてもいやらしさみたいなものが前面に出てるみたいです。
好きな人がいるのですが、
その子は前筆の男友達に頼っているような感じがあって、
言われた通り、焦ってます。
一体どうしたら、持てる人みたいなさわやかな性格になれるのでしょうか?
方向性みたいなものを教えて頂ければ幸いです。
260スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/06 00:56 ID:hb4Yd+li
>>259   演技の練習をしろ。鏡見て。(ぷ
261名無しさんの初恋:02/09/06 00:58 ID:fRKkTWex
>>259
この質問文1つとっても問題ありすぎる気がする。
262裏表 ◆nasty1/A :02/09/06 01:00 ID:t/feRMRP
>>259
>前筆の男友達に頼っているような感じがあって
この男友達、若しくは他の「友達間でのステータスが高い」奴を観察して、
「自分がこうありたい」モデルを作るんだね。多少「人真似」が入っては
しまうが、それが一番お手軽。

後は、>>260で反復かな(w
263名無しさんの初恋:02/09/06 01:00 ID:znoRP26D
>>259
もてる人=さわやかな性格と決めてる時点で無理。
大多数に支持されなくても一人と付き合うくらいならなんとかなる
(こともある)。もてても意中の人と付き合える、とは限らない。
んで、現状好きな女性が他の男性を信頼してるのであれば
無理っぽいが。
264名無しさんの初恋:02/09/06 01:02 ID:KGOi0qN5
他スレにも書いたのですが、こちらでもお願いします
女友達と一昨日夕飯食べて、その時たまたま休みが合う事が分って、明日
一緒に温泉に泊りに行こう、って事になりました。

で、Hするものなんでしょうか?3年来の友達関係なので、もし手を出して
妙な雰囲気になるのも、って思うのですが…
265名無しさんの初恋:02/09/06 01:02 ID:QEccsNkb
童貞捨てたからと言って、ねちっとした性格が治って
サワヤカに変身するわけではないと思うぞ。多分。
266名無しさんの初恋:02/09/06 01:02 ID:HgiEOc4E
>>248です。
今まで女の子達にあまり話さない子という印象があると思って、自分から今話しに行こうか、行かないか?って
微妙な感じで結局積極的に話さなかったけど。 普通にかる〜く話だせばイイのですね。
267名無しさんの初恋:02/09/06 01:03 ID:fRKkTWex
>>264
そんなきまりごとはない。
268スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/06 01:04 ID:hb4Yd+li
>>263  259は「モテタイ」って言ってるんだからさ、
    「彼女1人できればいい。好きな女に好かれることこそ重要」ってのは、
     おまえの勝手な価値観に過ぎないんでないの?
     少なくとも>>259の文面によればね。(ぷぷ
    
269名無しさんの初恋:02/09/06 01:05 ID:QEccsNkb
>>264
泊まりだったら多少意識されても仕方ないんじゃ。
あ、でも部屋が別々か?
嫌ならしなけりゃいいんじゃないでしょうか。
次の機会にということで。
270名無しさんの初恋:02/09/06 01:07 ID:BIejZqGd
スレ違い?

最近付き合い始めた同い年20歳の彼氏がいます。
お互いに忙しくてなかなか逢えない状態なんですけど、
どうも彼はヤリたくて仕方がないらしく、そういう方向に話を持っていこうとします。
ハッキリと「すぐにヤル気はない」と言ったのですが、そういうオーラは明確なんです。
今まで付き合ってきた彼は年上で最低でも2ヶ月だとかはそういう話はでませんでした。
それと比べると、かなり不安になるようなことが多いです。
勿論、わたし自身今の彼のことは好きだし、「信じて欲しい」とも言われます。
でもあまりにも露骨だしまだ付き合って1ヶ月未満ですので、
不安と疑問を多く感じます。
もしかして、只のセフレにしたいのかな。
なんて考えると、本当に嫌。
皆さんから見て見て、今の彼氏の心理って、どのように受取れますか?
未熟でよくわからんです。
どうぞ、レスください…。
271名無しさんの初恋:02/09/06 01:07 ID:kLmgQOhB
相談ってほどの悩みでないが、彼女に前彼からあわない?とかいう
電話がかかってきたらなんかムカつかない?
これって普通の反応でないのかね?
272名無しさんの初恋:02/09/06 01:09 ID:fRKkTWex
>>271
むかつくだろ。少なくとも俺はむかつく。
273名無しさんの初恋:02/09/06 01:10 ID:QEccsNkb
>>270
若い上に彼女がいる。
やりたいのは当たり前な気がする。
性欲=セフレほしいわけではないと思う。
274名無し:02/09/06 01:11 ID:TCb7QO7E
>>264
私は男のネチッとしたタイプは苦手だけど、それを好む子もいるよ。
無理して性格変える必要はないよ!!
24年間背負ってきたものをいきになり変える事は難しいし、無理すると余計に自分を追い込んでますます気持ちが焦るよ。
女の私が言う事じゃないと思うけど、風俗に行ってみたら??
結構価値観かわるかも。
275263:02/09/06 01:11 ID:znoRP26D
>>268
好きな人に言及されてるから
「さわやかなもてるニンゲン」になったとしても
それが好きな人に受け入れられることに直結はしない
と述べているだけだが。
276スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/06 01:11 ID:hb4Yd+li
>>270  ホントに嫌なら拒みつづけろ。(ぷ

277名無しさんの初恋:02/09/06 01:11 ID:QEccsNkb
>>271
普通の反応です。
278名無しさんの初恋:02/09/06 01:12 ID:Z0zDkUEe
>272
でしょ?でも、彼女に別にムカつかなくてもいいんじゃない?と言われた。
確かにそうかもしんないが、ムカつくんだよね。
これってその彼に対する怒りなのかな?
279名無し:02/09/06 01:14 ID:TCb7QO7E
>>271
彼女に「自分がされて嫌な事はしないでね」って軽く言ってみたら?
280名無しさんの初恋:02/09/06 01:14 ID:fRKkTWex
>>278
そうだろな。
彼女が誘いに乗ったなら両方むかつくが。
281名無しさんの初恋:02/09/06 01:15 ID:fRKkTWex
>>279
それが通じない女が多くて困る。
282裏表 ◆nasty1/A :02/09/06 01:15 ID:t/feRMRP
>>270
「ヤるまでの期間」で、「貴方への誠意がどれくらいあるか」ということが
分かるという訳でもないだろうと思うが、まぁいいか。

「彼氏の心理」など、「貴方の言い分しか見ていない」俺には想像する
のも難しいが、「貴方を舐めている」「貴方の人格・意思を尊重しようと
するだけの配慮に欠けている」とは言えるだろうねぇ。

少なくとも、付き合っている相手に対して「自分の要求のみを押し通す
しか能が無い」「相手の気持ちを忖度して、遠慮しようとしない」人とは、
「長く付き合える」ものではないだろうと思う。色んなカプールを見てきて
思う感想だ。
283名無しさんの初恋:02/09/06 01:16 ID:1V7HD8eI
>280
ハッキリ断わったらしいけどね。
しかし、やはり腹立たしい。

話を聞いてくれてありがとう。
284裏表 ◆nasty1/A :02/09/06 01:18 ID:t/feRMRP
>>283
まぁ、彼女に「隠しておかれて」も、それはそれでムカつくものだと思う…けどね。
今回のケースは「すぐに言ってくれた」点で、かなりマシな部類に入るんじゃない?
285264:02/09/06 01:19 ID:KGOi0qN5
>>269
部屋は一緒です 勿論私はしたいんですが…
286名無し:02/09/06 01:19 ID:TCb7QO7E
>>270
好きな相手に対しては、付き合っていくうちに(例)手を触れたいなって思って手をつなぐでしょ。
体に触れたいなって思って体触ったり、キスしたりするでしょ。
Hはそれの延長上のものだと思うから、自分もそうゆう気持ちになったときに相手に対して応えてあげればいいんじゃないかな?
それまでは拒んでいいと思うよ。それであなたの事を嫌うような男だったら、それまでの男とおもいな。
287名無しさんの初恋:02/09/06 01:21 ID:fRKkTWex
>>284
でも難なく解決してることを
わざわざ言うってのもむかつくかも。
ばれないように黙ってるんが一番だな。
288名無しさんの初恋:02/09/06 01:21 ID:mCsyfyuD
>284
言えてます。
でも、出来るならその彼と直接話をしたかった。
289名無しさんの初恋:02/09/06 01:23 ID:QEccsNkb
>>285
一緒かぁ。
じゃあ、空気を読んで、ですな。
大人同士なのだし。

・・・・・・でも、普通OKじゃないかなぁ・・・・・・・。
290裏表 ◆nasty1/A :02/09/06 01:23 ID:t/feRMRP
>>287
成る程ね。

俺は、「第三者から似たようなことを聞いてムカついた」経験があるんで、
「本人から言えやゴルァ!!!」と思ってしまうな(w
291名無しさんの初恋:02/09/06 01:24 ID:Z0zDkUEe
>287
黙っててもそれはそれでムカつくYO!
救いようがないな…(藁
292名無しさんの初恋:02/09/06 01:24 ID:fRKkTWex
>>290
もちろん黙ってられて後で発覚したら同じ気持ちだな。
293名無し:02/09/06 01:25 ID:TCb7QO7E
>>281
私はそういう心構えを常に持って相手に接するけど、そうじゃない子も確かに多いい。
その辺の気持ちや考え方が合う事付き合えば?
(今の彼女の言動が嫌ならば)
それでも好きなら、しょうがないけど・・・。
294188:02/09/06 01:26 ID:5IHJFAzH
>>191さん、194さん、201さん、レスありがとうございます。

ひとまずは現状を維持しつつ、そこはかとなくアピール…。という感じで
行ってみようと思います。

多分向こうも、アピールがなければ話は別だけど、アピールして、無視せずに
会話に乗ってくるなら少しは意識してくれてるのかも…って思いますし…。
とりあえず、あまりしつこくなり過ぎないように気をつけます。

本当にありがとうございました。頑張ります。
295裏表 ◆nasty1/A :02/09/06 01:27 ID:t/feRMRP
>>285
まぁ、「その場になってから考える」だ(w

お互いに浴衣でも着て、そのままちょっと散歩して、お手々繋いで、
肩抱いて…と、「普通の恋愛ステップを超早回しで」試してみりゃ良い
んじゃないかと思うけどね。

どこかで「拒否サイン」が出たら、「冗談めいた誤魔化し」に逃げるしか
ないだろうけど。
296名無し:02/09/06 01:28 ID:TCb7QO7E
>>290
私は隠し事できないから、そんな事あったら自ら言っちゃいます。
297285:02/09/06 01:30 ID:KGOi0qN5
>>289 >>295
ありがとうです 例えば貸切風呂に誘ってみて反応試すとか良いですかね?

   …時にゴム持っていくもの何でしょうか?用意が良いと引かれるかな、とか
298名無し:02/09/06 01:30 ID:TCb7QO7E
>>295
同感
299名無し:02/09/06 01:32 ID:TCb7QO7E
>>297
ゴムは持参しないほうがいいよ!
その時になって持ってたら、ちょっと震える・・・。
300名無しさんの初恋:02/09/06 01:33 ID:QEccsNkb
>>297
ていうか部屋を同室でいいと言った時点で。
あー、まあ友達だったら同室なのかなぁ。異性でも。

貸し切り風呂に誘うのはいいんじゃないですか。
拒否されても笑いに出来るし。

あと、コンドームもって行くのは当然だと思います。
301名無しさんの初恋:02/09/06 01:33 ID:xL7i9H+y
サークルに何回か来た子(もう来ない・・辞めた可能性大)に偶然チラッと
会った。 俺その子が好きなことに気づいた。 でも、連絡先とか一切しらない。ただ部長が
連絡先とか知っている可能性ある。部長にあの子にまたサークルに呼ぼうよとかってイイですかね?
ただその後、サークル内で俺の気持ちバレるけど。それにその子に彼氏いる可能性大有りなんですよ、
他の男達と仲良いいというのはよくきくけど。 やっぱり諦めたほうがイイのかな? 
302名無しさんの初恋:02/09/06 01:34 ID:QEccsNkb
>>299
えっ、じゃあ生ですんのか?

もしもの時にだ。備えあれば憂いなし。
303名無しさんの初恋:02/09/06 01:37 ID:fRKkTWex
>>297
だれもつっこまないけど
何で友達なのにやること考えるんだ?
304299:02/09/06 01:39 ID:TCb7QO7E
生の方がお互い気持ちいでしょ。
ん〜ムードしだいで生でも女の子は嫌がらないと思うよ。
302さんの腕しだいね。
305名無しさんの初恋:02/09/06 01:39 ID:znoRP26D
>>301
サークルの飲み会とか催せ。
んで幹事すれば連絡の名目つくだろ。
そのくらい動いた上で会長が連絡先知らなかったら
また考えれば。
306名無し:02/09/06 01:40 ID:TCb7QO7E
>>303
今きずいた・・・確かにそうだね
307裏表 ◆nasty1/A :02/09/06 01:41 ID:t/feRMRP
>>301
あ、似たような経験をしたことがある(w

俺の場合、「結局相手に彼氏はいなかった」し、「サークルに呼ぶという
理由で連絡先を聞いたが、結局呼ばずに直接コンタクト」して、「上手く
いった(長続きはしなかったが)」のだが。

まぁ、ご参考まで。
308259:02/09/06 01:42 ID:65D8/JqO
いろいろとアドバイスありがとうございます。
ちなみに私の気持ちとしては、
好きな人と付き合いたいとも思ってますし、
もてるというかさわやかな性格になりたいとも思っています。
ちなみに好きな人はさわやかと言うか、主流派の雰囲気を持っている人が好みっぽいです。
309名無しさんの初恋:02/09/06 01:43 ID:QEccsNkb
>>303
友達以上の気持ちがあるからじゃないかと。

>>304
漏れ相談者ではないです。
310裏表 ◆nasty1/A :02/09/06 01:46 ID:t/feRMRP
>>303
「相手が女で、セクースするに足る魅力がある」からだろ(w

>>304
DQN…。ゴムは要るだろ、流石に「保険」として。相手が
嫌がらないようなら「出さなければ良い」だけ。←それでも「する」方が良いのは当たり前。

>>301
>>303に追加。
「連絡先を聞いた意図がバレバレ」かと思ったら、全くそうじゃなかった、というのも追加の
情報として書いておく。意外に「他人のことなど気に留めない」人は多いもんだ。

まぁ、「思わぬところで見られてる・悟られてる」というのもアリだが…
311名無し:02/09/06 01:46 ID:TCb7QO7E
>>308
真面目だね、そんなあなたの事を思ってくれる人必ず現れるよ!!
頑張れ〜
312名無し:02/09/06 01:49 ID:TCb7QO7E
>>310
確かにゴムするのは当たり前でした。
基本を忘れてた・・・
313名無しさんの初恋:02/09/06 01:50 ID:7N31Zhbo
真面目に相談乗ってくれる?
314スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/06 01:51 ID:hb4Yd+li
>>313  のるよ(ぷぷぷ
315名無し:02/09/06 01:52 ID:TCb7QO7E
>>
313
乗るよ
316名無しさんの初恋:02/09/06 01:53 ID:fRKkTWex
>>313
真面目に質問があるんならな。
317名無しさんの初恋:02/09/06 01:53 ID:N5/Q76CV
18歳大学生です。相手は5つ年上で社会人です。
友達の紹介で出会いました。
彼は私の事を気に入ってくれたみたいで、二ヶ月ほど前に告白してくれました。
私はその気はなかったので断ったんですが、それからも何度か会ったりしていました。
会うたびに好きだって言ってくれたんですけど、やはり私は付き合う気はなかったんで
いつも笑ってごまかしていました。
二ヶ月ほどそんな状態が続いたんですが、二週間前に会ったきり三日に一回はくれた
メールが急に来なくなってしまいました。
それから彼が気になって仕方ないんです。
付き合う気がないのに遊んだりして、気のある素振り見せたから嫌われちゃったのかな。
いろいろ考えちゃって連絡できないです。
こんな時の男の人の気持ち教えてください。
あと、メールを送ろうとおもうんですが、どんな内容にしたらいいですか?
よろしくお願いします。
318名無し:02/09/06 01:54 ID:TCb7QO7E
>>313
気になります
319スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/06 01:54 ID:hb4Yd+li
>>317  自業自得(ぷ
320名無しさんの初恋:02/09/06 01:57 ID:QEccsNkb
>>317
・・・・諦めたんじゃないの。
2ヶ月頑張ったなーと思って。
仕事が忙しいのかもしれないけどね。
とりあえず、多忙かもしれんのを考慮した上で、
会いたいと連絡してみるのがいいと思うけど。
もう相手を待たせたりじらしたりしないと心に決めてからな。
321285:02/09/06 01:57 ID:KGOi0qN5
勿論ゴムしたほうが良いに決まってるんですが、>>299みたいな考えもあるかと

>>303
友達だけど、漏れは前から好きなのれす でもずっと友達だよねー、ってはぐらかされて来たの
322名無しさんの初恋:02/09/06 01:59 ID:QEccsNkb
>>321
持ってないのに勢いでやろうとする方が
漏れは無責任で嫌だがなあ。
323名無し:02/09/06 01:59 ID:TCb7QO7E
私もそういう経験あります。
男のひとにもよるけど例えば、都合いいような事言うなよという人や、もうおまえの事なんかなんも思ってないよぐらいに思ってる人もいると思います。
それかそれは相手の作戦で、「飴とムチ」かもしれません。
私が男だったら、なに都合のいいこといってるのと思うけど。
ちなみに私は、都合いいねと言われました。

324名無しさんの初恋:02/09/06 02:01 ID:fRKkTWex
>>321
322に同意。こっちは好きだったんだしいいんじゃない?
でも告白するだけにとどめとくのが1番だろ。
325 ◆XZCzuPrg :02/09/06 02:05 ID:6WFH3QC3
前スレ>>780
すでに遙か彼方に流れてしまってますが、自分が確認で話を
振ったまま放置もあれなんでレス返させてください。
遅くなってすいません。

▽さんを諦められないのなら、とりあえず前回話したときから
「自分の気持ちが変わって」▽さんのことが気になってることを
スタッフの子に伝えるべきだと思います。
そこから先、どうなるかはあなたと彼次第ですが。

ただ、▽さんの態度から、スタッフの子のほうに気持ちが向いて
いるのかもしれないですね。
その場合は、すっぱりあきらめてなにもなかったふりのほうが
いいでしょう。悪く転がったときのリスクが大きそうですから…。

あなたの、▽さんに対する気持ちが本当なのかどうか、よく
考えてみたほうがいいかもしれません。
人が (・∀・)イイ!! というとよく見えてくるのが人情というもの。
いまの一時的な気持ちなのかもしれませんよ。
(その一時的な気持ちから色々発展していくこともありますケド)
326317:02/09/06 02:13 ID:N5/Q76CV
>>319
そうですよね
>>320
ありがとう
327裏表 ◆nasty1/A :02/09/06 02:17 ID:b6lTEsyz
>>317
この場で、「相手の気持ち」とやらを「みんなで考え」ても…単なる
妄想の寄せ集め以上のものにはならないと思うよ。「貴方が行動」
することで、彼に答えを求めるしかないだろう。

で、行動(メールの中身)だが、極めてシンプルに「最近メールが来ない
ので、凄く気になります。良かったら電話でも下さい。」てな感じで、
「直接、リアルタイムでの会話へ誘導する」のが良いだろう。
返事があれば、「デート(名目は何でも良い)に誘って、逆告白の
場を確保」しておく、と。

とにかく「返事がなければ始まらない」訳だが、「これまではぐらかし
ていた」ことへの言い訳としては、「色々考え過ぎて、臆病になって
いたかもしれない」なんてものを用意しておくと良いかも。
328スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/06 02:20 ID:hb4Yd+li
>>327  いいね。実に優良なコテハンだ。(ぷ
329 ◆XZCzuPrg :02/09/06 02:21 ID:6WFH3QC3
>>317
1.脈がなさそうなのであきらめた
2.身近で、他に好きな子が出来た
3.単純に仕事が忙しくて忘れられている
4.好きなのにごまかされてしまうので苦しくて、しばらく距離を置きたくなった。

…相手に聞かなきゃ分からないですね(苦笑
4.の男性、結構身近にいたりします。連絡を待っている場合もあり。

あなたは、彼とどうしたいんですか?
オトコとして気になるようになった、のであれば
気持ちの変化があったことを素直に伝えるのがいいのではないかと。
「メールこなくなってから、あなたのこと考える時間が増えました」
とか。
それでダメなら、気づくのが遅かった…てことかもしれません。
330裏表 ◆nasty1/A :02/09/06 02:23 ID:b6lTEsyz
>>328
貴様などに言われるまでもないわ、若僧が。

つーか、(ぷにすっかり慣れてしまって、不快だとも思わない自分が嫌(w
331名無しさんの初恋:02/09/06 02:23 ID:KlDhWNqY
好きな女の子が、家の事情で風俗で働くことになって、
それを僕に相談してきました。
こういうことを相談されたと言うことは、相手は僕のことなんとも思ってないからですか?
好きな人にはこういうことはなるべく隠そうとしますよね?

332317:02/09/06 02:24 ID:N5/Q76CV
>>327
ありがとうございます。
今日はもう遅いので、明日メール送ってみようと思います。
もしもう一度会うことができたら、私の気持ち伝えようと思います。
それから今までのこと謝りたいです。
333名無しさんの初恋:02/09/06 02:24 ID:heBiHdLp
めちゃ好きだった女の子が、他の男と寝てすごいショック受けてます。
『はな』みたいな純情な感じの子なんだけど、尊敬する年上の人がいて
その人には彼女がいるのに、寝てしまったと…。
このショックを和らげる方法はありませんか?
まじ、今夜は悲しくて眠れません。・゚・(ノД`)・゚・。
334名無しさんの初恋:02/09/06 02:27 ID:QEccsNkb
>>331
そんなこと気にしてる場合か?って気もするんだが。
335裏表 ◆nasty1/A :02/09/06 02:27 ID:b6lTEsyz
>>331
さぁ?

「風俗で働きたくない、止めて欲しい」メッセージなら(他人に相談するなんて
いうのは、大概そうなんだろうが)、一概に「貴方に気が無い」とは言えない
だろうね。

つーか「風俗があるような都市」なら、キャバとかで働くという選択肢の方を
お勧めするけどね、俺なら。←別に親しさには関係なく、だ。
336名無しさんの初恋:02/09/06 02:29 ID:K+BmUZpl
ほぼ毎日チャットしてる年下の遠距離メル友がいるのですが、
好意以上のものがあるのでしょうか?
私のほうはあるのですが、なんせ家庭崩壊してますが子蟻主婦なので、
私の気持ちは冗談程度でしか表現できません。
相手は30代独身彼女なしです。
聞いてどうなるものではないのはわかってるものの知りたいなあ
と思ったりします。
仮にもし気持ちがあったりしたら不倫にはしってしまいそうですが遠距離だから
たいしたことないかとおもたりしてます。
でもそうすると離婚にはしったりしそうだし。(私が)
一度だけ会ってます。
こういう関係であくまでお友達としてしか考えない男の人もいるんでしょうか?
やっぱり本人に確かめるわけにはいかないので男性の考え求む。
337名無しさんの初恋:02/09/06 02:32 ID:7N31Zhbo
朝よく会うやつのこと好きになったみたいなんだけど、こくっちゃうべきなのかな?
シンプルにいってるけど頭の中がぐちゃぐちゃするほど悩んでるんだ今。
338317:02/09/06 02:33 ID:N5/Q76CV
>>329
アドバイスありがとうございます。
実は前から気になってはいたんです。付き合うまでは行かなかったけど…
でも最近彼のことばかり考えちゃうんです。
好きになちゃったみたいです。

あの、私まだまだ子供なんでよくわかんないんですけど、
メールができないくらい仕事が忙しくなることってあるんですか??
339名無しさんの初恋:02/09/06 02:33 ID:aQBz/cTP
>>331
少なくとも一人の人間としての信頼は充分にあるはず。
ていうか、好きな子が困ってんだろ?
向こうの好意なんか気にすんな
今は彼女の支えになることだけ考えろよ
340裏表 ◆nasty1/A :02/09/06 02:34 ID:b6lTEsyz
>>333
「彼女がいる男と寝た」というのが本人にとっても「ダメージ」であるのならば、
寧ろ「チャンス到来」と見ても悪くないだろうと思う。
「相手の隙に付け込む」ようなもんだが、結構「いける」ケースが多いように
思うね。無論、貴方が「彼女にとっての相談者」であるのが大前提だが。

つーか、「はな」って純情そうに見えるか???この方が気になる。スマソ(w
341高校生:02/09/06 02:35 ID:TBAaiI3U
片思いの人がいますが、最近「○○君」から「○○(よびすて)」と呼び名を変えられてしまいました。
これはいったいどういう意味なんですか?(イイ印象なの?悪い印象なの?)
342名無しさんの初恋:02/09/06 02:36 ID:QEccsNkb
>>337
頭の中を整理するほうが先決じゃないか〜?
玉砕していいなら止めないけども。

>>338
時間はあるけど気力がない時はある。>メール
343338:02/09/06 02:39 ID:N5/Q76CV
>>342
そうなんですか…
私、彼が忙しいかもしれないとか、彼の事いろいろ考えてなくて
勝手だったな。
ありがとうございます。
344名無しさんの初恋:02/09/06 02:39 ID:QEccsNkb
>>341
親しくなったって事だと思うんだが。
邪険に扱われてなければな。
345名無しさんの初恋:02/09/06 02:39 ID:FPG/8NF3
>>341
最近よくしゃべるの?笑わせてるの?
346 ◆XZCzuPrg :02/09/06 02:42 ID:6WFH3QC3
>>270
セフレにしたいのならもうちょっとうまく話を持っていくんじゃ
ないかと思うけど、なんとも。
彼の女性歴はどうなんですか?

良い方に取れば、Hすることであなたとのつながりを深めて
安心したいっていうところなんじゃ?
悪い方に取れば、様子を見ながら、早く喰えそうなら喰ってしまおうと。

どちらにせよ、したくないのならしたくなるまで待って吉。
>>286さんの言うように、それで壊れるようなら仕方ないかも。

「信じて欲しい」→「信じさせて欲しい」って切り返したいところ。
少し無神経なのかもしれないし、不安なところは不安に思っていると
はっきり言ったほうがいいのでは。
347裏表 ◆nasty1/A :02/09/06 02:44 ID:b6lTEsyz
>>336
うーん。俺の場合「メッセやチャットをよくする」という状態になっても、飽くまで
「手軽に雑談できる相手」としか見ないことが多いねぇ。「会話そのものが
目的」だとでもいうか…。まぁ、「2人チャット」というのが少ないから参考には
ならんね、スマソ。

閑話休題。

「ほぼ毎日アクセスする」というからには、やはり「単なる好意以上のものが
ある」と考えて差し支え無いケースが多いように思う。特に、「2人だけの会話」
である場合には、やはり「お友達以上の何かを思いっきり期待」していると
考えるのが「妥当」だと思うよ。
348名無しさんの初恋:02/09/06 02:47 ID:K+BmUZpl
>>347
ありがとうございました。
私がそう思いたいんでうれしいです。
349341高校生:02/09/06 02:48 ID:TBAaiI3U
親しくなったのは間違いない・・・と・・思います
というのも席が近くなって、話す数が100倍くらいになったからです。(←ホンマ^^;)
多分‘友好状態’だと思います。
350歯無しさんの初恋:02/09/06 02:50 ID:UaohBLA7
>>341
呼び捨てになったのは苗字?名前?
351341高校生:02/09/06 02:52 ID:TBAaiI3U
>>350
苗字っす。
352名無しさんの初恋:02/09/06 02:54 ID:vnme3Nh0
>>349
いいなー。呼び捨ておろか名前すらあまり呼んでもらえない
折れって・・・・゚・(ノД`)・゚・。

どうも折れって意識するとさ、口がうまく回らなくなるんだよね。
どうでもいい女の子とかとならくだん事をグダグダと話せるのにね。

はぁ( ゚д゚)モウダメポ
353 ◆XZCzuPrg :02/09/06 02:55 ID:6WFH3QC3
>>338
時間的な余裕がなくてメールも出来ないっていうのはないけど
好きな相手にメールを打つ文面考えたりするような
時間と暇がないケースは充分考えられます。
でも2週間はちょっと長いか(笑)。

あと、なんか(期間限定の仕事とか)に打ち込みっぱなしになっている
場合は、頭がそこまで回らないって言う可能性は充分ありかと。
354 ◆XZCzuPrg :02/09/06 02:59 ID:6WFH3QC3
>>341
下僕とかパシリの扱いでないのなら(笑)
一歩近づいたってことだと思います。
(恋愛感情までいくかどうかはまた別問題でしょうけど)

悪い印象ということはないと思いますよ?
355337:02/09/06 02:59 ID:0bo5gUHB
>342
じゃあ手伝って。自分じゃよくわからん。
356341高校生:02/09/06 02:58 ID:TBAaiI3U
あぁ後、話す時、(好きな人の場合)相手の目を見れないんですが、
これはやっぱ目を見て話したほうがいいのでしょうか?
357341高校生:02/09/06 03:04 ID:TBAaiI3U
(そしてもうひとつ)
その子も、「自分も呼び捨てで呼んでいい」みたいなことをいってたんですが
‘名前呼び捨て' ‘苗字呼び捨て’ ‘〜さん付け’ どれが・・いいでしょうか・・
358 ◆XZCzuPrg :02/09/06 03:06 ID:6WFH3QC3
>>339
同意。

金銭面にせよ精神面にせよ、自分に出来ることをしてあげれば。
止められるものなら止めたいところだけど…。

相手が>>331 さんにしか相談していないのなら、
何とも思っていないということはないと思う。
359 ◆XZCzuPrg :02/09/06 03:09 ID:6WFH3QC3
>>357
無難に、苗字か名前かで、
「これまで呼んでいたほうの呼び捨て」でいいかと。

相手がいやがらないのなら、「名前呼び捨て」がいいかなー。
360 ◆XZCzuPrg :02/09/06 03:14 ID:6WFH3QC3
あああああ、分割しちゃった。すんません。

>>356
人によるけど、やっぱり目を見て話してくる相手のほうが
親しくなりやすいと思う。
古典的だけど、目を見れないのならおでこを見るとか
鼻のあたりを見るとかいろいろあるよ。

気持ちは分かるけど、話の時に好きな子の表情を見るのって
楽しいと思うので、やっぱり顔を見て話すようにしてはどう?
361341高校生:02/09/06 03:16 ID:TBAaiI3U
みなさんアドヴァイスありがとうございましたm(__)m

ちとコワイですが顔を見て話すようにします。
362名無しさんの初恋:02/09/06 03:17 ID:vnme3Nh0
>>361
がんばってねー
363270:02/09/06 03:18 ID:BIejZqGd
>>273,276,282,286

レスありがとうございます。
きっとそれだけ好きなのか…なんて楽天的に考えてもみてるんですけど、
確かにナメられてるだとかの可能性も消せないかも。
付き合う前に普通に目の前で友だちとエロネタ話してたのがいけなかったのだと思ってます。
好きは好きですから、理解してくれるように話してみます。
それで離れていくようでしたら、それまでの人だったと思うしかないですよね。
36417歳@♀:02/09/06 03:26 ID:8JtFTYRA
好きだと言ってくれる人、
好きになりたい人、
好きだった人、

一体誰と付き合うべきでしょうか…。
365 ◆XZCzuPrg :02/09/06 03:35 ID:6WFH3QC3
>>364
付き合えること前提?

相手と自分の性格にもよるけど、
愛したい人より愛してくれる人
というのが一つの真理ではある…かな。

でも、よっぽど特殊な状況でもなければ、無理に
三択選択肢作ることもないと思うのだけれど。
その中の誰かが、自分の中で大きくなるまで待ってもいい。
366歯無しさんの初恋:02/09/06 03:37 ID:UaohBLA7
>>341
君の仮名を田中としよう。
で、君とその娘がHな状況になり、手コキをしてもらう時に・・・
「田中のおチンポすっごい硬い!田中のおチンポ〜おチンポ〜!!!」って言うだろ?
で、その時に「田中君」じゃ言い辛い訳だ。
分かるな?
367216:02/09/06 03:40 ID:LzM3AKMt
みんな、アリガトー!
無事、カレに本音を告げて、仲直りできました。
早い段階で、胸のつかえが取れたのはみんなおかげ。
多謝!!
368歯無しさんの初恋:02/09/06 03:42 ID:UaohBLA7
>>367
おめでとう!
仲直りのセクースは興奮したかい?
369S.K ◆S.K/FROY :02/09/06 03:42 ID:O/q3k+JZ
>>364
その選択肢が自分の中で3つとも同じくらいの大きさ、なのだったら
好きだといってくれる人、がいちばん無難と言えば無難だろう。
とりあえず相手は愛してくれるからね。しかし。。。
自分が愛することを重視するか、人に愛してもらうことを重視するか。
それは人に聞いてもわからないのではないか?

