真剣交際系出会いサイトでの不満・怒り

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1名無し君
スレがなぜか消滅してしまったので復活させました。
スレごと消し去られるような話題はなかったはずですが……。

さ、ぶつけよう!! うっぷんを。
2名無しさんの初恋:02/08/18 20:35 ID:t9S+jnhk
2
3名無しさんの初恋:02/08/18 21:09 ID:yPQfgZfi
出会い系サイトを真剣にやってる香具師は馬鹿。そんだけ。
4名無しさんの初恋:02/08/18 21:11 ID:WBb85xGs
いつも気になってるんだけど、
香具師って何?何て読むの?
5名無しさんの初恋:02/08/18 21:11 ID:GH3F+DVm
>香具師

これって2chではどういう意味で使われてるの?
6名無しさんの初恋:02/08/18 21:12 ID:WBb85xGs
おうっかぶってしまったね>>5
7:02/08/18 21:12 ID:GH3F+DVm
>>4
かぶったー!!
だよねだよね、気になるよね?
読み方は「こうぐし」とは思うけど。
8634:02/08/18 21:12 ID:ni1Koqk1
かぐしで一発変換できますた
9名無しさんの初恋:02/08/18 21:12 ID:bgSDgFCU
ヤツ→ヤシ→香具師
10名無しさんの初恋:02/08/18 21:12 ID:GSVAa5qO
(´-`).。oO(やし・・・)
11:02/08/18 21:13 ID:GH3F+DVm
あ・・
読み方「やし」だったのか
12名無しさんの初恋:02/08/18 21:13 ID:WBb85xGs
こうぐしかぁ!かぐしって読んでたよ。。
13名無しさんの初恋:02/08/18 21:14 ID:WBb85xGs
やしか・・
14:02/08/18 21:17 ID:GH3F+DVm
>>12-13
真剣に国語辞典で調べちまったよ >香具師。

見てみて。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&qt=%B9%E1%B6%F1%BB%D5&sm=1
15名無しさんの初恋:02/08/18 21:19 ID:GSVAa5qO
(´-`).。oO(2ch用語は2典見ようね)
16名無しさんの初恋:02/08/18 21:24 ID:WBb85xGs
>>14
見たよ!見たけどよくわからんかった。。
でもわざわざありがと!(笑
17名無しさんの初恋:02/08/19 07:17 ID:FMZK+9YB
>>1
ホントに消えちまっていたな。漏れはもう1000超えちまったんかと
思ってた。
とりあえず、不満は前スレで言ってきたとおり。「真剣」と言っておきながら
簡単にさよならしたり、一方的にメールを打ち切る人が多いから、
不誠実さ非常識さを感じる。それが不満だな。
18名無しさんの初恋:02/08/19 07:22 ID:npsmX/d8
>>1
前スレは精神異常的超被害妄想者が
傷ついた、傷ついたを繰り返すだけの
クソスレだったから
つまんなくて誰もカキコしないから
お蔵入りになっただけ。
復活なんてさせるなよ。
19名無しさんの初恋:02/08/19 18:59 ID:JC7ng3WG
いや、そんなことはない。
簡単に裏切るヤシ・アマどもに警告を発する意味では意義がある
スレだった。1回会ってさよならを「裏切り」「不誠実」と認められない
ヤシ・アマはだめ人間。
合わなきゃさよならだぁ? 1回会ったぐらいで何が分かる?
真剣に相手を探すんなら1回では分からないはずだろ?
根本的に合わなければ1回でさよならもいいさ。
でもな、1回会ってさよならばかりってどういうこと?
確率的に言ってもそんなことありえねぇだろ?
1回会っておしまいぐらい合わない相手もいれば、
次も会おうと思う相手に会える確率だって多くあるわけだからさ。
1回会っておしまいばかりってことはみんながみんな不誠実だって
思わざるを得ないだろ。
そういうことも考えろよな。
20名無しさんの初恋:02/08/19 19:02 ID:MHYxFxOQ
>19
1回会ってさよならばかりって…
それは相手の問題じゃなくてキミの問題だろう(w
相手も真剣だからこそ、駄目そうな奴に
何回も会ったりメールしたする時間も労力もないんじゃん?
21名無しさんの初恋:02/08/19 21:22 ID:fgA90W94
「1回会ってさよならばかり」っていうことは
確立的には普通はないよ、君以外の人には
起こりえないことだよ。
ところがそれが君には起こってしまう。
つまり自分のせいだろ。
22名無しさんの初恋:02/08/20 08:20 ID:gJ7oWUAU
いや、これは相手が悪いな。誠意がないって訴える
気持ちはよく分かるぞ。
確率論から言っても、人間としての情から言っても、
人のあるべき道から考えてもそうだ。
あと、メールを一方的に切る(無断で切る)のも
ひどい話だな。誠意のかけらもないといえる。
23名無しさんの初恋:02/08/20 08:29 ID:34Fkg9Hi
まずは自分に悪い所があるとか考えないのですか? 一回会って終わりとか一方的にメール断ち切る奴が多いとなると、やっぱ自分に問題あるのでは? すぐ人のせいにするところも嫌われる原因だと思います。
24名無しさんの初恋:02/08/20 18:15 ID:MA/M04Up
>22
なんかさ、1回会って終わる人が一人二人だったら
その人達がひどい人かもしれないとも思うけど、
「みんながみんな」1回会って終わりって言うのは、
やっぱ19の方に問題があるんでしょ。
確率論からいうなら、1回会って終わりじゃない人が
いないほうがオカシイ。

ま、最後通告くらい出してあげてもいいと思うけどね。
25通りすがりの女子:02/08/20 18:50 ID:GSThDQoD
私は初めて会ったメル友から速攻ホテルに誘われたさ(T_T)
メールしてる時もちょっと??って思うフシもあったけど、結構真面目な感じでメ
ールしてたのね。
ショックだったなぁーー。
このサイトのどこかのスレにも書いてあったけど、100点満点中30点の女の場
合、ダメ元で口説いてエッチして、んでさよならするっていうのがありました。
私は30点の女だったのねぇーー(T_T)って感じです。

その後もメールしてたんだけど、ラブホネタばっかりでした・・・・。
だから、こっちから切る事にした。
こんな男の人って、不誠実極まりないですよね。
遊び目的だったのかな?
26名無しさんの初恋:02/08/20 19:06 ID:gJ7oWUAU
問題が自分にあるって認めがたい場合もあるよな。
性格的なものなら直しようもあるけど、外見的なものだと
直しようがないだろ。それだと気の毒だと思わないか?

神をうらむか先祖を恨むか親を恨むかって話になるな。

25で出ている男は不誠実極まりないな。
27名無しさんの初恋:02/08/20 19:31 ID:hIGNzw1g
んーでもさ、人のせいにしちゃうのはどうかと。実際外見て大事だろうし、文句言ってる暇あるんなら格好に気使ったりとかしたら?と思う。そりゃ整形とかしない限り、生まれ持ったものは変わらないけど、今の自分から魅力を引き出すのは誰にでも可能だよ。
28恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/08/20 19:34 ID:HcL7Crnw
>>26
>性格的なものなら直しようもあるけど、外見的なものだと
>直しようがないだろ。それだと気の毒だと思わないか?

でも、実際ボランティアでやってるわけじゃないんだし、
「もう会わないできましょう。」ぐらいの一言があれば、
一回で終わっても全然問題ないでしょう。

それに、同情で付き合ってくれるなんて、
嫌だと言う人もいるだろうしね。
もし同情なら早く切ってもらって、次に行きたい人だっていると思うしね。
29通りすがりの女子:02/08/20 19:43 ID:GSThDQoD
そうですよね。
もし切るのであれば、それなりの言葉もいると思います。
それもなく、いきなりメールもくれなくなるというのは、少し常識にかけると思い
ます。

同情で付き合っていたら、いつかは歪が出来てくると思いますよ。
上手くいく事もあるかと思いますが・・・。
30名無しさんの初恋:02/08/20 21:05 ID:OpaOaEiR
誠意が   感じられん  わぁ!  

最近これが口癖になってきた。
31名無しさんの初恋:02/08/20 22:11 ID:LAhYcinR
>25
私もメル友との初面接で、食事してキスしちゃったら強引にホテルに連れ込まれ
かけたことがあります。駐車場まで入ってから
私「生理中なんですけど」(事実)
彼「・・・生理中でもかまわないって言ったら、怒る?」
私「怒ります」
そしたら一生懸命ハンドルきって出てくれました。
しばらくかなり気まずくて沈黙してたんですが、私はその人すごく好きに
なってたから、「・・・また今度、ね♪」ってごまかしときました。
まだたまに会ってエッチしてます。彼は私のことを好きっぽいこと言って
くれるけど、やっぱり初めがあれだったので、なんか信じきれません。
これってセフレですかね。
32通りすがりの女子:02/08/21 00:04 ID:2fnxkvoF
>31さん
どうなんだろう(’_’?)
それに、生理中なのにホテルに誘う男の人って、私的に???って感じです。
一度、それとなく彼に聞いてみては?
33名無しさんの初恋:02/08/21 18:32 ID:JpKFcx5a
>32
付き合ってもないのにHしてる時点でセフレでしょ。

 >彼は私のことを好きっぽいこと言ってくれるけど
「すき」とか「付き合おう」とか言わない、でもHはする。
そんなのむしろ、セフレ以外の何ものでもないんじゃない?
厳しいようだけど。

過激板に「セフレと恋人のちがい」みたいなスレがあって
似たような悩み持ってる人がいるよ、見てみたら?
34恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/08/21 18:43 ID:QI3INkaW
>>31
セフレの素質あるね!
3533:02/08/21 18:46 ID:JpKFcx5a
>32じゃなくて>31のまちがい、ごめん
36 ◆BNMeHPsA :02/08/21 19:08 ID:s8gqhN0R
>>3にハゲドー!
3731:02/08/21 19:11 ID:GVJXavAD
よ〜し、じゃあ今度「私って○○さんにとってどういう存在? セフレ?」
って聞いてみよっと♪
3831:02/08/21 19:54 ID:GVJXavAD
>33
「セフレと恋人の違い」スレよく見てますよ。
デート代は全部彼持ちだし、クリスマスも一緒にご飯食べたし、いつも片道
1時間も運転して迎えに来てくれるし、家にも連れてってもらったし・・・etc.
まあ今まで一緒に遊んできて、損したことは何もないんで。セフレっていう
位置付けは屈辱的だから、もしセフレだって言われたらもう会わないつもり
ですけどね。
39名無しさんの初恋:02/08/21 20:28 ID:2fnxkvoF
クリスマスも一緒???
微妙ですねぇ・・・。
ってか、クリスマスからの付き合いなの?
4031:02/08/21 21:02 ID:FLPH+JOF
去年の秋からです。
41名無しさんの初恋:02/08/21 21:12 ID:2fnxkvoF
微妙に長いですねぇ(^^;
それくらい前からの付き合いなのに、「付き合おう」とかっていう言葉がないとい
うのもちょっとおかしいですよね。
38に書いてある事読んでみると、少しきついいい方になっちゃいますが、「オキ
ニセフレ」にされてるのかなと思います。

でも分からないですよね。
やっぱり直接それとなく聞くのがいいでしょう。
何かあったらまた教えて下さい!
4231:02/08/22 20:21 ID:E8OqT4Ys
う〜ん、セフレでも「お気に入り」って言われるとなんか嬉しいなぁ(w

普段彼とそういう話(恋愛について語り合う会話?)はしないんで、
いきなり>37みたいなことを言い出したらビビるかも。次会うときが楽しみ。
43恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/08/22 20:24 ID:lV3bMT6l
>>42=>>31
セフレの「お気に入り」は便利だと言うことも含まれます。

というか「セフレ?」とか聞かずに、
付き合いたかったら「付き合いたい」って言えよ。
44名無しさんの初恋:02/08/22 20:30 ID:3tb5VS/K
31は、
見た目はまぁまぁ悪くないし
Hもそこそこいいし
一緒にいればそれなりに楽しいし
今は本命もいないし
遊び相手にはベスト。
でも彼女にするのはちょっと…

っていうタイプなんだろうな。
45名無しさんの初恋:02/08/22 21:05 ID:5SW+7ERp
てか前スレの人たち、まだ文句言い足りないの?
こんなとこに書き込んでる間に自分磨いたら?
4631:02/08/22 22:55 ID:HdNdjWYM
>43
いまさら「付き合う」も何も…というか、相手に付き合いを望まれてないのに
こっちから「付き合いたい」と言い出すほど盲目な惚れ方はしてないというか。

>44
「彼女」と公称するには年離れすぎ、かな。

なんかカキコしてる自分が痛い。
47名無しさんの初恋:02/08/23 23:53 ID:EXIdYr4R
>>46
31さんは、その人と真剣なお付き合いが出来たらいいなと思ってるの?
盲目な惚れ方してないって言ってるのは、彼の態度に合わせて自分の気持ちにブレ
ーキかけてるからかな?

それと、彼ってそんなに年上の人なのですか?
年齢によっては、既婚の可能性あるかも・・・って思いまして(^^;
4831:02/08/24 00:35 ID:KdwE2YLx
上手く言えないけど「彼のことは誰より非常に気に入っている。彼が望む
なら抱かれてもいい。ただ私を抱くなら中途半端な気持ちで抱かれるのは
プライドが許さない。気持ちの上でも私を丁重に扱ってほしい」ってとこです。
たとえば彼が私に冷たくなったら、惜しいけどそのままさようならするかな。
ちなみに彼は12コ年上で、三十路手前です。
訴えようと思えば彼を訴えることができる年齢です(w
部屋を見る限り、まず既婚はありえないかと・・・。
49名無しさんの初恋:02/08/24 00:42 ID:SJoOkkxQ
独身の女ぼしゅうちゅうよ♪
参加は下記からね♪
グループのURL:
http://www.egroups.co.jp/group/bouquetgarni
50名無しさんの初恋:02/08/24 00:58 ID:kOKUGTOf
50
51名無しさんの初恋:02/08/24 08:11 ID:ZC+jCYkq
1回会ってさようならについてだけど、
「合わなきゃさよならじゃん」という人と「1回会ったぐらいで
分かるわけない」という人とがいるけど、結局は視点の違いであって
議論やけんかしても平行線だよな。
どちらも気持ちはよく分かるんだけど、1回会っておしまいが続くと
気持ちとしてはすさむよね。自分を磨けって簡単に言うけど、外見的な
部分は難しいだろ。かわいそうだよな。そういうことも念頭に入れて
おまえらも発言をし、おつきあいをし、あるいはサイトで相手を
探せよ。
5225:02/08/24 10:00 ID:EWXSFoCU
>>48

えー!!
10代だったんですか?
年齢的にかわらないと思ってました(^^;
ちなみに私は26ですが・・・・。
たしかに、>>48で言ってた事は私も分からなくないです(^^;、私もどちらかと
いうとプライド高いですから。
付き合うならちゃんと向き合って欲しい、抱くなら本当に愛して抱いて欲しい。
私もそう思います。
でも、だからこそ彼に聞きましょうよ。
「遊び」という答えが返ってきたなら、惜しいけどサヨナラする覚悟なんでしょ?
それって、ひきずらない自信がそれなりにあるって事でしょ?
聞いてみない事には先には進まないし、このまま彼とズルズルいる事で、もっとい
い男の人と出会えるチャンスを逃しちゃうかもしれないよ?
まだ若いんだし!
羨ましいなぁ(^^)
5325:02/08/24 10:01 ID:EWXSFoCU
>>51

確かに、1回会って、ハイさようならが続くと凹む。
私はそれが一回あっただけでかなり凹みました(>_<)
沢山続くと、とても苦しいでしょうね。
でも、人間顔ではありません。
その人の哲学、人生についてや仕事に対する姿勢によって、だいぶ左右されると思
います。
メールしている時点でそれがアピール出来るといいですね。
私は女ですが、そんな男性好感持てますよ。
考え方がしっかりしてくると、顔もそれなりに引き締まって見えますよ。
それに、顔で選ぶような人と付き合ったとしても、いいお付き合いが出来るわけな
いと私は思うのです。
お互いが人間として向き合ってお付き合いしていくからこそ、素晴らしい恋人同士
になると思うのですが。

あと、だからと言って外面をおろそかには出来ないですね。
一緒に歩いて相手が恥ずかしくないよう、ちゃんとした服装・髪型を心がけた方が
いいと思います。
54名無しさんの初恋:02/08/24 10:31 ID:rxTL2Lzp
>>53
人間顔ではないかどうかは人それぞれですよね。
私も顔ではないと思いますが、その人の哲学や自信は
必ず表情に表れるので、一回で決めちゃうことが多いです。
5525:02/08/24 10:35 ID:EWXSFoCU
>>54

成る程。
確かに、一度見て歴然として分かる人はいますね。
顔の表情で。
あと、その人の喋り方とかですね。

一回会ってサヨナラされる人は、その点を振り返って考えてみるなりするといいの
でしょうね。
56名無しさんの初恋:02/08/24 13:50 ID:LRR+caSs
女は顔じゃない、雰囲気さ。
あとは、外見を磨く努力を一切しない奴はアウト。

ちょっと髪形変えたり、服装変えたりすれば
かなり外見変わるのになーっていう地味な子が多くない?
5725:02/08/24 15:11 ID:EWXSFoCU
やばい私地味だ(^^;
58名無しさんの初恋:02/08/24 15:58 ID:Wzs7sb82
別にやばくないよ
5925:02/08/24 16:30 ID:EWXSFoCU
そうですか(^^;
地味にも色々いますからね。
では、>>56さんが言う「地味」ってどんな感じを指しているのでしょう??
60名無しさんの初恋:02/08/24 22:13 ID:MJtvLbnX
60
61Revolution:02/08/24 22:58 ID:yBiCAjbw
地味でミステリアスな人が好きだ。
62名無しさんの初恋:02/08/24 23:29 ID:MJtvLbnX
ミジンコなヤツが好きなんだが。
63ウッソ@おうち ◆mCVsUsSo :02/08/24 23:33 ID:STVBylwo
アフォか。
つまんない時間は1回だけで充分だろ。
64名無しさんの初恋:02/08/25 02:35 ID:0j/WGdUP
1回会ったきりでさよならでもいいよ。
漏れなんか会うどころか、メールでアプローチした返事すら貰えない。
おそらくプロフィールを見て、判断されてるんだろうな。
それなら仕方ないけど、せめて断りのメールぐらいだしやがれ!!
結構、必死になってメール書いているのに完全無視はないだろうが!!
65名無しさんの初恋:02/08/25 11:54 ID:s3Xri2xn
>>64
男性側はアプローチして返事がないのが多いんだよね。
理由は簡単で、女性には大変多くの交際申込みメールが殺到しているから。
男性には、例えば年収1千万とか、よほどのことがないと殺到しないよね。
っーか、1通の申込みメールも来ないのが普通。
このギャップがすでに不満の種になるわけだし、男女の意識の違いに
つながって来るんだよな。男はなかなかメールが来ないし、やっとOKに
なった相手を手放したくない。女は次々メールが来るから少々のことでも
簡単に「さよなら」 
こういうアンバランスさが不満や怒りの原因になっているんだな。
66ねおん:02/08/25 11:56 ID:m9bKi31j
俺も出会い系サイトやろうかな。
6725:02/08/25 12:21 ID:4k1jGddo
メールは本当に女の人には殺到する。
登録したら、一度に60件位来た。
友達は20分も経たないうちに、30件も来てビックリしてた事があった。

私思うのですが、セフレ目的にしてる男の人って、一度に4人とメールしてたりす
るんですよね。
やっぱりそれなりにアピールの仕方が変に長けてるのだと思う。
逆に真剣に出会いを求めてる人っていうのは、色々考えすぎちゃって堅い文章にな
ってるんじゃないかな、って思う。
私はそっちの方が好感持てますが(^^;

一度女の子のフリして、出会い系サイトに登録してみて、アピールの上手な人とか
を色々研究してみたらいいんじゃないかなぁ。
68ご意見番:02/08/25 12:28 ID:80BJtPEf
65で言われてるとおりだ。
裏切りだとか誠意なしだと言う気持ちはよく分かる。
が、根底にあるのは男女のアンバランス。前スレにも書かれてた
ような気がするけど、売り手市場か買い手市場かの違いで人間は
強気にも弱気にもなるってことさ。
男は下手にいかないとからっきしだめ。女は引く手あまただから
ちょっと気にくわなきゃ簡単にあばよ。これが「誠意がない」とか
「1回会ったぐらいで何が分かる?」ぐらいの反論しようものなら、
「おまいが悪いんじゃ」となる。

いちいち引用して、どの発言かは指摘しないが、
だいたい男が「お前が悪い。」「自分自身を振り返れ」などと書いている
こと自体が気に入らん。おまいも男なら不誠実で傲慢な女をこき下ろす
ぐらいの発言をせい!
69名無しさんの初恋:02/08/25 12:37 ID:dpqK+DWD
>>67 それはやってみた。エキ○イトでやってみたんだが、プロフが出るや
否や申し込みメールが殺到して、あっという間に20件(20件でアクセス
不可になる)になってしまった。いろいろ書いていたぜ、野郎どもは。
真剣な人には申し訳ないことをしたと思うが、ふざけた野郎には
「お前みたいなのがいるからサイトの質が下がり、まじめな人間がOK
をもらいづらいんだ。ばかやろうが!」と返してやった。当然、すごい反論が
来たけど即解約で無視無視。
 あとなぁ、すごく業を煮やしていた時期があって、女のプロフを作り
「誰でもかれでもメール出すな。真剣なやつの邪魔をするな。そういう男は
最悪だ。」と出してやったら、猛烈な抗議と賞賛のメールと両方来たぞ。
しかし数時間で管理者権限で削除された。「不愉快である。」と通報が
行ったらしい。たしかに誰でもかれでも適当にやってる糞野郎には目障りな
カキコだったかもしらんな。
70名無しさんの初恋:02/08/25 12:38 ID:aCKoyQl/
出会い系で成功してる奴のサイトなんか見てるとすごいよ。
いろんなサイトに登録しまくって、
しかもアドレスたくさん取得して同じ出会い系サイトでも何回も登録して、
いろんなパターンで募集かけて、
コピーメールとわからないような巧妙なコピーメールで1日何十人にもアプローチし、
それも複数のアドレスから同一人物にいろんなパターンのアプローチを仕掛け
何人ものメルトモを抱えることで女性側の不誠実な対応へのショックを少なくし
まぁなんつうか非常にうまくやってる。

逆にそうでもしないと、やってられないってのもあるんだろうな。
7125:02/08/25 12:43 ID:4k1jGddo
>>70
すげえ(^_^;

できればそのサイトのURLキボンヌです(>_<)/
女性側も参考にしたい!
7225:02/08/25 12:47 ID:4k1jGddo
>>69は業煮やしすぎ(^^;
暫く女の子のフリして、研究しましたか??
長く続ける事によって得られる事もあると思いますよ。
73名無しさんの初恋:02/08/25 12:57 ID:dpqK+DWD
>>70
>それも複数のアドレスから同一人物にいろんなパターンのアプローチを仕掛け
>何人ものメルトモを抱えることで女性側の不誠実な対応へのショックを少なくし

 不誠実な女が多くて1回会ってさよならが続いていたので、同じようなことは
やってるよ。
 趣旨はほぼ同じで、まずは複数登録をする。誕生日を表示したりしなかったり、
趣味の表現を変えるなど、うまく別人にしないと見破られる可能性がある。かといって
(見破られて管理者に通報されたこともあった。)
全然別人をでっちあげるとあとで「違う!」→「さよなら」となるので要注意。
で、プロフ見て合いそうな女性を見つけたら、複数の自分がアクセスする形と
なる。
 で、こんなことをして何が目的かというと
1 誰にでもOK返事を出していないかを判断する。
2 OKをもらえる確率のアップのため

である。1で返事が複数に来たら「みんなに手当たりしだいOKしてるかも
しれない」ということで、その女性への信頼度が下がる。どれか1人の「僕」にしか
こなければ「真剣に考えているかな。」となる。
2では「積極アプローチ」「やんわりアプローチ」などを使い分けるためであり、
要はアタックチャンスを増やすための方策。

 ホント70さんの言うとおり、こうでもしないとやってられん。
74名無しさんの初恋:02/08/25 12:58 ID:aCKoyQl/
>>71
正直、女が読んで気分いいもんじゃないと思う。
結局Hした女の数くらいしか指標になるものがないので
そこが全てみたいな感じになってるし。

それにいちいちお気に入りに登録してないのでURLはわからないけど、
「ネットナンパ」で検索したらいろいろ出てくると思う。
75名無しさんの初恋:02/08/25 13:09 ID:xQGz5/P4
このスレの趣旨とは少々はずれるが、昨日裏切りがあった。
何気に某サイトを見たら、そのサイトで知り合ってメール交換を
続けていた女がプロフを更新して再公開していやがった。
会ってからも続いていたし、とりあえず磐石と思われていたのだが。
虫の知らせとでも言うんだろうか、更新直後だったようで一番
上に掲載されていた。

クソアマァァァァァァァァァァーーーーーーーーーッッ!!!!

更新を見たことはさりげなく言うつもりだ。
76名無しさんの初恋:02/08/25 13:11 ID:aCKoyQl/
>>75
いやぁ、そんな奴多すぎて、もはやそれが悪いことだとは思わなくなったよ。
出会い系やってる女で、メルトモ1人しかいないなんてまずありえないしね。
7725:02/08/25 13:19 ID:4k1jGddo
あっははーー、ごめん。
私それ昨日やりました>>75
だって、今うまくいきそうな人、ちょっとエロネタ多いからね・・・。
二の舞は踏みたくないし、真面目な出会いを希望してるからさ。
その人も悪い人じゃないんだけどね。
傲慢だなぁ、私も(w
そんな事されちゃうような、思い当たるフシとかは心当たりありますか??>>75

>>74
分かりました!
ヒマ&精神的にもかなり安定している時に見ます。
7875:02/08/25 13:39 ID:ZD9SXK6R
思い当たるフシはないね。
漏れ自身にも相手に対して不満はあったけどな。
忙しい忙しいってなかなか会いたがらないし、電話をかけたって
出ないし。仕事と俺とどっちが大事だ!を地で行く感じだったな。
そうそう。相手は同級生だったの。真剣交際の出会い系を通じて
再会したって感じ。あの子だって分かった時、不思議な気がした。
7925:02/08/25 13:56 ID:4k1jGddo
多分仕事が忙しいんじゃなくて、避けられてる可能性もありますね(^^;
なんでだろう、過去知ってる人だったら彼女にとっては都合が悪かったのかな?
でも、そんな事されると傷つくね、こっちは真剣なのにさ。
学生時分のその子との仲は、どんな感じだったのですか??
8075:02/08/25 14:02 ID:ZD9SXK6R
う〜ん、だんだんそう思うようになってきてた。
普通なら忙しくても、短い時間でいいから時間を割くよね。

学生自分は友人って感じだったかなぁ。よく話す機会はあったから
話をしてたよ。
8125:02/08/25 14:06 ID:4k1jGddo
仲良かったんだったら尚更??だなぁ・・・。
一度お話する機会が必要かな。
彼女もプロフ更新して、また新たに男の人から沢山メール貰ってると思う。
誰かと仲良くなっちゃうまえに、一度貴方の気持ちをきちんと彼女にお話した方が
いいと思う。
プロフ更新してた事は、そこでは伏せておいてね。
82名無しさんの初恋:02/08/25 14:20 ID:80BJtPEf
>>70 >>73

複数登録かー。考えたね。
判断材料として使うのなら誠意がないとは言えないな。
でもこうでもしなければ信じられないっていうのも
さみしい世の中になったね。
1人の人を一途に信じて、会ってからも続いていけるって人は
いないのかねぇ。
83ウッソ@おうち ◆mCVsUsSo :02/08/25 14:42 ID:Yxr3x5Ql
図々しい連中だな。
メールでさえモテないわけだ。
84コピペすみません 電波姫 ◆TgNskvck :02/08/25 14:42 ID:JK8iHMvL


恋愛純情板のコテハン荒らしこと「高校生」をみんなでアク禁に しませんか?
よかったら、清き一票をお願いします。
ここは、要請板で、ひろゆきも降臨します。
誹謗中傷などはやめ、真面目にアク禁を希望してください。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030253547/l50


8525:02/08/25 17:45 ID:4k1jGddo
>>82
そうだねぇ、いないかなぁ。
そんなの随分昔の話かなぁ。

ところで、31さんはどうお過ごしになってるんでしょうか??
8675:02/08/25 18:26 ID:jxln/h0l
25さん。そうすることにしますよ。
それにしても悔しいし、腹立たしい。
明日からの仕事はどうでもよくなりそう。
またやる気がなくなったなぁ。
87名無しさんの初恋:02/08/25 18:48 ID:YtrHReC9
初心者は(つーかオレもだけど)趣味からメル友探したほうが良いと思われ。
なんつーか、当然話しやすいしさ、あと趣味から探してる人って真剣つーか、そーゆー人が多い気がします。

2回メル友さんと会った経験があるけど、両方とも付き合えた俺はすんごい運がいいのかなぁ。
8825:02/08/25 19:09 ID:4k1jGddo
75さん、頑張って!
でも、仕事にも身を入れないとだめだよ!
基本だからね。
75さんがきちんとその彼女に話が出来るよう、私祈ってるよ(^^)/
また何かあったらまた教えてね!

>>87
そうですね。
趣味から入った方が、沢山会話もあるし、楽しいです(^^)
あと、女の子でヤリ目的に会わない為には「真剣な出会いを求めてます」という
ガードを張るとか。
それでも来るヤシは来るから、そこはその女の人の見る目の問題になってきますが。
8931:02/08/25 20:39 ID:axHgIpKX
メールで「本気で私のこと好き? よく考えて」って送ってみました。
ん・・・もうちょっと突っ込んだ聞き方のほうが良かったかな。
なんか、いざとなると自分の存在を名詞で問うほど度胸がなくて。
I am へたれ 也。

こんな純情してて騙されてたらどうするんだっつーの。ウワァン
9075:02/08/25 21:31 ID:Hd5EkZLU
25さん、ありがとう。
昨日、あたりさわりない話題でメールはしているけど
今日になっても返事がないです。多分、サイトの更新直後に
メールしたので、気が引けているんでしょう。
あ〜あ、また振り出しかと思うといやになるなぁ。
91名無しさんの初恋:02/08/26 07:14 ID:P4PPNkXi
>>68に同意。
結局はそういうことなんだよな。漏れも前にそういうつもりで書いたけど、
言葉足らずで非難されただけだった。自分を振り返れとか言ってる野郎は
不遇な思いをしていない野郎なんだろう。それは幸せなことだと考え、
漏れらのような不幸なヤシのことも考えられる人間になれよ。
それから売り手市場だと思っているあまのみなさん。傲慢になるなよ。
傲慢になればすぐに破綻する。とっかえひっかえしているうちに
誰も寄り付かなくなるぞ。
92名無しさんの初恋:02/08/26 07:23 ID:of3apBIM
>>91
>それから売り手市場だと思っているあまのみなさん。傲慢になるなよ。
>傲慢になればすぐに破綻する。とっかえひっかえしているうちに
>誰も寄り付かなくなるぞ。

今の圧倒的男性過多の状況が変わらない限り、どんなに女性が傲慢になろうと
少なくともネット上では「誰も寄り付かなくなる」ことはありえない。
いくら強がってみても、「傲慢な女でもいい」って奴はいるわけで
そうやって吠えるだけエネルギーの無駄だ。

賢明なる男性諸氏には、ネット恋愛に一切近寄らないか
ずるがしこく立ち回ることをお勧めする。
93名無しさんの初恋:02/08/26 20:53 ID:MvNTfoHw
現実でもなかなか出会いがないとなれば、ちゃんとした結婚相談所にでも入ろうかな。
でも料金が高いんだよね。どこかおすすめの所ないですか?

なんか今はどんな手段を使ってでも出会いが欲しい。。。
94名無しさんの初恋:02/08/26 21:32 ID:WwMy/hAB
傲慢になるなって言ってる矢先からぐだぐだぬかしてる馬鹿がいるな。

ま、最後の2行に免じて許すか。
複数登録もその立ち回り方ということで。
95名無しさんの初恋:02/08/26 21:36 ID:of3apBIM
>>94
意味が分かりません。
96名無しさんの初恋:02/08/26 21:39 ID:M6luIhts
>>93
出会いなんていくらでもあると思うけど。
俺は社会人学生してて忙しかったけど出会いあったぞ
当然、大学と会社除いてね。

街で声掛ける、コンパ、友達の紹介、サークル、ボランティア…
結婚相談所は分かりにくいところあるし、まずリアルで頑張ってみろよ。
97名無しさんの初恋:02/08/26 22:02 ID:v6jav946
みんなは高校って出会い多い方だった?むしろその頃は関心が薄かったとか?
98名無しさんの初恋:02/08/26 23:12 ID:MvNTfoHw
一体、どこで出会いがあるというのよ?
漏れは英会話スクールが狙い目かなと思ってるのだけれど
他になんかありますか?
とにかく地方へ飛ばされてしまったもので都会よりその機会
が減ったような気がする。
街で声をかけるのは漏れのルックスではとても出来ません。
99名無しさんの初恋:02/08/26 23:29 ID:Iq9DBY1A
99
100名無しさんの初恋:02/08/26 23:29 ID:Iq9DBY1A
100
101名無しさんの初恋:02/08/26 23:52 ID:/gZ5oZoV
メル友って手軽だけど、通常生活の出会いよりも、恋人到るまでの過程は難しいよ。
外見が平均以上ないとね。
要はお互いが一目ぼれしないとね。
話術で引き寄せるって手もあるけど、そんなやつは友人もたくさんいて、
出会いもたくさんあるだろうから、そっちのほうが簡単だから、メル友やるよりはいいよ。
10225:02/08/27 00:10 ID:/CfEKO45
>>89
31さん。
メールで送ったの?
本当は会って話する方が良かったんだけどな。
メールだとどうとも繕えるし、下手したら返ってこない事もあるからさ。
会って話した方が、反応も見れるし。
彼からは返事きましたか?
103名無しさんの初恋:02/08/27 00:28 ID:Qouf0eNO
漏れは会話も下手だしルックスもダメ。だからこそ、メールに活路を求めたのだが。。。
あぁ、限りない喜びは遥か遠く〜
104CoffeeMilkCrazy:02/08/27 00:29 ID:Y7jyDlqO
「あっちゃん」と「出会いステーション」利用経験あるよ。
何か聞きたいことある?
10525:02/08/27 00:39 ID:/CfEKO45
エキに登録しました!
沢山メールが来ました。

その中でも返事しようかと思ったのは、やっぱり真面目に考えてそうな人と、あと
職業が似通ってる人ですね。
中には名刺をきちんと読んでくれていたのか、細かくコメント下さった方には好感
が持てました。
「将来の恋人に一言」の欄に、「いつまでも一緒だよ」っていうの、とても良い
です(*^^*)
結構多いコメントだったのですが、誠実味が感じられます。
106名無しさんの初恋:02/08/27 00:42 ID:BXVEiBlV
>>101
>メル友って手軽だけど、通常生活の出会いよりも、恋人到るまでの過程は難しいよ。
同意…ゆえにマターリがいいと思われます。
漏れ、メル友いるけど無理に逢おうって考えてないし。
向こうが逢いたいと行ってきたら考えてみようと思う。
それくらいのんびり構えてます。

>出会いもたくさんあるだろうから、そっちのほうが簡単だから、メル友やるよりはいいよ。
そう。結局リアルには勝つのは大変かもね。
っていうか、漏れもリアルのほうがいいよ。

>>98
昔、「英会話やると出会いがいっぱいあるよ」って勧誘されたなぁ。
ヤツ(勧誘員)ら、金ヅル獲得のためなら手段を選ばないので気をつけて。
特に紀伊国屋で(略
10725:02/08/27 00:46 ID:/CfEKO45
内容が軽薄で、癒して欲しいとか癒してあげたいとかは、カナリ胡散臭いので
即削除してしまいました。(ヤリ目っぽいかなと思いまして。)

あと、「似ている動物」の所になぜか「アメフトの選手」と書いている人がいて、
あれは動物だったのかYO!、とのたうちまわってしまった。
108CoffeeMilkCrazy:02/08/27 00:48 ID:Y7jyDlqO
みんなエキサイト使ってんの?
109名無しさんの初恋:02/08/27 03:05 ID:K9Uuv+ky
・・・返事未だ来ず。
彼の仕事の忙しさ(これは相当&本当。)を考えれば、これくらい放置されても
普段なら全然平気なんだけど。
なかなか会えないしね。デートは一ヶ月おきとかそんな感じですた。

いつまで待とうかな。「よく考えて」とか余計なこと言っちゃったかな。
真剣に本当のことを答えて欲しい反面、嘘でもいいから今すぐ「好き」の
二文字だけが欲しい気持ちもある。
110名無しさんの初恋:02/08/27 03:15 ID:K9Uuv+ky
あう。>109は31です。
111名無しさんの初恋:02/08/27 07:24 ID:i0V63m/a
出会いステーションは俺も使ってる。エキサイトは「恋人募集」コーナーが
あった頃はよく使ったけど、今はなくなったのでアクティビティは落ちたな。
PCからでも一部有料になってからは、女性の「メールボックスが一杯です」が
減った気がする。PCからだれでもかれでも送ってたDQNが送れなくなった
(金払ってまでやるのはやめた)からだろう。
112名無しさんの初恋:02/08/27 11:39 ID:sinna9MX
「出会い系やっててメルトモが1人しかいない女なんていない」という
書き込みが上の方にありましたが、
男性もそういうもんなんでしょうか?
こないだ、私にメール交換申し込み(有料のトコです)をしてくれて
今、盛り上がっている相手がいるのですが、
彼のプロフィールが
・国家公務員研究職
・身長170以上
・車は外車
・独身30歳ちょっと
・条件以外の文面も性格よさそう。
・・って感じでなかなか女性受けしそうな方。
私を含め、複数の女性登録者に同時申し込みをしてたら
きっと半数以上の女性が「こちらこそよろしく』返答をしてるだろうなと。

男性は自分が申し込んだ女性からOK返事がきたら
全員とメール交換続けるもんでしょうか?
私一人に絞ってくれてる あるいは 私だけに申し込みをした なら
いいんだけどなぁ、とか甘い考え何ですけど・・

売り手市場の地位にあるモテモテ男性の方、
出会い系ではどんな感じで活動されてますか?



113名無しさんの初恋:02/08/27 11:43 ID:sinna9MX
「そんなの本人(彼)に聞いてみりゃいいじゃん」と
言われそうですが、
そこで「うん、ほかにも数人とメールしてるよ!」なんて
正直に言うはずないですよね。

まず「いや、たまに申し込みは来るけど
返事はしてないんだ。今は君とメールしてるんだし。
そんな二股とかいやだよね。」とか善人のふりするのが一般的かと。
114名無しさんの初恋:02/08/27 12:48 ID:Km67xWKY
それってPC?
なら大抵5人くらいは同時進行でしょ。
携帯だと難しいが。
115名無しさんの初恋:02/08/27 19:33 ID:1NgSIXvl
>>114
お互いパソコンです。
私はほかにメール交換してる異性はいないので
1対1でいてほしいなと思ってしまうのですが・・

みんな、同時進行ってあたりまえでしょうか?
複数のそれもみんな「もしいい相手なら恋人候補に・・」と期待しての
メール交際なのに、交換中の異性全員に気持ちをつぎ込めるもの?
自分は不器用なのでいっぺんに1人しか向き合えないのです。
普通の人は2股3股なんてやってのけちゃうんでしょうか?
みなさん、器用でうらやましい。
116名無しさんの初恋:02/08/27 19:39 ID:zvkhqBvX
>115
まず、逢う方に持っていったら?

俺も複数と始めたばかりだけど、まず逢える人を
優先に先の付き合いを考えていくつもりだし。
117名無しさんの初恋:02/08/27 19:44 ID:1NgSIXvl
ご意見ありがとうございます。
そうですよね、何人もいる中の一人ならば
最初に会って印象つけてしまったもん勝ち!って思うのですが、
今メールしている彼は肩書きでモテるせいか、
「すぐに会いたがったり体を武器に押してくるようながっついた
女の子はうんざり。メールで性格や相性を知った上で
合う子をじっくり探したい」と思ってるような感じなので
こっちからは会いましょうって誘えないんです。
11825:02/08/27 20:56 ID:/CfEKO45
>>117
頑張ろう!
彼が何処かに行ったよ〜、みたいなメールもらったら、「私も行ってみたかったな
ぁ」とか、彼のいつも食べに行ってる場所とかに興味示したりしたらどうかな??
意外とあっさり食いついてくるかも知れませんよ。
あなたがその彼に興味を示していることを、ちゃんと伝える事!

それに肩書きでモテてるって、誰かが言ったの?
117さんの思い込みも入ってないかな?
119名無しさんの初恋:02/08/27 20:59 ID:gotg/bPa
真剣に相手を探してるのはいいんだけど、優しい女の子がいいとか
癒してくれる人とか嘘はつかない一途な人がいいとか注文ばっかり
つけてくる割りには 会ってみると救いようがないようなヘンな
やつばっかりなのよね。自分の身の程を分かってて言ってるのかしら?
ほんと時間の無駄だった。
120名無しさんの初恋:02/08/27 21:23 ID:ydPemzrH
野郎にもそういうのが多いんだろうな。野郎から見てもあまにも
そういうのいるぞ。「外見こだわらない」「裏切りはいや」
「誠意のあるおつきあいがしたい」って言ってるくせに
会って1回でさよならとか、メールの一方的な打ち切りをしやがる。
野郎でもあまでもそうだけど、結局はえて勝手ってことなんだな。
他人には裏切りされたくないが、自分はしてもいい(自分がしてることが
裏切りだとは思っていないヤシも含む)って思いやがる。
121名無しさんの初恋:02/08/28 00:04 ID:dr6NVrVw
やっと彼女ができそうだ。しかもかわいいよー
122名無しさんの初恋:02/08/28 00:36 ID:KYfAqcwT
なんだか最近、幸せそうなヤツらを見ていると
疎ましく思えるよ。
なんだか、もう疲れたな。。。
ここにアドレス載せたら誰かメールくれるかな?
もう、誰でもいいから・・・なんて言うのは失礼なんだろうね。
でも、万が一返事をくれる女性がいたとしても、たった一人
だろうから、そんなたった一人の人と話をしたいんだ。
12325:02/08/28 00:37 ID:HyfQaOFW
>>121
羨ますぃーです。

>>120
面接に挑むには、それなりに自分を磨いて挑まないとダメですね。

あと、初めて来たメールに「僕は何故か一度会うと切られてしまいます。」とか書
いてる人いたけど、あれはマイナス効果しかないと思う。
一度会ってサヨナラされる程魅力ないんだと思われるから。
そんな事言われてもって感じだし、そこで言うより自分磨けよ!って思う。
人の事偉そうに言えた立場じゃないけどね(^^;

今メールしてる人の体重発覚!
慎重174cmで90キロあるらしいです(T_T)
エキの名刺に体格「ふつう」って書いてたじゃん!
頑張って痩せようと思ってますって言ってきたので、「頑張ってね!」って打った
ら、「頑張りますから、絶対に見てて下さい!」と言われてしもうた。
124名無しさんの初恋:02/08/28 00:40 ID:KYfAqcwT
オレもプロフの身長をごまかしていたりする。
けれど、頑張って努力して身長を伸ばしてみるよ。
なんだか、そういう健康食品売っているみたいだから。
少しでも努力をしたいからね。
無駄だとわかっていても、それしかないんだ。
125201:02/08/28 00:45 ID:K3qduueG
やっと報告します。
待ってられなくなって、追加で「好きでないならそう言ってくれていいですよ」
ってメール送ったら、すぐ返ってきました。
「不義理でごめん。(忙しいよ〜云々)今の気持ちに一番近いのは大切な大切な
可愛い妹かな?もちろん迷惑じゃないし、大好きだよ」
電話したら、当直中で、かわいそうなくらい眠そうな声でした。

兄妹ってほどプラトニックなもんでなかろ。と激しくつっこみたいけど(w
携帯でバカバカしくもワザワザ「大切な」を2回も繰り返して打ってくれたことに
免じて。まあいいや。お兄ちゃんができちゃいましたよ!
それにしても不義理・・・とはまた小難しい抽象的表現を使う。
126125=31:02/08/28 00:54 ID:K3qduueG
名前:201って意味不明ですね。すみません。正しくは31です。
127夏の日の挽歌:02/08/28 00:59 ID:bO8FKnJ8
どんなところが真剣交際系出会いサイトっていえるのですか?
128名無しさんの初恋:02/08/28 01:20 ID:Mrnq92/+
「会おう」ってモーションは男からかけるのが普通ですか?
漏れ男ですが、全然いまのところ会う気ナッシング…。

そのうち愛想つかされないかと心配。
だからと言って「会おう、会おう」的野郎に思われるのもシャクだし。

>127
有料系はやめとき。高望みしてるヤシばかりなので。
129名無しさんの初恋:02/08/28 07:19 ID:qe7W0/wa
>>127
目的が結婚相手や結婚を見据えたおつきあい、あるいは彼女・彼氏を
探すためにあるサイトで、しっかりそういう目的をうたい、管理がしっかり
しているところ。ランクもあると漏れは思っている。
普通クラスのサイトとしては、出会いステーション、インターネット結婚
相談所、アイメールなんかがあるかな。会員になるだけなら無料で、
交際申込みにOKもらうと費用が発生するサイト。登録無料なので利用しや
すいが、男性にはきつい状況になりがち。
上級クラスだと結婚目的に絞っているところで、たとえばノッツェとか
ツヴァイとかで、会員になるだけでも費用がいるしけっこう高い。
でもそれだけ真剣者ばかりということにもなる。
話題になってるエキサイトはややランク落ちするな。大衆化しすぎて
変なのも多い。「恋人募集」があったころはよかったな。
130名無しさんの初恋:02/08/28 12:01 ID:bJ8SOyJ1
初めて写真交換した直後のメールってドキドキもんじゃないですか?
気に入られなかったらどうしよう、
もし写真送ってからプッツンされたらヘコむなーとか。
相手の写真もすごく気になりますよね。

こないだメール始めた相手に送ったんですけど
返ってきたメールに「写真ありがと!こっちのも送りますね!」って文。
「可愛いですね!」とか「美人でびっくり!」とか
「すごく素敵な方で嬉しいですよ」とかそういう誉める系の感想がないんです。
タイプじゃなかったんでしょうか・・?
もし本当に対象外だと思われたなら
メール続ける気なくしますからこっちの写真返送はしないですよね?
フェイドアウトで交際断ろうと思ってる相手にはわざわざ自分の写真送らないよな、と思うし。

男の人ってメール交換相手から写真をもらって
あまり好みじゃない顔の子だった場合、感想はどうしてますか?
131夏の日の挽歌:02/08/28 12:30 ID:AF5TL+b+
>>128
>>129
Thx

13225:02/08/28 12:56 ID:HyfQaOFW
>>129
エキサイトもあまり良いことないのですか(T_T)
129さんが言っているように、出会いステーションとかインターネット結婚相談
所とか、そういうサイトで募集してみようかな・・・。
123で言っていた男の人は、悪い人ではなさそうだし、性格はよさそう。
会おうって言われたら会うかな・・・。
でも、今度会う約束の人がいるから、その人とうまくいけば、おじゃんになっちゃ
うけど・・・。

>>125
可愛い妹ですか。
キープされちゃってますね(^^;
本命が出来ると、すぐに切り捨てられちゃうかも知れないですよ。
それでも頑張るって言うなら止めないけど、私なら他の人捜すかな。
もう気持ち的に手遅れの段階?
133128:02/08/28 14:17 ID:m3p+w3gu
>ランクもあると漏れは思っている。
同意。
有料サイトといえどもテレクラまがいな所もあればちゃんとした
ところもありますな。
個人的には有料系は年収とか聞いてくるヤシが多いので
好きではないです。だから高望みしてると書いたわけで。
あと、金払うだけに失敗するとショックが大きい(藁

昔は今と違って純粋な交際が多かったんだよな…。
そもそも金なんて払う必要も無かったし。
今はサクラやセミプロがいて個人的にはもうだめぽ。
134名無しさんの初恋:02/08/28 14:50 ID:cHBpjJqe
ぽぽふ
135名無しさんの初恋:02/08/28 16:16 ID:u7IhAgu+
>>130
>男の人ってメール交換相手から写真をもらって
>あまり好みじゃない顔の子だった場合、感想はどうしてますか?

