1 :
名無しさんの初恋:
待ち合わせ時間は朝9時
ここを5時に出発です
眠れそうにないんで誰か話し相手に・・・
3つ年上の女っす
2年付き合ってました
はぁ
まじですか
3 :
乳:02/08/30 00:33 ID:pWccbe+G
おめでとう
4 :
名無しさんの初恋:02/08/30 00:33 ID:2CkAl2Ev
祭りか?
ていうか2げとー
6 :
1:02/08/30 00:34 ID:GdcDh8NP
なんでもいいから話してみて?
ふたりのこと
8 :
単純 ◆RMhV10Do :02/08/30 00:34 ID:PwZliYXb
一瞬、「あずさ2号」かと思いますた。
>>1 もうその彼女も、その時別れるって知ってるんですか?
10 :
1:02/08/30 00:36 ID:GdcDh8NP
友達の紹介で付き合ったんす
最初はいい感じだったんすけど
彼女が病気で精神が不安定になって・・・
ちなみに、おいらは26
あらら、どんな具合に精神が病んじゃったの?
13 :
名無しさんの初恋:02/08/30 00:37 ID:Spbt7iVh
むしろ支えてやれよ。
14 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 00:38 ID:AHSbdEfC
おめでとう
15 :
1:02/08/30 00:38 ID:GdcDh8NP
>>9 さっきまで、会うとか会わないとかで喧嘩してたんす
もしかしたら気付いてるのかも
最近喧嘩ばっかだし
16 :
名無しさんの初恋:02/08/30 00:38 ID:th0lUKOs
精神病む女って多いね
17 :
11:02/08/30 00:39 ID:OCZa0AKA
ああ、
>>10が理由ですか。
病気って命にかかわる奴?
18 :
乳:02/08/30 00:39 ID:pWccbe+G
ありがとう
19 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 00:39 ID:AHSbdEfC
20 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 00:41 ID:AHSbdEfC
>>1 29の女と別れるのか。
丁度捨て時だよね。
おめでとう。
21 :
1:02/08/30 00:42 ID:GdcDh8NP
>>12 >>16 精神病じゃないんす
乳ガンで・・・
最初は支えてやろうって頑張ってたけど
所詮人事だって彼女に言われて・・・
偽善だって
遠距離だし、続けるのがお互いにとっていい事なのか
考えちゃったんす
精神的に不安定な29歳を振ると言う事は何か恐ろしい事がおきそうな予感(ガクガクブルブル
23 :
名無しさんの初恋:02/08/30 00:43 ID:2CkAl2Ev
やっぱり祭りか?
24 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 00:43 ID:AHSbdEfC
>>21 ますます
おめでとう。
そんな年増で病気持ちなんか別れて正解
25 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 00:44 ID:AHSbdEfC
>>22 まあ、そのへんのガキが包丁で切りつけられたりするかもなw
ちょっとまて
お れ は ま っ さ ん か
27 :
1:02/08/30 00:46 ID:GdcDh8NP
3か月くらい前に、相手に「別れてもいいよ」って言われたんす
それでお互い好きな人見つけようかって話してて
でも、傷跡を見たら・・・
強がってるってわかっちゃって
うーむ、、、
相手のことを考えてなのか、、、
お互いがお互いを想った為にお互いが窮地に・・・
偽善よって言われて、確かにそうだと引き下がる君はある意味わかい。
30 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 00:48 ID:AHSbdEfC
>>26 まっさんでなくても近いところの人間だ。
>>27 別れてしまって記憶から抹消すればよい話。
糞ほどの良心で一生を棒にふることはなかろう。
31 :
刹那 ◆0qBQF7F. :02/08/30 00:48 ID:XFYme1LX
>>1 彼女を支えるか、別れるかはあなたの心(愛情)次第。
俺ならその人の精神的な支えになってやろうと思うだろうな。
彼女がそうやって否定したとしても・・・・。
偽善と言われても、他人事だと言われても、彼女をいたわってあげて欲しいんだけどなぁ。
2年ってそんなに理解しあえないほど短い期間じゃないと思うけど・・・。
32 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 00:49 ID:AHSbdEfC
>>29 わかいとかじゃなくて、
>1は正直、そんな糞女と付き合ってられんという気持ちがあるんだろ。
33 :
1:02/08/30 00:49 ID:GdcDh8NP
でも、それから少しづつ態度が急変してきて
「友達が周りからいなくなった」とか
「どうせ健康な女がいいんだよね、死にたい」
とか言うようになって・・・
>>24 そう思って忘れた方がいいのかも
>>30 ちょっとスレから離れるけど、ムネが無くなった女性と一緒にいる事が人生を棒に振る事か?
ところでまっさんて何?
36 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 00:53 ID:AHSbdEfC
>>33 お前がここにスレを立てたのは、
「そんな糞女さっさと別れちまえ」と後押しして欲しいからだろ。
さっさと別れろ。
人生を棒に振るぞ。
>>34 知らねえよ。
少なくとも>1はそのことが気になってるらしいぞ。
手術して取ってしまったものは無理だけど、精神的なものは
>>1の心のもちようで直る事が出来るかもしれないし。
今まで、好きだったのはその人の乳にほれていたわけじゃないだろうに。
38 :
名無しさんの初恋:02/08/30 00:53 ID:SfxQeGTc
>1
傷あとみせたって...
あんたねー!彼女がどんな思いで彼氏であるあんたに見せたかわかってんの??
あんたがびっくりするのは仕方ないよ。けどね、彼女は強がってるだけだよ。
精神不安定になって当然のことじゃないよっ!!
ああああああ!!最低!この男!
いい!いい!別れろ別れろ!彼女にはもっといい男がきっとできる!
あんがいこんな男はもうだめと前から見限ってたかもね。
全世界の女性に告ぐ。
この男だけはつきあうな。
39 :
1:02/08/30 00:53 ID:GdcDh8NP
>>32 確かにあります
でも、支えて行きたいって気持ちも消えてないんす
>>30 確かに糞っすね
今まで自分からふった事ないから
躊躇してるのもあるのかも
みなさん、レスありがとうです
40 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 00:55 ID:AHSbdEfC
まじで一番大切なのは自分自身だということを忘れるな。
中途半端な良心で中途半端なことやるのは結局、他人も自分自身もダメにするぞ。
41 :
名無しさんの初恋:02/08/30 00:55 ID:EcMCoKYi
残された彼女は失意のまま・・・
44 :
38:02/08/30 00:57 ID:SfxQeGTc
はあはあ...
で、1よ。
あんたは乳に惚れてたのか?
>>40 いや、胸が無くて魅力がなくなったんだったら分かれたほうが良いけど、もし分かれたいのが、彼女が精神的に不安定になって疲れたからならちょっとね。
46 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 00:59 ID:AHSbdEfC
>>45 胸無いのも嫌だし、
精神的に弱いのも嫌なんだろ。
>1は中途半端な気持ちで付き合ったんだろ。
誰しも間違いはある。しょうがねえや。
47 :
38:02/08/30 01:00 ID:SfxQeGTc
どーしょうもないな。この男は。
48 :
1:02/08/30 01:01 ID:GdcDh8NP
>>38 マジレスありがとう
別に見てもひかなかったよ
ただ、普通の人だったら(彼女と付き合って日が浅かったら)
多分驚くだろうね
あと、好きって気持ちは正直変わらないんす
初めて会った時よりむしろ強いくらい
49 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 01:02 ID:AHSbdEfC
>>47 すべての人間に完璧を求めるな。
>1はまだマシな方だ。
>1は中途半端な気持ちで付き合ったんだろ。
2年付き合ってたんだから乳がんに掛かる前からでしょ。付き合ったきっかけは安っぽい良心じゃなかったろう2。
51 :
38:02/08/30 01:03 ID:SfxQeGTc
じゃあなんで彼女をささえない??
彼女がなんといおうが今だけだ。あんたの愛だけが彼女を健康にできると
信じないのはなぜなの???