付き合わなきゃいけないわけではないし、
付き合うべきかどうか、というのはどうかなぁ、とも思うけどね。
370裏表 ◆nasty1/A :02/09/06 03:42 ID:b6lTEsyz
>>364
別に、誰と付き合う「べき」でもないだろう。つーか、「既に凄く
好きな人」と付き合うというのが、「少なくとも後悔の度合いが
少ない」と予想出来るものだろうと思う。

まぁ、迷うくらいなんだから「まだどれも好きじゃない」んでしょ。
別に「気持ちが一直線に走る」ような気持ちを誰か(今目の前
にいる人とは限らんわな)に持てるまで、「特別誰とも付き合わ
ない」でいても、何の損もないだろう。
371名無しさんの初恋:02/09/06 03:43 ID:vobLRyyA
彼氏が居るのにずっと好きだって言って来るヒトが居ます。
その人のことは嫌いじゃないし、友達としてはすきなんだけど、
でも私は彼氏が大事なのです。
なんて言ったらいいんだろうなあ…困るとは言ってあるんだけど…
372364:02/09/06 03:44 ID:8JtFTYRA
>>365
>付き合えること前提?
付き合うというより、誰を好きになるべきか…と思いまして。
変な書き方してしまってすみません(;´∀`)

私自信は特に好きな人はいない状態なんですが。
373216:02/09/06 03:44 ID:LzM3AKMt
>>368
それはさすがにまだ。(w
電話で仲直りしただけ。
週末に期待。(w
374歯無しさんの初恋:02/09/06 03:46 ID:UaohBLA7
>>371
相手に「好き」と言わす隙があるお前が悪い。
その相手と彼氏の事をちゃんと考えれるならきちんと断りなさい。
375歯無しさんの初恋:02/09/06 03:46 ID:UaohBLA7
>>373
そうか。
じゃ、来週結果報告よろ。
何はともあれオメデトウ。
376名無しさんの初恋:02/09/06 03:48 ID:vobLRyyA
>374
ちゃんと「彼氏が一番大事だから言われても困る」言ってるんですけど、
それでも諦めないんですよぅ…。私を困らせてそんなに楽しいのかーヽ(`Д´)ノウワァァァン
377裏表 ◆nasty1/A :02/09/06 03:48 ID:b6lTEsyz
>>371
「これ以上そういうこと(好きだとかなんだとか)を言われたら、本気でウザく
なると思う。困るっていうのは、そういうこと。」

もっとキツくても良いだろうと思うが(w
378216:02/09/06 03:48 ID:LzM3AKMt
>>375
ありがとう!
今度こそ素直になる!
普段もベッドの上もね。
な〜んて。
379名無しさんの初恋:02/09/06 03:48 ID:vobLRyyA
>377
ウザイとはすでに言っておりますが…(w
380歯無しさんの初恋:02/09/06 03:49 ID:UaohBLA7
>>376
それでも落とせると思ってるから懲りずに言ってくる訳です。
相手を想う気持ちは分かるけど、時には非情になる事も大事。
彼氏にばれたら面倒だよ。
381S.K ◆S.K/FROY :02/09/06 03:50 ID:O/q3k+JZ
>>371 >>376
申し訳ないが、それでは「きつく」言ったことにならないでしょう。
ポジティブにとらえれば、困るけど、大事だけど、でもだめではない、ともとれる
一直線に走っているときなんてそんなもんだ。

だめならだめ、もう少し強く言ってやるのも友情だと思うがな
382名無しさんの初恋:02/09/06 03:52 ID:vobLRyyA
>380
彼氏はもう知ってます…。。。

>381
そうですねぇ…きつく言うと泣かれそうなんでアレなんですけど;;
言ってみます…。
383歯無しさんの初恋:02/09/06 03:52 ID:UaohBLA7
SKはチンポでタイピングしてる割には速いな。
384364:02/09/06 03:52 ID:8JtFTYRA
レスありがとうございますm(_ _)m

>>369
>好きだといってくれる人、がいちばん無難と言えば無難だろう。
最初はそう考えたんですが…自分の気持ちがはっきりしない今付き合ったとしたら、
相手にとても失礼だと思うんです。友達としてとても好きな人だから傷つけたくないし…。

>>370
>まぁ、迷うくらいなんだから「まだどれも好きじゃない」んでしょ。
つまりはそういうことなんです。
385裏表 ◆nasty1/A :02/09/06 03:53 ID:b6lTEsyz
>>379
「接触を断つ」「完全に自分の視界・認識からあぼーんする」しかないよ、マジで。

>>378
えらいテンション上がってるし。

つーか、俺がネットで遊んでる間に「彼氏と仲直りしてハピーになってる」奴がいる
かと思うと(w
386歯無しさんの初恋:02/09/06 03:53 ID:UaohBLA7
>>382
最終手段、「放置」。
387名無しさんの初恋:02/09/06 03:55 ID:vobLRyyA
>385
うーん。。。そうですか。。

>386
放置できたら楽なんですけどね〜。
頑張ってみます…。

とりあえずもうちょいきつく言ってみますね。
レスありがとうございました。
388名無しさんの初恋:02/09/06 18:06 ID:NHGhAR/d
最近、友達になった男の子がいます。週1くらいのペースでメールしています。(内容はほぼ好きなバンドの話ばかり。しかもいつも私から送っています。)
で、さっきメールでライブの事を教えてあげたら『今月はライブにいけそうもない』との返事がきました。
私は彼ともっと仲良くなりたいんですが、話が続けられるようなメールを送りたいんですがどんな感じの内容にしたら良いでしょうか?
彼は私が疑問系のメールを送れば返事を返してくれるのですがそれ以外はなかなか返事がきません・・・。
くだらない質問で、しかも読みにくい&理解しにくい文ですかどうかよろしくお願いします。
あと、お節介(?)な追伸ですが彼は先月もバイトやバンドで忙しかったみたいです。


389ケンちゃん ◆MZeyPuLs :02/09/06 18:11 ID:C4DPySkc
>>388
彼とバイトの同僚になる。
390388:02/09/06 18:18 ID:dqlAcI0l
>>389さん
書き忘れちゃったんですが、私はまだ学生で彼はフリーター(?)みたいな感じなので
時間的にもバイトを一緒にするのは無理なんです・・・(汗)
391ケンちゃん ◆MZeyPuLs :02/09/06 18:30 ID:C4DPySkc
>>390
うちの会社にバンドやってるフリーターいるけど、確かに忙しそうだ。
この前入籍したが相手はうちの取引先のアルバイトの女性だったよ。
なるべく身近にいたほうがいいと思う。
392名無しさんの初恋:02/09/06 18:55 ID:fcRWYO+d
>>388
なんで「そんなに忙しいの?」とかは?
393388:02/09/06 19:45 ID:St4eWmGy
>>391さん
身近に・・・ですね!!
>>392さん
軽くバンドとかで忙しいみたいなニュアンスのメールを一つ前のメールで知ったので
同じような質問は避けたいんです。ごめんなさい。
394名無しさんの初恋:02/09/06 19:51 ID:JlkkDAV2
好きな人のバースデーパーチー(御免なさい、このパソコン小さいイが
打てません)に呼ばれました。
が、その後カラオケに行くらしいのです。
私はカラオケが大嫌いなので、歌いたくないし、歌も全然知らないし、
音痴だしで、折角のチャンスなのに地獄の一日になりそうです。
カラオケでどう振る舞えばよいかわかりません。
何方かアドバイスお願いします。
395名無しさんの初恋:02/09/06 20:22 ID:GNUhKOmQ
>>394
ィが打てないパソコンなんてあるの?
それがまず信じられない。

つうか、小学生くらいなのかなぁ。
ある程度大人なら、歌わずに座っとくだけでも問題ないけど。
そうゆう人結構いるし。
小学生中学生くらいならそれは厳しいかな。
歌う曲決めて、仲いい友達と特訓したらどうだろう?

カラオケ苦手な人に多いのが、盛り上がってる時のノリについていけない、ってことらしいから
それが大丈夫なら歌わなくても、みんな不自然に思わないよ。
396名無しさんの初恋:02/09/06 20:25 ID:JlkkDAV2
レスどうもです。
外国からでNJ Starっていうのを使って日本語を入力してるんです。》395

397名無しさんの初恋:02/09/06 20:26 ID:HiOGQSO8
今日、片思いの人とやっと友達になれてメールアドレスの交換もしたんだけど(相手も少し気があったらしい)
これからどうするべきなの?遊びに誘うべき?誰かアドヴァイスください
398刹那 ◆.rHIKARU :02/09/06 20:28 ID:HfsBwnH0
>>394
カラオケが嫌いな人も結構いるよね。
でも、歌っていろんな意味で精神的な力になるときもある。
音痴ってのは気にしなくていいよ。みんな上手に歌おうってわけじゃないし・・・
盛り上がればそれでいいんだし・・・
いろんな歌を聞いて「あ、いい詩だな」ってのを聴くようにすれば、自然と歌えるようになる。

で、パーティは間近なんですね。
歌いたい奴らが歌ってればいいので、普通に雑談しておけ!あくまで普段どおりに・・
どうしても歌わないといけない状況になったら、誰かに助けを求めて一緒に歌うとか、
みんなで歌えるようなものを友人に教えてもらって盛り上がろう!!


(宇多田の結婚にちょっとショックで沈みがちな刹那でした。。。)
399名無しさんの初恋:02/09/06 20:34 ID:JlkkDAV2
398さんレス有難うゴザイマス。
なるだけ場の分囲気を下げないように努力します。
400400 ◆gettereg :02/09/06 20:35 ID:i3PWTTsH
401名無しさんの初恋:02/09/06 20:38 ID:DG4YABgC
>>397
とりあえずメールして
色々聞き出して、自分の事も少し話して…
そうやってるうちに今度遊びに行こうって話しになっていくと思うよ。
402S.K ◆S.K/FROY :02/09/06 20:41 ID:XKNZwmDW
>>397
まあ、やっと友達になれた、のなら
そこまで焦って遊びに誘っても仕方がない。気持ちはわかるが。
相手も気があるかどうかはこれから友達やっていくうちに少しはわかるだろう。

せっかくメルアド聞いて、コミュニケーション手段は確保したんだから
ゆっくりそれを利用していけばいい話。
403:02/09/06 20:43 ID:hPG+sAPc
397の方と同じようなことなんだけど、好きな子とメールいっぱいしたほうがいいのかなぁ?
あんまりいっぱいしてもウザがられそうで…。
ちなみにおれは大学二年生、その子は高1。
学校が近くて、部活で合練するようになって知り合いました。
でもおれは休学することになって今実家にいます。
404名無しさんの初恋:02/09/06 20:49 ID:HiOGQSO8
>>401>>402
そうですか。レスありがとうございます。
ところで、今は違いますが
相手からメール送って来なくなってもこっちからガンガンメール送るべきですか?
405名無しさんの初恋:02/09/06 20:50 ID:DG4YABgC
>>403
元々メールの好き嫌いは人によると思うが
好きな子が自分と楽しくメールやるには
やっぱり自分なりの努力が必要だとおもう。
この人とメールするの楽しいと思わせれば
ウザがられるって事は無いと思う。
文章センスとかもあるに越したことは無いと思う。
406:02/09/06 20:53 ID:hPG+sAPc
<<405
おもしろいメールをしろってことですか?
普通の会話ではだめ?
407405:02/09/06 20:58 ID:DG4YABgC
うわ…「思う」が多すぎ
センスねえなあ(泣)

>>404
メールを送ってこなくなると言うのは
ホント色んなパターンがある

1・もう相手とメールしたくないのでフェードアウトしたい
2・元々メールするのが苦手、嫌いなタイプ
3・今はメールやる気分じゃない(一時的なもの)
4・事故によるもの(携帯紛失、入院など)

その時は途絶えた直前のメールからある程度相手の心境を酌んでみよう。
まあ、簡単にわかったら恋愛に苦労はしないのだが…
408405:02/09/06 21:05 ID:DG4YABgC
>>406
普通に実際に逢ってデートする時の事を考えてみようよ。
デートの前の口説く段階でもいい。
やっぱり相手の興味を引くために
ギャグを言ったりマジ話したり
なだめたりすかしたりするでしょ?
それと同じ。
409:02/09/06 21:15 ID:hPG+sAPc
>>408
なるほど、そうですね。
普通に話す時は自然にギャグとか出てくるけど
メールの時は何か難しくて…。

410名無しさんの初恋:02/09/06 21:20 ID:0GmGw9cQ
比較的女の子が多いバイトなんですが
バイト先の子に振られて次の恋もバイト先だと気まずいですよね。
411名無しさんの初恋:02/09/06 21:23 ID:QC/fCL4u
>>410
気まずい。
近くにいる人なら誰でもいいみたいに見えるよね。(w
412名無しさんの初恋:02/09/06 21:24 ID:QEccsNkb
>>410
付き合ってから振られたのなら、そしてそれを周囲も
知ってたりしたら気まずいけど。

告白だけで、それを知っているのが二人だけであったら別に。
多少思うところあるかもしれないけど、振った男の恋に
口出ししてくるような子じゃなければ別に構わないんじゃない。
413たびびと@カタナ乗り:02/09/06 21:26 ID:c7mbfhM0
ちょっと下らない事かも知れませんが、相談に乗ってくれますか?
414名無しさんの初恋:02/09/06 21:27 ID:QC/fCL4u
>>413
そういうことは聞かなくてもかまわないよ。
いきなり本題をぶつけちゃってくらはい。
415名無しさんの初恋:02/09/06 21:28 ID:DG4YABgC
>>410
同じバイト先の2度目以降の口説きは中々難しい。
女の子同士って情報戦凄いから
あなたが振られた事が周囲に知れ渡ってる可能性が高く、
尚且つその状態で別の子を狙ってることがバレた場合…
416たびびと@カタナ乗り:02/09/06 21:36 ID:c7mbfhM0
それでは・・・

23歳大学生の男です。今年の春休みに1ヶ月ほど短期語学研修していました。
そこで知り合った子をじわじわ好きになり、院試の明けた先月終わりにドラ
イブ行こうと誘いのメールを出したところ、なんともあっさりとした断りの
返事が今日来てへこみました。あまりにもあっさりとしすぎているのでなん
て返事書いたらいいか分からないんですが。書かないほうがいいんでしょうか?
417名無しさんの初恋:02/09/06 21:43 ID:DG4YABgC
先月出したメールの返事が今日来て
尚且つあっさりした返事だったのなら残念ながら脈無しですね。
返事返すのはあなたが諦めるか否かで決まるんじゃない?
今後顔を逢わせる事もなさそうなら
別に返事しなくてもよさそうですね。
418たびびと@カタナ乗り:02/09/06 21:50 ID:c7mbfhM0
実は、今回の研修が大変思い出に残る面子ばっかりだったので、
日本に帰ってからも私が主導で掲示板作ったり、たまに集まった
りしているんですよ。ちょっとしたサークルみたいなものですね。
だから、今後会うことは無いとは言い切れません。
もし、今回のことでこの子が離れていくとなるとちょっと責任を
感じてしまいまして。
419名無しさんの初恋:02/09/06 21:55 ID:mAOVkKRi
大学生の男です。今度好きな人と初めて二人で遊ぶことになりました。
突然決まったのでどこに行こうか頭が混乱して決まりません。
初めて遊ぶ場所となるとどういうところが無難ですか?
よろしくおねがいします
420名無しさんの初恋:02/09/06 21:56 ID:QC/fCL4u
>>416
あっさりと返しておきなよ。

メールのやり取りの頻度を考えると相手はま
だまだ君に距離を感じているようだね。一応
返事が返ってくるのだから「知り合い」では
あるんだろう。直接会う機会を増やすことを
考えて、がっつかずに友達付き合いを続けれ
ばいずれ誘いに応えてくれるやも知れない。
421名無しさんの初恋:02/09/06 21:57 ID:QEccsNkb
>>418
彼女が断った理由にもよると思うけど、「じゃあまた暇なときにでも」とか
社交辞令+αな返事くらい出してもいいのでは。
近々複数で会う機会を設けるのもいいかもね。
422名無しさんの初恋:02/09/06 21:58 ID:DG4YABgC
>>418
そしたら、あえてこの事は口にせず、
メールの話題をサークルの方にに変えてみたらどうでしょうか?
423 ◆KissPys. :02/09/06 22:00 ID:T7SLHojp
>>419
無難といえば・・・・

映画
ドライブ
遊園地
水族館
424名無しさんの初恋:02/09/06 22:01 ID:QEccsNkb
>>419
どういう流れで二人で遊びに行くことになったんだろう?
その時の会話から、なにか手がかりになることはないか
考えてみれ。
お互いの興味を引くところがベストだと思うが・・・。
映画好きじゃないのに映画行っても盛り上がらんし、
乗り物酔いするのにライド系のアトラクションの多い遊園地行っても困るしな。
425たびびと@カタナ乗り:02/09/06 22:06 ID:c7mbfhM0
うーん、あっさりと返すと言うのが難しいですね。

実は、以前彼氏のいる女の子にアタックかけていたんですが、彼氏がいる
と知った時点であきらめるようにしたんです。しかし、メールに誤解があっ
たようでしばらくごちゃごちゃしていた経験があるんですよ。

基本的に>>420さんのようなことを考えていたのが間違っていたんでし
うか?

>>421さん
社交辞令の中には、突然変なメール書いてごめんね、ぐらいの謝罪の意
を含ませておいた方がよいでしょうか。
426名無しさんの初恋:02/09/06 22:09 ID:QC/fCL4u
>>419
何処でもかまわないよ。

失敗したなら失敗したなりの思い出になるし、
良かったなら良かった思い出になるもんだ。

相手が行きたがっていた所とかは無いの?そ
ういうことは覚えておいたほうがいいよ。ま
たは自分が行きたい所に行く。何処に行くか
よりもどう過ごすかを考えたほうがいい。そ
れなりに会話する間柄なら難しく考えずにど
こかへ行って目に入るものについて喋ってる
だけで時間なんて過ぎてしまう。過剰な演出
なんてものを考えると変に力が入って愉快な
思い出話になってしまうよ。(w
427たびびと@カタナ乗り:02/09/06 22:10 ID:c7mbfhM0
>>422さん
ここで、困ったことがありまして・・・。彼女、教えてくれたメールが
ホットメールなんですよ。しかも、コンピューターにはあまり興味が
無いらしくメッセンジャーにもまったくログインしないんですよね。
思えば、携帯もっていないとかで、住所と実家の番号しか教えてもら
えなかった時点で私の敗北は決定的だったんでしょうか。
428421:02/09/06 22:11 ID:QEccsNkb
>>425
別に謝罪するようなことはしていないんじゃないの。
429たびびと@カタナ乗り:02/09/06 22:11 ID:c7mbfhM0
続きです。

そんなわけで、あまりだらだらとメールでやり取りするのは良くないかと・・・
430特冥:02/09/06 22:11 ID:eJQBs0Lq
こんにちは。小6の『特暝(仮』といいます。
男です。今回は悩みがありまして、それの相談に来ました。

小5の2学期後半〜小6の1学期前半まで付き合ってた人が
(。とします)
いるんですが、小6の一学期前半で自然消滅(?)
みたいに、終わっていったんです。
友達が僕達の関係を知っていて、んで。に聞いたらしいです。
「今まだ〇〇の事好き?」と。答えはNO。
メールとかそれまでし合ってて、チャットとかもしましたし、
僕的な価値観としては結構仲が良かったんだと思います。
それから一ヶ月まともに会話もしませんでした。
自分もふっきろうとしました。一時はふっきれたんですが。

それで、僕の友達(前記にある聞いた人じゃないです)
に、よくそのこととかで話を持ちかけてたんですよ。
んで、。も話を友達に持ちかけていたらしいんです。
その友達同士が、ふっきれさせようってことで、
僕の友達の家で話合ったんですよね。
結果は完全にお互い干渉を断つ。ってことになりました。

んで一学期。偶然一緒に仕事をすることになって、話していたら、
向こうとこっちも自然に笑えたんです。
僕の友達は「前と戻ってんじゃんw」とか言ってました。
それからは、わりと普通に会話できるようになったんですよね。
んで、「前みたいにメールできない?」て聞いたんです。
答えはNOでした。自分でもしつこいかな。と思ってたんですが。

431421:02/09/06 22:13 ID:QEccsNkb
>>427
じゃあ電話で誘った方がよかったかもね。
ていうか仲良しじゃないなら二人っきりのドライブは
断られるのではないだろうか。
432特冥:02/09/06 22:13 ID:eJQBs0Lq
でも、それからも夏休みの間は登校日以外会わなかったけど、
新学期が始めると。係も委員会も一緒になって、
本当に前みたいに戻ってきたんですよね。
自然に笑い合えるんです。あんだけ冷たい別れ方したのに。
不思議でした。多分、僕はまだ心の奥で彼女のことが
好きなのかもしれません。ふっきれてないんです。
自惚れてるともとれるかもしれませんが、そういう自分に
罪悪感を感じるんです。非常に腹立つんです。
でも、好きっつぅ気持ちは否定できないんですよ。多分。

趣味とか目指してる物とかもほとんど一緒で、
本当にイイ奴なんです。誰にでも優しくできるし、
笑顔がとっても自然で可愛いんですよ。
気になって仕方ないというか…
授業中自然にそっちの方に目がいっちゃうし。
目が合うこともたまにあるんですがね(苦笑

まだ好きだという自分。
でもそんな自分に罪悪感を感じる自分。
それに、これほど相手の心が読めないのがつらいと思うのは
初めてです。
僕が見る限りでは、誰にでも優しくできるいい人だから。
余計分からなくて…。

僕はどうすればいいんでしょうか?
文章が下手、長文すみませんでしたm(_ _)m

スレ違いかもしれないので、sage
片思いの人集まれーからのコピペスマソ。
433名無しさんの初恋:02/09/06 22:14 ID:QEccsNkb
>>430
何が悩みなのかわからん。
434特冥:02/09/06 22:15 ID:eJQBs0Lq
スマソ。430の続きが432です
435名無しさんの初恋:02/09/06 22:16 ID:heBiHdLp
好きな女の子がいます。
でもその子は年上の27歳の男の人が好きなようです。
この前、女の子はその人のところへ遊びにいって
成り行きでやってしまったようです。
その男には結婚も考えている恋人がいるのに。
私はそれを知って、おかしーだろ!って女の子にメールしました。
やばいですかね?たった今したんですけど・・・。
ほっといてとか言われてしまいますか?
恋人でもないのに、みたいな。

436名無しさんの初恋:02/09/06 22:17 ID:U4ouwmtC
>>433
要約すれば、
「別れた女が忘れられねー」
じゃないかな?
忘れたいのかヨリ戻したいのかも今ひとつ疑問。
437名無しさんの初恋:02/09/06 22:18 ID:QEccsNkb
>>433
いや、>>432を読んでもよくわかんない。
相手が好きならそれでいいじゃん。
心が読めないのは当たり前、だから言葉や表情で
コミュニケーションをとっていくんでしょう。
相手がそれを望まないから冷たい、とかなら悩むだろうけど
普通に仲がいいなら、一体何が不満なんだい。
438名無しさんの初恋:02/09/06 22:20 ID:GNUhKOmQ
>>432
まぁがんばれよ。

>>435
やばいかもなぁ。
でも、ほっといて、とか言われるんならあきらめた方がいいと思う。
439名無しさんの初恋:02/09/06 22:20 ID:QEccsNkb
>>435
あなたが彼女の信頼を得ていればいい忠告。
そうでなければお節介だろうね。
でも、まあ、彼女の行動はおかしいとは思うけど。
440名無しさんの初恋:02/09/06 22:20 ID:DG4YABgC
>>433
好きになる気持ちに罪悪感を感じることは無い。
俺が君に言えるのはそれだけだ。
441名無しさんの初恋:02/09/06 22:21 ID:U4ouwmtC
>>435
相手のリアクション待て。
自分でもやった事後悔してて誰かにアドバイス求めてるなら
そこから取り入ってしまえ。
でもそぉいう事話してくる、って事は
現時点でもある程度何か意見ほしがってるのでは?

ってかマルチばっかだなぁヲィ(´д`;)
442たびびと@カタナ乗り:02/09/06 22:23 ID:c7mbfhM0
>>421さん
そうですね。変に良い人ぶる(?)のは、私の悪いところです。
流石にいきなり二人っきりはきついので、他に同士を呼びかけ
たんですがあいにく、全員旅行中で。

ところで、実家に電話されるのは女の子側としてどんな感じな
のでしょうか?ちなみに相手は大学3年生で、私より2歳年下です。
443名無しさんの初恋:02/09/06 22:25 ID:DG4YABgC
>>435
その話しをその子から直接メールで聞いた返事が
おかしーだろ!って事なんでしょ?
素直な気持ちとしてぶちまけたんだから
別に悪びれる事は無いでしょう。
ただ、女の子からしたらその返事は望んではなかったと思いますが。
444名無しさんの初恋:02/09/06 22:26 ID:heBiHdLp
>>443
望んでいる、それが気になるのですが・・・
教えてください。
445名無しさんの初恋:02/09/06 22:27 ID:jcMBxOn3
こんばんわ。
今片思いをしています。相手はお店の店員さんなんです。
店員さんもワタシが店員の事を好きなことに気がついているようで
冗談っぽくですけど「俺の事好きやろ?」という感じで茶化してきます。
仕事中にもかかわらず、数時間遊ぶ相手になってくれたり、、、、
よく「付き合っているの?」とお店にくる人たちにいわれたりします。
(店員の友達が来るときにわざと私に絡んできたりするので、、、)

彼に好きだということを伝えたいのですが、断られたらそのお店にいけないと
思ったり、、告白する事で今の関係が悪い方向に壊れたりしないかと考えて
なかなか告白ができません。

でも、もっと特別な関係になりたくて。
告白したほうがいいんでしょうか?
それとも、もうすこし関係を深めたほうがいいのかな?

446名無しさんの初恋:02/09/06 22:28 ID:QEccsNkb
>>442
個人的な電話じゃなくて、何か仲間で集まるから、とか
連絡の電話の方がいいと思うけど。自然というか。
または、とりあえずメールで返事して、そのうち何か
集まりがあったら電話するね、とかあらかじめ書いておくとか。
447名無しさんの初恋:02/09/06 22:31 ID:QEccsNkb
>>445
とりあえず店外で遊びに誘えば?
448GNU:02/09/06 22:32 ID:GNUhKOmQ
>>445
バーテンさんとかかな?
たぶん、そうゆう人なら断る時でもお店にこれなくなるような断り方はしない思うけど。
つうかはっきり断らないと思う。

しかし、告白するんなら関係が壊れることを覚悟して言うべきだと個人的には思います。
それが嫌なら、止めといた方がいいと。
449名無しさんの初恋:02/09/06 22:32 ID:U4ouwmtC
>>444
安心させて欲しかったのなら
「仕方ないよ」だとか
「好きなら別にいいじゃん」とか
そのたぐいの返事欲しかったのかもね。

でも個人的には多少なりとも嫌われるの覚悟で
思ってる事ぶちまけた方がいいとは思うけど。
お互いの関係のためにも相手のためにも。
優しい言葉しか吐かない男なんてつまらなくね?
450435:02/09/06 22:33 ID:heBiHdLp
ちなみにメールの内容は

男は愛がなくてもやれる。
ってことは、あなたは風俗嬢といっしょジャン。
つまり都合のいい女。
(本物の風俗嬢が悪いとはいわないけど。)
そんなんでいーわけ?おかしーだろ!
何か変わったのか!?
俺はその男にも腹が立つ。

というような感じです・・・。ハイ・・・。
女の子はその男を崇拝しているから、けなしたら怒るかな。
ハァー
かなわぬ恋って切ねえ。
451名無しさんの初恋:02/09/06 22:34 ID:DG4YABgC
>>444
自分でもおかしな行動と認識してたんじゃないかな?
だから相談したのかもしれないと考えてみる。
女の子ってそういう時って自分で答え出てるんだけど
なんか話して判ってもらいたいんだと思うよ。
だから頭ごなしに「おかしい!」と言われて
少し傷ついてるかも。

そういう時は
すぐにフォローのメールで
「さっきはごめんね、俺も感情的になっちゃって…
感情的に走っちゃう事って確かにあるよね」
とかなんとかとりあえず相手を肯定してみたらどうか?
452たびびと@カタナ乗り:02/09/06 22:35 ID:c7mbfhM0
このスレの皆さん

いろいろと有難う御座いました。なんかいろいろ書いているうちに
すっきりしました。メール読んだ瞬間、この雨の中行く当てのない
ソロツーリングでもしようかと思ったんですが、明日晴れたら富士
5合目でも行ってすっきりしようと思います。

一応返事は書くつもりです。基本的に次の集まりの告知と残念である
程度の本文をつけて。

>>446さん
レスありがとうです。でもやっぱり、実家に電話は個人的に出来ません
のでメールにて告知しておきます。
453GNU:02/09/06 22:36 ID:GNUhKOmQ
>>450
449とかぶるけど、相手の心地よい返事ってことなら
あんたのメールはやばいかも知れないけど、
そんな取り繕って自分の感情を殺してこっちを振り向いてもらっても意味ないしね。
俺はよく言った!と思うよ。
それでダメならしょうがないよ。
454名無しさんの初恋:02/09/06 22:36 ID:QEccsNkb
>>450
・・・・・2ちゃんねらー相手じゃないんだから〜。
最後の三行だけでいいんじゃないのか。
そう思ってたとしても、なんでもぶっちゃけたらいいって
もんではないんじゃないかな。
風俗嬢呼ばわりされた男を好きになるのは結構難しいんじゃ・・・。
455445:02/09/06 22:39 ID:jcMBxOn3
>>447
はい。今度さそってみます!

>>448
実は同じお店でバイトをしていた関係なんです。
(そのとき恋愛感情はなかったんですけど)
告白をしやすいような言葉のパスはしてくれるのですが、、
私が恥ずかしくてすぐ冗談っぽく返事してしまうんです、、

そうですね。関係はどっちにしても崩れますね。
もうすこし相手の様子を見てみようとおもいます。
456435:02/09/06 22:40 ID:heBiHdLp
>>449
男と寝たことを肯定したら
「仕方ないとか」「好きならいいじゃん」など言ったら
あ、いいんだ。私はこの男の人(27歳の方)とこんな関係で。
みたいなことになりませんか?
457449:02/09/06 22:43 ID:DG4YABgC
>>450
付き合ってない相手に
あまりにも辛辣な言葉を受けると
その人を信頼してた分反動で拒否してしまう事がある。
ちょっとそれは言い過ぎたと思う。
>>449で書いたのレスはこの場合フォローにならないかも知れない…

458名無しさんの初恋:02/09/06 22:43 ID:xnNTrHLh
好きな娘と電話してるときにちょっと間があいちゃうと
気まずくて「じゃあ・・」って切ってしまいます(15〜20分くらいで)
会って話してるときには、「間」なんて気にせずいくらでも話せるのにな
電話でもたくさん話したいのです

どうしたらうまく長話に持っていけるんでしょう?
459449:02/09/06 22:45 ID:U4ouwmtC
>>456
そういう「耳障りの良い」回答を誰かに求める時もあるだろ、って事。
特に自分が何してるんだか解らなくて
誰でも良いから安心させて貰いたい時に。
でも風俗嬢は厳しいかも(苦笑
都合の良い女、ってのは良いとして。

言ってる事の内容自体は間違ってはないと思うよ。
460449:02/09/06 22:47 ID:DG4YABgC
>>435
相手の心境を肯定してあげた上で
でもそれは違うって事をやんわりと伝えてあげればよかったのでは?
なんでもかんでも肯定するのは男らしく無いって
意見もあるけど、少なくとも相手の心を掴むという点では効果的だと思う。
今のその子の心理状況であなたの男らしさを感じる余裕があると思う?
461名無しさんの初恋:02/09/06 22:49 ID:QEccsNkb
>>458
「間」もない長電話なんてないから安心しなよ。
ずーっと喋りっぱなしじゃ疲れるし。
間=ヤバイ、と考えないで、間も会話の一部と
思って、慣れていこう。
462435:02/09/06 22:50 ID:heBiHdLp
>>459
あああ・・・
やばそう・・・

わかるけど、やっぱおかしくないか?
ぐらいの方がよかったですかね・・・。

感情的になってしまった・・・
返事こないし・・・
ウワァァーーン(´Д`)
463451:02/09/06 22:50 ID:DG4YABgC
あ、ごめん
>>457>>460
>>449でなく>>451です。
449さんスマソ。
464名無しさんの初恋:02/09/06 22:59 ID:QEccsNkb
>>462
まあとりあえず「言い過ぎたゴメン」とは送っておいたら。
あとは返事待ち。
465名無しさんの初恋:02/09/06 23:05 ID:UhEykOxX
横レスすいません。
男性の方に質問なんですけど、男の人は、
嫌いな女の子を自ら「俺の家で遊ぼうよ!」と(何度も)誘ったりしますか?
私は、前々から好きだった人に、そう言われて、嬉しかったんだけど
その時はちょっと用事があって無理で、断ったら
また何日か経ったらまた向こうから誘ってくれたりしました。
で、相手の家に遊びに行って、
その時は楽しかったんです。ビデオ見たりゲームやったり。
でも、次の日に「また遊びに行ってもいい?」みたいなことを
聞いたら、なんか不機嫌そうな顔をしていて
その次の日から、メールを送っても電話をしても
一切無視されるようになってしまいました。
なんでこんな風になるんだろう?って思います。
男の人の気持ちが分からないです・・・。話をしたくても、
全く無視されてるので気持ちの知りようがないんです。
私はもともと嫌われてたのでしょうか?
466GNU:02/09/06 23:10 ID:GNUhKOmQ
>>465
嫌いな子を自分の家に誘ったりはしません。
もともと嫌われてたって事はありえないと思う。

家に遊びに言ったときは、彼は楽しそうにしてた?
その時に何か、相手が心変わりするような原因があったとしか思えない。
467名無しさんの初恋:02/09/06 23:11 ID:A7N3EnCg
>>465
誘った時点では嫌いじゃなかったけど、
遊んでいるときに何かあったとか、遊んだ後で彼女できたとか、
そういうことじゃないですか?
あ、でも次の日から無視なら前者の方ですかね。
いきなり無視するような男はその程度の男だから、気にしなくていいんじゃないですか?
468べしべしべし:02/09/06 23:11 ID:dSueuE26
>>465
最初は嫌いじゃなかったんでないかな?
遊んでる途中に、何かNGポイントがあったとか。
よーーーく、思い出してみ。

それと、H目的だけだったってことがありえるね。
DQN系にありがちだけど、Hできないと不機嫌になるよ。
特に若い男は。
469465:02/09/06 23:14 ID:UhEykOxX
>>466
相手が心変わりするような原因・・・?
えっと・・。なんとなく言いにくいのだけど、
添い寝をしたりはしました。そういえば、その添い寝直後から
少し態度が変わって(冷たい方向に)いったような気もします・・。
470名無しさんの初恋:02/09/06 23:17 ID:DG4YABgC
>>469
なんかそれのやりとりっぽい
471デート:02/09/06 23:17 ID:MW+wDyCV
好きな人とHはしていない、したのはキスだけ。
そのたった一度のキスが忘れられなくて強く思い出に残る。
こういう状況に陥ったことある人いますか?
キスだけでこんなになるって子供なんでしょうか。。。
472名無しさんの初恋:02/09/06 23:17 ID:QEccsNkb
>>465
事情があったとはいえ、次の日から無視するってのはヘン・・・。
男だからというより、その人が変わった人なんだなーと思うけど。
思い当たる理由がないなら、原因は彼にあると思って忘れた方がいい。
原因があなたにあったとして、無視されるほどのことかどうかもわかんないし。
会話もないのなら、いくら考えても妄想にしかならんし。
どうしても気になるなら、はっきり「どうして無視するの?」と直接聞くべし。
473465:02/09/06 23:18 ID:UhEykOxX
>>468
H目的ってことはないと思います。
その人とは、部活の仲いい先輩後輩の関係だったので・・。
だから、本当は私のこと嫌いなのに家に呼んだりして、
(私が相手をどう思ってるかは関係なしに)すごく自己嫌悪になり
そして私のこともますます嫌いになっちゃったとか・・。
って自分では考えてるんですが・・。どうなんでしょう??
474bloom:02/09/06 23:19 ID:meflYJ+t
475名無しさんの初恋:02/09/06 23:19 ID:QEccsNkb
>>471
思い出に残るキスの一つもしていないのが
「コドモ」なんでないの?
476465:02/09/06 23:19 ID:UhEykOxX
>>470
・・・ってどういうことですか?!
477デート:02/09/06 23:21 ID:MW+wDyCV
>>471
ありごうございます。
478GNU:02/09/06 23:22 ID:GNUhKOmQ
>>469
あなたの方から添い寝したの?
つうか、2人の年齢はどのくらいよ?