うーん…自分だったら、あまり顔の事に触れないか、「可愛らしいね」とか
微妙でどうとも取れるコメントするかな。
でも逆に、凄く好みの顔だった場合も同じように言葉少なになる。
(言葉は変だけど)ショックを受けて、何か照れてしまうと言うか。
なので、あまり短絡的に考えない方が良いかも。
13625:02/08/28 16:56 ID:HyfQaOFW
>>133
そうですよね!
一昔前は純粋な出会いが多かった。
女の子のメル友でも語れる子多かったし、男の子でも読書好きな子いて、同じ本を
読んでお互い感想文メール送りあったりしてたよ。
相手に彼女が出来たので、いつの間にか切れちゃったけど・・・。
あの時「ご近所さん」を利用していたので、当時と変わらない気持ちでご近所さん
に再登録したら、すごい事になっていた!
ネット恋愛の質も落ちたな。

あの時友達が男の子紹介するよって言ってくれたけど、断るんじゃなかったよ(T_T)
137CoffeeMilkCrazy:02/08/28 17:08 ID:KXkaYJ4a
数年前のあっちゃんはよかったなぁ
一応だけど、男女比半々だったし
138名無しさんの初恋:02/08/28 17:37 ID:1ViQzDp9

いまや、あっちゃんとスタビ、ご近所さんは カスになっちゃったね。

男ばかり異常増殖して、もはや終わってる。
139名無しさんの初恋:02/08/28 17:51 ID:HyfQaOFW
ご近所さんに、「既婚者ですが恋愛でワクワクしたいです!」っていう書きこみが
あった。
今見る気ないからどうなってるか知らないけど、あれは削除の対象にならないのか
な?
140125:02/08/28 18:03 ID:8PInT1L4
>25
手遅れ・・・でもないけど、やっぱり愛着があるんですよね。ツボにくるし。
青春は浪費するためにあるんですよ。きっと。真剣に付き合ってたって、
簡単に切る人は切るでしょう。早く妹から昇格できるように努力してみます。
あと、他に妹つくらないように言っときます。
アドバイスありがとうございました。
141128:02/08/28 21:06 ID:Hs383ABa
>>136
おおっ!25さん同士だとは。
わかってもらえる人がいて心からすごく嬉しいです。
そうですよね。趣味でも何でもいいから自然体でまず話が出来なきゃ。
リアルな交際といっしょだと思う。

漏れも今のメル友さんと知り合ったサイトは荒れ放題の末消滅…。
悲しすぎます。

嗚呼、昔は古き良き時代だったのぉ(藁
14225:02/08/29 00:28 ID:Q2QcFFMy
誰も彼もがPC触れた時代じゃなかった、というのと、出会い系に携帯が参入して
きたでしょ?
あれがいけないですね。
それに犯罪増えてるしね。
143名無しさんの初恋:02/08/29 16:49 ID:ZyB38suo
ここにいる皆さんはメル友に会った経験が多そうなのでお聞きします。

真剣交際ではないのですが、普通のサイトで知り合ってすぐに直メして、
その後一週間くらいして電話で話しました。
もともとサイトも慣れてなくて、メールも苦手な人らしく、お互いを知るために
電話で話したかったようです。
私も最初は怖かったのですが、電話で話した感じとても好印象でした。
その後一ヶ月ほど毎日のようにメールを交換し、実際に会いました。
こういう掲示板にあるように会って、その日にHって関係になりたくなかったので
時間は1時間くらいで帰ってきました。

その後メールはくるのですが、前より頻度が激減しました。
メールが苦手で超忙しい男性ってこういう事もあるんでしょうか?
会ってから半月、メールはたまに、そして電話(仕事中ででれず話してない)も1回あり、また会おうという
話も出てます。
これって友達として気に入ってもらえたんでしょうか?
私は友達としては好きなので、出来れば普通に遊んだりする関係でいたいです。
会ったときには私の容姿を誉めてくれる発言もあったのですが、彼の気持ちがよくわかりません。
直接聞くのはなんか恥ずかしいし、今まで普通の会話しかしてなかったので、いきなり聞いて
変に誤解されるのも怖いのです。

面接慣れしてる男性の意見がききたいです。


144名無しさんの初恋:02/08/29 16:49 ID:UDRvMUJO
http://s1p.net/spps

  メル友

 コギャル系出会い
 ギャルギャル大集合

女性の皆さんも訪問
してね、女性も沢山
訪問しています、この
夏一番有名なサイト
です宜しくね皆さんに
紹介してください。
女性に役立つリンク集
も多数有ります!!

145名無しさんの初恋:02/08/29 16:58 ID:O0c06p2p
ヤリ目的のやつとサクラばっかり。
146CoffeeMilkCrazy:02/08/29 17:11 ID:1I31xqps
>>143
最初に会った時、一時間だったってのが少し短いな、という印象ですが、
一応、次に会う話も出ているなら、まずまずじゃないですか?
メール、電話も完全に途絶えたわけじゃないですし。
会う前は顔も知らないわけで、相手への興味があると思うんですよ。
だからメールにしろ電話にしろ、頻繁にやるんです。

で、一度会うと、本人に会えて少し安心してしまうせいか、
メールのペースがスローダウンすることはよくあることです。
会ってみて印象が悪ければ、完全に途絶えちゃいますが・・・

あとは、相手の方のスタンスですね。
恋人探しだったのか、それとも単に異性の友達探してたのか、
さらにはセフレを探してた、という人も多いみたいです。
単に友達探してる、という男性は、それほど多くないようですね。

長々と失礼しました。こんな感じでどうでしょう
147143:02/08/29 18:41 ID:VpEceDsg
ID違いますが143です。

>>146

アドバイスありがとうございます。

最初に会った時間の1時間は短かったですか?
確かに向こうはもっといっぱい話したかったみたいだけど、終電がなくなりそうで会えても2時間が限度でした。

>あとは、相手の方のスタンスですね。

相手は彼女が欲しかったみたいです。
最初の電話の時に恥ずかしかったみたいだけど、私にメールした目的をちゃんと話してくれてました。
但しメールは普通の日常会話ばかりでした。

>で、一度会うと、本人に会えて少し安心してしまうせいか、
>メールのペースがスローダウンすることはよくあることです。

そうなんですか?私はメールが嫌いじゃないのでくれる人にはマメにレスするタイプなんです。
友達だと返事超遅い子がいるけど、以前から仲のいい子達だから、また自分からメールも電話もできるけど、メル友だとそのへん気を遣っちゃいますよね。
特に彼はほぼ毎日メール交換する唯一の人だったから、激減の意味が分からなかったです。

でも考えてみたら二人とも外交的で、メールでのやりとりより、電話で話しちゃったほうが早いや
って思うタイプだし、会った以上用事がないとき意外メールしないのが普通かも。
毎日きてたメールも向こうは1行あるかないかだったから、会うまで必死で私にメールしてくれてたんですね。
でも会って私が彼を気に入ってるって彼の中での確信がもてたから、無理をしなくなったのかも。

こういうのに詳しい友人がいなかったから、こういうスレは参考になります。


148128:02/08/29 20:38 ID:SVKMulyf
>>143
漏れもそういう関係に近いのでなんとなくですが気持ちがわかります。
男の心理からすれば、友達として割り切って付き合うのであれば、そこで
はっきりとした境界線みたいなのが出来るんじゃないかなと思います。
まして相手の男性は恋人探してたのであればなおさらでしょう。

だから、あなたの体に手をつけるようなことは一切しない。また割り切り
も必要だから必要以上にお互いの距離を近づけすぎないようにする。

でないと女たらしに思われてしまう。
いい意味で違う(恋人となる)異性を探しますよ。漏れなら。
あなたの事を真面目に考えているのなら、なおさらです。
149名無しさんの初恋:02/08/29 21:12 ID:e9asD4kD
ヌチュ
150名無しさんの初恋:02/08/29 21:18 ID:e9asD4kD
150
151名無しさんの初恋:02/08/29 22:58 ID:Q2QcFFMy
それって143が友達として割り切られてるって事?
私も143と同じように、毎日のように電話してるメル友と今度会うので、ちょっ
と気になってしまった。
152143:02/08/29 23:43 ID:ULl5019u
>>151
毎日電話してるのですか?すごいですね!
ちょっと気になったということは、あなたは彼のことが好きなの?

>>148
ありがとう。
ただ、私も151さんと同じくそのへんがわかりませんでした。

私としては今のところ友達として好き。
まだ一回しか会ってないし、もっといろいろ話さないとその先はわかりませんね。
会ってから先週は私がバタバタしてたし、今週は彼が忙しいらしくメールがマッタリ進行です。
私も多分彼も会ってお互いを理解したいというところが本音だと思います。
いづれにしても、次回会ったときその辺(友達or恋人)がクリアになると思います。
それがいつになるかはわかりませんが・・・
153128:02/08/30 00:43 ID:/nm71J8D
>151-152
ぬぅ…言い方が悪かったですのぅ。スマソ。
必要以上に距離を近づけないというのは、決してそっけない態度を取る
のではないです。ただ…なんていうかな、変に恋愛的な感情が入り込
まないようにするために距離をおく…という意味で書きました。
先走らないようにするため(笑)といいますか。
もちろんそのうち恋人に発展する可能性もあるでしょうけどそれはそれ。
ただ、思うに143さんの彼って面接したときのそっけなさ(1時間でしょ?)
でちょっとこの人とは脈ないかなってあきらめムード入ってるんじゃない
でしょうか(諦める=交際を止める ではないです)。
だから、メールもマターリ進行になるのではないかと。
今後どうなるかはともかく、あくまで現状では上記の気持ちではないかと。
あくまで現状ですよ。

>私は友達としては好きなので、出来れば普通に遊んだりする関係でいたいです。
これって、俺なら(少なくとも一旦は)あきらめるかもしれない…。
現時点で脈あると思えないもん。

こんなこと書いてますけど、応援してますからね。
俺もマターリが続いてるんですけど、今まさにそんな気持ちです。
154名無しさんの初恋:02/08/30 07:26 ID:6Pv4JDLO
会う。会う。会ってからも続く。

これを望むのみ。
155名無しさんの初恋:02/08/30 12:02 ID:CUxFUlJS
ヌヒッ
156143:02/08/30 18:53 ID:MPnoLCm2
>>128
ありがとう、参考になります。

時間設定については前に会おうと言う話が出たとき、彼が多忙のため2時間くらいしか時間を取れないといってたし、実際に当日は夜遅くだったし、てっきり終電で帰るものと思ってました。
だからこれについては、事前に会った時どうするか話を詰めておかなかった二人の責任だとおもいます。
それにその後のメールでこちらから次回は時間をちゃんと作って会おうと言っており、彼も了解してます。

>先走らないようにするため(笑)といいますか。
それはあると思います。電話で話すときもするときも実は私が一回NGだしてて、後日電話で話したときに「やばい、拒否られてる」ってかんじたそうです。
だからメール下手な彼のこと、次回会った時にゆっくり話したほうがいろいろ誤解がなくてよいと思ってるでしょう。

>これって、俺なら(少なくとも一旦は)あきらめるかもしれない…。
>現時点で脈あると思えないもん。
いや、今回はそうでもないんですよ。会った印象はメールとは違ったものの少しは恋心もあるから。
私自身も今その感情にブレーキかけてる状態です(笑)
だからちゃんと会ってじっくり話してみたいんです。
遊びじゃない真面目な付き合いだったらOKだから。

以前会う前から好意をもたれ実際あって付き合って欲しいといわれてお断りしたこともありましたけどね。
友達としてならOKだけど、恋人にはみれませんとはっきりいいました。

>俺もマターリが続いてるんですけど、今まさにそんな気持ちです。
ところで128さんの場合は今どんなかんじなんですか?
差し支えなかったら教えてくださいね。

応援ありがとう、お互いにがんばりましょう!
157151:02/08/30 23:14 ID:PVaLmRTW
毎日電話してた彼の事、気になっていたのは事実です。
実は今日逢ってきて、今帰ってきたばかりなのです(^^;
しかし、34歳あなどれん、かなりオサーンでした。
背、小っちゃい、ねずみ男っつうか、明石家さんまミニ版みたいな人だった。
向こうは真面目に付き合う気でいたのでこっちも気を許していました。
車の中で語っていたら、いつの間にか体サスーリサスーリとさせられ、そのままキスしてし
まったーー(T△T;)
セックスまでいかなかったけど、メル友って簡単にそんな事出来るものだと思って
恐いと思ったのと、そんな事してしまった自分の神経を疑った。
因みに、初めてのチューです。
唇がブニュッってして、気持ち悪かった。

自分が悪うございます(T_T)
他にそんな体験した人いないですか??
158128:02/08/30 23:48 ID:vVItV4yB
>>156
正直に言えばかなりいろいろと違うんですけどね。
俺の場合は告白して振られて、諦めて完全友達の付き合いに
なってます。
>友達としてならOKだけど、恋人にはみれません
こんな感じで振られたかな。
だから自分の中ではもう吹っ切れてるつもりです。むしろ自分を振った
彼女のほうが元彼をいまだに引きずってる様子なのでむしろ俺の方が
彼女に対して嫌気すらあるかも…。
嫌いではないですが、もう(恋愛レベルの)好きにはなれないと思う。
現在、この人とメールは続いてますが、完全にマッタリしてます。
お互い義理堅い性格なので、自然消滅だけはしないようにしてるので…。
159128:02/08/30 23:57 ID:Pvjmhzho
>>157
>セックスまでいかなかったけど、メル友って簡単にそんな事出来るものだと思って
>恐いと思ったのと、そんな事してしまった自分の神経を疑った。

お気の毒様。つまらん男にあたりましたね。
失礼ながら、そいつは恋愛とセクハラの区別もつかないアホだと思います。
セフレ目当ての野郎よりもタチが悪いかも。

っていうか、こんなヤシがいるから俺みたいにクソ真面目なヤツが損をする
んだよな。
くれぐれも、すべての男がこんなんじゃないってことは理解しといてくださいね。
お願いします。
そして、気を取り直していい人みつけてね。
160名無しさんの初恋:02/08/31 00:27 ID:bZ+tMKQV
で、サイトに対する不満・怒り、サイトを利用していての不満・怒りは
どうなのよ。
161151:02/08/31 01:09 ID:faHUxDdV
128さん
ありがとうございます。
彼も悪い人ではないんですけどね(^^ゞ
でも、ギュって抱きしめて貰った時は胸がキュンとしました。
んでもって愛撫が上手いというか・・・。
恋愛感情なくても、気持ちいいと思ってしまったので、自分の体に対しての変な罪
悪感があります。
彼に対してもそうですが。
心とは別に体が動いてしまうので、何となくセフレの存在意義が分かってしまった
ような気がします。

にしても、男の人ってヒゲ濃いから、キスすると口痛い(T_T)
何か明日腫れてそう。

本当に私恋愛出来るんだろうか・・・。
ガンガレ私!
162151:02/08/31 10:48 ID:faHUxDdV
にしても、過激版のメル友やりとり、見ていて気分悪いよね。
多分向こうもこっちの事、「メールで恋愛!?、ハァ(゚Д゚)、ばっかじゃないの?」
って思ってるんだろうけど・・・。
彼女いるのに、何でメル友ホテル誘うのかなぁ(>_<)/、と。
「ドムだぁ〜嫌だなぁ。」言いつつ、それでも誘ってる人の気持ちってホントワカラン。
処理出来たらそれでいいんだろうね、メールで出会い求めてるんだから、程度の
低い女だろうと思われてるんだろうね・・・。

128さんが言うように、そんな輩がいるから真面目な男がソンをしてるんだろうね。
頑張って!!真面目男(>_<)/
真面目な男と付き合いたいYO!

昨日あんな事してきた私が言うのも何だろうけど、皆の意見をきぼんします。
163名無しさんの初恋:02/08/31 11:16 ID:ma/I8fZi
>162
オメー、あっちのスレで空気よまずに暴れてたヤツか。

思うのは勝手だが、TPOも考えずに吐くだけ吐くってのは
DQSと一緒だぞ。
あそこはあそこで、それなりにドムに対しても愛があるんだ
からな。
164151:02/08/31 12:27 ID:faHUxDdV
>>163
え、違う、私じゃない。
私は暴れないよ、ここに書きこみだって最近しはじめたばかりだし・・・。
気を悪くしたならごめん。
でも、ドムに対してもそれなりの愛ってどんな愛かな!?
女の人はやっぱり、「いい女だな」と思って抱いて欲しいからさ・・・。
ドムだけどまぁいいか、みたいに妥協されて抱かれるの、イヤじゃない?
165143:02/08/31 18:57 ID:w/mGYjos
>>128
なるほどね、前回の私の時と同じパターンだったんだ。
私はもうメールもやめましょうって言って、連絡は一切とってません。
でも128さんの割り切りもできてるみたいだし、新しい出会いを見つけたほうがよさそうですね。
でもその彼女と義理でメールしてるなんてつらくないですか?

私はこの間の彼が義理でメールくれてるんだったらやだな。
はっきりもう友達としても付き合えないからやめようといってくれたほうがあきらめもつく。
だから今そのへんがはっきりしなくて嫌な状況なの。
でもこの間もすぐそこなのにわざわざ帰り駅まで送ってくれたり(こっちがいいよってことわってるのに)、ルックス誉めたり、向こうからメールくれたりって、男性は気がない女性にでもするもんなの?


>>151
えぇーチュウしちゃったの?
私も過去メールがキッカケで会った人で二人SEXした人がいたけど、どちらもタイプの人だったからなぁ。
自分のタイプの人じゃなければきっぱりお断りして帰ってくるほうだから。
って事はその後付き合う可能性もあるってこと?
もしそうだったらうまくいくといいね!
166名無しさんの初恋:02/08/31 19:01 ID:S/JtExVR
>164
ゴメソ、人違いか。
正直スマンかった。
167128:02/08/31 20:29 ID:qKHp2VAO
思うに、勘違い男ってのはメールの段階ですでに恋人気分になってるヤシ。
だから、会う=セックスOKと勘違いしてしまうんじゃないかな。
実際はメール=友達以下〜友達(まれに親友)、会う=友達〜親友、運が良くて恋人候補。
出会いサイトにもこれをはっきり明記しとけばいいのに。
まぁ、そんなこと書いたら儲からんでしょうけど(w

>165=143
>私はこの間の彼が義理でメールくれてるんだったらやだな。
本人にはそんなことは一切言わないし、そんな苦痛になるようなつまらない
メールもしてないつもりです。
それにね、以前俺のほうから止めようってメールを送ったこともあります。
でも、一生友達でいたいんだとさ…。
>新しい出会いを見つけたほうがよさそうですね。
一応、新しいメル友さんは居ます…^^;
でも、なんか積極的になれない…。会おうとすら言わず。
168名無しさんの初恋:02/08/31 22:25 ID:ohhkvYjI
ヤフーパーソナルズってどうよ?
今まで「インターネット結婚相談所」とか出会いステーションとか
有料のとこやってたんだけど
パーソナルズ始めてみたらびっくり。
軽いヤシ多すぎ。
やっぱり無料んとこはダメだね。
「いぇーい!××やってる28歳の○○クンでーす!返事ちょうだいね!興味なくても返事ちょうだいね!
ヨロシク!」って・・はぁ?
興味なかったら返事出さないつーの。
1回目のメッセージで「そうだ、来週旅行行くんだけど一緒にどう?
Hなしでもいいよ」って・・
それで「行きます」って返事する女の方が怖くないかい?と
余計な心配してしまう。
169名無しさんの初恋:02/09/01 00:10 ID:W6h6zzpe
>「いぇーい!××やってる28歳の○○クンでーす!返事ちょうだいね!興味なくても返事ちょうだいね!
ヨロシク!」
・・・典型的な返事のこないメールだぁ・・・。
170名無しさんの初恋:02/09/01 21:21 ID:qVbJp0s9
簡単に裏切るやつは氏ね。
171名無しさんの初恋:02/09/02 03:41 ID:e9GVYsC9
裏切るって言うのは、信頼をぶち壊しにすること。
簡単に裏切られたあなたは、簡単に相手を信頼してたってことでしょ?

裏切られるほうが悪いとは言わないけど、この時代そんなに
容易く気を許すのもどうかと。
172名無しさんの初恋:02/09/02 09:34 ID:Wm0MXzYj
>171にハゲドー
信頼って簡単に築けるようなものじゃないんだけどな。
ほんの数ヶ月でどこまで信頼できるんだろう。
173名無しさんの初恋:02/09/02 21:38 ID:yIPDWjXy
るせぇ。メール交換はおつきあいなんだ。
メール交換からすでにおつきあいが始まっているんだ。
急に打ち切るのは誠意がない。人の道にも反する。
そういうことだ。それが分からん人間はクズだ。

素直に「裏切る人間は悪い」と言えよ。いちいち反対してくるな。
けったくそ悪いんだ。
174名無しさんの初恋:02/09/02 21:41 ID:yIPDWjXy
お前たちみんなよく聞け。
ここは不満や怒りをぶつけるスレだ。
それら不満や怒りに反論してくるな。
反論なんか見ていたって、腹が立ってくるだけだ。
怒りや不満が述べてあれば、賛同してその話に出てくる
野郎やあまをさらに批判すればいいんだ。
分かったか。
不満や怒りへ反対を唱えるなよ。 ええな。
175143:02/09/02 21:47 ID:hA8c2fXE
>>128
>出会いサイトにもこれをはっきり明記しとけばいいのに
128さんはいわゆる「真剣交際出会い系サイト」と利用したんですか?
私は普通の出会い系サイトで友達募集みたいなかんじでした。

>以前俺のほうから止めようってメールを送ったこともあります。
>でも、一生友達でいたいんだとさ…。
そうだったんだ〜。128さんは優しい人なんですね。
もともとは彼女の事好きだったんでしょ?

私はその後なんの進展もなしです。
私自身リアルで出会った友達と毎日メールしてるわけでもないし、お互いメールの返事を忘れることもある友達ばっかだからこの間の彼のこともそういうスタンスで接しています。
会った後向こうからたまにメールくれたり、こちらがメールすれば割と即レスくれてたし、場合によっては電話もあったし様子をみています。
先方は超忙しいようだから、今はあえて必要のないメールや電話はしないようにしてます。

>一応、新しいメル友さんは居ます…^^;
>でも、なんか積極的になれない…。会おうとすら言わず。
私も以前からのメル友は数人います。
こちらからは会おうとは言ってませんが、先方がご対面したいらしいんですが、友達としてでよかったらとはっきり断った上でしか会おうとおもってません。
その人たちにはもともとメル友(友達)以上の感情はないですしね。

176名無しさんの初恋:02/09/02 22:08 ID:uTAbdfKX
>>173-174
まぁまぁ、おちけつ。
でも、そのチミらのDQNなところって、意外と相手に見抜かれてるかもよ。
177名無しさんの初恋:02/09/02 22:50 ID:fqj+RM9Q
せっかく漏れが少ない時間を割いて、アプローチして
いるというのに、返事の一つもよこさないとは何事だ!!
っていうか何様なんだよ。
テメエのプロフィールには「メール待ってま〜す!」とかって
書いてあっただろうが!

それなのに無視するお前らは人間のクズだよ。
お断りのひとことぐらい面倒なことでもないだろう。
別にコピペでも構いやしないしさ。

いつか、復習してやるから漏れを無視したお前ら、よーく
覚えておけよ!!!
178名無しさんの初恋:02/09/02 22:51 ID:fqj+RM9Q
復習じゃーねーよ、復讐だよ!
179名無しさんの初恋:02/09/02 22:52 ID:jFa7k7vM
復習ってどんな?
180名無しさんの初恋:02/09/02 22:59 ID:fqj+RM9Q
>>179
マニュアル本をもう1回よく読んで、もう一度メールの文章を
見直して・・・・って、ちがうやろ!あほんだら!
181128:02/09/02 23:03 ID:DrByGD+Y
>>175=143
「真剣な出会い」とかって、全然信用してませんから俺(w
そんなフレーズでサイトをアピールしようがしまいが、どこでやっても
「ハズレ」の相手だとだめなときはだめ。

俺の利用したところはごく普通な無料のところでしたね。
そんなにメジャーなところでもなく、直接メアドで交換するタイプのサイトでした。
あと、メールを始めた当初は別に恋人目当てでもなんでもなかったです。
純粋にメールを楽しんでみたかっただけでした。当初は(w

>友達としてでよかったらとはっきり断った上でしか会おうとおもってません。
この旨、先方らには伝えてるのですか?
「可能性アリ」に思わせておくのは罪だと思いますよ。
182名無しさんの初恋:02/09/02 23:08 ID:fqj+RM9Q
無視するのは罪だ!!
タイホ汁!!
183143:02/09/02 23:41 ID:FEC/I7f7
>>128
>可能性アリ」に思わせておくのは罪だと思いますよ。
ただの友達募集のサイトで2,3週間に一回のやりとりですよ。
そしてすでにサイトがやで退会する旨も伝えてあります。
だから最近直メにきりかえたばかりだし。
それに三人のうちひとりは趣味が同じで、複数で遊ぶことを希望してますよ。
184173-174:02/09/03 07:18 ID:VaZr/2Ji
>>176
本心はそうだが、そんなところを見せつけるわけねぇだろ。

異を唱えるなよ。ここはそういうスレだ。分かれ。
185名無しさんの初恋:02/09/03 07:42 ID:fVdvTUhb
ん?サクラだろ?
186名無しさんの初恋:02/09/03 21:42 ID:YO2K94vb
簡単に裏切らない女性をキボンヌ。
187名無しさんの初恋:02/09/03 22:18 ID:U6IQ5rqW
>186
ムリ。
この世に、裏切り属性を持たぬ女など存在しない。

女とは、誰かを裏切って ほくそえむことを生業にする
生物だから。

これだけは、この世の数少ない真実。
188名無しさんの初恋:02/09/03 22:42 ID:slm/YwoM
187 の言ってるコト正しいかも。女に対して、時には残酷さが・・・恋愛のスパイスとして必要。
189名無しさんの初恋:02/09/03 22:55 ID:dGHR9/Ll
急に打ち切ること、プッツンメール、会ってor写真送った直後の
返信なし放置数日。
「誠意がない」って言うけれど、
無言の「お断り」ってそんなに誠意がないでしょうか?
内心では気に入らなかった、つきあう気なくなった
メールやめたいなと思われつつその気持ちを隠して
今までどおりメール続けられたらどう?
バカにすんな、同情は要らないよ!って思いませんか?

メール続ける=脈あり って普通は思ってしまいますよね。
だらだらキープされた挙句に「タイプじゃないから恋人候補には思えない」とか
決定打を下されるのなら
なるべく時間がたたないうちに一時は冷たいヤシと思われても
自分が悪者になってもいいから「切って」あげるのが一番
相手のためになるのでは、と思います。
相手の貴重な時間を取ったら申し訳ないじゃない。
さっさと次のいい人探してくださいねって思います。
190名無しさんの初恋:02/09/03 23:17 ID:VHv/4B6E
>189
>相手の貴重な時間を取ったら申し訳ないじゃない。
>さっさと次のいい人探してくださいねって思います。

悪者になる勇気があるのなら、これを相手にはっきり書けばいいのに…。
初めてのメールならともかく、ある程度やり取りしていてプッツンは失礼
すぎ。「ごめんなさい」でいいから書けば?
はっきり言っておまえ、自己を正当化しすぎ。
「自分が悪者になってでも」…って思うならごめんなさいメール出せよ。あほか。
191名無しさんの初恋:02/09/03 23:19 ID:AlqE3x4d
無視され続けると、つい待ってしまうがな。
きっと返事くれるはずだとね。
おい、無視したお前、漏れの貴重な時間を返してくれ!!
ダメならダメとすぐにでも言ってくれたら、その待っている
間に一体何人にアプローチメールを送れたことやら。。。
192名無しさんの初恋:02/09/03 23:23 ID:AlqE3x4d
あのアニータさんも真っ青の、厚顔、無知、世間知らず、
アフォ&性悪女の189がいるスレはここですか?
193128:02/09/03 23:45 ID:N4suCK5n
>>183=143
要するにですね、189のような事だけはしないでくださいねって事です。
うん、ちょうどいいバカ女の例がでてきてこっちも説明がラクです(笑
194名無しさんの初恋:02/09/03 23:48 ID:kGVGDm1M
それでは、出会った相手をキャンセルしたいときはハッキリと「さようなら」
のメッセージを、と言うことでよろしいでしょうか。
195名無しさんの初恋:02/09/03 23:53 ID:AlqE3x4d
>>194
ついでにその理由ぐらい書けよ。
禿でデブだからイヤなら、はっきりとそう言ってみやがれ!!
196名無しさんの初恋:02/09/03 23:56 ID:dGHR9/Ll
「ごめんなさい」メールですが、出会い系始めた最初のころはちゃんと
出していたんです。
けど、「ごめんなさい」メールを出すとほとんどの場合
「僕のどこが気に入らなかったんですか!言ってください、直します!」とか
「もっと僕をよく知ってそれから判断してください!」とか
反論が来たんです。
どこが気に入らないかなんて
生理的に容姿のある部分がダメ、なんて言えないじゃないですか。
もっと交際して僕を深く知ってから断ってくれと言われても
その「交際すること」自体に気乗りしないんですなんて言ったら
逆キレされそうで怖い。
うらまれずにメール終了するにはやはりプッツンが一番
安全なやり方のように思います。
197:02/09/04 00:00 ID:bVEv5cUL
君が安全なら他の人が傷ついてもよろしくて?
最悪
死んでよ
198すてはん:02/09/04 00:03 ID:bVEv5cUL
189>
うーむ、会ったことの無い貴様に対してだんだんムカついて来ました

印象最悪です
199名無しさんの初恋:02/09/04 00:03 ID:vsfph6K8
>197
そういうことを言い出す人がいるから怖くて「さようなら」メールできないんじゃん。
200:02/09/04 00:08 ID:dcFuUlKB
だから怨まれるのよ
201名無しさんの初恋:02/09/04 00:09 ID:DeOlO0As
ほんと、そういうとこがキモくて嫌なのにね。
202名無しさんの初恋:02/09/04 00:14 ID:X4qAmvct
全員とはいわん。だったら会った後に今日は楽しかった。またね。なんていうな。しまいには彼氏できたからごめんなさい。理由は理由だが彼氏できそうなら先にいえ!
203名無しさんの初恋:02/09/04 00:17 ID:5RdFvTos
>196
>生理的に容姿のある部分がダメ、なんて言えないじゃないですか。
本当は言うべき。
ねちっこいヤシにはハッキリ言ったほうがいいと思う。

>199
悪者になる勇気が無いなら、せいぜい自己保身しときなさい。
感心出来た行為じゃないけどな。

>201
もしかして、189?
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ ?????????
204すてはん(↑君):02/09/04 00:20 ID:mVQVzyXu
って言うか実際ぶっちゃけ

その(裏の告知していない)選考基準とかを
教えて欲しいのよ正直
生理的にイヤとかでも
それを感じさせた原因とかあるわけじゃない?
それをちゃんと教えてくれれば
怒りませんよ実際

ああそうか

やっぱり女って自分に利益の無い相手には

メール書くのも惜しいんだ(軽蔑
205名無しさんの初恋:02/09/04 00:26 ID:u/MYQhjl

一連の経緯で、みんな解ったろ。
女もだ。

女には、恋愛感情なんて絶無。
これは、紛れもない事実。

女が恋愛感情だと思いこんでるのは、単なる自己愛。

誰かのため、と自分では思いこんでることも、翻って
みれば、ただの自己満足のため。

反論できる余地はあるかい?
206名無しさんの初恋:02/09/04 00:27 ID:u/MYQhjl

何度も言うように、女に恋愛感情は存在しません。

あるのは、

   自   己   愛     と、     お    金    愛

のみです。

そこんとこ宜しく。
207恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/04 00:29 ID:uw4/yd4r
>>202
>しまいには彼氏できたからごめんなさい。

それは断る口実だと思う。
208名無しさんの初恋:02/09/04 00:31 ID:UpcKOiGX
》207 だからまたねはやめようよってこった。
209恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/04 00:32 ID:uw4/yd4r
>>208
まあ、嘘でも良いから、
断りを入れることは良いことだとは思うけどね。

上の方で無視するのが良いとか言ってるのもいるが...
210すてはん:02/09/04 00:35 ID:mVQVzyXu
出会い系サイトの回転寿司(常連)女に注意しましょうアゲ
アタッたら洒落にならない
211名無しさんの初恋:02/09/04 00:36 ID:/5g+pmDU
》209 おう。俺もそれは同意します。無視が一番ひどい!そうそうその女最後はメルアドかえやがった!ふられてもメールする俺も俺だが
212釣りバカ大将:02/09/04 00:41 ID:A2MUs5zf
189は何処逝った?せっかくカタパルト用意して待って居るのに
213すてはん:02/09/04 00:49 ID:vycB6Wwp
同様の質問を

異性に聞くスレッドに挙げてみたら

見事にスルーされました
214名無しさんの初恋:02/09/04 00:52 ID:LWBaCu/N
こんばんは、先週初めて会って玉砕した男です。
>>189の言わんとしてることも分かりたい気はするんだけど、
1回会って気に入らなかったら全てを拒否するってのもどうかと思うよ。
確かに俺だって聖人君子じゃない。会う前はどうしても好きになれないのが来たらどうしよう
と不安がったよ。でも仮にそういう人が来たとしても、メールは続けるな。
今のところ恋人としてお付き合いする気はないとはっきりさせた上で。
確かに1回で何が分かる?と思うよ。俺が昔付き合った人(ネットでじゃないよ)は
知り合った当初は俺は特に好意を持ってなかったし、向こうはむしろ俺を嫌ってたくらい。
ネットで付き合いを求める人って即効性ばかり求めて
「時間をかけて相手を知る」ってことを知らないんじゃないかな。
その人の真価というのはファーストインプレッションとはずいぶん違うもんだよ。
>>189はそういうのが分からないんだろうね。
まあ俺もネットしてるんで偉そうなことは言えないが。
215名無しさんの初恋:02/09/04 01:01 ID:vycB6Wwp
女の醜さ晒しアゲ
216名無しさんの初恋:02/09/04 01:02 ID:X4qAmvct
》214 同意します。一回会って何がわかるんだ!でもさっきからの人達は生理的にうけつけないんだってさ。要は一回で恋に落ちたいだけみたい。男も女もいや人間の価値はそれだけじゃないのにね。
217すてはん:02/09/04 01:09 ID:bVEv5cUL
なにせ回転寿司ですから
218恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/04 01:22 ID:uw4/yd4r
>>214
でもなー
君が続けた場合もある程度の基準を満たしてただけじゃないの?
一回で切られるって事は、
申し訳ないけど、そこまでの基準すら行かなかっただけだと思うよ。
キープすらしたくないって事でしょ。

現実だって、第一印象が悪い人と、
その後もワザワザ関係を続けていこうだなんて思わないよ。
219:02/09/04 01:24 ID:vycB6Wwp
醜い
220名無しさんの初恋:02/09/04 01:26 ID:x8VeKnTx
自らのエゴを他人へと転化したまま、何食わぬ顔で
いい子ぶる、悪魔以上に凶悪で醜い女189のいる
スレはここですか?
221名無しさんの初恋:02/09/04 01:28 ID:zCNtFRZ1
>>218
確かに世の中そんなものかもしれないけど
それをしたり顔で肯定するような人にはなりたくないな。
222名無しさんの初恋:02/09/04 01:35 ID:x8VeKnTx
本当はどうしようもなくモテないくせに、いかにも
フェミニストぶって、自己陶酔に陥っている哀れな
マスカキ男>>218がいるスレはここですか?
223名無しさんの初恋:02/09/04 01:36 ID:f0lCcJ+M
》221さん 俺もなりたくはない。しかし世の中そういう女が多いっすよ。特に出会い系は。なんせ一種の玉手箱だかんね。何がでてくるかわからない。
224すてはん:02/09/04 01:39 ID:mVQVzyXu
先生!218君は女のフリして異性への質問コーナーに出没しています!

でも僕の質問スルーしてますので

本当にメスかも?
225恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/04 01:44 ID:uw4/yd4r
>>221
あー言い方が悪かった。
第一印象ってその最初の見た目だけじゃなくて、
一回合って喋った時の印象って事で、

>>224
おれ男への質問しか答えてないよ。
女のフリは全くしてないけど?
226すてはん:02/09/04 01:51 ID:A2MUs5zf
それは失礼を致しました
227名無しさんの初恋:02/09/04 10:25 ID:zrByhsAH
そこまで怒るなら出会い系利用しなきゃいいだけの事なのに・・・。

失言?
失礼しました。

無視されて傷つきました!!って言うけど、本当に傷ついてる?
傷ついたつもりになってるんじゃないかな。
だって、仮にも少し好意持ってた女の子の事、
無視されてここまでボロクソに言ってるし。
無視した女の子もその性格をどこかで察知したんじゃないの?
それか、その程度の女だったんだ、他にも良い人いるさって
前向きになれないか?
一度会っただけで何がわかる!!って、第一印象って大事だよ。
つきあっていけばわかるって、わかる人いたのか?
228名無しさんの初恋:02/09/04 13:07 ID:90zB7AwA

ムニュムニュ動く。
229:02/09/04 13:07 ID:9sqcJ9gP
うん

むにゅむにゅ動く。
230名無しさんの初恋:02/09/04 18:30 ID:Y4/kEsGT
230
231名無しさんの初恋:02/09/04 19:04 ID:IKNeK2xS

私は面食いです。

そして貴方は私のタイプではありませんでした。

さようなら。



断る時これ、コピペして使っていいよ
232卵飛 ◆RUNT09DY :02/09/04 19:08 ID:zmqQaLsL
ウッソは出会い系で奥さんゲット!
出会い系のことならウッソに聞こう。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1031122991/
32 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/09/04 16:40 ID:2x1AdoBO
>>29
いいえ、大丈夫。
ちなみにオクタンと知り合ったのは出会い系だよ。
随分前で、あんま事件とか報道されてなかった良い時代。

まぁ、しばらくは友達付き合いしてたんだけどね。
233名無しさんの初恋:02/09/04 19:43 ID:yzq+twnJ
一度会っただけで断らないでくれ!
もっとじっくりつきあってよさを知ってくれよ!というご意見が
あるようですが
女性に「とりあえず今日の段階ではあなたに惚れませんでしたので
(男友達)としてちょっとつきあっていきたいと思います。
恋人とかHは期待しない交際でよければですが。どうよ?」といわれたら
どう思いますか?

いつ「男ともだち」から「彼氏」に格上げ(永遠にされないかもしれない)されるのか
まったく未定だけど交際続けてもらえるのと
第一印象ですっぱりメール交換切られるのとどっちがいいですか?


234名無しさんの初恋:02/09/04 19:49 ID:/JD1Ntl0
>>233
ただの論理のすり替えとしか思えん。
断ることと格上げ無しとはまた別物。

詭弁を弄するのはやめよう
235名無しさんの初恋:02/09/04 19:57 ID:R3XOY2SI
なんか熱い話してんな。
236名無しさんの初恋:02/09/04 20:08 ID:yzq+twnJ
んじゃ、聞き方変えます。
・出会い系やるのはあくまでも「彼女」が欲しいから。「友達」にしかなれないのは困る
・「彼氏」にしてもらえなくても「友達」でもまずはOK

わたしとしては1回目の顔合わせで「ごめんなさい」するのは
避けたいのでいきなり「彼氏」になってもらってやってける自信はないけど
まずは「男ともだち」としてお願いしたいのです。

ここ見てる男性としてはどう思う人が多いですか?
年齢が30代以上だと募集してるのは「嫁さん候補」であって
「嫁さんにはなれないけどお金かかる女ともだち」はイラネーヨ!ってな感じですか?

237名無しさんの初恋:02/09/04 20:32 ID:QrQdzh/e
>>236
女友達って金かかるん?
238名無しさんの初恋:02/09/04 20:37 ID:walWHa0j
>236
んっ??
なんで友達にお金掛かるんだ?
まさか、貢物目当て?
そんな女はいらねぇなぁ。
っていうか、俺だったら自分から断るな、そういうのは。
っていうかお前、189だろ。
239名無しさんの初恋:02/09/04 21:04 ID:EhC0411N
ii
240名無しさんの初恋:02/09/04 21:34 ID:x8VeKnTx
素直に自分の過ちを認めればいいものを、いつまでも
御託を並べて自分を正当化しようとしている、最低の
アマ189がいるスレはここですか?

性悪女度

189>>>>>アニータ>野村佐知代>デビル夫人
241名無しさんの初恋:02/09/05 08:42 ID:GcexcNXb
このスレのパート2が出来てる!
相変わらず、メル友に振られた男達がここに反論書き込んだ女達にやつあたりしてるな。
おまえら見苦しいぞ。
前スレでも言ったが、返事が来ないのは振られた証拠だと諦めろよ。
もちろん誉められた事じゃないし、女の方もお断りの返事を送ったほうがベターだろうがな。
それに、一回会っただけで切られるのは納得いかないとほざいてるヤシはうざい。
そんな男がいるから、彼女達はお断りのメールも送らなくなるんだよ。
どうせ、断られてもメールをストーカーのようにしつこく送りつづけているんだろう。
他の良心的にメールを楽しんでいる男たちにとっていい迷惑だぞ!
はっきり言わせて貰うが、おまえらも男なら振られてもいさぎよくメル友の今後の幸せを祈ってやれ。
それが男ってもんだ。
相手に好かれなかったんだよ!キープされる値打ちも無いと判断されたんだよ。
何度も会って相手を知ろうとするのもいやだったんだよ。それだと仕方ないだろ?諦めろ!
このスレ見てると、お断りされるのもよくわかるぞ。
誠意誠意とウザすぎる。
他人に誠意を要求する前に、自分が礼儀をわきまえるべき。
振られたら潔く諦める。これ常識!
そんな粘着質な性格だから断られたと言うのがわからないのかなあ?
メールしてるのがこんな男ばかりだと思われると困るので書き込ませてもらった。

189は気にすんな。それくらいはまあ常識だ。俺たち男もあんまりいい気はしないがわかってるぞ。
でも、できれば一言お断りのメール送ってやってくれ。
何度かメールして会ってたら大体わかるだろう。

恋愛充電中
あんたの意見がここでは一番まともだ。
242名無しさんの初恋:02/09/05 09:39 ID:YJVM+ctu
返事がないという事が返事。
243名無しさんの初恋:02/09/05 18:48 ID:6/jjFnx6
>241
(´-`).。oO(違うんだよなぁ、全然真実が見えていない・・・)
244名無しさんの初恋:02/09/05 20:52 ID:2ieJPGn6
事はそれほど単純ではないにも関わらず、自らの単細胞的な
思考法で出た答えを正論だと勘違いし、またそのことに気づかない
で、自分のレスに酔いしれているアフォな似非フェミニスト>>241
いるスレはここですか?
もしかして189の自作自演か?
245名無しさんの初恋:02/09/05 21:30 ID:EG3jOUw/
断ってもしつこくメールくるからメール拒否したら
「アドレス変えました。元気?」なんて送ってきたヤツがいた。
しつこい男はカンベンです。
246名無しさんの初恋:02/09/05 22:04 ID:5n1qJVA1
>241 全然違う。1回会ったぐらいで簡単に判断するなって
こと。それが誠意がないってこと。分からないかなぁ?

完璧な人間や100%希望に合う人間なんていないんだって。
そういうことを分かるべきなんだよな。ある程度の妥協も考えよ
ってこと。7〜8割合えば御の字なんだよ。

189は全然×。189擁護の241も当然×。話にならない。
それに、批判するなよ。ここはな、真剣交際サイトでの不満や
怒りをぶつけるところなんだよ。ぶつけられた怒りや不満について
批判するなと言ったはずだ。煽るのも同様だ。うっとおしいんだよ。
とにかく、簡単に裏切る野郎やアマは誠意がないんだ。
そのことに異を唱えるヤシは書き込むな。189も241も書き込むな。
247名無しさんの初恋:02/09/05 22:27 ID:2ieJPGn6
スレの問題提議の意味や意義も理解不能であることは明らか
であるにも関わらず、(その低脳度故に)、さも自分は本質を
掴んでいるかのような、錯覚に囚われ、自らの優位性を示そうと
躍起になっている恥も外聞もない勘違いバカの>>189>>241という
最高にお笑いのバカップルが図々しくも、したり顔でレスを書き込
んでいる前代未聞のスレはここですか?
248名無しさんの初恋:02/09/05 22:38 ID:9GkHD6Fv
>>247
遺憾ながらそうです。
249名無しさんの初恋:02/09/05 22:49 ID:EG3jOUw/
でも世間には>>189>>241みたいな考えの人も多いって
わかったんじゃないの?

出会い系で相手にされないからってこんなとこで
怒りをぶつけてたってしょうがないんじゃ?

簡単に裏切られない魅力ある人間になればいいじゃん。

250名無しさんの初恋:02/09/05 22:56 ID:zdZ4umrB
250
251名無しさんの初恋:02/09/05 23:50 ID:2ieJPGn6
議論の途中、的外れな発言で周囲をしらけさせても
何食わぬ顔で図々しくもそこに居座り、また周囲からの
白い目に対しても、その鈍感さゆえに気づくどころか、
自分が発言できたことにひたすら満足しているおめでたい
アフォであろうタイプの>>249がいるスレは悲しいかなここなんだよな。(w
252名無しさんの初恋:02/09/06 00:36 ID:IO2/afyN
「誰よりも大事にして守ってあげたい」と書いてきたヤシがいた。
ちょっと恐い気もしたけど結構嬉しかった。やりとりもした。

今日、そいつが何をトチ狂ったか「はじめまして」と共にまたラブコールしてきた。
“誤爆”なんだろうねコレ。

画面の前でコブシがふるえた。

某漫画の台詞
「やれやれだ。現実はいつだって俺にゃ冷てえや」
が頭を過る午前0時過ぎ。
253名無しさんの初恋:02/09/06 01:36 ID:i5740q0i
>252
さて、そいつには どう返す?

そして、そいつの反応を是非とも報告きぼん。オネガイ。
254名無し:02/09/06 01:43 ID:TCb7QO7E
>>252
凄くきなります。
報告きぼん
255名無しさんの初恋:02/09/06 09:24 ID:3tXSnO3y
>252期待上げ
256名無しさんの初恋:02/09/06 10:00 ID:zAn9H9q6
人の意見や考え方に全く聞く耳持たないから
相手にされないってことに気づかないのかな。>>251
メールにも顔にもその性格が出てることに気づけば?w
257名無しさんの初恋:02/09/06 10:59 ID:MudAztmR
そもそも出会いサイトでまともな恋人が見つかると思ってるヤシがおかしい。
考えてみろよ。男女ともにリアルでは相手にされないような奴だからこそ
ネットに頼るしかないんだろ?

劣等人種同士での傷の舐め合い。お前らは本当にそんな恋愛を望んでいるのか?
258mero:02/09/06 11:42 ID:NE9UI/8W
このスレ「誠意がない」とか「裏切り」とか抜かす奴多すぎだけど、
勝手に信頼して関係築いた気になっている妄想粘着は何なんだ!
逢った事ない、または一度程度で相手を勝手に信頼してんじゃねぇよ。
信頼ってのはおまえ一人のことじゃなくて互いの問題だろ!

>>19 みたいな妄想粘着馬鹿はストーカーになるんだろうな・・・。
信頼の前に、嫌になられてるのに気づかない思い込み馬鹿。
確かに1回じゃわからんだろうが、「生理的」に受付ないんだ。
それに気づけ、そしてそれはおまえが悪いんだよ。クズが!!
259名無しさんの初恋:02/09/06 14:11 ID:rZaiGvVX
(´-`).。oO(そろそろ晒しageですかのぅ・・・)
260252:02/09/06 17:57 ID:IO2/afyN
>253-255
期待って・・・。(苦笑)

まず、どう返したものか考えあぐねてしまう。
正直もう関わりたくない。

とにかく
「この人って他の子にも同時に同じ台詞吐いてたんやろうな・・・」
と醒めまくり。けっこうガッカリ来た。まさかこんな形で自爆されるとは・・・。
261名無しさんの初恋:02/09/06 19:07 ID:/e04G2CM
某「真面目系有料出会いサイト」に載せてる男性会員のプロフ。

 「会ってみて気が合えばいっぱいごちそうしてあげる。
  欲しいものたくさん買ってあげるよ!」

エンコーですか?これって。
管理者にチクっていいっすか?

ってゆーかこういうプロフ載せてる男に申し込む女、
申し込まれて嬉しい女っているのか?
そういうやらしいプロフ載せてる会員が入ってるってだけで
そのサイトの信用度ガタおち。
もしその会員が本気でエンコーとかじゃなく
真面目な交際相手を求めてて
恋人になったらぜいたくさせるつもりだっていう意味だとしたって
誤解されるよね・・・
262252:02/09/06 19:18 ID:IO2/afyN
>261
プロフ一見まともでもバリバリ電波迸ってるメール送ってくる奴とか居るから結局は一緒
じゃないのかなあ。偽装してるかしてないかだけで。

この人、ある意味「正直なヒト」だね(笑)
263名無しさんの初恋:02/09/06 22:16 ID:eF1BzHSm
私は一般的な出会い系サイトに登録して、最初は半信半疑だったんですが
真面目そうな人4、5人とメール交換をしてその内の1人と三週間くらいの
メールのやり取りの後会ったんです。だいたいイメージ通りの人で、よかった
ラッキーとは思ったんですが、>>157さんみたく最初からチューされて棟もも
まれそうになりました。私がOKだったらそのままホテルも行っていたかも知れ
ません。相手は、そのサイトで会ったのは私1人だ。と言っていますが、いき
なりな迫り方から考えて本当はもっとやってたんじゃないかという疑いが拭い
きれません。
その他の部分ではとても気の合う良い人なんですが、、、、、
ヤリ目的で出会い系に登録してる男の人だったとしたら再起不能な感じです。
本気で彼女探してて、取り敢えず友達からでもって言って会う♀に最初から
棟もんだりするものなの?
264名無しさんの初恋:02/09/06 22:38 ID:ubU4jcn0
本質を突かれて、あまりの悔しさに反論にはならない詭弁を用いて、
青筋を立てながら意味不明の言葉を並び立て、行末に「w」を付ける
ことでその中身のなさを自ら暴露してしまっていることにも気づかない、
どうしようもなく哀れな>>249=256がいるスレはここですか?
265GNU:02/09/06 22:41 ID:GNUhKOmQ
>>263
>本気で彼女探してて、取り敢えず友達からでもって言って会う♀に最初から
>棟もんだりするものなの?