52 :
1:02/08/30 01:06 ID:GdcDh8NP
>>46 違うっすよ
傷跡や胸はどうでもいいんす
彼女、もともと胸ないし
精神的に弱くても、おいらが救える状態なら頑張れるんす
まともに電話で会話が出来なくなる位
彼女は誰からの言葉も聞き入れなくなるんす
最近頻度が増えてきた感じっす
他の大きな力に邪魔されて・・・
54 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 01:06 ID:AHSbdEfC
>>50 だから、付き合ってて乳がんになった程度で別れようと思うんだから
中途半端な気持ちで付き合ったんだろ。
性欲にでも負けたんだろ。
2年も付き合えば相手に対する性欲も薄れてくるし。
55 :
名無しさんの初恋:02/08/30 01:07 ID:Tx7QNiTz
で?1は何で彼女と別れるんだ?
遠距離だから?彼女に偽善と罵られたからか?
正直疲れたんだろう?彼女と付き合うことに。
56 :
38:02/08/30 01:08 ID:SfxQeGTc
>「友達が周りからいなくなった」とか
>「どうせ健康な女がいいんだよね、死にたい」
>とか言うようになって・・・
彼女のことばは私だったら言う。
あんたに甘えてる証拠じゃないかー!
あんただから言ってるんだよ。
それでもいいよ。と言ってほしいンだー。強く強く何度も何度も!
と私は思う...
57 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 01:08 ID:AHSbdEfC
>>52 傷跡がどうでもいいと言い切る
それが偽善と思われるんだ。
妹が数年前、乳ガンで方胸を無くしました。
その後の落ち込み様は辛くて直視できない程でした。
今は「死なずに済んでラッキー♪」なんて強がっていますが、
本心からでない事は一目瞭然でして‥
彼女が1番しんどい今、ほんとは貴方に支えて頂きたいです。
別れるのをもう少し待っていただきたいです。
せめて彼女に笑顔が戻る日まで。
59 :
38:02/08/30 01:10 ID:SfxQeGTc
それでも大好きだ!お前が必要なんだ!と言ってくれーーー!!!
あ〜ん(>_<)
60 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 01:10 ID:AHSbdEfC
>>55 セックスにも飽きてきたし、いろいろ面倒臭いことが多いからだろ。
>>56 あんたは付き合う相手と相手のために死ぬ気で付き合ってるのかもしれんが、
少なくとも、今の>1はそんな気持ちでは付き合ってないだろ。
別れたいと望んでるのにヘタに説得するなよ。
正直彼女が凄い辛くて、
>>1にあたるのも裏腹な気持ちだろう。
で、
>>1には彼女の精神を立ち直らせる立場にいる事も事実。
でも、
>>1の気持ちが薄れているのなら心を鬼にして分かれたほうがいいかも。
可哀想だし、分かれたいといえないから一緒にいるって道を選ぶと彼女はそれを絶対見透かす。
それを感じた彼女の心はさらにふさぎこんで悪循環になる。
62 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 01:12 ID:AHSbdEfC
>>59 >1は>1で、
お前と付き合う男ではないし、男の代表でもない。
>1にお前の理想を押し付けるな。
本当の愛
64 :
1:02/08/30 01:15 ID:GdcDh8NP
>>51 死にたいって言うから
会いに行くって言って、駅で一晩泊まった事もあったっす
結局会えなかったけど
自分の死について極限まで考えながら
これから何年もこうがん剤のみながら
何が見えているのかわからないんす
65 :
38:02/08/30 01:16 ID:SfxQeGTc
>涼
相手のために死ぬ気でなんかつきあったことないよ。
打算も条件もあったりするよ。ふつーだよ。きらいになったら別れてきたよ。
でもたとえ少々飽きてきた相手であっても自分が深くかかわってる人の
一大事のときにささえようとしない1にあまりにも非人間性を感じるんだ。
それでこの先1はやっていけるのか?
なんで彼女をささえてやろうという気持ちがあるというのにゆらぐのか?
それがよくわからない。
66 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 01:17 ID:AHSbdEfC
まあ
>>61の言うとおりだ。
中途半端が一番いかん。
>>65さん
スレたい見てみなよ。
明日、彼女?
はっきり言って、“?”をつけるようになってるんだから1の気持ちはさっせるよ。
普通は分かれたくても、言い出す前なら“?”はつけんだろ。
68 :
38:02/08/30 01:20 ID:SfxQeGTc
>1
乳がんについてあんたはよく調べたのか?
再発をおそれながらも明るく生きてるひとはいっぱいいる。
彼女があんたの力で明るく立ち直ったとき彼女はすごいいい女に
なってるよ。それを想像しないか?
69 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 01:20 ID:AHSbdEfC
>>65 お前に>1を非難する資格はない。
お前の場合はたまたま相手が大変なことにならなかっただけだ。
>1と同じ立場になったらお前も同じように悩むだろうな。
70 :
名無しさんの初恋:02/08/30 01:22 ID:Tx7QNiTz
同情で付き合うくらいなら別れたほうがいいのかもしれないな
しかしたとえ同情でも相手の支えになることもある。
1がどういうつもりで別れると言っているのかはわからんが
彼女にとってどうするのが一番いいのかよく考えてみては?
71 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 01:22 ID:AHSbdEfC
>>68 お前は偽善者だ。
そして浅はか。
綺麗事ばかり並べるな。
72 :
1:02/08/30 01:23 ID:GdcDh8NP
>>38 正直、言った事あります
その時の気持ち、嘘や同情じゃなかった
ただ、疲れたってのもあるんです
毎日夜中の3時まで
毎日同じ励まししか出来なくて
初めて気が付いたんす
自分は何もできないじゃんって
自己満足じゃんって
73 :
(*`Д´):02/08/30 01:25 ID:SNqq6x2v
荒れてるね。いいね。
74 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 01:27 ID:AHSbdEfC
>>70 今回の>1のケースでは同情でどうかなることでもないだろ。
同情で金貸す程度で解決できる問題だったらよかったのだがな。
75 :
38:02/08/30 01:27 ID:SfxQeGTc
>涼
あいにくあるよ。彼の不安定さや私へのまわりの期待につぶされそうになって
こっちが精神もたないと思って彼の全快をまたずに別れようかとも思ったこともあるよ。
でも逃げなかったよ。もっとも彼へのためじゃなくて自分のためかも。
病名は言えないけど一生薬も飲まなきゃいけないし生活にも注意が必要。
がんじゃないけど。
ところで今は彼がきらいだけどね。それはまた別。
76 :
刹那 ◆0qBQF7F. :02/08/30 01:28 ID:XFYme1LX
>>1 ゆっくり悩んで決断してください。
もうそれしか言えません。同じ境遇になったこと無いんで・・・。
77 :
61:02/08/30 01:29 ID:4sHAUltH
>自己満足じゃんって
おれね、ボランティアやった時、別にこの人たちを心のそこから助けたくってやってるわけじゃない。
ひょっとして俺は偽善者なのか?って思った事がある。
でも、その後考えたんだよね。助けを必要としている人は俺の気持ちなんか関係なく助けを必要としている。
誰かの支えになるのに偽善とかそうじゃないとか言うのを問題にするのは、全然違う立場にいる人のおごりなんだよね。
別にそんな事で悩む必要は無いよ。君が彼女と一緒にいたいかいたくないか。
この気持ちは偽善なんじゃないかなんて考えたって堂堂巡りだぞ。
78 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 01:31 ID:AHSbdEfC
>>75 やっぱり悩んだんじゃねえか。
>1もお前と同じだ。
自分の利益と相手への同情が入り混じってるんだ。
79 :
名無しさんの初恋:02/08/30 01:32 ID:2CkAl2Ev
彼女は女としての自尊心を喪失してるんだよ。
胸がないんだから仕方ないよな。
1を彼氏として今までどおり接することができないのも当然だ。
1が彼女を支えようとすればするほど、彼女は辛い思いをするんだろうな。
80 :
38:02/08/30 01:32 ID:SfxQeGTc
>1
そっか。あんたは疲れてるだけなんだ。がんばりすぎただけだよ。
あんたの今の別れたいって判断もまともな神経の時じゃない。
となるとやっぱり後で後悔しないか?あんたが。
自己満足でもいいじゃない。何もできない?絶対そんなことはない。
81 :
名無しさんの初恋:02/08/30 01:33 ID:kaC6/1SI
死んで良いよ
82 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 01:35 ID:AHSbdEfC
>1は胸がなく年増で、精神的な彼女が
自分に取って不利益だということを認めることが先決だな。
それでも付き合うか、別れるかは俺の関知する所ではない。
83 :
61:02/08/30 01:36 ID:4sHAUltH
>>68乳がんについてあんたはよく調べたのか?