部屋に呼びたいような女の子に添い寝されて嫌な思いする奴はいないと思うけど。。。
「こんなハシタナイ女だとは思わなかった」ってのは考えにくいし。
もしかしたら、自分からは雰囲気作れないクセに
あなたの方から押し倒して欲しかったとか。(だとしたらそうとうなヘタレ男だが)
479名無しさんの初恋:02/09/06 23:22 ID:hPG+sAPc
好きな子は高校生なんですが、この前その子にメールしたら、
『明日テストなんで今日はごめんなさい!テスト終わったらメールしますね!』
って言われたけど、来ませんでした。
これってどう思います?
あと、またおれからメールしてもいいのかなぁ?
どうもメールしにくくなって…。
480名無しさんの初恋:02/09/06 23:23 ID:DG4YABgC
>>476
ただ添い寝しただけ?
相手は何もしてこなかった?
または添い寝そのものをした事に自己嫌悪を感じて
様子が変わったとか。
いずれにせよ>>473のような事は考えにくい。
481435:02/09/06 23:24 ID:heBiHdLp
おわった
おれはおわった

忘れて

だってさ
おわった
なにもかもおわった
いま、夢の中ですかこれは?
482高校生(N):02/09/06 23:25 ID:TBAaiI3U
片想いの人のSさんのメールアドレスを手に入れることに成功…と言いたいところなのですが
Sさん「N君にメールするね☆」→翌日、Sさん「ごめん忘れてた」↓
↓        ←           ←         ←
Sさん「今日はメールするけん」→翌日、Sさん「ごめん忘れてた」
・・・という事で(今日で)三日間待っても初メールがきません・・・・。
こちらからメールできないし・・・(ノд`、)
一応、催促がましいアクションはとったのですが・・・。
【もしかしてメールしたくない!?】 【本当に忘れてるだけだから待つべし!?】
【明日も学校行って一応の催促すべし!?(←明日は学校行かなくてもOKの日・・・・)】
とにかくヘコんでます・・・どうすればいいでしょうか・・。
483名無しさんの初恋:02/09/06 23:25 ID:DG4YABgC
>>479
テストが何日か連続であってまだ終わらないとか?
484名無しさんの初恋:02/09/06 23:25 ID:QEccsNkb
>>479
テスト終わった?お疲れ。また今度メールするね。

とか送ればいいじゃん。
485名無しさんの初恋:02/09/06 23:26 ID:QEccsNkb
>>481
し っ か り し る !!!!!!!
486べしべしべし:02/09/06 23:26 ID:dSueuE26
>>473
仲のいい先輩後輩の間だからこそ、
男は男友達との間で、「とりあえずアイツとやっちゃえよ」
と密談するんだけどね。

まぁ、それはおいといて、
自分から呼んどいて自己嫌悪になるやつは滅多にいないと思われ。
かつ、それでもっと嫌いになる人間も稀有でしょ。
もし、465さんの言う通りなら、彼は通常の男とは違う珍しいタイプでしょうな。
そうだとしたら、我々にも理解は困難です。

どうしても知りたいのでしたら、
共通の友人を通して、彼の気持ちを聞いてみたら如何でしょ。
487名無しさんの初恋:02/09/06 23:28 ID:QEccsNkb
>>482
なんか楽しそうじゃないか。
その会話を日課にして仲良くなれ。
488317:02/09/06 23:28 ID:Dn8Pjws4
>>317ですけど、直接会って話しできました。それで、付き合う事になりました!
みなさんのおかげです。本当にありがとうございました!
489名無しさんの初恋:02/09/06 23:30 ID:QEccsNkb
>>488
あっ、ROMってた。おめでとうございますー。
490479:02/09/06 23:31 ID:hPG+sAPc
>>483-484
言葉足らずでした。テストはメール送った日の次の日までって言ってたんです。
んで次の日待ってたけど、メール来なくて…。
ウザかったからメール切られたかなーとか思っちゃったり…。
491 ◆XZCzuPrg :02/09/06 23:32 ID:6WFH3QC3
>>488
おめでとー。
お幸せにね。
492べしべしべし:02/09/06 23:32 ID:dSueuE26
>>482
笑って見逃しておやり。それが漢ってもんよ。
で、メール忘れてて来ないなら、こっちから面白いメールしてやること。
別に前のメールに関連付けしなくてもいいす。
オガンバリヤ〜
493名無しさんの初恋:02/09/06 23:35 ID:QEccsNkb
>>490
んー、普通に「元気か?」とか、「どうしてる〜?」という内容の
メール送って返事を待てばいいんでない。
待てなくてメール送ったからって、別に怒られるようなことじゃないと
思うんだけどなあ。
494482高校生(N):02/09/06 23:36 ID:TBAaiI3U
>>487「メールくれ」を日課にしろと? 何度も催促するとウザがられる気がしてコワイ・・・。
>>492向うのメアド知らない・・・初メールを待つばかり・・・・。 鬱・・。
495435:02/09/06 23:36 ID:heBiHdLp
いーなー・・・
片方は終わって・・・
片方は始まって・・・
がんばってくらさい・・・
496名無しさんの初恋:02/09/06 23:38 ID:DG4YABgC
>>495
頑張れ
497べしべしべし:02/09/06 23:38 ID:dSueuE26
>>494
あ、そっか。そうだったね。
んじゃ、「○○さんのメールを尋ねて三千里」って言っとけ。
498名無しさんの初恋:02/09/06 23:39 ID:QEccsNkb
>>494
あ、そんな他人行儀な感じなのか?
「くれよ〜」「あ、忘れてたゴメン」ってなんか仲良さげに
思えたんだけどさ。
・・・会話を充実させた方が早くないか?
499 ◆XZCzuPrg :02/09/06 23:47 ID:6WFH3QC3
>>494
その反応を素直に読めば、別に意図がある訳じゃなくて
ただたんにうっかりな子のように思えるけど。

なんかそのまま忘れ続けられそうなんで、アドレス聞いて
こっちから一度メール打つってことは出来ないのかな?
500 ◆XZCzuPrg :02/09/06 23:56 ID:6WFH3QC3
>>495
また、出会いがあって始まりがありますよ。

前を向いて歩いていこう。
501482高校生(N):02/09/07 00:05 ID:d5aJPJVD
>>499
>アドレス聞いて・・・
Sさんは学校にケータイもってこないんで自分のアドを覚えてないらしい・・・
502名無しさんの初恋:02/09/07 00:35 ID:T7UyZ6Dv
>>501
あんまりメール好きじゃないんじゃないの?
503名無しさんの初恋:02/09/07 01:10 ID:G55fPoz4
質問です。
“夢”のない女ってダメですか。
相手はしっかり将来の“夢”があるみたいで、それに
向けて頑張っているようです。
それに反して、私は“夢”という“夢”が特にないのです。
いうならば、今のこのマターリした生活が好きです。
それじゃやっぱりダメなのですか?
そのことで相手から半説教状態な感じになってしまい、
かなり鬱です。

夢のある人って確かに魅力的だけど…人間それだけじゃないですよね?
504名無しさんの初恋:02/09/07 01:17 ID:T7UyZ6Dv
>>503
説教する彼もおとなげない。
夢があろうとなかろうと、魅力のある人はあるし、ない人はない。
505名無し:02/09/07 01:31 ID:ekcT0mYq
>>503
夢持つって事はいい事だけど、夢は自分で何かを見つけたときにできるもんだから、今現在夢がなくったて全然平気だよ!
506503:02/09/07 01:31 ID:G55fPoz4
>504
レスありがとうございます。
魅力は…自分はまだまだ未熟なので、その点は仕方ないにしても…

人それぞれ、惹かれる点ってゆうのは違うにしても
夢を持っている持ってないのみで、判断されるのってツライです。
私の場合は、重視するのはやっぱり人柄とかなのですが…。

彼の人柄は嫌いじゃありません。でも、この点だけはどうしても
納得出来なくて。(ここで衝突するのなら、それまでなんでしょうけど・゚・(ノД`)・゚・)

一般的にもやっぱり“夢のある・ない”って重要ですか?
507503:02/09/07 01:36 ID:G55fPoz4
>505
レスありがとうございます。
夢は…私も以前は持っていましたが、結局叶えられないままの
現状に特に不満はありません。むしろ、マターリ結構幸せです。

彼は、「そのままじゃなにもかわらない。自分から動け」
って感じで気に入らないみたいです。
508名無しさんの初恋:02/09/07 01:37 ID:QOcfsjeX
メール送らないと来ない。送ったら返事はすぐ来る。何なんだ。
ネタももうないしなぁ。もっと長文書いてくれるコならいいんだけど。
509名無し:02/09/07 01:44 ID:xYpdCyQg
好きな人から電話もらったとき
なぜかいつも自分は運悪く家にいません。
相手に数分後かけ直したら出てくれません。
こういう事が何回もあるんですが、
これはどうしたものでしょう。怒ってるんでしょうか?
510名無しさんの初恋:02/09/07 01:47 ID:MHaLJ/Bp
恋人がほしいーって思うけど好きな人ができません!
合コンに誘われてもいい人いないし、わたしが好きにならないと、付き合えないタイプの私。どうしたら彼氏ができますか?
ちなみにわたしは20才、専門学校二年です。中肉中背でいままで四人と付き合いました。
511名無しさんの初恋:02/09/07 01:50 ID:N2j3ZVIs
>506
夢のあるなしはさほど問題ない気がする。
でも、向上心のない奴は人間的魅力には乏しいと思う。
今は夢はなくとも自分を磨くことだけは怠らないようにするべし。
512名無しさんの初恋:02/09/07 01:56 ID:N2j3ZVIs
>508
よくある質問だけど、それだけでは脈ありかなしか
わからない、が結論です。

>509
携帯電話を持て

>510
今まで4人付き合っているなら彼氏の作り方くらいわかると思われ
寂しいだけなら友達遊べ。
513名無しさんの初恋:02/09/07 01:59 ID:1tga6D1z
結婚を考えている彼の事で相談があります。。

私が欲しいと言った結婚指輪の値段が高いと(10万です)文句を言い、
指輪はもっと安くと言ったりする彼との結婚は考え直した方がいいですか?
ちなみに、挙式も何も一切しません。なので、せめて指輪くらいは気に入った物を
選ぼうという主旨でした。愛されてないのかなぁ。。
514名無しさんの初恋:02/09/07 02:06 ID:T7UyZ6Dv
>>513
指輪の価値観の違いで結婚取りやめですか?
なんか本末転倒なような。
ていうか、ほんとは式とかもしたいのなら、
お金たまるまで結婚伸ばしてもいいんじゃないかな。
515名無しさんの初恋:02/09/07 02:07 ID:N2j3ZVIs
>513
結婚以前の問題な気がするよ。
もしも、生活補助を受けれるような収入しかないなら
結婚よりも収入増やすことから考えれ。
あまりに金がないとお互いの心が荒んで上手くいかなくなる
可能性が高い。
516名無しさんの初恋:02/09/07 02:08 ID:T7UyZ6Dv
>>513
そう、漏れも10万の指輪を買うか買わないかという
経済状態で結婚を考えるのはなんでだろうかと
ちょっと不思議なのですが。
517503:02/09/07 02:12 ID:G55fPoz4
>511
向上心か…。悲しいけど確かに今の自分には
欠けているかもしれません(´Д⊂

身近なことから頑張ってみます。
レスありがとうございました。




518513:02/09/07 02:21 ID:1tga6D1z
>>514
挙式はしなくてもいいと思っているんです。面倒だし。。

>>515>>516
お互いにそこそこの生活はしていると思うんです。。
彼は12万くらいのDVDをぽんと買ってしまったり、競馬に5万円とか使ってしまう人だし。。
なのに、私の事となるととにかくお金を出したがらないんです。。
(私にお金を使うのが)勿体ないって。。つき合って10年になりますが
誕生日やその他イベントは一切したことがないし、プレゼントも貰った事がありません。
やはり理由は、私にお金を使うのが勿体ないからとのこと。
今回の指輪も同じ理由みたいです。。

それから、重要な話をしているのに話を聞いてくれないんです。しかも彼は明らかに暇そうなのに
忙しいからと言って話をはぐらかされます。。

デートも、10年つき合ってきて20回したかしないかというレベルです。
Hは彼がやりたい時のみ。。

ここ数年はないんですが、彼を怒らせる発言をすると暴力を振るわれたりもします。

やはり考え直した方がいいでしょうか?


519あゆ作:02/09/07 02:23 ID:dqSJMVqe
そんなヤツと一緒に人生歩んでいけると
本気で思ってんのか?
もうちっと真剣に考えろよ
520名無しさんの初恋:02/09/07 02:25 ID:T7UyZ6Dv
>>518
10万円の指輪貰ったとして、それで納得して結婚できるの?
他にも考えることたくさんありそうなんだけれど。
あなた自身の幸せはなんなのかじっくり考えたほうがいいよ。
521名無し:02/09/07 02:26 ID:ekcT0mYq
>518
えっ?!
10年で20回のデート・・。それって自分の独りよがりの勘違い
してるんじゃないの?
522名無しさんの初恋:02/09/07 02:26 ID:G55fPoz4
518>
すいません。さっきまでココで相談に乗ってもらっている身で
なんですが、横レスさせて下さい。

暴力ですか…?ここ数年ないとはいえ、再び振るうような気がする。

考え直した方がいいのでは…。
523473:02/09/07 02:31 ID:S61nkkSz
>>478
レス遅れてスマソ
添い寝をしたのは、彼の方からです。
私が眠くなって、部屋のベッド借りて寝てたら、彼も横に来て寝だして。
ちなみに彼22歳私20歳です
やっぱし、自己嫌悪を感じて冷たくなったんでしょうか?
だとしたら私はかなり嫌われてたってことなのかなあ・・・?
524名無しさんの初恋:02/09/07 02:33 ID:JWZdCyKk
男の人に質問なんだけど、
学校でそんな親しくない男友達が毎回となりの席に座ってきて
ずっと話しかけてくるんですよ。しかも髪とかやたら触ってくるし。
けどこのまえその人が彼女らしき人と歩いてるとこ見ちゃったんです。そのとたん
なんか興ざめしました。なんか馬鹿にされた気がして・・。
男って彼女がその場にいなければ何でもできるもんなんですか??

525あゆ作:02/09/07 02:34 ID:dqSJMVqe
彼女だって判断するのは早計かもしんないぞ
まぁどちらにしろ、触りまくるっつーのは常識的にどうかと思うが(藁
526513:02/09/07 02:40 ID:1tga6D1z
>>519>>520>>521>>522
518を書きながら悲しくなってきました。。やっぱりそうですよね。。
なんとなく分かっているんですが、どうしても別れられないんです。。。
でも考え直すなら今なんですよね。。
ありがとうございました。面倒くさがらないでもう一度しっかり考え直します。
527524:02/09/07 02:41 ID:JWZdCyKk
>>525
常に一緒にいるのでほぼ彼女かと思われ。
髪とか二の腕とかを必ず触ってくるんですけど、
それって触っても何も言われないだろう、とでも思ってるんですかね?
528名無し:02/09/07 02:43 ID:ekcT0mYq
冷たい言い方だったかもしれないけど、視野をもっと広く持って!!
頑張れ!
529 ◆XZCzuPrg :02/09/07 02:47 ID:Gva1QRvB
>>518
挙式とか披露宴はとりあえずどうでもいいにせよ
自分の欲しいものは買う、
あなたが欲しがるものは買わない、
っていうのは人としてどこかおかしいですよ。
それは恋人同士という関係じゃないと思う。
そもそも暴力をふるわれるっていう点だけでも論外ですが。

断定するのは嫌いなんですが、それは考え直したほうがいい。

せめて、結婚後のお金のやりとりとか、そのあたりだけでも
しっかり話し合った方がいいと思いますよ。
その中で彼のことが信じられるかどうか、見極めてください。

いまの話だと、働いているあなたのお金の分も
結婚後には取られてしまいかねないと思うけど…。
530名無しさんの初恋:02/09/07 02:50 ID:T7UyZ6Dv
>>527
触るなよ、と怒れ。
勝手に触ってもいいんだと勘違いしてるんじゃないの?
531あゆ作:02/09/07 02:51 ID:dqSJMVqe
>>527
そりゃ馬鹿にされてんだろ
あわよくばセフレ?

嫌なことはキッパリ嫌といっちまえ
ツラはったおせ
532あゆ作:02/09/07 02:52 ID:dqSJMVqe
しかし厚顔無恥にもほどがあるな
挙句そういうヤツほど上手くいったりするのかねぇ・・・
533527:02/09/07 02:57 ID:JWZdCyKk
>>530
一回キレたんですけど懲りてないみたいです。。
こんど、顔はたいてやろうかと思います。
534あゆ作:02/09/07 02:59 ID:dqSJMVqe
セクハラオヤジじゃんそれ。
触り返したれ
535名無しさんの初恋:02/09/07 03:04 ID:lc4uo7OQ
>>524
やれる時にやっとけだね!

>>158
見たら相談しょうがないYO!殴ったら別れる。殴ってないのにフラレた。
そんなけなげな彼女が欲しい。

536527:02/09/07 03:06 ID:JWZdCyKk
>>534
ほんと、こっちから逆の触り返してもいいですかね??
じゃないともう気がおさまらなくて。
537あゆ作:02/09/07 03:09 ID:dqSJMVqe
>>536
そしてお触り道を極め
一代にして王国を築くという壮大なストーリー。

頑 張 れ よ !
538536:02/09/07 03:11 ID:JWZdCyKk
>>537
頑張ります!
539名無しさんの初恋:02/09/07 03:12 ID:T7UyZ6Dv
>>536
それ、喜ばれるかもしれないな。
540あゆ作:02/09/07 03:14 ID:dqSJMVqe
こうして私は辛くも、またひとつの悩みを解決したのだった・・・・。

スゲーッ爽やかな気分だぜ!
新しいパンツをはいたばかりの正月元旦の朝のようによォ〜ッ!
541名無しさんの初恋:02/09/07 03:17 ID:1ZlfsTlG
まだ人いますか?
542536:02/09/07 03:17 ID:JWZdCyKk
>>549
いやいや、喜ばれたら困るんですよ。。
女からあえて大胆に触り返せば引くとおもうんですが・・。
あえてってとこがポイント。
だめですかね??
543名無しさんの初恋:02/09/07 03:19 ID:iAu18lTQ
>>541
いますよ〜新入でよければ。
544名無しさんの初恋:02/09/07 03:20 ID:T7UyZ6Dv
>>542
触りたい女に触られたら、喜ぶ可能性はあると思うんだけど。
とか、好意があるとますます勘違いされそうだけどな。
545あゆ作:02/09/07 03:21 ID:dqSJMVqe
>>542
徹底的に無視
近寄ってきたら無表情で逃げる
蹴り殺す

これくらいが一番現実的だと思う
546名無しさんの初恋:02/09/07 03:22 ID:T7UyZ6Dv
>>545
蹴り殺す・・・・

マジでワロタ。イイ(・∀・)
547542:02/09/07 03:23 ID:JWZdCyKk
>>544
女の子らしくかわいげある触り方だと男も勘違うかもしれないけど
もの凄い勢いで触り返せば男って引きません??
これは私の勘違いですかね?触られて、ただ単に「やめてよ」
って反抗するだけだと気がすまないくらいになってきてるんで。
548名無しさんの初恋:02/09/07 03:26 ID:T7UyZ6Dv
>>547
つーか相手の行動に反応してる時点で
むこうは嬉しいでしょう。
漏れは完全無視が一番いいと思うんだけどなぁ。
相手に合わせて行動してもあんまり。
549547:02/09/07 03:30 ID:JWZdCyKk
>>548
二の腕ぷにぷに触られてんのに完全無視できる女って存在するんですか?(w
なんか相手が、そうくるとは思わなかった!みたいな反撃をしたいじゃ
ないですか。。
550あゆ作:02/09/07 03:30 ID:dqSJMVqe
物凄い勢いで手のひらを正面に突き出す・・・
人、それを「掌底 」という!
551名無しさんの初恋:02/09/07 03:33 ID:T7UyZ6Dv
>>549
常に触られる距離にいなきゃいけない相手なの?
552547:02/09/07 03:33 ID:JWZdCyKk
>>550
爆笑。
そんな裏技があったなんて。。ぜひ使わせて頂きます。
553549:02/09/07 03:38 ID:JWZdCyKk
>>551
授業うける席なんか決まってないから隣同士になること自体が
不自然なんですよね。毎回、遅れて教室入ってきてピタっと隣に
座る感じ。最初は私に気があるのかな?って思ってたけど、彼女らしき
人とよく一緒にいるのを見て、彼女いんのに他の女に触るんじゃねーよ、
と怒りがこみ上げてきました。
554名無しさんの初恋:02/09/07 03:46 ID:T7UyZ6Dv
>>553
彼女がいなくてもイヤだけどな。
彼女がいるからイヤなのか?
よくわからん。
そういうあなたの気持ちの変化は相手にはぜんぜん
伝わってないんだなー、というのはわかった。
555名無しさんの初恋:02/09/07 10:07 ID:DxKRpnHc
>>553
まぁ、参考になるかどうかわからないけど一応ね。

私、会社でやたら男性社員に触られまくっていたの。
人の好き嫌いがない方だし、というよりただ単に他人に興味がないのと
あとはあまり物事に動じない性格だというのもあるから
「こいつは何してもオッケー」と思われていたのでしょう。

ところが、たまたま虫の居所が悪かった日に、普段だったら無視していた
「後ろから胸つかみ」をされた時にキレてしまいました。
おもむろに、その男性社員の方に向き直って股間をギュッと掴んで
「へえ〜、なにコレ。お粗末すぎるわねえ」って鼻で笑ってやったのです。
それ以来、本当に誰も触って来なくなりましたよ。
556名無しさんの初恋:02/09/07 11:48 ID:F2zbAU1g
>>555
かっ・・・かっこいいー!(゚∀゚)
557名無しさんの初恋:02/09/07 12:29 ID:T7UyZ6Dv
他人に興味がない&物事に動じないからといって
後ろから胸つかみは無視できんだろー。普通に。
そんな馬鹿の股間掴むまでもなかったんじゃないかと。
触るな、という意思表示が「粗末なチンポの癖に・・」って、

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・カコイイのかなぁ。
558通りすぎれない:02/09/07 12:49 ID:9D0GDjyF
>>555
た、確かにカコイイかも・・・。
って言うか普段から触られ放題の会社って方が凄いかも・・・
559名無しさんの初恋:02/09/07 12:56 ID:3HdFhJvE
誰か相談乗ってください。
僕には今気になる人がいます(Kさんとします)。お互い今年で20歳、学生(他校)です。
先月、共通の友人を囲む飲み会で知り合って急に仲良くなり、一緒に花火にいったり買い物に行ったりしました。
この前会ったときにお互い借り物をしたのでまた会うことになったのでそのときに告白しようかと思ってます。
でも僕は4ヶ月前に別れた彼女を引きずってます。
もう復縁したいとか思わないし好きっていう感情は完全にありません。
でも別れた場面を思い出して泣いたり、そのあとされたことを思い出して悔し涙が出たりします。
そしていつも自分とそのモトカノを比べてしまったりします。
つまり、恋愛感情はないにせよまだ僕の中でモトカノが死んでないのです。
でもKさんのことは好きだと思います、一緒にいたいなって思うのです。
次会うときを逃したら告白するチャンスはもうない気がするので告白したいのですが
こんな気持ちで告白する権利(?)はあるのでしょうか?
長文すいません、誰かレスお願いしますm(__)m
560名無しさんの初恋:02/09/07 13:06 ID:TGhKppFe
>>559
誰でも、以前に好きな人を完全に忘れると言うのは難しいと思います。
>もう復縁したいとか思わないし好きっていう感情は完全にありません。
なら、問題ないと思いますよ。

次しかチャンスがないなら告白した方がいいと思います。
彼女と一緒にいたいと思うのならその気持ちを彼女に伝えて
彼女とつきあって、もっと彼女を好きになっていけばモトカノさんを忘れられると思いますよ。
がんばってください。
561歯無しさんの初恋:02/09/07 13:14 ID:ywtlFFd2
>>559
グチャグチャ言ってないで告って来い。
理屈抜きで行動する事のほうが良い場合もある。

>>そしていつも自分とそのモトカノを比べてしまったりします。

これは相手の娘と元カノって事?
比べるのは仕様が無いが、口にする事だけはないようにね。
562通りすぎれない:02/09/07 13:25 ID:/Nh5ZWKb
>>559
モトカノをちゃんと好きだったんだね。

良く、新しい彼氏(彼女)が出来ると前付き合ってた人がきれいにリセット
されて、ただの友達になる・・・って言うのを良く聞きますが、
それは恋愛ではなく、限りなく物欲に近い利己的な欲求を満たしていた行為
なんですね。(欲求に分別がついていないんです。)
ただ20前後や恋愛に未熟な時期においては、それもまた当たり前なんだけどね。
あなたが言う”モトカノとの比較”は、とても自然であり当然あってしかるべきもの
と思って下さい。
本来の恋愛感と言うのは記憶されていくものなので例えるなら”木の年輪”の
様に新しい恋愛は古い恋愛の上に重なって記憶されて行きます。
簡単に言えば前の彼女もその前の彼女の事もその年輪を剥がせば、昔の記憶が
そのまま色あせないで残ってるんです。
だから新しい人を好きになって間もない時期はまだ年輪も未成熟だし古い年輪が
まだ見え隠れしてるのも当然。
時間が経って新しい年輪が形作られていけば、前の彼女の事は”色あせない
懐かしい記憶”に変わって行きます。
今の不安定な感情に迷わず、自然に新しい恋愛を受け止めていけばよろしいかと。
563名無しさんの初恋:02/09/07 13:31 ID:WECIdjLO
いまだにメールはくれるけど、会おうというと
都合が悪いとか言われます。
でも1年間も、あちらからメールが来ています。
1週間に2回ぐらいかな・・・
以前同じ職場にいた子なんだけど・・・
これからどうしたらいいのか、悩んでしまいます!
どうしたらいいの?
564名無しさんの初恋:02/09/07 13:37 ID:T7UyZ6Dv
1年間も会ってないということか?
565名無しさんの初恋:02/09/07 13:38 ID:xzcFZCxT
大学生なんですが、性行為が本当に怖いです。セックスもオナニーもした事がありません。
一度、案外やってみれば大丈夫かなと思って挑戦しましたが、どうしても駄目でした。
自分の中に異物が入るのが本気で嫌なんです。でも、性欲が全く無い訳じゃありません。
今は彼氏も居るし、キスも出来ます。ただ、その先の事を思うと怖くて仕方がありません。
どうにかして平気になりたいんですが…。同じ悩みを持ってる人、居ませんか?
566559:02/09/07 13:39 ID:3HdFhJvE
>>560
>>561
>>562
丁寧なレスありがとうございます!みなさんのレスを読んでやっぱり告白しようと決心できました。
本当にありがとうございます。
次会うときまでにもっともっとKさんのこと好きになって胸を張って告白したいです。
でも僕、告白したことないんですよね・・・ああ、てんぱっちゃいそう(笑)。

>>>そしていつも自分とそのモトカノを比べてしまったりします。

>これは相手の娘と元カノって事?
>比べるのは仕様が無いが、口にする事だけはないようにね。

これは僕自身とモトカノのことです。
モトカノとは1年半付き合って振られたのですが別れて3ヶ月目でもう僕と別れてから3人目の彼氏ができた
って聞いてすっごく悔しくて・・・俺はあいつのこと引きずってるのに
ってかんじに自分とモトカノとの今の状態の差を比べてしまってるてわけです。
567名無しさんの初恋:02/09/07 13:41 ID:T7UyZ6Dv
>>563
誘い方を変えるか
メール内容を見直してみるか
二人の関係そのものを見直してみるか。
568559:02/09/07 13:41 ID:3HdFhJvE
>>560
>>561
>>562
丁寧なレスありがとうございます!みなさんのレスを読んでやっぱり告白しようと決心できました。
本当にありがとうございます。
次会うときまでにもっともっとKさんのこと好きになって胸を張って告白したいです。
でも僕、告白したことないんですよね・・・ああ、てんぱっちゃいそう(笑)。

>>>そしていつも自分とそのモトカノを比べてしまったりします。

>これは相手の娘と元カノって事?
>比べるのは仕様が無いが、口にする事だけはないようにね。

これは僕自身とモトカノのことです。
モトカノとは1年半付き合って振られたのですが別れて3ヶ月目でもう僕と別れてから3人目の彼氏ができた
って聞いてすっごく悔しくて・・・俺はあいつのこと引きずってるのに
ってかんじに自分とモトカノとの今の状態の差を比べてしまってるてわけです。
569559:02/09/07 13:42 ID:3HdFhJvE
うあ、二重カキコだ・・・すいません
570名無しさんの初恋:02/09/07 13:55 ID:z3XRDhwB
>>566
そうですか。
では、あなたも彼女に告白してモトカノさん以上に幸せになってしまえば
きっと悔しさは消えてしまいますよ。
がんばって告白してきてください。
571名無しさんの初恋:02/09/07 13:58 ID:T7UyZ6Dv
>>565
そういう人、他にもいると思うし、あせらなくてもいいと思う。
つーか、キスからいきなりセックスじゃなくてさ、普通に抱き合ったり
手をつないだり、彼に触れられて、彼に触れて、リラックスする時間を
たくさん持っては?セックスとか挿入とか先送りでいいから。
楽しめて、おたがい気持ちよくなってナンボだし。無理や我慢はイクナイからね。
ただ、彼が誤解するかもしれないから、素直な気持ちを説明する機会は
持ったほうがいいかもしれない。
オナニーはしなくても何ら問題ないと思う。
572名無しさんの初恋:02/09/07 14:03 ID:nTTLJGc1
相談です
2ヶ月半前に別れた彼女と今仲のいい女友達の間で揺れてます
どっちの子も性格はほとんど一緒です
唯一違うのは年くらいで、名前も1文字違い、星座も誕生日も一緒です
凄く甘えん坊で、世話のかかる感じです
今中のいいことは最近知り合ったのですが、その少し前から
モトカノからよりを戻す話が来ていて断りました
実際元カノとは遠距離になっていて、あまり生活が上手く行ってないらしく
寂しいとかその他色々相談はされていました
で、とうとう帰ってきてこれという電話がありまして、
でも彼女と別れてから築いてきた生活を壊すことも出来ず・・・
でも元カノは捨てられない・・・
って感じです
皆さんどう思われますか?
573通りすぎれない:02/09/07 14:04 ID:lu5Q4vjK
>>565
大丈夫です。

身体的に不具合がないのであれば、精神的な成長が人より少しゆっくりなだけ。
自然に受け入れる時が来るまで彼との信頼関係をしっかり築いておけば良いのでは?
ただ、どうしても体の関係を避ける行為に固執してしまうと性的精神障害を
引き起こす場合もあるので、彼にも理解をもって接してもらう事が必要です。
大事な事は素直な気持ちと真っ直ぐにお互いを見る事での相互理解です。
それがあれば、あとは時間と簡単なきっかけが解決してくれる事でしょう。
574名無しさんの初恋:02/09/07 14:08 ID:0jP0bdRZ
>>572 IDがNTTですね。
575名無しさんの初恋:02/09/07 14:22 ID:jNlmajHP
相談です。

先日、好きな人が終電を逃して家に泊まりました。
これまでも、複数では泊まりにきたことがあります。
今回は彼独りですがハプニング的なお泊りだし(ワザとかもしれないけど)、
まだ恋愛状態でもなんでもないから、
私は当然、別室で寝ました。

すると酔っ払った彼が寝室に乱入してきて、私襲われたんです。
「俺照れ屋だから、酔わないと本音がだせないんだ」とか言ってましたが
私は「酔った勢いなんてやめてよ!」と言って抵抗し、
結局彼は床で寝ました。
朝になると彼は慌てて帰り、
後でメールで「昨晩はごめんなさい。俺、よく覚えてないんだけど
やっちゃってはいないよね?」と書いてきました。

私は彼にとって、一発やりたいだけの女なんでしょうか?
これから、正式にお付き合いするには私としてはどうもってったら
効果的でしょう?
576575:02/09/07 14:24 ID:jNlmajHP
あげます
577新米:02/09/07 14:25 ID:ld+onxDy
>>572
その仲の良い子に惹かれる理由が
元カノさんの面影がるからってのだったら
素直により戻した方が良いし、
元カノさんとは全然関係ない理由で惹かれてるなら
より戻さない方が良いのではないかなぁ。
578通りすぎれない:02/09/07 14:28 ID:ES1rGD9O
>>572
貴方は正直な二股ができますか?

人を好きなる感情は本来、本能的な部分が司っているのですが、人間だけが
理性的にコントロールする”倫理観を持った恋愛”をしています。
一夫多妻が当然として成立する国が存在する様に貴方と元彼女、そして
新しい彼女との3人の関係の中で貴方の率直な”選べない”感情が許容されるならば
自然に答えが出せる時まで正直に彼女達に話す事も一つの方法かと思います。

恋愛に順番もルールもない事は承知の事。いけないのはそれを隠して相手を傷つける事。
相手に対して誠実であれば2人同時に愛してしまっても許されるのも愛故になんです。

ただ、貴方がどちらにもいい顔をしていたいとか、どちらかも好かれたい等の
世俗的な感情や利己的な自己保護の元に悩んでいるのなら、相手の気持ちを踏まえた上で
ベストな結論が出せるまで体の関係はやめといた方がいいですね。
必ずもめてしまう原因になるでしょう。
579名無しさんの初恋:02/09/07 14:29 ID:T7UyZ6Dv
>>572
元カノとは別れたんでしょう?
捨てる捨てないじゃなくて。
相談には乗ってあげたいかもしれんが、それと恋愛とは違うし。

どんなにデータや性格が似てたって二人は違う人間だろ。
単にあたらしい女友達との距離ツメてくのが億劫なのか?と思ってまうわ。
580新米:02/09/07 14:30 ID:ld+onxDy
>>575
昨晩どういうことをされたか
で、そのときどう思ったか素直に話して
彼の反応を確かめる。

581名無しさんの初恋:02/09/07 14:32 ID:T7UyZ6Dv
>>575
やってなくても最低ー。
恋愛感情があるかないかは関係なく。
謝っといてよく憶えてないってなぁ。

・・・・まぁでも、彼に好意があるのなら
今度は素面で、と言ってあげてください。
582名無しさんの初恋:02/09/07 14:34 ID:T7UyZ6Dv
>>575
あっ、でも、あなたへの悪意からの行動ではなくて、
本気で酔ってないと、恥ずかしい(あと断られた時の衝撃緩和のため)
から女を口説けぬ奴っているから。
たぶん自信がないんじゃない?
583575:02/09/07 14:44 ID:jNlmajHP
>>580>>581
レスありがとうございます。

私のほうが3つも年上なんで、
自信が無い、というのだったら救われるんですけど。
彼とてもモテそうな人なんですが。

週末だし、勇気出して
こっちから電話して話してみようかと思います。
584じゅーく:02/09/07 14:47 ID:kAUQDWD1
質問です。一年前にすごい好きな人ができてつきあうようになり、4ヶ月前から本格的に家を借りて同棲を初めました。
が、今月彼はもうすぐで会社を辞め、海外に一年行くことになりました。
突然の彼の申し出に、私のとこが嫌になってしまたのかと思いましたが、そうではないようです。
ゆくゆくは結婚も考えているようで、いまも前と変わらず誠実で優しい彼のままです。
でも、私は会社にあたらしく入社してきた某男性がきになってしかたがありません。
彼のこともすきだし、会社の人もすきです。
しかも彼のいなくなるこの一年でますますその男性と仲良くなってしまうきがします。
これって私がただ単に気が多い(浮気性)だからなのでしょうか?
私も彼とは結婚してもいいって思えるくらい好きで好きでたまらなかったのに、
彼が遠くにいちゃうと知ってから急激にさめぎみで、気持ちが他の身近な人にむいちゃうなんて。
585通りすぎれない ◆DIKkojW. :02/09/07 14:47 ID:n3j1kQhu
>>575
いい時期じゃないか!

こう考えられないかな?
君は彼が好きで、彼も君の事を思ってやって来た。
きっと彼にすれば結構決心してやって来てたと思うよ。
”酔った勢い”を否定する話はよくあるけれど、前後不覚な状態でない限り、
あくまでもそれは日頃出せない君への勇気を”勢い”つけた酒なんだし、
全く疑う事はないんじゃないかな。
ただ、その時受け入れる事が出来なかったのは彼を信じれない君の迷いと
彼を好きな気持ちが自分の中で明確ではなかったからでは?
いい変えれば彼が本気なら受け入れて、嘘なら受け入れないんですか?