常識で考えようよ。
答えはわかってると思うけど、そこまでされてまだ信じようとしてるなんて泣けてくるよ。
266名無しさんの初恋:02/09/06 22:50 ID:ubU4jcn0
>>258
純粋に腹を立て、心を痛めている>>19よりもオマエの方が
よほど粘着的でイヤなヤツだとオレは思う。
19は恋愛に対して純粋だからこそ腹が立っているのだろう。
逆に「腹を立てた」と文句を言っている男を煽っているヤツ
のタイプの方がストーかーになったりする場合が多いと思う。

っていうか、オマエせめて男か女かはっきりさせろや!!
267252:02/09/06 23:04 ID:IO2/afyN
>263
初対面の日にもうもみにくるなんて、そんなの、相手が未来の彼女候補だと仮定したら
自爆テロ級の行動。よっぽどアタマ壊れてない限り好印象が残る筈ナシ。手、噛むよ!
つまり、好印象が残らなくてもいい程度の存在に思われてる。
実際263さんもいい印象残ってない。

やめときましょう!

「もしかしたら誤解かも」とか思って今後も関わると本当の再起不能を招きそう。
嘘つきだと気付いたら、その時点で勇気を持って、人間不信地雷を踏む前に撤退した方
がいいと思う。
268名無しさんの初恋:02/09/06 23:30 ID:Wb8n5Z8g
>>266
二回目会ってもらえない事くらいで他人に当たり散らしている19が純粋とは思えんが。
19は自分の欲望を満たせなくて喚いているガキじゃねえか。
みっともねえな。恥ずかしいヤツ。
会う会わないは個人の自由だろうが。
女に何度も会う事強制するヤシらって他人の自由まで奪ってどうするつもり?
おまえらにそんな権利ねえだろう?あ?
もしそんな権利があるというならその理由を言ってみろ!言えんだろ。
本質が分かってないだの反論にんらない詭弁だの訳のわからんこと言うな。
お前の方が本質が分かってない。
本質はなお前らは何度会っても無駄と判断されるくらい駄目だってことよ。
他人に当たり散らす前に自分を変える努力をしたら?
だいたい誠意を連発してるヤシら確かにIDは違うが本当に別人か?
ここは一人の基地外がわめいてるスレじゃねえのか?
なんとなくそんな気がするぞ。
もし違うならこんな粘着質なストーカー体質の基地外がこんなに何人もいるのか?
きしょ。

258は言い方はきついが正しい事言ってるな。
ちなみにオレ男ね。
269名無しさんの初恋:02/09/07 00:21 ID:HaQ2Gpf6
>>263
しません。小心者のオレならいきなりそれは無理です。
前にも書いたけどそれって恋愛とセクハラの区別が出来てなさそう…。
270名無しさんの初恋:02/09/07 01:34 ID:ykOb/CgL
>>268
「何度も会えって言ってるヤツも本当はそんな風にマジで
思ってないんだって」
ただ、メルトモとはいえ、あまりにも身勝手でマナーすら守れない
アマが目に付くから、そういう極端な発言になっただけだろう。
そんなの行間から読み取れよ!
こんなことにムキになって長文ご苦労さん(w
オマエも何かいちゃもんをつける対象になるような書き込み
がないか、一日中あら探しをしている粘着君だね。
それで、オレはお前たちみたいな軟弱な男ではないぞって、
硬派を気取ってご満足ってことか。  本物のバカ?
271263:02/09/07 11:35 ID:uPt220n0
>>265
そうですかあ。。。
実はもう付き合っちゃってるんですけど。。。

>>267
私も相手にそうゆう風に言ったんですけど、あの時は悪かった!ていう
ばかりで、今に至っています。で、最近ひょんなことから過激板を読んで
しまって、やはりあれは、、、とまた気になりだしたんです。
ここらではっきりさせた方がいいんでしょうね。。。

>>269
そーですよね。そんな人初めてだったのですが、相手は「そんな男もいる
自分はそういう(最初から迫る)人間」と言いますが、、、やはり友人の
紹介や普通の出会いとは違うんでしょうか。
272246:02/09/07 22:14 ID:lEY/Jcyj
>>270さん、ありがとう。読み取ってくれてうれしいっす。

ああ、今日もまだメールが…
273名無しさんの初恋:02/09/07 22:18 ID:f1bdvRej
出会い系では、やたら理想を求める奴が多すぎる
274名無しさんの初恋:02/09/08 11:52 ID:WuHjzXZc
>>273
出会い系でもどこでも理想は求めるんじゃないの?真剣だったら。
273は真剣な交際を求めてないのに理想を押し付けられてるってこと?
275名無しさんの初恋:02/09/08 12:16 ID:bqcrupf7
理想を求めるのはけっこうだが、身の程知らずには困ったものだ。
漏れもさしてカッコイイわけではないゆえ、幅広く受け入れることに
している。ある日メール交換の末に会った女は美人とは言えない
女だったが、性格も良いし「これからもよろしく。」を告げた。
しかし「ちょっと遠い。」ということで断りやがった。そいつ、
1年以上たった今でもサイトに募集出していやがる。あほやなーと
思う。せっかくのチャンスと思って何でOKを出さんかったのやろうなーと。
276名無しさんの初恋:02/09/08 12:55 ID:fZv+fVZ5
>>271
ひとつ聞きたいんだけど、結局のところ、貴方は彼のこと好きなの?
そこまでハッキリしなくとも、気に入ってるとか、なんとなく惹かれるとかでもいい。
惚れてしまってたら何言ってもある意味無駄なので(w

>やはり友人の紹介や普通の出会いとは違うんでしょうか。
そうならないようにオレはしてるんだけどねぇ〜。
だから、まだ会っていないメル友さんにどうアプローチしようかマジで悩む。
少なくとも、ヤリ目的男にだけは思われたくない…。

>>274
そうそう。真剣なサイトほどみんな高望みなので却って出会いにくい罠。

>>270
>>272
禿同。オレもそう思ってたのにね。
誠意うんぬんじゃなく、シカトしてそれが当たり前のごとく開き直ってる
態度が許せんだけなのにね。あんなことエラソーに言うことじゃないだろうに。
どこのバカだか知らんが何を取り乱したのか…(w
277名無しさんの初恋:02/09/08 13:01 ID:fR268HzN
ヌン
278819:02/09/08 13:03 ID:4TDck6jO
怒る暇があったら
新婚さんイラシャーイでも見てマターリしよう( ´Д`)
279名無しさんの初恋:02/09/08 13:06 ID:L6StdCRa
>>275
いや。お前が嫌だったんだろw
向こうも別に後悔して無いと思うぞw
280名無しさんの初恋:02/09/08 13:13 ID:yS5zOgld
何度か会わないとその人と付き合えるかどうか分からないのは確か。
だからメル友と会う時は何度か会うの前提だよ。
一度会っただけで決めるなんてそんな恐ろしい事できません。
普通そうじゃないの?
ひとそれぞれ自分の流儀があるのでしょうけどね。
でも何度か会った人にゴメンナサイを言うのはいつもつらいものがあるよ。
281名無しさんの初恋:02/09/08 13:20 ID:WuHjzXZc
>>276
好きです多分。自分でも少し客観性を無くしてると思うので、他から見たら
どうなんだろうと思って。友達にこういうこと相談できない質なもん
ですから。。。何でも言ってください。

ヤリ目的だと思われたくなかったら、面接ではどういう風にするの?
相手の女性がヤリ目的だという疑いは持たない?

>>275
女友達同士でも、実際の好みってなかなか分からないものですよ。
この人なら!って紹介しても「ピンとこない」と言われます。
結局当人にしか分からないので275の何処が悪かったとか、その人が
高望みだから、とは言い切れないと思うんです。
さんざん紹介したのに、自分で見つけてきた彼氏は「今まで言ってた
タイプと全然違う!」ということはよくありますから。
282名無しさんの初恋:02/09/08 14:27 ID:BrQSmCGx
>>281
何でも言ってください…って、何を言えばいいのやら。
本当に好きなら、いいじゃん。恋愛って共同責任だと思うから。
好きなら騙すとか騙されるとか、そもそも意味ないでしょ。
それでもエッチな触られ方されて嫌だと思うなら、それは貴方が
彼のことを恋愛レベルの好きじゃないってことになると思うし。
まだなんとなくいいなって程度なら、暫く普通に交際してから考え
ても遅くは無いでしょ。相手の長所短所も見えてきてそれでも
いいなって思えたら本物だと思う。

>相手の女性がヤリ目的だという疑いは持たない?
普通はそう思うでしょう。だから悩んでるのに。
こっちが普通にまず友達からって思ってても大体の女は男を疑って
掛かる。じゃ、どうすりゃいいのって逆に女性に聞きたいよ。
そのくせそっけない態度だとそれはそれでだめになるし。
女性の立場から、本音で聞かせて欲しいな。その辺の心理を。
283281:02/09/08 18:17 ID:WuHjzXZc
>>282
わかりまちた。一人鬱ってないで前向きになってみます。ヶコ-ンの話が
出始めているので早く見極めなきゃと思って何か焦ってて…

>普通はそう思うでしょう。だから悩んでるのに。

H系の話をしなければ大丈夫だと思います。たぶん。
そっけない態度の度合いがわかりませんが、それが地だとしたら
相手との相性が悪かったということでいいんじゃないかなと思います。
どっちかいうと落ち着いた人が好きな女もいるはずですので…
というか、♂の方が面接した♀を「何人もやってる女かも」と思うことは
ないのかな?男の人は♀のどういう所で判断してるの?と思って
>相手の女性がヤリ目的だという疑いは持たない?
って書きました。

284282:02/09/09 00:02 ID:b7wsIHsU
>>283
>H系の話をしなければ大丈夫だと思います。たぶん。
それはオレに限って言えば無いです。下ネタ嫌いじゃないけど自分から
そんなこと話す度胸なんて到底ありません。
個人的にはですね、向こうから「会いたい」って言わせたいなって野望が
ありまけど、それって男としてダメ?
同時に、自分から言うと下心を疑われそうで怖い。ってのも今はあります。

>相手の女性がヤリ目的だという疑いは持たない?
ええと、ヤリ目的のあばずれ女ってことですか?
そんなの居るのかな…。
まあ、オレそんなに色男ぢゃないと思うから関係ないかな。
ぶっちゃけそういうヤツって面食いでしょ?
285名無しさんの初恋:02/09/09 00:28 ID:AWo13iwG
ズバリおすすめのサイトあったら教えてください。
一応真剣に考えているので無料サイトより有料の会員制の
方がいいのかなと思っています。
本当は結婚相談所でもいいのですが、なんせ会費が高すぎて
とても入会できません。
できれば20台後半から30代の女性の登録が多いところがいいです。

女性の目からもここが安心して登録できるっていうのがあれ
ば教えて下さい。
286名無しさんの初恋:02/09/09 10:50 ID:UVJ7505v
>>285
その前にあなたのプロフきぼん
20台後半から30代の女性は将来の旦那候補にふさわしいレベルの男じゃなきゃ
相手にしないもんです。年齢に後がないからね。
ちょっと格好いいだけ・面白いだけ・遊んで楽しいだけの男は要らないのです。
あなたがそういう女性たちに求められそうな人材であるならば
インターネット結婚相談所おすすめです。
女性から申し込みのくるコツですが
1、写真を載せる(もちろん好青年に見える写真)
2、年収をちゃんと書く(収入はフツウです、じゃダメ)
3、親と同居はありませんと書く
4、女性への希望は細かく指定しない。
  間違っても「スポーツをする20代で体脂肪率が20%以下の子を希望」とか書くべからず。
  何様?と思われ放置されるか 「いちいち言うこと細かそう」と思われ敬遠される。

なにより大事なのは「若く見られます」と書かないこと。
「俺」を使わないこと。
「貴女」も×
「〜〜しましょうねっ!」もキモい。勝手に決めンナヨと女は思う。



287mero:02/09/09 11:54 ID:M+es9jTf
>>266
随分時間経ったけど当方男です。二十代後半。
>>19に腹立ててるというか、正確には呆れているんだよ。
同じ男としてかっこ悪い。
女の気持ちを汲もうとしない、19も自分勝手な女と何ら変わらないよ。
266、お前もか?
「次行くか!」くらいの前向きさをもてよ!それこそ女性は数多におる。
余裕の見せられない奴はこの先も全然モテナイゾ。

女が、連絡取ると「もう一度だけ遭おう」とか云われるのを怖がる気持ちを
汲み取れよ!!すでにお前らは怖がられてんだよ。

真剣サイトでも不真面目な女がいるんだよ。
逆に「そんないい加減な女と会う必要無くなった」と
前向きに考えろよ!!といいたいね。

つまり僻み根性が丸出しで言いたかったわけ。
煽るつもりもないから、安心して真剣サイトで出会ってね!
ちなみに見た目、いや雰囲気も重要なんだよ。
生理的に合わない事もあるから。努力怠るべからず!
やっぱ>>268とか>>189>>241あたりの考えに近いかな。
288mero:02/09/09 11:57 ID:M+es9jTf
>>287を訂正します
× つまり僻み根性が丸出しで言いたかったわけ。
     ↓
〇 つまり僻み根性が丸出しだ、と言いたかったわけ。
289名無しさんの初恋:02/09/09 13:13 ID:VZa2dwKF
真剣交際出会いサイトでの不満ということで…。

趣味についてもう少し詳しく書いてもらえるとうれしいかなぁと思います、
こっちも真剣にメールを送ろうと思っているのでただ漠然と「気の合いそうな人」
と書かれていても書き辛いです、たとえば、映画鑑賞ならどういう映画が好きで
見たい映画はこれ、とか音楽やゲームだったら好きなジャンルや好きな曲・ゲームとか
ある程度書かれているとこちらもメールを書きやすいと思います。
 
290281:02/09/09 13:16 ID:ZUeaxTk/
>>284
>個人的にはですね、向こうから「会いたい」って言わせたいなって野望が
 ありまけど、それって男としてダメ?

メールで好かれたら「会おう」って言われると思います。普通は。
でもね、会うまでにお互い想像を膨らませちゃわないですか?
284のお相手はどうかわからないけど、メールで好意をもったら、
自分の嫌な所には目をつぶってしまいがちになると思います。
好きになればなるほど、自分の中で理想の人に祭り上げてしまって
実際に284に会ったら「理想と違う!」って思ってしまうかもよ。
見た目はイメージ通りだったとしても彼女の考えてるあなたと
違う行動を取ったら「こんなはずではなかった!」と簡単に拒否され
そうなんです。
お互いイメージが出来上がってしまうまえに実際にあって修正しながら
付き合いを続けるのはどうでしょうか?

>>287
それはそうなんだけど、ここはそういう不満をぶちまけるスレなんじゃ。。。

291名無しさんの初恋:02/09/09 13:16 ID:VNFu6ma4
オレも何度か会って相手を知ろうとするのが普通だと思う。
280さんが言うみたいに、何度か会えば情も出てくるから
それから「ごめんなさい」を告げるのはつらいと思うけど、
何度か会えばお互いに合う合わないは感じられてくると思う。
誠意を尽くした上での「ごめんなさい」なら、反感や怒りを
買うこともないと思う。
292mero:02/09/09 13:44 ID:M+es9jTf
>>290=281
>それはそうなんだけど、ここはそういう不満をぶちまけるスレなんじゃ。。。

その通り。認めるよ。でもわかっちゃいても・・・
似た者同士の男女が文句言い合う姿って・・と感じてしまい。
醜いとかじゃなくて(醜いけど)、勝手に裏切られたとか思っちゃうと
女性不信になっちゃうよ!とは云いたいな。
言い方きつくてスマソ

あと、俺は逢う頻度で信頼度も変わると感じてるから、
メールを幾度好感しようと、期待は膨らむけど信頼・信用まではしない。

生理的に合わなくて、怖い、とか悪い方に考えちゃうのは男女一緒だし。

もしかしたら俺は裏切られても傷つかないようにそれなりに防御策を講じているのかも。
なんか俺歪んでるかもね!
293名無しさんの初恋:02/09/09 13:48 ID:ArV/Ezfo
>289
俺もそれ思うんだけど、よくよく思いなおしてみると
自己紹介であまり細かく書かれすぎちゃうと、逆に
メールし辛いこともない?

もう自分の知らないことが羅列してあると、気後れ
しちゃってメール送り辛くなる。

むしろ、やりとり始まってから色々訊いていくほうが
話題も広がっていいんじゃないかな・・・と。
まぁ、程度によるんだけどね。
294名無しさんの初恋:02/09/09 13:51 ID:mSd8rET6
>>286
そういうお前も何様だ??
もっとも嫌な女のタイプだ。
でも、本音ぶっちゃけて書いてくれたことには感謝します。
295名無しさんの初恋:02/09/09 14:23 ID:ZUeaxTk/
>なにより大事なのは「若く見られます」と書かないこと。
「俺」を使わないこと。
「貴女」も×

これ凄いわかります。
「貴女」なんて特に寒い。使ってる人に限って、これがカコイイと思ってそう。
296mero:02/09/09 14:53 ID:M+es9jTf
>>286 >>295
こういうレスはスレ自体が少し建設的になっていいねぇ。
勉強になります。

>>294 の本音もヨシ!!

でも俺もう真剣系はやらないかもしれないのに・・
297名無しさんの初恋:02/09/09 15:02 ID:mm3uUkph
なんか今イイ!雰囲気だなぁ。ほのぼの。
こんな感じでメール交換できたら、会いたいって気になるなぁ。
298名無しさんの初恋:02/09/09 15:11 ID:RiCuYbMf
>>293  それ、わかる
299名無しさんの初恋:02/09/09 15:25 ID:3sfgW4xF
299
300名無しさんの初恋:02/09/09 15:25 ID:3sfgW4xF
300
301252:02/09/09 16:09 ID:EwvDxn1d
>286
「年齢より若く見られます」を書いたらマイナスにしかならないのは激しく同意。
正直、かなり萎えます。
302282:02/09/09 17:43 ID:Wj0COPAB
>>290=281
ほんとうにありがとう。少し自分の中で納得できましたよ。
基本時にオレってマッタリ派なんですよね。そんなガツガツすることないなって。
良くも悪くもマイペース。
でも、ガツガツしてると思われるのを恐れる余り現実から逃げてたかも。
確かにそのとおりですよね、会わないでいると勝手に理想像作り上げてしまう
危険性大ですよね。納得です。
それに会って初めて普通の友達ですもんね。ここで恋人と勘違いするバカもいるけど(w
しかしそれでも心配な点がひとつ。
今のメル友さん、オレの前に交換してたメル友さんとのやりとりで、
そいつがいわゆる「会おう、会おう」男だったみたいなんです。
だから、メールして直に「会おう」って言われて怖くなったという過去があるらしい
です。だから今回はめっちゃ尻込みしてるわけです。
ちなみにオレとはもうメールして半年経ちますが、どうすべきなのか…。
303289:02/09/09 17:47 ID:VZa2dwKF
>293
>298
初めにあまり細かく書かれると気後れするってのは確かにそうですね、精進します…、
やりとりから少しずつ話題を広げていくのは楽しいですしね。
304mero:02/09/09 18:02 ID:M+es9jTf
>>302=>>282
相手への興味はタイミングや自分のテンションの持続ができるか否かも関係する。

相手への期待がテンションの持続に直結してるが、
それが保てなくてダメになっても仕方ない。
それを正直に言えば、向こうもわかってくれる。
それがキッカケで逢ってくれるかもしれないし!

逢わなければ、逃がした魚のでかさもわからんし。
半年ならキミ十分誠意と紳士っぷり示してると思うよん。
305名無しさんの初恋:02/09/09 18:51 ID:EwvDxn1d
「どんな本読むの」と聞くヤシがいたから色々と答えたら

「全然知らん。難しいことは分からんわ」

じゃあ聞くなっっっっっっ!!!!!
もー絶対返事出さんもんね。プンプン!!
306名無しさんの初恋:02/09/09 20:29 ID:D+bL5Zvl
このスレの方達いいですね〜
私はこれまで色々辛い目とか嫌な目に遭って傷付いてきたので
ネットで友達を作る事に絶望してました。
でも悪い人、下心のある人ばかりじゃないって知って嬉しかったです!
307290:02/09/09 21:27 ID:D5YIvok2
>>302
ガッツいた感じの男が多いので、真剣な♀にとってはポイント高いと思うん
だけどな〜〜、正直「会おう会おう」という人が80%位(最初のメールで)
いるので(経験)メールでしつこくされたから、それがトラウマにっていう
のはちょっと私には分かり辛い状況です。
真剣に相手を探しての登録だったら、恐くても会わないと始まらないっていう
のは相手も分かっていると思う。
一番最悪な場合を考えると、彼氏とかリアルの友達としてではなく、しつこく言って
こない親切なメル友さん。というポジションにはまってしまっていることもあるかも。
私にも身に覚えがあります。
>>304の言うとおり、半年もメル友してるなら、誠意は十分だと思います。どう考えても。
会ってみることを強くお勧めします。
それでも相手が嫌がるなら、
・相手に会いたく無い事情がある。(がっかりさせると思ってるとか最悪既婚)
・会うのがわずらわしい。(メル友で十分と思っている)
という可能性が強くないかな?

それと、会うにあたっての説得は、あまり「好き」とか「顔がみたい」とか
言わないで「友達として」「(共通の趣味があったら)一緒にいかない?」
みたいのが出て行き易いと思われ。(経験談)
308名無しさんの初恋:02/09/09 21:34 ID:AWo13iwG
>>292
アンタのように冷めた恋愛しか出来ないヤツもいれば出会い系サイト
とはいえ、本気になって熱くなってしまう人間もいる。
だから、どっちがいいのかと問われてもそこに答えはないのだよ。
アンタの発言は明らかにスレ違い。スレのタイトルぐらい見てカキコ
しなよ。
自分の考えがそも当然のような言い方をするアンタの方がよっぽどウザイよ。
わかったら、二度とここには現れるな!!
309名無しさんの初恋:02/09/10 00:03 ID:vKlEhJiG
>>308
>>209は別に冷めてるとは思えないですけど。
むしろ自分勝手がどーこーと言っているから私は納得できるし、
がっついてなさそうにも感じるけど。
むしろ女の気持ちを察してくれそうでモテル男対あなたみたいに
モテナイ男の構図みたいでワラ

308さん。あなたも本気で熱くなるのと、周りが見えなくなるのとの
違いを理解しないとね。
しかもウザイとか子供みたいな理由で熱くなりなさんな(ハート)
私もこのスレ面白がって見てるからスレ違いだね!
ゴメンよ

あなたは真面目だけどもてなさそうだし
(男だろうが女だろうが)

私は21の女だす
310名無しさんの初恋:02/09/10 00:18 ID:RSet7CtN
ヌニュルン
311ビグロ:02/09/10 00:33 ID:vKlEhJiG
309よ お前はスレ違い

なぜならここは308のような
過剰自己正当くん・自分が可愛いくんの巣窟だから。

何をいっても無駄だから諦めよ!

このスレが292みたいなのに「負け狗遠吠えスレ」と名付けられる前に
307みたいなほのぼのレスを大事にしよう。

308よ お前も咆えて満足したろ。マターリいこうよ!!
関係ない発言も勉強にする度量の広さを持とうよ。
俺もスレ違いだと思うけど納得もできるし。
言わせておきゃいいんだよ。
312☆☆あっ激写シリーズ☆☆:02/09/10 00:33 ID:py5j3cGl
■■どうぞ!!超・超・超すごすぎる写真ばかり■■

祝★★ヒッキーと紀里谷のプライベート写真★★
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
★★やっぱりな叶姉妹と窪塚密会パコパコ写真★★
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
ゴマキの超スケベなパンティ丸見え写真
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
加護・高橋の超エッチなアングルのブルマ写真
http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish
キムタクごめんなさい!!静香自宅前で激写!!
http://www.unoworks.com/rank-deai/ranklink.cgi?id=arifish
★★坂口憲二と長谷川京子のキス写真★★
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=arifish
313名無しさんの初恋:02/09/10 01:12 ID:kHVQnWCh
>>311
だからスレ違いだと言ってるだろうが!!
そんなの他所でやれや!

君も「オレはいいこと言ったし、このスレ読んでいるアマには
高ポイントだな」などとニタついている自己満足君だね。
マスでもかいて、とっとと寝ろや!

まあ、俺らはこんなところに出没するようなアマには興味ないしね。
314どうだろ?:02/09/10 01:31 ID:dKEWwdSf
ちょっと過激な出会いサイトがあるんよ。
そこは会員制のサイトでさぁ、最初に無料でポイント50くらい
もらえるんだけどさ。それを越えると金払わな駄目なんよ。
ツレと登録してさ待ってたら50個くらいメールが来てさ
内容が「最近やってません。セフレになって下さい」みたいな
メールばっかり来るんよ。そしたらこのサイトすげぇとか思うでしょ?
こんな簡単に行くもんなのかぁとか思ってさ。でもそのメールはサイト内でしか
見れないようになっててさ、メール一個見るのに10ポイントで返信に5ポイント
かかるんよね。そしたら最初の50ポイントなんてスグなくなっちまう訳で。
でもセフレGETできるなら多少の出費は良しと考えてしまった俺。
そんでポイントを金で買ったよ。でその間もずっと「いかせて」とか
そんなメールが来ててさ、返信するんだけどさ返ってこないんよ。
アドレス書いて送ってもサイトを通してしか返ってこないんよ。
でアドレス聞いたら返事がとぎれるんよ。そんな事ばっか続いてさ
数千円分のポイントはそんな感じで消えていったんだけどさ、
でも途中で何かおかしいと思ったんよねぇ。
これってこのサイトの業者か雇われたそこらの子が
メール送って開かせて10ポイント使わせてるんじゃ
ないかと思ったんよ。どうだろ?
315名無しさんの初恋:02/09/10 01:38 ID:J3dAyumF
>>314

さくらだよ(wってマジレスしてみたりする
316名無しさんの初恋:02/09/10 08:53 ID:z4B7+m3t
本当にしっかり相手を見つけようという真剣さが足りない野郎・アマが
多いからだんだんねじれてくるんだ。
真剣交際系では、
ハナからヤろうなんて考えている野郎は失格。逝ってよし。
引く手あまたをいいことに、簡単にさようならで次から次へ
追い求めるアマは失格。逝ってよし。
もっと謙虚に、相手のことも考え、理解を深めていこうという姿勢、
そして、「この人しかいない」という気持ちを常に持って相手と
接する。それでもだめなら「さよなら」を告げる。それぐらいの
気持ちでいないから、不満や怒りが巣喰う場になってしまうんだ。

もっと真剣にならなきゃ。手軽なネットであるからこそ戒めなきゃ。
それが大人というものだ。
317名無しさんの初恋:02/09/10 10:53 ID:gXCFmP33
俺は男だけど、
>引く手あまたをいいことに、簡単にさようならで次から次へ
>追い求めるアマは失格。逝ってよし。

これはしかたないんじゃないか?
嫌な奴といつまでもメール続けててもしょうがないし。
ネットが異常なまでの売り手市場である以上、女性の「次から次へ作戦」が
最も有効な戦略の一つであることは間違いない。

だから、男性はそれを念頭においてがんばらなければならない。
ヤリ目的の男が正しいとは言わんが、そうゆう風に割り切らないと出会い系なんて
やってられないという考え方も理解できる。

出会い系やってる人は痛い奴ばっかり、って意見もあったが、
むしろ以上なのは極端なまでの女性過多であり、それが変わらない以上
ネット恋愛は普通の出会いに比べて、異常なものになるのはしかたない。
それが嫌なら、出会い系なんてやめるべきじゃないのか?
そもそも恋愛に道徳を持ち出す>>316は見当ハズレ。
318名無しさんの初恋:02/09/10 11:26 ID:45z1VO9/
>>317 そのとうりやね

>>316
アマは「気軽だから」という理由でネトにくるのだよ。
戒めとかそんな無茶苦茶ゆーな。
そんな大志は違うスレで議論した方が効果的でっせ。
ここは大半が同調者なんだから。キミらスレ違いとか簡単に排除するけどさ。
そうしたいなら、完全身許照会が必要な出会いサイトをお前が作れ。
それが一番だと思うよ。

気軽さを排除したらネトにくる女が何人残ると思うよ。
お前が真剣なら結婚相談所でさがすべき。煽りじゃなくマジで。
それと自分のHPを作るのもよい。
ネットで真剣なコに逢えたらラッキーくらい思われよ
319名無しさんの初恋:02/09/10 11:31 ID:45z1VO9/
>>313
>まあ、俺らはこんなところに出没するようなアマには興味ないしね。

ネトでマジ恋愛探そうとしてる女のほうが実は怖い。
恋愛ですぐ裏切りって言葉使いそうだし。

お前もそういう女も真剣という免罪符でストーカーとかしそう・・・
それだけはやめてくれよ!被害者はどんどん離れるぞ。喜びなんてないからな。
そんなの喜ぶ女は病んでる奴だけ。
320290:02/09/10 12:16 ID:P+crP9l8
>319
マジですいませんね。
321名無しさんの初恋:02/09/10 12:51 ID:KmKfRmqI
ネットでは女性は引く手あまた、次から次へってホント?
私、ある真剣系交際サイトでここんとこ10人くらい
男性会員にメール交換申し込んだけど誰からもOKの
返事こないよ?

身長も体重も普通の数値を書いてるからデブだと思われてないはずだし
変な趣味があるとも書いてないし
自分の年齢+2〜6歳程度の男に申し込んでるから
年が理由ってこともないはずだし
相手への希望もごく普通に女性なら思う程度のことを控えめな表現にしてあるし。
(都内に土地をもつ外車に乗ってる開業医で背が高くて初婚の人希望、とか
書いてるわけじゃないんです)


凹んじゃうよ・・
322名無しさんの初恋:02/09/10 13:15 ID:PdgA55qn
>>321

まともな男にメールしてないせいだと思われます。
ちなみに、どんなプロフ&メッセージの男にメールしてます?
323282=303:02/09/10 13:53 ID:D5YxQqgQ
>>313
ごめんねスレ違いで。
でも今まで名無しでスレの主旨にあった発言もちゃんとしてましたけどね。
あえて番号は書かないが(w

>このスレ読んでいるアマには高ポイントだな」などとニタついている自己満足君だね
悪いけど、そんな余裕ないです。
それにこのスレの女性に高ポイント稼いだとして何になります?

>>304
>>307
たびたびありがとうございます。
今度のメールでその辺の気持ちを正直に書いてみようと思います。
(PCメールなので少々時間が掛かりますが…)

>>321
何度も言ってるけどそういうところは男女共に高望み&ガツガツしてる奴が多くてダメ。
気軽に「友達から」位のところがベスト。
324282=303:02/09/10 14:02 ID:Q4Wang4m
>>321
補足。
真剣系がダメな理由。
1.有料(純粋な気持ちを利用して金を稼ぐこと自体あさましい)
2.登録制なので会員はプロフを長期間登録したままのことが多い。
よって、申し込みが来ても忘れられてる可能性大。もしくは既に相手
がいる可能性大(そんな人に申し込んでも返事か来るわけが無い)
3.セミプロ、サクラが居る可能性が高い。
4.男女共に高望みの傾向(金払ってるから)

スレ違いじゃないのでage(笑
325☆☆あっ激写シリーズ☆☆:02/09/10 14:03 ID:F6t5ve2E
祝★★ヒッキーと紀里谷のプライベートキス写真★★
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
★★やっぱりな叶姉妹と窪塚密会パコパコ写真★★
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
あゆの整形手術時の顔まる見え写真
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
ソニンの超エッチなアングルのブルマ写真
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
ポルノグラフティと保田圭自宅前で激写!!
http://kindan.adult-deai.net/kinrank/ranklink.cgi?id=arifish
★★坂口憲二と長谷川京子のキス写真★★
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=arifish
326名無しさんの初恋:02/09/10 14:13 ID:45z1VO9/
>>324
痛いとこつくなぁ。

確かに実績がわからない限り、サイトを使うのは自己責任で、
サイトのせいにできず、長期契約金を払うめにあう罠。

結婚相談所は直に仲介人と顔合わすから頑張ってくれるが・・・。

真剣な人ほど金貯めて相談所に行くがよい。
きちんと断ってくれるはずだし。
327名無しさんの初恋:02/09/10 14:37 ID:KmKfRmqI
>>323
「気軽に友達から」系のところもやったことあるんですけれど、
なんだかセフレ目的or結婚する気はないけど都合のいい時だけ遊ぶべる女のコいる?って
感じのメールが多かったのでダメでした。
「仕事の後、一緒に飲めるコだといいな☆どしどしメールちょうだいね」なんてかかれてると
素人ホステス大量急募なのか?と思ってしまいます。

結婚につながるような彼氏欲しいので真剣系サイトにしたのですが・・

>>322ちなみに、どんなプロフ&メッセージの男にメールしてます?

温厚で誠実そうだけどいい会社勤めてそうな
同性の友人も趣味もエンジョイしている感じのプロフの男性会員に
申し込んでます。
休日はドライブや仲間とBBQ、恋人がいたら海もいいですね、みたいな
きっとそういう感じのいいプロフの人は女性からメール殺到して
自分にOKが回ってこないんだなと思われます。
かといってわざわざ倍率低そうな好感をもてないプロフの人に申し込む人いないですよね。




328名無しさんの初恋:02/09/10 14:47 ID:45z1VO9/
>>327よりコピペ
温厚で誠実そうだけどいい会社勤めてそうな
同性の友人も趣味もエンジョイしている感じのプロフの男性会員に
申し込んでます。
休日はドライブや仲間とBBQ、恋人がいたら海もいいですね、みたいな
きっとそういう感じのいいプロフの人は女性からメール殺到して
自分にOKが回ってこないんだなと思われます。

・・・それ以外が厳しい現状。
ヤローども!休日の過ごし方なんていくらでもテキトウ書ける。
まずは包容力を学べ!いい会社に入るべし!!そして文章力を身につけよ!

なんか寂しい・・・・・
↑のプロフ、嘘っぽくて殺到するとは思えんのは俺だけ??

正直にリアルに自分の感じたことを書くと厳しいんだね。
329名無しさんの初恋:02/09/10 15:23 ID:P+crP9l8
>>327
無料の気軽そうなサイトにも登録して、自分から真面目そうなプロフの人に
メール出すってのも平行してやってみたらどうでしょか。

正直、仕事が忙しい、出会いが無い、ってわけでもなく友人も余暇も多い人が
彼女に困ってることも少ないような気がします。たまにはいるでしょうけど。。。
実際に欠点の少ない人は大抵既に結婚しています。そうじゃ無い人は凄く忙しい
とか他に理由があるでしょうから、アクティブで人生エンジョイ!な人は少ない
ような気がします。
正直に「ここが難あり!」と書く人の方が、いままで結婚していなかった理由が
はっきりするし、嘘がなさそうです。のような気がします。

非観的なことばかり書いてすいません。が私の周囲ではこういうプロフを持つような
男は10割方keko-nしてる人でつ。(20代後半〜40才くらい?)

>>323
陰ながら応援してまつ。がんぱれ。
330324:02/09/10 15:47 ID:lf4iP2uy
>>326
スマソ。でも厳しい現実ってこんなもんです。
お互い、頑張りましょ。

>>327
>いい会社勤めてそうな

悪いけど、アンタ高望みしてるよ(w
無意識にそうなっちゃってるんだと思うけどさ。
現実をみましょうね。

>>329
ありがd
331名無しさんの初恋:02/09/10 16:07 ID:QQlho7yX
≫327 あんた勘違いしてないか?理想が高いのはいいが現実みたら?そんな男なんてほんの一部です。出会い系なんてする理由ねえもん。 に比べてここにいる男性諸君はいいじゃないっすか。
332326:02/09/10 17:06 ID:45z1VO9/
>>331
とうとうあんたトドメさしちまったな。

確かにその通りでもあるし、経歴・趣味を詐称する人間もいる(女も)。
不真面目なんじゃなくて、真剣=必死にすりかわった人々だよ。

>>327はそれを踏まえた上で、妥協せず探すが吉。大変だけど。
運もあるから、諦めぬことだ。

>>331がいう男が出会い系の女を相手にしないのも正論ってやつだな。
だが極度のメール好き、出会い少ないエンジニア、容姿に難有りだが他はOKってやつなら
探せば出てくるから、めげずにガンガレ!!
333名無しさんの初恋:02/09/10 17:21 ID:PdgA55qn
>>327

俺もそんなプロフは嘘っぽいと思うし、例え本当だとしても男だから、
いくらいいプロフでも、そんなにはこないと思うよ。待ちでくるのなんて、
せいぜい一日10通ぐらい(俺の最高ね)だと思うな。
ちなみに、俺に来る最大の理由は海外在住、高学歴...だと思う。

もし、返事が来ないのがどうしても気になるんだったら、自分の容姿を誉める
セリフを嫌味にならない程度にいれてみたら。あと、相手のことを気遣うような
セリフ。この二つを入れれば、大抵の男は反応すると思う。もし、反応しない
とすると、、、なんだろ??サクラかなぁ?
334名無しさんの初恋:02/09/10 17:23 ID:PdgA55qn
>>332

容姿、収入以外はOKです。。
335名無しさんの初恋:02/09/10 17:25 ID:PdgA55qn
ちなみに、俺は気軽な出会い系〜。 出会いステーションにも登録
したことあるけど、数日待って一通もこなかった。。 エキサイトなら
必ず来るのにな。 だから、真剣出会い形で待ちって、男は
ほとんどこないと思うんだけどな。
336名無しさんの初恋:02/09/10 17:35 ID:KmKfRmqI
みなさん、手厳しいご意見もありましたがレスありがとうございます。
「出会いのないエンジニア」「異性のぜんぜんいない会社の研究員」
という感じの男性が実はお目当てであります。

海外在住の方って人気なんですね。
私は海外の方・転勤予定の方はあえてパスですが・・
この県を離れられない家族の事情があるので。
英語・社交ノイローゼになる夫人もよくいるらしい駐妻に
憧れる女性の気持ちはちょっとよくわかりませんが
英語できる人にとっては垂涎の的なんでしょうね。

>相手のことを気遣うようなセリフ
次回からやってみます!アドバイスありがとうございました
337324:02/09/10 17:38 ID:lVon1wKy
>>336
ガンバレ!応援してますよ。
あ、そうそう、ちょっといいこと。
「白馬の王子様は自分で作り上げるもの」でし。がんばれ〜!

ところで、>>333さん。
>俺に来る最大の理由は海外在住、高学歴...だと思う。
こんな理由で選ばれるのって正直嫌だよね。
いや、悪い気はしないけど、欲深い女に捕まった気分になりません?
338326:02/09/10 17:49 ID:45z1VO9/
>>336「出会いのないエンジニア」「異性のぜんぜんいない会社の研究員」
    という感じの男性が実はお目当てであります。

実はその理由興味あるな。
真面目かも、というのは一概にはいえない。仮にそうでも、
遊んでない男は慣れて来るといきなり羽目をはずす奴もいる。
もし自分の視点でしか見てないなら再考もよろし。

それとも遊んでる男に辛い目にあったとか?
もしそうなら聞いてゴメン。シカトしていいです。
339名無しさんの初恋:02/09/10 19:48 ID:o978CXNR
>>317
>>318
真剣交際系だからこそ道徳を求めているんでしょうが。
セックスフレンドや不倫相手募集など諸悪系サイトなら別だけどさ。

サイトの注意書きにだって真剣な方以外お断りとか、一方的に
切ってはいけないとかしっかり書いてあってもこのざまだ。
だから不満や怒りが出てくるんだ。ヤローでもアマでも
わきまえるべきところはわきまえねば。
340335:02/09/10 20:19 ID:PdgA55qn
>>336
「異性の全然いない会社の研究員」。。。俺だ。そもそも日本人がいないわけだけど。
俺は、基本的に日本に帰りたい派なので、その旨は書くんだけど、女性は旅行とか
好きでしょ?だから、来るんだと思う。といっても、相性が合う人はなかなかいないけどね。
俺も女性は、たまたま出会いがなかった..って人が良いなぁ。お互いあんまり、経験ないところ
から一緒にはじめたいよ。。


>>324
うん、確かに嫌だね。しかし、最初の一通目で大抵、どんな人かは
わかるし、そうでなくとも2、3通やりとりするとすぐ性格ばれますよ。
大抵の人は自己紹介ちゃんとしない人が多いし、質問攻めのパターンが多いかな。
341335:02/09/10 20:28 ID:PdgA55qn
↑あぁ、失礼。ちょっと言葉が足りなかったかも。

最初の一通目で、最低限、御返事する価値があるかどうかわかるってことです。
俺の場合、自己紹介しない人はまず、礼儀を知らんっていうことでパスします。
342335:02/09/10 20:35 ID:PdgA55qn
余談だけど、女性であんまり出会いが今まで「たまたまなかった」って
人を見分ける方法があったら教えて欲しい。それとも、募集プロフに
そう書くしかないのかな。なんか、変な奴と思われそうで気がすすまないんだけど。
俺は、滅茶好きになった人としか恋愛できない体質だし、今まで積極的に
出会いを求めようって気もなかったんだよね。できたら相手も近い感覚で、
本当に好きな人とじゃないと恋愛したくないって人がいいんだけど。。。
343335:02/09/10 20:36 ID:PdgA55qn
朝早く起きすぎたので、もう一眠りします。。
すれ違いなので sage
344名無しさんの初恋:02/09/10 21:21 ID:eyS2AJQh
>>342
いいとしして彼氏がいない女性は皆「たまたま出会いが。。。」って思ってる
ぞなもし。
345名無しさんの初恋:02/09/10 22:31 ID:/jWwTB61
>344
激しく同意!
95%はそうだよね。事実理由がどうかと無関係に。
346名無しさんの初恋:02/09/10 23:01 ID:jRvocu1d
「たまたまなかった」以外にも
「女ばっかりの会社に勤めてる」とか
「家の事情で家事手伝い&友人はミセスばかりという環境」とか
適齢期の独身男性はおろか店員や宅配便のおじさん以外の男性自体としか口を利く機会ない生活環境に
いる女性は結構いるような気がします。
男ばっかりの環境にいるエンジニア系の男性っていうのと同じような。
女ばかりの環境にいる電話オペレータ・保母系の女性ってどうでしょう?

自分は男性3名女性60名という感じの事務センター勤務なのですが
口を利くチャンスのある独身男性社員がいません。
上司はおっさん(既婚)だし・・
なので「(前の彼と別れて以来)たまたま出会いがない」と思うんですけれど、
言い訳でしょうか? 

たまたま機会がなかったのかただのモテないチャンなのかを見抜くには
今まで恋人がいたかどうか(いない歴=年齢?)で判断できませんか?
環境や運で一人でいる子でも「変じゃない子」だったら
学生時代や就職前には恋愛経験あるのが普通だと思います
347名無しさんの初恋:02/09/10 23:34 ID:/jWwTB61
>346
即答「言い訳」
本気じゃないorラクしようとしてるだけか最悪引きこもりです。

本気の人は周りが既婚オッサンだらけであってもそのオッサンに「紹介して下さい」と
話を振ります(実話)

合コンだって本気になればやれます。本気でないか、ラクしようとしてる場合は無理ぽ。
ヒッキー論外。

「色々頑張ったけどだめだった」なら分かる。それは当人の資質と関係なしに有り得る。
348名無しさんの初恋:02/09/11 00:02 ID:6A9ivVIi
私も家事手伝いで、まさに340の言うような環境です。
合コンや紹介の話は殆んど無いし、異性との交流が全く無い環境。
親はお見合いを探すと言うけれど、全く重い腰を上げません。
女子大、OL時代共に女もしくは既婚者ばかりで出会いがありませんでした。

「出会いのないエンジニア」「異性のぜんぜんいない会社の研究員」
という感じの男性が私も目当てです。
その理由は前の彼氏が女性の多い職場にいて、近くにいた女に寝返ったという経験と、
自分も恋愛経験少ないので相手も経験1〜2人位の人がいいからです。
で、出会い系で探したら見事にビンゴして理想の人と出会うことができました。
今はゆっくりと関係を深めています。
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350335:02/09/11 00:41 ID:L0Zo1U7E
うーん、出会いがないと言うのは確かに言い訳だと思う。でも、職場や環境により出会いにくいのは
本当。それと、いつも出会いを求めるような人は逆にこちらが引いてしまう。
自分をしっかりもってない人のような気がするんだよね。
351名無しさんの初恋:02/09/11 00:43 ID:uTQ1VmUm
俺は彼女がいる友達に
紹介してもらうよ
352335:02/09/11 00:47 ID:L0Zo1U7E
あらら、朝になったらIDかわってる。。

うーむ、女性が多い職場の人の方が狙い目かなぁ。
看護婦、保母さんあたりなんだろうか。昔、看護婦と
メル友だったけど、性格きつかったから、長続きしなかった。。。

独り言ですまん。
353335:02/09/11 00:50 ID:L0Zo1U7E
>>351
いね〜!理系研究者だし、同世代は見合いで結婚か、独身かどっちかだ。
その奥さんに紹介してもらえばいいのかもしれないが、どうもなぁ。
まぁ、それができたら状況変わっているのかもしれないね、確かに。

いずれにしろ、まず、日本に帰りたい。。
354名無しさんの初恋:02/09/11 07:32 ID:gYW3uy19
>>352=335
たまたま出会いが無かった という女の人は自分からリクエストしたら
ジャンル狭めたりしないで数こなして自分の目で選んで運命をまて。
355名無しさんの初恋:02/09/11 11:41 ID:pA/kLspR
既婚の友人の奥さんや旦那さんの知り合い(友人)を紹介してもらうって
すごくむずかしいんだよ。
断るときが。
同僚の夫人のお友達を紹介され、4人で会ったとします。
その晩「彼女どう?交際してみる気ある?」と聞かれ
「どうもタイプじゃないから」と断ったとします。
同僚は「そう思うならしょうがないな」と言ってはくれるでしょうが、
奥さんの立場にしてみれば
わざわざ旦那に「あいつに紹介してやれるような子いないか?」と頼まれて
釣り合うような子に声かけてセッティングしてやったし
女友達のほうは彼を気に入り、交際に乗り気だ。
それを「悪いけどあなた、彼に気に入られなかったみたい。ゴメンネ」と
どうやって告げろと?・って怒るよ。
断られた彼女にしてみればうらやましくてならない既婚の女友達に
振られた=(あなたまた結婚できるチャンス逃したね)ってことを告げられるなんてプライドが許さない。
ものすごい恥だからその子をはそれをきっかけに疎遠になってしまうかもしれない。
夫人のほうも自分は紹介&セッティングという親切をしたのに
親しい友人と不仲になるなんて恩をあだで返されたよう思うよ。
普通、女なんてのは旦那の同僚より自分の女友達のほうが大事だからね。

異性ならどんなタイプでもいい、断るなんて絶対しない!と
覚悟ある人には向いてるかもね。

356名無しさんの初恋:02/09/11 11:51 ID:zvKPQsye
>>355
わかるわかる〜〜〜!
付き合ったとしても、別れるのがタイヘンなのですよね。
相手の浮気で別れる!っていってるのに友達カップルが仲裁に入るし
最後には彼の変わりに友達の彼が謝ってくれたり、もう…
私最初に付き合った人がそういう紹介で大モメで別れたから、それ以来
自力で探すことにしてます。

>>353
実際外国にいてネットで知り合ったとして、面接はどうしてんの?
357名無しさんの初恋:02/09/11 13:23 ID:LCQOr21l
海外(アメリカ)在住、理系研究者(院卒)、30代前半、
身長170cm以上のやせ型、ってプロフィールなら
男性も出会い系でモテモテってことですか?
358名無しさんの初恋:02/09/11 13:36 ID:PWp6FelI
俺のところは1フロア70人くらいいるが女は4人(内2人既婚)だ。
メーカーエンジニアはやっぱりそんなもんだぞ。
359名無しさんの初恋:02/09/11 14:26 ID:pA/kLspR
>>357
「やせ型」ってのはアピールになるかならないかきわどいところ。
体格は個人の好みによるところが大きいんじゃないでしょうか。
細い男性を好む女性もいれば
マッチョじゃなきゃその気が起こらないという女もいるし
極端だとデブ専もあり。
身長不問だけど胸板厚いのは絶対項目だったり。
私は華奢とか細い男はタイプじゃないので「やせ型」って記載してあったら
申し込まないな。
どっちかというと太ってるくらいのほうがおおらかそうで好感持てる。

>>358さんのような立場の人と出会いたい!
自分もその逆バージョン(女所帯の部署勤務、希少の男性はほぼ既婚)なので。
人物的にモテないのではなく
環境が不利ゆえに今フリーです、みたいな人がいいなぁと思う。
男性だって「彼氏がいても当然だろうという感じの可愛い子だけど
女ばかりの環境にいるので出会いがない子」がいいんじゃないのかなとか思う。
360名無しさんの初恋:02/09/11 14:51 ID:LWo08VdU
>359
太ってるから おおらか・・・というのは、大いなる勘違いですよ。

そう見えるだけで、内実は神経質で わがままなことが多い。
たぶん、付き合ってみれば すぐ判ることと思いますが。
361名無しさんの初恋:02/09/11 16:25 ID:HuzZyJ4A
>359
太ってるからおおらかなんて判断回路、どう考えても大ボケ。
単に自己コントロールが出来ないワガママでルーズな人間の方が圧倒的多数。

確かに本当におおらかな人もいるけど、それは太ってるからじゃねえよ。
362名無しさんの初恋:02/09/11 18:03 ID:cy/71rK3
見た目を気にする・食べることに関心が薄いから細い
太ってる=容姿にこだわらない ってことないですか?
お腹が出ないようにジム通い、シェイプアップに余念のないようなスリムな男性って
女の容姿にもうるさいケースが多かったんです。
自分も太らないようがんばってるんだからおまえもスタイル管理ちゃんとしろって。
そういうのがうんざりなので気にしない人がいいです。
やせてておおらかな人ってあまり見たことないですね。
神経質な人はよくいるけど。

男のくせに妙にオシャレで見た目を気にしているような人は
こだわりが多そうでやだなと思うです。
なので太るのを気にしないような男性だと寛容でいいかなと。
プロフに「僕はセンスも自信があるし容姿はいいほうだと思います。
俳優の×(ハンサム系)に似ています。
服装にも気を使っているのでオシャレです」とか書いてあると
やだーナルシスト君?
洋服にお給料つぎこんでるタイプかもね、やだぁと思います。
363名無しさんの初恋:02/09/11 19:09 ID:2j4+UaPS
>362
だから、君は ふとった男とは付き合ったことないんだろう?