どうどう。
よもや彼だってそれぐらいは調べるだろう。好きな人がこれだけ苦しんでんだから。
その上で色々と考えているはず。
逆に調べないで「分かれたい」と言いたくなるぐらいの気持ちなら、俺は分かれたほうがいいと思う。
彼女が苦しんでるのに調べずに分かれると言う奴が彼女を支えられるとは思えない。
84 :
38:02/08/30 01:37 ID:SfxQeGTc
強がってると思うよ彼女は。あんたもつらいだろうが、彼女のほうが
もっともっとつらいんだよ。あんたは健康なんだろ?今。
彼女が別れたいと言ってるからといってそれを本気に受け取るほうが
おかしいと思う。彼女が会いたくないならないでそっと見守ってるよとか
いつでもメールや電話するんだよとか支え方があるんじゃないか?
85 :
38:02/08/30 01:39 ID:SfxQeGTc
86 :
1:02/08/30 01:39 ID:GdcDh8NP
>>77 そうなんすよね
偽善でもいいじゃんって思う
助けを求めてる人にとってはそんなに重要じゃないし
ただ、俺の場合は恋愛だから
そこに愛情とか、性欲とか、将来とか入って来ちゃうんす
>>78 自分の利益は考えるけど
同情ではないっすよ
だって好きだから
顔思い出すたびに、涙出るくらい
87 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 01:42 ID:AHSbdEfC
>>86 >同情ではないっすよ
こう言いきるから偽善と思われる。
本当に同情ではないと思ってるなら、
自分がなぜ、彼女のためにみかえりのない行動をするのか考えた方がいいだろうな。
88 :
38:02/08/30 01:44 ID:SfxQeGTc
>>1 どうせあんたの将来なんてこのままじゃろくなもんじゃない。
と思う。
だからー!好きなのになんでささえないーー!!
89 :
名無しさんの初恋:02/08/30 01:44 ID:2CkAl2Ev
>涼
お前は心から人を愛したことがないんだろうな。
それとも、そんなことは遠い過去に封印してしまったか。
どちらにしても、哀れな奴・・・
90 :
名無しさんの初恋:02/08/30 01:46 ID:2CvhYz3+
91 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 01:47 ID:AHSbdEfC
>>89 何で俺の話になるんだ?
ちゃんと過去レスぐらい読んで>1の現状を把握してからレスしろよ。
通りすがりに俺のレス読んで反感もったからと糞レスつけてるんじゃねえ。
92 :
1:02/08/30 01:49 ID:GdcDh8NP
>>84 乳ガンについては微力ながら調べました
患者の
写真とか、治療法とか、それから転移しやすい場所とか
実際の彼女の苦しみは、想像でしかわからないけど
>>79 多分そうなんでしょう
93 :
名無しさんの初恋:02/08/30 01:49 ID:BxNvr4ce
おいおい皆で1をそんなに追い詰めるなよ。
>>1 ここでどんなこと言われようと最後に決めるのは自分。
良く考えて結論を出せ。
94 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 01:50 ID:AHSbdEfC
>>93 こんなとこで、こんなスレ立ててる時点で(略
95 :
89:02/08/30 01:51 ID:2CkAl2Ev
全部読んでるよ。
読めば読むほどお前の感情の冷たさが伝わってくる。
なぜ1の愛情を偽善と言い切れるのか。
96 :
名無しさんの初恋:02/08/30 01:51 ID:2CvhYz3+
マジレスすると精神病は治んないぞ。
同情で一生共に過ごすほど苦痛なものは無い。
97 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 01:53 ID:AHSbdEfC
>>95 俺が感情が冷たいと。
お前は思うわけだ。
それで?
>>96 治る。
病院に行け
1まで精神が参っちゃうのはどうかと。
別れる別れないは別として。
99 :
1:02/08/30 01:55 ID:GdcDh8NP
>>87 好きって気持ちは変えられないっす
多分そんな簡単には
ただ、好きって気持ちは基本として必要だけど
状況や経緯が付き合うってことを困難にする事ってあるんじゃないかな
あと、普通の人だと思いますよ
涼さんはちゃんと考えてくれてるから
かばうわけじゃなくて
100 :
38:02/08/30 01:57 ID:SfxQeGTc
>>79 その通りだよ。私もそういう言動にでると思う。(想像にすぎないけど)
しかもわがままなので思いっきり甘えてしまうと思う。
彼女が荒れてるのが証拠だよ。
あんたが好きだからこそそうなってるんだ。ほんとにあんたにさめてたらもっと
明るくふるまうよ。かまってほしくないからね。
彼女のこんなにあんたにわがまま言ってたらきらわれてしまう。でも
甘えたい。そんな裏腹な気持ちもわかってほしい。そんな気持ちもきっとある。
それを真に受けて、じゃそんなに君が言うなら別れようか。と言われたら..
私だったら...ほんとに...
自分の(彼女の)弱さやあんたに迷惑かけたことに対してほんっと自己嫌悪で
落ち込むどころじゃないだろ〜な〜。
いや、あくまで参考です。女として。いろいろな方がおられるだろうし。
101 :
38:02/08/30 01:58 ID:SfxQeGTc
他に女のひといない?どう思う?
102 :
1:02/08/30 01:59 ID:GdcDh8NP
>>93 精神的に追いつめられてるって自分では思ってないです
でも、酔っ払いは「酔ってない」って言うから・・・
何とも言えないか
103 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 02:01 ID:AHSbdEfC
>>99 とりあえず、ここに何のためにスレを立てたかだ。
グチを聞いて欲しいだけならいいが、
俺には別れる後押しをして欲しいように見える。
別に>1が別れても悪いとか、いいとかそういうことじゃねーと思う。
最終的に自分自身の気持ちの問題でしかないんだから。
ま、やっぱ、最後は自分の判断だし、その判断をどう思うかも自分自身の問題だな。
104 :
89:02/08/30 02:01 ID:2CkAl2Ev
>>97 1がお前のレスを鵜呑みにしないように、もうレスするな。
別れるという選択肢も仕方ないとは思うが、
それはあくまで1が彼女のこと、そして自分の気持ちを
真剣に考えた挙句の結論であって欲しい。
それは決して偽善なんかじゃないだろ。
26歳オスだからね。
38は女性かな?
このぐらい、(社会人になって数年目)って言うのは自分の将来の事で凄い考える。
好きだから俺の人生はそれでイイって訳にはいかないのも事実。(別に偏見じゃないけど、オスは愛情だけでは人生を生きられん)
当方、乳がんの事には詳しくない。
君の将来にどれだけ負担が掛かるのか分からない。やっぱり楽じゃないと思うしね。
君の能力はそれをものともせず成功できるぐらいだと思うか?
ここで無責任な俺の意見を書くのは避けよう。
最終的な結論はやっぱり君次第だし。
>>96 精神病じゃないだろうこれは。
この不安定にかんしては直す事は出来ると思う。
精神病と言うより、気持ちの病だな。
106 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 02:07 ID:AHSbdEfC
>>104 お前の意見を聞けばいいのか?
お前が絶対的基準なのか?