せっかくのチャンスを逃がすとなかなか次回は来ないものですよ。
君が本気なら今度は貴方からきっかけを作って彼の真意をそれとなく
探ってみては?
586名無しさんの初恋:02/09/07 14:58 ID:T7UyZ6Dv
>>584
同棲はしたとはいえ、
物理的に近くにいる、ってことだけで
愛情が深まるわけではないからね。
気持ちがぐらぐらするのは、まだ付き合いが浅いからでは。

相手がいなくなることを理由にしないで、自分の意思でどうするか
決めてください。
587575:02/09/07 14:59 ID:jNlmajHP
>>585
>いい変えれば彼が本気なら受け入れて、嘘なら受け入れないんですか?
それはやっぱり女としてわたしだって不安ですよ。
急に家に押しかけてきて酔っ払った男を、簡単に受け入れる
女だと思われたくなかった。

でも、今からメールしてこちらからデートに誘うつもりです。
「仕切り直ししようよ!」っていってみようと思います。
588通りすぎれない:02/09/07 15:01 ID:qcbnwkG0
>>584
彼と約束できますか?

1年間待つ事。1年間誠実でいる事。
そして最後に1年間合えなくても信じる事。

もし約束出来ないのなら、お互いきれい事や今の刹那的な感情で
自分自身を抑圧してしまう様な事はやめておいた方がよいでしょう。
必ず歪みや嘘をついてしまう事になり、お互いに悲しい結果を招きます。

お互いを一時的に自由する事は不安ですか?
1年間自由に過ごし、再会した時の素直な感情にまかせれば?
589名無しさんの初恋:02/09/07 15:02 ID:T7UyZ6Dv
>>587
それでよかったと思う。
本気だろうとなんだろうと、酔った勢いで、つーのは
手順ふまなさすぎだよな。
相手は恋愛のつもりかもしれんがマナー違反だ。
仕切りなおして正解だよ。
590名無しさんの初恋:02/09/07 15:10 ID:IaRArs6h
すいません。相談に乗ってください。

私には付き合って2ヶ月になる彼氏がいます。
この間、彼氏と私と仲のいい友達カプールと4人で遊びに行く約束をしていました。
前から友達カプールの彼女の方Aちゃん(私の仲のいい友達)と「行きたいね〜」と言っていたんですが
日にちが急に決まり、(彼氏は前から聞いてたみたい。私が日にちを決めたんだと思っていたそう)
「時間決まったらメールして」と言われていたんです。それが私の夜勤の日でした。
遊びに行くのは2日後の私の休みの日でした。

次の日、私が夜勤明けで夕方から会議があり、Aちゃんと時間を決めるのが遅くなってしまい
彼にメールするのも遅くなってしまいました。メールしたのは夜の12時過ぎ。
すると彼は「なんで遅いんじゃ!!」と激怒。私がその前に遊んだ時に「メールはちゃんと返してよ」と
言った事を出して「なんでお前はそういったのにテメー中心に考えるな!」と。
「アンタは私が疑問文でメール送っても返してくれなかったからそう言ったのに、私は今までちゃんと返した。
なんで一回遅れただけでそんなに怒るの?仕事が忙しかったの」と反論すると「今は俺の話をしてるんじゃない。
お前の用事は関係ない。俺はメールの事は一回謝ったからそれはそこで終わり!」と・・・。
「お前らが日にち決めた主催者ならきっちりしろ!」それは違うと言っても信じてくれず、言い合いになり「もういい」と電話を一方的に切られました。

結局、遊びに行くのは中止になり、Aちゃんも楽しみにしてて、朝に2人でお弁当を作るために泊まりに来てたんです。
それなのに、彼は「俺は悪くない」と。むしろ私がAちゃんとは連絡が取るくらいの時間があったのになんで俺には遅れるんだと言ってます。

続きます・・・
591590:02/09/07 15:11 ID:IaRArs6h
>>590の続きです。

明け方、眠れなくてAちゃんと2人でドライブ。そこで彼からの電話が。電話をきった事と日にちの誤解だけは誤るといってきました。
けど私が運転中だった事を知ると怒って電話を切り、AちゃんにAちゃんの彼氏から電話。
彼とAちゃんの彼氏は仲がいいので。「運転中に電話に出るなんて喧嘩売ってる。もう連絡は取らないっていってるみたい」って・・・。
私は前に事故を起こしていて、シートベルトをしてない事で怒られた事があったので、約束を破ったと。

私はそんなに悪い事したのかな?これって全部私が悪いですか?
もう考えても分からなくて、全部私にとってはそんな事で怒ってるの?って感じです。
もう泣きすぎて疲れちゃったよ・・・
592590:02/09/07 15:12 ID:IaRArs6h
すいません。
読みづらいですね・・・ガーン
593名無しさんの初恋:02/09/07 15:26 ID:ZDHMoHlk
今大好きで大好きで勉強が身に入らないほどの人がいます。
彼はアメリカ人で(正確にはメキシコ系アメリカ人)、とってもやさしくしてくれます。
もうどうしたらいいのかさえ分からなくなるほど彼のことが好きみたい。
でも彼は半年後にはどこかの国に行ってしまいます。
私は以前SEXした男の子のことをまだひきづってて(1年前)、なんだか恋愛恐怖症になってるのかもしれません。
彼にそのことを伝えるのは私にはまだできないでいます。
彼は私のことを好きだといってくれましたが、でも誰にでも優しいんじゃないかと不安です。
あぁ〜。もうどうしたらいいのかわからない。。
誰かアドバイス下さい。。。
594名無しさんの初恋:02/09/07 15:36 ID:+WtHGctc
>>590
ゴメンなさい。正直良く分かりません。
落ち着いて要点を上手く話して下さい。

ちなみに、運転中の電話に関してだけは貴女が悪いかと。
貴女が一度事故に合ってるだけに、彼も心配で仕方が無いのでは?
595名無しさんの初恋:02/09/07 15:44 ID:T7UyZ6Dv
>>591
あーでもなんか彼キレやすいカモ。
約束とか、小さい過去の一言に異様にこだわってるんだねぇ。
しかも周り(Aちゃんカップル)を巻き込むことないのに。

あなたにも悪いところはあったとしても、
頭ごなしに怒りをぶつけられてもな。
596名無しさんの初恋:02/09/07 15:47 ID:T7UyZ6Dv
>>593
勉強が手につかないのは恋愛のせいにしなさんな。

どうしたらいいかというより、どうしたいのさ。
半年後離れ離れになるから、彼が好意を示してるのにスルーしてしまうの?
まだ恋愛がはじまってないうちから恐怖症なんて言ってないで
自分のこと、相手のことを落ち着いて考えれ。
597590:02/09/07 15:51 ID:IaRArs6h
>>594
ごめんなさい。
メールで連絡するのが遅れた事は予定をめちゃくちゃにして
怒るほどのものか?って事です。自分のことは棚にあげて。
運転中の電話は悪いと思って誤りましたが、連絡とらないって手段に出るほど
の事なのかな?
彼は私が辞めたタバコを隠れて吸ってしまった事(反省してそれ以来本当に吸ってない
のにずっと疑われ続けてる。)それとシートベルトをしなかった事、今回の運転中の
電話で私の信用はなくなってしまったらしいです。

その前からタバコの事で「お前の行動は信用できない」と言われてきましたけどね。
598590:02/09/07 15:55 ID:IaRArs6h
>>595
そうなんです。
彼はキレやすく、そして自分の考えは曲げない人っぽい。

私が今回の事で悪いと思ってるのは、運転中の電話だけ。
でも電話に出たのは今回の事情があったからなんだけど・・・。
メール云々は「え?なんで??」って言うのが正直な気持ちです。
599名無しさんの初恋:02/09/07 16:02 ID:T7UyZ6Dv
>>598
彼が多少、あなたを信用できないのは仕方ないとして・・・・
(一応約束を破ってしまったわけだから)
それでしつこく責めたりされるほどのことかなぁ。
せいぜい、「ったく、しょうがねーなー」ぼやく程度で済ますことだと思う。

なんか、彼は約束の内容より「自分との約束」ってことに
すごい重きを置いていそうで。周りの予定より、自分の怒りを優先してるし。
メールの件のくだりを読むと、寂しいけどそれをうまく言えなくて
苛立ちがたまってんのかな?とも思うけど・・・

でもさ、メールとか連絡ほしいなら自分からメールを「もう寝るぞ〜、早く連絡しる!」
とでも送ればいいことであって、そこまで怒りをためこむ理由って何なのか不思議。
600名無しさんの初恋:02/09/07 16:02 ID:1ANH40hq
自分;19女 相手;20男 バイト仲間です
最近いい雰囲気が続いていて、私もそう思ってるしまわりからも言われるんですけど
近々彼から告白されそうです
四六時中彼のことを考えてるくらい好きなんですが、私は表には出さないけど
対人がかなり苦手で1人でいることや孤独が好きです
極端に言うと恋愛でだらだらしてる時間があるなら自分の趣味や買い物(ひとりで)に
使いたいという考えです
今までの経験上私は他人とともに長時間過ごすことにむいてないようです
告白されて断るのも嫌だし、だからといってつきあうのも躊躇…
こんな私のような人間は、もし恋人ができたときどんなふうに付き合えばよいでしょうか
601名無しさんの初恋:02/09/07 16:07 ID:T7UyZ6Dv
>>600
デートしてから考えたらどう?
居心地いい人なら付き合えば良いし。
彼があなたと実際どういう風に付き合いたいかなんて
わからないんだし。
付き合うことになったら、自分はこうしたいなーって伝えていいんだよ・
あと、付き合ってからも変に気をまわしすぎずにね。
一人の時間を持つことはできるから。
602590:02/09/07 16:11 ID:IaRArs6h
>>599
信用できないのはね、仕方ないけど。
タバコの事も、何にもなくても「タバコすっただろ?」って何度も言われて。

メールのことは、今まで彼は私が疑問文で送っても返さなかった事もあって
シートベルトの件の時も私が彼にメールしても2〜3日まともに返って来なくて
悩んでたら「メールしなかったのは怒ってたから」って。
なんで?そんなに重大な事?
彼には言ってないけど、メール返って来なくて心配で泣いた事もあるんだよ。
きっと彼とは価値観というか、怒りのツボが全然ちがうんだろうなぁ・・・。
603594:02/09/07 16:12 ID:OGV2PNYy
>>590
なるほど。前者に関しては明らかに彼の方が悪いでしょうね。
たとえ貴女に原因があったとしても、友達を巻き込むようなことではないですし、
何よりも自分のことを棚にあげているのは許せないですよね。
貴女が気にすることはありませんよ。もしまた自分のことを棚にあげて怒られたら、
今度は「私は一度謝ったんだからこの話はそれでもう終わり」と言ってみては?

ただ、後者に関しては、連絡を取らないというのは貴女に対する脅しであって、
そうしてでももう二度と貴女を危険な目には合わせたくないという彼の気持ちの表れでは?
彼のそういう気持ちも汲み取ってあげて下さい。

信用に関しては、一度失った信用を取り戻すのは大変です。
たった一度のことでとお思いでしょうが、確かに私もそう思いますが、
それでも自業自得だと言わざるを得ません。
今後、大切な約束は確実に守るようにすれば、きっと信用を勝ち取れますよ。
このことも、彼が貴女を思って怒ったことなのですから。

最後に、長&駄レスで申し訳ない。
604名無しさんの初恋:02/09/07 16:18 ID:T7UyZ6Dv
>>602
うん。いろんなツボ違うと思う。
だから、お互いの誠意はすれ違って、
なんでか怒りや悲しみがお互いにぶつかってるような。

話し合えたらいいねぇ。
605名無しさんの初恋:02/09/07 16:18 ID:1ANH40hq
>>600さんレスありがとうございます
デートとかしたくないんです
忙しいからっていう理由もありますが(実際ホントに忙しい!)人とお出かけするのが
嫌いです 好きな人や家族とでも。
異常に人と行動するのが嫌いなんです
この微妙な関係をずっとキープしたいなぁ、なんて。
606名無しさんの初恋:02/09/07 16:25 ID:6UdO6vRP
>>590

「自分のことは棚に上げて」っていうのはどうかと。
そういうことはいっぱいありませんか?
そういうの関係なく、お互い指摘し合って成長すればいいんじゃないですか?
この世に完璧な人間はいません。

あなたは本当に彼にメールする時間がなかったの?
「仕事忙しくてAさんと連絡とれない」ぐらいの文でも。
シートベルトに関しては、あなたの身体に関わるので心配するのは当然かも。

彼はちょっとイライラしすぎ。
余裕がないと言うか。
あと、友達を巻き込んでまで怒るのもね。
友達やあなたに甘えている証拠。

お互い信頼関係ができていないと思います。
そして、お互いに自己中心的で相手に要求しすぎ。
相手に対する思いやりが欠けている。

価値観の違いで別れることは簡単なことですよ。
607名無しさんの初恋:02/09/07 16:29 ID:T7UyZ6Dv
>>605
じゃあ、告白されたら、とりあえずそう言えばいいと思う。
今の微妙な付き合い方がすごく満足してる、とか。
もちろん彼がその状態を望まなかったら話は終わりだが。

というか一人でずっといたら、心はともかく物理的にはつきあえん。
自分は何も変えたくない、でも相手には好かれたい、これはちと我が侭。
608590:02/09/07 16:30 ID:IaRArs6h
>>603=594
自業自得っていうのは分かってます。
私から1度連絡を取りました。メールだったけど、喋る気分じゃなかったので。
私は電話の事とメールが送れたことを謝り、でもなんで周りを巻き込んでまで
そんなに怒るのか理解できない、と正直に伝えました。
彼は「あのまま遊びに行っても楽しくないし、目の前に誰がいても俺はお前を
怒る。メールだって忙しいなんて仕事を理由にしているだけだ。Aに連絡は
取れるくらいの力は残っていたくせに。お前は小さい事で信用をなくしてる。
これからどうお前と付き合うか悩んでる。距離を置こう」と。

私は今まで怒られた事は直してきたつもりだった。
タバコもシートベルトも。
でも何度も同じ事で信用なくしてるなんて言われたら辛いよ。
いつ怒るかわかんない。私にとっては怒る所じゃないもん。

私が謝ってもそこで終わりにならない。でも彼自身の間違いは終わりになる。
難しいねぇ。

相談に乗ってくれてありがとう。駄レスなんかじゃないよー。
609590:02/09/07 16:47 ID:IaRArs6h
>>606
彼は今まで、何か問題が起きたら話し合いで解決したらいい!
と言っていましたが、今回の一方的な態度でガッカリ・・・。

>あなたは本当に彼にメールする時間がなかったの?
夜勤明けで寝てなくて、そのまま会議に行ったので心に余裕が無かった
というのが本音です。全部終わってAちゃんと連絡を取った以外誰とも取ってないし。
正直、夜勤明けで会議がある時はしんどくてメールなんて誰ともしたくないような
気分なんです。ヒマがあってもボーっとしちゃって。
やっぱり言い訳にしてるだけかな。

彼のメールが返せなかった言い訳はゲームしてたか車の運転中だったとか。

>そして、お互いに自己中心的で相手に要求しすぎ。
>相手に対する思いやりが欠けている。

それはそうかもしれない。でも今までは合わそうとして来た。
前日に病気で誕生日あえないって言われても、バイト入れたって楽しみにしてた花火を
キャンセルされた時も。しかたないなって。
でも誕生日の埋め合わせは一回目は彼がギリギリになって連絡してきて
こっちの都合がつかなかった事。2回目はバイトの飲み会だった。
それでも私は仕方ないなって。

だから私にはメール送れた事でこんなにキレられて「なんで?」って。
私がもっと彼に合わせればよかったのかな。
610名無しさんの初恋:02/09/07 16:53 ID:1ANH40hq
>>607
本当だ
私すごい我侭な考えですね
相手のことを思いやってなかったかも知れません
彼からのアクションがあればもっと折れるとこは折れて考えてみたいと思います
ありがとうございます
611594:02/09/07 16:54 ID:OGV2PNYy
>>590
何か、彼はただ幼過ぎるだけのような気もしてきた…。
私も相手のためを思ってした約束(この場合はシートベルト,運転中の電話)の場合、
約束が破られると凄く怒るけど、それ以外では謝られればすぐ許すし、何より時と場所はわきまえるし。
今回のこととは関係なく、お互い良く話し合って自分の考えをしっかり伝えないと、
今後付き合っていくのは大変そう。頑張って。
612590:02/09/07 17:05 ID:IaRArs6h
>>611=594
私は別れる事を考えてます。
でも喧嘩別れは嫌だし。話あわなきゃね。

彼は自分の考えは曲げないだろうし、これから付き合っていくにしても
今回の事は引きずると思う。
信用無いって言われながら付き合っていくなんて私には無理だよ。

そういえば私の事を彼が分析して(w
私が甘えベタなのを父性愛が足りないせいっていってたな。
「こんな事いったら悪いだろうけど、甘えベタなのはお父さんの愛が
足りなかったせいだと思う。」みたいな。
確かにうちは母子家庭だし、離婚前とかは最悪だったけど。
笑って聞いてたけど、ちょっと辛かったなぁ。

ありがとう。頑張るね。
613名無しさんの初恋:02/09/07 17:05 ID:T7UyZ6Dv
>>609
過去のこと掘り起こしたらまずます泥沼化しそう。
今の彼への気持ちを、考えて。

メールのことは、本当に人によりけりだと思う。
「Aには連絡できたくせに」と思う人もいれば
「Aに連絡するので精一杯だったのかな」と思う人もいる。
都合のいいのは後者だけれど、まあ人間そんなに
ものわかりがいい時ばかりではない。

ただ、彼の怒りのリミットがあまりにも早いもんで
フォローとか、ちょっと持ち上げてみるとか、なーんもしようがないんだよね。
大変だよなー。
614590:02/09/07 17:12 ID:IaRArs6h
>>613
今の彼への気持ちは、なんか
これから先、いつ怒るのかわからない。
私にとっては何のこと無い行動でも、彼に知れるとどうなるのかな?
とか考えちゃって、しんどいだろうなぁという感情が
好きという気持ちよりも前に来る。
メールが来なかったりしたら「怒ってる?」とか。

もうダメだよね、こんなのじゃ。
615刹那 ◆0qBQF7F. :02/09/07 18:48 ID:IF8G3QrL
>>600

>四六時中彼のことを考えてるくらい好きなんですが

自分の時間を割いても彼のことを考えてるってこと?(勝手な解釈でスマソ

もっと素直になった方がいい。
むしろ、貴女から彼へ飛び込め!
最初のうちはギクシャクするかもしれないけど、いづれ理解し合えるときが
くるでしょう。それからが本当に楽しい時となる。
もし、付き合って上手くいかなくても、それは経験となり貴女の糧になる。

自分の時間が欲しいなら、付き合い方をキチンと話し合えばいいだけ。
夫婦だって24時間一緒にいるわけじゃないんだよ(例外もあるだろうけど)

心を落ち着けて、今は素直になろう!
616高校♂:02/09/07 22:26 ID:rbUCrufN
前スレからです。
えっとやっと恋話までこじつけて、いろいろなよりとりを経て、
『ふっきれた〜?』って聞いて『うーん。わかんないや〜』って返ってきました。
で『そっかー。まー何かあったら相談に乗るから言ってよ〜』みたいなことを
返したら、『やさしいんだねー』って返ってきました。
このまま、遊びに行くのに誘いたいんですけど、タイミングとか悪いですかね?(汗
あと、聞くとしたら、『ってかさー今度、あそびいこ?』程度でいいですよね?
アドバイスお願いします。
617名無しさんの初恋:02/09/07 22:29 ID:RBmHmNTb
>>616
なんかよくわからんけど
それでいいんじゃない?
前スレって言われてもわからないし。
618高校♂:02/09/07 22:32 ID:rbUCrufN
>>617
一応前スレで相談してたもので、、、
すみません。
あーなんか勇気が出ない、、

619名無しさんの初恋:02/09/07 22:47 ID:RBmHmNTb
>>618
軽く誘ってみなよ。
そう悪い返事が来るとは思わない。
620高校♂:02/09/07 22:56 ID:rbUCrufN
>>619
がんばってみます。(^^
621名無しさんの初恋:02/09/07 23:04 ID:iN1ijBaN
以前にカキコした者です。
私は大学生で、夏休みに別れた元彼と同じ学部です。
また、遊びに行くグループも同じです。
別れてから今まで連絡を一切取ってないし、会ってもいません。

けど、そのうち元彼と顔を合わすことを考えると、
元彼に会うことが怖いんです。
できるならもう二度と会いたくないんです。。。
会えば絶対意識しちゃうと思うし、だから怖いんです。
どうしたらいいんでしょうか?
622264:02/09/07 23:18 ID:xRt0+0x9
えー報告です
結論から言うと玉砕しますた

相手曰く、あなたは友達だからー まあお兄ちゃんみたいなもの お兄ちゃんとは
しても感じないでしょう?と
でキスして感じたら考える、と言うのでキスはこれでもダメ?って感じで何回か
したのですが、全然ドキドキしないんだもの、やっぱりあなたはおにいちゃん、
で終わりますた。ショボショボーン
623名無しさんの初恋:02/09/07 23:19 ID:IkyjBGix
男の方に質問させて下さい。
10こ位年下の女は恋愛対象にならないこともありますか?
なりますか?と聞くと肯定的な意見が多かったのですが、やっぱり人によりますよね?
今日、年上の女の人(わたしより3〜4くらい)と楽しそうに話してる彼とを見て、
あ〜すっごい自然な感じなんだな〜とショックをうけまして。
それに比べると、わたしに対する態度はどこか、小馬鹿にされたような感じです。
からかわれてるような。
うえ〜ん、、悲しくなっちゃいました。
624S.K ◆S.K/FROY :02/09/07 23:20 ID:BCApJ+r/
>>621
意識するってのはどういうふうに意識するんだ?なぜ会いたくないの?
別れたときに何かこじれたりしたとか?前の書き込みをたぶん見てないものでよくわからん。
そのへんだけ説明してくれないかな。
625623:02/09/07 23:21 ID:IkyjBGix
小馬鹿にされたような
じゃなくて、小馬鹿にしたようなですね・・・。
すみません。
626名無しさんの初恋:02/09/07 23:24 ID:IkyjBGix
>621
別れた人と会いたくない気持ち、わかるよ。
出来るだけ避けて避けて避けまくればいいのでは?
何てアドバイスになってないな・・・。
スマソ。
627名無しさんの初恋:02/09/07 23:28 ID:RBmHmNTb
>>623
ひとつ例を挙げるとしますか…
漏れの親友は29歳(男)、彼女は19歳の10歳差カプール
10歳下の妹の同級生に一目惚れしたらしい。
漏れらは結構びっくりしたけどね。
一年くらい付き合ってるけどまあまあうまくやってる
でもやっぱ10歳差のギャップは常に感じてるみたい。
628621:02/09/07 23:28 ID:iN1ijBaN
このまま会えないでいれば、
こんなに近い存在でなければ、
彼のこと忘れて生きていけると思うんです。
でもこれから先、新しい彼女ができれば耳に入るでしょう・・。
顔を合わすとうまく接することなんてできないかもしれない。
他の女の子と話してるのをみかけたら嫉妬するかもしれない。
そうなってしまう自分がイヤなんです。

彼は別れてすぐのメールで
『仲良くしようや☆その方が楽しいよみんなも☆』と言っていたけれど、
彼も口だけで仲良く接することできないと思う・・。
629623:02/09/07 23:34 ID:IkyjBGix
>627
うわっ!
わたしと年全く一緒だよ!
わたしは、すっごい子供っぽいから大人の女になりたいと思うようになってきた。
服も、カジュアルで色気なんてないし・・・。
こういうのって、人を好きになったら誰でも経験することだと思うけど、自分がなくなっていくようで少し悲しい。
でも、それ以上によく思われたいです。
630ゆう@高一♂:02/09/07 23:34 ID:JKkZgQNn
明後日、文化祭の打ち上げがあるんですが、その企画で知り合った別のクラスの娘が気になってしょうがないです。
そこで、メルアドを聞こうと思うんですが女性は、あまり話をしたことがない男からアドレスを聞かれるのってどうですか?
実は、まだクラスの女子のアドレスも聞いた事がない男なので・・・。
文章変かもしれませんがよろしくお願いします。
631 ◆nIThBwKQ :02/09/07 23:44 ID:qnSTvoQa
少し重い事なんですが質問させて下さい。
僕は高校1年の男です。
さっきまで、クラスの友達の女の子に呼び出されて
相談を聞いていたんですが、このスレの人にも聞いてみたいと思います。

彼女は、僕と同じ高校一年生で、見た目は少し派手な女の子です。
でも、人当たりが良く、みんなに人気の女の子です。
話はその子が中学校の時にさかのぼるんですが、彼女は
中学校の時一時ヤンキーの世界に入りかけた事があって、
その時に、一年ぐらいヤンキーと付き合ってたんですけど、
その人の事についてなんですが、
その人は彼女と付き合っている時、彼女と一緒に行動している男は
殴るという、まぁ、どうしようもない人らしいんですが、
ちなみに彼女はそれが嫌でメールも電話も徹底無視して別れたらしいんですけど、
その彼がいまでも彼女の事に首を突っ込んでくるらしいんです。
今彼女には彼氏がいるんですが(サッカー部のまじめな奴です)、
その彼の前に付き合っていた彼氏(少し悪い感じではあるけどそんなヤンキーってほどでもない人)と
一緒に歩いている所をその人に見られ、実際にはボコられなかったんですが、ボコるぞとか脅迫めいたメールが彼女に届いたらしいんです。
んで、三日前ぐらいにその人から付き合ってくれとかメールが届いて
無視してたらしいんですが、電話とかもかかってくるようになったから
「嫌です」
「他に男いるんだろ?」
しばらく無視
「いる」
「誰ぞ?」
てな感じでそっから彼女は無視してるそうです。
言ったら前の彼氏との事みたいになるかもしれないから。
彼女はどうすればいいんでしょうかねぇ。。。

長文&理解しにくい所は申し訳ないです。
632名無しさんの初恋:02/09/07 23:57 ID:HPhQsArW
付き合って2ヶ月半。逢えない。何もしてない。
告られた後にほっぺにキスしようとしたら避けられた・・初めてだし、緊張のあまり体がものすごく震えた。
彼はその時避けたけど私を抱きしめて「震えながらじゃなくて自然に出来るまで無理にしなくてもいいよ」
って言ってくれた。でも前に、耳元で囁こうとして顔を近づけたら彼はびくっとして一瞬のけぞった。
でつい最近「発展しないのをどうしようと考えるのに疲れた」ってメールが・・
で、その時「俺は今は何もお前に求めてない」とも言われた。私はメールするのも緊張して当たり障りのない話しか出来ない。
向こうが何を考えてるのか分からない。私は彼に自分のこと全然話してこなかった。知られたら嫌われそうで、そうなるのが凄くこわくて。
それでも彼はメールで「嫌いにはならないよ」って言ってくれてた。私はその言葉を自分の都合言いように聞き入れた。
黙ってれば私から離れてかないだろうって・・。彼は私に全て話すのはもう遅いでしょうか?


633632:02/09/08 00:10 ID:pQzDgjg8
状況を書き忘れました。
私も彼も高3。受験生で2学期は逢えないだろうと思ってるとこです。
ちなみにお互い付き合うのは初めて。
社交的な彼と、自分の事を話したり遊びに行くというのが苦手な私。
634名無しさんの初恋:02/09/08 00:31 ID:1KbHMixY
>>630
まったく問題ないと思うけど、、、
その人のキャラによってじゃん?
635名無しさんの初恋 :02/09/08 00:56 ID:pMzA98w9
>>632
文章がちょっと分かりにくいかな。

文から判断すると、彼の方がウブで手が遅いくせに、仲が進展しないのを
悩んでるんだけど、君には何も求めてないことになります。もうちょっと
文章を整理してみてください。

彼氏が本当にそういう人だったら、あなたがもっと強気に相手に求めていって
コントロールしてしまえばいいんじゃないかな。相手はすごくオクテなくせに
見栄を張って、包容力ある振りをしようとしてるように見える。全然ガキんちょ。
636ゆう@高一♂:02/09/08 01:41 ID:PSYtE93U
>>634
レスサンクス。
ちょっと気が楽になりました。
その人のキャラねぇ・・・微妙です。
でもとにかく頑張ってみます。
637名無しさんの初恋:02/09/08 01:45 ID:+v2ijrWI
>631
次、自分の身の回りの人間に危害が及ぶことがあれば
警察に駆け込むと相手のDQNに伝えておくのがいいかと。
638632:02/09/08 09:25 ID:bOPoE7uH
635さんお返事ありがとうございます。
時間の流れが私も読み返してみたらよく分かりませんでした。
「嫌いにならないよ」ってメールは、「疲れた&求めてない」と言うメールよりも前に送られたものです。
付き合う前から「俺に壁を作ってる」って言われてて、言おうか言うまいか悩んでた。でも、言おう!と決めたら「求めてない」って・・・。
私のことはもう好きじゃないみたいです・・・泣。でも、全て話すことにします。恋愛感情なしでもとてもいい奴だと思うから。
ケチョンケチョンに言われそうor言いくるめられそうだけど・・。
639名無しさんの初恋:02/09/08 13:41 ID:Q1V2tGPH
本気で悩んでいます。
長くなりますがぜひ意見を聞かせてください。

僕は今年で17才になった高2の者ですが、
4月のクラス替えで新しく仲良くなった人が好きで困っています。

詳しく説明すると、その人(以下さゆり、と表記します)とは
クラス替えをして1週間ほどで初めて会話して、
その後あまり話す機会が無くたまに挨拶するくらいでした。
まだこの頃はさゆりの事を何とも思ってなかったし、
ただの知ってる人、程度でした。

でも7月初めの席替えで前後になってから急に仲良くなりました。
さゆりは積極的に話し掛ける人で、
もともと僕は慣れない人と会話するのが苦手なのですが
話を聞くのは好きなので仲良くなったと思います。
話せば話すほど相手のいい所が見えてきて、
ぐいぐいと何かに引き寄せられていくのが分かりました。

10日ほど経つと話題の大部分が好きな人の話になりました。
この時初めてゆかりに彼氏がいる事を知りました。
僕は「好きな人いないんだよ」の一点張りでした。
とゆうのも実は、僕は本気で人を好きになった事がありませんでした。
小・中学生の頃は男友達と遊んで、勉強していれば
不満が無かったからです。
たまにあの子かわいいよなぁ、とか友達同士で言い合ったり
していたけど、それは下心の興味であって「好き」とゆう訳では
ありませんでした。
そのせいか高校に入ってからも彼女が欲しい、と思う反面
必要ないのでは、とゆう気持ちの方が勝っていました。

下に続きます。
640639の続き:02/09/08 13:43 ID:Q1V2tGPH
そうこうしているうちに、夏休みまであと1週間を切りました。
この時期授業はなく、ホームルームばかりだったので長時間話せました。
そんなある時、トイレから帰ってくると机の上に
置きっぱなしにしていたケータイに知らない人から
メールが来ていました。
>あほあほあほあほ
誰やねん、そう思いながらふと頭を上げると
前の席でさゆりが肩を震わせていました。
犯人はさゆりでした。
他人のケータイ勝手に見るなよ、と言う前に
置きっぱなしにするからだよ、とつっこまれました。
名前はこれであってるよね?と電話帳の編集をしながら聞いてきた時
はっとしました。
以前からさゆりにやたらとケータイの自慢を聞かされていました。
そんなに新しい機種でも無いのに待ち受けがかわいいでしょ、とか
ゲームできるんだよ、とか。
もしかしたら僕が番号を聞くのを促していたのかもしれない。
でも聞いて来ないからこうしたのかもしれない、と。
こんな事するなんて、かわいらしいやつだなと思いました。
この頃からさゆりを意識するようになりました。
その気持ちには、不思議と下心が全くありませんでした。
641名無しさんの初恋:02/09/08 13:43 ID:UTCxhf7j
私の方から挨拶する時に、相手の男性は私の目を見ずに横を向いて
挨拶をかえしてくれるんですけどこれはシャイだからですか?
すれ違う時に目が合うと横を向かれたりします。。
自分が気になってる人だけにそういう態度をとられると
ズギュンってなってしまうのですが。
これは脈無しでしょうか
642640の続き:02/09/08 13:44 ID:Q1V2tGPH
その日から毎日、学校が終わるとすぐメールをしていました。
さゆりの返信はたいてい5分以内とゆう超速ペースで
1日に何十通かはやりとりしました。
相変わらず内容は僕の好きな人は?でした。
最初のうちは何とか凌いでいたんですが夏休みに入ると
嘘ついてるんじゃないの、と疑われるようになりました。
嫌われるのは嫌だと思い、好きな人がいる、と答えてしまいました。
予想通り誰?と聞いてきます。
今回ばかりは逃げられないと思いましたが
僕が好きな人は問い詰めてくるさゆりです。
言ってしまえば告白する事になるのが嫌でした。
メールで告白はダメだ、と女友達から聞いていたし
何よりさゆりには彼氏がいます。
しかし、僕は・・・言ってしまった。
さゆりが好きだと。

この後しばらくメールは返ってきませんでした。
1時間経ったけど返ってきません。
2時間経っても返ってきません。
呆れてメールを中断されたのかと思いました。
643642の続き:02/09/08 13:44 ID:Q1V2tGPH
昼過ぎに送った返事は夕方返ってきました。
>私には彼氏がいるんだよ?知ってて言ってるんだよね?
と書いてあります。
>うん、知ってる。だけど好きなんだ。
臭い台詞だな、と思いました。
人生初告白でふられるんだなぁとがっかりしていました。やはり
>友達以上にはなれないよ。彼氏に勝てると思った?
と厳しい返事が来ました。
正直その彼氏に見た目で勝っていると少し思っていたし、
性格がいいのかとも思って1年の時に同じクラスだった人に
聞いたところ、嫌なやつやったと教えてもらっていました。
それに今まで仲良くなるきっかけを作って来たのはさゆりの方でした。
だから
>ごめん。ちょっとだけ勝てると思った。
と返しました。
返信はありませんでした。

次の日の夕方、いつもの時間にさゆりからメールが来ました。
>昨日は途中で切ってごめん。
僕は返信するか迷いました。昨日ふられたばかりなのに
いつも通り振舞うのは変な気がしたからです。
ケータイを持ったままぼーっと考えていました。
するとまたメールが来ました。
>私の事嫌いになった?
ふられたけどその前に友達なので
>嫌いじゃないよ
と答えました。するとすぐに
>よかった!友達でいて欲しいねん
この返信に少々疑問を持ちつつ結局その日もずっとメールしました。
644643の続き:02/09/08 13:45 ID:Q1V2tGPH
夏休み中、お盆までは毎日いつもの時間からメールしていました。
なんかふられた事がどうでもいいような気がしてきて
ずっと好きだ好きだと言っていました。
さゆりはきっとうざったく感じていたでしょう。
なぜこんなことをしてしまったのか、今とても後悔しています。

お盆に入るとぱったりメールが来なくなりました。
初めは帰省しているのかな、とも思いましたが
20日を過ぎても一向に来ません。
こっちから送る権利は無いと思い、ずっと待っていました。
645644の続き:02/09/08 13:46 ID:Q1V2tGPH
>宿題できた?
30日頃メールが来ました。
なんだかんだやりとりしているうちに
話題は僕の告白のことになりました。
僕が好きな人を喋らずにいればただの友達でいる事ができたので
>ごめんな、変な事言って
と謝りました。
すると意外な返事が返ってきました。
>謝る事ないって!
>あの日は悩んでご飯食べられなかったよ。
>嫌いじゃない人をふるのは辛かったよ。
>それに6月頃、彼氏と喧嘩してた時はちょっと好きになってたんだ。
>だから嬉しかったよ
とこんな感じの長い文章が返ってきました。
この最後の文にかなり興味を持ちました。
>ほんま?
すると時間をおいて
>今はどっちかと言うと好きな方、くらいかな?
>彼氏と仲直りしたし、それに・・・
僕に何らかの問題があると察しがつきました。
>俺なんか悪い事したっけ?
これも時間を置いて
>だって嫌味な事よく言うやん。そこが嫌い
これには驚きました。冗談のつもりで言ってた事を
さゆりは真剣に受け止め、一人傷ついていたのでした。
ちゃんと謝って、これから冗談言った後には
「冗談です」と言うと約束しました。
646645の続き:02/09/08 13:46 ID:Q1V2tGPH
そして新学期が始まりました。
教室に入るとまださゆりは来ていませんでした。
久しぶりに会って何と言おうかと考えていたら
後ろから「元気やった?」と明るい声が聞こえました。
さゆりの気遣いのお陰ですんなりと2学期が始まりました。

極力皮肉を言う事は避けるようにしました。
するとさゆりの方もそれに気づいたらしく
ほんとは優しいんだねぇ、などと言うようになりました。
いつも優しくしていたつもりだったので
やっと分かってもらえた気がして嬉しくなりました。

こうして今ではクラスで一番の友達同士になりました。
僕は夏休みのうちにすっぱり諦めて2学期から
違う人を好きになろうと決めていました。
でも、やっぱり他の人には魅力がありません。
と言うよりさゆりがあまりにも魅力的過ぎるのです。
今もずるずるとさゆりの事が諦められません。
さゆりの方はと言うと、友達だからこそ僕には誰かいい人と
結ばれて欲しいと言っています。
さゆりは僕がすっかり諦めたんだと思い込んでいるようです。
647646の続き:02/09/08 13:47 ID:Q1V2tGPH
この事を僕は信頼できる友達数人に相談しました。
すると全員が違う回答をしました。
・もう一度ちゃんと口で告白すべきだ
・さゆりの親友と仲良くなって、彼氏との状況を把握して告白すべきだ
・もう諦めて違う人を探すべきだ
・遊ばれてるんじゃないの?
・彼氏と別れた時の保険にされてるんじゃないの?
とこのような回答を得ました。
僕の意見としては下の2つはありえないと思っています。
あとは告白してしまうのか黙っているのかで悩んでいます。
それとも僕はやっぱり遊ばれているんでしょうか。

長い文章を読んでくださってありがとうございました。
この経緯を踏まえてアドバイスをお願いしたいと思います。
めっちゃ長くなってしまってすみませんでした。
648名無しさんの初恋:02/09/08 14:12 ID:Pv7slWMQ
21歳ОLです。最近,話したことのない人と会社の
宴会で同席することになりました。その人は酒を飲むとすぐに
酔っ払ってしまいました。そして私の方に歩み寄ってきて
いきなり私に「好きだよ〜ん♪」と言ってきました。彼の事は顔を知っている程度
のものでした。それに言い方も真剣ではないように思えました。
しばらくした後,私が奥の部屋で荷物整理していたら,何時の間にか
彼が入ってきて,私の肩をポンっと叩いて,久しぶり!と言いました。
喋ったのは宴会のときの「愛してるよ〜ん」と,久しぶりというだけのものでした。
単なる馴れ馴れしい男なのか,私に気があるのかどちらだと思いますか?