実相を知りたいなら、とりあえず付き合ってみなさい。

君の言う やせた男って、なんかドキュの臭いのする例証
ばっかじゃんか。
364ビグロ:02/09/11 19:31 ID:DdMkkDMh
>>363俺も同意

>>362は恋愛経験少ないから自分の既成概念でしかモノを見れない。
男の性格の統計でもとったわけじゃあるまいし。
云われたことがあるなら、確かに向上心強いその男はお前と別れて正解。
そいつは確かにお前より上の女と付き合う資格があるかも。
まれに我侭な男もいるが。

>>362のいう男=おおらか=自己管理を知らない=甘えた奴
それを求めるお前は無意識に自堕落を好む女。将来おばさんの典型でしょう。
服に金かけなくてもセンスは良くなる。
向上心のない男とその空気を好む女。ナイスカップルだよ!
二人でスーパーでも行って自分の肉でも売るがよし。
365335:02/09/11 19:46 ID:L0Zo1U7E
>>356
日本に帰ったときに面接してる。今まで数人に会ったよ。
気に入っても、気に入られなかったり、その逆だったり、色々だね。
来年は帰国なので、もうちょっと機会が増えるかな。でも、今度は仕事がないからな...

>>357
別にやせ型ではないけど、、最近ダイエットの必要ありじゃ! もてもてっていうか、
単に海外に興味のある女性が多いんだと思う。
366335:02/09/11 19:52 ID:L0Zo1U7E
>>359
俺もそういう環境の女性と出会いたい。けど、さすがに女子高・女子大
、女だけの出会いの職場で、今まで機会がなかった人、、、っては希望プロフ
にかけん(藁

>>362
俺も、神経質でこだわりの多い女性は嫌だけどなぁ。一緒に上手くやっていけないじゃん。
向上心っていうけど、そういうのが目に見えてる人って、自分に厳しい分、他人にも厳しいし、
周囲が見えない奴が多い。俺は我侭な男も女も嫌だけどなぁ。
367ビグロ:02/09/11 19:53 ID:DdMkkDMh
>>335さん

気持ちわかります。
俺もマスコミ系なんで合コンやメルともで「凄い」とか云われると
ゲンナリします。
最近は聞かれたくないのが本音です。
まあ凄いって云うくらいなら社交辞令だから気にしないけど、
とたんに態度変えられるとねぇ・・・
368335:02/09/11 19:58 ID:L0Zo1U7E
ちなみに、女性だけの職場の人ってどんな感じの人が多いんだろ?
看護婦とかかな。今まで、女医、看護婦とはメールしたことあるし、
面接もあるけど、皆性格が滅茶きつかった。。。

男の理系も変な目で見られるのが多いんかなぁ、まぁ、実際変な奴はいるが
しかし、出会いがなんとなくなかった&今一積極でなかったというだけで、
真面目でまともな男も結構いると思うんだが。 知り合いの女性がとんでも
ない男にだまされたとかいう話を聞くたびに、周りにまともな男が多いのに、
どうして、、、って思うよ。どうも、理系男は魅力ないみたい。
369ビグロ:02/09/11 19:59 ID:DdMkkDMh
↑の同意はは335さんの>>357のレスに対しての同意です。
あしからず
>>366ではない
370名無しさんの初恋:02/09/11 20:01 ID:5TVCwOl4
>367
そういうので態度を変える女って、さもしいよな。

真剣な相手にとは、絶対 考えられない連中。
371335:02/09/11 20:04 ID:L0Zo1U7E
>>367
おぉ、深夜に独り、コツコツ書き込みしてたら同士が!!(笑)
たしかに、げんなりするんだよね。俺も、学者です。。。みたいなこと
いうと、頭いいですね〜とか言われて、すごい気を使います。本人馬鹿なんで、
できたら聞かれたくないです(藁。

でも、さすがに態度は変えられないですよ。なんか、珍しい物を見たって感じかも。
俺の場合は、メルだと、どちらかというと先入観持ってる人が多いかな。
昔、女性で自己中な男が好きな人がいて(俺は、暫く気付かんかった)。実際に
会って、「イメージと違う!!」と言われたことがあった。。。どないせいっちゅうねん!!
372335:02/09/11 20:10 ID:L0Zo1U7E
あと、お定まりの海外大好き&アメリカ人的な人だと思われることかな。
嫌いじゃないけど、仕事だからいるだけなんだよね。
メルのプロフにもちゃんとそう書いてあるんだけど、
女性はまったく見てない人が多いんだよなぁ。

書いてあるプロフやメッセージでどういう人を求めてるか?
どういう返事をすればこっちが返信出す気になるか?
わかるはずなんだけどな。
373名無しさんの初恋:02/09/11 21:42 ID:hcCKnQNf
メール交換2、3回した状態で、「ソウルメイト」見つけた!ってくらい
趣味と価値観ぴったりの人でも、実際会ってみるとガッカリしたりするのは
多いのでしょうか。逆に、これは全然話が合わない、価値観も違う、って人と
会ってみたら意外に相性良くて結婚までいった、とかもあるのかな。
374名無しさんの初恋:02/09/11 21:56 ID:idYiUlNa
会ってみてがっかりって、1回や2回会ったぐらいで
何が分かるんかなーっていつも思う。
緊張して話せない人だっているだろうし、最初から
うるさい人もいる。やはり何度も会って、本当の姿を
見なきゃね。それができないアマが多すぎ。
375ビグロ:02/09/11 22:19 ID:A4jyWHPf
>>374
しょうがないよ。
緊張して〜=社交性不足=頼りない
と感じる女もいるかもしれないし、それも価値観だから、
かみ合うのはむずかしい。

出会いサイトじゃなきゃ何度も・・でもいいんだろうけどね。
サイトを使っている以上インスピレーションが凄く大事だから。

せめて女は断わりメールをする勇気を持とう!!
376名無しさん:02/09/11 22:19 ID:CmO8RhDx
簡単にさよならばかりしている野郎・あまは、己も簡単に
さよならされると思え。因果応報ってやつだな。
誠意を持って相手に接すれば、必ずや誠意を持って
迎え入れられる。
377名無しさんの初恋:02/09/11 22:46 ID:jL3JJGYj
>>376
因果応報・・。お前は人の事言えるのか?
378名無しさんの初恋:02/09/11 22:48 ID:gu0C4bgb
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379ビグロ:02/09/11 22:51 ID:A4jyWHPf
>>376
その意気良し!
だが恋愛はそう旨くいかん。
誠意で乗り切れるほど単純ではない。異性は不思議な生き物だから。

遊んでた奴ほど目が肥えて、幸せ掴むという罠。
380名無しさんの初恋:02/09/11 23:18 ID:KA8/MZAA
恋愛においてはたまたま不遇をかこっているだけの人間
に対して我侭で自己中心的なアマの肩を持つような発言をし、
さも自分自身がモテル男であるという妄想に取り付かれている
2ch一アフォで哀れな煽り君が出没しているという噂のスレは
ここですか?
381名無しさんの初恋:02/09/11 23:40 ID:TO0TpMmM
↑あんたいつも出てくるね。過剰反応しすぎ。
煽りは無視しなよ。うざ。
会わなくてももてないのがよくわかる。
382302:02/09/11 23:55 ID:TC1p8yTL
ふぅ…あれから、いい言葉がみつからないです。
ただ、会いたいじゃダメだし。ダラダラ長文でもいいんだけど、う〜ん。
今はただ、相手を傷つけないように気持ちを伝えるにはどうすればいいか悩んでます。
「会おう」男のトラウマを持ってる女性だけに、言葉は慎重に選ばないと…。
…はぁ。
383335:02/09/12 00:08 ID:6OiWi44V
そういや、写真交換するといきなりメールがこなくなる人っているね。
でも、そういう時でも断りのメールが入るとすっきりするんだけどな。
断り、断られたとき両方あったけど、いきなりプッツンされるとショック
でかいよな。それに、今までが今までだっただけに何かあったのかと思ってしまう。
せめて、女性にはメール催促がきたらちゃんと断ってほしいと思うがなぁ。
384CoffeeMilkCrazy:02/09/12 00:11 ID:AdEiK2Vp
自称面食いのメル友に写真送った。
最初は嫌だって言ったけど、向こうが送ってってせがむから。
そうしたら、自分の容姿についての悪口メールを
ソイツがソイツの友人に送ろうとして、
間違えて自分とこに送ってきた。そこでブチキレですよ。

今思えばやり過ぎたかと思えるくらい罵倒した。
相手が無視を決め込もうとしたから、許せなかった。
メール誤送信があって2日後の朝、速達郵便が届いた。
その人からの謝罪文だった。
385名無しさんの初恋:02/09/12 00:15 ID:t+lwpsxZ
>>384
ねえひょっとして住所教えたの?
ところであんた男?女?
386CoffeeMilkCrazy:02/09/12 00:16 ID:AdEiK2Vp
>>385
いきなりアンタ呼ばわりされても・・・
387335:02/09/12 00:22 ID:6OiWi44V
>>384
謝罪文、来たのか。性格にみどころあるのかどうかわからんな。

俺は大抵、相手が写真送りますといった時点で、いや俺が先に送りますよ
と言って送るけど、、、 たしかに、プッツンになるとすごい腹立つよな〜
しかも、向こうは送るといっておくらない。。 たいてい、そういうのは
自分の容姿のことをメールに書いてきたりとかするのが多いね。自分で結構、
容姿気にしてるのがバレバレなんだよな〜。
388CoffeeMilkCrazy:02/09/12 00:25 ID:AdEiK2Vp
>>387
謝罪文の文面は
「お詫びすると同時に、もうあなたとは接点を持たないことを誓います。」
みたいな内容だった。それで縁切れたよ。
ちなみに相手は自称面食いであると同時に自称ブサイクだった。
奴の顔を見て思い切り笑ってやりたかったよ。今となってはね。

ブサイクは相手の顔を気にするんだね.
389名無しさんの初恋:02/09/12 00:29 ID:5HQt+HL2
論理的な思考が出来ないことに癇癪を起こし、「うざい」という
言葉を発することで、己をアフォだと認識することからいつまでも
逃避している引き篭もりの>>381がいるスレはここですか?
390名無しさんの初恋:02/09/12 00:36 ID:cdC6/KJd
>>383
私はいつもお断りのメール送るけどね。
でも大抵それで終わらない。
自分のどこが悪いのか?なんで駄目なのか?
丁寧に何回もやり取りするときりが無かったりする。
こちらはあくまで下出に出てると最後には罵詈雑言。
男性にはわからないと思うけど断る方も辛いです。
気持ち良く納得してくれる人は少ない。
最近の男はかなりしつこく情けない事がわかりました。
会う回数も問題になってるけど、一回会っただけでは納得いかないと言う人も多い。
しかし何回か会ってから断ると何度も会って期待させた責任を取れと言われ(ワラ
要は問答無用で付き合えってことじゃない!
いったい私にどうしろと言うのかと思う時もある。
もうサイトでの出会いは期待出来ない気がする。それとも運が悪いのか。
あなたのように誠実な人はまれ。
391335:02/09/12 00:45 ID:6OiWi44V
>>390
そうなのか?大抵、俺は一度で断り、断れのメールで終わるけど。長くても2度交換だよ。
女性に理由聞いたりしないし、向こうも聞いてこないよ。
それって、変な奴にメールしてんのかなぁ。俺は滅多に帰国できないのもあるけど、
大抵、最低でも二月はメールするし、長く続けようと思ったら、
最低限の礼儀のラインはクリアしてないと辛いと思う。少なくとも、俺はそう。
だから、いきなりプッツンの時は余計ショックだったけど、、、まぁ、まだ一度しかないけどね。

一回会っただけで納得いかないというのは、よほどあなたが魅力的なのかもね。。
392名無しさんの初恋:02/09/12 00:46 ID:5HQt+HL2
海外でブランド物漁りするバカアマ。
電車の自分の隣の席に平気で荷物を置くバカアマ。
カフェで一人でスパスパやってるバカアマ。
人目を気にせず化粧するバカアマ。
新聞すら読まないバカアマ。
漢字が書けないバカアマ。
いい年こいてジャニーズヲタのバカアマ。
外国男にナンパされに留学するバカアマ。
自分がBJだと勘違いしている単に仕事が出来ないだけのバカOL。
身の程知らずに高望みするバカアマ。

以上のバカアマは決して出会い系サイトには登録しないよう
お願いいたします。
393390:02/09/12 01:05 ID:LHgOg0a1
>>391
少し前まで優しい言葉のメールが急に豹変する怖さを何度経験したか。
この人達って優しいふりの仮面かぶってるだけなんだなあってメールしてて思って
しまう私はもう終わってるのかもしれない。
392の悪意剥き出しのレス見ててもそう思う。
怖すぎる。
この人もメル友にはやさしい言葉でメール送ってるんだろうな。断られるまでは。

そんなに美人じゃないですよ。ふつうです。
相手が必死な人だっただけだと思います。
あなたはいい感じですね。きっといい人と出会えると思います。がんばれ。
394335:02/09/12 01:16 ID:6OiWi44V
>>393
そうか、うーん、なるほど。。。言葉が上手くでてこないです。
上手くいえないけど、女性も大変なんだなぁと思いました。男を見抜くのって
意外と難しいんだろうか? 電話とかしてみましたか?俺はある程度仲良く
なると、電話してみるんですけど、そこでまた少し相手のこと判りますよ。
でも、女性だからそれは難しいかな..


あと、俺は今海外重視の人ばかり来るので、正直うんざりして今募集やめてるんだけど、
あなたのレスを見て少し希望がもてた感じがします。
ありがとう、がんばりますよ。もういい年だし、ちょっと特殊な環境だからね。
出会いは自分で求めていかないとダメだと思っています。←気付くの遅すぎか?
395名無しさんの初恋:02/09/12 01:42 ID:ms2sMBz2
>393
とにかく誠実に応対することを最大のポリシーとし、一回面会でポイ捨てされようとも、
そうでなくても、一カ月返信が途絶えたら「短い間でしたがありがとうございました。
もし、僕のいたらなさが気分を害したのであればごめんなさい」的な内容を送る事にし
ています。

女性側からのラストメッセージも何回か貰ってて、
中には>393さんのように

「正直言ってこのような場での人との出会いには不信感を拭いきれてなかったんですが、
○○さんのような方と出会えて、本当にラッキーだったと思います。何かいいことがあっ
たら報告してくださいね。待っています。それではお元気で!」

「ほんと、短い間だけど楽しいメールの交換ができて良かったです。
ありがとうございました。
イイ出逢いがあることを祈ってます。
お仕事、頑張ってくださいね。」

のようなものも(上の2つは実例)。類似を5回くらい貰ってます。
最初はいいんですけど、この手の「あなたはいい人だから」も何回も貰ってるとしまいに
だんだんやる気が萎えてきます。ハァ・・・。
396335:02/09/12 01:48 ID:6OiWi44V
>>395
おぉ、誠実男が!!

ちなみに、スペックはどんな感じなの?
何回会ってもダメだと、悲しいものがありますね。
割とすぐに会ってるからってことないだろうか。。
397395:02/09/12 02:18 ID:ms2sMBz2
>396
身長180cm 体重65kg、31歳、年収650万、マンション持ち一人暮しです。
出会い系を始めた頃は年収600の29歳だったなあ・・・。

すぐ会った人は女性からまずは会ってみたいと話を出された時だけで、他はバラバラ。
最長では会うまで10カ月ですね。

顔は5点満点の3点くらいじゃないでしょうか。ゲゲゲってほどではないにしろ顔でモテる
タイプじゃあないでしょう。それは聞かれなくても伝えてます。向こうの希望で写真を送っ
て「好みではないのでごめんなさい」になった事もあります。でもその女性は面白くて、
「あなたは送ってくれたのに私が見せないのはフェアーじゃないから」と、ごめんなさいの
メールに自分の写真を添付して送って来ましたね。予想外に可愛い人でしたが、そんな事よ
りも貰うだけで自分の顔は見せないのはアンフェアだ、の考え方が真っ当でいいなと思いま
した。好みじゃない相手なんだからフェードアウトしても良さそうなものなのに。しかし、
既にごめんなさいメール来てるわけだからいいもなにもありません。ここはアンフェアーな
人ばっかりなんで、フェアーか否かを重視する考え方は新鮮でした、結果は良くありません
でしたけど気持ちいい対応に感謝しますと返信して終わりました。
ハァ・・・。
398335:02/09/12 02:28 ID:6OiWi44V
>>395
詳細報告ありがとう。二年もやってるのか、、
なんだ、年齢若いし、身長あるし、年収もちゃんとしてるし、マンションも
持ってるし、、俺より全然いいよ。望み高すぎちゃうか〜(笑)。
きにせず、頑張ればいずれ必ずつながるよ。
でも、そのフェアな女性はいいね、好みかどうかは別としてすっきりする。
なかなかそういう人はいないみたいけど、、

俺は顔はよくないんだけど、数人、好意もたれたと思う。そういう時って、
相手がメールの俺に対するイメージと実際にあったときのイメージが同じだった時だね。
違う場合は、ごめんなさいのパターンになってると思う。今のところ、7:3ぐらいで3の割合
でイメージと違うといわれたかな。普段話している感じを出すようにこころがけてるんだけどね。
399CoffeeMilkCrazy:02/09/12 02:32 ID:AdEiK2Vp
真剣交際系って、たとえばどこ?
出会いス○ーション、とか?
400名無しさんの初恋:02/09/12 03:11 ID:+UXWJaRa
400
401名無しさん:02/09/12 07:18 ID:NP9W763f
>>399 そのサイトはそうだね。あとアイ○ールなんかもそう。
402395:02/09/12 07:59 ID:ms2sMBz2
>398
期間としては2年ですね。ずーっと探し続けてるわけじゃないから実質はもっと短くなり
ますけど。アクセスしてなかった時期とかかなりあるし。

望み高すぎですか?
まともに会話が成立するかどうかって高望みでしょうか??
僕はマジでそれしか条件ないですよ。
例えば155cmで85kgの人から「太ってる子はダメですか」ってメール来たとき「気にし
てません」って返事しましたよ。自己紹介の好きなタイプにも「外見は興味ありません」
と書いてるし。

395に書いたようなラストメッセージは、3人が「他に好きな人が出来た」で、あと2人は
理由不明です。

かなり話題とか合って凄く印象良かった人が居たんですけど、ある日突然「他に好きな人
が出来ました。器用じゃない私はそんな人がいるのに平行してのやりとりをすることは出
来ません。ごめんなさい」って書いてきて、いい人だなーと思ってたんで読んだ時は自分
で血の気が引いてるのが分かったくらいホントがっかりしたんですけど「幸せになって下
さい」的な事を書いて送りましたよ。でもその人はその後もID削除せず時々アクセスして
たんですよ。これ、気付いた時は凹んで何か月も休止しましたね。優しそうで、繊細な感
性の人を求めているような調子の自己紹介で、話していても実際柔らかい雰囲気の人だっ
たんですけど、人間の見たくない裏面を見せつけられた感じでかなり意気消沈しました。
まあ、ふられ方にいいも悪いもないんでしょうけど、その時はホント凹んだ。

別に10代の子に突撃して玉砕してるわけでもないし、僕の感想では相手に求める要素とし
て「誠実な人」とか書いている女性はそれ本心なのか疑問ですらあります。そんな事書い
てる人に限って往々にして最後は突然シカトで終わりです。女性側からメール送ってきた
人も居ましたけど今のところ最初の85kgの人含め全員が会うこともなく途中で突然シカト
ですね。出会い系ってずっとやってると自信喪失しかねないですよ。どんな人間でないと
ダメなんだろうと。

女の人はみんなそんなにいい男を掴んでいるのだろうか?
403335:02/09/12 08:42 ID:P2LXIgAL
職場からなんで、ID変わってます。
>>398 君、
待ちを中心でやったほうがいいんじゃないかな。しかも、登録とかはしてないような
子を中心に考えてみたらどうだろう。以前女性で登録した人と話す機会があったんだが、
その人は40歳近くでも一日300通くらいはきたそうだ。こうなってくると、正直
女性は選ばないとやっていけないと思うし、少しでもダメだなと思ったら断ってしまうと思う。

俺は結構待ちでやって、女性からのファーストメールをたくさん見てきた。気持ちが入ってる
のや、礼儀正しい人とのやりとりは割と長く続いたと思う。でも、そういうメールは少なく、
残念ながら「あぁ、メールしたいな」って思わせる人は7〜8人に一人くらいなんだけどね。

あと、途中でシカトってのは、写真送った段階でのこと?すぐ写真とかは送らない
方がいいと思うけど。。
404335:02/09/12 08:53 ID:P2LXIgAL
今までのパターンだと、真面目(というか誠実)な女性は

1.来るメールがそれなりに長い。
2.こちらの質問にちゃんと答えてくれる
3.少なくとも初期は敬語等を使う
4.文面から思いやりが感じられる。
5.SUBJECTを書いてくれる(藁

あと、定期的にでも気が向いたときでもいいけど、自分の気に入った
画像なり音楽なんなり送ってみると、相手の印象よくなると思うよ。
405335:02/09/12 09:01 ID:P2LXIgAL
で、たいていダメになるパターンは上の逆なんだけど、その他には

1.自己紹介をろくにしない。
2.こっちに対しては質問ぜめで、こっちの方質問には答えない
3.容姿の話がまず最初にでてくる。

ってとこかな。。。 なかなか思うような人に出会うのは難しいです。
406名無しさんの初恋:02/09/12 09:07 ID:h19UDRTQ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1029590223/l50
ここの>1が性欲大爆発!!ついに動物を犯しちまったらしい
407395:02/09/12 09:50 ID:fRxhCuOD
>403
僕の経験では「写真送ったらシカト」はゼロです。
お断りが来たのは先のフェアーうんぬんの女性だけ。

シカトパターンはいつもごく普通の会話を最後にThe End
返事が途絶える>「お元気ですか」的メールを送る>一カ月経過さようならを送る。
で終わりですね。待ちだとなかなか来ませんね。通算で10通来てないと思います。
そして待ちで来た人の方が出して返事来た人より突然シカト率が高いですね。何故
だろう。僕には分かりません。もう理由とか考えるのやめにしました。真剣に考え
てたら頭おかしくなりそうだし。
408335:02/09/12 10:07 ID:P2LXIgAL
確かに、理解不能だね。でも、一度こなくなると送ってもこなくなるのは共通
な気がするな。 うーん、しかし、色々あるんだなぁ。なんか、出会い系は
ちゃんと取捨選択すれば、問題ないと思ってたけど、なんかわけのわからん状態に
なることもあるんだね。

上手くアドバイスできなくて申し訳ない。
409名無しさんの初恋:02/09/12 10:53 ID:uh/1852c
私も395さんと同じような思いでやり取りをして会うマデには至るのですが・・・。
ピンと感じれる方には巡り会えませんね・・今のところ。
410ビグロ:02/09/12 11:00 ID:HCQCeqUx
>>390さんみたいな目に会うのは
「真剣系」だからこそかもしれない。
あと恋愛に不慣れな人も多いから、「メールしてくれてありがとう」っていう
オトコが少ないのも事実。
リアルでもそうじゃん。気遣いできる方がいつかいいことがあるかもしれないし。
罵詈雑言って・・切れてよかったね。
そいつらは脅しで付き合ってもらって嬉しいのだろうか??
ストーカーは怖いぞ、マジで。好きだった女すら化け物に思える恐怖と哀しさがある。

>>395 その通りですね。
俺もオトコなんで一生女性の気持ちを理解はできないだろうし、
心情の機微を悟ろうとしても限界がある。それなら気持ちよくいきたいですよね。
悩みだしたらキリ無いし。

>>392
もしそういう女とうまくいってしまったら、お前の度量で変えてやるんだよ。
(付き合うまで見分けるのは困難だが)
案外できなくないし。恋愛はお互いを感化しあうものだから。
お前には無理そうだが・・。
411名無しさんの初恋:02/09/12 13:31 ID:OeEfESJG

モテる男は、女の本性や実相をよく見てるから。

正直、必要以上に表敬するに値しない生き物であることを
わかってるんだよ。
男が、真剣に大事にする価値のある女なんて過小だよ。

ヤリ捨て御免で、充分・・・と思う気持ちは理解できる。
412名無しさんの初恋:02/09/12 14:03 ID:L7aVPcQj
男性のプロフに
「女性の容姿は気にしません」って書いてる人たまに見るけど
逆効果じゃないのかなぁと思う。
普通の男性の本心としては「なるべく好みのタイプがいい、可愛いほうがいいな
少なくともブスとデブはイヤだ。普通以上であれば後は人柄かな」ってとこでしょう。
それを「容姿こだわりません」とくると
ああ、さては自分もブサ男だから女性にも美貌は求められないってことなんだなと
思われますよ。

高学歴高収入など肩書きだけで充分モテそうな人が「容姿気にしません」だと
かえってあやしいです。
自分はハイレベル男なんだから美人を望める立場だ、とわかっていながら
デブでもいいですと募集するってことは
「容姿に自信ない私でもいいのね!」と喜んだ女たちから申し込みやOK返事がたくさん。
メルアド集め業者の手口みたいです。

413名無しさんの初恋:02/09/12 14:26 ID:hU/CPKPE
>>412 ナンカ分かるなぁ〜。私ね、「誠実な人=容姿気にしません」だと思っていたの。
でも、そうとも言えない気が実体験を積んで分かったので(全否定はしませんが)、
逆に「彼女にするなら可愛いコがいい!」って最初から豪語している人とも数人会ってみたの。
会ってみちゃうとそれがタダ単に正直(痛快に感じちゃうホド)な方なだけなんだなって分かったのね。
何度か会っているんだけれど、未だに「可愛くないとね豪語しちゃっているのには未だに抵抗を感じてしまいますが、
それでも楽しい方ばかりでした。
414413ですっ:02/09/12 14:30 ID:hU/CPKPE
スミマセン・・途中でカキコしちゃった・・・・・
〜何度か会っているんだけれど、未だに「彼女は可愛くないとね!」って豪語しちゃっているのには抵抗を感じてしまいますが、
それでも楽しい方ばかりです。〜って読んで下さい。

415名無しさんの初恋:02/09/12 14:34 ID:YovcVK9L
>>395
そんな男がいるなんておどろきす!
他の女性が書いてたように、理由を書いてお断りいれてもずっと
返ってきますよ。何度か説明したあとはもうそのまま放置して
しまいます。それと、相手が最初から妻子持ちだったときは
「メールはいいけれど会うつもりはありません」と書いたら
向うから放置されましたよん。まあそう言う人もいるということで。
アマアマ言われているので。。。>>411やり捨て御免はいいけど
真剣を匂わせてやり捨てしてませんよね?最初からやるだけって
いってんだろうなごるぁ!
416335:02/09/12 15:23 ID:6OiWi44V
容姿が気にならないってのは俺には難しいなぁ。俺の場合、ある意味
コンプレックスの裏返しだからね。しかし、さすがに「容姿は気にしません」
とは恥ずかしくて書けないな。だから、相手のタイプとか、容姿に
ついてはなにも書かないよ。まぁ、それ以前に性格ぴったりってのがなかなか
いないけどね。メールと会った時ってどうしてもギャップがあるからなぁ。
417名無しさんの初恋:02/09/12 16:21 ID:5XQ9tT1Q
>>335さんは
相手の年齢(自分より年上は何歳上まで可ですか?)や婚歴にこだわりは?

ご自身の外的条件はかなり良く、女性への注文も「性格が合うこと」。
なのにいまだに一人ということは
年下で未婚に限定して狙っているからなのかな?なんて思ってしまいました。
418395:02/09/12 18:37 ID:ME8ZdFcE
>408
いえいえ、仕方ないですよ。親身にありがとうございます。これが現実なんでしょう。

「やれやれだ。現実はいつだって俺にゃ冷てえや」
の台詞が何度頭に浮かんだことか。まあ、現実でもそんな目に何度か遭ってきたんで、
打たれ強くはありますそれなりに。「いいな」と思ってた子に友達の方が先に告って
ガッカリ、とかね。それもかなり凹みましたけど、笑顔で友達を応援しましたよ。二
人が喧嘩した時に仲裁したりとかね。これ内心はけっこう辛かったし二人がうまく行
かなかったら僕にも再チャンスが来るんだけど、それは人としてまずいだろう、と。
今でもその子も含めて友達です。友達もその子も、当時の僕の気持ちは一切知らない
と思います。
419395:02/09/12 18:46 ID:ME8ZdFcE
>412
女性の意見は参考になりますね。なるほどと納得行くお話でした。
確かに指摘の通りの面があるかも知れません。自己紹介、直そうと思います。

でも僕の場合は容姿に興味がないのは本当なんですけどね。
僕が今まで好きになった女性を自分で振り返っても、容姿の上で共通する点は何も
ありません。細い人もかなりぽっちゃりした人もいたし、背の高さもバラバラ。
美形な人も、美形と呼ぶにはかなり無理がある人も居ました。

でもナカミの方は明かに一定の傾向がありました。
それで自分で「俺はなんだかんだ言って結局顔じゃないのね」と悟ったんです。
420395:02/09/12 18:56 ID:ME8ZdFcE
>415
まあ、中にはこんなのもいるってことで・・・。
「自分がされて嫌だと思いそうなことは人にもしない」
「結局全部分かるはずなどないからこそ、分かろうとする努力はする」
「人の幸せを考えない奴が自分の幸せについて考えて貰える筈がない」
等はコミュニケーションの基本だと僕は思ってますので。好きな人が出来ましたのでって
書いてきた人に「“▲▲さんはその後幸せになったのだ。これで良かったんだ”と思える
なら、ふられてしまいましたけど僕も少しだけハッピーな気持ちになれます。必ず幸せを
掴んで下さい」と書いて送ったら、僕はさようならのつもりだったんですけど「感激しま
した!必ず幸せになります!!」ってもう一回返事来たこともありますよ。

まあ、感激されても僕自身は結局フラれ街道バク進中ですけどね・・・。
421名無しさんの初恋:02/09/12 21:29 ID:YovcVK9L
>>302
「会おう」っていって切られるの、恐い?嫌だっていわれたらまた
メル友つづける?
422ビグロ:02/09/12 22:01 ID:gd+uQAXw
>>395さん
あなたはリアルでも女に好かれそうに感じるよ。
優しさを分け隔てなく出せばよろしと思うが。
サイトでも気長にメール・電話とかすればそのよさは伝わりそうな気がするな。
何だカンダその優しさは女性に届くはず。

俺も25過ぎてから人には恥ずかしがらずに優しくしてたら、
職場の女の子とかから「友達紹介」の話が結構来たし!
でも今度は断わりづらくなり地雷を抱え込む始末・・・。

誠実さと優しさを持てばすぐ見つかると思いますよ!頑張れ

>>ALL
会う前に電話はする方ですか?
俺は真剣系はわからないけど、会う前は必ず何度かメールと平行して電話するが。
423名無しさん:02/09/12 22:11 ID:Hz2QUPAM
会う前に電話をすることはないなぁ。電話番号を聞いたこともないし、
聞こうという発想もなかった。
待ち合わせの時に、PCでメール交換していた相手には「もしものために」
という名目で携帯番号を教えたことはある。相手の女性がそれに
こたえておしえてくれたケースとそうでないケースが半々かな。
424名無しさんの初恋:02/09/12 22:47 ID:0PXVBcYt
>196
元彼と急接近して縒りが戻っちゃった ごめんね、ってのはどうだい
漏れだったらメル送れないなー こー言われたらさ
425335:02/09/12 22:55 ID:6OiWi44V
>>417
外的条件は別によくないと思いますよ。収入不安定だしね。
それはともかく、年下、未婚というのは当たってますよ。
滅茶年下を狙ってるわけではないですが。でも、性格合うってのは難しいです。
俺は、のんびりだし、どちらかというと周りに気を使う方だと自分では思って
ますが、メールが来る方は自己主張の強い方が多いです。

>>423
長くやってると、電話したいとかお互い思うパターンが
結構あるような気がします。電話するとまた印象が変わったりしますけどね。
426ビグロ:02/09/12 22:58 ID:guJXaVdp
>>423
盛り上がると会話したくならない?
警戒する女性もいるか。

>>424
いいかもしれないね。
逆ギレする奴にはなにいっても無駄そうだが、反論しにくいのはいい。
427名無しさんの初恋:02/09/12 23:23 ID:twCqltJd
漫画について語る友達が欲しいんですけどいいサイトないですか?
428335:02/09/12 23:33 ID:6OiWi44V
しかし、395みたいなのは相手見つかりそうなんだけどなぁ。
人生ままならぬものだ。

そういや、俺の友達にも内面、外面とも悪くないのだが
奥手で彼女がこれまでいなかったという人がいるな。やはり、女性はアプローチ
される側だから、こういう人は難しいんだろうなぁ。
429名無しさんの初恋:02/09/12 23:48 ID:6Xj5TbgO
いいなーと思って2度目でエチー。数日後なにげにサイトのぞいたらエチーした日に相手がプロフ更新してメル友募集してた!!某「出会いス○ーション」での実話です。あすこはそんな♂の巣です。
430名無しさん:02/09/13 07:29 ID:zJJZrqvj
サイトを見ていたら、以前メール交換して実際にも会った女が
またプロフ更新して掲示していた。家が遠いって理由でダメだった
わけだが、いまだにプロフだしてるので再度メール。
「まだお互い募集中のようだし、もう一度復活しない? 
1回やそこら会ったぐらいで終わりばかりだったのでしょ? 僕はそう
じゃない。会ってからもいいなって思ってる人だよ。あなたもチャンス
だと思わなきゃ。100%希望通りの人間はいないよ。この人でって
決めるのも大切だと思うよ。」とメールしたら、返事が来るようになった。
ただ、1年も前のことで相手が僕が誰か思い出せないようで、
写真を送ってとか言ってきている。
要は、1回会ったぐらいでさよならばかりされてる感じなので、
そんなふうなら会って以後もいいなって思ってくれている僕を
選んだらどうかと投げかけてやったわけ。
431恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/13 09:39 ID:Tz2lWfvk
>>429
2度目で早くもエチーしてる方もしてる方だと思うけどなー
432ビグロ:02/09/13 10:03 ID:zQdeFWKU
>>403
>要は、1回会ったぐらいでさよならばかりされてる感じなので、
そんなふうなら会って以後もいいなって思ってくれている僕を
選んだらどうかと投げかけてやったわけ。

全文よんでも無茶苦茶な理論だが、↑の文で恩着せがましさも追加。
怖いよ、お前。新聞勧誘員かよ。
まあ復活してよかったね。
何がチャンスだかよくわからんがそんな理論で復活しちゃう女もどうかと。ワラ

433335:02/09/13 13:08 ID:h3ydcBiT
女性は真剣系とエキサイトのような気軽な方とどちらに登録するんだろうか。
俺は真剣系はやったことがないので、わからないんだけど、やはり真剣系の
方が真面目な人が多いのかな。

でも、出会いステーションとかは一人にだすだけで、1500円とかだもんな〜。
434ビグロ:02/09/13 13:17 ID:zQdeFWKU
>>433
1500円!!たかっ!そんなにするんでっか?
それだけ高いとダメな時逆ギレする気持ちもわからんでもないが、
女的にはどっちだろうと大差はない。

故に男もあまり切れないようにしなきゃね。
435335:02/09/13 13:52 ID:h3ydcBiT
まぁ、交際成立、というか相手から返事が届いたら払うようなシステムだった
と記憶してるけど(違ってたらゴメン)。でも、数通やりとりして切られたら
たまらんだろうなぁ。 以前、出会いステーションに数日だけ登録してたこと
あったけど、まったくメールこなかった。女性にはたくさん届くんだろうね。

待ちで来るメールは、もともと向こうが興味あるわけだから繋がりやすい気が
するんだけどなぁ。
436名無しさんの初恋:02/09/13 17:32 ID:Q4POm5WU
ただいま、出会いステーションに
「調教されたい子いるかな?SMです」みたいな男性のプロフ発見。

 わざわざ1000円(女性が申し込みし成立した場合)払って
S男とメールしたい女なんていないだろ!  ・・・とつっこみを入れたくなりますた。

437ビグロ:02/09/13 17:36 ID:zQdeFWKU
>>436
腰の低いSなり。
思いっきりサイト違いなのは策略なのか?

お願いです。
ためしにメールして仲良くなって報告してください。
438430:02/09/13 21:53 ID:83P4JWQl
>>432ビグロ>恩着せがましいととられるか、「あぁ、そうかー」と
とってもらえるか賭けに出たわけさ。むちゃくちゃな理論ではないぜ。

だって相手は(漏れもだが)1年たっても彼氏募集中なんでしょ。
それに430では書かなかったが、美人ってわけではない子なので
多分「1回会って終わり」が多かったと思うんだな。だからそこに
優しい手を差し伸べれば(美人ではないが性格的には合うと思ったし、
漏れはこの子はいい子だと感じた)「コロッ」とならないかなと
いう目論見もあるんだな。
メールはすでに5往復程度してるぜ。「チャンスかも」と判断したかも
しれん。
439430:02/09/13 21:55 ID:83P4JWQl
おぉ、それから利用料の件、わかるだろ。
利用料払ってるのに簡単に切りやがるから余計むかつくんだな。
ある女はいきなり「やはりメールはできません」とほざいたから
「利用料分を返せ!」とメールしてやって1500円を送金させた
ことがある。
440名無しさんの初恋:02/09/13 23:15 ID:KcIoNJvm
>>439
いくつか疑問があるのですが。
いきなりって、どの段階でお断りされたの?
メール送って最初の返事がそうだったの?
送金させたって住所教えたの?
441430:02/09/13 23:33 ID:a5G8ly2i
メール交換をサイトのプロフみて申し込むだろ。相手がOKと言って
きたから、利用料を振り込むと相手のメルアドがサイトから送られてくる。
そしてメール交換開始となるんだが、3往復目(1日目)の返事が
「ごめんなさい。やはりメールできないです。」だった。
まだ自己紹介しかしていなかった。その頃は会えば1回で終了とか、メールも
突然なしのつぶてなど変な女ばかりに当たってて気が立ってたから、
「そんな勝手なことがあるか! 利用料分のお金を弁償しろ!」と
書いてやったら、平謝りしたうえで、送金するから住所を教えてと言ってきた。
住所を教えるのは抵抗があったので、会って謝罪と支払いを要求したが
会うのはかたくなに拒否。しかたないから住所を教えた。
翌日、封筒に入った1500円が届いた。
442ビグロ:02/09/13 23:35 ID:lt/rassf
>>439=430
相手が怯えたと訴えたらその時点で恐喝が成立する。やめた方がいいよ。

あんたDQNぽいぞ、というかキレやすい子供に映っているが。
ちと危ない人みたい。俺を脅したストーカーに似てて鬱。
俺も女だったら1500円で危ないのと縁が切れれば安いものかと納得はいく。

ちょっと一方的すぎて恐縮だったな。確かに
>>440と同じことは気になるが。サクラはそこにはいないのか?
443あい:02/09/13 23:35 ID:qNbpQ1OW
444430:02/09/13 23:45 ID:iUlbE/by
別なケースだが、OK返事が来てサイトからアドレスを
教えてもらいメールを出したが、一向に返事が来ない。
OKメールについてくるコメントでは「忙しいので
メール交換は2週間後になる」と書かれていた。
PCでのメール交換であった。
しかし2週間を過ぎても一向にメールが来ない。
「どうしたの?」と送っても全然。1ヶ月たっても
なしのつぶて。やはりいらいらしていた時期だったので
「メール交換をする気があるの? もうどれだけたったと
思っているのです? 誠意がまったく感じられません。」と
書いて送った。そうしたら翌日返信がきた。
「待っていてくれると思っていたのにそんなこと言われて
残念です。それにあなたとおつきあいをしているわけでもないのに
そんなことを言われる筋合いはないと思います。もうメールは
続けられないと思います。」
謝罪どころが逆切れしてくるそのメールに激怒して
「メール交換はおつきあいだ。おつきあいじゃないなんて考えの
人とはメールができない。こちらこそ願い下げだ。」と送った。
すると「考え方が違っていたようですね。もうなかったことに
しましょう。さようなら。」と返してきた。

こんなに本音をぶつけ合ったのは初めてだった。
445430:02/09/13 23:49 ID:iUlbE/by
>>442
何がDQNぽいんだ? ああん?
不誠実な行為や裏切りをされれば誰だって腹が立つだろ?
ましてやそんなのが続いていたんだから。

それから恐喝にならないように利用料分だけの請求にしたさ。
根拠のない金額(むかつくから3万払えとか)を示せば
恐喝になるからな。その辺はわきまえてるさ。

そこはサクラはいないサイト。変なのが登録していることは
あるが。具体的には「出会い○テーション」だ。
446名無しさんの初恋:02/09/13 23:53 ID:56sRcCX0
445も442もDQNという罠w
447名無しさんの初恋:02/09/13 23:54 ID:XdJFLPdn
そういう裏切り方は最低だな。
430さんもそれぐらい言って当然。
利用料を取り返すなんてすごいな。
DQNどころか有能な方だ。
漏れも簡単に裏切るアマには厳しく
望もうかな。泣き寝入りはたくさんだ。
448名無しさんの初恋:02/09/13 23:59 ID:HPUsemWC
449名無しさんの初恋:02/09/14 00:05 ID:HSvm9erd
ま、一方的にメールを打ち切るのは良くないね。勝手な理由で打ち切られるんなら、利用料分ぐらい請求しても罰はあたるまい。勝手に打ち切るほうが悪いからな。
450名無しさんの初恋:02/09/14 00:09 ID:gGGFmiai
450
451ビグロ:02/09/14 00:12 ID:bhrsIBsR
>>445=430
ああん?だと咆えてんじゃねえよ。
いいか、
>ましてやそんなのが続いていたんだから。
何度もそんな目にあうのは相手がサクラかお前に問題があるからって考えたことないんか?
他人を責めて自己正当かすりゃ人生楽だろうな。
反省も成長もないのか。甘やかされて育ったんだろうな、こいつ。

>>447
泣き寝入りなんて言ってるってことはあなたも同じか?
そうなる理由を冷静に分析しようよ。
そういうのが嫌ならそういう女に引っかからないよう知恵を絞れよ。
サイト変えるとか文章もう一度考えるとか。
あなたが変わらなきゃ、金はせびれても恋愛は掴めやしない。
と思うけど間違ってるかな?
あなたがすべきことは見えない人間への復讐ではない。
好感を持たれる努力をすることじゃないか?
さすればそんなことも無くなると思う。人間変わろうと思えば変われるはず。

>>335さんの意見も聞いてみたいが・・巻き込んじゃ悪いな。
452ビグロ:02/09/14 00:49 ID:SVnhUbic
これから出かけるから最後に>>430へ。
ドラマから引用の、報われない可哀相なお前にぴったりの言葉を捧げてやるよ。

「早く大人になりなさい。とっちゃん坊や(ハート)」

じゃあね。


ちなみに↑なんのドラマだったけなぁ・・・。随分昔だったような。
誰か教えてください。こんなんじゃわかりようがないですね。
453名無しさんの初恋:02/09/14 02:25 ID:o6Y9zeBY
430がやったことって、
「損害賠償」を「脅し取った」って感じだね。
454ペコ:02/09/14 02:55 ID:SVnhUbic
>>453
同意。
このスレ読んで、真剣系って追い詰められてんのはわかったけど、
怖すぎる・・。知らなくてびっくりしました。
私の友達は不義理じゃないコだけど、いつ逆恨みされるかと思うとぞっとします。
危険にさらしたくないから、
出会いステを止めるよう説得します。

口悪いけどまだビグロとかいう人、おやさしい>>335?さんの方が理解できるし
安心して恋愛ができそう。

ちょっと普通じゃないよ。
455名無しさんの初恋:02/09/14 07:40 ID:OLC2S0Fo
いや、真剣サイトは普通だよ。一方的な打ち切りや1ケ月も放置などの非常識なことをするから怒られるんでしょ。自分の非常識や不誠実をたなにあげて、真剣サイトは怖いのなんのというのはおかしい。
456335:02/09/14 08:21 ID:vepjQvQs
>>454
335です。誉められちゃった。いや〜 照れるな〜(^^)。
でも女性は、何回も催促されたらやっぱりちゃんと断られないとね。
書くほうは相手が病気かもとか、事故かも、、とか色々気になるわけだからね。
でも、要求されて会ったりする必要はないと思います。しかし、催促来てるのに
返事もせずきっぱりした態度がとれないのはどういう女性なのかな。「ずるい」って言われても
仕方ないね。

しかし、出会い系にしろ、なかなか思うような子には会えないし、数もこなせないし、
悩みは尽きないね... 性格は多少読めるようになったんだが、まだまだだしなぁ。
457名無しさんの初恋:02/09/14 08:32 ID:Mu8bLlIe
オレも430に賛成だな。
利用料分を取り返すことまではいかがなものかと思うけど、
元はといえば相手の人間の身勝手に由来するわけだろ。
そういう身勝手な人間こそビグロ君がいう「甘やかされて
育った人間」じゃないの? 気に入らなくなったら、
「こんなのいやぁ〜」で済ませられてしまい、じっくり見るとか
相手の立場に立つってことができない。

あぁ、ビグロ君もひょっとしてそのクチ・・・あぁ、ばらしちゃ
いかんね(藁
458名無しさんの初恋:02/09/14 08:56 ID:Giu+rXFD
>>454
真剣サイトは普通だよ。
不誠実な行為に対して怒っているのであるから、逆恨みとはいわないよ。
不誠実な態度をとらなければ何も起こらないんだよ。
相手のことも考えて、分別のある行動ができないような人ならやめるべきだけどな。

相手に何も言わずにメール打ち切り。
1週間も2週間もメールを返信しない。
OK返事をサイト経由で出しておきながら、メール交換を始めない。
会う直前でやはり会えないと言ってメールも打ち切り。
会う時のすっぽかし。
会った後にお礼やあいさつもなくメールや交際終了する。

こういうのが不誠実な行為。こういうことをしなければ全然問題ないよ。こういうことをしないのが当然というあなたは常識のある人。こういうことをするのが普通だよというあなた、非常識です。恨まれたり、反撃されても文句は言えません。
459名無しさんの初恋:02/09/14 09:39 ID:mn4Kydm9
そのとおり。不誠実な行為をするから恨まれるだけ。
そうじゃないとか他人を責めて自己正当してるだとかうだうだ言ってるヤシは、
自分が不誠実なものだからそういうことが言えるのであって、世間一般の常識からは
かけはなれてることを知れ。
460335:02/09/14 09:56 ID:vepjQvQs
とにかく、所詮お断りはお断りだからね。
長く引きづらないようにしようよ。辺な女性に引っかからなくて
よかったと思ってさ。
461名無しさんの初恋 :02/09/14 10:14 ID:XddiwIKp
>>452
「あぶない刑事」だね。
462名無しさんの初恋:02/09/14 11:36 ID:/3EPbuHq
>>460
長くはひきづらない。不誠実な相手から明確な謝罪があればいいだけのこと。
いつまでも報復を続けたり、つきまとうのは反則だ。
463名無しさんの初恋:02/09/14 11:54 ID:VX7hVHEn
出会いステの場合はお金払ったのにメール来なかったら
返ってくる(プリペイドに組み込まれる)でしょ。
サポートにきちんとメールすれば返してもらえるよ。
464名無しさんの初恋:02/09/14 12:41 ID:fktJteqO
>気に入らなくなったら、
>「こんなのいやぁ〜」で済ませられてしまい、じっくり見るとか
>相手の立場に立つってことができない。

なんか負け犬の遠吠えって気がするのは俺だけだろうか?
気に入らない人間をじっくり見て 
わざわざ苦痛なメールを続ける必要があるの?
すぐに切られる人って
最初のメールで 自分の欠点(?)を隠してたりしてたんじゃないの?
だから相手は「あれ?求めていた人と違う」となってる可能性だってあるじゃない
ところがこっちはお金を払っているんだから「ふざけんな」となると。

こんなとこでしょ?相手の誠実さというか 最終的には
アンタ達はお金がもったいないんでしょ。
「相手の立場に立てない」と書いてあるのが まさにその証拠。
ただ、相手が「この人はお金を払っているんだから メールを続けなきゃ」って
思うのが当然という考え方が理解できない。
または「せっかく相手が出来たと喜んでいる俺の気持ちを解かろうとしない」
という意味かもしれないが、相手にそんな義務は無いでしょ。

出会いステーションなら利用料はサポートセンターに相談すれば良いコト。

ただ、1〜2ヶ月続いからFADE OUTは良くないと思うけどね。
礼儀として。
465名無しさんの初恋:02/09/14 13:01 ID:VyHBpigk
とりあえず断りの連絡くらいはほしいってのは正直な意見。
俺も未練がましいから、返事こなくてもメール送っちゃうからさ。
あってそれっきりってパターンがほとんどってのもいやだよね。
別に、彼女にしたいって思うわけじゃなく、
友達として一緒に遊んだりしたいだけなのにさ。
ほんとうその理由でもいいから連絡入れろよ。
466名無しさんの初恋:02/09/14 13:19 ID:4wH38Sfn
結構真面目に趣味の事とか色々書いたのに、最初の一回で返事が来なく
なったことがある。メールの内容のどこかで合わないと思われたん
だろうけど、わりと誠実でマメそうな印象の人だったから、
もしかして突然死(事故死)してるのでは、と思ったことも。
そしたら第三者にメールのチェックされる可能性もあるから
やっぱり恐くてこちらから問い合わせたりはしてない。
467395:02/09/14 13:39 ID:kXXkEOPs
>466
僕の場合、相手が本当に入院した実例があるんで、返事が来ないとけっこう心配しますね。
でもそのような心配は女性側にはあまり理解されていないように思います。ほとんどが突
然フェードアウトですから。

まあ、僕が勝手に心配してるんだから理解を求めてはいけないのだと考えてますけど。
見返りを求める行為は好意ではないとも思っていますので。
468335:02/09/14 13:55 ID:jw2kyvwh
>>395
あぁ、俺もそれある。連絡ないからどうしたんかな〜と思ってたら、入院してた。
突然だったらしく、連絡できなかったらしい。退院後に連絡きたよ。まぁ、こういうのは
しょうがないと思う。

突然フェードアウトで、数回ではなく、長くメールしてからの場合は、
写真をおくった直後の一回だけだね。他にも送ったことあるけど、さすがに
こんな風に対処されたことはなかったなぁ。しかも、帰国した時に合う約束
までしてたからね。楽しみにしてます、、みたいなこと書いといて、これだもんなぁ。
さすがに、腹が立ちました。まぁ、最初は病気かと思って心配したんだけどね。

数回でフェードアウトの場合もあるけど、これはなんとなくメールが噛み合わない
とお互い内心感じてる場合のような気がするね。
469335:02/09/14 14:13 ID:jw2kyvwh
>>464
すごい勘違いしてるんじゃないか。別にお金の問題じゃないと思うよ。
まぁ、俺は利用してないから、すこしお金の問題とは離れた意見をもってます。
それと、最初から自分の性格を書く人もいれば、書かない人もいる。俺が女性
からもらうのは、あまり自分のことは書かない人が多いし、すくなくとも相手の
欠点みたいなのは、すぐにはお互いわからないんじゃないの?