じゃあ、お前の絶対的価値のある意見を>1に説明してやれ。
女ですけど。
こういうときって支えて欲しいから、別れたらやっぱりつらい。
甘えさせて欲しいんですけど、彼女がだめになるような甘えは
させちゃだめですよね。
108 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:08 ID:aAmDhSlW
何を一番大事にしないといけないかって、
>>1さんあんた自分自身だよ。
好きでもなんでも、このままじゃ駄目だと思うなら別れるべきだろ。
109 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:09 ID:xnzmn4Yo
うんうん、涼の言いたい事はすごくよく分かるよ。
涼がいるから皆安心して奇麗な事言える気がしないでもない。
私が1の立場だったらやはり支えてあげたいと思うんだが1の書き込みを見てると
もう気持ちは決まってる気がする。
当人しか分からない事がなんか色々あるんでしょう。
ここまできたら別れた方がいいんじゃないかな。
こんな状態の1じゃ頼る事もできないし、かといって側に居られると依存してしまうしね。
110 :
38:02/08/30 02:10 ID:SfxQeGTc
>>1 愛か同情か偽善かなんて理論はどうでもいい。
今彼女と別れたら、彼女は自分がこんな身体になったせいだ。自分がわがまま
言ったからだ。と思うのはまちがいないと思う。
全部彼女のせいになってしまうよ。
あんたがふがいない男だからだと思えればいいけど、たぶん思わない。
111 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 02:12 ID:AHSbdEfC
俺はあくまで冷静で合理的な意見を述べてるだけだからな。
>1が人生に置いて自分の利益と合理性を重視する人間なら、俺の意見を受け入れるだろうし、
そうじゃなけりゃあ、俺の意見なんぞただの糞だ。
相手にもしないだろ。
まあ、男なら多かれ少なかれ合理主義の面を持っているので
女から見ると理解できん部分もあるだろうな。
112 :
1:02/08/30 02:13 ID:GdcDh8NP
>>103 そうなんですね
好きって気持ちも残ってるし
思い出とかいろんなのが渦巻いて
それでも最悪の宣告をしようとしていて
後押ししてほしいという気持ちも
愚痴りたいって気持ちも
もしかしたら同情してほしいって気持ちもあるのかも
ぐちゃぐちゃっすね
そんなんでスレたてるな!
って言われても仕方ないっす(反省
一応sageとこ
113 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:13 ID:Tx7QNiTz
まぁここにいる連中は俺も含めて責任外だからな
実際に別れる1は相応の責任がかかることを覚悟したほうがいいな
世の中奇麗事だけでは渡れないってことだ
114 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:13 ID:aAmDhSlW
>>110 1はできるだけのことはもう充分やったんでしょう。
その上で「無理だ」と判断したんだから、ここで他人が無責任に続行を促すのはどうかと思うけどね
115 :
96:02/08/30 02:14 ID:2CvhYz3+
俺の昔の彼女精神分裂病だったけど、一緒にいて苦痛以外の何者でもなかったな。
まあ投薬で治るらしいが、時間かかる上に副作用もすごいらしい。
>精神的に弱くても、おいらが救える状態なら頑張れるんす
>まともに電話で会話が出来なくなる位
>彼女は誰からの言葉も聞き入れなくなるんす
>最近頻度が増えてきた感じっす
こんな状態で付き合っててもお互い辛いだけだろ。別れな
ようは、偽善とか、彼女の精神的不安定で疲れちゃったから、で分かれるのはちょっと情け無いちうか若い。
そんな事より、君が彼女とまだいたいのか。
将来に関してもを後悔しないと言えるのか。
で決めて欲しいね。ここに関しては良く考えて中途半端はやめよう。
分かれるにしてもね。
117 :
38:02/08/30 02:14 ID:SfxQeGTc
>>1 ところで別れるって遠交なんでしょ?なんで会いたくないと言う彼女に
押し付けるように会いにいくの?愛情をしめすためか?
なんで3時まで電話してんの?やさしくねかしつけられないの?
なんかあんたの愛情の示し方がおかしいような気もする。
118 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:16 ID:BxNvr4ce
119 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:19 ID:aAmDhSlW
>>117 いまここで問題になってるのは、あんたがどう愛情を示されたいか、ではなくどちらの選択がより1のためになるか、ね。
1があんたのいうおかしな愛情の示し方しかできないのならば、むしろ別れて正解と思うが如何?
120 :
38:02/08/30 02:19 ID:SfxQeGTc
>>118 彼女のばあいの精神不安定は一時的なものだと思うよ。
誰だってそうなると思う。
そんなにうんと先の将来まで悲観することない。
121 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 02:20 ID:AHSbdEfC
>>112 部外者の俺から言わせりゃア、
その彼女と付き合うのは非常にリスクがでかい。
今も将来もだ。
それは厳然たる事実だろ。
しかし、だからと言って同じような状況に陥った全てのカップルが別れたり、
別れることによって男の側は幸せかと言うとそうでもない。
結局は自分自身の気持ちの問題だからな。
ただ、今のような>1のような中途半端な気持ちで引っ張りつづけるのは
彼女にとっては酷だろうな。
別れるのか、一生支え続ける気持ちで付き合い続ける覚悟を決めるか
さっさと決めることだな。
122 :
38:02/08/30 02:21 ID:SfxQeGTc
>>119 1がおかしな愛情の示し方してるんならちょっとしたテクニックの問題
にすぎないんじゃない?やりかた変えてみると落ち着くかもよ。
123 :
1:02/08/30 02:22 ID:GdcDh8NP
>>110 それでも、今別れる方がいいのかもしれないって思ったんだ
一時すごく沈むかもしれないけど
先に伸ばすのがお互いに本当にいい事なのかなって思った
もしかしたらそれは俺だけの都合のいい意見かもしれないけど
>>111 いろんな角度で客観視できるから
あなたの意見は糞ではないっすよ
今の俺にとっては
まあ、
>>1もしばらくここでだべってけや。
どうせ、明日になれば言うか言わないかは決めてるんだろ。
そう言う時は本音をがんがん飛ばせる場所でトークするのも悪くない。
明日は肝が据わるかもよ。
125 :
マス☆スカット ◆.JMke7OQ :02/08/30 02:25 ID:GUwZRje6
>>38 のレスにはげどう
1は何?彼女のこと好きなんじゃないの?
彼女精神不安定なんでしょ、どうして支えてあげようとしないの?
彼女から偽善とか言われても意志つらぬき通せば分かってくれないこともないと思うよ
彼女だよ!自分の彼女
病気で心ボロボロになってるよ。
なんで進んで支えようとしないの?励まそうとしないの?
「偽善」っていわれても「病気もちじゃないほうがいいでしょ」って言われても
本当に好きならすんなり否定できるはずでしょ
自分の彼女が自分の前で死にたいって言ったんだよ
……はああ
で、何?このスレのタイトル
明らかにやるべきことが違うんじゃないの?
126 :
38:02/08/30 02:26 ID:SfxQeGTc
ちょっと涼ちゃん
そんなに将来悲観することないって。
一生彼女がいまのままのそんな状態でいるわけないって。
だって1が好きになった女性なんでしょ。
きっと彼女は明るく立ち直る日がくるよ。
>>いろんな角度で客観視できるからあなたの意見は糞ではないっすよ今の俺にとっては
ああ、こんな書き方するぐらいだからどちらにせよ結構踏ん切りついてないな。
128 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:27 ID:aAmDhSlW
>>122 だ・か・ら、ね?ソレと別れるか否かは別問題でしょ・・
「一生支えて、背負っていく」なんて、並大抵のことじゃないし、
そもそも「今」という時点で決意したものが未来にも続く保証なんてどこにもないんだよ。
後に後に、と先送りするより早い段階で決断した方が1の負う傷も小さくてすむと思う。
別れなさい
130 :
カーン ◆jPPmSqUI :02/08/30 02:28 ID:ycD4GnSg
心の病か…
厄介だぞ
特効薬はないしな
挫折して別れたカップルをいくつか知ってるしな
ただ別れて相手をもっと不幸にするようなやり方だけはするなって言いたい
以上!
131 :
1:02/08/30 02:30 ID:GdcDh8NP
>>122 おかしいんかな
夜中のは電話じゃないんすよ
彼女は実家なんで、メールしてるんす
寝たかなと思うといきなりかかってきたり
会いたくないってのは、そりゃいつもの事なんす
昔から結構ドタキャンとか多かったし
精神的にムラがありすぎるって言うか
132 :
マス☆スカット ◆.JMke7OQ :02/08/30 02:32 ID:GUwZRje6
133 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 02:32 ID:AHSbdEfC
>>126 悲観とかそういうことではなく覚悟の問題だ。
そのうちよくなるだろうから、とかいう中途半端な気持ちで接すると
それは彼女も感じ取るだろ。
別れるか、別れないなら覚悟を決めるか、どっちかだ。
今回の>1の状況は中途半端なことが通じるような問題でもないだろ。
彼女は生きるか、死ぬかぐらいの問題で悩んでるだろうから
>1もそれぐらいの覚悟を持っていないとダメだと思う。
ごまかして何とかできるもんなら、それが波風立たなくていいかもしれんが。
たぶん、それは無理っぽい。
>>128 それを言うのなら、今ここで彼女を選んだとしてもそれが一生彼女といる事を選んだわけではない。
今、と言う時点で彼女を支える事を選び、その後(といっても一年未満の期間だったらその決断はなんだったんだっとなるけど)
分かれると言う事も十分にありえるゾヌ。
135 :
コメハン:02/08/30 02:34 ID:0W9KcKwo
>1
あんたの本当に望むことはなんだ?