649名無しさんの初恋:02/09/08 15:20 ID:sYxosUDL
>639-
彼氏がいるのは「さゆり」でなく「ゆかり」なので解決。

というのはおいておいて
女の子というのは時々都合のいい解釈をしがちなので
君のケースの場合も君がもう完全に諦めた、と思ってるんじゃないの?
もう一度告白したら、もう今までのようにはつき合えない可能性はあるな。
向こうもそれほど大人ではなさそうだし。

あと、もう少し簡略に説明するようにした方がいいと思うよ。
650sage:02/09/08 15:59 ID:Ajj5wjPA
サークルの男女同士がなかなか打ち解けあいません。
どう打開したらよいですか?

前スレに書いたらほぼ放置されてたんで。
651650:02/09/08 16:01 ID:Ajj5wjPA
名前欄にsageって書いてしまった、鬱
>>650
前スレのどこ?
サークルなら合宿とかやってる?
653名無しさんの初恋:02/09/08 16:08 ID:sYxosUDL
>650
>前スレに書いたらほぼ放置されてたんで。

あのさ、なんで放置されてたか分かってないでしょ…
654名無しさんの初恋:02/09/08 16:11 ID:Ajj5wjPA
スマソ、回線切って首吊ってきます・・・。
655名無しさんの初恋:02/09/08 16:13 ID:2oTZ6l+m
板違いかもしれないんだけど
私には付き合って半年になる彼氏がいるんです。
で、それを人に言うと必ず
「えー○○って彼氏いたんだ」
とか言われたり、なんか冷めた(引いた?)態度を取られるんです。
それで最近私ってそんなに彼氏がいないように見えるのかと
ちょっとなやんでるんです。
他の人から見てどんな人だと彼氏がいないように見えるのかが気になります。
教えてください。
656名無しさんの初恋:02/09/08 16:15 ID:wGoZRiTM
うちの相談に乗ってください!
当方男子校の高2なんですが一ヶ月ほど前、クラスの友人から唐突に
女の子を紹介されました。それからしばらくメールでの他愛ない話を
していたのですが、先日文化祭のチケットを渡したいといわれ双方友達
同伴で会いました。男は俺とあと女の子を紹介したZの二人。
女のこの方も俺が紹介されたGさんとその友人Nさんの二人です。
俺以外の三人は過去にも面識があったらしく比較的普通に笑い話等をして
自分もそれなりに楽しんできました。(友達付き合いとして)
しかし実際会ってみて自分は紹介されたGさんより、その友人Nさんに
惚れてしまいました。まず手始めに文化祭のときにさりげなく
携帯の番号を聞こうと思っているのですが、まず間違いなく二人きりになることは
無いと思います。できるだけ自然に番号を聞く方法は何かないでしょうか?
>>653
みつけた。
もうちょっと状況を詳しく書いてみて。

>>655
大人しくて内気な感じの子は彼氏いるように見えないかも。
でも、そういう事(他人の言う事)は気にしない方がいいと思うよ。

>>656
2人きりになって聞きたいなら、呼び出して「番号教えて」って言えばいいだけ
の事だと思うけど。
658 ◆rqrT9xpA :02/09/08 18:03 ID:sYxosUDL
あげとこう
659名無しさんの初恋:02/09/08 18:10 ID:3873ThRk
こんにちは相談です。
今度告白しようと思っている女子高生なんですけど
なんて言ったらいいんでしょうか?
全然思いつかなくて困ってます…
相手は5つ上なんですがどういう風に言えばいいんでしょう?
よろしくお願いします。
660名無しさんの初恋:02/09/08 19:25 ID:5FO0tyHk
28歳ですが専門学校に4月から通っています。これまで高校・大学は
理系だった為かお気に入りの女の子がいなくて、就職してからは激務で全く
遊ぶことが出来ず、女の子と付き合ったことが残念だけどありません。
だから女の子との接し方というのもよく分かりません・・・。これを前提に
相談させてください。
その学校の9歳下のある女の子に一目ぼれしてしまいました。これまで
声を掛けたりしてきましたが、およそ2ヶ月前のある日その子がポツリとある
もの(数百円程度で大したものではないです。)が欲しいと冗談交じりに言っていた
のを聞いて、彼女の気を引きたい一心にあちこちの店で探して見つけ、次の日
に早速渡しました。
彼女はいきなりのことで驚きながらありがとうの言葉をくれたのですが、その
後が当然ながら厄介なことに・・・。
その光景を見ていた一部の子が噂をしはじめるは、連れが"物をいきなりあげる
とは何事だ!"と怒るし。(当然ですが)
さらに深刻なのが、その子の友達で自分とよく話している女の子から、
その子が物をもらってからかなり困惑していたと聞きました。
そこでその子には謝りのメールを打ったところ、驚いたけどありがとう!との
返事をもらったものの、それ以来なんか 自分自身に嫌気が差し、その子に全く
声を掛けられなくなった状態になってます。
もうどうしたらいいのか分かりません・・・。
気心知れた連れから、焦らずまず挨拶から徐々に以前の状態に取り戻して
いったらいいんじゃないか?と言われ努力はしているのですが、結構可愛い子
なので取り巻きが多くてのんびりしておられず焦っています。9歳という年の
差、自分自身は話し下手(特に女の子に対しては考えが分かりづらくて・・・)
なのをを考えるといくら努力しても無理なのか、と思ったりしているのですが
やはり諦めきれません・・・。
年の割には情けない相談ですが、どなたかアドバイスをください・・・。
661名無しさんの初恋:02/09/08 19:29 ID:+H8HUgCZ
>>659
言う台詞は短く簡潔でいいんじゃない?
「ずっと憧れてました、好きです、付き合って下さい」とか。
あまり長くても告白する時に頭真っ白になって忘れちゃうかも。
むしろ言うタイミングの方が難しいと思う
662575=587:02/09/08 19:33 ID:7wGlTLQU
結果報告と再び質問です。

襲ってきた彼にメールで
「仕切りなおしに、今度ドライヴに連れってって」と
入れました。
即レスで「ドライヴ、行くかぁ!また連絡するよ!」と
きました。が、その後がいけない。
私が、「この間のことなんだけど、本当に何も憶えてないの?
ああいうこと、あなたにとってはよくあること?それとも、
私は真面目に受けとってもいいのかな?」とメールしたら、
黙殺。
不安になった私は今日「答えにくかったなら、気にしないで」って
メールしたんです。
そしたら「ごめん、ちょっと忙しかったんだ。
でも、確かに答えにくいかも・・・」って返事がきてしまいますた。。。
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン
期待しない方が、いいのでしょうかね・・・。
663名無しさんの初恋:02/09/08 19:39 ID:+H8HUgCZ
>>660
彼女じゃなくてもそんなに物をあげることがいけない事かな?
何も自己嫌悪になる必要ないだろ。
行動的には全然オッケーじゃないか?
漏れ的には何々欲しいと言って翌日ハイって渡すのって
ナイスアピールだと思ったりするよ。
まあ学校っていう場を考えた場合、
例えば帰り際にそっと渡すとか貰う方の立場を
少しだけ配慮してやればベターだったかも知れんな。
その行動力を生かして会話にもっていったらどう?
664名無しさんの初恋:02/09/08 19:45 ID:+H8HUgCZ
>>662
答えにくいってのは
>私は真面目に受けとってもいいのかな?
ってことより、
>あなたにとってはよくあること?
の返事に対してでは?
客観的に考えてもやっぱり答えづらいかな?と思う。
返事の取り方次第によっては今後の関係が壊れてしまうかもと
彼は思ったのかもよ?
悲観的に考えないで、ドライブを楽しくする方法を考えましょうよ。
665575=587:02/09/08 19:58 ID:7wGlTLQU
>>664
ありがとうございます。
そ、そうですか?まだ大丈夫でしょうか?(汗
とりあえず、ドライヴの具体的な日程は
向こうからの連絡を待ったほうがいいですよね、忙しそうだし…
666名無しさんの初恋:02/09/08 20:01 ID:G8w22Lvw
>>662
664氏のレスとは正反対になるけど
>あなたにとってはよくあること?
はNOと答えるしかないでしょ。
たとえよくあることだったとしても、「よくありますよ〜」なんてレスはありえない。

したがって、答えにくいのは
>私は真面目に受けとってもいいのかな?
に対してと思われ、答えにくいのは本心はNOと答えたいからだと、俺は思う。

ここは答えにくくても、はっきりしてもらわないと良くないんじゃないかな。
彼とのことを真面目に進めていきたいのなら。
667名無しさんの初恋:02/09/08 20:04 ID:DF9kbAVG
漏れ高3で相手高2なんだけどメールで
「彼氏いるの?」って聞いたら
「おらんでぇ。 なんで? 紹介でもしてくれるんかい?笑」
って返ってきました。
このくらいじゃ判定は難しいかと思いますが
彼女は自分のことをどう思っているんでしょうか?
668660:02/09/08 20:15 ID:5FO0tyHk
>>663
補足ですが、その子とはその"事件"前にあいさつ以外で話したことがある
のが数回程度とえらく少ない状態だったのに、物を渡してしまったという
ことで事情を知っている数人(タメ含む)から怒られて、"オレ、悪いこと
したのか?"と悩んでたわけです。

彼女が困惑していた、というのを聞いてずっと落ち込んで、今はよくなりつつある
ものの、ちょっと前までは週数回は泣いてました。
でも、ただ落ち込んでいても何も進展しないのは事実なわけで、何とか
しようと思う気持ちは強く、毎朝今日こそは声を掛けようと思ってはいる
ものの、その子が以前の件をどう思ったのか不安で、なかなか出来て
いません。
以前の失敗を気にせず、少しずつ会話を増やしていけばいいのかな、と
自分なりに考えているのですがが、それでいいのでしょうか・・・。
669G8:02/09/08 20:18 ID:G8w22Lvw
>>668
なんつうか、お前には恋愛は無理だな。

つらいのがイヤなら、諦めとけ。
670名無しさんの初恋:02/09/08 20:29 ID:+H8HUgCZ
>>668
そんな大の大人が泣く事なのか?
恋愛なんぞ相手を困惑させて、心を動かして
傷つき傷つかれてやってくもんだろ。
友人もそんなに怒ることなのかよくわからん。
(詳しい状況がわからんからなんとも言えないが)
前の行動がなんで失敗で謝る必要があるのか?
折角数回程度の会話からプレゼント渡すってアクションを起しておきながら
元の関係に戻そうとしてどうする。と漏れは言いたい。
671575=587:02/09/08 20:31 ID:7wGlTLQU
>>666
がーん…
私もそう受け取っていたんです。
でも、ここでハッキリさせようと押すと自ら失恋を急ぐみたいで
つらいです。
とりあえずドライヴにはOK出ていることだし、
彼の気持ちを盛り上げる方法を考えようと思うんです。
672名無しさんの初恋:02/09/08 20:45 ID:o14t64Mv
今日好きな人のbirthday partyなんですけど、彼が時間とか連絡するからって
いったのにまだ掛かってきません。自分から掛けてどうなってるかきいたほうがいいのかな?
673660:02/09/08 20:47 ID:5FO0tyHk
>>670
確かに相手の心を変えていってこそ"恋愛"というものなんでしょうね。
勇気付けられました。周りの意見に影響されて、マズッたか、と悩んでいた
けど、もう少し自分の行動に自信を持たないといけないですね。
ちなみに自分って辛いことですぐ泣く非常に情けない子供みたいな大人
です(笑)クラスの子達からは信じられないと言われますが。

プレゼントについては>>663で言われたようにそっと渡すべきだったと
反省していますが、悔やんでばかりじゃ駄目ですね!

>>672
関係ないけど、実は今日は自分の28歳の誕生日です。
674名無しさんの初恋:02/09/08 20:47 ID:3gjN1r+b
聞いた方がいいよ!せっかくのパーティーなんだし、
こんなチャンスないから、今すぐ聞きなさい!!
675名無しさんの初恋:02/09/08 20:49 ID:kVX8Ie0N
>>673 オメデト
676名無しさんの初恋:02/09/08 20:52 ID:+H8HUgCZ
>>672
今日?もう九時だよ…
今すぐ連絡しる!
677名無しさんの初恋:02/09/08 20:54 ID:sYxosUDL
>668
プレゼント、いいと思うよ。そんなに高くないものならね。
向こうが困ってたっていうのも、負い目を与えるような高価なものでなければ
「あれ、なんでいきなり??」程度のものじゃないのかな。
わかんないけどね。

相当嫌いな相手でなければ、ものをもらって嬉しくないわけはないし
数日前「欲しい」と口にしていたものであれば
あ、気にかけてくれてるんだな、とそれも嬉しく思う。

相当嫌いな相手であれば、驚いたけどありがとう!とは
世辞であってもいわない。むしろ速攻で
相手に誤解を与える隙すらないような気のない返事を返して終わり。
678660:02/09/08 21:05 ID:5FO0tyHk
>>677
その子から"ありがとう"の言葉をもらったので、絶対とは言えないでしょうが
完全には嫌われていないということでしょうね。安心しました。
これからなんとかがんばってみます。自分のできることを出来る限りやって
いけば、万が一駄目だったとしても(考えたくないですが)、何にもやら
なかったよりかは諦めが付くんじゃないかな、と思ってます。
精一杯努力してみます。皆さんありがとうございます。

>>675
ありがとうございます!
679名無しさんの初恋:02/09/08 21:11 ID:Pv7slWMQ
高校生の女子です。体育祭の準備で違うクラスの男子と一緒に
なることがありました。彼は見た目人相が悪く、近寄りがたい雰囲気
でした。しかし、私が機材を重たそうに運んでいると、遠くの方から
「大丈夫ですか?」と、にこにこしながら運ぶのを手伝ってくれました。
その手伝いの後、半日一緒にいて、色々と楽しく話しまして、とても良い人
ということが分かりました。彼は他の女子が困っていても特に手を出す風
は見られませんでした。そして2,3日経ち、私が階段を歩いていると
、その後ろに彼がいるのに気づきました。私が後ろを見たら、彼は怖い顔
をして私を無視してるようでした。また次に廊下ですれ違った時も、目を
逸らされてしまいました。無視の仕方がかなり露骨でした。何で無視するの?
って聞ければいいけれど、そんな勇気もありません。苦しくってたまりません。


680名無しさんの初恋:02/09/08 21:12 ID:xzgz0X03
>>679

あんたいい加減にしなよ。
マルチはうざがられるだけだ。
681名無しさんの初恋:02/09/08 21:27 ID:WL7vMoSk
>>665
私も、いずれはっきりしてもらった方がいいと思うよ。
あなたに好意が少なからずあることを伝えるのもアリかなーと思うし。
彼のした行為が100%嫌だったわけではないけれど、
突然、酔った上で、気持ちがはっきりしないままだったから
拒否したわけでしょう?
あと、日程は具体的な日にちは彼に決めてもらうとして
「いつ頃か」とか、「どのあたりに行くか」とかは提案しても
いいんじゃないかな。
682672:02/09/08 21:28 ID:o14t64Mv
昨日『連絡するね』って言われたのに。
どうして掛けてこないんだろう。
683名無しさんの初恋:02/09/08 21:31 ID:+H8HUgCZ
>>682
電話してないの?
そういうのはこっちから掛けてもおかしくないよ
予定してたわけなんだし。
684名無しさんの初恋:02/09/08 21:33 ID:WL7vMoSk
>>673
あいさつ程度の友達に、突然のプレゼント
私なら驚きます。困惑します。

それは、「意味がわからん」からなんですよ。
たとえば、挨拶だけじゃなく、なにか特定の話題で
盛り上がって・・・、とか、「もうすぐ誕生日なの〜」という
話になったとか。

親しい人間関係の中でのサプライズは嬉しいけれど
そうでない時、普通は警戒してしまうんじゃないでしょうか。
とはいえ、そう落ち込むことではありません。
少しあせったかな、程度に考えて前向きに。
勇気を出して行動するなら、彼女との会話をまず増やすこと、
1対1を目指すより、彼女の周りの人と溶け込んでいくことが
自然なんじゃないかな?と思います。
685T ◆nRuwuPA. :02/09/08 21:38 ID:3CpDvARh
会社の同僚が大好きです。
でも、違う場所の部署の為、電話&メ−ルのやり取りしかできないです。
お局が辞めるんで、彼女に俺が仕事を教えています。(電話で)
結構、親密に話していますが、彼女には好きな人がいます。(彼女と同じ職場のヤシ)
彼女の心に少しでも入りこむには、どうしたらいいんでしょうか?
686名無しさんの初恋:02/09/08 21:40 ID:P5AC91uy
>>679
人相が悪いから、
彼があなたを意識したが為にちょっと好き避けしてしまったこと
が、あなたにはそう感じられたのかも知れない。

で、「なんで無視するの?」と聞くよりも、
「この間は手伝ってくれてありがとう」くらいから、
普通に会話することを考えてみてくらはい。
その時の会話の感触と手伝ってくれた後に会話した時の感触を比べてみれば、
嫌われたかどうかくらいは分かるのではないでしょか。
687名無しさんの初恋:02/09/08 21:45 ID:P5AC91uy
>>685
プライベートでも遊ぶ。

仕事以外での接触が出来るならそれなりに親しい証拠だろう。
ただ、あなたが相手にとって立場が上なら、
少し他のことも考えなくちゃいけないだろうけどね。

■---職場の恋 PART10---■
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1029850178/l50

もあります。
そちらを参考にされては?
688名無しさんの初恋:02/09/08 21:47 ID:DcHvcVU8
恋人に「好き」って言えません。
私から「彼氏になって」って言ったのに。
自分の好きって気持ちに自信がもてない。
やさしくしてくれるから、一緒にいてくれるから、独占したくて恋人になってもらった。
本当は好きじゃないのかもしれない。
「好き」って言って本当は嘘だったらどうしよう。
好きってどうしたらわかるんでしょう
689大根洋館:02/09/08 21:48 ID:+9baAavl
>>688
しばらく会わないとか
それで会いたくなったり会ったときにこの人好きだぁって思うかも
690T ◆nRuwuPA. :02/09/08 21:49 ID:3CpDvARh
>>687 ありがとう。参考にしてみます。
691660:02/09/08 21:50 ID:5FO0tyHk
>>684
たぶん、その子が困惑したのもおっしゃっているように警戒している
表れなんでしょうね・・・。
実はアドバイスいただいたように、まず第一段階として先週くらいから
(うちの専門学校は夏休みが少ないので。)その子の周囲の子と話し始め
ました。焦りの気持ちはありますが出来るだけ自然に行くようにします。
参考になりました。ありがとうございました。
692名無しさんの初恋:02/09/08 21:53 ID:P5AC91uy
>>688
そんなことは自分で考えれ。(w

あなたの気持ちはあなただけのもの。
他の人にはどうしようもないです。

何が好きだとかここが好きだとか理由は着けることは出来ますが、
あなたが彼を必要として彼もあなたを必要とするなら、
具体的な何かを殊更に挙げなくとも好き合っているんじゃないでしょか。
まあ、自分の気持ちを確かめるのは今でなくとも出来るとは思います。
付き合いが続いていけばいずれそういう気持ちを確信出来る時も来るでしょう。
それとも何か既にそういうことを感じる出来事でもあったのでしょうか?
693名無しさんの初恋:02/09/08 22:00 ID:yFgnl3fj
他スレでも相談したのですが、こちらでもお願いします。

22歳 女です。
相手はたぶん25,6歳だと思います。

週1ぐらいで通っているスポーツジムのインストラクターの人が気になっています。
1年くらい前から通っていましたが、最近少しずつ話すようになりました。
最初は普通の世間話程度だったのですが、こないだ「今日見てたら辛そうにしてたけど、
どこか痛いの?」と聞かれました。
「もう仕事ほとんど終わったから」などと言って、玄関まで送ってくれたこともあります。

インストラクターは担当制ですが、彼は私の担当でありません。
なのでなかなか話すタイミングが無く、全く顔を合わせない日もありますが、
受付やロビーなどで2人になった時は、話し掛けてくれます。
以前よりは仲良くなったというか、挨拶や軽い冗談などは言えるようになりました。
少しは好意を持ってくれているのか、それとも単なる客としてしか見ていないのか
よく分かりません。仕事柄優しいだけかなーとも思うのですが・・・。
ご意見お願いします。
694671:02/09/08 22:20 ID:7wGlTLQU
>>681
そうですね。いずれははっきりさせなければいけないと思います。
そうしないと、私が「生殺し状態」になりかねないし。

だけどドライヴの話、気楽にしにくい雰囲気にしちゃったかな、私・・・。
695名無しさんの初恋:02/09/08 22:33 ID:UkbBmUs7
>>688
>>692の一番最後は、

それとも何か既に自分の気持ちに不安を感じるような出来事でも
あったのでしょうか?

の間違いです。スマソ。
>>693
仕事柄優しいだけなのかも知れないですねえ。

二人きりの時にメアドの交換でもしてみたらどうでしょう?
まだ脈の有る無しを判断するような状況でもないと思いますよ。
696名無しさんの初恋:02/09/08 22:39 ID:FIqn0TjD
お願いします。
俺・20、好きな子・17です。
グループで遊んだ帰りに、皆を先に帰し終電まで二人でいました。
すると彼女は終電が来る時間になっても切符を買おうとしません。
「ちょっと考えたい事があるから帰っていいよ」
といわれましたが、さすがに深夜女の子一人は無理なので、付き合いました。
雨も降っていて、二人ともびしょ濡れだったので仕方なく俺の家に泊めました。
別にどうこうしようとか思って無かったのですが、ちょっといちゃついてるうちに俺のほうから抱きつきキスを求めました。
「どうしてそうなるの?(笑)」
と言われましたが、顔を近づけていっても拒む様子も無かったんで、そのままキスをしてしまいました。
その後も別に嫌だった様子も無く、「うぅ〜…(照)」みたいな感じでした。
その後、飯を食いに出て、軽く買い物をしてから別れました。
勢いとはいえ、中途半端な気持ちではなく自分は本気だったと後でメールしたら、
「あのことはお互い忘れましょう」
って来ました。

俺はこの後どうすればいいのでしょうか??彼女の心理とかも推測出来る方教えてください。
ちなみに関係は出会って1年、何度も二人きりであそんだりしてますが、半年前に1度振られています。
697693:02/09/08 22:48 ID:BhtZQnst
>>695
ありがとうございます。
メアド、聞いてみようと思います。
突然メアドなどを聞いたりしたら、ビックリされちゃうんじゃないかと
心配だったのですが・・・。
こちらから行動を起こさないと、何も進展しないですよね。
698名無しさんの初恋:02/09/08 22:57 ID:AzF4sL1G
あ〜告っちゃったよ〜
699名無しさんの初恋:02/09/08 22:58 ID:PG1ubvXC
698>相手はなんて?
700名無しさんの初恋:02/09/08 23:00 ID:+hmTFhBh
相談にのってください。

先週の金曜日に、前からずっと好きだった
バイトの先輩から告白されました。
その日から有頂天で毎日メールを何回も送ったり
電話で2時間くらい長々と話したりしているのですが、
昨日友達に「それってウザいじゃん」って言われました。
先輩に聞いたら「そんな事ないよ。楽しいよ」
って言われたんですが
優しい人だし付き合いも浅いので、本心からかどうかわかりません。

これってやっぱりウザがられるでしょうか?
701698:02/09/08 23:01 ID:AzF4sL1G
『私も』だって…キターーーーーーーーーーーー
702名無しさんの初恋:02/09/08 23:03 ID:PG1ubvXC
700>本当に好きな子からのメールとか電話は誰だって嬉しいと思うよ!
彼が楽しいよ。といってくれるのなら別に気にする必要ないのでは?
703名無しさんの初恋:02/09/08 23:03 ID:sYxosUDL
>>700
うちは付き合って1、2ヶ月目は
お互い携帯料金が1〜2万は軽く越えておりました。
大丈夫、そんなバカップルもありさ。
704名無しさんの初恋:02/09/08 23:03 ID:Q4coXHYi
>>700
いやいや。
全然うざくないと思います。
むしろうれしいと思いますよ。
705名無しさんの初恋:02/09/08 23:04 ID:PG1ubvXC
>>701おめでとう!
706名無しさんの初恋:02/09/08 23:07 ID:Q4coXHYi
ずーっと好きで、いろんな所に行ったり遊んだりして、かなり良い関係に
なってたけど、なんか向こうには「適当に付き合ってる」みたいに思えたみたい。
こっちからしてみると、全くそんな気持ちはなく、真剣だったのですけど。
なんかそう思われてたって知って、がっかりです。
で、むこうは「適当に付き合ってた」みたいです。
なんかこっちの真剣な気持ちが全く伝わってなかったです。
で、そんな感じのこと言われたからこっちもいろいろ不満を言ってしまいました。
で、今は、気まずい関係です。
どうしたら普通に戻れますか??
707700:02/09/08 23:08 ID:+hmTFhBh
>>702-704

相談にのってくださってありがとうございました。
私が気にしすぎてるってことですよね。
おかげでなんかすっきりしました。
連絡したい時は気にせず連絡とってみようと思います。
708名無しさんの初恋:02/09/08 23:09 ID:PG1ubvXC
707>>おぅ!気にするなよ。お幸せに(w
709698:02/09/08 23:10 ID:AzF4sL1G
自分勝手な書き込みですみません。
あまりに嬉しかったもので・・。
前にここで相談したことがあったので、
来てみました。
710名無しさんの初恋:02/09/08 23:11 ID:PG1ubvXC
706>>あなたの真剣な気持ちは言いましたか?不満ではなくそれを言ってみたらどうでしょう?
711名無しさんの初恋:02/09/08 23:13 ID:Q4coXHYi
>>710
はい。
それは少し前に言いました。
でも、それも適当にって感じで 受け取ってたみたい。
なんかかなりショックですよ。
女の人って難しいですよね。
何を考えてるかわかりません。
712名無しさんの初恋:02/09/08 23:16 ID:Q4coXHYi
女性の気持ちってわからないですよね。
かなり複雑そうですよね。
ちょっとしたことですれ違ったり。
71332:02/09/08 23:19 ID:E22TeMa7
相談のってください。
彼には彼女が居て,私と最初に会ったときはもう彼女居るけど,全然会ってない破局だなんていってたのに,
今は普通に彼女と会ってるみたい。でもその彼女より私のほうが好きとか言ってるのに彼女
と別れてくれないのはどうしてなんだろう。そんなに会ってないなんて
言ってるんだけど,その人とあうくらいならなぜ私と会ってくれないんだろう。
そして,最近その彼女とエッチした?って聞いたら「した」っていって「ちょっと
興奮した,ひさしぶりだったから」って言ったの。そんなこと軽々しく言ってしまう
私の好きな人に最近疲れ気味。キスマークらしきものもつけてるし。
そして彼はきっと今も彼女と会ってる。私はホントの彼女だから,会うのやめてって
怒れない。
もう会わないほうがいいかな,その人と。でも会えないって思うとすごく寂しいんです。
714名無しさんの初恋:02/09/08 23:29 ID:Ajj5wjPA
サークルの男女同士がなかなか打ち解けあいません。(1年同士)
どう打開したらよいですか?
715688:02/09/08 23:32 ID:0g7hQjrJ
客観的に見ると「好き」なんです。きっとバカップルです。。
でも「好き」って言えなくて相手を不安にさせてると思うんです。
確信が持てるようになるまで待ってもらうしかないですね。
でももう3年以上なんです…そろそろ限界かなと…
716名無しさんの初恋:02/09/08 23:33 ID:YuYpfqZk
昔からよくメールしてた女の子とメールが途切れて最近送ったら
メアドが変わってました。昨日用事があってその子に電話する機会があって
メアドのこと聞いて新しいメアドで自分にメール入れるように言ったけどまだきません
もうダメかな。
717名無しさんの初恋:02/09/08 23:36 ID:Ehtd4Yu+
間違えて前スレに相談してしまいました。改めて。

相談です。
前からすごく仲がよくて、打ち明け話や相談事をしてた女友達と付き合うかどうかすごく悩んでます。
相手も自分も恋のようなときめきはないけれど、お互い一緒にいることが自然になっています。
お互い付き合うことは簡単だけど、そうゆう関係になることで、終わってしまった後友達としての関係が壊れてしまうことが怖いんです。
どうするべきでしょうか?

718名無しさんの初恋:02/09/08 23:44 ID:if5dJYa0
>>717
相手とよく話し合うこと。
719名無しさんの初恋:02/09/08 23:46 ID:/9YFv/RH
友達と2人で電車の座席に座っていたら
同じクラスのわたしの片想いの相手が
わたしたちの真向かいの座席に1人で座りました。

わたしのクラスは男女仲が悪くは無いのですが
気軽に話をしたり出来る仲ではありません。

わたしが彼の立場になったら、いくら疲れていても
同じクラスの男の前(しかも2人いる)には座らないと思います。

自意識過剰かもしれませんが、
彼もわたしのことが気になっていると思ってもいいでしょうか?

ちなみに目が凄く合いました。

彼とはわたしが話し掛けて1度話したのと
質疑応答のやりとりを一度しただけです。
720名無しさんの初恋:02/09/08 23:49 ID:if5dJYa0
>>716
いつアドレスをかえたのかと、相手の忙しさにもよる。
でも放置の確率が高い。
721名無しさんの初恋:02/09/08 23:51 ID:if5dJYa0
>>719
自意識過剰。
気になっている可能性もあるという程度。
722名無しさんの初恋:02/09/08 23:58 ID:sV9w0QE7
>>719です

ありがとうございました。目が覚めました。
723名無しさんの初恋:02/09/09 00:00 ID:lQfYxs80
てすと
724名無しさんの初恋:02/09/09 00:01 ID:lQfYxs80
日付が変わるとIDもかわりますね
725名無しさんの初恋:02/09/09 00:27 ID:GP3wlJsE
同じクラスに好きな人がいるのですが
わたしの好きな人は「いくら積まれても付き合いたくない」と誰もが言います。
わたしもみんなから『変わってる』と言われる人です。
そして<2人は似ている>と言われています。
わたしは彼のことが凄く好きで仲良くなりたくて話し掛けたりするのですが
彼は恥ずかしがり屋なのか気分屋なのかシャイなのか女嫌いなのか
緊急事態でない限り滅多に話をしてくれません。
一人でいる時に一度話し掛けてみた時は楽しそうに話してくれたのですが
先日彼が友達と一緒にいる時に(その友達や彼に向けて)
『バイバイ』と言ったところ、彼だけに無視をされてしまいました。
無視をされたことがトラウマになり、もう話し掛ける気がありません。
けれど、彼が挨拶を無視するのは日常で誰がしても挨拶はしないそうです。
その辺りもわからないし、凄く難しい人で、どうすればいいかわかりません。

最近、学校に来ることが少なくなりました。
同じクラスなので付き合うにしてもフラれるにしても怖いです。
けれど、これ以上親密な関係にはキッカケが無いし、無いと思います。
思い切って告白するべきなのでしょうか?
726名無しさんの初恋:02/09/09 00:39 ID:F9fnmWfC
高校三年生の女です。相談させてください。
この夏休み、友人のツテで飲み会に参加しました。
そこで盛りあがって夜中にプールにはいりました。
男2人と女2人だったので流れでペアになったのですが男が全裸、女は下着だった
ので、私は初対面の男Aといい雰囲気になり
胸をもんだり下触られたり、手コキをしたりしていました(挿入なし)

それがとってもきもちよかったのです。忘れられないくらい!
……セフレになってもらうにはどうしたらいいのでしょうか

Aにも私にも彼女(遠恋)、彼氏(同じ高校)がいます。
彼氏のHはうまくなく、あまりしたくありません…
いま2年目で熱も冷め別れることも考えています。

3人とも大学受験を控えているのであまりごたごたしたくないのですが…
自らセフレ希望の女なんて引きますかね…?