俺が言ってるのは、相手を心配したメールとか送った場合は、受け手には断り
を言うぐらいはして欲しいってことだよ。それで、お互いすっきりすると思うんだけどな。
俺は数回やりとりした後で、女性にもお断りを書いたことがあるけど、それなりに感謝されることあるよ。
メル友募集だと勘違いして書いてきた主婦の人にお断りを書いたことも何度もある。相手が、丁寧だったら
自分もそうしようって気になるよ。すくなくとも相手が気にしてるのをわかって放置する人とは、俺はメールしたい
とは思えないけどな。

ところで、出会いステーションは数回メール交換した後でも料金は返却
してくれるの? WEBでは、その明確な基準はないみたいだけど?
470名無しさんの初恋:02/09/14 16:18 ID:2IKHT8IR
皆さんメールのやり取り始めた頃って、趣味の話題からですか?
守備範囲が違うのはいいけれど、あんまり関心が違い過ぎると引いてしまう。
例えば読書が趣味だとして、ほぼ同時代で同じ国の別の作家が好きなら
相手の好きな作家の作品読んでなくても盛り上がれるけど、日本の
ベストセラーしか読んでない、って人とは感性が違い過ぎて
その先に話が進んでいかない。音楽でもクラシックとJPOPオンリーでは
もうその話題避けるしかない、って感じ。リアルなら、性格とか容姿とかで
趣味の差埋め合わせられるけど、メールだけだと厳しいです。趣味が全然
合わなくても、長くメル友やってる人、お付き合いまでいった人います?
471名無しさんの初恋:02/09/14 16:41 ID:qmpaaqW5
>>470
は男?文学好きと平積み専門では感性が違い過ぎるからどうかと思うなあ。
それでもメル続けたかったら、自分の方の話はとりあえず置いておいて、
相手の趣味の話(主に質問)に絞るのはどうですか?それで自分の趣味にも
興味もってくれそうだったら、そっちの話も増やす。と。
あんまり解決になってませんけど。
472名無しさんの初恋:02/09/14 17:41 ID:SGO3PQz3
知らないうちに切ってしまおうっていうのはやはり良くないな。心配になって何度もメールすると
やっと「ごめんなさい」をいう女もいるが、心配の挙句がそのセリフじゃがっかりだもんな。

出会いステの料金返却は、一度もやりとりがない場合に限られるんじゃないの? ま、きちんと
話せば430が書いていたケースでも返金があるかもな。返金経験者はいる?

アイメールだとそのところはきちんと書いてあるぞ。あと、無視やフェードアウトは
いけないということも。最低限のマナーということで。
473名無しさんの初恋:02/09/14 17:48 ID:BIplss5v
>なんか負け犬の遠吠えって気がするのは俺だけだろうか? >464

そう、貴様だけ。

>アンタ達はお金がもったいないんでしょ。

そんなケチなことは言ってない。お金もかかっているし、軽々しくサイトをやっていることじゃないって
ことを知れということ。
メール交換は義務じゃない。でもおつきあい(交際)ではあるんだ。おつきあいであれば相手のことも
考えるだろう。そういう意味での「相手の立場を考える」だ。
474名無しさんの初恋:02/09/14 18:25 ID:hnxrn3bo
両方課金にすればいいのにね。
475名無しさんの初恋:02/09/14 20:09 ID:8+WJ6Wd+
住んでる地域ってみなさん、どのくらいまで細かくプロフに書きますか?
まぁ「東京都」とか「埼玉南部」程度ですよね。
昔、隣県が居住地になってる子に申し込みをしたらOK着たので
利用料払ってメール開始になったのだが、
1通目に「僕の家は○○県A市、×沿線です」と書いたら
「ごめんなさい、うちから遠すぎます。実際に交際するとしたら
さっと会いにいける沿線じゃないので」と断られますた。

彼女的には高尾と甲府なら近いから県が違ってもいいけど
高尾と北千住じゃ遠いから都内でもイヤなんだそうな。

こういう場合って利用料返してもらえるケースにあてはまるでしょうか?
それなら「うちは○県×沿線です。遠距離恋愛はイヤなので近隣地域の方希望です」とか
書けばいいのにと激しく思った。


476名無しさんの初恋:02/09/14 20:36 ID:ICfKN2/Z
>>474
それはいい! そうすれば無責任な放置、フェードアウトがかなり防げる。
477名無しさんの初恋:02/09/14 20:58 ID:G6g7gf4A
>>476
でもそうすると女が減る(実質真剣な人だけになる)→男が減るで
サイトがもうかんないんだろうね。
あたしはも真剣に探すならお金払うもん。女も課金されたら、ふざけた
遊び目的&不倫相手探し♂は即通報されてサイト全体が健全になると
思うんだけどなー。まあ利益度外視じゃないとできないかな。
478335:02/09/14 22:10 ID:jw2kyvwh
>>470
趣味の話はするけど、俺の場合は、自分から振って、俺はこういう感性なんだよ〜
みたいな感じになるかな。感性が合う場合は、相手が同じ趣味じゃなくても、話は
続けられるし、向こうも興味を持つみたい。

>>475
あるね〜、似たようなパターン。あんまり女性はプロフ掲載や、相手に出すときに
考えてないんじゃないかな。俺は会うこと前提でと、自分の場所まで書いたのに、
遠く、九州からとかくるんだよね。、、、、そういや、なぜか俺の場合
はメル友募集で来るのは九州エリアが多いな。どうしてだろう?
479名無しさんの初恋:02/09/14 22:14 ID:G6g7gf4A
302tanどうなったんだろう。メルカノと。気になります。
480名無しさんの初恋:02/09/14 22:26 ID:J0cgk+ww
出会いステでも基本的には男女とも有料。交際を申し込んだ側が金を払うからなんだが、申し込まれた側も有料にしろということかな? それならそうとういい感じになるだろうが、OKもらうのが大変かも。
481名無しさんの初恋:02/09/14 22:28 ID:USncqGmp
OKもらうのが → OK返事もらうのが
482名無しさんの初恋:02/09/14 23:46 ID:91cwtsDe
>>474
女性側もOK返事したら課金ってことかな。
そうなるとOKもらう確率が減るし、経済力のない学生とかの登録が減るかも。

いっそのこと月いくら、の定額制にしたら?
483名無しさんの初恋:02/09/15 09:30 ID:DvnYvb+p
定額制はいいね。でもなー、1件もOKにこぎつけられないと損した気分になるのが定額制。
逆もまたあるからいいか。
484名無しさんの初恋:02/09/15 16:13 ID:UuoHknVZ
異性からのメールにOKを出したら、どちらかが断りのメール(acchanのようにサイト側の
機能として付加しておく)を出すまで他の人間からのメールは受信できなくなり、送信も出
来なくなる。

異性にメールを出してOKを貰ったら、どちらかが断りのメール(上記に同じ)を出すまでは
メールを出せなくなり、受信もしなくなる。

機能を付ければ、優良無料関わらずクソが多少は減りそうな気がするんだけど。
こんな風にすると、フェードアウトをカマそうとしたらずっと送受信不能。
485335:02/09/15 18:24 ID:pWOdFMec
ところで、真剣出会い系とエキサイトのような奴と両方やってる人いる?
女性の真剣さ? みたいなのとか、女性のタイプの違いとかある?
両者でかなり違うんかなぁ? あ、もちろん両方とも真面目に返答
やりとりしてる場合でだよ。 真剣さ、、みたいなのが違うんだろうか?
486名無しさんの初恋:02/09/15 20:17 ID:CFneMNiK
両方やってるが、真剣系は複数の男性とメール交換をしている女性が少ないように見受けられる。
逆にエキサイトは複数とやってるのがざらにいて、間違いメールや同じ質問が来る、急に話題が
おかしくなるなんてざら。漏れも複数の女性とメールしているが、だれに何を聞いてどうだったかを
しっかり記憶していないと、同じ質問をしてしまうことがある。(現に「この前もそれ聞いたよね。
何人かとメールしてるの?」と突っ込まれて焦ったことがある。……この相手は真剣系で知り合った
子で漏れとしかメールしていなかったようだ。)
487名無しさんの初恋:02/09/15 20:18 ID:M00Judz4
エキサイト、試しにやってみたら全然返事返ってこないんですけど。
488名無しさんの初恋:02/09/15 20:20 ID:CFneMNiK
あぁ、それとエキサイトのほうが、「いきなりメール交換ブッチ」「1回会っただけでさよなら」
「当日すっぽかし」が多いな。
489486:02/09/15 20:22 ID:CFneMNiK
うん、それはそう。野郎がアマにメールして返信がなかなかないのはエキサイトも真剣系も一緒。
でも漏れの場合、エキサイトだと女性からメールがたま〜〜には来るぞ。出会いステやアイメール
では来たことがないのに。
490名無しさんの初恋:02/09/15 22:24 ID:B+wiJgl9
真剣みがたりないサイトはだめだな。
491名無しさんの初恋:02/09/16 00:13 ID:1MVHCkn+
駅で知り合った女。飲みに行って手洗いに行ってる間に食い逃げされた。
食いもしないのに山ほど注文された。あれは誠意が足りんと言うより犯罪だな。
今度道であったらとりあえずグーで殴ってやる。
492302:02/09/16 00:28 ID:o/JUTcFm
お久しぶりです。みなさんの熱いレスですね〜。
みんな真面目だからこそ、激しいレスが付くのだなって改めて思いました。
ここの住人のみなさん、なんだかんだ言ってみんなイイ人だと思いますね。

「会おう」メールの結果ですが、OKもらいました。
まずは一つ目のハードル突破かな。
でも、今すぐじゃないです。もっともオレも今すぐだったら引いてたけど(w
みなさん、応援ありがとうございました。

>>421
ダメだったとしても続けますよ。たぶん。っていうか向こう次第。
それに、まだ恋人じゃないんだから、神経質になりすぎても意味無いのに
気が付いたので(ただ、相手の気持ちになって考えないとって思ってた)。
ところで昔違う人(メル友募集のところで知り合った人。真剣系じゃない)で、
途中で「カレシ居るんです」って言われたときもありました。
腹の中で、最初からそういうことは言えよ〜って思いつつ…。
でもその人は「メールを続けて欲しい」旨書いてました。
最終的には切られちゃいました。
でも、お互い納得の上での「さようなら」なので気持ちのいい別れ方でした。
僕の性格かも知れませんけど、「来るものは拒まず、去るものは追わず」
が多いですね。

>>479
気にかけてくれてありがとう。ご心配おかけしました。
493335:02/09/16 01:44 ID:WVqsPFp8
そうだねぇ、、このスレは真面目な人が結構多い気がする。
真面目に出会うにはどうすればいいかとか、色んな話を聞いてわかってくるといいね。
、、、最近、俺は滅茶書き込んでるけど(笑)。

>492
俺は彼氏いるとか言われたことないけど、他にも気になってる人がいるとか
言われたことはありますね。自分が相手にまだそこまでの感情ないときに、こういう
こと言われるとちょっと引きますね。それに、そのままメール続けてもいいものかどうか。。
あと、たまに過去の恋愛話とかする人がいるけど、そういうのも俺は結構ひくな〜。
そんなこと言われたら、結構気になってしまうと思うんだけど、、、
みんなは気にならないですか?俺は過去に恋愛経験少ないからそう思うだけなんかな〜。

俺は待ちが中心なので、料金かかるところは女性からは来ないのでやってないけど、
ここ最近のレスえを見ると、真剣系もよさそうだね、Aimailとか、、そのうちやってみようかな。
上手くいった人とかの話もあったら教えてください。



494名無しさんの初恋:02/09/16 09:05 ID:325a6DAp
お見合いネットは  ぁゃιぃ
真剣系を標榜しているけど、メールは会員(2ヶ月5,000円)にならないと読み出せない。
それだけなら別に普通なんだが、あやしいのはお金を納めて会員になると女性からの申し
込みメールがぱったり来なくなるんだ。な〜んだと期限が切れても放置しておくと
複数からメールが来る。でも内容が読めないから会費を払って読むことになる。
でもろくに続かない。で、また放置しておくとメールが来る…

あやしいだろ?
495名無しさんの初恋:02/09/16 12:33 ID:/DzFbY5A
あやしすぎまつ。てか黒では。
496名無しさんの初恋:02/09/16 13:45 ID:yr1MFGdH
>494
Guilt.
497名無しさんの初恋:02/09/16 14:05 ID:0bEfY6wq
たまにこのスレのぞいている女性です。
335さんの書くレスを見て惚れました。
メールしたいんですけれど、今はどこの出会い系もやっていない様子。
もし出会い系また再開する予定ありましたら
ぜひどこに載せたか書き込んでくださいー!
498名無しさんの初恋:02/09/16 14:22 ID:hubsHNZE
497のような素直さが自分にあったなら、
出会いサイトなんか使わずに
とっくに幸せになってたと思う今日この頃・・・
499名無しさんの初恋:02/09/16 14:44 ID:FjifeKz8
499 不
500名無しさんの初恋:02/09/16 14:44 ID:FjifeKz8
500 満 
501302:02/09/16 16:12 ID:g59Ouvp8
>>495
過去の恋愛話…めっちゃされましたねぇ。
もう、良いお兄ちゃんモードでしたから(w
確かに、そこまで胸を開いて話してくれるのは信用してもらってる証拠
だと思います。でも同時に自分は相談役くらいにしか見てもらえてない
のかな?って寂しい思いもよぎったりしますよね。
ところで、>>497タンのラブコールどうします?
是非、ステアドを晒してやって欲しいです。
話を聞くだけでも決して悪くはないいかと。
応援してます。
502302:02/09/16 16:14 ID:JtKE3vDB
大変失礼しました。
501のレスは、
>>493=335さんへのレスです。
>495さんごめんなさい。
503名無しさんの初恋:02/09/16 16:19 ID:DjNXR7zk
いーや、オレは赦さんッッ!!
504名無しさんの初恋:02/09/16 17:30 ID:K2G4uQnJ
>>492=302
それって、「その内会う可能性ある」ってこと?日にち決まってないの?
まあでも良かったねー。
しかぁし。302はちと優しすぎでない?もう少し押してみてはどうなのか。
そんで相手が引いたら「ごめん。。。。。。」と言ってしばらくメール自粛
してみれ。
しばらく待って相手から連絡がなければ「メールがないのが寂しくて」と
復活して何事も無かったように元のパターンへ戻る。

私思うんだけどさ、ちょっと晩生な♀は「会おう」「やろう」「付き合おう」
という押しに対して反応が遅いんじゃないかな?ぱにくってすぐに答えが
だせないけど、何日かしたら「会っても良いかも。。。」となる可能性が
あると思う。反応が鈍い=嫌 って訳じゃないこともあると。どーよどーよ?

>>497
335を傷つけないことを切に願う。
505名無しさんの初恋:02/09/16 18:10 ID:TJb9bRz/
2日連続で真剣系で知り合った女性と会った。
疲れるなぁ、やはり。続くかは分からんが、こちらの思いとしてはイマイチかなぁって感じ。
でも1回会ったぐらいでは分からないゆえ、もう少しおつきあいしてみるとする。

え? 相手から願い下げかも知れないって? そうなりゃ・・・

誠意がないわぁ!!!!!
506302:02/09/16 22:09 ID:mBmC9eG+
>>504
いろいろとありがとうございます。
でもひとまずはこれ以上刺激は与えないつもり(w
「会ってもいいと思うけど、少し怖い気もする」が返答ですから。
こんだけ丁寧にメールの積み重ねをしてきてもまだ「怖い」です
からねぇ。多分、力押しは逆効果じゃないかなと。
今は「会いたい」という気持ちだけを示しておくだけで良いと思ってるし。
確かに反応は鈍い相手ですね。でもまぁ、焦らない、焦らない。
やさしすぎですかね?
一応、誉め言葉と受け取っていいんでしょうか?(w
でも、よく言われます。いわゆる「いいひと。」みたい。
ところで504さんは女性?
とてもそうは思えない発言だったり…(失礼)。

>しばらく待って相手から連絡がなければ「メールがないのが寂しくて」と
…これ、明らかに駆け引きに負けてるやん(w


>>503
(´・ω・`)ショボーン
507名無しさんの初恋:02/09/16 23:12 ID:IRkRTOc9
無料系ではふざけたアマばかり。やはり有料のとこでないとダメだろう。
有料系に絞っておすすめのところないか?
漏れはmocosにしようかと思うが。
508名無しさんの初恋:02/09/16 23:17 ID:dE6RW2Mi
無料系はふざけた野郎もいますね。
ヤフーパーソナルに載せたんですけど(写真はなしで)

 「東京都の女のコの中であなたのプロフと写真が
  一番素敵だと思ってメールしました!」だって。

写真なんか載せてないよーーー・・・・?
コピペ丸出し。
  
509395:02/09/17 00:10 ID:ZU+qT0qs
>508
コピペ野郎はどこにでも掃いて捨てるほどいます。
いちいち怒らない方が身のためですよ。

アリを踏み潰すのを気にしてたら道も歩けません。
510名無しさんの初恋:02/09/17 00:20 ID:oYIXwUTu
↑ アリさんに失礼でつ
511395:02/09/17 00:54 ID:ZU+qT0qs
>510
そんなもんでしょう。働きアリの70%は実は何も働かずウロウロしてるだけですから。
512335:02/09/17 02:39 ID:WFk45ddI
おぉ??気がついたら俺にファンが!(笑)。
あなたは、どこのどなたですか〜? うーん、ステアドさらした方がいいのかな。
    
出会い系はたぶん再開すると思いますが、時期的にはたぶん春の帰国前か、
年明け前後だと思います。場所はまだ未定です。
513335:02/09/17 02:44 ID:WFk45ddI
ありゃ、512は497さんへのレスです。

>>302
うーん、女性は慎重になりやすいから、そういう方だったら確かに押しても
効果はないと思います。まぁ、信用されてない気にはなるので、正直あんまり
いい気はしないですね。俺の場合は、なんとなくメールで向こうがお話してみたい
というニュアンスでたら、切り出すようにしてます。

ところで、写真とか交換した? メールだけだと、イメージが出来やすいからね。
まぁ、写真と実物は違うことが多いですが。
514335:02/09/17 02:50 ID:WFk45ddI
>>504 

どうも、ありがとう。
うーん、自分ではお買い得だと思うんですけどねぇ(笑)。
まぁ、出会い系は色々ありました。メールや写真を交換しても
会ってみると、印象違ったり、、内面から入れる、出会いがない職場
でも出来るのが出会い系の有利な点だと思いますが、本人の雰囲気とか
まではなかなかわからないのと、メールで相性があわないとダメだってのが
逆に問題ですね。 なかなかうまくいかないものです。
515 ◆pVMdAa9c :02/09/17 08:58 ID:B/VTe/AE
出会い系だと、結びつきが回線一本なだけに、
普通だと絶対にめぐり合わない人とめぐりあったりする。
メール交換して、内面からはいって、お互い気に入って、
会ってみて、お付き合いはじめて、、、、、
そして、お付き合いが進むにつれ、だんだんわかってきた、
『カースト』の違い。
私は泥沼に住む雷魚だが、彼女は清流に住むヤマメだった。
やはりどうしても同じ水には住めない。
互いが嫌いあっているわけではないが、どうしようもない
こともある。私が相手では、彼女は幸福にはなれない。

次回の逢瀬が最後になるだろう。今後、彼女には
出会い系でなく、リアルでふさわしい相手を見つけ
幸福になってもらいたい。
516名無しさんの初恋:02/09/17 11:01 ID:BIZRcDqK
>>515
よくわからないのですが・・
彼女はリアルでもモテるだろう可愛い輝いてる子、俺はしょせんモテない男、って意味ですか?
それとも彼女は家柄(とりまく環境)が良く自分よりもっとエリート男性と結婚するに
ふさわしいってこと?

517504:02/09/17 11:24 ID:Dqq0LcfD
>>506=302
きー!もう!そんだけ押しが弱くて駆け引きもへったくれもないだろうがっ。
半年もメールしてりゃ十分だ。いつでも話を聞いてくれるお兄ちゃん で
いいんかと小一時間(略) >>513もそうだ。出会い系サイトに登録してるのに
もかかわらず「慎重」とはこれ如何に。相手も本当は彼氏や友達を求めてるハズ。
おめーらそんなこと言ってっから彼女できないんだって。
若者よ、キーボードを捨て街へ出よ。
518335:02/09/17 11:33 ID:buqrMEMw
あら、半年やってたの。。すまん、そこまでちゃんと読んでなかった。
うーん、、、でも俺以前、同じようなパターンで押してダメだったとき
あるからなぁ。押してもダメなときはほんとだめなんだって。まぁ、
その時は一月くらいだったけど。。 でも、504にも一理あるから、
もう少し接近した方がいいんじゃない?相談役にされるのはまずいですよん。

あと、出会い系のどれに登録してるかによるよ、メル友とか友達募集だと、
あんまり向こうが積極的じゃないことが多い。ちゃんと、彼女募集って
書いてあったのかな?

>おめーらそんなこと言ってっから彼女できないんだって。
昔はともかく、今は彼女つくるのは無理だと思ったことはないなぁ、、
でも誰でもはよくないのさ。
519335:02/09/17 11:51 ID:buqrMEMw
302は写真交換や、電話はしていないの?
ある程度相手に関心あるんだったら、それくらい申し出てはどうだろう。特に、
電話! 話し方次第で相手に一層安心感を与えられるし、そうしたら会って
くれる確率もあがると思うよ。メール→会う ってのはちと性急な気がするしね。
俺はいきなり会いたいとかは言わないです。そもそも、相手がどういう人かメール交換して
知りたいからね。しばらくやってると、あ、そろそろ頃合いだな、みたいな時が
あるんだけどなぁ。まぁ、向こうから言ってくるときも多いけど。
あと、メールの頻度とか上げるのもいいと思うよ。 
520名無しさんの初恋:02/09/17 13:07 ID:P5x3G9Ey
>515 性別は逆だけど、その気持ち分かります。
自分と関わりもったら相手が背負わなければならないものを考えると、
幸せを願うから自分は引く、って結論になるのですよね。
恋愛にカーストは無いなんて、脳天気に理想論言うだけの連中に聞かせたい。
521302:02/09/17 15:20 ID:tXiSxQMI
>>517=504
なんか勘違いしてない?
相談役になったって話はもう縁の切れた過去のメル友。
今回会おうって約束した人とは全然違います。
それと、あなたの考えって「机上の理論」のような気がする…。
言わんとしてることはわかっているつもりです。でも、いまいち
しっくりこないですよ。なんかが違う。

>>519=335
写真はまだです。
でもその手の段取りはやんないといけませんね。
ただ、急ぐつもりはないですが。まぁ、電話かな。とりあえず。
今はあれこれ急かされて失敗するほうがよっぽど怖いですね。
過去にそういう経験(リアルで)あるから。
それから、今のメル友と過去のメル友の話を混同しないでください(w
今回会う約束をしたメル友とは別に相談役ってわけじゃないですよ。

>押してもダメなときはほんとだめなんだって。
まったくそのとおりですよ。
もうこれは理屈じゃないんだけどね〜。

>昔はともかく、今は彼女つくるのは無理だと思ったことはないなぁ、、
>でも誰でもはよくないのさ。
335さん、大人ですね…。冷静やわ。
ちょっと尊敬していいですか?(w
522名無しさんの初恋:02/09/17 21:11 ID:8QaB7P8q
age
523名無しさんの初恋:02/09/17 21:58 ID:77XMr+dW
出会い毛やるやつなんて男も女も全員バカ
まして実際に会ったりするやつをや
524名無しさんの初恋:02/09/17 22:38 ID:hPPNH8n/
出会い毛
525名無しさんの初恋:02/09/17 22:52 ID:XkY48SP/
真剣交際系(結婚相手募集とか)はいいと思うよ。問題は登録者の質。裏切りや不誠実がまかり通るのはよくない。
526395:02/09/17 23:52 ID:PR29Pks/
>523
賢いあなたは2ちゃんねるで人を煽ってさもしい悦びに浸ってないでさっさと風呂入って
寝ましょう。
527名無しさんの初恋:02/09/18 00:31 ID:qefzUPvE
出会い系であろうと、水商売だろうとそこに出会いが
あるのであれば何でもいいよ。
風俗でも構わないかな。
とにかく上手くゆこうがいかまいかは、出会ってからの
話し。
もう手段なんて選んでいられないし、普通に会社と家
の往復ではやはり出会いなんてないよ。
528みみがー:02/09/18 00:50 ID:jtEW1+/F
ガイシュツだったらごめん
「あっちゃん」はど〜なの???
529335:02/09/18 01:09 ID:K8P2OHGk
>>302
ちょっとだけなら、尊敬していいかな(笑)。

>>525
結婚相手募集とかはやったことないんだが、どういう感じなんだろう?
普通に友達からなかよくなるか、もしくは恋人募集ぐらいから始めたいと
思ってるんだけどな。

>>527
風俗は俺はだめだ〜。そもそも、いかないし。。。(−−)

>>528
確かあっちゃんすれがどっかにあった気が?
530517:02/09/18 12:39 ID:N6+ajFM0
>>521
おまえ、のん気なやっちゃな〜〜〜。ま、逃げられんようにな。
経過は随時報告してください。おながいします。気になるんで。
531302:02/09/19 15:27 ID:ejFlE+b8
>>529
では、お言葉に甘えて「ちょっとだけ」尊敬(w

>>530
イヤです(w
っていうかもう、さすがにスレ違いすぎて皆さんに申し訳なさ過ぎる…。

>ま、逃げられんようにな。
まだオレは相手に惚れてるわけじゃないんだぞ〜。
だからのんきでいいじゃん。
532335:02/09/20 01:56 ID:lGdXcnv4
あげときます。
そういや、純情板って 真面目な人用のメル友総合スレッドってないんだよな。。
533名無しさんの初恋:02/09/20 07:21 ID:IbgZYU01
申込みメールに全然返事が来ないのが不満だったが、
女性にはメールが殺到するが、男性にはまったくといって
いいほどメールがないという実情を知ってなるほどと思った。
534名無しさんの初恋:02/09/20 23:23 ID:ZAHGonBj


定期age

535名無しさんの初恋:02/09/21 01:31 ID:y0NI+x63
そう、まるでメールなんて来ないよ。
でも来てるヤツには殺到してるんだろうね。
一度、嘘でもいいから年収1千万身長180でタレントの○○に似てるとか
書いて反応を調べてみるか(w
でも男ってけっこう女性の趣味も幅広くて、いろんな好みのタイプのやつ
がいるが女性の場合は、ほとんど皆同じこと言うのね。
他人と同じブランドもの持ちたがるっていうのもそういう事なんだろうか?
逆に男は他人と同じもの持つのがイヤだっていう考えのやつの方が多い
と思うのだが、どう思うよ?
536名無しさんの初恋:02/09/21 01:48 ID:aLgnwqEw
>>535
女性だって好みの幅広いに決まってるでしょ?
ルックスに限定したって、町を歩けばいろんなカップルがいるじゃない?
高い身長に高い収入だと、メールもちょっと多めにくるだろうけど、
21歳貧乏学生身長175で、似ているタレントは無しでも
メール友達に困ったことはないな。
他に問題があるのでは?
537名無しさんの初恋:02/09/21 02:19 ID:y0NI+x63
>>535
幅広いに決まってるって何を根拠に言ってるんだよボケが!
もっと論理的な返答してみろやって、オマエには無理か(w
538名無しさんの初恋:02/09/21 02:20 ID:icFGJPNQ
出会い系サイトか・・・下らん。
539メトロ ◆NOMEga6A :02/09/21 02:21 ID:YQNxPSCx
出会い系は純情恋愛じゃない。
板違いだ
540名無しさんの初恋:02/09/21 02:25 ID:lbbM31Fy
541536:02/09/21 03:02 ID:aLgnwqEw
>>537
女性は男性と同様に好みの幅が広い論理的な根拠は536に書いてあるだろう?
理由1:町を歩けば、多種多様な男性が恋人をもっているから。
理由2:年収1000万で身長180センチの男性にも、
    貧乏で身長175センチの男性にも出会い系メールの返事がくるから。
もちろん個人の経験の統計から導き出した結論だから、論理とは違うが
根拠にはなっているでしょ?
少なくとも私の周りには、顔が不細工で、スポーツマンがタイプが好きな人もいるし、
真面目な勤勉家が好きな人もいるし、
遊び人が好きな人もいる。

もっとも君に一生懸命説明しても無駄だろう。
君は「どう思うよ」と他人に質問しながら
君の中で既に答えが出ているのだから。
こんな人格では、メールの返事が無いのもうなずける。
542名無しさんの初恋:02/09/21 05:04 ID:YvFvrtUn
身長175センチあればそこそこ高いほうだと思う。
それに学生で貧乏ってあたりまえだろ。高収入の学生なんてほとんどいない。
そういうので比較しても意味ない。
165くらいの30代貧乏リーマンでも180センチの高収入男並みに返事が来るというのなら
根拠にもなるが・・・

男性も女性も好みの幅が広いとは思えないな。
女の好みが収入が多くて高学歴の背の高い男に集中するように
男だって若くて可愛いお嬢様大卒の秘書やスッチーが好きだろう。
543名無しさんの初恋:02/09/21 12:21 ID:72/D2y6K
>>541
オマエ、本物のアフォだな。
多種多様つうけど、良く見て見やがれ。
最近の若いヤツなら、同じように茶髪とかファッションも
同じようなものばかりとか、何だかの一定の傾向が見られる
んだよ。
これは心理学的にも明らかで、こういう人種をシゾフレ型と呼ぶ
んだよ。
宇多田ひかる等のメガヒット現象というのも、自分が好きだからと
いうより周りの人が好きだから自分も好きになる、だからCDを買う
っていう衆人依存型の行動傾向から生まれたものだ。

恋愛においても、もはや自分が主観的に好きという感情よりも
他人(第三者)に良く見られたい相手を求める傾向にあるわけ。

まあ、この話しは詳しく述べると長くなるので簡単に言えばそういう
ことだ。
まあ、アフォな541には理解不能だろうが。。。
ちゃんと勉強しないとオマエは就職もできないだろう。
544536:02/09/21 13:19 ID:aLgnwqEw
>>542
ものことの適用範囲をわかってください。
低身長低収入よりも高身長高収入の方がメールがやや多めにくると536でも
認めている。世の中低身長でも気にしない人が一定の割合でいて、
そういった好みのばらけ方が、男性と著しく異なるということが無い
という話をしているの。
広いか狭いかは個人の主観によるから、オレの意見と本質的に変わって無いよ。

>>543
だからね、女性は男性と同程度に好みが多様であるという話で、
シゾフレか、メランコかなんて話はしていないの。わかる?
例えるなら、若者に茶髪が多いか少ないかの話じゃなくて、
男性も女性と同程度に、茶髪なやつもいれば他の色の人もいる。
という話。(この例では女性の方が多いだろうが)
議論の対象が違ってるんだよ。

ああやって、メールでも人の受け売りを押し付けて喜んでるやつは
もてないんだろうなぁ
545名無しさんの初恋:02/09/21 13:30 ID:RDvlwGSe
客観的にみて>>536のが少し論理的。
自分がもてないのを女性の好みが1種類に限定されるという言い訳で
納得しようとしているよ。
世の中には年収500万程度、身長165cm体重68kgオタ臭い男でも
もてる男はいます。
546名無しさんの初恋:02/09/21 13:40 ID:bO8qK/aO

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547名無しさんの初恋:02/09/21 15:29 ID:f56lWqhz
>>543
和田秀樹信者ハケーン
548名無しさんの初恋:02/09/22 10:22 ID:TFjNW7D7
age
549名無しさんの初恋:02/09/22 21:55 ID:Jpjk4Zfe
メールが来ないこと自体が不満だ。
550名無しさんの初恋:02/09/23 00:44 ID:e+h88LZO
>>537>>543
あまりに成功経験が乏しいため、己の「経験則」を持てず、○○理論など経済学かなんかの
机上の空論を持ち出す輩がいるスレはここか。

キミらには敵わないよ。
お勉強頑張って日本を支えてね(ハート
女の方はこっちに任せろ。てゆーかお前らじゃ一生無理。

>>547
和田秀樹て?
551CoffeeMilkCrazy:02/09/23 00:45 ID:Wnrwf7tK
やっぱリアルの方がいいや
ネットで探すのってやっぱ合わない。
552名無しさんの初恋:02/09/23 09:47 ID:XFpRl4BY
和田秀樹を知らない>>550は低学歴
553名無しさんの初恋:02/09/23 09:58 ID:QbBvlPrq
このところ傾向(嗜好)が変わってきたのか、申込みメール出しても
全然返信がなくなった。以前も少ないんだけど、5〜10人に1人は
「OK」が返ってきていたのに、25人ぐらい出してるけど1人も
OKくれない。
554名無しさんの初恋:02/09/23 10:40 ID:nmQei44y
正直に言おう。本当に申し訳ないが一回だけ、ある。
メール相手と一回会ってそのままにした事が。

18の時に17歳の少年と会った。
ジーパンにジージャンで来た。この時点でアイターと思った。
話ができない、何を聞いても「わからない」としか答えない。
「マンガとか読むんだ、何読んでるの?」「わからない」
始終この調子であった。いっちょまえに恋でもしたいのか
映画を見ている最中にもチラチラ人の顔伺ったり手を握ろう
と画策したりと落ち着かない。
もう、嫌だ。と思った。なんだったんだと。
放置される人ってちょっとぐらいはこういう要素があるんでは?
と思いますが、いかがでしょう?
555名無しさんの初恋:02/09/23 19:34 ID:mQix17cR
>>554
その男の子の感じは分かったけど、あなたはどんな感じの人?
17歳でジーンズは問題ないかと思うけど・・。
でも「放置される人ってちょっとぐらいはこういう要素があるんでは?」には禿堂。


556名無しさんの初恋:02/09/23 23:29 ID:hoGd+3ZW
>>554
>放置される人ってちょっとぐらいはこういう要素があるんでは?

漏れはそんなことはしない。でも1回会っておしまいが多い。
誠実にしているのに、だ。だから怒れてくるんだ。
557名無しさんの初恋:02/09/24 18:10 ID:WbJkPe3b
>>554
>放置される人ってちょっとぐらいはこういう要素があるんでは?

あっても本人に全く自覚がないのがよくあるパターンです。

誠実が至上と勘違いしている良い例が>>556です。
皆さん覚えておきましょうね。
558名無しさんの初恋 :02/09/24 18:22 ID:Rzm3AgoU
>>557
同意。
何も理由がないなら1度会って放置はされないだろ。
何かしら「うわぁ( ゚д゚)」と思われる所があるんだよ
559名無しさんの初恋:02/09/24 19:14 ID:WbJkPe3b
>>558
禿同。
しかも1回放流が一度や二度じゃなく
怒るほどやられてるところもポイントだよ。
皆さん覚えておきましょうね。
560名無しさんの初恋:02/09/24 19:22 ID:WbJkPe3b
誠実であれば、
見た目の努力をしなかろうが、
会話がうまくいかなくて相手に嫌な印象を与えようが、
緊張した挙句に挙動不審になっても、
「しょうがないだろ!、もう一度俺を見よ!」
と傲慢にのたまう>>556がいるスレはここですか、先生!
561名無しさんの初恋:02/09/24 19:23 ID:WbJkPe3b
これくらいにしとこ。
562名無しさんの初恋:02/09/24 22:54 ID:ARLsTroX
>>556
あなたは誠実でないと思う。
会ってくれないことでメル友に腹を立ててる時点ですでに。
そんなのこちらの自由でしょう。

てゆうと、
「・・・・なバカ女がいるスレはここですか?」などと粘着な書
き込みをするのよね?w
そのいびつな性格を直したら、放置でなくお断りのメールくらい
は貰えるようになるでしょうね。
メールしてたらわかるの!そうゆうの。
一度でも会えばもう十分すぎるくらいに。
自分を省みて向上心を持てばお付き合いをしてくれる女性も現れ
るはず。。
他人を非難する前にもっと前向きな自分を見つけませんか?ね?
それにしても。。
ひとつ気になるのは、あまりに気色悪くて以前に放置したメル友
に文体が似てるんだけど・・。偶然?w

557-560
563ビグロ:02/09/24 23:03 ID:qNEf+DAu
>>557とか>>562とか
同意2。

女性の>>562の言うことをわかるように説明してやるぞ。

 >メールしてたらわかるの!そうゆうの。
  一度でも会えばもう十分すぎるくらいに。
二度逢いたくもない。わかりたくもない。関わりたくも無い。
そーゆーこと

>>562
 >ひとつ気になるのは、あまりに気色悪くて以前に放置したメル友
  に文体が似てるんだけど・・。偶然?w
必然。
なぜなら精神構造が似たり寄ったりの連中のため。w


564名無しさんの初恋:02/09/25 00:41 ID:imd5Ysl0
恋愛なんて何がいいの?
そんなくだらないことを議論するほどバカバカしいことも
ないと思うけど。
まあ、ここで偉そうに正論ぶってるヤツの方がよっぽど
醜くてグロテスクだと思うけどね。
恋愛なんてエゴと妄想以外に何があるっていうんだ?
美しく清いものなんて思ってるバカほど自分のバカに気づき
もせずに偉そうにお説教とはお笑いだね。
565名無しさんの初恋:02/09/25 00:46 ID:imd5Ysl0
それから、向上心とかって簡単に言うヤツ多いけど
それって何なの?
ベクトルが違えが向上心だってきわめて主観的な
ものだろ?
普段はロクでもない生活を送ってるくせに、いざ恋愛
の話になったら道徳愛好家に変身とは恐れ入った。(w
566名無しさんの初恋:02/09/25 00:53 ID:Wi3LXKym
いや、まったくだな。
567名無しさんの初恋:02/09/25 01:03 ID:OMXKDSTN
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568名無しさんの初恋:02/09/25 01:05 ID:4XgBbLdN
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569名無しさんの初恋:02/09/25 01:06 ID:qEK4/v4L
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570名無しさんの初恋:02/09/25 01:06 ID:2LDFDY73
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571名無しさんの初恋:02/09/25 01:07 ID:3DXb7OiB
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574名無しさんの初恋:02/09/25 01:15 ID:7HSzFDvg
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575名無しさんの初恋:02/09/25 01:16 ID:LDg13RL6
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576ピチピチブラザーズ ◆ANALLovE :02/09/25 01:16 ID:RyxYy7GB
広告ウゼェ・・・
577名無しさんの初恋:02/09/25 01:17 ID:L7MdofDK
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578CoffeeMilkCrazy:02/09/25 01:17 ID:BZ1hW7K/
削除依頼が近いな
579名無しさんの初恋:02/09/25 01:18 ID:w0AjIWH8
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580335:02/09/25 03:40 ID:7Vj76vOK
やれやれ、荒れてきたね。まぁ、タイトルがこれでは無理もないのかな。
581名無しさんの初恋:02/09/25 07:19 ID:N3Zal/kz
>>556 >>557-560
漏れは556に賛成だ。というか、たまたま不誠実な人間ばかりに当たって
きたのかもしれないけどな。「何人も」というのが8人なのか20人なのか
分からないが。
557−560のような人の心情も分からず、平然と言ってのけるヤシは氏ね。
そもそもここは真剣交際系サイトでの不満や怒りを言うところで、その怒り
や不満に反論してはならんと書いてあったろ! 相手が悪いんや。不誠実な
野郎・アマが悪いんや。それに異を唱えるなら書くな。
582名無し君:02/09/25 07:30 ID:1Nim5CoB
久しぶりに見たらひどいので改めて書く。

1.ここに書かれている真剣交際系での怒り・不満に対して反論や中傷する書き込みはするな。

2.出会い系サイトの宣伝を書き込むな。

以上の2点を守ってくれ。腹が立つんや。不満や怒りをぶつけてるのに
「それはおまいが悪い」とか「傲慢だ」書かれると。そういうことを
ちゃんと分かれ。
583名無しさんの初恋:02/09/25 09:42 ID:8wzXVz1Q
>>581
 >人の心情も分からず

嫌がる相手の心情も分からないキミへ同じ言葉を返すよ。
ひどいのは見た目だけじゃなく、中身だな。お前らつくづく。
次のスレは「都合よく女に怒り不満をぶちまけろ」にしろ

>>582
 >腹が立つんや。

ふーん。腹がたつだけかよ。他にないの?大事なことあんだろ。
584恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/25 09:47 ID:wSloZjI/
つーか
ここで怒りをぶつけても何の解決にもならない事がわからんのかねー
585名無しさんの初恋:02/09/25 10:13 ID:v1kNIQ0u
面接前には鼻毛が出てないかチェックしてみましょう。
それだけでも全然違います。

顔もよく、メールでもそこそこ盛り上がったメル友、
会ったとたん鼻毛ボーで興ざめしますた。
586ビグロ:02/09/25 11:33 ID:8wzXVz1Q
>>582
もっと建設的なスレにしたくない?

>>584のゆーとーり
「1回逢って無視されないように考えるぞ」ってスレタイとかどう?
587名無しさんの初恋:02/09/25 15:24 ID:w4EcO+/m
>>586
ビグロお前は場違い。(・∀・)カエレ !(・∀・)カエレ !(・∀・)カエレ !(・∀・)カエレ !
588ビグロ:02/09/25 18:16 ID:8wzXVz1Q
(・∀・)V  またね!
589名無しさんの初恋:02/09/25 19:56 ID:nDyiceJW
うっぷんばらしの目的もそうだけど、実情を知ってもらう目的もある。
590名無しさんの初恋:02/09/25 21:20 ID:imd5Ysl0
>>544
必死になって「シゾフレ」をネットで検索してたのか、ご苦労さん(w
しかし、オマエはそれでもなんもわかってないドアフォだなあ。。。
オレはあくまでも統計的な話をしているわけで、オマエの茶髪も
いれば黒髪もいるという答えは小学生並みの幼稚さで反論する気にもな
れんよ。
まあ、書物の受け売りどころか、まるで理解力ゼロのホームレス予備軍
のオマエにはなにを言っても無駄だということだな。

それからもう相手しないんで、この後は勝手にいきがってな!
591名無しさんの初恋:02/09/25 21:41 ID:/cstNT2k
>>590
本当に統計学を理解してて話してんの?
とてもそうは見えないけど。w
592恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/25 21:47 ID:wSloZjI/
>>591
まあまあ
最近「シゾフレ」って言葉を知って、
使いたくて仕方がなかったんでしょう。
593名無しさんの初恋:02/09/25 22:09 ID:imd5Ysl0
>>591
統計とは言ったが統計学などとはひと言も言ってませんが???
594名無しさんの初恋:02/09/25 22:12 ID:imd5Ysl0
>>592
そういう煽りを一度はしてみたかったんだね(w
595恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/25 22:32 ID:wSloZjI/
>>594
というかね。
君は
>でも男ってけっこう女性の趣味も幅広くて、いろんな好みのタイプのやつ
>がいるが女性の場合は、ほとんど皆同じこと言うのね。

「シゾフレ」とは関係ないじゃん。
それとも「シゾフレ」は女だけに適用されるとでも?
596名無し君:02/09/25 22:36 ID:oJa6zf1V
1.ここに書かれている真剣交際系での怒り・不満に対して反論や中傷する書き込みはするな。

2.出会い系サイトの宣伝を書き込むな。
597名無しさんの初恋:02/09/25 22:55 ID:imd5Ysl0
>>595
またすぐに女にだけ適用されるの?などと極端なこと言い出す
バカがいる。
ここで人の意見に反論するヤツって、そういう手合いが多くて
まったく議論にならんね。
「一度会っただけで、無視するのは誠意がない」と言えば、「じゃー
何度も会わなければいけないの?」とか。

ちなみに漏れは和田秀樹の言うシゾフレ型は特に女性に多くみら
れる傾向だと思ってるよ。

間違っても、そうではない女性が自分の身近にいるので、その考え
は間違っているなどど幼稚な反論はしないように(w
それとも「傾向」っていう言葉の意味知らんのだろうか?
598恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/25 23:02 ID:wSloZjI/
>>597
>でも男ってけっこう女性の趣味も幅広くて、いろんな好みのタイプのやつ
>がいるが女性の場合は、ほとんど皆同じこと言うのね。

いや、君が極端な事を言ってるんだけどね。
言葉の取り方なのかもしれないけど、
少なくとも、君のこの言い方だと、
>シゾフレ型は特に女性に多くみられる傾向
とは取れないんだよね。

シゾフレ型は男にも適用されるんでしょ?
ただ女の方がどちらかというと多いって事じゃないの?

そしたら、
>でも男ってけっこう女性の趣味も幅広くて、いろんな好みのタイプのやつ
>がいるが女性の場合は、ほとんど皆同じこと言うのね。

じゃなくて、
「最近の若者は皆同じ事を言う人が多い。
 そして、女性の方がどちらかと言うと多い傾向にあるね。」
って言葉になるじゃないのかな?

君は言葉の伝えかたが下手なんじゃない?
599名無しさんの初恋:02/09/25 23:25 ID:imd5Ysl0
>>598
あなたの言うとおりでしたと素直に謝ればいいものを
なんだかんだ反論したいわけだね。 見苦しいヤツだな。
だいいち、2chにカキコするのにいちいち文章を見返したり
しねえよ。
オマエみたく熟l考して反論文を考えているようなヒマ人ではな
いからな。
だいたいオマエの理解力のなさを棚にあげて良くいうよ。
本物のアフォ。

もう飽きたから後は勝手にやってな!!(w
600恋愛充電中 ◆SANTA6xg :02/09/25 23:27 ID:wSloZjI/
>>599
結局反論できなくなったら煽りか。
かわいそうにな。

一番文章を見返してたのは君だと思うけどねw
601名無しさんの初恋:02/09/25 23:40 ID:gD9Rwgmj
>>599
みっともないヤツの典型だな…。
602名無しさんの初恋:02/09/25 23:48 ID:SxfV/DJe
>>599
>あなたの言うとおりでしたと素直に謝ればいいものを
>なんだかんだ反論したいわけだね。 見苦しいヤツだな。

オマエガナー(ワラ

603名無しさんの初恋:02/09/26 00:18 ID:3eRbpOof
この板には心理学や精神分析について
語れるような学識ある人間はいない
604名無しさんの初恋:02/09/26 01:37 ID:j89U7+UF
>>603
そのとおり。それでもいい。

>>597:imd5Ysl0
学をひけらかし、反論されいいあぐねたまま、子供のような捨て台詞。
性格の悪さも露呈して面白いですね。
女に相手にされない理由もよくわかる。器の小さいやつやな。
605名無しさんの初恋:02/09/26 08:15 ID:4o3QG2tC
今日の朝、エキサイトフレンズにアクセスしたら
ユーザー設定がなくなっていました。
マルチポストを繰り返したから追放されたのかも。
606名無しさんの初恋:02/09/26 13:23 ID:/H2ykTSh
俺むかし>>599みたいなやつ虐めてたような気がする。

ごめんな。

でもここでも虐められてるのか・・・。勉強頑張れ!
607名無しさんの初恋:02/09/27 00:03 ID:KTVKXpjs
どいつもこいつも煽りや個人的中傷ばかり、
そんな事書き込んでいてご満足かい?