相手が本当に望んでいることはなんだ?
よく考えろ。頭の中ぐちゃぐちゃじゃだめだ。きちっと相手を見るんだ。
それがはっきりとわかってからでも別れるのは遅くない。
136 :
38:02/08/30 02:34 ID:SfxQeGTc
>>1 涼の意見が客観的な〜んて思ってる時点でだめだこいつって思うけど、
あんたね、
いいときも悪い時もすんでしまえばたいした時間じゃないよ。
私はあんたのためにも今は逃げない方がいいと思うよ。
先のばしするっていうけど彼女がこの人生の大変革期をのりこえた時
どう変わるかあんたにわかるの?ずっとこんな状態だと思い込んでないか?
あんたはちょっと想像力が足りない気がする。
彼女の気持ちに対しても将来に対しても。
137 :
マス☆スカット ◆.JMke7OQ :02/08/30 02:35 ID:GUwZRje6
見事に流されたな俺
少しはかまってほしかった
138 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:35 ID:t3b56f3t
1は別れるって言ってるんだから、うまい別れさせかた考えてやれよ。
139 :
1:02/08/30 02:37 ID:GdcDh8NP
>>127 痛いところをつかれたかも
優柔不断な自分が嫌なんすけどね
でも、結論は決まってます
今のところは
ってそれがだめなんじゃん
140 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:37 ID:Tx7QNiTz
ここでもう一度1に聞きたい
彼女と別れるのは遠距離だからか?
病気のせいか?彼女の性格か?それともただ気持ちが覚めただけなのか?
141 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:38 ID:aAmDhSlW
>>134 ん?スマンヌ、ちょっと意味が読み取りにくいんだけど・・
俺はその理由から別れるべき、と言ってるつもり。
ただ、1がそういう可能性があることも全て承知の上で、
もし失敗した時に自分も相手も負う傷が更に大きいコトも覚悟の上で続けるというなら、それでも良いと思うけど。
結局自分にしか分からないことだし
142 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:39 ID:BxNvr4ce
>>1 ここの意見を参考にするな。自分で決めろ。
所詮ここで書いてる人は当事者ではない。
頭をきちんと整理しろ。というかこんなに大事のこと
普通ここで聞くか?しっかりしろよ。
143 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:39 ID:/w3TeAif
1も彼女さんも、今さ、普通の精神状態じゃないんじゃないの?
彼女さんの事好きで励ましたいのはわかるけど彼女さん自身、乳癌だという現実を受け入れることができん状態なんだろうしさ。会話する度にその話ばかりでは、悪循環なだけやもん。
少しその問題から離れてみたらどうですか?
何が自分にとって大切なのかわかりますよ。
お互い少し距離をおいて、頭を冷やして冷静になって、
お互いがお互いを大切な存在だなって思えなかった次点で終わりですがね。
恋愛なんて一方通行するもんじゃない。愛情は同情とは違う。
一度別れたら、もう後戻りはできない。
最後にきめるのは1さん貴方なのですヨ。
答えは焦らず自分にとって後悔しない選択をしてくださいね。
絶望だ―、って君が思うならわかれよう。それがいいよ。
彼女の気持ちが回復して幸せになれると信じられないのならわかれよう。
絶望だ―、が支えられるわけ無いし。
>>138 実はなにげにイイ事いってたりして。
彼女の気持ちを過度に傷つけないさわやかなやり方キボンヌ
145 :
マス☆スカット ◆.JMke7OQ :02/08/30 02:41 ID:GUwZRje6
>>144 状況が状況だから
ものすごいむつかしいぞそれ
146 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:42 ID:IWCNcb1v
147 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:42 ID:t3b56f3t
>>142 違うんだってば。。。
もう心の中では決まってて、でも少し後ろめたいものがあるから
みんなの賛同してもらいたくてスレを立てたんだよ。
だから、俺らがやるべきことは、お前のすることは間違ってないよ!
って、賛同してあげることなんだよ。
人が相談するときってそういうもんでしょ?
148 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 02:44 ID:AHSbdEfC
>>147 まあ、それが正解だな。
>1はみんなに後押ししてもらわないと、
また言い出せずに終わりそうで怖かったんだろ。
149 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:44 ID:0W9KcKwo
他人のものさしで重大なこと決めたら絶対後悔するぞ
150 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:45 ID:BxNvr4ce
151 :
38:02/08/30 02:47 ID:SfxQeGTc
1の
>>131 夜中3時のメール?あんた働いてんでしょ?寝る時間ちゃんと言えば?
ただただ彼女にふりまわされてるだけって感じだな。
う〜んこんなやついるんだよね。(勝手にきめつけてスマソ)
ちょっとさー。なんていうか〜。
別れる別れないなんて言葉は彼女の甘えで言ってるにすぎないと思うんで、
そんなことはっきりさせる必要ないよ。
あんたの生活が彼女にふりまわされて疲れてしまわないように、あんたが寝る前に
メールするとかして、だけど彼女のことは心配してるということをちゃんと
伝えられないか?
彼女がそんな時間にメールしてくることじたいとても別れたがってるとは思えない。
あんたが疲れてるだけでしょ。彼女をそんなふうにしてるのはあんたのせいじゃないか?
152 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:47 ID:Jvfz8RxA
精神的に行き詰まった時楽観的な人がそばにいると凄い助かる。
馬鹿みたいな話聞いてると何か気分も楽になるしね。
1はそんなタイプじゃないみたいだし。
君は彼女を見て冗談とばせるか?ナイフみたいにとがった愛情しか示せない奴じゃないの?
153 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:47 ID:aAmDhSlW
自分の頭を整理するのに協力して欲しいのじゃないかなと思うけど。
そこのとこどうなの?
154 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 02:47 ID:AHSbdEfC
>>149 他人のものさしでモノ決める奴なんていないだろ。
155 :
マス☆スカット ◆.JMke7OQ :02/08/30 02:48 ID:GUwZRje6
156 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 02:49 ID:AHSbdEfC
157 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 02:50 ID:AHSbdEfC
>>155 人の言うこと聞く、それがおまえのモノサシだ。
マインドコントロールでもされたなら別だが。
158 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:51 ID:aAmDhSlW
>>156 実は眠れないので自分の話に付き合って欲しい、という主旨だったか。
159 :
1:02/08/30 02:52 ID:GdcDh8NP
>>137 すいません!!!
その真ん中の星、素敵っす!!
>>136 さっきのは、涼さんの意見もいろんな人の意見も
客観的に自分を見てレスしてくれてるって思ったから言ったんす
誰か一人のレスだけで判断したら、そりゃ客観的ではないような
それとね、どう変わるか、そして変わらないかなんて誰にも断言は
出来ないっすよ
160 :
マス☆スカット ◆.JMke7OQ :02/08/30 02:52 ID:GUwZRje6
気をつけようと思うんだが
すっごいだまされやすい
自覚があるだけマシだと思うが
161 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:52 ID:Jvfz8RxA
でも、彼の書き方を見ると、決心はついてると書きながら、どうも踏ん切りがつかない感じがそこかしこに。
162 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:53 ID:xnzmn4Yo
163 :
名無しさんの初恋:02/08/30 02:55 ID:Jvfz8RxA
>>162 しかし、これでネタだったらこんな時間まで起きてる俺等も含めてアボーンだな。
164 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 02:56 ID:AHSbdEfC
>>158 まあ文面はその通りなのだが、行間も読んでやれ。
165 :
1:02/08/30 03:00 ID:GdcDh8NP
>>
例えば明日仕事だからって言ってさ
わかってくれる状態ならいいんす
眠れずに思い詰める日が不定期に続いてさ
死ぬかもしれない強迫観念にとらわれてね
どうしようもなくておいらにメールを送るんす
何度も何度も
必死に頑張ろうって思ったから
返事書き続けたんす
今まではね
166 :
1:02/08/30 03:01 ID:GdcDh8NP
167 :
名無しさんの初恋:02/08/30 03:02 ID:aAmDhSlW
まぁなんにせよとりあえず1がどうしたいかなんだけどね。
「別れる」って結論はもう出てるんだから。
今更覆したとしてもまたムクムクとその思いが首をもたげてくるのは明らかじゃない?