ちなみに彼氏とAは面識なし
わたしはAの携帯番号すらしりません!
このまま一夏の思い出にしたくないです…

727名無しさんの初恋:02/09/09 00:43 ID:/b7i1iH/
>>725
彼のことをどれぐらい知っていて好きだと言ってるんですか?
深いところは知らないのではないですか?
メールアドレスや携帯番号を知らないのであれば、
それを知ることからはじめてみてはどうですか?

でも、挨拶を無視する男ってどうなんでしょう?
728名無しさんの初恋:02/09/09 00:45 ID:/b7i1iH/
>>726
都合よくHしてれば、自然と相手はあなたのことセフレと認識すると思います。
729726:02/09/09 00:53 ID:F9fnmWfC
>>728
もう会うチャンスはつくらないとないのですが
彼女いるから無理、酔った勢いだったから二回目はないとか
いわれそうでこわいです。

二週間もまえのことなのですが、いまさら友人に頼んで
番号おしえてもらうのはありですかね?
730名無しさんの初恋:02/09/09 00:58 ID:/b7i1iH/
>>729
アリですが、人づてに番号を聞くときは相手の許可を取りましょう。
731名無しさんの初恋:02/09/09 01:02 ID:k2FgDKA9
22大学生男です。元々恋愛には縁の無い、というより避けていた方でしたが、
今回は7年ぶりに、3度目に好きになった人で、前の2人には申し訳ない気もするけど
この人と会うためだけの過程だったのかもしれない。そのくらいの人でした。
でも片思いのまま振られ、一月経ちますが向こうからの連絡は一切ありません。
暫くはしていた連絡も、こちらからももうしてません。
相手も今はやや離れた場所にいて、会うこともないです。
なのに微妙に気にされている様子があって、いい加減忘れないと、と思うのに忘れられません。
もう自分が何をしているのかわからない。どうすればいいのかもさっぱりです。
まだ恋愛感情があるのか、きれいな思い出になった過去に縋り付いているだけなのか。
それさえわからなくなってきました。
そんな自分をずっと見ていてくれた人がいました。
今までなら即受け入れたであろう程の人ですが、今はわかりません。これからも。
それくらい、好きな人への何かが残っています。
かといって中途半端な状態はどちらにも不誠実だし、忘れ去るまで待ってくれとも言えない。
早く決めたいのが本音です。
でもそんな状態で付き合ったとしても、絶対不愉快にさせたり傷つけたりしてしまう。
何より好きになれるかどうかがわからない。
自分はどうすれば、どんな道があるんでしょうか。
732名無しさんの初恋:02/09/09 01:11 ID:/b7i1iH/
>>731
>なのに微妙に気にされている様子があって、
これはなぜそう感じるのですか?

見てくれていた人には告白されたと言うことですか?
見ていてくれたのなら、すべてを打ち明けるべきでしょう。
気持ちは伝わると思います。
焦っても仕方ありません。
付き合うことよりも、すべてを打ち明けることです。
733731:02/09/09 01:22 ID:k2FgDKA9
>>732
詳しくは説明できないのですが、彼女のサイトの日記に触れていて。
他にも様子を窺われていたらしいとか。
遠くにいる今現在の状況はわからないのが事実ですが。

はっきりと好きだといわれたわけではありませんが、
今回の事でどうしようもなく自己嫌悪に陥っていたときに
「そんなに苦しんでいる姿を見ていたくない。
何に悩んでいるのかはわからないけど、私があなたの心を埋めてあげたい。」
そんな内容のことを言われて泣かれてしまって。

やはり全てを話そうと思います。
その上でその人の様子を見て決めます。ありがとうございました。
734726:02/09/09 01:22 ID:Y9ByxZbt
>>730
ありがとうございました。
よしっ!!
735 ◆XZCzuPrg :02/09/09 01:39 ID:Lo6L4uKg
>>717
始まる前に、終わったあとのことを考えても仕方がない気がする。
どうして付き合おうかと悩んでいるのかを考えてみては?
恋人としての何かがしたくなったのであればそれに従っていいと思うし、
そうでないのならこれまで通りの自然な友達づきあいでいいと思う。
もちろん、相手の意志もあるけど。

というか、いま一緒にいることが自然な相手で、付き合いだして、
たとえそれが恋でないと分かって恋人としての関係から離れたとしても
付き合い出す前の関係に戻れないっていうことはないと思う。

従姉妹に対して、恋かと思っていた感情が家族愛に近くて、
男女の仲にはなれないけれども家族としては大好きでいられる。
そんな感じに近いと思うけど。

どちらにするにせよ、あなたにとって大切な相手です。
大事にしてあげてください。
736名無しさんの初恋:02/09/09 02:41 ID:fSKMgKPR
>>713
その彼とあなたは正式に付き合っているのでしょうか?
文面からだとどっちとも取れるような表現ですが。
どちらにしてもあなたの反応を観察しているのかもしれませんし、
妬かせて気を引こうとしているのかもしれません。
手段として最悪ですが。

もしあなたが彼の彼女の話を聞いたときに、ポーカーフェースを
していたなら、彼は“そういう事を許容してくれる女性”だと
都合よく解釈したのかもしれません。
とにかく“彼女と会うのをやめて”と伝える事が重要です。別に怒らなくてもいいです。
彼が言っている事は、本来なら一発で破局を迎えるほど言ってはいけない事なのですから。
それを彼が聞き入れてくれない場合は、もう会わない方がいいと思います。寂しくても。
737名無しさんの初恋:02/09/09 18:33 ID:GGUj3fkM
自分ではどうしても冷静な判断ができないので、相談に乗ってください。
私は25才の女で、同じ職場の40代の人に片思いしています。
今年の1月末、告白しましたが、断られました。
理由は、その人が病気を抱えているため女性を幸せにする自信がないとのこと。
でも断っている割には、「好きって言ってくれる気持ちは大切にしたい」等と
言ってきて、思わず期待を持ってしまいました。
でもどうしても気になるので、数日後電話して「付き合えないって事ですよね?」と
確認したら、「うん、ごめんね」と言われ、はっきり振られました。
その人には職場で仲のいい女の子(23才)がいて、私はその人は彼女のことが
好きなのではないかと疑っていたので、「もし彼女が好きなら、そう言ってください。
その方が諦める決心がつきますから」と言ったのですが、彼は「いや、彼女は論外だよ。
仲はいいけど、そう言う風に見られるのは違う」と言い切りました。
そうは言っても、相変わらず2人は仲が良くて、私はそれを信じ切れないまま
今日まで来ました。
で、今日。会社の年輩(50代)の人達が「若い二人が仲良くしてるね」「やるな、あいつ」
みたいなことを言っていて、私が何気なく後ろを見ると、その40代の人と23才の女の子が
仲良さそうに話していました。それをなんの心の準備もなく見てしまったので、
私はもう、泣きそうで泣きそうで、必死で知らん顔をしていました。
彼は私と話すときは結構大きな声で、周りに何をしゃべっているのか筒抜けな状態なのですが、
彼女を話すときは、聞こえない程度の声で話すんです。
やっぱり、彼女が好きなのかなと思うと、もう頭の中が真っ白で・・・。
はたから見て親密そうに見えるなんて、よっぽどの事ですよね?

帰る道々、その40代の男の人に電話して「実際、どうなの?」って
聞いてみようかと、ずっと思ってました。
でもやっぱり、それはウザイと思われておしまいかなとも思うし。
今すごいショックで、もうどうして良いか分からない状態です。
どなたか、アドバイスをお願いします。
738S.K ◆S.K/FROY :02/09/09 19:46 ID:raVGDACs
>>737
「好きだって言ってくれる気持ちは大切にしたい」
これは期待が持てる発言には思えないがどうだろうなぁ。。。
やんわりと避けられた、みたいな発言ととらえてしまうんだけど、俺は。
だから、彼と23歳のその人との仲がどうなるかは別にして、道は厳しいと思うけど

まあそれはおいといて。彼と23歳の女の子が今も仲がいいのは事実。
あなたが聞いたときは「論外」でも、今は違うかもしれない。半年以上立ってるし。
結局、あなたからどんどんコンタクトとっていくしか道はないんじゃないか。
それがウザイと思われたとしても、結局何もせずに他の人に取られたらそこで「おしまい」だろう?
自分が納得するまで動いてこそ、だと思うけどね。どうでしょう。
739名無しさんの初恋:02/09/09 20:44 ID:zhZTXZJH
好きな人は大学の先輩なのですが、彼は既に彼女がいます。
元々接点はない筈なのですが、彼がいつも話かけてくるので、私の方が彼を
好きになってしまいました。
この間彼がbirthday partyを開くからと言って、電話番号をきかれました。
そのpartyは土曜日に開かれたのですが、私が勘違いして日曜だと思って
日曜にずっとまってたのに一向に電話がかかってこないのでメッセージを
送ったら、『ちゃんと確認しなくて御免』という返事がすぐにかえってきました。
その後、何度かメッセージのやり取りをして、その時に向こうがメッセの
アドレスをきいてきてチャットすることにしました。
今日、プレゼントを渡したのですが、彼は私の目の前で開けて、スゴク
喜んでくれて、『使うから』と言いました。
その後も何度も今日は彼が話かけてきました。
彼を好きな私としては、彼は何時も私の喜ぶことをするのですが、
彼が実際どう考えてるかわかりません。
彼には彼女がいますし、、、。
今自分が何をすれば良いのか、どういう態度をとればよいのかわかりません。
判定とアドバイス、お願いいたします。



740名無しさんの初恋:02/09/09 21:01 ID:mimDDPD5
>>737
仲はいいって彼も言ってるじゃん。
でも、恋愛ではないんじゃない?
なにか共通の趣味があるとか、そういう間柄だってあるじゃん。

ていうか、自分とは付き合えないってことは確かなんだから
早く吹っ切った方がいいと思うけどな。

>>739
彼女がいるんだから、まず彼の恋愛が
いまどうなっているのか把握しないと。
741739:02/09/09 21:03 ID:zhZTXZJH
彼女と彼がいるところをみたことありますが、余りうまくいっている
ようにはみえませんでした。
742名無しさんの初恋:02/09/09 21:16 ID:bsuNTYAC
>>741
うまくいってないように見えた。と言いますが、
それはどういうところを見てそう思ったのですか?

外ではあまりベタベタせず、二人きり(室内等の閉鎖空間)のときは
ベッタリというカップルもいますので・・・。

743名無しさんの初恋:02/09/09 21:25 ID:gqOcMKPp
告白したくなる女の子ってどんなの?
744裏表 ◆nasty1/A :02/09/09 21:28 ID:O3/0gXIc
>>739
>今自分が何をすれば良いのか、どういう態度をとればよいのかわかりません。
彼とは「自分から積極的に関わらないようにする」のが、貴方にとっては無難。

貴方から積極的にアプローチしなくても、「彼にその気があれば」向こうから接近
してくるだろうし、そうでなければ「その程度の付き合いで終わる相手」なんだよ、
大抵は。無論、「向こうからのアプローチ」があったとしても、「2股でないこと」を
確認しておく方が望ましいのは言うまでも無い。

「彼女のいる男に対して、積極的にアプローチする」というのは、「浮気相手として
名乗りを上げる」ことに他ならない訳だ。貴方がそうしたいのなら止めはせんが、
くれぐれも「まともな彼女として扱って貰おう」などと、彼に過度の期待を掛けて
迷惑がられないようにしてくだたい。
745737:02/09/09 21:30 ID:GGUj3fkM
>738、740
レス、ありがとうございました。
あれから時間が経って、だいぶ頭も冷えてきたところです。
そう、彼とその女の子が仲良いのは事実ですよね。
そして、私が受け入れてもらえなかったのも事実。
先月までは頑張って、こちらからコンタクトをとったりしていたのですが、
どうしても彼女以上に仲良く、と言うわけにはいきませんでした。
今、自分のカキコと頂いたレスを読み返して、自分には完全に脈がないなと、
実感しました。これ以上は、何をしても悪あがきにしかならないですね。
私自身、できるだけのことはしたと思っていますので・・・。
ここらで、もう諦めます。吹っ切れるように、そっちの方にがんばります。
こんな相談に付き合っていただき、どうもありがとうございました。
746名無しさんの初恋:02/09/09 21:30 ID:FXTsx6Oe
>>741
それは人それぞれ。
747739:02/09/09 21:46 ID:zhZTXZJH
レスどうもです。確かにその通りだとおもいます。
有難うございました。
748名無しさんの初恋:02/09/09 21:53 ID:sfI4YQfO
前にレスしたんだけど誰もアドバイスが無かったんで…もう一度お願いします。

俺・20、好きな子・17です。
グループで遊んだ帰りに、皆を先に帰し終電まで二人でいました。
すると彼女は終電が来る時間になっても切符を買おうとしません。
「ちょっと考えたい事があるから帰っていいよ」
といわれましたが、さすがに深夜女の子一人は無理なので、付き合いました。
雨も降っていて、二人ともびしょ濡れだったので仕方なく俺の家に泊めました。
別にどうこうしようとか思って無かったのですが、ちょっといちゃついてるうちに俺のほうから抱きつきキスを求めました。
「どうしてそうなるの?(笑)」
と言われましたが、顔を近づけていっても拒む様子も無かったんで、そのままキスをしてしまいました。
その後も別に嫌だった様子も無く、「うぅ〜…(照)」みたいな感じでした。
その後、飯を食いに出て、軽く買い物をしてから別れました。
勢いとはいえ、中途半端な気持ちではなく自分は本気だったと後でメールしたら、
「あのことはお互い忘れましょう」
って来ました。

俺はこの後どうすればいいのでしょうか??彼女の心理とかも推測出来る方教えてください。
ちなみに関係は出会って1年、何度も二人きりであそんだりしてますが、半年前に1度振られています。
749名無しさんの初恋:02/09/09 21:56 ID:kPYQs91n
とても悩んでます。お願いします。
私22、彼20の大学生です。友達の紹介で知り合って
2回目に彼の家に行った時にえっちしてしまいました。
遊びに行くことを友達に言ったらそんなん絶対やられちゃうからダメって
言われてたんですが、あたしはとにかく会いたいって気持ちが強くて
そこまで考えられなくて、家にいってしまいました。
処女だったし、最初は拒んでたんですが、あたしは好きだったので
最終的に受け入れてしまいました。でも付き合ってないのにしてしまったってことで
すごく自己嫌悪になって、はっきりさせなきゃって思って、「どうしてやったの?
あたしはあなただから、受け入れたんだけど」って言ったら、「俺もおまえだからした」とか言われて
あやふやになってしまいまいた。

その後も普通に連絡とってて、あたしも遊びなんか
確かめたいっていうのがあったので、昨日会いました。
もしまた体求めてきたら、きっぱり拒絶してもう2度と会わないとこうって覚悟でした。
でいろいろ聞いていてあたしの他に今会ったりしてる女の子はいないって
ことはわかりました。あとやたらくっついてきたりキスしたいとか言ってきたので
、拒否してたら「遊びだったら1回やったら会ってないし、疲れてる時にわざわざ会おうとか
思わない」って言われて、「じゃ本気になっていいの?」ってあたしが聞いたら
「いいよ」っていうんです。で「意味わかってんの?」って言ったら、「どうして
付き合うって言葉にこだわるの?こうやって一緒にいるんだからいいじゃん」
ていわれて「そんなん不安になる」って言ったらすっごい悩んで「付き合おっか?」
って・・もうあたしが無理矢理言わせてる感じで・・明らかに本気で言ってないっていうか・・
だからもういいって言ってしまったんですけど。
もうどうしたらいいかわかんないです。あたしも初めての相手ってことで
こだわってるだけな気がしてきました。頭ごちゃごちゃです。
どなたかアドバイスお願いします!


750名無しさんの初恋:02/09/09 21:56 ID:LXl/NVpW
好きな女性に名刺を渡そうと思うんだけど裏に手書きで OOさんへ と書こうかと思うんだけど
普通に名刺渡すよりはインパクトあると思うんだけど どないかな?その女性には以前名刺渡したんだけど
その際に裏に私のメールアドレスを書いといた。まあ女性からメールなど来る訳ないと思ってたし実際メールは来てない
そして今回会社が新しいカラフルな名刺を作ってくれたのでまたその彼女に渡そうと思うのだが普通に渡すより裏に何か
一言でも書いたらどうかな?と思うのだが

751名無しさんの初恋:02/09/09 21:57 ID:xRszG34/
>>748
「あの夜はなんとなくああなっちゃったけど
 まだあなたの事が好きかどうかわからない、
 だから無かったことにしましょう」
って事だと思われ。
752名無しさんの初恋:02/09/09 21:59 ID:sfI4YQfO
>>751
それはまだ可能性はあるって事ですよね??
753名無しさんの初恋:02/09/09 22:01 ID:Buvj8k6c
>>750
一度、ダメだったので進展は望めないと思われる。
754名無しさんの初恋:02/09/09 22:01 ID:Q3azzvke
>>748
う〜ん、でも女の子って流れでキス位ならしちゃう子もいると思います・・・。
忘れましょう、かぁ、あんまり期待出来ないかもですね(泣

ちなみに、私も17で今気になっている彼が20です。
3つの年の差ってけっこう気になりますか??
人にもよるとは思いますが・・・。
彼は専門学生で、高校のOBなんです。
755名無しさんの初恋:02/09/09 22:03 ID:Buvj8k6c
>>749
男にとっての都合のいい女になっていると思われる。
756名無しさんの初恋:02/09/09 22:05 ID:xRszG34/
>>749
まあ、Hがしたいために
とりあえず「付き合おう」って言った印象が強いね。
「なんで付き合うって言葉にこだわるの?」がそれを表してます。
貴女が今のまま彼に対する猜疑心で付き合っても
多分うまくいかないと思う。
辛いけどちょっと距離を置いて、体の関係も無しで
それでも彼が貴女と付き合いたいと行動を起こしたら
その時は彼に飛び込んでみてもいいかも。
757名無しさんの初恋:02/09/09 22:05 ID:Buvj8k6c
>>748
可能性は無いと思われる。
758名無しさんの初恋:02/09/09 22:09 ID:xRszG34/
>>752
個人的には可能性はあると思うよ。
うまく彼女の心に入り込めるといいね。
759名無しさんの初恋:02/09/09 22:09 ID:L4qEnRzT
>>748
好きなら押してみるのも悪くはないけど、
押し過ぎるのはやめたほうがいい。

なんつーか、彼女は付き合う気にはならないけども、
友達としてはあなたが好きみたいな感じで、
あなたがずるずるとハマってしまってるように見える。
あまり進展は期待出来ないよ。
一度振られていることだしすっぱり諦めることをお薦めする。
760名無しさんの初恋:02/09/09 22:13 ID:xRszG34/
>>750
状況がよくわからないけど
裏に名前書くのは別にいいと思うけど
例えば渡すときに「良かったらメール下さい」とか
言葉でのアプローチはできないの?
なんか名刺を渡すのが目的みたいに見えるけど(笑)
761 ◆KissPys. :02/09/09 22:14 ID:AKye7Am4
>>750
多少なりとも好意や興味があれば、最初に頂いた名刺で連絡はとると思います。
女性からだってメールくらいのアプローチはしますよ?
「以前の名刺はきっと無くしてしまったんだ」等の前向きな気持ちがあれば
もう一度渡してもいいとは思いますが、
メアドや携帯以外の手書きはひいちゃう可能性大。
762名無しさんの初恋:02/09/09 22:15 ID:sfI4YQfO
>>754
そうですか…。でも、また今度遊びましょう、と来たのでキスをされても嫌じゃない相手だった、ってことにもなりますか??
そのメールは返さないまま明日で二日経とうとしています。普段は普通に世間話みたいにメールしてるんですが、普段通りにメールとかしてもいいもんですかね?
それとも軽くジャブ程度に触れてみるとか…なんか質問だらけですいません^^;

年の差は…俺はきになりませんね。相手が落ちついた感じの子なんで。
あと俺の精神年齢は低いらしく、同級生みたいに思われてました…(泣
763名無しさんの初恋:02/09/09 22:19 ID:L4qEnRzT
>>749
なんつーか、確かに無理矢理言わせたって感じなんだけども・・・。

まあ、入り口はどうであれ付き合うことになった訳だし、
あなたと彼の認識の違いはこれから埋めて行くことな訳で、
いきなり何もかもお互いのことを理解出来ることも無い訳で、
あなたが「初めての相手にこうあって欲しい」と思うのは勝手だが、
彼がそれを理解しているかは怪しいんだよね。
あなたが初めて抱かれた相手なんだから、
まずは相手を信じるくらいのあなたの気持ちが無いといけないんじゃないの?
764名無しさんの初恋:02/09/09 22:20 ID:xRszG34/
>>762
キスの事は忘れようと言ってるのだから
そこでそれに触れることはルール違反。
と、いうか相手がもっと意固地になるよ。
ここはキスは無かったこととして
彼女にもう一度自然と接してみる事だな。
765名無しさんの初恋:02/09/09 22:22 ID:L4qEnRzT
>>750
つうか、直接会話して親しくなることを考えてみようよ。

まあ、切っ掛けとしてはアリだとも思うけど、
一度メアドを書いてリアクション無しなんだから、
似た様なことを何回もやるのは芸が無いと思うよ。
766名無しさんの初恋:02/09/09 22:25 ID:sfI4YQfO
>>764
そうだったのか…。
ありがとうございます。ほんとに無かった事にしてがんがります!

…でも今、会いたくてたまらなく鬱…
767名無しさんの初恋:02/09/09 22:27 ID:Ag/t6bmK
友達の紹介で知り合って3ヶ月位たつ同じ年の女の子(25)に告白しました。
告白するまでには二人で色んなところに遊びにいったりして、僕なりに自信は
ありました。
結果は・・・「NO」。どうやら楽しい友達としか見てもらえないと言うこと
です。そして「今は同じ職場にちょっと気になる人がいる。」とのことです。
彼女は長く付き合ってた彼と別れたり、職場でセクハラを受けてたりと
だいぶ男性に対し恐怖心を持っていたみたいです。僕はそんな彼女がまた
異性を好きになることができたのは嬉しいのですが、やはり自分では彼女に
とって役不足だと思うと悔しいです。彼女はまだその職場の人と付き合ってる
わけでもなく、その人に彼女がいるかどうかも知らないそうです。どっちに
しろ僕は友達以上にはなれないのでしょうか?もし僕にまだ可能性が残されて
いるのならどうすれば良いのでしょう?
皆さんのアドバイスをお待ちしています。


768名無しさんの初恋:02/09/09 22:29 ID:Buvj8k6c
>>767
可能性無いです。
役不足の典型的な誤用です。辞書をお引きになってから、出直してきてください。
769名無しさんの初恋:02/09/09 22:37 ID:L4qEnRzT
>>767
振られたんだから諦めるしかないでしょ。

なんつーか、今は押しても引いても駄目だと思うよ。
可能性を考えるなら今は大人しく友達として接して、
長期戦で少しずつ親しくなって行くことかなあ。
何にせよ不利なのは職場の人とあなたとでは、
彼女と接してる時間が全然違うってことだ。
既に好意を持っている人と共有する時間が増えれば、
余程のことがない限りマイナス印象よりもプラスの印象を持つからねえ。
その可能性に賭けるのは分が悪いよ。
まあ、その相手は彼女のことをどう思っているも分からないんだけどね。
770アビ猫:02/09/09 22:38 ID:xRszG34/
>>767
状況はちょっと厳しいかな
一度断られてるわけだし、別の人が気になってるわけで。
女性は男性に比べて友達からの進展はし難いみたいだからね。
あえて可能性を示唆するとすれば
やはり根気良く友達として接していって
彼女の心境の変化を待つしかないのかも知れないね。
でもそれって貴方からすれば結構しんどいと思うよ。
771裏表 ◆nasty1/A :02/09/09 22:38 ID:O3/0gXIc
>>768にはワタラが、「相談への回答」も含めて正しいと思う。

「充分仲良くなっているのに」交際をOKされないというケースでは、「相手の
出してきた断りの理由に拠らず、どんな状況でも貴方は恋愛対象外」で
あるということが、充分考えられるものだ。

「他に気になる人がいる」というのは、彼女なりに貴方に配慮した言い訳
であるのかもしれない。
772 ◆KissPys. :02/09/09 22:52 ID:AKye7Am4
>>767
振られて日が浅いのかしら?
それでも攻めてこられると逆に彼女は離れていってしまうと思います。
あせる気持ちもあるかもしれませんが、ここはグッと我慢してチャンスを待つ時。
告白したことで例え結果はダメだったにせよ、
そこで初めてあなたを『友達→男性』として意識する様になる可能性もあるわけですから
しばらくは、つかず離れずの距離を置いてみたらどうかな?
773749:02/09/09 22:55 ID:qTRUPgZI
>>755
そうですよね。都合のいい女ですよね。
ちょっと冷静になってきました・・

>>756
あたしもHがしたいから言ったんだろうなって思って、
むかついたから、もういいっていったんです。
前、「流されてしてしまったけど、すごい自己嫌悪だし、付き合ってないのに
するのは嫌だ」って言ったら、「そんなんなしで普通に遊べばいいじゃん」と言われたんですけどね。
結局昨日、すっごい「キスしたい!最後までしないから!」ってせまってきて
キスしてしまいました。言った通り最後まではしてこなかったけど。拒めなかった自分に腹が立つ!
やっぱり距離おいた方がいいですよね。彼はあたしが好きなんじゃなくて
あたしの体が好きなんだろうなって思って、一緒にいても泣きそうになるし。


男の人ってやっぱ1回してしまうと、もうそのことで頭いっぱいなんですか?
一緒にいる時もそんなんばっか考えてるんかな・・

体から始まってうまくいってるカップルって、どうやって付き合ってるんだろ・・・
774名無しさんの初恋:02/09/09 23:00 ID:Buvj8k6c
>>773
自分を大切にしましょう。
775名無しさんの初恋:02/09/09 23:08 ID:wSJwr38y
気になってる女の子が自分の誕生日に友達と二人で旅行に行くのだそうです。
その友達は男と断定してもよろしいですか?
776名無しさんの初恋:02/09/09 23:09 ID:lARjxR6r
>>775
よろしくない
777名無しさんの初恋:02/09/09 23:11 ID:L4qEnRzT
>>775
疑わしきは罰せず。

黒っぽいグレーだが決めつけるのは良く無い。
778775:02/09/09 23:14 ID:wSJwr38y
その子の話しによりますとその友達はかなり気合をいれてるのだそうです。
女の子同士の旅行で気合を入れる人はいないかと・・・
もしかしたら男はプロポーズでもするつもりでは無いかと・・・
779名無しさんの初恋:02/09/09 23:15 ID:Buvj8k6c
>>778
確定しました。
780名無しさんの初恋:02/09/09 23:16 ID:lARjxR6r
>>778
先に書け
781アビ猫:02/09/09 23:17 ID:xRszG34/
>>776
Hから始まったカップルって
あまり最初のHにこだわってなくて
「これからお互いのいい所を探して行きましょう」
ってのが結構うまく行ってるような気がする。

>>775
別に女の子同士で旅行したっておかしくないでしょ。
何故断定を求めるのか?
782 ◆KissPys. :02/09/09 23:18 ID:AKye7Am4
>>778
私の友人は、海へ旅行に行く時はサーファーに、
外国に行く時は、金髪マッチョにナンパされる為に気合いいれますが、何か?
783アビ猫:02/09/09 23:19 ID:xRszG34/
>>780に胴囲。
まとめて書いてねん
784名無しさんの初恋:02/09/09 23:20 ID:L4qEnRzT
>>778
どのような理由で気合いが入っているのかにも拠るよ。

彼女との旅行だからという理由なら男だろうな・・・。
まあ、その子に友達がどうしてそんなに気合いが入ってるかを聞いてみるか、
もっと直接的に聞いてみるかするのが手っ取り早いと思います。
785749:02/09/09 23:21 ID:vM3o/K/f
>>763
いや付き合うことにはなってないんですよ・・
あたしも疑う気持ちばっかで、もういいって言ってしまったんで。
好きになった人だから、信じなきゃ!って思う以上に自分を被害者みたいに考えてしまう
ったりして・・傷つきたくないばっかりに全部彼が悪いことにしようとしてる
部分もあると思います。

>あなたが「初めての相手にこうあって欲しい」と思うのは勝手だが、
彼がそれを理解しているかは怪しいんだよね。

これ、当たってます。こうあって欲しいって気持ちがすごくあると思います。
なんか自分の気持ちをおしつけちゃうっていうか。でけんかになるんですよ。
考えてることわかんないとか言われて。
してしまった時も、「俺とするのが嫌だったの?嫌じゃなかったならいいじゃん」
「むしろ俺のこと好きなら、喜んでいいことじゃないの?」って言われたんです。
あたしは、そういうこという彼の気持ちが理解できないんですよ。
っていうかふざけんな〜って思いました。



786 ◆KissPys. :02/09/09 23:22 ID:AKye7Am4
本題からはずれたけど、
誕生日に女同士で旅行に行ったことあるよ。
友人の誕生日に誘われたこともある。
全然あたりまえです。
787ねおん:02/09/09 23:23 ID:M/0PwH9a
恋人ができません。
ひとりぼっちで寂しいです。
もうずっと、長いこと。
788775:02/09/09 23:23 ID:wSJwr38y
まとめて書かずにすいません
断定は不可能と言う結論で悶々してみます
789749:02/09/09 23:30 ID:vM3o/K/f
>>781
なるほど。なんかしちゃってから相手の嫌なとこばっか
気になっちゃってた。いいとこあるから好きになったのに・・
あたしも、素直にじゃなくなってるし。

距離置いて冷静になります。それでだめならしょうがない!
参考になりました!ありがとうございます!!
790名無しさんの初恋:02/09/09 23:35 ID:mimDDPD5
>>788
男(恋人)か女(友達)か、くらいのことも聞けないようじゃ、どっちみちこの先ウスイ。


>>787ねおん、その気持ちはわかるが、好きな人とかいないのん?
791名無しさんの初恋:02/09/09 23:40 ID:XpDrJhKS
>>785
結局付き合ってるんじゃないのか・・・。
その彼も余りいい人とは思えないが・・・
まあ、好きになったんだし、してしまったんだから仕様が無い。

彼がどういう人かはまだ分からないでしょ?
確かに疑わしいことは疑わしいけれども、
最初から疑ってかかって何でもマイナスに考えてしまうと、
どうやったって上手く行きっこないよ。
先ずはあなたがどうして彼を疑ってしまうかを話してみて、
それで彼があなたの気持ちを汲んでくれるなら、
疑う必要もあまり無くなるんじゃないかな。
改善されないなら付き合いを考え直す必要があるけどね。
792ねおん:02/09/09 23:41 ID:M/0PwH9a
特定に好きな人はいません。
話したこと無いけど、かわいいなと思う女はいっぱいいるけど。
あとギャルが好きです。
793名無しさんの初恋:02/09/09 23:42 ID:lARjxR6r
>>792
好きな人は無理矢理作るものじゃないから別にいいんじゃない?
794名無しさんの初恋:02/09/09 23:44 ID:XpDrJhKS
>>787
出会いはあるのかな?