まあ、ここにカキコしている人間は全てモテナイ人間
の集まりだ。目くそ鼻くそを笑うような滑稽はことはやめ
にして、皆で傷を舐めあおうではないか。
608CoffeeMilkCrazy:02/09/27 00:08 ID:FXPo37Sz
んなことで怒ってないで大らかに行こうぜお前ら
609名無しさんの初恋:02/09/27 00:29 ID:KTVKXpjs
出会い系サイトとはいえ、やはり相手に無視されたり
上手くゆかないのは辛いもの。
不平不満がでるのもわかるではないか?
ましてや、ここのスレのタイトルからすればそれは当然
のこと。
そして、時にはそれが言い過ぎになったり、その苛立ち故に
身勝手な言い草にもなってしまう。
お互いがあってのことなので、いちがいにどちらが悪いとも
言えないだろう。

ただ、落ち込み傷ついているだろう者に対して、心無い中傷
や煽りをする人間だけは絶対に許せない。
女性の場合は反論は当然あってもいいが、なぜか彼女達の
コメントもひとこと多いような気がする。
「そんなだからモテナイ」とかって言う必要ないでしょ?
その余計なひと言があるから男としても素直にあなた方の
忠告なり意見を素直に受け入れることはできないのです。
やはり、そういうことを言う人も同じく女性としての魅力が乏しい
のだと感じます。

いくら匿名とはいえ、男女双方ともやはり少し大人になるべきですね。
こんな事を長々と書くと、これもまた煽りの対象になるのかな。
それなら、もうここは終わりだと思うから、どうでも良いのですがね。
610名無しさんの初恋:02/09/27 01:04 ID:37l4W+1h
>>609
>いくら匿名とはいえ、男女双方ともやはり少し大人になるべきですね。

真の大人はこんなスレ立てません。
だからしょうがないですよ。いや、煽りじゃなくてね。

確かにココに書き込む男女全員子供なのかもしれません。
そう開き直っていきましょう。

ゆえに俺は見守っていきます。
611335:02/09/27 10:11 ID:oYWFZeAv
前から思ってたんだけど、メル友募集でくる女性って、、
打って出るタイプが多いし、気配りとか実はあんまり
得意ではないのかな? 募集でくるメールってあんまり
相手のことを考えて書いてるって感じがしないのが多い気がする。
リアルと違って顔が見えてないせいなんかなぁ。

そういや、昔、メル友だった人に、「どうしたら返事がもらえるか
一生懸命考えました」と書いてあった人もいたけど、このような人は
かなり少数でした。。。。

と、カキコしてみる(笑)
612302:02/09/27 11:55 ID:AhDcGksz
>>609
同意です。
よってたかって苛めるのはよくないです。
まして>>556はそんなに煽りと思える文章ではなかった。
傍目には>>562のほうがよっぽどいびつな性格に見えます。

>>611
同意です。
相手にあれこれ求めるばかりの人が多い。
じゃあ、自分はどうなの?って思ってしまう。
過去に一度、いきなりこっちの価値観とかをあれこれ聞いてきた女いたけど、
さすがにキツくてダメでした。こっちが聞こうとしてもほとんど無視だったし。
必死なのかな、メールしてても余裕が感じられなかったし。
まさに女版のガツガツしたやつって感じ。

メールってキャッチボールだと思います。
一方的にボール投げてはダメだし、受けてばかりでもダメ。
受け取ったボールはきちんと返さないとね。
613335:02/09/27 15:05 ID:NKn6b3R8
いや〜、俺は待ち専門だったけど、最初のメールで色々すごいのが来たね。
あせっているというより、相手が何考えてプロフだしてるか全然思わないんじゃ
ないかな。あと、女性が売り手市場だってのもあるだろうね。

メールを返事するのに、自分の中ではここまでクリアしないといけないってのがあるんだけど、
それを満たすのは一割みたないよ、、、そんなに難しい条件設定してるとは
思えないんだけどね。相手が何を考えているか考えて書けば当然書けると思うんだけど。
こっちは、相手のことを考えてプロフを書くのに一時間以上使ってんだけど(笑)。

思いやりと品性がな、、大事だと思ってる、俺は。ここに書くときも同じ。
614302:02/09/27 18:26 ID:OnxMB3Wp
ちなみオレは出すほう専門ですた。
待ちは性に合わない…っていうか、プロフ作るのが苦手で。
335タンとはスタンスは違うけど、考え方は似てるようですね。
やっぱ「ちょっとだけ」尊敬した甲斐があった(w
615名無しさんの初恋:02/09/27 19:59 ID:sOqhgAvE
>>302
俺はこのスレを前スレから見てるけど、男も女もどっちもどっちだな。
ただ、誠意を喚いてるヤシは読んでて胸糞悪かったぞ。
同じ男として情けなかった。
俺は562は言い方はきついけど言ってる事はいい事言ってると思ったよ。
どちらかと言うと、男の方がヒドイ書き込みが多い気がするがな・・・。

どうだろう、ここで女に振らているヤシの悪い所を女どもに判定してもらったら?
煽りは無視して改善できる所を指摘してもらって直せば、次回の面接で放置される
事もなくなるかもよ。鼻毛でも何でもいいが。(w
全ての面接で一回で放置されるって、俺には信じられない。
俺はもてない男だがそれでもそこまでひどくないぞ。
彼女も出来たし、友達のメル友として続いてる子もかなりいるし。
全ての女に一度で放置されるってよっぽど何か本人に決定的に問題があると思うぞ。
それを見つけるのが一番重要じゃないのか?
罵りあうより、お互いに向上できるいいスレにしたいぞ。

俺も、何度かは面接後に放置された事もあるからな。
そりゃあ、最初はショックだったし情けなかったよ。
でも自分のどこかが悪いはずなんだよ。
顔か服装か話し方か立ち振る舞いかはわからんがな。
顔は直せないが、改善できる所は直すとやっぱり効果あるもんだぞ。
616335:02/09/27 22:07 ID:NKn6b3R8
>>614
いやいや、ちょっとだけでも、多すぎるぐらいっす(笑)。確かに似てるかも..
出すのってかなり大変だね。ひとりひとりにメッセージ書くと、かなり時間かかるよね。
何回か出したことあるけど、あまりの大変さにやめてしまった。
相手のプロフをこちらが先に見れるってのは強みだけど、人気ありそうな子に集中するんだろうね。

>>615
面接で放置ってのはまだないけど、それは多少なりとも信頼関係ができてるかどうか
によるような気がするね。
617536:02/09/27 23:57 ID:T08JBOeL
>>590
そうだね。統計的に人間は一様な好みをもっているのかもね。
だけどね、僕らは人間全般の好みの統計の話をしているんじゃないんだよ。
恋愛における男と女の好みのばらつきの違いについて話しているんだよ。
反論も何も、僕と君は初めから議論なんてしてないんだよ。
わかるかな?

君がメランコがわからなくてグーグルで検索したことも、
一度も女性と付き合ったことがないことも、
僕は指摘しようとは思わない。
君がモテナイと言ったことも、正直悪かったと思ってる。
ただ、気を悪くしないで聞いて欲しいんだ。
一度カウンセリングを受けてみてはいかがかな?
君自身の為に。
618名無しさんの初恋:02/09/28 00:10 ID:9hqtuEls
>>617
もう統計の話や煽り合いは止めて、有益な話をしようじゃないか!
どうもみんな一言多いんだよなあ。
匿名であるのをいい事に他人を罵倒して日頃の鬱憤を晴らしてるんじゃないのか?
と思うときがあるぞ。
このスレのある常連さんが一度の面接で放置されるの何故なのか。
どうしたらそれを防げるのか、さあみんなで考えよう!
みんなで彼を助けてやろう。アドバイスしてやろうぜ。
619名無しさんの初恋:02/09/28 01:04 ID:MkyNBeKu
>>617
君には、ストーカーになり得るような粘着質的な性格と対人関係が
上手くゆかないような引き篭もり症状がみてとれます。
一度、カウンセリングをお受けるすることをおすすめします。
620536:02/09/28 01:13 ID:jrJDbJSQ
>>618
うーん、一度の面接で放置される理由かぁ。
メールで性格的には意気投合してるわけだから、
外見に問題があるか、メールと実際とで性格に隔たりがあるかだよね?

個人的な経験で申し訳ないけど、
メール上ではすごく優しくて上品で知的に感じた女性が、
実際に会ったら陰険で傲慢な人に感じて、その後フェードアウトした経験がある。

あと、恋愛の本質って、「選びたい。選ばれたい」ってことだと思うんだよ。
だから、例えば太っている方に対して「外見は気にしない」と言うよりは
「太っている方が好き」と言ってあげた方が感じがイイよね。
外見で選び選ばれするのはしょうがないんだし、
それを気にしてストレスを溜めるよりは
確立でしかないんだと割り切って、たくさんの人と会った方が
あった人を見つけやすいと思う。

あと、ただヤリたいだけならお金で解決すればいいでしょ?
621名無しさんの初恋:02/09/28 02:47 ID:NVwcPDJ+
うまいメールの返事の書き方勉強しようと、ちょっと女の名前で
登録だけしてみたら、ほんの1時間で数十通のメールがきてびっくり。

なんか出会い系サイトでがんばる気が苗えちゃったよ。
622618:02/09/28 07:50 ID:15TXxIV1
いやいや、一概にメールだけでは性格的に意気投合したとも言えないと思うぞ。
確かに長くメールをやり取りしてた場合はそうかもしれないが、そんなのよっぽどだと思うな。
少々メールで話したくらいでは、相手の性格について感じるのは、この人ならまあ会って見ても
いいかなぐらいのものだろう。
俺は半年から一年くらいは長文のメールのやり取りして、かなり親しくなるが、それでも実際に
会ってみると内面の印象の違う人はいるぞ。
相手に良く思われたいのか、メールでは性格を良くとり作ってる人が中にはいる。
メールで思ってた印象と実際とで性格に違いがあるって場合もあるだろうが。

もちろん、イメージしてたのと外見が違うって場合も多いと思う。
外見やしぐさや表情や服装、クセなどは会ってみないとわからないしな。
このケースは顔意外はかなり改善の余地ありだ。

ここで不満を述べてる連中はただヤリたいだけじゃなく、人生のパートナーが欲しいんだろう。
だからお金うんぬんは論外だよ。
俺も別にヤリたいのでなく、女の子の友達や彼女が欲しかったので、メール友達に性的な事を
迫った事は一度もないよ。触れようとしたこともないなあ。
みんな、普通の男の友達と同様に、大切に友達として付き合ってきたよ。
その中で意気投合した子と付き合い始めたわけだが。

沢山の人と出会ったほうが確率的に可能性高いと言うのは確かだと思うが、あまりメールせず
に会うとあまりいい事はないな。と言いつつ俺はかなり沢山と会ってきたが。
俺はメールの内容が濃いいのでかなり大変だったよ。(w

個人的な経験の話は大歓迎だ。
優しくて上品で知的だと思ってたのに、実際は陰険で傲慢な人に見えたって、具体的にどんな
所だったんだ?詳しい話をぜひ聞きたいぞ。
623618:02/09/28 08:25 ID:15TXxIV1
自分で読み直してわかりにくいところがあるので訂正しておく。

少々メールをやり取りしただけでは、相手の性格が十分にわからず、「まあ会ってみてもいいか」
ぐらいで会ってしまって入る場合が多いと思う。
だから性格的に意気投合した場合が全てとは言えないと思う。
(この手の連中はとりあえず数をこなしてるやつだな。俺はこの手の連中は好かん。)

もちろん、自分は相手の性格を把握したうえで会ってるんだと言う人もいるだろう。
だが、半年から一年くらいメールのやり取りして会っている俺でも、会ってみて性格の印象の違
う人に当る場合もあったよ。
だから、メールで思ってた印象と実際とで性格に違いがあるって場合もあるだろう。
624302:02/09/28 12:13 ID:1WJTf6ZW
やっとスレがまともになってきた^^;
怒りをぶつけるのは結構。でも、それを叩いてはダメです。
建設的意見を述べるのならともかく(それでも少し煽ってるのは遺憾です)。

>>616
あ、オレも一度に2〜3人が限界ですよ。
そのかわり、返事のもらえるメールを書きます(コピペは絶対しない)。
まぁ、それでもハズレに当たればこないけど、返信率は結構高かったです。
だからそんなにしんどいって訳ではないです。
あと、自分も出す人を厳選してるから。
ウマの合いそうな人にしか絶対に出さないです。

>>623
確かに数こなしてるヤツはダメかも。
揉みに揉まれて素直になれてない可能性はありそう…。
そういう彼女たちは同時に悲しき被害者でもあるんだけどさ。
625302:02/09/28 12:14 ID:1WJTf6ZW
>>615
面接後放置されない方法…ですか。
オレも面接はこれからだから他人事とはいえないですね。
あくまで推測だけど、
1.身だしなみをきちんとする(清潔感ある格好…オシャレでなくてもいい)。
2.自然体で落ち着いて話す(話が絡みにくいヤツっているんだよな〜)。
3.一方的に話をしない(時には聞き上手にまわる)。
4.変なクセを出さない(まぁ、鼻ほじるとか(笑)。
5.ちゃんと相手の目を見て話す(視線が他所を向いてると相手に不信感)。
6.たとえその日の機嫌が悪くても笑顔で(結構むずかしいかも(笑)。
7.会うのはお互いの信頼関係が出来上がってから(先走り厳禁)。

わからんけど、こんなところですか?
さらに追加&修正キボンヌ。
626335:02/09/28 12:44 ID:L1CTZKdq
>>624
へ〜、俺も出すときはプロフと同じく、かなり考えて書いてたけど、
返信率は悪かったな。トータルで一割〜2割かな?
といっても、数回しか出してなかったけど。これは個人的感想だけど、
登録している女性にはたくさんくるから、条件的なものでもきられている気がしたな。
そういう意味では、自分に会ったサイトで返信くれそうな人に出す
というのは大事かもね。まぁ、お休み中の俺が言っても説得力ないかも
しれないが。。。

では、俺も面接で放置されないには、、
1.前もって写真交換、電話など、ギャップを減らしておく。
2.笑顔、自然体。
3.話術 (笑わしたほうがよい)
かな??あんまり考えたことないが、普段の自分でいいんじゃないのか??
むこうが機嫌悪いとなかなか難しいような気がするけどね。
627335:02/09/28 12:57 ID:L1CTZKdq
どっちかといったら、俺は希望するような性格の子から
メールが来るためのプロフの書き方を知りたいよ。
でも、これが難しいんだよなぁ。 窓口を狭くすると、
そういった子も敬遠してしまうだろうし、広くすると見分ける
のが難しい。。。
628536:02/09/28 13:26 ID:jrJDbJSQ
>>622
実際と違う自分をメールで演じるのは止めなさいってことかな。
オレは数少ないメール交換で会う方がイイと思ってる。
何度もメール交換するよりも、実際の一度の面接の方が相手のことがよくわかるし、
その方が自分に有利だから。
何度もメール交換してから会った方が、自分に有利だと考えている人は
そうしたらいいと思うけど、上手く行かない時のショック大きそうだね。

勝手な憶測だけど、このスレにはたんに誰でもいいから選ばれたいって
思ってる人が多い気がする。自分からは選んでない。
メール交換する人、会うひと全員に好かれる必要なんてないんだぜ?
どこか、一般的な理想の男性像に近付けようとしてないかな?
あと、自分からも選ぼうぜ。
女の子も、自分を特別に選んでくれる人を好きになるはず。
自分が選んだ誰かに、ありのままの自分を受け入れてもらうって
ことが大切なんだと思うけど。
629まれ〜な:02/09/28 13:27 ID:C5CuoHaA
>>627
どんなこきぼんなのさ?
630536:02/09/28 13:31 ID:jrJDbJSQ
>>627
窓口は狭い方がイイと思う。
窓口を広くしようとすると、凡庸になって他のプロフの中に埋もれるし
現実に窓口が狭いのに、広く見せたことロで結局は一緒の結果に
なるんじゃないかな?
631335:02/09/28 14:16 ID:d6oMomSb
>>627
聞いてどうする w

>>630
うーん、俺が言いたいのは、具体的に○○な人とがいいです とか、相手に関する
条件を多く書くと逆に相手が引くんじゃないかってこと。自分も条件がたくさん書いてある
人には出す気がしないじゃない? しかも、実際には条件ってすべてが合格しなければ
いけないってもんでもないしなぁ。。  

プロフは凡庸かどうかは知らないけど、自分らしさが出るようにはしてるかな。
632名無し君:02/09/28 16:13 ID:lTgyn/Pq
>>628 なるほど・・・。
633名無しさんの初恋:02/09/28 17:06 ID:FSei6l4u
メル友がどういう人だったら付き合おうと思いますか?
性格が好きだから?それとも外見?
634まれ〜な:02/09/28 17:44 ID:XaDX0E8O
そんなもん人によって違うよ
635302:02/09/28 18:00 ID:aDvth5AF
>>626
言葉じゃ上手くいえないけど、選んでた基準はほとんど直感です。
「この人とメールしてみたい!」って自然と気持ちが湧いてきたとき
そこで出すかどうかを検討していました。
だからプロフがどんなに良く書かれてても「メールしたい」気持ちが
湧かなければ出しません。感性で行動してました^^;
あと、真剣系(っていうか有料サイト)は使わなかったです。
プロフに希望年収の欄が存在する時点でうんざりします。これも性に合わないかな。
(それだけの男になる努力はもちろんしてますけど、それとこれとは別)
真剣系は条件で足切りされるってのは明らかにおかしいですよね。
条件が合わなくても、もしかしたら理想の相手の可能性だってあるのに。
まあ、とにかく真剣系は嫌い!
ぶっちゃけ存在自体むかつく(まさにスレタイどおり)。

>>628
うん、メールは長くやるタイプです。
確かにその分面接でコケるのはとても怖いです。
でも、先走ると8割の女性は警戒しますよ。
その辺のサジ加減はめちゃめちゃ難しいですね。
でも、参考になります。

>>633
両方。っていうかトータルバランスでしょう。
636302:02/09/29 00:56 ID:j/t+HNyW
おや、レスが無い。
もしかしてオレ、スレッドストッパー?(w

こっちのスレでは、随分酷い女が語ってますなぁ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1031583908/l50
(434以下を見てね)
ここのスレでも過去にそういうの居たけど、放置される人が本当に哀れだ。。

どうやら、妄想を抱いて現実の顔とのギャップを作らないようにする
必要性はかなり重要なのかもしれませんね。
オレも散々その辺はアドバイスされたっけ(w
とりあえず、幻滅されないように祈っとこう。

では、皆様、おやすみなさい。
微妙にスレ違い、失礼しました。
637335:02/09/29 01:30 ID:em6A5rhM
うーん、俺は女性が年収とか気になるのはある程度はしょうがないと思ってるよ。
性格や容姿の好みみたいなもんだと思ってる。だから、ある意味お互いさまかと。
まぁ、俺はお金に対する執着が薄い方だと思ってるから、最初っからそれが
第一条件みたいになってる人とはうまが合わないとは思うけどね。

条件って、俺の場合は厳密に決まってるんじゃなくて
相手によって変わるものだと思うんだよね。
そういう意味で相手の雰囲気とか大事かな。。。 
638名無し君:02/09/29 09:36 ID:dvLj2nXm
なるほどぉ。おれも
メールではすごく優しく気をつかってるから
会ってみるとギャップが大きいのかなぁ


と言ってみる。
639名無しさんの初恋:02/09/29 10:13 ID:cPjjBw/j
>>633 初めのうちに、きちんと詳しく自己紹介してくれる人はポイント高いと思いますね。メールの内容があまりにも短い人は、そっけない感じ。だからこっちもそっけなくする。
640名無しさんの初恋:02/09/29 21:00 ID:n2KCW3EW
私の経験ですが、直メに移行した最初のメールでかなり詳しい
プロフィールを書いてきてくれた人がいました。
真剣かつ端からこちらを信用してくれてるのが嬉しかったです。
641みみがー:02/09/29 22:15 ID:aVW9YXMW
プロフィールで、ほとんど空欄だったり、「一言」みたいなところに
何も書いてなかったり、または「メールちょうだい!」とか「よろしく!」
しか書いてなかったら一体何を手がかりにメールを書けばいいの?????って感じ。
642302:02/09/30 00:54 ID:S+34Mqkt
>>637
いや〜おっしゃるとおりですね。原則全面同意(笑)。
わかっちゃいるんですけどねぇ。
日本人の平均所得って確か457万円?(日経に載ってた)だったよね。
そんなご時世に800〜1000万希望って書いてるヤツって一体…?って
思ってしまうんです。
バブル期ならそりゃ結構居たかも知れないけどさ、今は2人に1人は
年収500万以下なんだからもうちょっと現実を見て欲しい…です。
(くどいけど、男として頑張るのは当然のこと。その上での話)

>>639
自己紹介かぁ…って言ってると生い立ちから書いてくる困ったちゃんが
まれに居たりする(w

>>641
オレはその「一言」を書くのが死ぬほどへたくそです(w
643おとなのお部屋:02/09/30 01:00 ID:pJB/L9gd
644みみがー:02/09/30 01:09 ID:EBi+3j0C
最初のメールで淡々と仕事の内容を書いてきてた人もいた。
そりゃぁもう、淡々と。
どんな仕事かぐらいは知りたいけど、う〜ん、限度があるわな。
「一言」は、「友達からはこんなヤツって言われる!」とか、
「自分はこう言う性格」って感じの軽いのでいいっす。
645335:02/09/30 01:23 ID:pIMlQMhj
>>642
まぁ、男が「超美人で可愛いモデル経験ある子!!」って書くのと
同じようなもんだろうな(笑)。まぁ、そういう女の子とはしたことないけどね。
やはり、感覚同じ子がいいね。
646335:02/09/30 01:32 ID:pIMlQMhj
で、今まで似たような感覚の子でネットをやってた子は、俺の経験だと。。
1出会いのない職場の人だった (医療関係)
2職場恋愛があんまり好きではない 
3今までやったことなかったけど、なんとなく思いついてやってみた。。

てなパターンの人だった。ネットで普段会えないいい人を探そう!
みたいな打ってでてくるタイプとは皆さん、違ってたと思う。
まぁ、こういう人は少数だったし、まだ上手くいってはいないわけだけど、、
あと、「自分」が強すぎ、あるいは「弱すぎ」って人も難しかったな。

あ〜、なんか書き込みしてたらまた登録したくなっちゃったよ。
現実、今の状況だと出会いがないからなぁ。。
647536:02/09/30 20:29 ID:wfa0r/U3
>>631
うーん、いいたいことはわかるよ。
その人が相手にどんなことを求めているかで、その人の人格をある程度
推測しているわけだよね?
求める条件があまりに細かくて多い人は、些細なことでも気にする神経質な人なのかな?
とか。

でも、それは条件の多少の問題じゃなくて、条件の書き方の問題じゃないかな?
「私は身長が170あるので、それ以上の男性がいいです」と書かれてたら素直に受け取るけど、
「背が高くて、カッコいい人がいいです」は、具体性に欠け未成熟に感じてしまう。
「私は大卒なので、相手の方も大卒でないと経験上話が合わないと思います」は
その人の価値観なんだって思えるけど、
「お医者様か弁護士さんがいいなっ」は見るだけで腹が立ってしまう。
まぁ、あまり書くべきじゃない条件もあると思うけどさ、
「バストは絶対Bカップ以上」とか、たとえ正直にしても。

むしろ、条件にピッタリ適合したら、運命を感じてしまう
ってことはあると思うんだけど。
648名無しさんの初恋:02/09/30 21:35 ID:oScNUXfw
メール交換成立後の初メールで、何の自己紹介もなく出会いがないって
ことと「はやくステキな人と出会いたいです」って書いてきた香具師。
儂と話したくないんなら申し込んで来んなよっ!ってオモタyo
649名無しさんの初恋:02/09/30 21:42 ID:4ELkpQbA
鬱女はメール送ってくんな
掲示板に募集して、聞いてくれる奴のメールを待ってろ
650335:02/10/01 00:53 ID:c7OxijD/
>>647
勿論、そうかいてますよ〜。
しかし、そう書くとインパクトが小さくなるんですよ。
で、経験上、「私は○○ってわけじゃないけど、いいんじゃないかな?」
とか、「○○って書いてあるけど、この人は気にしないんだろうなぁ」
って感じに見られるのか、色んな人が来る上に、あてはまっているかどうか書いてくれない。
、、、この辺の匙加減がムズカシ〜です(泣)

536さんは女性?なら最初にメール送るとしたら相手にどんな自己紹介しますか? 
1.自分の年齢や性格ぐらいは書く
2.相手のプロフと同程度の自己紹介 
3.自己紹介(1 OR 2)+相手のプロフの○○に興味があった旨を書く
4.年齢もなにもあかさず、「あなたに興味があったので、、、」+私は○○の仕事をしています。
5.その他
個人的に多かったのは4のパターンでした、、、
深く読んでくれてないだけだろうけど、返事に困るパターンです(苦笑)。
651335:02/10/01 01:03 ID:c7OxijD/
ちなみに、前にも書きましたが
実際に条件(?)を厳しく気にするわけではないんです。
ただ、希望?みたいなのがやはりあって、それを全然気にしてくれないのが
困るんですよ〜。
652まれーな:02/10/01 11:02 ID:kSeuC08E
>>651
そりゃそうだよ。年令制限しても1、2才超えてるくらいなら平気で
送ってくるだろうし、身長160cmまでっつったって162cmの人に
したら「大した違いじゃない」と思うでしょうよ。
その希望ってなんなの?
抽象的なことばっかり言って愚痴られても読んでる方は事情が掴めなくて
イライラします。
653名無しさんの初恋:02/10/01 11:42 ID:cM6nXIiv
みなさん積極的でイイ!
あてくしのメル友♂は、マターリし過ぎ。
もう少し能動的になって欲しいと思う今日この頃。。。
654335:02/10/01 13:43 ID:6W+c9Ca7
ごめん、ごめん。愚痴ってるように見えるね。まぁ、昔を思い出して
書いてるだけなんで、あんまり気にしないでください。

希望って、年齢とか未婚とか性格とかそんなことだよ。別に他の人とは
違わないと思うよ。でも、主婦、バツ一、彼氏もち、40代とか、、
ともかく色々来るのさ。あと、純粋なメル友のつもりで来る人ととかね。

あのね、俺は自分の条件を書いてくれない人が多いから困ってるの。
俺なら条件にはずれてたら、それは断ってメールおくるけど、
そうしない人が多いって言いたいんだよ。大した違いじゃないと思ったと
しても、それは断るのが礼儀なんじゃないかな? その上でそっから先は
メールの内容とかで判断するよ。
655335:02/10/01 16:12 ID:6W+c9Ca7
それと、自分で言ってる性格と違う女性もいるね。
俺はよく思いやりがあって、優しい人。。って感じで希望書いたりするけど、
明らかに違うだろ〜。って感じの人がいたりする。以下に強烈だった人の例を
ちょっと書く(あんまり覚えていないので、そのままではない&キーワード変更)

自称優しい人:「私は、あなたの国のインテリアや、プライドのある人に興味があるので、お話が合うと思います」
俺:「うーん、別に俺はインテリアとか興味ないですし、プライドも高くないんですよ。それってえらそうじゃないですか?」
自称優しい人:「そんなつもりで使ったのではありません。そんな人だとは思いませんでした」
俺: すいませんメール送信+自分の発言意図説明
自称優しい人:「あなたのメールは私を怒らせるだけです。もうメールいただきたくありません」

。。。。優しい人だと思う?
ちなみに、御本人は「私は優しいと思いますし、尽くす方だと思います」と書いて
あったかな?でも、文面からは厳しさがただよっていた。。。
656名無しさんの初恋:02/10/01 19:50 ID:7AJFzkrZ
君たちが相手してるのは、実は子持ちのおばさん

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1032966614/l50
657335:02/10/02 08:09 ID:PNYg1Upl
ちょっと暗い話が続いたので、いい話を。。

以前、メル友と事情があってお別れする時に、色々と正直な気持ちを書いて
長いメールをおくったんだけど、その後、返信が来た。
それも長いメールだったけれど、「○○君と感覚が合ってると感じられて嬉しかった」とか、
色々書いてあった。

そして最後に「私の最初のメル友が○○君でよかったです」と書いてあった。
嬉しかったです。相性が合ってても、うまくいくってわけではないけれど、
知り合いになれてよかったな。
658まれーな:02/10/02 09:36 ID:/8/S/p5y
>>654
なんだそんな基本的なことだったのですか、勝手に怒ってごめんね。
そういう人たちって「条件とは違うけど惚れさせてしまえば同じ」とでも
思ってるのか。どちらにしろいい迷惑ですな。
こっちから出しても相手が真実をプロフに書いてるとは限らないし
難しいもんだね。
659302:02/10/02 12:00 ID:bqtKdsTl
こんにちは。体調不良&仕事で暫く間があきました。
遅レススマソ。

>>646
言えてますね。環境的に出会いの場が無い、社内恋愛が嫌って人たち
とメールしてる場合は長続きしますね。現に今のオレのメル友もそういう人だし。
逆にサイトで男漁ってる女とは全くといってもいいほどメールが続かない。
っていうか、放置される。
もう、根本的に考え方が違うんでしょうね。人種が違うのかも(w

>あと、「自分」が強すぎ、あるいは「弱すぎ」って人も難しかったな。
わかるなぁ〜、これ。めっちゃわかります。
強すぎる人は自信過剰でプライド高すぎ。
弱すぎる人は自分を卑下しすぎで卑屈になってる。
どちらも素直じゃないんだよね。等身大の自分を表現して欲しいのに。

ちなみに>>655での話、きついっすねぇ。
自分の価値観を押し付けるのは止めて欲しいよね。DQN女かな。
多分、リアルでも嫌われてる可能性高し。

>あ〜、なんか書き込みしてたらまた登録したくなっちゃったよ。
陰ながらめっちゃ応援してます。マジで。
っていうか、ファンが居たぢゃないですか(笑
660302:02/10/02 12:00 ID:bqtKdsTl
連射失礼。
ところで、以前の会おうってメル友、実はまだです^^;
「会うのに抵抗がなくなってきた」とまで思ってもらえたところまでは
上手くいってたんだけど、それ以降話題がパッタリと止まっています。
ちょっと心配かな…。ちょっと長々と書きすぎたのが原因かもしれない。
普通の話は相変わらずなんだけど。

>>658
露骨に条件の違う人はともかく、多少の誤差は大目に見てもいいと
思いますよ。条件が違うという理由だけであらゆる可能性を潰して
しまうのもどうかなと…。
661335:02/10/02 12:29 ID:PNYg1Upl
302タン、いい加減次のステップに移った方がいいんじゃないかなぁ。
内面はもうわかっているんだろうし、ギャップが大きすぎるとよくないかもよ。

>どちらも素直じゃないんだよね。等身大の自分を表現して欲しいのに。
まぁ、俺はシャイな人はプライド高い人と違って全然嫌いじゃないんだけど、
最初はメールだけでしかやりとりできないから、シャイな人だと話がはずみにくいし、
どんな人なのかイメージしずらいよね。

>陰ながらめっちゃ応援してます。マジで。
どうも。そうえば、ファンの人いたね(笑)。2ちゃんねるって色んな人見てる
んだなぁ、、 我々は女性陣からはどのように評価されてるんだろ?

しかし、最近395クンも書き込みないし、どうなってるのかな〜。
662名無しさんの初恋:02/10/02 13:28 ID:QgufhZ7y
当方女。今度面接…ちょいウツな気分になってきた。
面接するって話が具体化してから相手が馴れ馴れしくなってきた…。
不満ってほどご立派なもんじゃないのかもしれないけど、
実際にまだ会ったこともない相手に「今度手料理食べさせて」とか
言われても引く。
これで初面接でべたべたされたらさようならかな。
距離の詰め方は人それぞれなんだけど、気付かないところで相手と
ずれることもあるっていうことですね。

男の人の相手に対する本音が見えてるここのスレはいいね。
がんばって合う相手をみつけてください。

ところで「自分は優しいし尽くす方だ」とか自称して本当に優しくて
尽くす人、ってあんまりいなくないですかね。
そう言って「優しくて尽くす自分」に酔ってるような知人はいるけど…。
663まれーな:02/10/02 15:42 ID:6zzt7D4P
>>662
×「自分は優しいし尽くす方だ」
○「自分を幸せにしてくれる人にだけは優しく尽くす方だ」
ですね。まず自分が尽す価値があるかどうかを見極めるのが先っていうのが
こういうタイプ。
664名無しさんの初恋:02/10/02 18:24 ID:Q10OD26+
経験的に、自分で尽くすタイプと語る女は危険。
665302:02/10/02 19:50 ID:I9043Nl7
う〜、体の具合が…。今日は早めに寝るかな…?

>>661
どもども(^-^)。お世話になりやす。
一応、自分なりにやれることはやったつもりです。たぶん^^;
とりあえずね、今のところその話題に関するレスがつかなくなったという状態です。
ちゃんとこちらの気持ちも誠心誠意を込めて正確に伝えたし、また遊び目的でない
事もはっきり伝えました。ただ、会っても無い人に恋人候補はおかしいとおもうので、
「友達目的」って書いたんですけど…。
次のステップに進もうにも向こうがその気でないならこっちとしてはどうしようも
ないです、はい…。
OKでもなく、NGでもない。まだ、時間が必要そうです。

>>662
もう、恋人気分なんじゃないかな。向こうは。
「勝手に理想像を創り上げてはいけない」って過去に何度もガイシュツですが、
まさにそんな感じですね。
でも、悪いヤツじゃないと思うよ。
ちなみに、「手料理〜」はオレも冗談で書いたことはあります^^;
あくまで楽しいメールを作るための雰囲気づくりのつもりで書きます。

>>664
否定できない…。確かにそういう女に限って気まぐれ。じゃじゃ馬。
場合によっては振り回されて手に負えない。
っていうか尽くす人って自分から尽くすなんて言わないよね(w
666名無しさんの初恋:02/10/02 20:18 ID:KM9bxiu5
>>662
そんな野郎でも、イケメンだったら許してしまうのが女のサガ
667名無しさんの初恋:02/10/03 11:01 ID:EyVdxoc0
ちょっと聞いてくらさいよ
メル友と一日1往復くらいのやり取りをして1週間くらいしたら
急に向うからデートの時は割り勘かオゴラレかと聞いてきたの。
その後
私「相手によって違います」
向「じゃあ前カレのときは」
私「オゴラレでした。彼がそういうタイプの人で」
向「あなたもオゴラレるのが普通の人ですか」
私「いやだから相手によります。その相手がそうだったから。なんか悪いこと言った?」
向「あなたは悪く無いけど、オゴラレ癖がついた女性とは付き合えないし、あなたを
  そういう女性だと好きになるといけないから。気が早くてすいません」
私「あやまることはないけど、気が早すぎですね。普通は会ってからお互い調整する
  ものだと思いますけど。女性とおつきあいしたことあります?」
と返したら返事がこなくなりますた。( ´∀`)
展開は予想できたけど、だからって会っても無い人に「私はいつでも割り勘か
オゴリよ!」って言うのもなあ。。。
668名無しさんの初恋:02/10/03 12:23 ID:Re4rjG+G
>>662
イケメンでもむかつくよ。
そいつの評価も
「かっこいい人」→「自分の顔がいいと思って勘違いしてる香具師」
ってなる。
勘違い君はたとえ顔がよくても嫌い。いらいらするから。
友達との話のネタとしては使えるけどね。
669名無しさんの初恋:02/10/03 22:57 ID:XPyhbemO
556 :名無しさんの初恋 :02/10/02 23:01 ID:9Eybi81e
はぁ、、、今メルトモさんに最後のおわかれのメール送りました。もうメー
ル作ってる時から涙がでてくるのを必死でこらえながら書きました。もう
泣きそう。。。
けどずるずると蛇の生殺しされるより、きっとたちなおるの早いよね。


うわぁぁぁぁぁぁああああああああああああああああん
670名無しさんの初恋:02/10/04 07:54 ID:bXtS0c0E
>>667
確かに奢る奢られるは、相手によって、また、場合によって変わってくると思うな。
まあこの場合は奢ってもいいかなと思えば奢るし。
でも基本は割り勘だろう。
って言うか、デートの時お金を払おうとする意思を見せない女ってむかつくんだよな。
お勘定の時に財布を取り出して、私も払うってかっこだけでも見せてくれりゃあ、まあ
いいよ俺が出しておくよってこっちも言うんだけどね。
もうお金出してもらって当然って感じでお店をさっさと出て行くとひんしゅくを買うぞ。
しかし、会う前からそんなこと言うなんてその男は変な男だな。
何かトラウマがあるのかもしれんぞ。
そう言う会話になる伏線が以前のメールになかったか?
俺も以前にメル友の女に食い逃げされた事もあるんで、結構気になる方だよ。
俺は基本的になるべく奢るか多めに出すようにしているがな。
671名無しさんの初恋:02/10/04 08:32 ID:3ONObEfx
↑なんかウザイよ、あんた。
672名無しさんの初恋:02/10/04 10:38 ID:BkvskcRt
>670

確かにウザイよ。何語ってるんだよ。誰もお前の価値観なんか聞いてないよ。
673670:02/10/04 11:43 ID:wNhbXspt
>>671-672
せめて内容に関するレスしろよ。
文字読めないのか?
674名無しさんの初恋:02/10/04 11:53 ID:KtxlBVdN
>>671 >>672
私は>>670さんの意見に禿げ同ですが…
むしろ何処がウザイ??と問いたくなる。

675名無しさんの初恋:02/10/04 13:05 ID:fZK/hek0
初めて行ったコンパで割り勘になった。
別にいいよ。割り勘。
奢ってもらうなんてそんな恐れ多くて出来ませんと思ってた。
お互いに楽しむものだしな。コンパ。

しかしよ。

待ち合わせに遅刻
店決めてない
なんでもいいどこでもいい
店決めたら文句言われて移動すること3店目

食べる事に必死!しゃべろうよ!もっとコミュニケーションとろうよ!
たかりかよ!

お会計で大声で「人数分で割ってください!!」
ハァ?ハァ?ハァ?
てめえらあんなに飲んで食って、きっちり割り勘ですか!?
しかも1の位まできれいに割りますか!!
腹が立ったので万札1枚渡して釣いらないからと逃げますた。

スレ違いか…。
676名無しさんの初恋:02/10/04 13:06 ID:fZK/hek0
675です。ちなみに当方♀。
677名無しさんの初恋:02/10/04 14:22 ID:lVn0tWmn
>670
あおりは気にするな。俺も同意だよ。
678名無し君:02/10/05 09:17 ID:3L/+io8/
メール交換の申込みメールが来た。
返事を出したがそれっきり。
どういう神経している女なのか分からん。
679名無しさんの初恋:02/10/05 10:09 ID:JCAfBA7w
>>678
返事が来た時点で、その女にとってはゲーム終了だったとか
680名無しさんの初恋:02/10/05 11:03 ID:GFwNSWom
>>675
おもろい。
それ、どんな面子だったか教えてくださいよー
681名無しさんの初恋:02/10/05 17:38 ID:YgjZw5pL
>678
俺も有料サイトで1回同じ経験ある。向こうは金払ってるわけで、わけ分からん。
682335:02/10/06 09:18 ID:prFERrF0
いい出会いがあるといいね〜。。とあげて見ることにします(笑)。
書き込むネタがなくてすまん。
683302:02/10/06 15:12 ID:r3zp5kA7
オレが以前誘導したスレにみんな流れちゃったのかな^^;
ともあれ、このところ平和でよろしい(w
684名無しさんの初恋:02/10/06 20:03 ID:ksVDNHZJ
このスレ静かになったね。
かなり怖い(アブナイ?)人も多いけどいい人もいるってわかっただけでも良かったよ。
まだメル友に会った事ないんだよね。
一度くらい会ってみようかな。
685名無しさんの初恋:02/10/07 20:04 ID:9nIHJMbe
「おごられ癖」ってなんだぁ・・?
>>667さんのメルトモ氏は
今までおごってもらった経験がほとんどない女性を希望ってことみたいですね。
それって、過去におごられ慣れてない女の子が相手なら
自分がカレシになってつきあいで割り勘にしたって
彼女に「甲斐性ないなぁ。前の男は気前良かったのに」と
較べられないで済むってことでそういう子が希望なんじゃないの?

自分よりレベルの高い男を知っている女がイヤなんだよ。
要するに自分に自信がないんだよね。
686名無しさんの初恋:02/10/07 20:14 ID:9nIHJMbe
自分に自信があるいい男はさ、
「男に奢られるのが当たり前だった女」を希望するよ。
他の男もわらわら寄ってチヤホヤするくらい
イイ女がいい!って思うもんよ。


687名無しさんの初恋:02/10/07 23:12 ID:zrVL+Dha
>>686
何歳の恋愛のことを話しているのかわからないが、
金銭収入の格差が大きい場合、多い方がおごるという古典的なマナーの
存在と、それを大切にする人のことを否定しはしない。
それと、自信のある男は、自信のある女を希望することも認める。
しかし、男性の性的魅力と金銭収入に相関関係があることが
一般的でない以上、君の言っていることは不完全だ。
つまり、自信がある男だからと言って、おごられ女を希望するとは限らない。
むしろ、選べる立場にあるのだから、おごられ癖のない女を
優先的に選ぶこともあり得る。
688名無しさんの初恋:02/10/07 23:16 ID:UtAcB+1e
もういいよ。おごるおごらないは。
他のスレ・・いやさ、他の板でやれ。目障りだ。
689名無しさんの初恋:02/10/07 23:21 ID:zrVL+Dha
もう一言付け加える。
奢られるのが当たり前な女を選ぶ男は、
男性の魅力や付き合う条件に、奢ってくれることがあるわけで、
性的魅力が少なく、金銭的には裕福な人には有利になるわけだ。
つまり、自分に自信のない男が群がる傾向になる。
690コス・モス:02/10/07 23:35 ID:Xiu7BnGo
>>689
一理ある。でもある程度の年齢になった女は
金銭的に裕福>>>>性的魅力
な場合が多いから、その年代ごとに違うよな〜
691名無しさんの初恋:02/10/08 01:44 ID:i+38xc/8
っつーか、>667みたいに会う前から
割り勘かオゴラレかを気にしてる男なんてやだよ〜〜(萎)
692335:02/10/08 08:41 ID:ibi5TQfq
今日、ちょっと嫌なことが。
俺は、ある掲示板で時々書き込みしてるんだけど、その書き込み
見た女性が気に入ったらしく、友達になってというのでメールをおくってきたんだ。
相手はプライベート(恋愛関係)で色々悩みがあったらしく、元気づけて欲しかった
らしい。メル友募集してないので最初は断ったんだけど、どうしてもというので、
ここしばらくしてた。ここ最近、メールこないなと思って心配してたら、
プライベートの問題が解決しそうなので。。。。 って暗にメールはもういらない
ってことらしい。たぶん、暫くメールがこなかったのもそのプライベートが
どうなるか、様子みてたんだと思う。
693335:02/10/08 08:43 ID:ibi5TQfq
その子はメールを見る限り、悪い子ではなかった。むしろ、これまでのメル友の
中でもトップクラスの性格の良さ。すごく気が回る感じ。
でも、女ってこういう、ずるいところあるんだよなぁ。
こんなんじゃ、俺の思うようないい人(思いやりがあり優しい、けど、しっかりした人)
が世の中に存在してるのかどうか自信なくなりかねん
。。。なんだかとっても悲しい。
694335:02/10/08 08:44 ID:ibi5TQfq
別に恋愛感情どうとかいうのはなかったし、相手もすごく謝ってたけど、結局
都合よく利用された感触が俺には残った。まぁ、彼女が幸せになるのは結構なんだけど。
695名無しさんの初恋:02/10/08 09:45 ID:t1Ms6HLC
>335
そもそもメル友って、寂しいのを紛らわそうとして
するものじゃないの?
メル友募集かけてる人で、彼氏彼女もちの人とかなんか、特に。
笑うせぇるすマンじゃないけどさ、貴方の心の隙間を埋めますって、
心のボランティアって感じで割り切っていくしかないんじゃないの?

悪い言い方すれば、利用されたって感じだけどな。
でも、情けは人のためならずって言うし、
335にもいつか、335が彼女の為に気遣ったように
335に気遣ってくれるいい人が現れると思う。がんがれ。
696335:02/10/08 09:55 ID:ibi5TQfq
彼女は最初は彼氏もちではなかったな。結局、よりが戻ってしまったということ
なんだけどね。ボランティアか〜。ボランティアは出来ませんって、
最初は2回も断ったんだけどね。。。。

>335に気遣ってくれるいい人が現れると思う
ありがと。さっさと現れてくれないかな~。。。正直、どっと疲れたよ。

自分に相手を見る眼がなかったのかなぁ。。と思って、それもちょっと
悲しかった。
去年、データ入力のバイトを雑誌で応募してたからさ、逝ったわけですよ。面接に。
仕事もってたけど、夜間でいいって言われたし。

そしたら、メールレディとかいわれてさ。ビクーリしますたよ。
気持ち悪い女がたくさんPCに向かってるわけですよ。あなた。

男も一人、PCに向かって絵文字使ってますたわよ。

あたしは、実態知って、仕事断ったけど、ポカーン(゚Д゚)でしたよ。ほんとに。。。
えぇえぇ。
698335:02/10/08 10:01 ID:ibi5TQfq
でも、俺は俺に対してだけじゃなくって、恋愛感情なくても
お世話になった人にはちゃんと礼をつくすような人がいいんだ。
まして、自分からメル友になってくださいって言ってきたんだから
当たり前だと思う。他にもそういうのが来た事があって、その時も
お断りを送って、それと同時に、○○してみたらどうですか?
見たいなのを書いたりしたことある。。。でもお断りしたらプッツン。
向こうからメール送ってきたのに。こっちは、すごく気を
使って書いているのに、、なんだかなぁ。。という感じだよ。
最近、こんなパターンばかりで、泣けてくる。メル友募集してないのに、
メル友に泣かされる感じだ(涙)。
699名無しさんの初恋:02/10/08 10:11 ID:vftsD1TH
ハッキリ言って、そういう人はメル友作るのはやめた方が
いいと思うよ。

出会い系利用する人の性質として、自分からはリスクを負わず
見返りのみを求める人が多いのは事実なわけだし。
だから、メールやめたいと思ってもお断りのメールすら送らない
ような、失礼というかいい加減な人が大多数。

そういうのに嫌気がさして、自分はもうメル友作るのやめました。
700335:02/10/08 10:21 ID:ibi5TQfq
>失礼というかいい加減な人が大多数。
うぅ、鋭い指摘。俺もそう思ってた。
まぁ、確かに今募集してない理由の一つはこれなんだよね。残念ながら。
でも、ネットだけじゃなくてリアルでもそうなんじゃないかなって気がする。
単に、顔をしってるから少しリアルだと態度が違うだけで、そういう相手を
利用しようとする人って現実世界でも多いと思う。

しかし、出会いが無い職場なので いずれはメル友つくりも
再開しないとダメなんだよねぇ〜。。悩みは尽きぬ。
701まれーな:02/10/08 10:48 ID:CuIFglNK
>>700=335はちょっとナイーブすぎなんでは。
ネットの人付き合はさあ、なんていうか現実での人付き合いは1対1だけで
なく周りの人も含めての人間関係があるから、そうそう不義理なことができない
と思うんだけども(一人に不義理すると周りの評価が気になるから)、ネットは
完全に1対1とか双方のリアルでの正体をしらないままの付き合いですよね。
それは建て前を廃した付き合いができる反面、何か不都合が生じたら簡単にその
関係を切ることができるのは335もよく分かってると思う。
そういう特性を持つ世界だからこそ、あらかじめ自己防衛は必要じゃないのかな。
つまり、うまく言えないけど相手の言動が自分の心の芯の部分に直に衝撃を与え
ないようなショックアブソーバーをつけろ、ってか心の耳線をしておくのが必要
でない?