168 :
38:02/08/30 03:02 ID:SfxQeGTc
悪い。私寝る。まああんたはまじめすぎるのかもね。
でも死にたいって言ってる女を見捨てるのはやめときなよ。
と私はおすすめしたい。
もうちょっと元気になるまで。
今でなくてもいいんじゃないの?
別れるのは。
じゃあがんばってね。(何を?)
169 :
羊:02/08/30 03:03 ID:rMqZV2QN
それでも未だ好きだという気持があるのって、すごいですね。
170 :
名無しさんの初恋:02/08/30 03:04 ID:xnzmn4Yo
長く付き合うとそうだよね
171 :
1:02/08/30 03:05 ID:GdcDh8NP
>>163 ネタじゃないっすよ
あと2時間で出発です
ありがとうです
172 :
名無しさんの初恋:02/08/30 03:06 ID:aAmDhSlW
「好き」ってその気持ちほど不安定で無責任で脆いもんはないと思うけどね
173 :
38:02/08/30 03:06 ID:SfxQeGTc
でも追加。
あんたのその愛情をなんとかして彼女に話して!
1人でがんばるのはやめなよ。
俺も疲れたということを、でも好きだという気持ちをがんばって
伝えてきてね。
174 :
羊:02/08/30 03:07 ID:rMqZV2QN
私は、1さんの彼女のように、恋人だった人を苦しめたことがあります。
175 :
名無しさんの初恋:02/08/30 03:07 ID:t3b56f3t
別れても助けれることはある。
176 :
1:02/08/30 03:08 ID:GdcDh8NP
177 :
名無しさんの初恋:02/08/30 03:08 ID:rYE8hJ9l
>>168 うーん、退き際は拍子抜けがするぐらいに鮮やか。
今までのはなんだったん?という気がするが所詮他人なんだよ>>1。
ここでどんな言葉を吐こうと明日君が行う結果は君と彼女が追う事になる。
私からのアドバイスはもし言ってしまったのならもう後悔しない事。
たとえ間違ってるとしても、正しいと信じて立ち去る事だね。
178 :
マス☆スカット ◆.JMke7OQ :02/08/30 03:09 ID:GUwZRje6
好きなら無理に別れるとか思わないほうがイイと思う
自分の気持ちを押し殺してるわけでしょ
>>125 に書いたみたいに少しでも彼女の支えにならなきゃ
気休めでも結構嬉しいもんだヨ
179 :
1:02/08/30 03:10 ID:GdcDh8NP
180 :
羊:02/08/30 03:10 ID:rMqZV2QN
「好き」には責任なんて必要ないですよね。
親には、子供に対して責任を持ってもらいたい。
でも、それは「好き」じゃなくて「愛」だし。
一時的なものならいいのに...彼女の情緒不安が。
いつかは大人にならないと、生きてる意味ないですもんね。
181 :
1:02/08/30 03:14 ID:GdcDh8NP
>>178 んー。そう思いますよね
けど、それがいい結果は生まないって判断したんす
182 :
羊:02/08/30 03:14 ID:rMqZV2QN
私の場合、友達として側に居てもらいました。
どちらかが相手にもたれかかりっぱなしの状態になると、
恋人同士っていう関係は崩れてくると思います。
私自身、お荷物になりながら、
相手の気持が微妙に変わっていくことに気付きました。
でも、友達としてでも一緒にいてくれる優しさに救われました。
普通なら、さっさと他所に行きたいだろうにと思ったし。
183 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 03:15 ID:AHSbdEfC
184 :
名無しさんの初恋:02/08/30 03:16 ID:t3b56f3t
185 :
1:02/08/30 03:18 ID:GdcDh8NP
>>182 俺にはそれは出来ないっす
今まで付き合った人ともそうだったんすけど
別れたら傍にいちゃ駄目だと思うんす
擬似的なものならいらないって思うし
羊さんは正直、辛くなかったですか?
救われたと思う以上に
186 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/08/30 03:20 ID:u12AxOnP
>>183 いやー、1意見として聞いてくれでし(ぷぷ
187 :
ひろ:02/08/30 03:22 ID:ZVGKbHMb
質問、1さん、彼女が乳癌という病気を持ってるとしても 今のように精神的に病にもならず 一生懸命明るく生きてたとしたら別れないですよね?まあ明るく生きる、って難しいと思いますが、
188 :
1:02/08/30 03:22 ID:GdcDh8NP
>>183 さぶちゃんさんっすか
一応読みました
ざっとですけど
重要っすよね、精神的な問題って
189 :
羊:02/08/30 03:23 ID:rMqZV2QN
恋人が友達になった時点で、私自身の存在価値が下がった気がしました。
そういう情緒不安定なときって、すぐ極端に考えてしまいがちだから。
辛かったけど、やっぱり優しい人だな...と、ずっと切なかったです。
今も友達です。
死ぬまで、ずっと大事に想うと思います。<彼のこと
190 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/08/30 03:24 ID:u12AxOnP
で、乳がんってどんな病気なん?>1(ぷぷ
191 :
名無しさんの初恋:02/08/30 03:26 ID:t3b56f3t
もう一回、1の”今”の気持ちをまとめてくれ。
・明日、別れると告げるのか?
・なぜ、別れたいのか
・etc...
192 :
羊:02/08/30 03:27 ID:rMqZV2QN
私は運良く(かな?)、徐々に彼を友達として認識し直すことができたけど、
その彼女&ご両親が、一生あなたを頼ってしまうとしたら...辛いですね。
別れることが悪いとは、私は全く思いません。
でも、もし少しでも余裕があるなら、
タイミングを見てあげるのもいいかもしれませんね。
193 :
1:02/08/30 03:30 ID:GdcDh8NP
>>186 わざわざ来ていただいてどうもです
1意見として参考にします
>>189 難しいです
少なくても今の俺には
その彼氏さんのような行動はとれないっす
そういう形もあるんすねぇ
194 :
名無しさんの初恋:02/08/30 03:31 ID:rXcWQGcz
>>羊氏
「好き」に責任はいらない?まぁそりゃ自分で気持ちを心の中にしまってるうちはね。
ただそれを相手に伝えたり何かを期待させたり、その気持ちゆえのなんらかの行動をしようとしたら責任は生じてくるよ。
その気持ち次第で余りにあっさり相手を裏切れたりすることを言ってるのさ
195 :
やじろう:02/08/30 03:33 ID:tKW4F7MP
はあ。全部読んだんですが。
んでどうして1は彼女と別れたいわけ?
まだわかんないよ。
ええからぐっすり寝た方がよいぞ>1
196 :
羊:02/08/30 03:36 ID:rMqZV2QN
あなたが今辛いなら、
それがあなたの精神の限界なのかも。
だったら、彼女にそうはっきり言ってあげるといいですね。
キライになったんじゃなくて、今、疲れきってるんだって。
197 :
1:02/08/30 03:37 ID:GdcDh8NP
>>190 平たく言うとおっぱいのガンっす
若い人にも結構いるみたいっす
おいらの彼女はもう手術したんですが、再発とかの危険があります
>>191 ・告げます
・お互いの関係が回復出来ないと判断したから(原因は書いた通りっす)
・etcはなにを・・・
198 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/08/30 03:37 ID:u12AxOnP
しかし2年ちゃんとつきあった女から
一気に愛情不信な態度をとられる1も実にかわいそうなものだ。(ぷぷ
199 :
羊:02/08/30 03:39 ID:rMqZV2QN
気持は変わるものですよ?>194さん
恋と愛は違うし、
誰かに多くを求めるのは良くないです。
恋人同士は、「恋」をしてるっていう自覚が必要です。
それが永遠になることもあれば、消えることもあります。
ただ、1さんの彼女にとってはきつい現実ですが。
200 :
200:02/08/30 03:40 ID:GifO/7kK
200
201 :
名無しさんの初恋:02/08/30 03:41 ID:t3b56f3t
>>197 別れたほうがお互いのためです。
それを彼女にありのまま伝えてあげなさい。
202 :
名無しさんの初恋:02/08/30 03:42 ID:t3b56f3t
それっていうのは、あなたが今思ってることね。
203 :
涼 ◆45vn0rlc :02/08/30 03:42 ID:AHSbdEfC
>>197 再発の危険があるとはよっぽど重いガンらしいな。
こりゃあ、ますます、そのへんのヤシが意見言えることじゃねえな。
204 :
1:02/08/30 03:44 ID:GdcDh8NP
>>195 寝た方がいいんすかね
はぁ
でもこれからお風呂入って準備して
駅まで行くとなると・・・寝れないっす
>>196 あまり曖昧な事はもうしたくないっす
今までそれで傷つけてきたし
205 :
名無しさんの初恋:02/08/30 03:44 ID:rXcWQGcz
>>羊氏
その「変わる」ことに対して無責任、という言葉を使っているのですが?