出会いが無いなら友達に紹介して貰うとか、
何か人と知り合う機会を持つ為に習い事でもするとかしてごらん。
好きな人は出来るけどアプローチの仕方が分からないなら、
少し状況を教えて貰えれば誰かしら相談に乗ってくれるよ。
795名無しさんの初恋:02/09/09 23:44 ID:mimDDPD5
>>792
好きな人がいないなら、彼女できなくて普通じゃネーノ。
796名無しさんの初恋:02/09/09 23:45 ID:mimDDPD5
ねおんはいっつもボヤキに来るだけだからなぁ。
797>>750です:02/09/09 23:45 ID:LXl/NVpW
彼女とは顔は3月から知ってるのだが結構喋るようになったのが6月位で梅雨明け位から私が彼女に
本格的に恋をしてしまった。喋るといってもほとんど仕事の事だし彼女が結構笑いながら話してくるので
少し雑談も交えながら喋るようにもなってきた。3週間程前に初めて彼女の名前聞いてその際に私も名乗ったのだが
知ってると言われて、ああそうかと思いながら、まあ名刺あげると言って裏にメアド書いた名刺をあげました
まあメールなど来る訳ない事は分かってたけど、どうせあげるなら表に私の携帯番号刷ってるるから裏についでにメアドも
書いとけみたいな勢いでメアド書きました。その後も何事も無く大抵毎日喋ってます。最近は結構雑談も多く出来るようになりました
 ちなみに彼女はそこの社員で私はそこに出入りしてる運ちゃんです。仕事で毎日3〜5時間位はそこに居ます。
つまり職場恋愛っていうか恋の場所は彼女の職場なので彼女のホームグラウンドです。
今の仲からすると例えば私が彼女に外で食事しよう遊ぼうなどと言うと多分彼女は引くだろうと思います。
798アビ猫:02/09/09 23:57 ID:xRszG34/
>>797
>どうせあげるなら〜メアドも書いとけ
こんな事されても相手は
「何?これ?メールしろって事なの?
でもメールしてなんて言ってないし…」
と困惑するだけです。
メール欲しいならはっきりと
雑談を織り交ぜながら、メールとかするんですか?とか振りつつ
「アドレス書いたので良かったらメール下さい」
と書いたほうが印象イイよ。

漏れの知り合いに某電力会社の受付嬢に仕事の打ち合わせついでに
会社のメールアドレス聞き出して個人的なメールをやりとりしてたツワモノがいたよ。
799名無しさんの初恋:02/09/10 00:02 ID:7C22VOL+
>>792
先ず惚れることを覚えましょう。
こういうのは言葉で言っても伝わるもんじゃないんで、
身を持って体験して下さい。
>>797
普通に会話が出来るならこのまま親しくなることを考えてください。

まだまだ距離があることをあなた自身理解されてるようですね。
今は無理に何かをすることを考えるよりも、
普通に接する中で仕事での付き合いという関係から、
少し親しい知り合いや友達へのステップアップを考えられてはどうでしょう?
プライベートな会話が普通に出来るようにし、
その会話の中で話題に上った場所などへ誘うようにすれば、
違和感なく親しくなれるのではないでしょうか。
800裏表 ◆nasty1/A :02/09/10 00:06 ID:rKh69ynk
>>797
全然進展してない(w

「携帯を買い換えるなどして、『メールが欲しい』ということを
アピールする機会にしてみろ」と、前にレスしたよね。

何かそれに類するようなことをやってみられたのだろうか?
801名無しさんの初恋:02/09/10 00:26 ID:f4ENAFjs
意見を聞かせてください。
彼氏がいる人に、
「付き合ってください、彼氏いるのは知ってるんで返事は急ぎませんから・・・」
って言ったんですけどどのくらい待てばいいんでしょうか?1ヶ月?3ヶ月?
余計な事言うんじゃなかった。
802名無しさんの初恋:02/09/10 00:29 ID:YbOi76sU
今好きな男の人がいるのですが、その人はこっちから話しかけたり誘ったりすると乗り気じゃないのに、自分から話しかけてくる時はノリノリで誘う場所も自分の馴染みの場所ばかりです。
会話する時も、自分の守備範囲とそうでない時では目の輝きが違い升。
こういう人って、女子から誘われるのって嫌なのですか?
なにかいい誘いかたないかな。。
803名無しさんの初恋:02/09/10 00:31 ID:ls7Jklcc
通院してる病院の先生を好きになっちゃった。
白衣マジックだよね・・・。
好きになっても所詮手の届かない世界の人。
はぁあ。すごくステキな人なのに・・・。
804名無しさんの初恋:02/09/10 00:37 ID:3ZkIX2cP
>>801
もう諦めてもいいと思うが・・・
>>802
相手の見た目で態度を変えたり、気分で著しくノリの違う人なんですね。
それをふまえて誘えばいいのではないですか?
>>803
そうですか。
805裏表 ◆nasty1/A :02/09/10 00:40 ID:rKh69ynk
>>801
「この間余計なこと言ってスマソ。ちょっと頭を冷やして考えてみたら
かなりバカな事を言ったことに気付いたんで、お詫びにメシでも奢るわ」

まぁ、こう言って「飲みに」誘ってみよう。断られればそれまでだが、
付いてくるようなら、「その場での押し」でデートの約束くらいは取り付け
られる可能性は残されているだろう。まぁ、その後は「取り敢えず浮気
相手」を目指してみられるがヨシ。

>>802
「気分屋でマイペース」なだけでしょ。俺が嘗てそうだったような気がする(w
まぁ、「相手の好きな話題に合わせてあげ」ないと、暫くはどうしようも
ないと思うね。

「付き合う」ところまで関係が進めば、「少しは自分の話題にも妥協して
付き合ってくれる」ように折り合いを付けた方が良いだろうけど。
806名無しさんの初恋:02/09/10 00:41 ID:76e16wPn
>>803
とりあえず治療に専念しる。
807名無しさんの初恋:02/09/10 00:44 ID:1MnYxLwB
初めまして。今死にそうな位恋愛で悩んでるので相談します。
まず簡単なプロフィールから言うと僕は高3で好きな子(H)も同期です。
学校は違うんですが共通の友達を介して1年半位前からの知り合いです。
Hを好きになり始めたのは出会って半年位経ってからでした。
僕は好きになってから積極的にメール送ったり電話したり一緒に遊んだりして向こうも
結構それに応じてくれたりして色々様子見てたら脈有りかな?って思う節もありました。
今に至るまで2、3回僕が耐え切れず音信不通になった時期がありましたが
今はかなり遊んだりメール1週間に3通は必ず向こうから送られてきます。
しかし僕はどう見られてるのか?「友達以上」気にいられてるのは分かってます。
けど「恋人未満」好きになるまでには至ってないのかな?と思ってます。
808802:02/09/10 00:44 ID:YbOi76sU
>>804
難しい。。押してみて脈はありそうですか?
>>801
相手が別れるまで。
一ヶ月後かもしれないし、一年後かもしれない。
809名無しさんの初恋:02/09/10 00:45 ID:lFpoWyh8
>>807
こんな小学生の作文からは何もわからない。
810名無しさんの初恋:02/09/10 00:45 ID:1MnYxLwB
理由は
1.遊ぶとき二人のときもあるけど多人数で遊びたがるときもある。
2.僕が「彼女欲しいなぁ〜」と言えば「頑張れ!!」とHは言う。等です。
3.友達に「誰か紹介してやろう。」って言ったら横でHも「私も紹介して欲しい。」と言う(あんまり本気っぽくはない)。
でも逆によく分からないなぁ〜って理由もあるんです。それは
1.一緒に遊んで帰りたがらない。帰りを切り出さない。
2.友達がHのいる所で「○○○(僕)ってさぁ〜、H好きなんじゃないの?」
って言ったらHはマンザラでもなさそうな顔をした
(僕は照れてしまって拒否しちゃいましたけど…)。
3.僕が留学すると友達に言ったらHがメールで「留学するの?」ってすぐ聞いてきた。
等です。
811名無しさんの初恋:02/09/10 00:46 ID:1MnYxLwB
向こうが急にメール送ってきたりしたのは今年の7月位からです。そこから2ヶ月に至る間に色々ありました。
Hが少し警察沙汰になったことがあったんですがそのとき色々ヘマしちゃったんです…。
でも何故か感謝されてその後更に会うことも連絡とることも増えました。
今日の夕方堤防で僕の犬の散歩と兼ねて会ったんですが最初物渡すだけのはずでしたが
結局Hはずっと散歩のコース付き添ってくれました。別に一緒に来いと誘ったわけでもないのに。
散歩が終わって最初の待ち合わせの所でずっと喋ってました。
会話が途切れても何かずっと二人で太陽が沈むまでいました。
今言うべきなのか…でも言ってミスったら1年半の関係がなくなる、友達から白い目で見られるかも知れない、
そう思って今日は何も言えませんでした。帰りにメールで「また遊ぼう」と来ました。
これは脈有りですか?Hは僕のこと何て思ってるんでしょうか?ただの都合の良い男友達でしょうか?
長文すいません。もう鬱が耐え切れないため早く諦めるなり告白するなりしたいです。
812名無しさんの初恋:02/09/10 00:47 ID:1MnYxLwB
807=810=811です。
長文+下手な文ですいません。
813名無しさんの初恋:02/09/10 00:47 ID:lFpoWyh8
 >>811
告白すれば?
814767:02/09/10 00:48 ID:dDxK0Fvt
出直してまいりました。
>>768〜772 ご返答をいただき、ありがとうございました。
彼女も僕と会ったり、電話したりすることはOKということなので僕も普通の
「友達」として彼女と接していくことが今は一番良いのでしょう。
強引に押したりするのはやめます。
815 ◆KissPys. :02/09/10 00:49 ID:fZuB0zlM
>>803
うちの先生(女医だけど)もモテますよ(笑
あなたの立場は患者さんですよね?
だったら、先生との関係が悪くなったら病院に行かなければいいだけですから
ある意味アプローチしやすいよね(笑
待ち伏せして、あまり内容が重くない手紙にメアドも書いて渡してみるのはどぉ?
816名無しさんの初恋:02/09/10 00:50 ID:4Wm/M1uJ
>>812
誤るくらいなら推敲しろ。人様に読ませるのにこんな文章しか書けないのか?


>もう鬱が耐え切れないため早く諦めるなり告白するなりしたいです。
まあこんな逃げの一手しか持たない男には何もアドバイスするこたあないな。
告れ。
817名無しさんの初恋:02/09/10 00:50 ID:76e16wPn
>>810
あなたはHさんへの好意を表しているの?
818名無しさんの初恋:02/09/10 00:52 ID:+ZyOZRAt
>>811
何を悩んでるんだか理解に苦しむ。告白しろ。
友達としての関係が無くなりそうで怖いから告白できないの?
告白したあとの友人関係の成立は振られた側のがんばり次第、つまりお前次第。
だから問題なし。告白しなさい。
なんかOKくる気するし。
819裏表 ◆nasty1/A :02/09/10 00:51 ID:rKh69ynk
>>812
他人に相談する段階じゃない。
ここまで「関わりが深」ければ、これ以上何をやっても結果は変わらんよ。

早く告白すれば?
820名無しさんの初恋:02/09/10 00:51 ID:3ZkIX2cP
>>811
告白するなりしたいと思ってるのなら、告白すれば解決する
821802:02/09/10 00:53 ID:YbOi76sU
>>裏表さん
歩みよれるといいな。。
悪意がないのはわかってるけど、マイペース過ぎてたまに首を絞めてやりたくなります。
822名無しさんの初恋:02/09/10 00:53 ID:lFpoWyh8
>>811
あまりに>>813が無責任なので、言い直し。
理由なんかどうでも、お前が好きなら好きって言えば良い。
後悔しないなら、言わなくても良い。好きにしろ。
お前も傷つかず、向こうもなんらかの感情の変化も起こさない方法などない。

823名無しさんの初恋:02/09/10 00:56 ID:+7BZkRQi
>817
シャイなので結構冗談で悪口とか言ったりしてますね…。
多分向こうは多少気づいてると思うんですが…。

>818
共通の友達は信用してるんですがその人にもまだ好きだとは言ってないんです…。
その子とは長い付き合いなので絶交はいやなんです…。


すいません…、脈ありかどうか知りたいのです…。
824名無しさんの初恋:02/09/10 00:57 ID:+7BZkRQi
>822
愛のある言葉ありがとうございます。
確かに傷つく覚悟は絶対だと思うんですが、その勇気が出ない。
825 ◆KissPys. :02/09/10 00:58 ID:fZuB0zlM
>>807
脈あり。告れ。
もぉとりあえず告れ!
うじうじ悩んでる暇があったら告れ!
人生、毎日が修行だ!
826名無しさんの初恋:02/09/10 00:58 ID:+ZyOZRAt
>>823
ありに見える。
でも無しだったらいかないわけ?
そんな男に告られたかないだろーね。
827名無しさんの初恋:02/09/10 00:59 ID:lFpoWyh8
>>823
赤の他人に相談して、「脈あるよ!」って言われてどうにかなるの?
828818=826:02/09/10 01:00 ID:+ZyOZRAt
もういいだろ、告りなさい。
俺も相談したくてこのスレきたんだからそれで解決してくれ。次いきにくいわ。
829名無しさんの初恋:02/09/10 01:02 ID:lFpoWyh8
>>828
早く来い。
830名無しさんの初恋:02/09/10 01:02 ID:+7BZkRQi
>825
何度もそう思ったんですが、やっぱ勇気が出ないんです・・・。
その後の言葉がものすごく怖い・・・。

>826
1年半ちょくちょく諦めたり他の女と付き合ったりしたんですが
やっぱり忘れられないっていうか何か変ですが他人に取られるのが
悔しいって感じです・・・。だから告白したいです。

>827
すいません、ただやっぱり人の意見も考慮しときたいもので・・・。
831名無しさんの初恋:02/09/10 01:03 ID:+7BZkRQi
ありがとうございます。色々参考になりました。
頑張って今月中に時期見計らって告白しようかと思います・・・。
迷惑かけてすいませんでした。
832裏表 ◆nasty1/A :02/09/10 01:05 ID:rKh69ynk
>>821
「勝手が過ぎる」のは困るが、「邪気がないマイペース」というのは
中々「責められない」ものではあるわな(w

取り敢えず、「他の人に対しても等しくマイペース」なのであれば、
「人格的にガキなだけ」かもしれないが、「他の人にはそれなりに
遠慮した態度も見せる」のであれば、「貴方にはリラックスした態度,
肩の力を抜いたところ」を見せていると解釈することも出来るね。

まぁ、今のウチから「上手く機嫌を取って、但し我侭が過ぎぬよう
操縦方法を工夫」してみられては如何だろうか。「相手には付き
合いつつも、チョト自分の趣味に合わせてくれないことについての
文句を垂れてみる」程度から。「まぁ、いいんだけどさ」的な諦め
口調、但し満更でもない風味ってなところが良いか。
833名無しさんの初恋:02/09/10 01:06 ID:lFpoWyh8
>>831
素直な気持ちを伝えてくれな。
834裏表 ◆nasty1/A :02/09/10 01:07 ID:rKh69ynk
>>831
だから、「時期を見計う」ような段階じゃないってば。

明日(今日か)にでも(どうせ無駄なので略
835名無しさんの初恋:02/09/10 01:10 ID:1MgIdLUj
自分20相手17さんです
付き合って2週間くらいなんですが
急に相手の態度が急変したんです。
本人は忙しくて疲れてるっていうんです。こんな時って忙しいなら
それを尊重して無理に会わないほうがいいのか、
あって距離を近づけたほうがいいのかどっちなんでしょう?
その態度が急変した日っていうのが自分の過去をしる人物と彼女が
あった日なんです。おもってた人と違ったとか思ってるのかとか
いろいろ思ってしまいます。もう胃がいたいんです。助けてください。
83618歳♀:02/09/10 01:11 ID:FoQjh9xs
8月中旬にずっと好きだった彼(20歳)に告白しました。
その時の返事は、話をするようになったのは最近だったので、
まだお互いをよく知らないからと言う理由で保留、でした。
何度か二人で遊びに行ったりグループで夕飯を食べに行ったりして、一週間前OKの返事をいただきました。

日曜に恋人として初めてデートをしました。
向こうから手を繋いできてくれたり、あーんを求めたり、帰り際キスしてくれたりして幸せいっぱいなのですが、
ずっと草葉の陰から憧れていたような片思い時代を続けていたので、
どうも「『付き合ってやってる』なんじゃないか。」という不安がとけません。
私はちゃんと、愛されているのでしょうか。
837818=826:02/09/10 01:12 ID:+ZyOZRAt
>>807は告るってことで俺の相談話をさせてもらえるだろうか・・・。

俺には最近気になる人ができた。二人の関係は割愛させてもらうけど
相手が俺に対して脈あり、なしは微妙。でもそれはさほど問題じゃない。
問題は俺の気持ちのほうで、「一緒にいたい」とか「この娘のこと好きだなー」
って思うんだけど・・・。半年くらい前に失恋してその傷が癒えてないんです。
結構派手に裏切られちゃって、別にもうそのモトカノと復縁したいとかは100%ないんだけど
人を好きになる、信用することが完全に怖くなってる。
つまり「一緒にいたい」って思うんだけど、OKをもらったあとに彼女を
信頼できる自信も勇気もないわけです。
次、10日後くらいに会うんだけどそんとき告らなきゃもうそうゆうタイミングはないと思います。
どうすればいいのでしょうか?
838名無しさんの初恋:02/09/10 01:14 ID:lFpoWyh8
>>835
一回会って、素直な気持ちを話し合え。

>>836
嘘の愛なら、あと一月も付き合えば終わるだろ。
839821:02/09/10 01:18 ID:YbOi76sU
>>裏表さん
詳しい攻略法ありがとう!¢(..)
>「まぁ、いいんだけどさ」
実はムカついたんで似たようなセリフを一度言ったことあります。
そしたら次の日、「ごめん、一緒に行こう」と言ってきました(w
わがまま過ぎ。でもいいところもいっぱいあるから好き〜
840名無しさんの初恋:02/09/10 01:19 ID:jpvnY9jb
まだ告白とか全然そういう段階じゃないんだけど相談に乗ってください。

自分:20歳・大学生・コンビニ夜勤バイト
相手:同じぐらいの年齢・コンビニ朝勤バイト・清純系?っぽい今時珍しい感じ
状況:今朝初めて会った。お互いの勤務時間がカブるのが15分程。仕事があったので少ししゃべった程度。シフトの関係上代打で入らないと会えない。

仲良くなるにはどうしたらいいッスかね?なかなか名案が・・・
841 ◆KissPys. :02/09/10 01:21 ID:fZuB0zlM
>>836
 そう思ってるのって、彼氏に対してすごく失礼かな。
保留期間があったってことは、ちゃんと考えてOKしてくれたのだと思うから、
もぉ少し自分の好きになった人を信じてもいいんじゃないかな?
つきあい始めっていうのが、一番楽しくていい時期なのに
そんなことで悩んじゃうのってもったいないよ〜。
842名無しさんの初恋:02/09/10 01:21 ID:lFpoWyh8
>>837
好きじゃないのなら告白しない。好きならばする。
でも、信用できるできないってどこで決めるの?
信用できないとか、自信ないとか、そういうのも全部コミで恋愛じゃねえのかな?
100%安全な道を歩きたいなら、人を好きになることはやめた方がいい。
傷つくことよりも、彼女に対しての愛しいという気持ちに嘘をつくことの方が、
耐えられないね。俺ならね。
843名無しさんの初恋:02/09/10 01:23 ID:QBT7HP0J
>>835
付き合って二週間なら所謂ラブラブな時だろう?
そういう時にそんな感じになるってのは良く無い予感がするねえ。
ただ、どうしてそうなったかは見当がつかない。
今、無理を押して聞くのも一つの方法だし、
暫く様子を見て彼女が落ち着いてから聞くのも一つだね。
私見としては少し様子を見てから聞いたほうが良いと思う。
844名無しさんの初恋:02/09/10 01:24 ID:lFpoWyh8
>>840
店長に相談しろ。冗談ではなく。
845名無しさんの初恋:02/09/10 01:27 ID:76e16wPn
>>835
どう急変したんだよ?
ほんとに忙しくて疲れてるのかもしれないじゃないか。
相手の体調は心配じゃないのか?
846裏表 ◆nasty1/A :02/09/10 01:28 ID:rKh69ynk
>>836
貴方がそこに書いた不安を、「そのまま」相手にぶつけてみるのが
良いだろうと思う。相手が本気で貴方のことを「好いて」くれている
のであれば、「何とかして不安を取り除こう」という対応を見せたり
してくれるもんだと思うよ。
↑「んなバカなことを考えなくても良いよ。」と「流す」のも含む。

>>837
告白すれば?
847名無しさんの初恋:02/09/10 01:29 ID:QBT7HP0J
>>837
何かで傷付いたならやはり同じことをして、
それを乗り越えなければその傷は癒えないもんだと思うよ。
それがこれから生きてく上で避けられないことならば、
出来るだけ早いうちに乗り越えておいたほうが良いんじゃないかな。
そして、その機会が今目の前にあるなら、
それをみすみす逃す手は無いよ。
ただ、君がそういう状態にあると言うことは、
ちゃんと相手に伝えて考えて貰わなくちゃいけないけどね。
848名無しさんの初恋:02/09/10 01:30 ID:76e16wPn
>>836
付き合ったばっかりだろ?
いきなり愛されるわけないじゃん。
どう愛されるかはこれからの貴女次第。
849名無しさんの初恋:02/09/10 01:31 ID:KAGyijts
明日告白しようと思うんですけどどうやってしたら一番いいですかね?
やっぱり下駄箱にラブレターで呼び出し→直接告るって方法が無難ですかね?
でもそれだと彼女部活あるんで時間合わせにくいんですよね・・・
850名無しさんの初恋:02/09/10 01:32 ID:76e16wPn
>>840
たくさん話す。ちょっと仕事あけに残って手伝うとか。
851 ◆XZCzuPrg :02/09/10 01:33 ID:8+6iYQp6
>>837
彼女の人となり次第…かな。
告白するなら、自分を騙してでも信頼すべき。
信頼できないと思うのなら、諦めたほうがいいと思う。

恋に慎重になっている現状なら、
もっと女友達に近い関係の、信頼できる人が出てくるまで
待ったほうがいいのかもしれない。
852名無しさんの初恋:02/09/10 01:34 ID:inIxGcVc
えー、私、まごう事なき童貞なんですが
で、彼女も一応いるのですが、なんとなく
相手のクリトリスを舐めるのには抵抗があります。
まだ舐めた事はありません。指クリはあります。
やっぱり舐めた方が、相手は気持ち良いのでしょうか?
853 ◆KissPys. :02/09/10 01:35 ID:fZuB0zlM
>>837
とりあえず告白してOKもらってからの問題じゃないかと。。。
ただ、女は皆が皆一緒(裏切る等)だと思わないでね。
854名無しさんの初恋:02/09/10 01:36 ID:76e16wPn
>>849
ラブレターの時点で告ってるんじゃ。ま、いいか。

部活が終わったら連絡もらえばいいじゃん。
あわせにくいから云々とか言ってたら、機会のがすだけじゃないか?
855裏表 ◆nasty1/A :02/09/10 01:37 ID:rKh69ynk
>>852
悪いことは言わん。舐め技は磨いた方が良い。

まぁ、クリトリスだけを集中的に舐めるのは、「ある程度最終段階に
近付いてから」になさるのをお勧めしておく。。最初は「周辺部も
併せてじっくり」がヨロシ。
856名無しさんの初恋:02/09/10 01:37 ID:76e16wPn
>>852
相手に聞けよ。
聞けないなら舐めて反応みろ。
相手に確かめないとセックスする意味ないだろ。
857名無しさんの初恋:02/09/10 01:38 ID:QBT7HP0J
>>840
名案も何も被る15分があるんだから、
その時間を有効に使うことを考えようよ。

つーか、まだ今日会ったばかりなんだからさ、
相手のことを何にも分かっちゃいないんだし、
取り敢えずは彼氏の有無でも確認するよろし。
858 ◆KissPys. :02/09/10 01:38 ID:fZuB0zlM
>>852
気持ちいいです。愛も感じます。
イヤならイヤでいいけど、それならフェラを強要しないでねン♪
859大好きなんです。:02/09/10 01:41 ID:AlJ5CRPX
片思いの子がいます。
24歳の処女。デートすらしたことない。好きな人がいたこともない(本人談)。
性格は、わがまま、いじっぱり、自己中、子供っぽい。
ルックスは悪くない。ノーメイク。

俺は22歳。割とかっこいい。
性格は明るいっていうかお調子者。ちょっと、軽そう。

彼女は俺が好きなのは知ってるみたいです。
俺に対して、初対面のときから冷たいです。デートに誘っても来ず。
押せば「年下には興味ないの!」って言いながらBダッシュで逃げるし。
かといって、俺が嫌いなわけでもないみたいです。

何とかアドバイスをいただけないでしょうか?万策尽きますた・・・。
860840:02/09/10 01:41 ID:jpvnY9jb
>>844
シフトの移動は自分&他の人の都合もあるので無理に近いッス。

>>850
なるほど、サービス残業も手ですね。
たくさん話たいのは山々なんだけどお互い仕事あるし・・・
接客業だから話しながらの仕事はダメなんスよね〜。
861名無しさんの初恋:02/09/10 01:42 ID:Ze6nT3J1
誰か相談に乗ってください m(_ _)m
俺は高校中退した16歳。煙草も吸うし
ヤンチャもしてる・・・。 彼女は私立名門高校に通う15歳。
最近、彼女がワガママになってきてもうてん。
付き合いはじめて3ヶ月くらい。。
で、好きな人のワガママって聞いてあげたいもんやん。 だからずって聞いててんやけど。。。
あー疲れた。もうワガママに疲れたー・・・。 と思ってワガママ聞いてあげへんようなったら
「もう、別れよう」 の一言。ダチに相談してみてんけど
お前利用されてるでーって言われた。 でも、まさか彼女に限って・・・って思った。
しかも好きやった・・・。好きで好きで
しゃあなかった。 んで「俺が悪かった。やりなおそ。。」
って言ったらまた交際が始まった。
もちワガママも聞いてる。 でそっから1週間ぐらいして・・・・
友達とかもまきこむワガママを言い出した。
あかん!これはもうアカン! めっちゃ好きやけど、別れるしかない!
って思って泣きながら彼女に言った。
「もう、別れよう。お前にワガママにつかれた」 ほんなら彼女が・・・
もうワガママ言えへんから・・ って言って・・・・泣きついてきた。
ワガママなしで付き合えたら一番ええねん!って事で
また交際スタート。 そして最近。またワガママが始まった。
ダチに相談。もう別れろそんな女。 って言われた。でも俺は・・・
高校中退で家族とかにも邪魔もの扱いされて 彼女だけが心の支えやった。。。
好きで好きでしゃあない・・・。 これは別れるべきなんでしょうか?
男が彼女のワガママを聞いてあげるのって 普通なんでしょうか?
あー俺にはわからんtt 誰か相談乗ってください・・。
862裏表 ◆nasty1/A :02/09/10 01:43 ID:rKh69ynk
>>837
「自由恋愛」である以上、相手の心変わりを責めることは出来ない。
また、「付き合う前からそれを予想」するのは、「相手の人格を無視
している」ことになるだろう。何せ「前の女と同じ」だと思ってることに
なるんだから。

結局のところ、「今どうしたいのか」「相手を逃して惜しくないのか」
ということを判断基準にして、「告白するかどうか」を決めるしかない
のではないかと思う。当たり前だが。

まぁ、「OKされてから心配」することだわな、実際には。
863852:02/09/10 01:44 ID:inIxGcVc
>855
みなさん、やはり舐め技は会得なされてるのですか。
どうにも穴という穴が、クリ近くにあるイメージがあるので、
手…もとい、舌を出しにくいです。
最終段階とは?

>856
お言葉はごもっともです。
しかし何分私は童貞でして、彼女の方もマグロときてます。
まだセックスについてどうとかは、切り出しづらいのであります。

>858
愛を感じるのですか、それは強いですね。
フェラは強要してません。というかまだしてくれなさそうな感じです。
詳しくは上記に示したとおりです。
864裏表 ◆nasty1/A :02/09/10 01:48 ID:rKh69ynk
>>859
どう「押した」のかが気になる。

下手に回りくどく「デートに誘ったり」せずに、いきなり「交際を申し込む」と
いうのは如何だろうか。恐らく相手は躊躇するだろうが、その際には「取り
敢えず『お試し』でデートしてくれても良いだろう?」などと食い下がるのを
お勧めしておく。
865さんの初恋:02/09/10 01:50 ID:9r4vidbY
スレ違いで他にも書いてしまったのですが、こちらでもアドバイスがほしいので書きこまさせていただきます。

私は現在23歳の大学院生で塾講師のバイトをしています。
2年程前、当時中学1年生(私は大学3年生)の男の子が入塾してきました。
当時その子は私よりも身長も体重も15くらい下(だったと思う)で、当然ですが異性としては見ていませんでした。
その子が中2になった頃、携帯の番号を聞かれて、以来1年半ほどほぼ毎日メールのやりとりをしています。
最初の頃ははっきり言ってうざかった。番号教えたことを後悔したりしました。
他愛もないい内容を毎日10件以上も送ってくる子なので、適当に返事したりしてました。
私には弟がいませんし、その子にも上の兄弟姉妹がいなかったので、
まぁ歳の離れたお姉ちゃん(おばちゃん?w)だと思われてるのかな、って思ってました。
その子はとってもマメな子で、誕生日には誰よりも最初におめでとうってメールくれたりプレゼントももらいました。
入塾当初から、私とは性格がよく似ていて、気も合うし、共通の趣味も多くて仲はいいと思います。
でも全然男の人としては意識していなかった・・・。
私には年上の彼氏もいたし(今はいませんが)、何より中学生の男の子なんて恋愛対象とは思えない。
でも、今年に入ってからぐらいでしょうか。
この年頃の男の子は一気に成長しますよね。
見た目も私よりずっと大きくなったし、中身もずいぶん成長しました。
最近、私がこの子に惹かれていることに気付きました。
中学生から見れば23歳の私はすでにおばさんと言える歳だと思うし、
最近じゃ逆にこっちがからかわれてるような気もしてきました。
その子は今年受験ですから、とりあえず塾講師として、私は3月の受験までは
なるべくこの気持ちは隠し通そうと思っては、います。
こんなことは周りの同世代の子にもかっこわるくて相談できなくて一人で悩んでます・・・
とっとと歳相応の彼氏でも作ったほうがいいんでしょうか・・・
866裏表 ◆nasty1/A :02/09/10 01:50 ID:rKh69ynk
>>861
何だかんだ言って、「彼女に惚れて」るんだろうが。少々の「貴方の
興味を惹かない話」くらいには黙って付き合ってやればよかろう。

相手だって「貴方の話(愚痴)」を聞いてくれているんじゃないの?
867859:02/09/10 01:52 ID:AlJ5CRPX
二人で話ししよーよ。って手つないで、皆の輪から抜け出そうとしたら
振りほどかれて、逃げられた。
868スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/10 01:53 ID:4cFUBEdA
>>865  どっちがいい、なんてことがあるかよ、ヴォケ(ぷ
869名無しさんの初恋:02/09/10 01:53 ID:sVlY0RPg
>>867
それは笑うとこですか?
870裏表 ◆nasty1/A :02/09/10 01:55 ID:rKh69ynk
>>863
他人のことは知らんが、大概は「結局一所懸命舐めた方が喜ぶ」と
いうのは確かだと思う。経験的には(w

俺は、舐めていてクリがコリコリにボッキしてくると「挿れるか、取り敢えず
そのままイカすかの選択をする最終段階に近付いてきたサイン」である
という風に捉えている。
871859:02/09/10 01:56 ID:AlJ5CRPX
>>869
嫌だから逃げたってより、恥ずかしくて逃げたっぽい。
872名無しさんの初恋:02/09/10 02:03 ID:AlJ5CRPX
>>859
きっと、お前が好きだ!絶対、好きだ!
873852:02/09/10 02:04 ID:inIxGcVc
>870
そうなんですか、ありがとうございます。
最後に超がつく低脳な質問をしたいのですが、
クリに味とかはあるのですか?
874裏表 ◆nasty1/A :02/09/10 02:05 ID:rKh69ynk
>>865
俺から見れば貴方の年代は、「若くてピチピチ」なのだが…まぁ、中学生の
ガキから見ても、充分に「セクースの対象」ではあるだろうなぁ(w

まぁ、今後彼がどんな人間関係の中に置かれるのかを想像してみれば、
大体貴方が「彼から見てずっとまともに、対等に付き合うような相手」で
あるかは、充分に想像が可能だろう。

取り敢えず、「彼から具体的なアクション」がない限りは「そっとしておく」方が
無難だと思う。無論、「彼から迫ってきた」場合にも…「チョト遊ぶ」ような軽い
気持ちで対応できないと辛いだろうね。

つーか、「何もしな」ければ、その内縁が切れる相手なんでしょ?
875 ◆XZCzuPrg :02/09/10 02:07 ID:8+6iYQp6
>>865
中学生男子→23歳女性 だと
別におばさんだっていう意識はないんじゃないかな。
どっちかっていうと憧れる年齢だと思いますが。
(いまの中学生の感覚はどうだろう? ちょっと自信ない)
これに関してはあまり悩んでも仕方がない気がします。

慎重に行くのは賛成。
ただ、年相応の…とか思う気持ちが強いのなら、
やめておいたほうがいいかもしれない。
障害が少ないとは言えないでしょうから。
876裏表 ◆nasty1/A :02/09/10 02:07 ID:rKh69ynk
>>873
舐めてみりゃ分かる…つーか、調子に乗るのもいい加減に汁。
877852:02/09/10 02:11 ID:inIxGcVc
>876
度が過ぎたでしょうか、すいませなんだ。
ではさようなら。有難うございました。
878名無しさんの初恋:02/09/10 02:13 ID:+M9V21Pj
>>859

>俺に対して、初対面のときから冷たいです。デートに誘っても来ず。
>押せば「年下には興味ないの!」って言いながらBダッシュで逃げるし。

ってことなのに

>かといって、俺が嫌いなわけでもないみたいです。

と言いきれる根拠は?

>二人で話ししよーよ。って手つないで、皆の輪から抜け出そうとしたら
>振りほどかれて、逃げられた。

ってことなのに(これ、悲惨だなあ〜)

>嫌だから逃げたってより、恥ずかしくて逃げたっぽい。

って言いきれる根拠は?

何か文面読んでると、彼女の行動をすごく自分の都合のいいように解釈してるなぁ〜
って感じを受ける。

>俺は22歳。割とかっこいい。

こう言いきる点も含めて、そういう自意識過剰なところが鼻につくのでは?