702335:02/10/08 11:29 ID:ibi5TQfq
>701
うーむ、実は今、俺が参加している掲示板でも似たような話題が(笑)。
いや、言いたいことはよくわるよ〜。

でも、相手がそうだからといって自分は不義理なことはしたくないし、
これからもしないつもり。耳栓をしてしまったら自分の相手を見つけるアンテナ
が鈍ってしまうと思うし、自分自身も結局、同じになってしまうと思う。
自分は人の評価とか関係なく相手に正しく(?)接することができる
人とメールしたいなと思ってる。なかなか見つけられないけど、、
結局、自分らしくしかできないんだよ。。。。

703335:02/10/08 11:32 ID:ibi5TQfq
逆に言うと、ネットでは上辺だけの人を見わけれる・・と言えるのかも!!
↑ちょっとポジティブになってみた(笑)
704名無しさんの初恋:02/10/08 12:07 ID:bC3sy7pb
>335の言いたいことはなんとなくわかるんだが、なんか焦ってないか?
まだ誰とも知り合ってないのに、こういう付き合いがしたい!
誰しもそう思ってるし、それで真面目に出会い系を利用する人もいる。
でも世の中、これから335が知り合う人間は皆同じじゃないんだよ!
気の強い人もいれば、おどおどした人もいる。
正しく、真面目に、嘘つかないで接する、すばらしい考え方だとは思うけど、
まだそこまで考える必要はないと思うけどな。
まずは人を知る所から始めてみてはどうだろうか。
それはリアルでもネットでも。
705名無しさんの初恋:02/10/08 12:08 ID:bC3sy7pb
言い忘れ。
すべての知り合いに、すべて同じ様に接する人はいないよ。
706335:02/10/08 12:22 ID:ibi5TQfq
>704
別に焦ってないよ。ちょっと絶望しているの。
あのですね〜。自分は結構メル友関係はやってきてるし、面接もそれなりに
こなしてるし、それ以外でも色んな出会いをしてきたけど、俺が思うような人
は少ないっていってるの。メル友する時はかなり選ぶよ、上の方でも書いたけど、
俺には結構くるからね。同じような人を選んでメールしようとする。
でも、ほとんどいないんだな〜 これが。結局、残るのは一割より少ない。
誰とも知り合ってないなんて、書いた覚えはないよ、俺は。

705のところだけ同意するよ。
707名無しさんの初恋:02/10/08 12:24 ID:zslx5kQf
やっぱ出会い系サイトで会おうってなったら男はもちろん、女もヤルのが目的なのかな?
708名無しさんの初恋:02/10/08 14:40 ID:y+bXdBqi
人を選んでるうちは、「自分にとって良い人」にはめぐり合えないと思われ。
709まれーな:02/10/08 15:44 ID:oGPS/Di/
>708
ほとんど運みたいなもんなんだろうけどね〜 ま現実でも運だわな。

>>702
ちゃうちゃう。自分は自分なりの義理を通すのは構わないの。
ただ、嫌なことだけど相手がいくら「良い人」「この人!」と思える人でも
やはり最低の結果=「プロフ詐称」や「突然の裏切り」みたいな物が起きる
と構えながらやらないと信じた故の反動のせいで、335の恋人探しのモチ
ベーションが下がるのは大変な回り道にならないか。
耳栓をすることが相手と同じ不誠実さとは思わないよ。どうしてそう思うのか。
それはリアルでも親しくなるまでに時には存在する段階だと思うけど。

ま こういう事言うと構えながらやってるよと言われそうですけどね、
ここの人たちは結構親身になってくれてると思うので >>708みたいなレスは
どうかと思うyo。失礼ながら君のカキコはどこか抽象的で、バリアーを張ってる
よな感じだから読む方は情報が少ないのよ。でも何か心配で思わず口をだして
しまうんだな。スマソ。
710302:02/10/08 15:52 ID:2LiU+DD9
ターリした雰囲気だなぁと思ってたらいつの間にこんなにレスが(w

>>335=たくさん
オレにもそういうのありますよ。
っていうか以前話した「相談相手」になったメル友がそうでした。
彼とのよりが戻ってからは急に忙しいだの理由つけてきてメールの回数が
減ったし。でもきちんとした別れかただったから特に不満はないけどね。
メル友ってお人好しが一番馬鹿を見ると思う。オレみたいな(爆
だから、「コイツはどこまで本気なのか」を見抜く人選眼を鍛えるしか対策
は無いでしょうね。
メル友の段階ではどんな相手でも過信は禁物。所詮「候補」に過ぎない。
っていうかメル友は普通の友達以下だという事実を忘れてはいけない。
これは仕方がないよ。オレだって認めたくないですけどね。
いい意味での疑いの心は必要かと。

>>708
たぶんそれは「選り好みのし過ぎはいけない」ってことですね?
確かに一理あるけど。
もっとも「誰でもいい」って考えには同意できないです。
711名無しさんの初恋:02/10/08 15:59 ID:nzXhdUlY
援交学園ってやっぱカワイイ子と出会える率
低いのかな?
712335:02/10/08 16:14 ID:ibi5TQfq
>709
どうも。抽象的になってるのは相手のことを配慮しているせいなんだ。
もう終わったことでも、ここでカキコしたことが原因で嫌な思い
をしてもらいたくないのさ。誰が見てるかわからないからね。
自分で意識して、そうしてる。まぁ、それは自分に関わる情報
に言えるけどね(笑)

突然の裏切りか、、そういうもんなのかなぁ。自分の人選眼に自信が
あるだけに、ちょっと辛い。実際、今まで滅多に起きてないしな。
でも、貴方が言うように構えてやるのもなぁ、、 なんか成功例でも
聞きたい気分だよ(w

>710
うーん、俺の場合はもともと相手に懇願されて渋々始めたからね。
事情があって、恋人候補には見れない存在だったし。
人選眼には結構自信あったんだけどなぁ。。。今でもあるし(笑)。

悪いけど、708の意見にはまったく同意できないな。
713335:02/10/08 16:24 ID:ibi5TQfq
まれ〜なは誰かに巡りあった?
なんか、HAPPYな話が無性に聞きたい気分だよ。
いい人に巡り合うのって難しいなぁ。。

うーん、俺はあんまり自分の不満を書くつもりはなかったけど、
ちょっと冷静さを欠いてしまってるな。
それだけショックだったと言う事か。。。
714名無しさんの初恋:02/10/08 17:27 ID:x2vQy6qH
>>711
援交学園・・・
715まれーな:02/10/08 17:30 ID:oGPS/Di/
>>712
ああなるほど。だから抽象的なのか。了解しますた。
若いうちはさ、傷付いても仕切り直す時間は一杯あるし周りは独りもんが
多いしね。でも30前後〜は時間がもったいないと感じるようになったよ。
こういっては何だがぶっちゃけ無駄な恋愛してる内に周りの独りもんは
どんどんいなくなる。だから一人一人丁寧に吟味してしまう→吟味した
だけにポシャるとショック、なループになるような気が。。。

>まれ〜なは誰かに巡りあった?
巡り会ったともさ。自分の場合は求めるタイプと求められるタイプが違って現実
ではどうも上手くいかなかった。諦め加減でメールで気が合ったので面接してみた
人がぴったりハマって、っていっても外見と第一印象では合コンで出会ったとして
も絶対ひっつかなかったであろう相手だったけどね。出会いの妙だねえ。
(相手もメールのイメージと違うと言ってた笑)

でもメールでの印象が本当のお互いの姿なんだと、そう思うことにして、付き合いますたよ。
実際蓋を開けてお互いの正体がわかってくると、驚くほど育った環境や学歴や価値観なんか
が似通ってて、いままで色んな方法で出会った恋人よりも違和感を感じないんだな。
でもまあ、
双方、冗談まじりながらも相手が既婚者じゃないか彼氏彼女持ちじゃないか
とか何股かかけてるんじゃないかと探り合いつつ愛を深めたってところはあるよ。

716335:02/10/08 18:10 ID:ibi5TQfq
まれ〜な、 いい話ありがとう。少し元気でたよ。たぶん、上手くいってんだろう
と思ってたが、やはりそうだったか。俺も30余裕で超えてるからなぁ。
そのループの気持ちもよくわかる。たくさんメール書けて、もっと面接する
時間がとれれば、もうちょっとマシなのかもな。

外見か、、、俺は外見は自分の事は棚に上げてこだわりあるからなぁ。。
ここは自分でも情けないよ。

学歴は俺は気にしないんだが、結構相手が気にするんだよな。それに、ちょっと変わった
仕事してるんで、ある程度イメージもたれてしまうみたい。実際は普通の男なんだけどな。
今まで比較的、俺に似てると思ったタイプは、学歴や仕事以外は、確かに環境似てたな。
なんか、自分のストライクゾーンがすごい狭い気がしてきたよ。

俺の場合は海外+仕事でメールが来るんだけど、実際は普通の男なので、女性には
ギャップあるって人もいるみたい。今まで駄目だったのは会ってイメージ違ったって
パターンだったから、ある意味まれーなはスゲ―よ。
717335:02/10/08 18:43 ID:ibi5TQfq
あぁ、見返すとカキコのレベルが段々下がってきてる。もう、深夜だからなぁ。。
寝るわ。おやすみ。皆に良い出会いがあるといいね。
718名無しさんの初恋:02/10/08 21:00 ID:EOammLLw
関係ないが、「まれーな」っていいハンドルネームだなあ。
男なら、「とと」にでもするかな?
スレに関係ないレス、スマソ。
とりあえず、良い出会いがあったようで、おめでとう。
719302:02/10/08 21:00 ID:/nvTQI0S
>>335
>俺はあんまり自分の不満を書くつもりはなかったけど
別にいいんじゃないでしょうか。スレタイには合致してますし。
でも、建設的な意見を出し合うことは大切でしょうね。

というわけで、自分なりの今の考えを。
オレの場合、まだメル友と会ってませんが、良くも悪くも期待しすぎないよう
にしています。ぶっちゃけリアルでいい人見つけたらそっちに寝返るかも。
だからこそ、先方の腰の重さにも対応できてるんじゃないかなと思います。
なぜそこまで腰が重いのかいまいちオレもわかりませんがね。
最悪裏切られてもそのショックを最小限にする精神的な予防策は必要と言わざる
を得ませんね…。
結局まれーなタンとおおむね同じ意見になってますが…。

>俺の場合は海外+仕事でメールが来るんだけど、実際は普通の男なので、
>女性にはギャップあるって人もいるみたい。
もしかしたら、335タンは女性に勝手に理想像を作り上げられやすいのかも。
「めっちゃエリートで何でも出来るナイスガイ」みたいな。
勝手に盛り上がって勝手に幻滅されちゃあ確かにいい迷惑ですよね…。

とにかく、お互いがんばっていきましょう。
(時差を感じつつも)それではおやすみなさい。
720335:02/10/09 04:52 ID:RcyUOzkX
うーん、どちらかというと仕事中心+アメリカナイズされた男(レディーファースト
とか?)に思われるらしい。エリートってことはない。貧乏だから(笑)
まぁ、とにかく全然違うわ〜!!。。。。と何度もメル友には言ってるんだけどな(笑)
イメージができるとお互いつらいものがある。だから、なるべく写真交換とか電話とか
しといたほうがいいと思うんだよね。
721まれーな:02/10/09 13:16 ID:3cyC+92X
>>716
お、元気でましたか。それは良かったね。
こちらもここで335や302のカキコに慰められたからさ、何か恩返したくて
しょーもないこと書き綴ってますよ。

今付き合ってる人の前にはネットで知り合った人を「理想の人」と決めつけて
手痛い失敗をしているんで、その反省から「文を読み、相手に対峙し相手を
感じて判断する」という教訓を学びますた。
更に私事だけれど
その失敗した相手はまずオフミーティングというやつで会ってひと目惚れして
からその人の掲示板のカキコと他人の噂話からだけで「理想の人」と思い込ん
でた。違和感を感じることがあっても「理想の人だからそれは思い違い」と
思おうとしてたんだよね。バカですが。
それで見極め間違えて結構な傷を負ってしまったよ。

ここの人が会う女性も同じようなもんだと思うんだよ。つまり自分の
理想の男を探す!と心に誓って出会いやってる。
スペックとメールのやり取りでもって「今度こそ理想!」と期待が膨らむ
んでしょうね。
彼女等は普段は優しいかもしれないけど、理想の男以外の男はノイズでしか
なくて、だからそんなにもドライなのでは?(人としてイケナイことですけどね)
少しでもイメージと違うと、時間を掛けて本当に理想の男では無いのかと確かめ
る時間がもったいないと。きっとこんな感じ。
だから相手がそうくるならば、ある程度は相手をノイズとしてボリューム落して
スルーしないと心が疲れるんじゃないかとちと心配。
722335:02/10/09 13:40 ID:RcyUOzkX
そっか〜。サンキューな。

メールで違和感を感じるとやっぱり駄目な気がするな、俺の経験上。
もっとも、違和感をメールで感じなくても会って感じることもあるからな、
そういう意味ではメールは第一試験って感じだね。

でもさ、ネットやってる女性がそんなのばっかだとすると、そもそも
俺の求める女性像と正反対だな。もともと、それは気づいていたけど、
ハッキリ書かれるとちとショックかも。そういう女性が来ても嬉しく
ないしなぁ。でも、俺の場合ネットで探せないとどうしようもないんだよなぁ。。
はぁ、なんでこうなっちゃったんだろ。。。もう、ボヤキモードだぜ。
723335:02/10/09 14:00 ID:RcyUOzkX
ちなみに、その恋愛問題が解決した女性からの最後のメールが昨日
届いたけど、なんかどうでもいい内容のメールが一行。それで終わり。
最初は人に何回も懇願するような長いメールを送ってきといて
最後はこれかよ。。嫌だって何度も断ったのにさ。 
なんか、こういう事あると自分の見る目に自信があるだけに辛いのぉ〜。
女って相手に関心なくなると、ほんとどうでもよくなるってところが
あって嫌だなぁ。
724名無しさんの初恋:02/10/09 14:22 ID:ZYDhfESj
ヤフーパーソナルてどう?
725302:02/10/09 15:56 ID:FNS1R2FT
>>721=まれーなタン
人間って恋をすると(錯誤による恋も含む)最低な状態でしか頭が働かない
そうです。どんな天才でもあんぽんたんになる。
そこで少しでも客観的に判断が出来れば失敗も多少は防げるんでしょうけどね。

>「文を読み、相手に対峙し相手を感じて判断する」
めっちゃ説得力あります。
まったくもってその通り!
「相手に対峙」が特に重要ですね。
自分の都合の悪いことにも目を背けてはいけない。

>>723=335
う〜ん…335タン自身も理想像にこだわりあるんですよね。
それはいいのだけど、双方が良い意味での妥協は必要かと。
>>708の発言に一理あると書いたのはそういうことなんです。
「譲れない一線」は別として、相手の良くない部分(欠点)も好きに
なる必要はあるんじゃないかなおと思います。無論、相手の女性も
そうでないといけませんが。
真剣な女性(まぁ男も)って、真剣であればあるほど選り好みが激しい
と思います。そんなんじゃ、却って出会いが遠のく罠。
って、以前同じ事書いた記憶が(w
726335:02/10/09 16:20 ID:RcyUOzkX
こだわりか、、、俺の場合は実は理想に近い人が現実にいるんだよな〜、身近に。。。
友人の奥さんだから別にどうこういう関係ではないんだけどね。
なんか、そういう人を見ているので、逆にそれが基準に
なってしまって良くないんだと思う。自覚してる。
知らないうちに、メル友にも悪いことしてるのかも知れないな。
ちなみに、その奥さんにはなぜか気に入られている(笑)。

まさに出会いの妙だよ。俺にはまだまわってきていないんだけどね。
確かにこだわりありすぎるのかもな〜。求めすぎはいけないよな。。。
727335:02/10/09 16:38 ID:RcyUOzkX
そういや、さきの別れたメル友に、以前○○さんは内面チェックが
厳しそうですねって言われた。。ドキ(笑)。内面については自分が
基準になっているようなところもあるんだよね。うーん、難しい。。。

最近、スレを私物化気味なので、今日はこの辺でやめときます。
728335:02/10/09 16:57 ID:RcyUOzkX
おっと寝る前に質問。

おっとり、のんびり、癒し系の女性に会ったことある?
話す感じが穏やか〜 で品がある感じの女性ね(気品とかじゃないよ)。
俺は自称癒し系ならあるんだけど。。実際は(涙)
今まで会ったことないから、そもそもいるのかどうか教えてくり。

では、おやすみなさい。
729まれーな:02/10/09 18:08 ID:ibEsw3ZX
>>722
>でもさ、ネットやってる女性がそんなのばっかだとすると、そもそも
俺の求める女性像と正反対だな。もともと、それは気づいていたけど、

そだな。言及しなかったけれど、そういう女性が出会いに居たとして、
果たしてメールを送ってくるかなと思っていたよ。自覚してたか。W

>>725
慰めてくれてるんですね。ありがとサン。おっと>>718もありがとサン。
常に相手に疑いを持って、それが外れてたならラッキーくらいの心構えを
しないとむやみに傷付いてしまって、本人は平気なつもりでも積もり積もると
ドカンと来るよ。

スレの私物化が気掛かりならば、メールをどうぞ。
いつでも愚痴を受け付けます。もちろん秘密厳守。
730302:02/10/09 22:02 ID:ymXw4FfJ
私物化かぁ…確かにそんな感じになってますね。
あっちのスレでは叩かれてたヤツもいるし(w
以後、気をつけます。

っていうかオレもメールにスイッチしたほうがいいの?
愚痴は特に無いですが^^;
731ななしのサクラ:02/10/09 22:05 ID:dpu5hQ8h
ねぇ!「出会い系」でメルしてるオンナノコなんて殆ど「サクラ」なのよ?
あたしたちの舞台裏、ほんの少し見てみる?
ちなみにみんな子持ちの時間ありあまり主婦よ!
今日も鴨たくさん釣ったわよ。
とりあえず、記念カキコしに来てね!情報マン載よ。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1033472845/l50
732名無しさんの初恋:02/10/09 22:53 ID:lVMfRjTc
>>731
いまさら。
733名無しさんの初恋:02/10/09 23:32 ID:5+lwtzAW
出会い系サイトにハマってる男は友達いないのか?
俺は友達いない。孤独人間
734335:02/10/10 05:52 ID:jbEdympI
>>729
自覚してるよ〜。すごい、自覚してる。だからむなしくなる時もある。
まぁ、希望は捨てずにやるしかないな。中には俺と同じように
出会いのない職場でふと。。って人もいるかもしれないし。
色々、ありがとな。
まぁ、建設的じゃないからグチの書き込みはほどほどにすることにするよ。

728の質問にはレスがつかないな。。いないってことかよ(涙)。
735ビグロ:02/10/10 10:14 ID:rQeXuNot
久々ROMった。
コテハン馴れ合いだけど他にレスする人間がいないからしょうがないと思います。

いい感じに素敵なスレになってますね。

>>728
余計ながらレスします。
いましたよ。
でも、案外経験不足+御嬢の子が多いんで、
開発してくと豹変するという罠ありです!?
736名無しさんの初恋:02/10/10 10:17 ID:WTDNZ5WG
>>730
今の所は見守られてルようですがね。
302もここで書けないつっこんだ愚痴、相談があったらどぞ。

>>734
ここは愚痴スレだぞ。もっと具体的な内容で愚痴りたいときは聞かせて
いただきます。
こういってはなんだが>>728みたいな子は早い内に相手が決まるか、周囲
が心配して紹介かお見合いできまるパターンが多そうだと思われ。
335は日本での就職先がキーになりそう。
737335:02/10/10 13:01 ID:jbEdympI
>735
おぉ、そうかビグロたん、サンキュー。俺は庶民だから相手も庶民でいいけど、
少し希望が持ててきた!! あぁ、でもビグロだから来たのかもしれないね。。

>736 
就職先は頭の痛い問題だ。。。今のところ、まったくめどがたたん。貧乏研究者
だからなぁ。それはともかく、帰国直前にでもメル友再開するかな。
738302:02/10/10 14:03 ID:4WMNRv9x
>>728
いることはいます。今のオレのメル友が現時点ではそれに近いっす。
ただ、そういう子ってあまりメールをこなしてないのでなかなか
警戒心が強いです。短気を起こせば即破綻。根気が要ります。
ちなみにそういうおしとやかな性格かどうかはプロフや1〜2度の
メールでは絶対にわかりません。運です。マジで。
っていうか会って見るまでわからないでしょうね。

>>735
開発…?
変な想像してしまった(w

>>736
さて、次に荒れるのはどっちだ?(w
でもつっこんだ話は確かにメールのほうがいいな。
プライバシーに関わるから。
そのときはよろしゅうにm(_ _)m
739名無しさんの初恋:02/10/10 14:14 ID:l8q7cHui
>>737
貧乏研究者たんはノーベル賞とる予定はないのれすか?


740名無しさんの初恋:02/10/10 14:29 ID:LkJ38shg
ビグロ、あんたは一言多いよ。。。
741335:02/10/10 16:04 ID:jbEdympI
>>738
おぉ、そうか。それで302タンは続けているわけだな。
でも、会ってみるまでわからないよ〜(笑)幸運を祈る。
早く次のステップにいけるといいけどな。しかし、なんか信用されてないみたいで
悲しくないか?

>>739
ない。。っていうか、そういう人はここに書いたりしないよw。
ある意味、研究者で成功する人は、研究で常に頭が一杯か才能あるかどちらかです。
俺は、研究は好きだが人間らしく生きたいし、お相手は研究より大事だと思ってる。
まぁ、逆にそう思える相手でないといけないわけだけどね。。。
742302:02/10/10 16:36 ID:1MGVbsg9
>741
別に…。無警戒なのもちょっとコワイと思いますよ(w
相手の素性がわからない以上、少なからず慎重になるのがむしろ当然だと思います。
それと、信用されてるかどうかはやりとりしていれば自ずとわかるでしょう。
335タンは自分が信用できない人とメールをしたいと思いますか?
743335:02/10/10 16:43 ID:jbEdympI
あぁ、いや、無警戒なのは俺も逆にとまどうけど、
警戒しすぎるのも程度問題な気がするってこと。
以前、本名、本アド教えたり、仕事教えたりしたメル友いたけど、
向こうは名前教えてくれなかった。信用してるけど、なんだかちょっと
怖いとか言ってたよ。すべて確認できることばかりだったから、
そこまでやってなぜ名前も教えてくれないんだろうと思ったよ。
確かにお嬢っぽかったけどね・・。
744まれーな:02/10/10 17:29 ID:EPxXe8jb
>そこまでやってなぜ名前も教えてくれないんだろうと思ったよ。

うちも相手が初面接で社員証運転免許証もって行くって言ったけど
こちらは教えませんでした。ごめん。信用はしてるけど、やっぱり
もしもを考えるとね。。。
745♀SKULL:02/10/10 18:08 ID:Xr8rbPAl
前レスで、出会い系サイトやってる女は、メル友が一人だけってのは有り得ないって、あったけど私は一人だけでした。その人が最初で最後でしたよ。私が原因で会う前にフラレたけど、これからもやるつもりありません。
746名無しさんの初恋:02/10/10 18:30 ID:lQcDH2Sm
私も、同時に何人もメル友になることって出来ない、不器用だから。
だから、初メール出す時は、そうとう慎重に相手を選んでる。
ピン!とくるのを見つけるまで、出さない。
何ヶ月かかろうとも出さない。
そうやって見つけた人とメール始めて、今やっと2人目。
この1年間で2人だけだよ。
                 _____________
       ∧_∧    /
      (    )  < 営業に
      (⊃ ⊂)   |
      | | |    \
      (__)_)      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


        クルッ       _____________
       ∧_∧    /
      ( ・∀・ )彡< 来ました!
     ⊂    つ  |
       人  Y     \
      し (_)       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


     マ       タ〜        リ♪ しようよ。
   ∧_∧   ∧_二_∧    ∧_∧
   ( ・∀・)  (・∀・三・∀・)   ( ・∀・)
  ⊂ ⊂ 丿  ⊂ 二 二 つ  ⊂__へ つ
   ( ( (       | | >      (_)|
  (__(_)    (((__)_)))    彡(__)
              クルクルクル     シュタ

【モナー観光】樹海ツアー募集中@純情恋愛板
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1033908262/l50
748302:02/10/10 18:53 ID:X9TJHtzF
>>743-744
う〜ん、むずかしい…。

少しキツイかもしれませんが、
自分の個人情報を出してるにも関わらず、
「相手は個人情報を出さない=まだ信用していない」
だと思います。
信用している(されてる)つもりであっても実は本心はそうでなかった、ということ。
口では「信用してる」って幾らでもいえます。

まだそれは双方の親密度が足りない、ということじゃないでしょうか。
完全に相手を信用しているにも関わらず、自分の情報は出さないってのは
まずありえないんじゃないでしょうか。
もしそんな人が居たとして、そんな人と付き合って何かメリットはあるのでしょうか…。
749SKULL:02/10/10 18:58 ID:Xr8rbPAl
746さんと一緒でした!私はもう、出会い系はやるつもりはないけど、みなさんよい出会いであるといいですね!
750まれーな:02/10/10 19:35 ID:YtIa4M83
>>748
これは言葉が足りなかったかな。
初面接の時は、だよ。
電話も番号通知だったし、メールはプロバメールで交わしてたよ。
(自分のIDでプロフィール公開してるとこ)
調べるのは構わないけど、実際会って、付き合える人(友達としても)と
思えるまではこちらからは情報開示しないっつう心構えで出会いやってた
んだけど。302にしたら「悲しいこと」なのか。まあそういう人もいるという
ことで勘弁してください。
751名無し君:02/10/10 21:40 ID:zpUiR/nQ
出会いステーションでみた、ある女の「相手に望むこと」欄。
「たばこは嫌いなので、タバコ吸う人なら逝ってよし」

この女は2ちゃんねらー?
752名無しさんの初恋:02/10/10 21:48 ID:tzMwlsqh
>>751
ワラタw
753302:02/10/10 22:32 ID:kndXVYx+
>>750
いまいちこちらも意味が理解できてなかった模様…--;
っていうか今もいまいちわかっていないかも。
>750での考えなら、それくらいはむしろ当然と思っています。

でも情報開示されるかどうかはひとつのバロメーターだと思うよ。
要はそこまで親密になれるかどうか。
いろいろ尽くしてもそうならない場合はとっとと諦めるのも一つの手かと。
でないと自分自身がかわいそうです。

>付き合える人(友達としても)と思えるまで
こうなったとき初めて完全に信頼してる(されてる)といえるレベルかと。
ここまで来てもなお情報開示してくれない人なんているのかな?って
書いたわけです。
ちょっとこちらも表現が抽象的過ぎましたね。スマソ。
754名無しさんの初恋:02/10/11 13:33 ID:9MABCRyj
こんにちは。
こちらのスレ一気に読ませてもらいました。
私も1度に1人の人としかメール交換する事ができません。
どうしても長文になってしまうのと、内容が濃いから1人でないと無理なんです・・・。
メールだけでお互いの内面を完璧に知る事は無理だと分かっていても、どうしても
「誤解されたくない。」「自分の性格を伝えたい。」という気持ちが強く、長文になって
しまうのです。
会わない事にはお互いの本質は分からないんだから、もっと気楽にメールすれば良い
のにね・・・。

自ずと、自分と同じタイプの相手を選んでしまっているせいか(“選ぶ”という表現
はおこがましいし失礼ですね。ごめんなさい。)、メールの内容が濃いせいでメール
が切れてしまう事はないのですが。。。
メールを書く事に神経を使い過ぎて、勝手にとても疲れてしまいますがw

相手にひかれない程度に自分の事を偽り無く曝け出した上で、相手の事も真剣に知り
たいと思っています。
会って「恋人関係は無理っぽいな・・・」と思ったとしても、ここまでメール交換を続
けた仲なんだから相手さえ拒まなければ、それからも大切な友達として付き合って
いきたいと思うし今までもそうしてきました。(2人だけですが。)

結局お前は何が言いたいのか!っちゅー駄文になってしまいますた。スマソ。
こんな女もいるって事で、長文許してくださひ。
755まれーな:02/10/11 21:47 ID:hIZwNY04
>>754
長文で手ごたえの有るメール交換ができる人は良いね。
会う前から自分の性格を細かく伝えられるとちょっと引いちゃうけど。。。
メール相手を一人にきめるのってどうやってるの?こちらが決め手も相手が
長文メールを嫌って切れてしまうとかない?

>>753
わかりにくくて御免よ。メール上である程度信頼できると思ったら
電話番号やプロバイダを明かして、相手が調べようと思ったら調べるのは
構わないよ、という姿勢を見せますのです。
相手が携帯の番号を教えてくれる→こちらからかける→番号は先方に知れて
るはずだけど、向うから掛けてくることはない→さらに好感度大
という図式だけど、変かな?
756754:02/10/11 22:32 ID:v10l6tFc
>まれーなさん
レスありがとうございます。
申し込みメールの内容を見たら、大体どんな感じのメール交換がしたいのかって分かり
ますよね?
サクサクっと気楽な会話だけしてすぐに会いたいのか、じっくりメール交換していきた
いのか・・・。
それで、私は後者の方とメール交換していきます。
申し込みメールは沢山きても、「この人とメール交換したい!」って思わせるような人っ
て早々いませんから(いないですよね?)、1人に決めるのは簡単なような気がします。

コピペではなく、丁寧な言葉遣いで多少短くてもシッカリとした文章を書いてきてくれる
かたとメール交換をしたら、こちらが長文を送ってしまっても、切られる事はありません
でした。
勿論、“長文メール”と言っても相手が退屈しないような、相手の興味が沸くような話題
にはしているつもりです。。。

>会う前から自分の性格を細かく伝えられるとちょっと引いちゃうけど。。。
ええ、確かにそうですよね・・・。
自分でもそう思いますw
ですので、くどくならない程度に、相手に引かれない程度に書くように心掛けています。
↑ここ(自分の納得の行くように書き、尚且つ、相手に引かれない程度にする。)が難し
いので、メールを書くのにとてつもない時間を要しますw
推敲を繰り返して。。。
文才が無いので苦労します・・・。
757302:02/10/11 23:53 ID:DtVfJjda
>>754
あなたのような女性(だよね?)は今となっては超少数派かな…。
もはや天然記念物状態(笑
トキやサンショウウオ。
昔は結構あなたのような人もいたんだけどね…。
せめて絶滅しないことを祈ります。

>>755
オレは絶対に自分から相手のことを調べたりしません。
それってストーカーやん(w
ちょっとキモいですよ。そういう人ってオレ的には。
ちなみに自分から電話をかけるようなこともしないなぁ…。
普通の友達以上に昇格できたのならともかく。
758名無しさんの初恋:02/10/12 00:52 ID:BFv3N8nr
出会い系で知り合い、メールを続けて1ヶ月。
相手が「そろそろ会う?」ってメール寄越してくるんです。
「会って欲しいです」か「会いたいのでお時間作ってくれませんか?」と
言われたなら私も会いたい気持ちはあるんですが、
相手の彼は「僕と会ってみたい?」「××ってどう?興味あれば一緒に行くか?」
「〜〜見に出てくる?」というような言い方をするんです。
今まで出会い系で仲良くなった男性はほとんど
「会ってください」「会いたいです!」「〜〜にお誘いしたいです」って紳士的に
「お願い」形式で誘ってくれました。

「僕ら会ってみる?」なんていう誘い文句を言ってくる男って
どうでしょうか?
私的には「ハァ?会ってみネーヨ!」なんですが・・


759335:02/10/12 06:00 ID:pjZ39Gpy
>754
754さんのような女性は希少価値だな〜ほんと。推敲する女性なんてまだ会ったこと
ないような気がする(笑)。上手くいくといいね〜。
ただ、推敲を繰り返すと逆に現実のあなたらしさが見えにくくなってしまうかも
しれないからほどほどにね。相手のことを知るにはお互いの距離みたいなのも
大事だと思います。長文やりとりしても、距離が縮まってないと逆に疲れてしまうかも。

>758
俺ならそういう相手とは既にやめてるね。会わないです。
俺は向こうから申し出てきた時以外は、
今までは「今度日本に帰るので時間があればお会いしませんか? 
都合がつかなければ仕方ありませんが、、」
みたいな感じだったかな。。。まぁ、実際そう思ってたわけだけど。
その男は悪い男じゃないのかもしれないが、馴れなれしい感じはする。
あなたが、紳士的な男を求めるなら駄目でしょうね。
760335:02/10/12 06:15 ID:pjZ39Gpy
それから、754さんの長文は相手の会話を引用しつつの会話形式の長文ですか?
それとも、あまり引用せず、それ一個で完結するような文章?後者だと結構疲れるし、相手のことを聞きにくい(話もはずみにくい)
と思う。以前、そういうメールを送ってきた女性がいたけれども、こちらの
質問がときどき無視。。というかはずされた(文章構成上、はずれたのかもしれない)。
また、後者は俺も返事しずらい。だもんで、いい人だなと思いつつも、お互い続かなかったことがあります。

>302
昔は結構いたって、どのくらい前?? 俺ははじめたのは、ここ1、2年だから
よくわからん。昔と女性の層ってかわってきてるの?
761名無しさんの初恋:02/10/12 10:01 ID:lG/vf0nz
>>758
>「そろそろ会う?」

明らかに出会い系慣れしてそうでキモイ
762まれーな:02/10/12 11:07 ID:f6NwQG6b
>>756
そっか、良い人がみつかるといいね。1度に1人しかメール交換しないのは
高率すげー悪く思えるけど、本人がそれでいいならいいか。
それでその二人とはどれくらいで面接して、面接してみてどうだった?
お友達としてはいいけど、彼氏にはならなかったんだよね?

>>758
どちらがおかしいという訳でなく、なんつか、世の中には使う言葉の種類が違う
グループがいくつかあって、所属するグループが違う=言葉以外の色んな部分が違う
だけでないかと思われ。

>>757
個人的に好感度大W
763名無しさんの初恋:02/10/12 12:47 ID:AON+McCG
>>758-762
確かに、メールしてて色々な人がいるけど大きく分けると、メールが目的の人と、
メールが手段の人に分かれてる気がする。
出会いが目的で、メールは単なる手段の人が圧倒的に多いのかもしれないけど。
あと、どっちも楽しみたいって人もいるなあ。
自分はこのタイプで、メールを楽しんで、会ってみていい人なら現実でもお友達に
って感じだす。
758のメル友は手段と割り切ってるタイプの人なのではないですか?
それはそれでいいのかもね。
メールしてて、お互いにメル友に会うのに慣れてるってわかると、そう言いたくな
る感覚もわかるよ。
知り合いの女の子で、自分がGETする男の条件を決めて、次から次へと会ってる
子がいるが、それはもうあきれるのを通り越して、清清しいいほど割り切ってメー
ルしてますね。
山ほどメル友の在庫(!)持ってて、会ってみて駄目なら次って感じ。
週末にまとめて何人も会うなんて効率はいいかもしれないけど、自分には理解でき
ない。
754さんの方に共感できます。
せっかく出会えたお友達。大切にしたいですね。
764名無しさんの初恋:02/10/12 16:22 ID:T/TC85qD
面接まで行く人って、最初のメール交換から盛り上がって
感性ぴったり、ってくらいじゃないと駄目なんでしょうか。
そういう人に過去一人だけ遭ったけど、自分の一人相撲だったらしく
わずか二週間で切られました。彼以外にもメル友できたけど、
相手が盛り上がるのも、自分をさらけ出すのも嫌で、送信する前に
文章の内容削った出し惜しみ状態にしてしまう。何でも語りたいまま
ディープに話せた彼は貴重だったと思う。
765754:02/10/12 16:38 ID:dQwRQkd1
>>759
まず相手が書いてきた話題に触れ、その話題を掘り下げる。
質問には全て答える。
こちらからも話題を提供する。
相手に質問を投げかける。

基本的には1メールが、この四部構成になっていますw
引用文“>”は必要最小限しか使いませんが、あくまでも“>”を使わない
だけであって、相手が書いてきてくれた話題を広げるように勤めています。

>推敲を繰り返すと逆に現実のあなたらしさが見えにくくなってしまうかも
 しれないからほどほどにね。
はい、おっしゃる通りです。
気楽な気持ちで書き連ねていく事も大切ですよね。
表情や声が相手に伝わらないぶん、「この書き方だと誤解されるかも。」と危惧
ばかりしてしまうのですが、客観的に見たらそれは杞憂であり、逆にお互いの
関係を窮屈にしてまうかもしれませんよね。気を付けます!

>まれーなさん
2人の内、1人は5ヶ月,もう1人は7ヶ月程で会いました。
とことんメールで話していたので、初めて会った気がせず、時間を忘れてしまう
くらい話も盛り上がりましたー。
よく言われているような「危ない人」では無く、性格も明るく話し上手で、容姿
も彼女がいてもおかしくない雰囲気でした。
それから何度か遊んで告白されたのですが、私はそのかたとは友人関係でいた
かったので、その旨をきちんと伝えました。
今でも友達です。
(同時進行ではありませんが、2人共このような経緯です。)

そして今、3人目のかたとメール交換しています。
ほんっと効率悪いんですが、自分にはこういうやり方があっているみたいです。
766335:02/10/12 17:24 ID:pjZ39Gpy
754さんは、ますます珍しいね。俺は今まで質問にすべて答えてくれる
女性に会ったことないですよ。たぶん、メールがどんどん長くなって
いってるんだろうな(笑)。

>客観的に見たらそれは杞憂であり
うん、大抵の人はあまり文体や書く内容には気を配ってないような気がします。
もっとも、それに気を配れる人は、相手をある程度見極める事もできるだろうから、
数は少なくても「ハズレ」に当たる確率は少ないような気がするね。それと、一度に書くのが大変だったら、続きは次回に、、、とか色々方法ありますよ。

なんだかとっても良い人なようなので、そういう方がネットにいるとわかると
少し希望がもてますね。。。どうもありがとう。
767302:02/10/12 23:09 ID:OPciLsD9
>>758
たった1ヶ月でもう「会おう」ですか。
じゃあオレは一体どうなるんだ(w

>>760
まだ20世紀だったころです…。
世紀が変わってから急におかしくなってきたです。はい。
マスコミがあれこれ騒ぎ出してからダメになってきたといえます。
それまでの「出会いサイト」は静かな世界でした…。

>>762
そっかぁ、じゃあケコーンしますか?(w
どこかのサイトで知り合ってたら良かったですね。

>>763
オレはメールが目的でしょうね。
そもそも出会い以前にメール自体が好きなので。
その上でいい人がいれば…程度にしか考えてません。
(この考えはある意味精神的な自己防衛のためともいえます)
768302:02/10/12 23:10 ID:OPciLsD9
>>764
ディープに何でも話せるひとがそう簡単には現れないのは当然でしょうね。
簡単に現れるのなら、みな誰もここで悩んだりしないでしょうから。
オレもそういう人は過去に一度だけ。
でもそういう人に限って…(;´Д`)。元彼ひきずってやがった…。
その人とは今でも友達として一応続いてはいる…。

>>759
意外かもしれませんが、オレと方法がほとんど同じです。
1.近況をかく
2.相手のメールのレス&ネタふくらませ
3.こちらからの質問
の流れです(オレの王道パターン)。
「メールはキャッチボール」ですからね。


…今のメル友は長文が苦手のようです。
上記の流れでメールを書いても向こうは短文で返されてしまいます。
バイト数で2k前後。ただし引用文は無いので文字数はまずまずですが…。
でもめっちゃいい人なんだけど、どこか歯車が噛み合っていないような
気もします…。この人とは多分友達止まりなんだろうな…。
そんな気がする。しくしく。
769302:02/10/12 23:14 ID:rBrev5qA
ゴメン。誤爆。
>>759へのレスは>>765へのレスです。
335タンすいません…。
っていうかなんでまちがえたんだろ^^;
770名無しさんの初恋:02/10/12 23:34 ID:KE/h3GIY
>765
>それから何度か遊んで告白されたのですが、私はそのかたとは友人関係でいた
>かったので、その旨をきちんと伝えました。
>今でも友達です。
結局、男性としては自分のタイプではなかった、ということでしょうか。
性格、人間性、容姿もOKで、なお友達止まり、って珍しいような気が
するのですが、相手の方から異性として好意を持たれていたなら尚、
相手の方もつらいような気がするのですが、敢えて友達止まりを選ばれたのは
長く続く人間関係を持ちたかったからでしょうか。それとも、かなりな
お嬢様で、恋愛関係に行くためのハードルが非常に厳しいのでしょうか。

自分なら、そういった状況で敢えて友達止まりを選ぶ場合は、
現実に付き合ったら問題になりそうな不釣り合いな点(学歴差、年齢差)が
ある場合だと思うのですが、そういったマイナス面が全くなくても
友達の方がいいという選択は結構あるのでしょうか。
771302:02/10/12 23:47 ID:dqWrnfQY
>770
それだけ相手に対していい加減じゃないって事でしょう。
なんとなくですが、わかる。
772765:02/10/13 03:39 ID:jfVY73xk
>>766
>たぶん、メールがどんどん長くなっていってるんだろうな(笑)。
まさにその通りですw

>>770さん
おっしゃる通り、性格,人間性,容姿全て兼ね備えてる方ですが、どうしても“恋愛感情”を
持つ事ができなかったんです。
1人の人間としては、大切で大好きな人に違いは無いのですが。。。
“理想が高い”わけでも無いと思います。(周囲からもそう言われた事は無いので・・・)

これからも定期的に会うと思うので、なんらかの感情の変化が出てくるかもしれません。
ひょっとしたら恋愛感情が芽生えるかもしれません。
だけど、告白された時点でそういう気持ちが私の中に無かったのでお断りさせてもらい
ました。
付き合っていくうちに恋愛感情が芽生えるケースもあると思うのですが、私はそういう
気持ちになってからじゃないと付き合えない性格なので。。。

>お嬢様で、恋愛関係に行くためのハードルが非常に厳しいのでしょうか。
「好き!」と感じたら、条件や状況,後先を考えずに突っ走るタイプですのでw、違うと
思います。

>>771さん
フォローどうもありがとうございます。
773765:02/10/13 04:03 ID:jfVY73xk
追記です、連続カキコごめんなさい。

>>770さん
>相手の方から異性として好意を持たれていたなら尚、相手の方もつらい
>ような気がするのですが
はい、この件に関してはお互いの気持ちを確認しました。
「付き合う事はできません。。。 ごめんなさい。
 けど、○○さんは私にとってとても大切な友人の1人です。
 ○○さんさえ宜しければ、私はこれからもお友達としてお付き合い
 したいと願っているのですが・・・。
 もしそれがご迷惑であれば、どうぞお気遣いなくおっしゃってくださいね。
 それはしょうがない事ですので。。。
 折角の気持ちに応えられなくてごめんなさい。」
このようなニュアンスの事を伝えました。(うまく要約する事ができなかった
ので、言ったそのままを書きましたw)
そうしたら相手のかたが、「折角知り合えたんだから・・・」という事で、了承して
くださいました。

>>766さん
ごめんなさい、なぜか>>766さんだけ「さん」が付いていませんでした・・・。
すみません。
774まれーな:02/10/13 09:30 ID:g6Gdfv2m
>>773
うーん。もしね、765に良い出会いがあって凄く好きな男ができたとしたら
その男友達はどうするの。友達を続ける?彼氏が男友達の存在を嫌ったらどうする?
甚だ個人的な意見だけど、男が女に告白して「友達で」と言われてそれをOKした
場合10割がた男の方は恋人昇格に一縷の望みをもってるよ。
もちろん例外は存在すると思う。けど、将来的に恋人をゲトするつもりだったら
男友達は残さない方が吉だと。。。余計な老婆心スマソ。
775335:02/10/13 10:43 ID:32SI6NsE
ん?いいよいいよ、「さん」なんてあってもなくても。気にしないでください。
好きにかいているだけなんで、レスも気にしないでください。

>>774
相手が一縷の望みをもっているには賛成だね。うーん、俺は好きになれなかったら
お断りするのがいいような気がするけど、、、単純に友達とかを求めて
るってなら別だけど、その方が相手も次に行けると思うしね。
以前、似たような展開があったけど、たぶん俺は相手のことを恋人として見る
のは難しいなと思ったから、お断りしたな。なんとなく、自分に縛り付けてるような
気がして、、自分もその人いてくれたらいいなとは思ったんだけど、ちょっと都合
いいような気がしてね...
男も色々だし、765さんにどうこう言うつもりはないんだけどね。

俺も好きになってからじゃないとダメだ〜。おまけに、なかなか好きにならないし。
こういうタイプは苦労します(笑)
776335:02/10/13 10:45 ID:32SI6NsE
でも、まれーなの言う通り、相手だけじゃなくて765さんも
困ることがあるかもしれない。。。っていうか、そういう男友達
がいると気持ちにブレーキかからないかな
。。。。 まぁ、俺も余計な心配しすぎか(笑)
777302:02/10/13 11:46 ID:QaYe6BSe
>>774-776
しかしながら、知り合いの実例をあげると、
メル友→恋人になった男性から「オレと付き合うなら他のメル友とは切ってくれ」
っと言われたそうです。
で、彼女はその後すべてのメル友と切ったそうな。
(ちゃんと正直に理由を述べたお断りのメールを出して)

事実として、8割の男はおそらく上記の要求をしてくると思います。
765さんは、そうなったことがまだない様ですが、その際の覚悟はしといたほうが
いいかも。これは憶測ではなく、事実ですよ。事実。
まれーなタンと335タンの心配は的を得ているのです。
そうなったときは大変だと思うけど、どうかがんばって。
778765:02/10/13 14:38 ID:THtaWJa7
>302
>335
>まれーなさん
ご意見、ご心配を頂きどうもありがとうございます。
おっしゃる通り、相手の為にはキッパリ関係を断った方が良いのかとも
考えました。
ですが・・・恋愛感情が持てないからといって、
「タイプでないので、もう会えません。」と、一方的に今までの関係を断
つ事はどうも憚られるのです。
勿論、相手が“恋人になれないのなら、これから付き合っていく意味は
無い”“時間の無駄”と考えるかた、もしくは、“恋人になれるかもし
れないという期待「のみ」で、離れたくない”と思っているかたなら、
私も関係を断ちます。

しかし相手のかたは、
「ここまで価値観の合う人に出会えたのは貴重な事だから、僕もこの
出会いを大切にしたい。
あなた(私)に恋愛感情が無いのは分かりましたので、その件は安心して
くださいね。
僕もまたゆっくりと彼女を探そうと思うので、心配しないでください。
勿論、あなたに彼氏ができてその彼氏が僕との関係を疎ましく思うのなら、
その時は残念ですがお別れしたいと思います。
それまでは一友人として、たまに会ったり話したりしましょう。」
との事でした。

ですから私は、今でも友人として仲良くさせてもらっています。
779名無しさんの初恋:02/10/13 15:16 ID:kn89zehr
容姿に自信満々の男性が写真送ってきたんですけど、
はっきり言ってすごい馬鹿そうです。
私の好みではありません。
その人、すごい早い段階から会いたがりだし、
写真もこれでは私としては切りたいんですけど、
そんなことをにおわせたら
「写真は現物とかなり違うから!一度会ってから判断して!」と食い下がられました。
どうしたらいいでしょう?
780335:02/10/13 15:40 ID:32SI6NsE
>>778
なるほど。それなら問題なさそうだね。向こうが恋愛感情持たないとわりきってるなら。
価値観の合う人は確かにすくないから、貴重かもしれないね。
良い出会いをしているようですね。女性はたくさん来るから、その辺は選び
やすいのかもしれないね。

>>779
嫌なら断るしかないんじゃないかな。ただし、プッツンはいけないですよ〜。
781名無しさんの初恋:02/10/13 15:42 ID:Uf8YaLz0
>>779
価値観が違うので。とか他に好きな人が出来たとか。どうでしょう
782335:02/10/13 15:43 ID:32SI6NsE
ちなみに、その765さんの憚られる気持ちはよくわかります。
出会いもたくさんあると、そういったことに鈍感になるし、よくないね。
783335:02/10/13 15:58 ID:32SI6NsE
もう一つ。765さんは、立派な女性だね。ネットではいい人を見分ける
のはそれほど難しくはないけど、きちんとしてるかどうかを見分けるのは
なかなか難しいと思う、、というか、俺は今まで一人しか会ったことない。
良い出会いがあるといいね。
784779:02/10/13 22:18 ID:pv932q6l
>>780>>781
そうですね。なんとかやんわりと切ってみます。
785まれーな:02/10/14 11:30 ID:e0Q7Acdl
>>778
765はその相手を恋人にする可能性も残ってるみたいだから、その対応は間違いでないと思う。
しかーし。

>“恋人になれるかもしれないという期待「のみ」で、離れたくない”と思っているかた
こう思ってる人は絶対

>それまでは一友人として、たまに会ったり話したりしましょう。
こういう風に言うんだよ。言ったことも言われたこともある。
額面通りに受け取ってはいけないよ。
若しくはその時は友人としてでもいいと思ってても、765以上の女性が現れない
限りいずれ相手が自爆してしまって破綻します。

>「タイプでないので、もう会えません。」
こう言って、一度は関係が切れたとしても、相手の気持ちの整理がついてさらに
765を得難い友人だと思えるなら、その時に友人関係が始まると思う。
あー我ながらうざーいですね。もう言いませんごめんなさい。

>>762 見落としてますた。
タイミングってあるもんなあ。
302みたいな接し方する男性に好感持つ女性は少なく無いと思うよ。
786302:02/10/14 12:52 ID:eHXg6QSF
一度、ちらっと以前に書きましたが(302とは名乗ってはないかも)、
オレにも765さんのような関係の女性がいるんですよ。
すっごく「相性」が良くて、いろいろあって(^^;。
一度はこちらから切ろうともしました。その旨のメールも出しました。
けれど、向こうは「一生友達でいたい」と言うことで一応メル友として
関係は続いています。
でも、お互い新たな恋人が出来たらどうなるんだろうと思います。
正直ぶっちゃけ切るか、切られるかだと思っています。
友達の存在の大切さを身をもって感じているので、今でも大切な存在では
あります。あわよくば恋人って気持ちも今は全く無いです。
でも、さすがに一生友達として続くとは常識的に考えて思えないんですよね…。

>785
ありがとう。でも悪く言えば冷めてるんですよ、オレって^^;
787名無しさんの初恋:02/10/14 14:56 ID:vFxof1Wg
今、メール交換してるヒトは悪い人ではないのですが
趣味が合わなくて困ってます。
私は多くの趣味を「広く浅く・何かがすごく好きという事もなく」なのですが
お相手はダンスにハマってて私も舞台やミュージカルを見るのは好きだと伝えたら
「ぜひ一緒にダンスに行きたいです!僕のダンスをぜひご覧に入れたいです!」
「一緒にダンスしませんか?!教えてあげます!彼女ができたらいっぱい僕の踊りを
 見てもらうのが夢です」とかすごく一緒にしたがってるんです。

本人、ダンスがすごく好きらしいのに
「私は悪いけどプロの踊りしか興味ないんです」とはいえなくて。
やんわりと「自分が踊るのは下手なのであまりしないです」と伝えたら

一緒にやらなくてもただそばで見ていてくれればいいと言うのです。
興味もない素人さんのダンスを見なきゃいけないなんて苦痛。
その趣味さえ勝手に一人でやっててくれれば他に問題はないのですが・・

音楽やバンド、歌、芸術系みたいに「自分の作品を見てよ!聞いててよ!」には
興味わかない場合どうかわすのが角が立たないでしょうか。
また、それとなく鑑賞勧誘をしないでもらうには
何といえば気を悪くせず引っ込んでくれるでしょうか。


788名無しさんの初恋:02/10/14 15:17 ID:7aPbO7y0
>>787
ダンスってのが、夜のプロレスのことだったら・・・・
(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
789335:02/10/14 17:11 ID:3R6R0fvh
>>785
なんとなくだが、765さんはそのメル友と将来どうなるかとは思ってないん
じゃないか?一応駄目だと思ったわけだし、、、、
まれーなの言うように、男が一縷の望みを持ってるってのには俺は個人的には同意するかな。
ただ、自分からそこまで言ってるんだし、望みを持ってるにせよ、そうで
ないにせよ、いいんじゃないのかな〜。