だから、多くを求めず、脆いものなんだと自覚して欲しい、と書いたのです。
206 :
名無しさんの初恋:02/08/30 03:44 ID:GifO/7kK
立つ鳥後を濁さずで 最後はきれいに別れろよ!
出会いもあれば 別れもあるさ
それも男の美学だ
207 :
名無しさんの初恋:02/08/30 03:45 ID:t3b56f3t
>>204 とりあえず、お風呂入って、すっきりしてきなさいな^^
レス全部読んでないが...
彼女は病気のせいで精神的に不安定になっているんでしょ?
一時的なものだと思って、君がしっかりして彼女を安心させてあげないと。
乳ガンだとなんで別れなきゃいけないんだ?
末期ガンでも、一生懸命に頑張っているカップルだって大勢いるだろう。
君が彼女を好きなら、ガンでも、どんなになっても俺は君から離れないよ
って何で言ってあげないんだ?
言い合いなんてしたらダメだろう。
彼女は今苦しんでいるんだよ。
言葉で別れたほうがいいと言っても本当は「別れたくない」と君に言って
欲しいんだよ。
そんなに簡単に別れるなんて口にするな!
好きなら最後まで頑張れ!
209 :
ひろ:02/08/30 03:48 ID:QdZBMOlO
1さん可愛そうだね あたしは別れた方が良いと思うよ ちゃんと自分の思うこと全てを真っ直ぐに伝えて別れて来てね ひどい言い方かもだけどやはり いくら相手が乳癌〜精神的やまいといっても 1さんを苦しめてしまうのは良くないと思うから
210 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/08/30 03:49 ID:u12AxOnP
211 :
羊:02/08/30 03:49 ID:rMqZV2QN
>>205さん
すみません。
「無責任な気持」を肯定しているのか否定しているのか分かりませんでした。
>>208 彼女にとって彼が重荷になってると思うな。
別れたほうが彼女のためでもあると思うな。
お互いの関係が元通りになることは無い!!
213 :
1:02/08/30 03:51 ID:GdcDh8NP
えと、それでは勝手なんすけど
そろそろ準備する事にします
朝風呂は嫌なんすけど
皆様、お付き合いいただきありがとうです
結果は(決まってるんだけど)必ず報告しますんで
215 :
ひろ:02/08/30 03:55 ID:9tfk0ctc
いってらっしゃい!
216 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/08/30 04:02 ID:u12AxOnP
まあ、彼女は今後、例えば同じように強いコンプレックスをもったような
男でも探したほうが相手を疑う程度も低まって幸せかもしれないな。(ぷぷ
どうせ1と一緒にいたってことあるごとに自分の欠点を引き合いに
1を疑い、責めるのだろうしね。
乳房完全回復とかいう奇跡でも起こらない限り、彼女が1をほんとに
信じられる時なんか来ないような気がするね。(ぷぷ
デターミネーション(断固たる決意)
218 :
38:02/08/30 10:53 ID:SfxQeGTc
>>216 あんたのスレ読んだことないけどまだ若そうだね。
好きなのにお互いのために別れるなんて1は恋愛に酔ってるように見えるよん。
もう好きじゃないというならともかく。
彼女は立ち直ればもっといい男みつけられるよ。
最初から乳がなくても好いてくれる男はいると思う。
コンプレックスなんて考えてから人を好きになるのか?
みんなコンプレックスあるでしょうが。
219 :
ぁ ◆XUcoScS6 :02/08/30 10:55 ID:S58aZNhE
>>218 若いのはお前だ。
俺には若い女に見える。
220 :
名無しさんの初恋:02/08/30 10:58 ID:Hgi/VELF
俺は、218のように泥臭く恋愛する奴の方が好きだな。
221 :
38:02/08/30 10:58 ID:SfxQeGTc
>>219 あいにくおばさん。
しかし涼ちゃんは実はロマンチストだと今思う。
222 :
38:02/08/30 10:59 ID:SfxQeGTc
では仕事。
夜また来よう。
223 :
ぁ ◆XUcoScS6 :02/08/30 11:00 ID:S58aZNhE
224 :
窓際アスリート ◆THOKGPAI :02/08/30 11:02 ID:z4Gb47pn
( ´D`)/<
>>1だけ読んでカキコ おめでとうございますなのれす。
恋愛は相手のためにするものではなく、自分自身のためにすることなのれす。
あなたが決めたことだから、あたちは応援するのれす。がんがれ
>>218 お互いのためっつーか、関係修復がムリと考えたから別れるって書いてあるでしょ・・・。
226 :
名無しさんの初恋:02/08/30 16:07 ID:DnYXWOJh
さてどうなったのか。
>>38さんの希望では1が心を翻して「やっぱり君とやっていく」といって欲しいのだろうけどさて果て現実そう上手くいかないし。
227 :
名無しさんの初恋:02/08/30 17:28 ID:orwjTQJj
age
がんはただでさえ手術や放射線、抗がん剤などの治療で心を蝕んでしまう。
まして乳がんや子宮がんなどという女性特有の部分なら、
愛までも失ってしまうのではないかという不安に直面すると思う。
身勝手に見えるかもしれないけど、
>>1がそれを背負い込むには重過ぎたんだな。
2人とも可哀想だね。
ちょっと心配になってきたりして。
だいじょうぶかな。まさか、錯乱して自殺未遂なんて無いよね。
230 :
38:02/08/30 23:44 ID:SfxQeGTc
1はまだ?
でも感じ悪いとしか思えない。別れるなら勝手にさっさと
別れたらいいじゃん。わざわざこんなところにスレ立てて。
本当に感じ悪いったらありゃしない。
好きなのに別れなきゃいけない、状況なんて
私しゃしらん。
ガンバレなくなったってことは、気持ちがなくなってきたって
ことでしょ?好きだけどお互いの為に仕方なく〜
とかキレイごとだけは聞きたくない。いいヤツのままで
相手の差し伸べる手を振り払えるとは、思わないでくれ。
233 :
38:02/08/31 01:29 ID:Fp3PUSAq
1はこないのか〜。泊まりだったっけ?
>>225 関係修復が無理って、彼女を思うと涙するほどなんて言ってるんだから
前の彼女なら好きなんでしょ。いつか笑顔は戻るのにそれでも自分がしてあげた
ことのうらみでも残るってことなの?
な〜んか自分のしてることがうまくいかないから逃げだしたって感じがするんだよね。
次の彼女も乳がんになったらどうするんだい。
せっかく1のおとこっぷりをあげれるのにさ〜なんて思ったりする。
234 :
ひろ:02/08/31 01:36 ID:p/8NYsVp
しんぱーい 1さーん!
235 :
38:02/08/31 01:40 ID:Fp3PUSAq
まああの様子じゃ言い出したんだろうね。別れを。
彼女が1の前で虚勢をはれたかどうかで1の決心もゆらぐだろうけど
虚勢はれるほどの余裕もないかもしれない...
1がいないので勝手に想像してみる。
236 :
マス☆スカット ◆.JMke7OQ :02/08/31 01:41 ID:xLtXqqnv
1よ
微妙に心配
237 :
ぁ ◆XUcoScS6 :02/08/31 01:46 ID:haMYmXq+
漏れも心配。
大丈夫か?