もしくは

>性格は明るいっていうかお調子者。ちょっと、軽そう。

この性格が彼女にとってはネックになってるのかも。
879名無しさんの初恋:02/09/10 02:14 ID:miBds556
>>865
好きになった人の年齢は気にすること無い、
世間と恋愛は関係ない。
がんがれ。
なにもかも、気にするな。
880裏表 ◆nasty1/A :02/09/10 02:16 ID:rKh69ynk
>>879
世間はどうでも良いが、「相手」は往々にして「その内気にし出す」
ものだったりする罠。
881 ◆XZCzuPrg :02/09/10 02:17 ID:8+6iYQp6
>>861
ワガママというよりは、不器用な甘え方、ではないでしょうか。
「こういうワガママは聞けないけど、こういうのだったら聞いてやれる」
というような感じでゆるやかに縛っていけませんか?
882名無しさんの初恋:02/09/10 02:21 ID:mYHaR9Xd
相談です。
今、好きな人がいるんですけど私の友達(?)が邪魔してくるんです。
その子は誰にでも好かれたい!みたいなとこがあって私の好きな人にも
凄い媚びてきます。
メールや電話も大したことないのにしてるそうです。
せっかく、好きな人とイイ感じになってたのに、あの子がいると・・
このまま友達として付き合うのが辛いです。
でも、冷たくすると私の好きな人に絶対相談するんです。
どうしたらいいですか?
やはり計算高い女の人が恋愛はうまくおくんですか?
883裏表 ◆nasty1/A :02/09/10 02:26 ID:rKh69ynk
>>882
どうしようもない。

つーか、幾ら「横から友達がちょっかいを掛けて」来ようが、
相手が「貴方のことを気に入って」いれば、あまり影響など
ないもんだよ。

寧ろ、貴方は『友達』とは関係なく、「相手との距離を保つ」
「個人的な接触を増やす」ようにするだけで良いだろう。

但し、彼が「食えるものは食ってしまう」タイプならば知らん(w
884859:02/09/10 02:28 ID:AlJ5CRPX
885865:02/09/10 02:35 ID:9r4vidbY
>>874
>中学生のガキから見ても、充分に「セクースの対象」ではあるだろうなぁ(w
私もそう思います。そういうことに一番興味を持つ年頃だと思うので
ただそれだけかなぁって・・・。
>つーか、「何もしな」ければ、その内縁が切れる相手なんでしょ?
何も起こらないことを願っているのですが、何か起こってほしいと願う自分もいたり・・・

>>875
そうですね、慎重に・・・というか自分から行くのはやめようとは思っています。
886865:02/09/10 02:38 ID:9r4vidbY
>>879
私は気にしないとして、彼は気にすると思うんですよ・・・
15歳ですよ?普通の15歳って、クラスメイトの女の子好きになって一緒に下校するのが
デートみたいなもんじゃありません?私ちょっと古いかな?w
887859:02/09/10 02:38 ID:AlJ5CRPX
>>878
俺的に上手くいかない原因は、
1.彼女自体に彼氏を作る気がない。
2.俺の純粋な想いが遊びだと思われてる。
ことだと思うのですが・・・。
888名無しさんの初恋:02/09/10 07:33 ID:PXwrnHTo
すみません。回答お願いします。
当方22歳大学三年、相手は19歳の大学一年生です。
大学のサークルで知り合いました。
学期末の打ち上げで初コンタクト、ここから好きになりました。
それからほぼ毎日メールしてましたが、電話、デートはなしの状況でした。
九月最初の合宿で急接近し、日曜に初デートをして、そのときに告白しました。
そのときの相手の答えは「気の合う二人の男性がいるの。一人には少し気持ちが揺れていて、
もう一人は私のことが好きなの。それが○○くん(私の名前)」
「気になる人だけど、妥協して付き合いたくないの。相手に失礼でしょ」
「だから結論出すの難しい」なんて答えが返ってきました。
結局その日はそれで終わり、家に帰りました。
その日以降は、お互い気まずくなく、むしろデート前より彼女からメール来ることが
多くなったように感じます。みなさんこれはどうなんでしょうか?
彼女が僕を好きになってくれる日はくるのでしょうか?
これは体よく断られただけでしょうか?
みなさんの意見、よろしくお願いします。
889名無しさんの初恋:02/09/10 07:41 ID:5luYL1F5
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1031346104/l50
あるいはココで聞いた方がいいかもね
なんせ神だから
890ベカーム:02/09/10 08:34 ID:pTkXo8hc
バイト先の彼女。かわいくて、ずっと相手にされてないと
思ってた。でも彼女と仲が良い女の先輩がある時、「彼女が
俺に気がある」と教えてくれた。それで意識して仕事していると、
なるほど俺を意識しているのがわかる。ただ彼女はちょっと捻くれて(?)
いるようで、なかなか接触してこない。俺はなるべく話し掛けるように
していたけど、ある時彼女が俺を無視するようになった。例の先輩に
サグリを入れてもらうと、彼女のその日のファッションを誉めたりする
俺のトークに引いてたらしい。「これまでか?嫌われたか・・・」と、
ちょっと大人しくして挨拶だけするようにしていたら、また彼女が
チラチラと意識したり、わざとキッカケを作ってくれたり。そして
決定的な情報が先輩から入る。「彼女は俺が行くのを待ってる、「○○君
(俺)は私(彼女)が嫌ってると勘違いしてる」と彼女が言ってる」など。
おりしも、俺は諸事情でバイトを辞めなければならない。で、アタック。
しかし告白の手前の段階、「話したい事あるんだけど・・・」に対して
「いいです、すみません」。もうハァ?という感じだった。ちなみに、
先輩の情報筋も正してみたけどやはり本当だという。タイムリミットあと
わずか。今はかなり気まずい。逆転は無理でしょうか・・・。
彼女の気持ちが全然分からない。
891名無しさんの初恋:02/09/10 09:48 ID:Elm5MJFu
漏れ18で大学一年
相手16で高校一年

同じバイト先という関係です

相手には彼氏はいないということです

昨日バイト中に電話番号を聞きました
そしてバイト終了後電話かけましたが応答なし

どうすればゲットできるでしょうか?
892名無しさんの初恋:02/09/10 09:51 ID:0zxFqFCh
↑まだ、はじまったばかり。がんがれ。
893891:02/09/10 10:58 ID:SCBkQq03
ありがとうございますがんばってみます

でもなんか脈なしっぽい雰囲気なんです…
私的にはもう告白したいぐらい想いがつのってるんですが
やっぱり何回か遊びにいってからの方がいいな?
894名無しさんの初恋:02/09/10 11:48 ID:Ey4JvBCJ
自分22(学生) 相手20(学生)
明後日、彼女と彼女の親と食事に行きます。
彼女とは付き合って2年ぐらい。初めて相手の親に
会います。ゆくゆくは彼女とケコーンしたいと思っている
のですが、まだ今のところはする気はありません。
正直、相手の親がそんなことを知ってどんな反応が
とても不安です。こういうシチュエーションはどんな雰囲気
でどんな話が出るのでしょうか。

895753:02/09/10 12:14 ID:y9XilF6z
ドラマみたいな恋愛をしてる人っていますか?
896めーぷ ◆Maple/hc :02/09/10 12:37 ID:aJx72iV/
>>891
俺の経験ではないけど、自分から電話番号聞くときは
1.聞いて1、2日のうちにかならずかける
2.何時頃なら居るか、ちらりと聞いておく
のがポイントらしい・・・。
まあ次回の教訓としてみて。
897名無しさんの初恋:02/09/10 12:40 ID:YPeyWc+U

>>753

例えばどんなドラマ?
898mikanringo:02/09/10 12:44 ID:7ohWY1eO
お父さんの友達って手出してもいいと思う?
899mikanringo:02/09/10 12:49 ID:7ohWY1eO
898です。聞いといてごめんなさい。
訳合って、退却します。
900めーぷ ◆Maple/hc :02/09/10 12:49 ID:aJx72iV/
>>888
難しいところだけど、ハッキリと断った訳じゃないし
心が揺れてるのも確かかもしれないけど
俺ならその状況に期待しないな
君は、相手とって、余裕を持って接せられる相手だからね・・・

>>890
普通に会う機会を作ってもらって・・・といのは難しいと思う
ただ、その気があるというのが本当に確かなら
聞こうとしなくても、無理やりに気持ちを伝えるべきでは
いきなり電話するとかね
901名無しさんの初恋:02/09/10 12:53 ID:3UP0if3n
>>897
例えばって事はなぃですけど
最近だと恋愛偏差値とか天体観測とか。。

辛ぃ恋愛してる人いますか?
902ハル:02/09/10 12:57 ID:jxotn+Cb
皆さん、ご教授願います!
彼女と付き合い始めて3年になるのですが、
別れの危機を迎えております。
原因は何といいますか、【物事に対して共感する事があまり無い】、
【価値観の違い】って奴です。
僕は『前からチョット違うとこあるな…?』っとは思ってましたが
他人同士が付き合ってる訳だし、チョット位気にもとめてなかったんです。
でも彼女の方は、『1つ1つは小さい事なんだけど、それが積み重なってきて
悩んでる』っと言ってます。
 2人共、別れたくはないんですが、別れるしかないのでしょうか?
長文を長々読んでくだすってありがとうございます。
どなたかご教授願います!!
903名無しさんの初恋:02/09/10 13:33 ID:t53AkWhz
>>901
それって悩みなの何なの?
>>902
個性があって人間ですけど、
共感するところがまったくなくなってしまうと、
おつきあいはつらいと思います。
できるだけ共有できるよう、その日にあったことを双方とも話し、
相手方はちゃんと聞いてあげるようにしたらどうかしら?
二人とも別れたくないのですから、「理解してあげよう」っていう気持ちは
まだきっと残ってるでしょ?
904837:02/09/10 13:39 ID:ESQ356N2
質問しといて亀レスすいません。
みなさんの意見を聞いてやっぱり告白することにした!
とりあえず好きって気持ちに偽りはないから告ってOKもらえたらその後いろいろ考えることにします。
相談乗ってくれてどうもです。
905ハル:02/09/10 13:42 ID:9BL/jAqF
>>903
 有難うございます。
おっしゃる通り、もっと話し合って共感できる事柄を
探して行こうと思います。
「お互いを理解しよう」と思い合う事、とっても大切なことですね
ありがとうございました!

 
906ゑご∝ねじまき:02/09/10 13:45 ID:juINM3Me
>>902
一度離れてみて(友達同士に戻る)、
どうしてもお互いに必要ならまた改めて、
ーってのはそういう場合には有効だと思います。
それで別れるのが惜しいとか言うなら、
惰性で付き合うしかないかな。辛くない?
907ハル:02/09/10 14:13 ID:58NE/3yQ
>>906
亀レスでスミマセン!
ご意見ありがとうございます
その辺も含めて今日話し合ってみます!
結果ご報告致しますね。
908903:02/09/10 14:56 ID:b4TVLQkw
カップル板の悩み相談に巻き込まれて^^;遅レス
>>905 ハルさん
「おっしゃる」に照れちゃいますよ〜^^;
わかってもらって嬉しいです♪
マジメそうなお二人みたいで。応援しま〜す!
909名無しさんの初恋:02/09/10 15:09 ID:5saXZRc2
今好きな子がいます。僕は今まで付き合ったことがないんです
そのこと二人で話したことがあって、相手にどんな子がすきなの?とか私は自分からは告白しないんだ、とか大学せいのうちに一回ぐらい告っとけば、とか言われたんですけどこういうのは女の人は何も考えずに言ってんですか?
昨日テレビ見ました。
910名無しさんの初恋:02/09/10 15:11 ID:Qr9AhVgP
ちょっと板違いっぽいので無視しても結構です。書くことで気分が軽くなるので…

付き合って2年になる彼氏がいる女子大生です。けど、妙な感情がでてきて悩んでます。
女友達に普通の友情じゃなくて恋愛感情を抱いてしまってるようなんです。
大学がお互い地方別々でたまにしか遊ばないんだけど、久しぶりに会うごとにその感情が大きくなってきてます。
彼氏とうまく行ってないわけじゃない。むしろ今までつきあってきた人とくらべても
すごいイイカンジだし、彼氏のことはもうむちゃくちゃ好き。ずっと一緒にいたい。
だけど、その友達に対して、片想い状態で、ドキドキして…
ただの友情の延長上の独占欲だって納得しようと思ったこともあったけど、
どうも違うようなんです。キスしたいとか抱きしめたいとか思うから。
今まで、そういう同性愛っぽい経験は一切ないです。
ほかの女の人見たってぜんぜんだし、かっこいい男の人のほうが断然気になるし。
けど、なぜか彼女だけで特別で。昔からたしかにいちばん仲良かったコだけど、、
こんなこと打ち明けるわけにもいかず、会えると嬉しいんだけど苦しい。
それに、彼氏に対してもすごくうしろめたい。
自分はノーマルだと思ってたけどそうじゃなかったのかな、とか思って凹んじゃうし。
そういうのに偏見はないつもりだったけどいざ自分がそうかもしれないとなると…

思春期の擬似恋愛やら、恋に恋してる時期じゃあるまいし、この歳になってなんで
こんな感情が…と戸惑っています。

この感情はやはり抑えとくべきなのかどうか悩んでる。
苦しいから打ち明けてしまいたいけどそれで友人関係が崩れるのはいやだし、
もし友達が受け入れてくれたとしても、彼氏と別れるっていうのは考えられない。
ずるいと思う。
抑えておけばそのうち消えていくのかな…
911名無しさんの初恋:02/09/10 15:11 ID:IdiWWeFu
>>909
何も考えないわけじゃないよ
あなたの話に返答してるだけだよ
912名無しさんの初恋:02/09/10 15:14 ID:FbBI9DA+
>>909
ほとんど あ・な・た のことを好き、に読みとれますが???
言ってるときの顔でも見ないとわかりませんねぇ。
告ってみる価値、アリアリですヨ〜

最後の「昨日テレビ見ました」ってなんですか?
913名無しさんの初恋:02/09/10 15:29 ID:FbBI9DA+
>>910
答えようがないです。ごめん。
バイセクシュアルかもしれないけど、一時的のような気がします。
苦しみはわかる。ときどき別件でメンヘル板に行ってる身ですから。
あちこちの板で愚痴るのはほっとしますよね。

同性愛板に行ってみたらいかがかしら。
煽りが多いですが、たまには話があうスレもあるかも。
914名無しさんの初恋:02/09/10 15:41 ID:UVTRW7QR
ちょっと質問です。いま付き合ってる子がいるんですが
友達にお前はもっと態度で相手に好きって言うのをあらわせ
って言われたんですが、どんな方法があるでしょうか?
いま彼女は少し怒ってる感じがあります・・・
915名無しさんの初恋:02/09/10 15:46 ID:5whBLv+W
>>914
そういうのは人に聞いても仕方ない。
好きな人にしたいこと、好きな人がどうされたら喜ぶのか考えてみること。
本当にそのこのことが好きなのかも考えてみた方がいい。
916名無しさんの初恋:02/09/10 15:49 ID:FbBI9DA+
>>914
毎日たくさんのメールとか、
ちょっとした暇なときでも話しかけてくれるとか、
彼が私に必死だったら、うれしいって思うな。
917名無しさんの初恋:02/09/10 15:54 ID:UVTRW7QR
ありがとうございますた
918ベカーム:02/09/10 17:00 ID:pTkXo8hc
>>900
ありがとうございます。相談した人は皆、「まだ好きって言ってないんだから、
絶対言うべき」と言います。やはりそれしかないですね。。
919ウッソ ◆mCVsUsSo :02/09/10 17:05 ID:OMPWfOJp
>>914
ほっとけ。
相手に何かを要求するようなDQN女ならパラっちまえ。
920694:02/09/10 17:18 ID:F+IYZh6e
誰かアドヴァイスください!

襲ってきた彼ですが、その後ドライヴの話はなんとなく消えてる状態・・・。
で、あんまり押すのも気が引けるし、なにげなく
「最近暇だから、イベントが欲しいな〜」ってメールしたら、
「合コンやろうか!」ってレスが!

これはもう、脈なしですか?
襲ったのは本当に酔った勢いだから、水に流そうって意思表示でしょうか…?
921名無しさんの初恋:02/09/10 17:20 ID:vxckO5rt
922名無しさんの初恋:02/09/10 17:20 ID:pvQ5IJmg
あーっ
脈ないかもねー
酔っぱらってたらよけいにね
923名無しさんの初恋:02/09/10 17:24 ID:vxckO5rt
>>920
あなたのメールで相手が脈無しと思ったかもしれないし、
最初から体目的だったのかもしれない。

「イベント」という言葉を彼がどうとったかにもよる。

とりあえず、襲われたことには触れずに彼の様子を見てみましょう。
924名無しさんの初恋:02/09/10 17:25 ID:TL6nMl1o
うちも相談していいでしょうか?
925名無しさんの初恋:02/09/10 17:26 ID:vxckO5rt
>>924
どうぞ
926名無しさんの初恋:02/09/10 17:30 ID:TL6nMl1o
実は2年前にチャットで知り合った友達がいるんですけど、
最近親密になって個人的にメールの送りあいをしています。
ただ、今はまだ友達という段階だけど恋愛観とか話し合ったりしているんです。
うちは好きになったんですけど、彼女はまだそうでもないようです
遠距離なのでまだ一度も会っていません。
で、恋人関係になりたいんだけど、
友達から恋人関係までどういう風にうまくもっていったらいいでしょうか?
うちも彼女も一度も恋愛経験したこと無いんですが。
いいでしょうか?
927694:02/09/10 17:31 ID:F+IYZh6e
>>922>>923レスありがとうございます。

うう・・・微妙ですね。
友達は、彼は照れ屋だからまだ大丈夫だって言うんですが・・・。
で、合コンは、したほうがいいでしょうか?!
928926:02/09/10 17:33 ID:TL6nMl1o
相手はは5歳年下です。
うちもなかなか女の子と出会える機会が無くて
久しぶりに巡ってきたチャンスを無駄にしたくないです。
それまで女の子と話したりはしましたが、
友達であっても男として見てくれなかったので
ここまですすんじゃったのは初めてです。
929名無しさんの初恋:02/09/10 17:35 ID:gXCFmP33
>>920
ん〜、彼を信じたいのはわかるけど、そろそろ気付かないと・・・
あんまり下手に出てると足下見られますよ。

>>926
男のクセに一人称が「うち」ってのはどうかと思う。
とにかく1回会わないと何にも始まらないなぁ。
「今度、そっちに用があるからついでに会わない?」って感じで
誘ってみれば?
930名無しさんの初恋:02/09/10 17:37 ID:vxckO5rt
>>926
まず電話するなり、会うなりしてから考えても遅くないと思います。
931926:02/09/10 17:37 ID:TL6nMl1o
>>929
えっ?関西弁で自分のことを「うち」っていわへん?
そうですか、一回会ってみることが次のステップになるんですか。
932926:02/09/10 17:41 ID:TL6nMl1o
>>930
そうですか。それまではとりあえず普通に友達感覚で話していればいいんだろうか?
もう少ししたら近場まで来るって話してたんで会おうかと思ってますが・・・
それまでどういうふうに話していればいいでしょうか?
女の子の感覚というかそういう時期の感情をとかがわからないんですが
933名無しさんの初恋:02/09/10 17:45 ID:vxckO5rt
>>932
会ったこともない自分に恋愛感情があるのかと思うと、相手はひくかもしれないです。
あなたの普段のままでいいと思います。
相手と実際に会ってみて、あなたが冷める可能性もあります。
ちょっと急ぎすぎではないですか?
934名無しさんの初恋:02/09/10 17:45 ID:vxckO5rt
>>931
男性が1人称に「うち」と使うのはちょっと・・・
935926:02/09/10 17:49 ID:TL6nMl1o
そっかあ、今はいい友達としていればいいんですね。
今度彼女が近くに来るときに会おうかって約束とりつけてみればいいのかなぁ。
急いでいるって言われてもそういう感覚がわからないです(苦笑)
でもがんばってみます。
936裏表 ◆nasty1/A :02/09/10 19:58 ID:Ha2tzwCj
>>910
まぁ、「誰にも言わないままで抑えておく」のが良いだろうね。
今回のケースに限らず、「人に言えないこと」なんて幾らだって
あるんじゃないかな。これもその一つとして「少々モヤモヤした
気持ちを、そのままで抱えておく」のをお勧めしておく。

貴方の今抱えている感情が「友人への独占欲が嵩じたもの」
なのか「純然たる恋愛感情」なのか…そんなことを掘り下げて
考えても仕方がない。つーか、「感情の種別」なんかを分別
しようとすること自体がナンセンスだとも言えるだろう。
→つーか「タマにしか会わない親友」なんだから、会った際には
気持ちが高揚するってのは、「普通にあること」だけどね。
貴方のは、それがチョト過剰なだけかもよ。

結局、貴方が「所謂常識の範囲内で」周りと付き合おうとする
のであれば、彼女への感情を表に出すのは得策ではないし、
そもそも「好きだと思える彼氏が既にいる」状態で、「もう一人
との関係も満足させようとする」というのは、少々「贅沢な望み」
ではあるわな(w
937名無しさんの初恋:02/09/10 20:34 ID:T8/9NMrh
最近告白しました。でも振られました
その理由が まだ私は未熟だから○○君(俺)の彼女になったらきっと迷惑かける
嫌いではないけど 断ります。
でした。嫌いと言われれば楽だったけどなんかこの言い方は気になります。
遊びに誘われることもあったくらいの仲なので いまいちよくわかりません
どうしたら いいでしょうか?
938名無しさんの初恋:02/09/10 20:38 ID:2jNsVHEt
937>友達としかみられてないと・・・
今後それ以上にみることもできないって感じだと思うんだけど
女もわがままっていうか嫌われたくはないんだよね
あきらめた方がいいと思う。
939名無しさんの初恋:02/09/10 20:42 ID:T8/9NMrh
そうですか 諦めて他がんばります
940名無しさんの初恋:02/09/10 21:00 ID:QvTXTcI9
映画に誘ったら、ずっと忙しいと断られました。
空手の大会に誘ったら来てくれました。
空手>映画>俺
って、ことですよね?
941初恋のタマゴ ◆baAew7rw :02/09/10 21:02 ID:f6sZngGS
>>931
確かに関西人は自分のことうちとはいわないね
家の事とか職場の事とかならうちって言うかもしれないけど
942ヽ(`◎´)ノ× ◆/KCyKF32 :02/09/10 21:08 ID:367O21KI
今おれと好きな子は高一です。
三年以上会ってません。
中一のとき好きで、それ以来見てない、その子をまた好きになりますた…
しかしその子は親が離婚して苗字も違えば住んでるところも違います。
いちお友達のコネ!?で通ってる高校と新しい苗字は分かったのですが…
その学校は電車でおれの最寄り駅から4駅目です
根性のない俺はどうしたらいいのか・・・?
どなたかアドバイスください。
943名無しさんの初恋:02/09/10 21:34 ID:j+PIR5Ui
>>942
マルチは放置
944ヽ(`◎´)ノ× ◆/KCyKF32 :02/09/10 21:37 ID:367O21KI
>>943
マルチって何ですか?
ネタじゃないのであしからずです・・・
945名無しさんの初恋:02/09/10 21:42 ID:j+PIR5Ui
>>944
■マルチポストってなぜやってはいけないの?

マルチポストとは同時に同じ質問等を複数のスレッドや板に書き込むことです。
もしそれぞれのスレッドに同内容の解答が書かれた場合、
どれか一つの解答以外は無駄骨ですね。
マルチポストは絶対に止めましょう。
別のスレッドや板で聞きなおす場合も
「この質問は〜〜で聞きなおします」と書いておきましょう。
946ヽ(`◎´)ノ× ◆/KCyKF32 :02/09/10 21:47 ID:367O21KI
そうですか・・・
いろんな意見が聞きたかったので
すいません
947名無しさんの初恋:02/09/10 21:55 ID:7JRXb/HW
ここかな・・・2-3ヶ月前に京女さんって言うコテハンさんに
相談に乗ってもらったんだけど、うまくいったんで事後報告をと思ったんだけど・・・
いないみたいねー
948名無しさんの初恋:02/09/10 22:06 ID:DZLmEYo9
今 私には好きな人がいます。
私のバイト先(居酒屋)のバイト仲間のA君です。
私は 商業高校卒業後大阪から東京に出てきてバイトしながら専門学校いってます。
一方 彼は兵庫出身で灘高校から現役で東京大学に進学しています。
大学生だと知ってはいたのですが東大生と知ったのは彼と出会ってしばらくしてから
でした。
私は エリート=性格悪い みたいな感じでみていたので彼が東大生であることに驚
きました。
彼は優しいし ものしりです。たまに外国人のお客さんと英語で談笑しているのを見
るとなんかすごいと思います。
私は告白しようと思っているのですが 何人かの友人が遊ばれるだけだと思う。彼東
大生でしょ?彼性格はよさそうだけど結局私達みたいな子は捨てられるよ
と何人かの人に言われました。その言葉が気になります。
実際のところどうなんでしょうか?
949名無しさんの初恋:02/09/10 22:12 ID:6DiAXfA9
>>937
強く押しておきなよ。
断りの理由が曖昧だ。
ただ、そういうことを言う人と付き合うのは色々と面倒臭いよ。
>>940
うーん、それだけじゃよく分からないが、
空手の優先順位は高いってのは確かだろう。
ただ、物事とあなた自身を比較しても意味は無いよ。
好きな事と好きな人は全然別のものなんだからね。
まあ、友達ではあるんだから諦めるには早いんじゃない?
もう暫くは色々とアプローチしてみなよ。
>>942
どうして今更好きになったのか分からんが、
友達につてがあるみたいだし、
その人に頼んで遊ぶ機会を設けて貰いなよ。
直接、会う機会が持てるならメアドやら携帯の番号やらを
聞くくらいはしておきましょう。
950名無しさんの初恋:02/09/10 22:18 ID:6DiAXfA9
>>948
つうか、偏見を持つのは構わないが、
それは相手をちゃんと見て無いってことだよ。
そんなことを気にするよりも、
彼と仲良くすることを考えることだ。
確かに分相応ってのはあるんだけど、
若さってのはそういうものを乗り越えるのに一番強い武器なんだよね。
つまらないことを気にするのは止めて、
好きな気持ちに素直になりなよ。
951ヽ(`◎´)ノ× ◆/KCyKF32 :02/09/10 22:18 ID:367O21KI
>>949 レスサンクスです。がんばってみます
952名無しさんの初恋:02/09/10 22:19 ID:6DiAXfA9
つうか、誰か新しいスレッドを立てておくれ。
オイラは立てられないんよね。
953名無しさんの初恋:02/09/10 22:21 ID:F83zdmDo
距離を置くってなんなんでしょうね。
しかも無期限に。
別れるってことなんでしょうか?
俺にはわかりません。
誰か教えてください。
954名無しさんの初恋:02/09/10 22:27 ID:6DiAXfA9
>>953
平たく言えば「飽きた」ってことだよ。
理由はマンネリだったり、
価値観の相違に違和感を感じたりと様々だろうけど、
距離を置こうと思うのは大体そんな感じだろうと思う。
ただ、それが直接別れの言葉に繋がらないのは、
やはり、あなたに対してそれなりに思い入れがあるんだろう。

距離を置いたままフェードアウトってこともあるから、
安心出来ることでは無いよね。
まあ、あなたが彼女にどれだけの愛情を注いで来たかが、
試されてるってことだろう。
暫く時間を開けて軽めに連絡をとってみては?
955名無しさんの初恋:02/09/10 22:30 ID:+gCcTb/B
好きです=付き合ってください、というのは違うんですかね?
好きだから付き合ってくださいといわなければダメなんですか? 
956名無しさんの初恋:02/09/10 22:32 ID:F83zdmDo
>>954
レスどうもです

飽きたんですかね。
わりと期間は短いのでマンネリってことはないと思うんですが、
価値観、将来について違和感ってのはあるかもしれません。
じつは天秤に掛けられてる状態なんですよ。。。
957名無しさんの初恋:02/09/10 22:32 ID:owusqEYj
>>948
君も東大入れば問題なし。

ってのは冗談だけど
>エリート=性格悪い
>彼性格はよさそうだけど結局私達みたいな子は捨てられるよ
この様な考え持っているあなたと彼が付き合っても長続きしない気がするよ。
理由は君からは学歴コンプレックスや卑屈な面が感じられるから
958名無しさんの初恋:02/09/10 22:39 ID:6DiAXfA9
>>955
まあ、相手に拠るんだが・・・。
オイラの場合は「好きです≠付き合ってください」なんで、
好きだと好意を伝えることと付き合って欲しいと伝えることは
それぞれ分けて言いますよ。
>>956
気になる人が他にいるってことか?
それは分が悪いよ。
隣の芝生は青く見えるからね。
今、有る物は良い所も悪い所も見えて、
少し不満を持つと悪い所が目に着くもんだ。
そして、持っていない物は良い所ばっかりが目に着く。
別れの覚悟はしておいたほうがいいかもね。

まあ、さっきも書いたように、
あなたが彼女にどれだけ愛情を持って接してきたかが
問われているってのもあるから諦めてしまうのはまだ早い。
かと言って、とても楽観出来る状況では無いんだがね。
いずれにせよ、今、焦って連絡を取るのは逆効果なので、
暫くは大人しくしておいたほうがいいよ。
959名無しさんの初恋:02/09/10 22:46 ID:F83zdmDo
>>958
まいどレスありがとう
違うんですよ。俺が新参。後からきたほう。
ぶっちゃけて言うと奪い取ったわけですな。
そのような状況の中で前彼の存在が再度大きくなってきたのでしょう。
上記のような展開です。
隣の芝ってのはその恩恵にあずかったのも俺なわけで
結局芝は枯れてたんですかね、家のは(w
本人いわく一長一短とのことで、決定的な何かがないらしい。
>少し不満をもつと悪いところが
うーんこれですかね。
こまりましたよ。。。
960名無しさんの初恋:02/09/10 22:59 ID:6DiAXfA9
>>959
そうだったですか。(w

んー、微妙な感じですが、俺ならば押し所だと思います。
この場合、元彼がどれだけ彼女に愛情を注いできたかが試されてる訳で、
あなたはちょっとポイントを稼がなくちゃいけない立場なんですよ。
で、多分、元彼のほうもそんな感じで彼女に働きかけてるんでしょうね。
どうアプローチするかは相手に拠るんで何とも難しいですねえ。
無難なのは、「あなたに対する好意は変わらないよ」系の押し方ですかねえ。
うーん、いまいち。(苦笑
961名無しさんの初恋:02/09/10 23:03 ID:F83zdmDo
>>960
難しいでしょ、立場的にも(W

いろいろありがとう!
962名無しさんの初恋:02/09/10 23:54 ID:WsOW9J27
>>797です。皆様厳しい御意見有難うございます。確かに何も言わずに裏にメアドを書いただけというのは軽率だったかもしれません。
963名無しさんの初恋:02/09/11 00:03 ID:KMmfsKt5
高3男です。
気になる子がいるのですがまだ一度しか話したことがなく
最近は会う(見かける)のが図書館の館内だけなので会話するわけにもいきません。
向こうはこちらをまったく知らないわけではなく
一時期授業が同じだったことやうわさによって私がどんな人間だかも分かっているようではあります
一度話し掛けたときはホントに素敵な笑顔で答えてくれたのですが
(いつも笑顔のたえなかったりする…)
まず最初に仲良くなるところからはじめたいのですが
用もなく突然近づいていって話すわけにも行かないしどうすればいいか分からず困っています。
なにか良い方法はないでしょうか…
964694=920:02/09/11 00:17 ID:QRIr9Z9i
その後の報告です。
および、また質問です、すみません。

3対3で合コンしようという話になりました。
しかし、言い出したわりには彼、のってないんですよね。
(むしろ私が声かけた女友達たちが異様に盛り上がってしまい、
引っ込みつかない状況…。)
「女の子達、気合い入ってるよー(苦笑」ってメールしたら、
「俺もカッコよくしていったほうがいいのかな?」
って返ってきたので
「え?当然じゃない?」ってレスしたら
「ま、まじ・・・?」と謎の戸惑い。
それ以降、メール止まってますが、彼の戸惑いはなんだろう?
めんどくさいということなのか、私が乗ってしまったので引いたのか・・・。
965名無しさんの初恋:02/09/11 00:25 ID:F8Fv1l+Y
私他人と食事するのが物凄く嫌なんです。ガムでもアメでもとにかく自分の近くで物を飲み食い
されるのがたまらないんです。家族とでさえ抵抗あるんです。今まで彼氏に一緒にご飯食べようって
言われるたびに必死でごまかしてきました。自分でもこんなの嫌なんです。好きな人とデートして一緒に
食事したりしたいです。潔癖症とか神経質とかじゃないんです。これ以外は何でも大丈夫なんです。
でも食事だけは我慢できないんです。嫌で嫌で仕方なくて・・・。最近彼氏ができたんです、ご飯食べないわけに
いかないですよね?でも物凄っっく嫌なんです。正直気持ち悪くて・・・。
どうしたら治るでしょうか?それか治らなくてもいいのでこの食事の誘いをうまく断るにはどうしたらいいでしょうか?
966名無しさんの初恋:02/09/11 00:35 ID:Y14ssUkj
>>964
>>575から日々一進一退だね(笑)

こう推測してみる。
カッコ良くする=他の女の子を狙ってイイか。→
「え?当然じゃない?」→「ま、まじ・・・?(もう俺脈ナシかな?)」
まあ男の漏れでも彼の動向はいまいち読めないけど
そういう事を含んでいるかもです。
967名無しさんの初恋:02/09/11 00:35 ID:6GxKIM0V
相談させて下さい。

私は16歳の高校生です。
1ヶ月ほど前、同じ電車に乗り合わせた男性に声をかけました。
いわゆる、「逆ナン」です。
駅を下りたところで「良かったら、電話番号を教えて下さい」と声をかけたのですが、
彼は快く応じてくれて、1時間ほどお話もしました。
(ちなみに私は今まで、そう言った風に男性に声をかけたことはなく、
彼も、声をかけられたのは初めてのことだったそうです)
その後、彼とは2度、2人で遊びに行きました。
思わず声をかけてしまったほどなので、初めてお話したときから、とても良い印象は持っていたのですが、
いまでは「恋人としてお付き合いしたい」と思うほど、彼を好きになってしまいました。
もし、また彼が私と会ってくれるなら…の話ですが、今度、彼に会ったとき、気持ちを告白したいと思っています。
ですが、知り合ったきっかけが「逆ナン」だと言うことが、とても気になっています。
男性は、「逆ナンしてきた女」にはどのような印象を持たれますか?
声をかけたのが初めてのことであっても、「軽い」などと言った印象は持たれますか?

よろしければ、アドバイスをお願いします。
968694=920:02/09/11 00:48 ID:QRIr9Z9i
>>929遅れましたがレスありがとうございました。
やっぱり、恋してると希望的観測に走ってしまうんです・・・。

>>966
あまりにも女の子たちが盛り上がってしまって
はしたない?って感じだったので、
先程、「なんかこっちばっかり盛り上がっちゃってごめんね。
忙しいだろうし、もしも本当は乗り気じゃなかったら、キャンセルしても
大丈夫だからね」と
メールしておきました。
さて吉と出るか凶と出るか?
でもあんまりメールばっかりしてもウザイかな・・・
この返事がなかったら、しばらく大人しくしようかと思います。
969名無しさんの初恋:02/09/11 00:49 ID:EU7+Vl0b
男の人が感じてしまってから、それを理性で我慢するのって、すごく大変なことなのですか?
彼は、私がいやがるから、やりたくても我慢してくれます。
それって、けっこう大変なことなんですか?
どんなふうに大変なんですか?
970名無しさんの初恋:02/09/11 00:50 ID:Y14ssUkj
>>967
確かに最初は軽いというか
「なんだこの娘?」ぐらいに思ったかもしれないね。
でも彼も応じたわけだし、二度のデートであなたの気心も多少知ったから
最初の印象はあまり気にすることは無いと思う。

ナンパで付き合ったけど相性抜群だった!
なんてカップルなんていくらでもいるだろうし、
逆ナンはあくまできっかけに過ぎないでしょ。
971名無しさんの初恋:02/09/11 01:00 ID:Y14ssUkj
>>969
男の立場から言わせて貰えば、それはもう大変です(笑)
どんな風と言われると困りますが
例えるなら目の前にトイレがあるのにおしっこが出来ないとか…
目の前にご馳走があるのに食べてはいけないとか…
痒いところに手が届かないとか…
あくまで比喩ですが。
972恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/11 01:01 ID:M41SRkmk
>>969
大変です。
どれくらい大変かと言うと、
お腹が空いてて、
目の前にご飯があるのに、
食べれないぐらい大変です。

まあ、どれだけお腹が空いてる=感じてるかにもよりますけどね。
973名無しさんの初恋:02/09/11 01:36 ID:EU7+Vl0b
17歳で告白されたこと6回ってモテてる方ですか?
ふつうですか?
974名無しさんの初恋:02/09/11 01:41 ID:nXIfemYz
>973
少なくとも普通ではないです。
975ご意見番.com:02/09/11 01:41 ID:y+6/4KoB
>>973
オレからすると少ないが世間的には上位に食い込むんじゃないか?
ところでお前が男だったらの場合だが。
976名無しさんの初恋:02/09/11 01:44 ID:EBO13c1M
大学で童貞卒業できなかったらマジで逝ってよしかな?
977967:02/09/11 01:48 ID:6GxKIM0V
>>970さん
レスありがとうございます。
私自身、「逆ナン」に悪いイメージを持っていたので、
こうした出会いのきっかけに、少し戸惑っていました…
ですが、そのようなアドバイスを頂けて、気が楽になりました。
次のデートを目標に、彼に恋人としてお付き合いしてもらえるよう、自分を磨きます!
978ご意見番.com:02/09/11 01:49 ID:y+6/4KoB
>>976
お前はすでに逝ってよし
979質問者:02/09/11 02:07 ID:5wsN0nTS
ちょっと聞いてください。
俺、恋愛経験少ないんですが、一度別れた彼女とよりを戻せた人ってどのくらいいるんでしょうか?

元彼女は一度別れたら、二度と連絡しないみたいなさっぱりしたタイプで今、既に彼氏がいます。
友人は元彼女が俺の話題には触れたくない感じだと言っていました。
で、最近夜、寝ようとすると彼女との思い出がわぁーと押し寄せてどうしようもなくなります。
今でも好きなのですが、変にしつこいことをすれば
「ストーカー」などと言われてしまいそうです。
やはり連絡しても無理な時点で相当嫌われていると見て、諦めた方が良いのでしょうか?

よりを戻せた人はどんな感じで戻せたのかなど体験談聞かせてくれませんか?
アピールとかそんなやぼなことは尋ねません。
どのくらいの時間が空いて、どんな風に戻ったかなど聞かせて下さい。
980名無しさんの初恋:02/09/11 02:08 ID:zlZBJVMc
セックスするにあたって、
キスとかしてる最中はすこぶる元気なのですが、
クリを触ってパンツを脱がして、彼女の陰毛を見た辺りから
自分のモノが、何故か急激に萎えてしまいます。
彼女も自分もまだ経験が浅いので、
「触ってくれ」とも言えませんし…。
どうしたらいいでしょうか?
981979:02/09/11 02:24 ID:5wsN0nTS
>>979です。
近いうちに元彼女の誕生日があるのですが、
元彼氏である俺がそういう日に誕生日カード(レター)とか贈るのはうざいんでしょうか?
花でも何でも彼女の喜びそうなものなら贈りたいのですが、
そういうアプローチを彼氏でもない男性から贈られるのはうざいんでしょうか?
教えて下さい。
982名無しさんの初恋:02/09/11 02:33 ID:bLmSyG0T
>>980
彼女のをなめている間に気づかれないように自分で立たせましょう。
983名無しさんの初恋:02/09/11 02:34 ID:GT/xfPVb
好きな男性(仲は良い)が事故って休んでいます。
お見舞いの品を送りたいのですが、何が適当だと思いますか?
教えてください。
984名無しさんの初恋
残り少ないので次スレ立てました。
立てたのはじめてなんですがこれでよかったですかねー。

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる■パート37
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