238 :
名無しさんの初恋:02/08/31 01:57 ID:QLuGZXwS
そして 彼女の事も心配。
お別れしてほしくないな。
そっと側にいてあげてほしいな。
1よ。もう少しがんばれないか??頼むよ。
239 :
名無しさんの初恋:02/08/31 02:16 ID:rDohqWKk
1が別れたいんだから君らがグチグチいうな
240 :
:02/08/31 02:20 ID:0yDgfSer
>>239 こんなとこにスレたてたんだからグチグチ言われるのは当たり前かと
241 :
38:02/08/31 02:21 ID:Fp3PUSAq
痴呆老人を介護してるとうつってしまって健康なものもぼけたりするらしいけど
1も彼女の絶望がうつってしまったようだ。
1が彼女の快方を信じれればまだがんばれると思うンだけどな。
242 :
38:02/08/31 02:22 ID:Fp3PUSAq
それだけ1は彼女を愛しすぎてたかも。
>>240 正解!w
>>241 信じれなくなったから、そう決意したんでしょーに。
1をこれ以上苦しめてどうすんの・・・。1、いないけどw
244 :
ぁ ◆XUcoScS6 :02/08/31 02:24 ID:haMYmXq+
>>239 そんなことより今は>1が大丈夫かどうかだ。
ネタであってくれたらよいのだが、
長文レス返してた>1を見ると、どう考えてもネタじゃない。
245 :
名無しさんの初恋:02/08/31 08:46 ID:BZjC1nUA
片道4時間かかるらしいから、
>>1のレスは昼過ぎ位になるのでは…?
246 :
名無しさんの初恋:02/08/31 09:26 ID:NjDHocId
俺も1の結果次第で同じことをやってみるかも知れない。
247 :
a ◆BI2EKkq. :02/08/31 09:28 ID:dKoBwpSP
248 :
名無しさんの初恋:02/08/31 09:30 ID:NjDHocId
>>247 いやあ、そのまんまだよ。
1が言ったなら俺も言う。明日にもね。
249 :
a ◆BI2EKkq. :02/08/31 09:35 ID:dKoBwpSP
>>248 マジかよ。
まだ>1の安否は判明してないから早まるな!
こう叫べ!
俺はウガンダ!
…胃癌だ
251 :
名無しさんの初恋:02/08/31 09:38 ID:NjDHocId
>>249 本心では分かれたくないんだが、向こうは俺のことが好きじゃないのが分かる。
正直ちょっと辛いからな。1が頑張って言ったのなら俺も。
252 :
a ◆BI2EKkq. :02/08/31 09:44 ID:dKoBwpSP
>>251 なんだ、そういうことか。
1のように彼女が辛いのではなくオマイが辛いのか。
それなら、がんがれ。
遠距離は片方が病気だったりすると病気の方が精神的に参ってしまうのでダメです
254 :
38:02/08/31 10:56 ID:Fp3PUSAq
>>243 だってさ、どう考えても彼女が一生今のままという可能性より
快方にむかう可能性のほうが大きいと思うんだ。
もちろん再発の可能性はあるし現在健康な人よりそのリスクは大きいけどさ。
外からみたら決して乗り越えられない場面ではないと思うし、1のためにも
彼女のためにもいっしょにがんばってほしい。
彼女だって1のためにも笑顔を取り戻したいときっと思ってる。
他人は楽観的といわれればそうだけど。
もう済んでしまったことだし。
1が最終的にどういう決断を下にしろ彼がよく考えて自分で下したんだから。
1をこれ以上苦しめ無くてもいいじゃん。
逆に冷酷な言い方をすると、彼が彼女に対してやった事の責任はかれ一人に有るんだから。
ま、もし1が戻って来たらまた話でもしよ。
と言うわけで。
れつご!!
うぉんちゅてぃまへーぷ あーのにのねーぷ そんちゅなわごなでしなろうぇい
わーなわなすくー どんちゅびそくー しんきなわぼへれみがとぅどぅー
おーごーなそ(うぃるびとぅげざがう) よーぜーんまい(ふぉればうぇばですわーぜーい)
ててれれ!!
-------------------------終了--------------------------------
∧_∧ とりあえずさようなら。また会うひまで
(・ω・)丿 ッパ
. ノ/ /
ノ ̄ゝ
257 :
名無しさんの初恋:02/08/31 19:13 ID:T9F5cY6M
オンッッッギャアァァァアアァァアァ
258 :
38:02/08/31 21:22 ID:Fp3PUSAq
終わるなよ〜。1さん報告して〜。みんな心配してるんだから〜。
259 :
1:02/09/01 01:22 ID:n8HXK6+X
えっと、1です。今帰りました。
昨日はそのまま、地元の友達の所に泊まって
朝そのまま出社したので今自宅に着いたんです。
ってどうでもいいだろうけど、一応。
別れを告げてきました。その前にまず大げんかして。
心にたまっていたものをお互いに吐き出して、その後
自分なりに考えた結論を言いました。
もちろん一つずつ、相手にわかってもらえるように。
車でドライブしながら4時間かけて、お互い話し合いました。
今のままでは恋愛は続けられない事、それは病気自体の事だけではなくて
お互いを思う気持ちがかえって精神をズタズタにしてしまった事。
好きな気持ちはお互いに変わってない事。
彼女は目を伏せて、それでも頷いて理解してくれました。
俺は最低なんだと思う。
以上、報告っす。長文すまないっす。
260 :
名無しさんの初恋:02/09/01 01:30 ID:lRC6s5VE
お疲れ様>1
よく頑張ったね
261 :
1:02/09/01 01:36 ID:n8HXK6+X
>>260 遅くなってすいませんっす
頑張ったですよ
あんま寝てないのに車を動かしまくって
でも、実際俺より頑張ったのは彼女の方だと思います
昨日だけじゃなくて多分ずっとそうだったんす
262 :
名無しさんの初恋:02/09/01 01:37 ID:b7rcXPY0
おつかれさん
結果が正しかったのかどうかは置いといて
あんたはよくやったと思うぞ
あとは時間が癒してくれるさ。
263 :
名無しさんの初恋:02/09/01 01:38 ID:F53DxXTs
1も彼女も強くイ`
264 :
1:02/09/01 01:46 ID:n8HXK6+X
>>262 ありがとうです
彼女が癒される日が少しでも早ければいい
俺のした事は一生消えないっすけど
それくらいの覚悟だったし
265 :
1:02/09/01 02:22 ID:n8HXK6+X
もう誰もいなそうなんで独り言を・・・
今回の恋愛でいろんな事に気付いた
いろんな自分を発見できた
初めてちゃんと好きになった人だし
初めて昼間に(?)デートした人だし
初めて自分の意見、相手の意見をぶつけ合えた人だし
初めて自分で別れを告げた人だから
だから俺は忘れないっす
ずっとずっと忘れないっす
別に酔ってるって思われてもいいっす
自分に対する見返り(相手の愛情)を求めていた部分も確かにあったから
だからそれは偽善だって思われてもしかたないっす
彼女にしたら最低の恋愛になったのかもしれないけど
けど俺にとっては忘れる事の出来ない人っす
ネタだって思われるかもしれないと思いながらここにスレたてたけど
でもちゃんとレスしてくれる人もいてくれて本当に嬉しいっす
以上、独り言終わりっす
266 :
名無しさんの初恋:02/09/01 02:24 ID:wxo0M62w
1さん、お疲れさま。
ROMでしたが結果が気になってました。
世の中綺麗事や理想論だけじゃない時があるもんね。
あまり自分を責めないでください。お互いが幸せになれるようにね。
267 :
38:02/09/01 02:27 ID:xa4KPkxb
>>1 お疲れ様でした。いろいろ言ってごめんね。
あなたは最低ではないと思います。
あなたが今までしてくれたことは彼女にちゃんと伝わってると思う。
いつか彼女の笑顔に出会えたらいいね。
268 :
1:02/09/01 03:03 ID:n8HXK6+X
>>266 でも、しばらくは自分を責めるっす
それも必要だと思うんす
そして少しだけ強くなりたいっす
気にかけてくれてありがとうです
>>267 たくさんの言葉、ありがとうございました
大丈夫っす。時間はかかるだろうけど、ちゃんと前見て頑張れそうです
だから、ごめんなんて言わないで下さい
それと、俺のいろんなきもちが相手に伝わってる事も信じてるっす
273 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/09/05 03:20 ID:7tv6Pa9Q
274 :
名無しさんの初恋:
・・・お疲れ様でした。