>>786 
個人的には好感を持っている者同士の男と女の間の友情って、あんまり
成立しにくいと思う。特に、相手に特定の相手がいない時は、、、
790名無し君:02/10/14 21:05 ID:T6ChIdr/
不満や怒りをぶつけるスレから相談スレに変わっているな。
791名無しさんの初恋:02/10/15 01:02 ID:dtkMR1b1
真剣交際なんてくだらないよ。セクースモアバンチュールももないんだから。
792のんのん:02/10/15 11:11 ID:59ZN6/Z/
まぁまぁ好感触だったメル友から、メールが来なくなりました。
当方女。写メも交換済、写メ交換してからもメールは来てました。
一応会うことも決めてたんですが。。。。
どうして!?って感じです。辛い・・・・。
793名無しさんの初恋:02/10/15 11:13 ID:ev23sniF
病気だろ
794まれーな:02/10/15 11:28 ID:h0VibS6E
>>789
>>772
>これからも定期的に会うと思うので、なんらかの感情の変化が出てくるかもしれません。
>ひょっとしたら恋愛感情が芽生えるかもしれません。
て書いてあるが。
好きな人を傷つけたら自分も傷付くよ。

>>787
趣味以外では気が合うのかい?
795まれーな:02/10/15 11:30 ID:h0VibS6E
>>792
どれくらい連絡が途絶えてるの?
796765:02/10/15 13:14 ID:Hh2Zvqb3
長文失礼します。
>>790さんのおっしゃる通り、スレ趣旨から外れているような気がしますが
レスはさせて頂きますね。
すみません。

>>794まれーなさん
私に対してのレスでは無いですが、当事者として書かせてもらいますね。
今現在は、私の中ではお友達としか考えられないですよ。
ただ、人の気持ちというモノに“絶対”という事は無いでしょう?
ですからああ書いたまでで、今からそのような期待や予感をしているわけ
ではありません。

>>778のようにキチンと「友人として」付き合いたいと言ってくださっていて、
尚且つ自分もそうありたいと思っているのに、それをあえて突き放す事は
私にはできませんし、また、そうする必要もないと思います。

おっしゃりたい事は分かりますよ。
「そう簡単に気持ちの切り替えがすぐできるもんじゃない。」と、まれーな
さんは思われているのかもしれませんし、実際そうかもしれません。
しかし相手のかたは、少なくとも文面上は>>778のように「友達として」と、
私に伝えてくださっているのです。
797765:02/10/15 13:16 ID:Hh2Zvqb3
(続きです。)
相手が恋愛経験のあまりない人であったり、精神的にあまり成長されてい
ない方ですと、こちらは相手の文面を鵜呑みにせず、相手の心の内を探り、
こちらの独断で2人の関係を決める必要もあるのかもしれません。
ですが私達は、それぞれ今までに様々な人間関係を積んできた、良い年を
した大人です。
こちらが勝手に相手のかたの心の内を想像して、「文章ではああ書いてる
けど、まだ私の事を好きでこれからの展開を期待しているだろうな。」と
一方的に解釈し、縁を切る事はしたくありません。

今は、相手の方がくださったそのメールを素直に受け止めて“友達として”
付き合っていきます。
その後に万が一お互いが傷つく事が起こったとしても、それは人間と付き
合っていく上で避けて通れないものだと思っていますので。

傷つく、傷つけないばかりを必要以上に恐れ、危惧していたら、人間関係が
希薄になっていくと私は考えています。
もちろんケースバイケースですが。

長文失礼致しました。
798302:02/10/15 14:58 ID:Jc+XsSY+
>>797
結局は自分の価値観を通すわけね。無論それで正しいでしょうけど、
相談の意味無いじゃん(w

>それは人間と付き合っていく上で避けて通れないものだと思っていますので。
オレの場合はどうなるんだろうかな…。
一生、友達でいられたらほんとにすばらしいですよね。
でも、そう世の中は甘くないだろうなぁ。
将来結婚できて、自分の妻以外の女性と「なにもない交際」として果たして
付き合えるのか。本当にそうであったとしても回りは信じてくれるのか。
そこまでして、貫き通す必要があるのか。
それによっていらぬ誤解を招き、失うものが大きいのではないのか。
…ってどうしても考えちゃんだよね。自分の場合は。
799のんのん:02/10/15 16:09 ID:a2b+kSkq
まれーなさんへ
5日ぐらいですね。いままで毎日合ったんで、これだけあくと憂鬱。
800765:02/10/15 16:23 ID:Hh2Zvqb3
>>798
え!?
どなたかと勘違いされていませんかw
私はあくまでも「自分のケース」を書いて、レスしてくださった方々に返答して
きただけで、「相談」は最初からしていませんよ。(私の投稿を読んで頂けると
分かると思いますが・・・。)
意見は意見としてきちんと受け止めつつ、でも私は相談しているわけではない
ので自分の意見を書いているだけです。
どちらの考え方が良い,悪いという問題でも無いですし。

>一生、友達でいられたらほんとにすばらしいですよね。
>でも、そう世の中は甘くないだろうなぁ。
前出ですが、私もそう思っていますよー。
ただ、今は友達でいたいから友達でいるというだけです。
これって一般的な事だと思いますが。
「将来、どうせ縁が切れるんだから。」と、先の事ばかり考えてたら身動きとれ
なくなっちゃいます。

>自分の妻以外の女性と「なにもない交際」として果たして
>付き合えるのか。
相手の方次第ですよね。
私の彼氏が「男友達とは縁を切ってくれ。」と言ってきたら、残念ですがその
旨を男友達に伝えて、連絡をとらないようにします。
その事は、お互い了承済みで友達付き合いしているので。
801名無しさんの初恋:02/10/15 16:58 ID:WVYwrA0K
まぁなんちゅーか、765は人生経験豊富だと見受けられる。苦楽共に。
落ち着いた考え方してるし、底が深いというか余裕を感じるんだが。

で、話は変わるが真面目系のサイト見てみたんだが。
私達ここで出会って幸せになりました〜っちゅーコメントが寄せられてるのは、あれはホンマかいな?
802まれーな:02/10/15 17:25 ID:0jLWlmvG
>>798
友達付き合いの密度にもよるわなぁ。
うちの相方を昔からの異性の知り合いに紹介したときは、複雑な顔してたよ。

>>799
その間こちらからはメールしてんだよね?他に盛り上がる子ができたのかも。
望みを残しつつ次を探した方が。。。
単に病気とか忙しかったとかあるかもしれんし、他の子と上手くいかなかったら
戻ってくるだろう。
803302:02/10/15 19:07 ID:/FGuXmTE
>800
ごめんね。めっちゃ長文やし…そう見えてしまった(w
それがしの不覚であります。

>>801
>落ち着いた考え方してるし、底が深いというか余裕を感じるんだが。
オレのそのお友達となんとなくだが性格も似てる…。
そういう女性は輝いてて好きだが、反面スケールでか過ぎて敬遠したくもなる。
そう思うのは、まだオレの器がまだまだ足りない証拠なんだけど。
早くそういう人間に成長しないとね…。
(765タンへ、怒らないでね。考え自体の間違いは重々わかってるんです)

>あれはホンマかいな?
それはご自分で判断されたほうがいいです。いや、ほんとに。
嘘ではないと思います。でも商売のためにああいうのを載せてるのをお忘れなく。
804のんのん:02/10/15 21:01 ID:2WWi0T0z
>>まれーな
そんな気がしてきた・・・。
結構好感触!!と思ってたのは自分だけだったのね。
ま、いい人はどの人にとってもいい人、ってことで(泣)
805765:02/10/15 22:49 ID:uNrR3E6S
>>801
もったいないお言葉、どうもありがとうございます。。。
お察しの通り経験だけは豊富なのですが、精神的にはまだまだ稚拙な部分が
多いので、おこがましいですw

>>803
いえいえー。
私は全く怒っていませんし(怒る方が見当違いですw)、302さんの考え方が
間違っているとも甚だ思っていません@
性格の違いというだけでは無いでしょうか。。。

私ほんっと、メールも長文ならカキコも長文ですよね・・・。
我ながらウザイw
もっと端的に自分の意見を表現できるよう、精進しまっす!

お互い良い人が早く見つかるといいですね。
私は今、3人目のかたとメール交換していますが如何せんペースがスロー
過ぎて全く前進しなんです・・・。
当初の予定では9月中に会うはずだったのですが。
進展したら、またご報告させてもらいますね!
(ハッ! ここは「不満」を報告するスレなんですよね・・・じゃあ、報告でき
ない方が良いのか。。。)
806302:02/10/16 00:15 ID:kuWVll/c
>805
オレも長文派です。
気が付いたら5k以上の長いメールに…。
逆にそれだけ書いて返事が短いとめっちゃへこみます。
だからオレは長文をもらうほうが嬉しいですよ。

>ペースがスロー過ぎて全く前進しなんです・・・。
全く人の事いえないオレ…。

>ここは「不満」を報告するスレなんですよね
なかなか先に進めないので不満…とういうことで
大目に見てもらいましょう(w


でもほんとうに皆様、ご迷惑おかけします…。
すいませんm(_ _)m
807536:02/10/16 00:33 ID:aoHRAunc
随分久しぶりにこのスレに来ましたが、
765さんはとても素敵な女性ですね。
(女性・・・ですよね?)
経験豊富だからか、
物事を深く見つめ、内省的にものを考えることができ、
正否や善悪といったものを的確に判断できる。
そして尚かつ人に気遣いができて、
決して自身の知性によって高慢になったりはしていない。

そんな女性はオレと同年代ではほとんどいないので、
オレは実際にあうまでその人の判断を保留するけれど、
あなたはきっと素晴らしい人なのだろう。
経験豊富なのもうなずける。
まさに女性・・・というか人間の鏡。
2chでこんなに人を誉めたのは久しぶりだな。
808名無しさんの初恋:02/10/16 08:37 ID:mH0kCMDj
765さんはなんで出会い系を利用してるんですか?
809まれーな:02/10/16 12:22 ID:GPehjWui
765は、ここのカキコの次から次へ面接をこなす女性のことを読んで
「こういう真面目な女子も存在します」って言いにでてきたんだよね?
そいうことだと思うんだけど>302
でも
>私ほんっと、メールも長文ならカキコも長文ですよね・・・。
ほんとそうだね。もちっと推敲すれ。(冗)
別に不満だけじゃなくて成功例をささやかに報告すると皆さんの力になる
のではと思います。

>>807
けこーんしなされ。

>>804
次ぎいこーぜ、次。

810765:02/10/16 16:34 ID:QyCeFObq
>>807さん
穴があったら入りたいですw
私には到底もったいなさ過ぎるお言葉で、身が引き締まる思いです。
恐縮しまくっています・・・
その言葉に不釣合いな自分だとは重々承知の上ですが、そう言って頂けると
励みやささやかな自信に繋がります!
お心遣いをどうもありがとうございます。

>>808さん
ありきたりな理由なんですが・・・
日々の行動範囲が限られており、新しい出会いが無いのです。
たまにお食事や飲みに出掛けたりはするのですが、全て既存の友達とですし、
その友達は恋愛対象として考えられないので。。。
あとやはり、日常では知り合えるはずもない方と出会えるというツールに
魅力を感じました。
勿論、彼氏ができたらやめます。
(いつの事になるやらw 今回のメル友さんとは難しそうですし・・・)

>まれーなさん
推敲、が・・・がんがってみますた!
けどまだ長い(ノД`)ゴメンナサイ

スレの趣旨から外れてしまい、皆様、本当に申し訳ございません。
趣旨から外れていても、他の方のレスは読んでいてとっても楽しいですよ!
ですが私の場合は長文レスですし、いい加減ご迷惑になると思いますので、
この辺りでROMに戻ろうと思います。
レスをくださった方々、どうもありがとうございました。
811名無しさんの初恋:02/10/16 18:53 ID:dj6lm/9u
812536:02/10/17 02:49 ID:VTB7gUTt
>>まれーな
そうだな。
765さんのような女性と結婚すると、オレは幸せになれるかもしれない。

もっとも、自分に告白してきた男性に対して
友達になってもらえないかと宣告することの是非は、難しいところだと思う。
765さんは決して間違った判断をしていないが、
結果として相手を苦しめている可能性はやはり否定できない。
たとえどんなに大人として表面上は平静を装って友情を築けても、
誰かが指摘していたように
情緒というものはそう簡単に自分でコントロールできない。
どんなに成熟しても、人間は完璧にはなれないからね。
だから相手が友達として付き合うことに言葉上は同意しても、
その判断は慎重にしなくちゃいけないと思う。
相手は恋故に冷静な判断力を欠いてしまっているのかも。

もちろん繰り返しになるが、765さんがそう判断したことは
間違っていないと思うよ。
ただ、相手が判断を誤っている可能性を指摘したかっただけ。
たとえその人がどんなに大人でどんなに成熟していたとしても。
813名無しさんの初恋:02/10/18 09:31 ID:GDnvkovc
302はその後進展あったの?
814名無しさんの初恋:02/10/18 09:54 ID:XRWSiatn
age
815名無しさんの初恋:02/10/19 10:54 ID:WY+6X7Mf
あげ
816536:02/10/20 01:10 ID:ZVjkxN7B
もしかして、オレって激しくレスストップ?
↓さあ!ぶちまけろ、不満を。
817名無しさんの初恋:02/10/20 03:45 ID:tFjDlxW8
不満は然程ない。
が、好きになれる人がいない。
818名無しさんの初恋:02/10/21 23:23 ID:TpYH5SUy
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
        || ムカついたので   。  Λ_Λ  いいですね。
        ||   徹底放置!  \ (゚ー゚*)
        ||______________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
819名無しさんの初恋:02/10/23 01:41 ID:RjMCQgY+
あげげげ
820 :02/10/23 03:08 ID:D+0WcS78
根本的なところで質問なのですが、皆さんの利用してる出会い系サイトって
どういうやつですか?
携帯ですか?パソコンですか?どこのサイトですか?
もし良かったらおしえてください。
821名無しさんの初恋:02/10/23 03:42 ID:iBE2GJdL
俺は有料の出会い系サイトで半年やりとりした子と
今付き合ってるよ。
彼女のプロフは
身長163cm
趣味ガーデニング
好きなタイプ お笑い系
って、あって、とりあえずメール送ってみたら感じのいい返事が来た。
でも、アドを聞いたら「真剣だからすぐにはおしえたくない」と言われ
凹んだけど、サイトで金払いながらやりとりしたよ。
仕事も教えてくれなかったし、水商売かとも思ったけど、感じがいい優しい
メールが多くて、そのまま続けた。
半年して、やっと会う約束をこぎつけて、行ったらめちゃくちゃカワイイ子だった。
隠していた仕事はスチュワーデスで、先に言うと、それで男が殺到するから
仕事抜きの自分を見て欲しくて黙っていたらしい。
俺はあんまり自分に自信がなくて、彼女は俺でいいのか?と思ったけど
「メールどおりの優しい人でよかった」って言ってくれて、それから
付き合うようになったよ。
高くても有料サイトのほうが、誠意のある男と真剣に考えてる女が多いと思う。
あと、すぐアド教えないほうがいいかも。俺は彼女のそうゆうところに
真剣さを感じたから。
822名無しさんの初恋:02/10/23 09:38 ID:RjMCQgY+
サクラ
823毎日ターメリック:02/10/23 09:39 ID:hRbYDgYH
さくらたん はぁはぁ
824名無しさんの初恋:02/10/23 11:04 ID:uIJoqqHZ
サクラ満載
825335:02/10/23 12:22 ID:z2ZieP7t
>821

なんだか、宝くじに当たったような話だね。よかったね〜。と同時に羨ましいぜ。
そのサイト教えてくれ(藁)。でも、半年か。。 半年後に合ってタイプじゃなかっ
たら。。。そういう可能性の方が高いだろうしな。まぁ、そうなったらそうなったで
しょうがないけどさ。
826335:02/10/23 12:25 ID:z2ZieP7t
今、ちょっと有料サイトを調べてるけど、大抵は一人におくるだけでお金
かかるね〜。あと、月会費みたいなので済むところもあるようだが、
どっちがいいんかな?
827302:02/10/23 14:21 ID:jJDqpyYE
>826
会費を払うほうが圧倒的に高くつきます。
おまけにサクラもそういうところのほうが多い。
828335:02/10/23 18:23 ID:z2ZieP7t
うーん、そうなのかなぁ。。 
ラブサーチ とか結構よさげな感じだけど、サクラが多いんだろうか??
基本的に俺は”待ち”なんで、出会いステーションみたいな女性も送る場合は
有料なところは、ほとんどこないと思うんだよね〜。
誰か、ラブサーチの情報教えて栗。
829302:02/10/23 20:44 ID:Kyggts9O
828
会費制は期間中は何通でも送れるので女性にはメールが殺到。
結局無料のところと大して変わらない。
金払う点を無視すれば気軽にメールをしやすい。
が、サクラも跋扈しやすい(笑
どちらかといえばお手軽系。

一方、送った相手の数だけ支払うところは自ずと出す相手を見極めて出さざるを得ない
から、女性にメールが殺到する自体が若干緩和され、返信率もその分上がる。
欠点は人気のある人と無い人の差がはっきりと出るところ。
さらに高望みの傾向(これは出すメールを厳選せざるを得ないのとパラレル)

確かに一長一短ではあります。
コピペ派の人は前者が向いているのかもしれない。

ラブサーチ…だいぶ昔ここでやったことがあるような気がします。
でも思い出せない…。ただ、オレは戦果ゼロだったのは覚えてる(笑
今見る限りで判断すれは、携帯が参加できる点でかなり痛い。
830つづき:02/10/23 20:55 ID:HuaxLKr3
いろいろゴチャゴチャ書いたけど、それでもハズレを引いたら
何をやってもダメです。そこが辛いところ。

ぶっちゃけ、有料と言えどもマルチしまくりのクソ女をオレはたくさん
見てきたからね。まぁ、見抜けたから助かったけど、有料だからといって
女性の質がいいとは限らないわけで。
だったら、金かけないほうがリスク回避できる分いいんじゃないかと。
あくまでオレ個人の見解ですが。
831名無しさんの初恋:02/10/23 23:15 ID:yo0LHHJr

___
    / / ↑ \.  ♪
♪   |  | .←┘  |
    \ \__/    ♪
      | ( ゚д゚)
      |(ノi  |)
  ♭   |  i  i
      |_i_ i
        U" U
大きな顔した社民党 おたかさんの政党
50年いつも嘘ついていた ご自慢の政党さぁ
北朝鮮の利益のために やってきた政党さぁ
今はもう許せない 社民党
50年休まずに 謝罪 賠償
総連と一緒に 捏造 反日
今はもう許せない 社民党

何でも知ってた社民党 おたかさんの政党
被害者家族がやってきた その日も動いてた
密入国も拉致作戦も みな知ってた政党さぁ
今はもう許せない 社民党
50年休まずに チクッたっ チクッたっ
朝鮮と総連に チクッたっ チクッたっ
今はもう許せない 社民党
832名無しさんの初恋:02/10/23 23:27 ID:cEVHLT/n
あらら。以前このスレで吠えてた殿方はいなくなったのね。
833335:02/10/23 23:47 ID:z2ZieP7t
なるほど、302たん、詳しい情報ありがと。確かに無料だと女性に
殺到するだろうから、わざわざ送ろうって人はいないか。。。
それと、有料系は確かに厳選して出すから高望みの傾向になるかもしれないけど、
当たれば大きい(?)ってことかな。だが、女性が
選ぶわけだから、女性も高望みになりやすいだろうなぁ。
うーむ、どうも両方”待ち”の俺には向かん気がしてきた。
とりあえず、エキサイトに試しで登録してみたよ。
有料になってるけど、月300円だから、抵抗少ない人もいるかなと
俺は会費払ってないけど、くるかな?(藁)
834302:02/10/24 00:17 ID:qNKA8XQY
>>833
男で「待ち」はどこでやってもかなり不利です。
その上で335タンにはメールが来るのだからすごいと思います。

で、駅ですか…。
ここはメジャーすぎてもうだめぽ。
もう少し、マイナーなところがいいと思います。
835名無しさんの初恋:02/10/24 00:28 ID:XhGL1FbN
月に一通来るか来ないかペースで良ければ男も待ちで来るよ。
今まで会った中では、そんなに妖獣みたいな子から来るわけでもない。色んな意味で普通
の子が多かった。
俺は昔は出してたけど今は待ち専に変わった。これだけコピペ野郎が蔓延る中、一通一通
真面目に考えて出す俺は労多くして益少なし状態になるだけで疲れて転身。

自分から出すのは3カ月に1回くらいかな。時々何かの気の迷いでつい。
出した場合の返事率は3割くらい。
836出会い系&2ちゃん初心者:02/10/24 00:41 ID:OI+3w8eD
はじめまして。
2ちゃんに書き込むの初めてなので、ちょっと緊張しています。
私も環境的に出会いがなくて困っているので、
2ちゃん(過激恋愛板・純情恋愛板・冠婚葬祭板など)で
見つけたメル友関係のスレを参考に、
いろいろ紹介されていたサイトを見てみました。

見たサイトは、出会いステーション・インターネット結婚相談所
バーチャル結婚相談所・エキサイトフレンズ・ご近所さんを探せ!
です。

「出会い系」って怖い印象がありましたけど、
いろいろなスレを読んで、まじめな気持ちで
地道に探せば、自分に会った人が
見つかる可能性もあるんじゃないかな、と思いました。
そんなわけで、お仲間に入れていただければうれしいです。
近々どこかに登録した時には、「不満・怒り」(笑)も
カキコしますので、よろしくお願いいたします。

837穴に入れても心は童貞:02/10/24 00:41 ID:XVECDi+c
全く相手にされませんのですが。
文字通り「全く」です
838名無しさんの初恋:02/10/24 00:47 ID:cR7WtDP3
>>836
慎重にね。

性別希望。
839出会い系&2ちゃん初心者:02/10/24 00:52 ID:OI+3w8eD
>>838
レスがついてうれしいです!
アドバイス通り、慎重に行きます。
怖い話も、いっぱい読みましたもん(笑)。

私は33歳女です。
335さんと同じく今海外にいて、来年帰国なのですが、
周りに日本人はおろか、日本人がほとんどいないんですよ〜。
840出会い系&2ちゃん初心者:02/10/24 00:55 ID:OI+3w8eD
>>839
すみません、まちがえました。
×周りに日本人はおろか、日本人がほとんどいないんですよ〜。
○周りに男性はおろか、日本人がほとんどいないんですよ〜。
841名無しさんの初恋:02/10/24 00:57 ID:cR7WtDP3
>>839
まずはメル友から始めるが吉。
でも、Eメールとかネット上って、いくらでも人格を偽ることが可能だから、信じるのはほどほどに。
会ったときの直感は大事だよ。
842335:02/10/24 00:59 ID:Nx0d2eiT
>302
とりあえず、数通来たよ。最初だから割とくるのかな? しかし、遠距離&年上
ばかりだな〜。。残念。まぁ、まめに更新してみるよ。あと、前にも書いたけど俺のは
仕事+海外で来るから、本当はあんまり嬉しくないんだよね。。こないよりはいいから
贅沢なんだろうけどさ。302タンお薦めのマイナーなところってどこ??あと821
はどこだったのであろうか。。真剣出会い系はどういった女性がいるのか会ったことないから、
いまいち自分に合っているかどうか感覚つかめないんだよな〜。。


>839
おぉ、俺と同じだ。。。おまけに、帰国時期も(笑)。お互い、頑張りましょう!
843穴に入れても心は童貞:02/10/24 01:00 ID:XVECDi+c
やっぱ嘘突いて少しでも自分を良く見せた方が釣れるの?
前にも同じようなことを聞いた覚えがあるが・・・
844出会い系&2ちゃん初心者:02/10/24 01:07 ID:OI+3w8eD
>>841
そうですね。まずはメル友からです。
とゆうか、どっちみち12月に日本に帰国する時まで会えないので、
まずはメル友で始めるしかないし(笑)。

1ヶ月以上も会えない&来年まで日本に帰らない
と分かっていてメル友になってくれるなら、とりあえず
「即ヤリ」狙いの人はこないんじゃないかなと、
思ってます(甘い?)。

335さん、よかったですね♪
励ましのお言葉ありがとうございます。
さて、どこに登録しようか…。
エキサイトは気軽に登録できそうな雰囲気ですね。
845名無しさんの初恋:02/10/24 01:15 ID:XhGL1FbN
>844
気軽な所ほど相手も気軽な罠
846335:02/10/24 01:15 ID:Nx0d2eiT
12月か、、俺は来春だから、すごい近いじゃないですか。
俺はいつも、もっと長いっす。。たぶん、始めるにはいい時期なんじゃないかな。
でも、とにかく相手を見極めないといけないですよ。特にプロフ詐称とかには
気をつけて、頑張ってくださいね。

エキサイトはメジャーなので、逆にすれていない人もいるのではないかと思って
登録しました(笑)。あと、年齢とか外見、性格がある程度文章以外でもわかる
のがいいところかな。どの程度あてになるかはわからないけどね。
847名無しさんの初恋:02/10/24 01:17 ID:UC836zfT
>835  妖獣  ワロタ
848穴に入れても心は童貞:02/10/24 01:18 ID:XVECDi+c
やっぱり無視されてるな(藁
向いてないんだなぁ・・・ 
849335:02/10/24 01:27 ID:Nx0d2eiT
>848
あのね、自分の聞きたいことを聞くのはいいけど、書き方に工夫の余地が
あるんじゃないかな。ようするに、教えてくれくれ君では書くほうも
返事に積極的になれないよ。

まぁ、プロフはよく書いたほうが来るんじゃないか?
あとで困るだろうけど。だから、俺は詐称はしないね。
850穴に入れても心は童貞:02/10/24 01:34 ID:XVECDi+c
よく知らない相手に話を聞くのは当然だと思ってたんだけどな…。
自分のことを言わなきゃだめなんだな。
とはいっても別に自分のことで言うべき特徴なんかないしなぁ。
慎重体重とかじゃつまらねーだろうし
851出会い系&2ちゃん初心者:02/10/24 01:42 ID:PfEIrWuA
>>843
なにをどのくらい実際よりも良く書きたいのか、
良かったら教えて下さい。
その方が分かりやすいかも。

もし私が843さんのプロフィールに惹かれてメル友になったとして、
あとでウソが分かったら、信用できなくなりますし、
長いおつきあいをする相手としては、見られなくなるかも…。
本当にまじめにおつきあいする人を探すなら、
詐称しない方がいいんじゃないかな…初心者のナマイキな意見で
気を悪くされたらゴメンナサイ。
>>846
852335:02/10/24 01:47 ID:Nx0d2eiT
うーん、俺のいいたい事はちょっと違うんだけど。
話を聞くのは当然かもしれないが、答えるのは当然ではないでしょ。
だから、相手に、好感もってもらわないといけないと思う。
自分の質問の書き込みみて、自分で好感持てるかな?

親切な人は返事してくれると思うけど。。。
だから、自分のことを話さなけりゃいけないってわけではないよ。
853出会い系&2ちゃん初心者:02/10/24 01:58 ID:PfEIrWuA
すみません。
カキコ初日のため、たびたびミスしています。

>>846
> 12月か、、俺は来春だから、すごい近いじゃないですか。

来春かぁ。
335さんに応募してきた方々は、
それまでマターリメールを続けてくれる覚悟なんですよね。
いい方と出会えるといいですね〜。

> エキサイトはメジャーなので、逆にすれていない人もいるのではないかと思って
> 登録しました(笑)。あと、年齢とか外見、性格がある程度文章以外でもわかる
> のがいいところかな。どの程度あてになるかはわからないけどね。

そう、キケンも多そうだけど、可能性もありそう。
年齢や性格はともかく、外見って判断できます?
エキサイトの不満というか、不安な所は、
星の公正な基準がないところかな。
そんなの収入以外は作りようもないですけどね(笑)。

335さんのプロフィールは最強なようですね。
参考までに拝見してみたいものです。
差し支えなかったら、キーワードとか教えていただけ・・・・まぁ、難しいですよね。
854335:02/10/24 02:17 ID:Nx0d2eiT
>853
うーん、俺のはメル友というより、教えてください君が多いですよ。
まぁ、無理ないんだけど。でも、まだメール交換しようと思えるメールを書いてきた
方&条件が合致する方はいませんね。もともと、たくさんする気はないし、、まぁ、
気長にいくかな。

>そう、キケンも多そうだけど、可能性もありそう。

そうなんですよね。後、個人的にプロフを公開しないで、俺にだけ送ってくれた
ような子がいいかなと。。エキサイトだとそれがわかりますしね。
自分は公開してる上に、いい人が見つかるまで更新するだろうから、
偉そうなことはいえませんが(汗)。

>年齢や性格はともかく、外見って判断できます?

うーん、難しいですね。ただ、星が極端に多すぎたり、少なすぎたり
ってのは逆に性格がでているようで、俺的には避けたいです。あと、体型で
ナイスバディとか書くような人も(笑)。まぁ、外見は
好みもありますし、微妙ですね。ただ、顔アイコンがあまりタイプとはずれてると
複雑な心境になるし、割と好みのアイコン選んだ方だと嬉しくなりますね〜(笑)

俺のプロフはお見せしてもよいですよ。フリーのメールアドレス
でもここに書いてください。ただ、見てもここでは特定できる
情報は書かないのを約束してくださいね。
855穴に入れても心は童貞:02/10/24 02:19 ID:XVECDi+c
好感もたせるねえ・・・自分じゃぜんっぜんわからんなぁそもそも無いのかもしれんが(藁
書ける人は自分で気付いたりしてきたの?
856穴に入れても心は童貞:02/10/24 02:20 ID:XVECDi+c
好感もたせるプロフィールてことね。
文の書き方がとげとげしいとかなら別にいいや。
857名無しさんの初恋:02/10/24 02:26 ID:ZFD11AFt
げとげと
858名無しさんの初恋:02/10/24 02:27 ID:zpyjouuW
友達か、好きな女の子か、どちらか選ぶことでどちらかを
捨てなければいけない時に友情を選んだら、あとで気が変わって
恋愛を取ることはありませんか?
859335:02/10/24 02:33 ID:Nx0d2eiT
855君。
掲示板の書き込みも登録するプロフも、メール交換も本質は一緒だよ。
別にいいやとか思ってるんなら、やはり向いてないと思うよ。
860出会い系&2ちゃん初心者:02/10/24 02:52 ID:2TOvpJCN
>>854
> うーん、俺のはメル友というより、教えてください君が多いですよ。

あ、そうかエキサイトは、ただのメル友も募集するところですもんね。

> そうなんですよね。後、個人的にプロフを公開しないで、俺にだけ送ってくれた
> ような子がいいかなと。。エキサイトだとそれがわかりますしね。

分かるんですか?
実は他スレで自己PR出すと、とんでもないメールが死ぬほど来て大変だ
っていう意見が多かったので、私も自己PR出さずに
自分から応募するだけにしようかな…と思ってたところでした。

> 自分は公開してる上に、いい人が見つかるまで更新するだろうから、
> 偉そうなことはいえませんが(汗)。

あははは、そうですね。
まぁ、結果的にいい出会いがあればそれでOKという事で。
それにいい人が見つかって、おつきあいすることになった時に
やめれば問題ないんじゃないかな。
顔アイコンは、意外にあなどれないような気が。

> 俺のプロフはお見せしてもよいですよ。フリーのメールアドレス
> でもここに書いてください。ただ、見てもここでは特定できる
> 情報は書かないのを約束してくださいね。

ありがとうございます。
早速メルアド取得して来ますね。
もちろん、ここでは個人情報は一切書きませんので、ご安心下さい。
861出会い系&2ちゃん初心者:02/10/24 03:09 ID:2TOvpJCN
フリーのメルアド、やっと取れた〜。

335さん、よろしくお願いします。

858さんは今その選択に迫られているのですか?
862穴に入れても心は童貞:02/10/24 03:13 ID:XVECDi+c
>>859
こういうところではすっきりしたいだけなので別にとげとげしくても気にしてない。
出会い系をやるのに、何より先に相手に気に入られなければいけないなら、
俺にはできない。
確かに向いてないんでしょうな(藁
やめときます・・・
863335:02/10/24 03:35 ID:Nx0d2eiT
862君。
別に自分を変えろとか曲げろといってるわけではないよ。
コミュニュケーションの基本を言ってるつもり。とげとげしいのを
相手が気にするということを君が考えられるかどうかです。
自分のことだけ考えてる人は相手も嫌だと思うよ。
864335:02/10/24 03:39 ID:Nx0d2eiT
>861さん
あ、アウトルックじゃないので、名前欄を開けないっす。。
すいませんが、直接書いてもらえますか?

それと自己PRはわかりますよ。登録している女性は
たくさん来るから、返事が書けないです(笑)。
865名無しさんの初恋:02/10/24 03:39 ID:eto3w5kP
>>862
馬鹿だなぁ、そんなに大げさに考えるなよ。
866穴に入れても心は童貞:02/10/24 03:43 ID:XVECDi+c
>>865
軽くやっても無視されるんだもん(藁
867335:02/10/24 03:44 ID:Nx0d2eiT
>>866
難儀やの〜
まぁ、頑張れ!!
868名無しさんの初恋:02/10/24 03:45 ID:eto3w5kP
>>866
チャットで仲良くなる
    ↓
メアドゲット で16個ゲットしたよ。
ネカマが一人もいなかったのが奇跡だった。4,5年前の話。 
チャットもいいよ。
869穴に入れても心は童貞:02/10/24 03:49 ID:XVECDi+c
>>868
あ、それやったことあるよ。
でチャットでたいして話したことのない女と普通に話してたら
俺のことをさんざんに貶すのをICQで俺に流してきやがった(藁
今から考えるとわざとなのかもしれないが・・・童貞と断定されてたな。
俺が今の名前の前のベテラン童貞ってつけたのはそれがきっかけだな。無駄話だが。
普通に話できてもなぜか数日で返事子無くなるしな。俺の話は相当つまらないらしいが

理 由 が わ か ら ん (藁
870名無しさんの初恋:02/10/24 03:50 ID:eto3w5kP
>>869
言いにくい事だが、話が…なんだろうな。
871穴に入れても心は童貞:02/10/24 03:50 ID:XVECDi+c
あれは傷として残ってるね<ICQ
他の男に送るつもりだったのか、そいつに媚びるような口調で俺を貶すの。
「だったらやめればよかったのに」いったら、君のことじゃない言い張るし・・・

ああ、ひかないでねw
872穴に入れても心は童貞:02/10/24 03:51 ID:XVECDi+c
>>870
気にしなくていいよ。多分事実だろうから。変えたいと思っても変えられないだろうし(藁

スレ乗っ取ったら悪いからもうやめるな。
873861:02/10/24 05:34 ID:xyea+UVq
>>864
> >861さん
> あ、アウトルックじゃないので、名前欄を開けないっす。。
> すいませんが、直接書いてもらえますか?

失礼しますた。
[email protected] です。
もし万が一送れなかったら、お手数おかけしますが、
お知らせ頂けると助かります。

> それと自己PRはわかりますよ。登録している女性は
> たくさん来るから、返事が書けないです(笑)。

あ、そっか。ミニメ満杯というやつですね。
874335:02/10/24 06:07 ID:5/Tzxrha
861さん、今おくりました〜。 
まぁ、よかったら感想でも聞かせてください(笑
女性からはどういう風に見えるのか、少し興味ありますので。
875名無しさんの初恋:02/10/24 09:40 ID:3jGrHpfI
スマン。正直に言わせてもらう。

最 近 出 会 い 系 の サ ク ラ の バ イ ト や り ま す た

「タイピング出来て、パソコンそこそこ扱える人」ってので
ちょうど仕事があがったばっかりで時間あいてたし小遣い稼ぎに入ったんだ、
面接で「犯罪じゃないから(笑)」とか言われても周りはほとんど男性で、求人広告には「メールレディ募集」とある。
詐欺じゃねえの?と思いつつも仕事はこなしたが
『できれば俺に騙されないでくれ、イヤ、むしろ誰にも騙されるな』とやりながら心が痛みました。
職業選択の自由がないわけではないですが、もう二度とやらないと思います。
スイマセン.....
876302:02/10/24 12:42 ID:yZJTPEst
ウホッ、一晩でこんなにもレスがついてる。
ここが荒れてたとき以来だな(笑
しかもマターリしてて嬉しいっす。
とりあえず、マメにレスつけますね。
877302:02/10/24 12:43 ID:yZJTPEst
>>835
そうですか。わかりまちた。
プロフがしっかりしていれば男の「待ち」でも来るんですね。
ただ…前にも書いたけどオレはそのプロフ作成がド下手糞^^;

>>836
がんばってください。メールって文字だけの世界ですが、ちゃんと
心をこめて書けば気持ちは伝わります。

>>837
相手にされないのは、プロフで?投稿で?
プロフならすまんがアドバイス不可能っす^^;
あ、そうそう、ICQは人を騙すための道具です(笑)。
残念ながら、あんなの使う時点で間違ってるよ。

>>874=335
861タンとケコーンしませう(笑)。
って書くと冗談に聞こえますが、お互いフリーなんだし、
年齢的にも合うでしょうし。
話して見る価値はあると思いますよ。お2人さん(^-^)。

>>875
まぁあなたが捕まることはないでしょう。安心して。
しかし、そのサイトの管理者の行為は充分犯罪だし、逮捕可能だよん。
刑法上では詐欺罪(正確には246条の2、電子計算機使用詐欺罪)に
なるし。この前施行されたプロバイダー責任法にも該当すると思う。
…勉強不足でちゃんと答えられないけどね^^;
もっともこれは有料サイトに限っての話。
…って無料サイトでんなことするヤシはまずいないか。
878302:02/10/24 18:42 ID:lxSOX3L/
忘れてた。

>>842
マイナーすぎてもダメですよ。
ってなわけで、オレはここが拠点(でした)。
http://www.mailfriends.net/
真剣系ではないですが、ピンからキリまでいます(w
879861:02/10/25 03:21 ID:DH4GkhH0
>>877
> >>836
> がんばってください。メールって文字だけの世界ですが、ちゃんと
> 心をこめて書けば気持ちは伝わります。

302さん、ありがとうございます。
文字だけの世界だからこそ、
かえって深く伝わるものもあるのではないかと思っています。

それから878のカキコで、サイトの情報提供ありがとうございます。
登録人数も少なくて、穴場かもしれませんね。
ためしにキーワード検索かけたところ、
私の希望する趣味の項目ではヒットがなかった(涙)ので、
また期間を置いてみてみようかな。

> >>874=335
> 861タンとケコーンしませう(笑)。

いやいや、とんでもないです。
335さんのお眼にかなうような者ではございませんので〜(笑)。
ちなみに335さんのプロフィール拝見しました。
飾らずに、それでいてご自分の良いところを
分かりやすく書いてあって、いい感じでしたよ。
女性に対する希望条件も、常識的で無理がないので、
気軽にお返事できそうな雰囲気でした。
以上、レポートでした〜。
880335:02/10/25 07:16 ID:h351Mccc
>878

どうも。ちょい見たけど、変わった人が多いような気が。。(汗)
まさに、ピンキリ。

>879

感想どうもありがとうございます。御返事おくっておきました〜。
常識的で無理がないか、、、でも、これが意外とネットの世界では
難しいかもしれません。なんだか、来るメールを見てるとそんな気が
するんですよね。。。
881名無しさんの初恋:02/10/25 08:24 ID:ONrfwLuR
>335 私は出会いステーション使ってます。で、始めは自分から申し込んでます。
あそこは真剣な男性多いし…プロフが具体的な所も気に入ってます。
この前女性雑誌にインタビューのってたから、今なら女性が増えてお得かも!
882suteadow:02/10/25 08:53 ID:OdCW+9EM
さくらはヤダねー
883名無しさんの初恋:02/10/25 09:23 ID:j90QSSwC
1ヶ月以上も放置されてて、突然最近メール送ってきたやつがいる。
時間がなかったとか、メール送ろうと思ってたら
だらだらと時間が経ってしまってたとか言ってるけど、
こういう人ってあまりいい人じゃないよね?
884名無しさんの初恋:02/10/25 11:17 ID:q2Un+4zd
>>881
俺も出会いステーション使ってるよ。
最初はさっぱりダメだった。
もともと、出会い系サイトで男が待ちの姿勢をとるのは、俺的には
現実的な戦略ではないと思ってたので、こっちからひたすら
アプローチしまくるのは当然だと思ってた。

30通くらいだしてもまったく無視で、ひどいのになるとこっちが
メールを送ってからこれみよがしにプロフを更新するような女性がいたり。

それでも、プロフィール診断とかを使って自分なりにプロフィールを
改良していったら二人の方からOKもらったよ。
まだ3日くらいだけど一杯やりとりしてる。

誰かが悩んでたけど、とりあえず嘘をつくのはやめとき。
俺はやせすぎてることもイケメンじゃないこともちゃんと書いたよ。
とりあえず検索で引っかかるすべての女性に出すぐらいの覚悟をもてば
なんとかなるもんだね。

今の悩みは二人の方と同時にメールしててもいいものかなっていうこと。
885335:02/10/25 11:36 ID:h351Mccc
>881, 884

出会いステーションのお試し検索ってのを少ししてみたよ。
真面目な内容の人が多いね、男女ともに。なんか内容だけ見ると
いい人が多いような気がするが、884を見る限りそうでも
ないのかな。でも15人におくって一人返事くるなら結構な確率かも。
正直、どの女性もいい人すぎそうで、ある意味、どの人に出せばいいのか
絞りづらいように感じてしまった(笑)。あと、書ける欄が多いのはいいけど、
逆に相手に求めるものが多すぎるようにも見える気がした。

サイトの感じは悪くないけど、「待ち」では俺はまず来そうにないサイトだね。
実際に出会いステーションで会ってみた方、報告希望です〜。

>884

まぁ、同時にしててもいいんじゃないかな?メールだけではわからない事
って、たくさんあるよ。でも、そういった呵責に悩む心理はわかるから、貴方
次第だとは思います。もっとも、メールしてる間にすぐ絞れる可能性もあるね。
886335:02/10/25 11:39 ID:h351Mccc
失礼。上の文で いい人すぎー>いい人そうでの間違いです。
下の「多すぎ。。」の文章が編集中に一部入り込んでしまった。
887名無しさんの初恋:02/10/25 11:44 ID:q2Un+4zd
>>885
>>884です。

結構いいかげんというか、出会い系だからと高望みするような
人もいるよ。でも、高望みの人ってプロフの更新が激しくて
いっつも上のほうにきてる。よほど相手にされてないと見えるね。

俺が今相手にしてもらってる人はすごいいい方だなぁって思ってるよ。

絞込みは自分で基準を決めればいいだけでしょう。
俺はお酒とタバコの有無、相手が望む事に自分が当てはまるかどうかで絞ったよ。
それだけでだいぶ絞り込めたけどね。

書ける欄に望むことばっかり書くのは高望みの典型だから無視。
素の自分を書くようにこころがけたよ、俺は。

って>>335氏はどうして待ちの姿勢なの?
かなり頭のよさそうな方にみえるけど、そんな人が取る戦略とは思えないなぁ…

実際に会って恋人としてお付き合いできることになったらもう一人の方にはきちんと
その旨伝えるつもりだけど…
万が一それまでに期待とかさせちゃったら…
まぁ杞憂なのかもしれないけどね。
888335:02/10/25 12:11 ID:h351Mccc
>884 さん
>俺が今相手にしてもらってる人はすごいいい方だなぁって思ってるよ。
おぉ、それは良かったね。幸運を祈ります。

>俺はお酒とタバコの有無、相手が望む事に自分が当てはまるかどうかで絞ったよ。
>それだけでだいぶ絞り込めたけどね。
ふーむ、それで結局30人になるなら、心配するほどたくさん合致する人はいないって
ことかな。俺は、お酒とかは気にならないが、相手の性格や文章の感じは気になるんだ。
だから、たぶんもっと絞れるだろうね。

>そんな人が取る戦略とは思えないなぁ…
まぁ、頭いいかどうかはおいといて。。
うーむ、どうして待ちの姿勢かというと、、あんまり根拠ないね(藁。
しいていえば、それなりにメール来るからかな。こなかったら、攻めてると
思う。まぁ、今日は全然来てないけど(苦笑)。後、自分から出会いを求める
女性が自分の好みと合致するかどうかに、ちょっと疑問があるのも確かだね。
プロフをOPENにしている女性は自分から打って出るタイプだと思うのは
俺の考えすぎかな?

>万が一それまでに期待とかさせちゃったら…
この可能性はあるね。それに、まともな感性なら両方ともと
親密になるのは呵責があって難しいだろうね。会えるまで微妙な距離感を
維持しつつって感じになるかも。もしくは、写真交換とか電話をしてお互い
絞っていくしかないと思う。
889335:02/10/25 12:20 ID:h351Mccc
おぉ、888をゲット!!意味もなくかんど〜。
890名無しさんの初恋:02/10/25 12:25 ID:AO/5EX/a
出会い系やってる女ってイケメンか金持ちかしか狙ってないんじゃないの?
いわゆる現実生活でそういう本音出せずに暮らしてる(大胆になれない)人たち。

そうじゃないと、リアルで作ったほうが楽でしょ
891881:02/10/25 12:41 ID:4mMfW2HO
>>884 色々頑張ったんですね。
いいかげんな人がいたり、というのは出会い系ならある程度仕方ないかな、と思ってます。私は掛け持ちはしない主義だけど、こればっかりは答えは無いですよね。
>>885 確かに、求めるものが高い人はいますけど、やっぱり人それぞれ。根気よく探せば合う人が見つかると思います。
私は二回ほど会って、真面目で良い方だったんですけど、強引な性格が合わなくてお断わりしました。会ってみないと分からない事もありますよね。がんがって次探します!
892881:02/10/25 12:44 ID:4mMfW2HO
>>890 うーん。色んな人がいるんじゃないかな。
中には、リアルで探そうにもホントに出会いのない環境の人もいるのよー(泣
893名無しさんの初恋:02/10/25 12:46 ID:zXoXC7WN
あちこちの出会い系サイトで、あるスキューバダイビングクラブが会員募集の為に掲載しているところがある。

ダイビングに興味がないと分かったら即斬られる。話をあわせてたら、クラブに連れて行かれて話を聞こう、と
勧誘してくる。他の趣味の話など一切なし。

こいつら組織だってやっていると思う。写真付きで出している連中に多いから気をつけろ。
本当に腹が立つ。訴えてやりたいぐらい。こっちは金払って真面目にやってるんだっつーの。

ちなみにそいつらの名前は五反田にある「マリナーズ」というクラブだ。

男ども、気をつけろ。
こいつらは男の気持ちをもてあそび、金を払えば即サヨナラという極悪金儲け集団だ。
894名無しさんの初恋:02/10/25 12:48 ID:zXoXC7WN
とにかく、写真付きで趣味にダイビングとかマリンスポーツとか書いてるのに気をつけろ。
895335:02/10/25 12:49 ID:h351Mccc
881さん、頑張ってください!! やはり根気は大事ですね。
その辺、待ちは楽なんで、俺は努力が足りないかも。

>892
そうそう、マジでそういう環境なのは辛いですよね。
そういうもの同士専用のサイトとかあったらいいかもしれない。。。
896302:02/10/25 14:23 ID:KYpBG35/
出会いステーション…か。
確かに一見真面目に見えるけど、失礼を承知の上で申し上げれば
高望みばかり。プロフはいいようにしか書かないからね。
一見謙虚に書いてるけど、実は欲張り。
返事もらえる確率ははっきり言って死ぬほど低いですよ。
この手のサイトで投稿しても男は確実に凹むだけ。
そのへんの現実は>>884さんが切実に語ってますね。

ただ…ひとつだけ良いところをいえば、本当に謙虚に考えている
「大当たり」の相手もまれにいると言うこと。>>892さんのようにね。
ただし、確率は非常に低い。まだ交通事故に遭う確率のほうが高いかも(笑)。
そういう意味でやってみる価値はあるのかもしれません。


>335&>861
結構穴場ですよ。そのピンキリがいいんですよ(笑)。
おかげでこっちも見分けやすいし。
だから投稿する場合でも、出す人も嫌でも絞られます。
出す人無しは当たり前、半月に1度くらいに出してもいいかなと考え
られる人と遭遇。それでも「いいかな」なんだけど^^;
リアルにおいても、そんなもんでしょう?
897302:02/10/25 14:24 ID:KYpBG35/
ここで真剣系サイトにおける返信率アップの方法を。

1.マルチ書き込みには手を出さない。
2.登録日の低い人には手を出さない。
3.登録番号の若い人には手を出さない。
4.携帯登録の人には手を出さない。

1の理由…マジ危険。騙されないようにね。
2の理由…登録だけしてて、もう「間に合ってる」可能性大。
3の理由…サクラやネカマの可能性大。
4の理由…字数制限が邪魔でマトモに話できないような気が…。
898かをり:02/10/25 15:35 ID:4mMfW2HO
>>302
あたしも出会いステーション使ってるけど
あたしのメル友君は、ごく普通のプロフだけど待ちでも何通かは女の子から来たって言ってたよ。
きつい言い方でごめんね?あなたの文章って、知ったかでえらそうなカンジするし…確かにそれでは返信したくなくなるかも。
あそこは真剣に探してる分、文章から人柄を読んだりする人が多いから…
899名無しさんの初恋:02/10/25 15:36 ID:h1EIsUr7
899 怨
900名無しさんの初恋:02/10/25 15:36 ID:h1EIsUr7
900 嗟  
901名無しさんの初恋:02/10/25 15:38 ID:uytAzE+B
>>898 お前の文章がむかつく・しかも名前がサクラ臭い
902かをり:02/10/25 15:43 ID:4mMfW2HO
今、気が付いた
あたしの上のID、881と同じなんだけどなんで?こんな事あるの?
903881:02/10/25 15:55 ID:ZQCmwtkv
すみません。かをりはうちの姉です(泣
今話して、接続切らないとID同じなこと知らなかったらしいです。
無知な姉で…
しかし、ねーちゃんも2ちゃんだの、出会い系だの…人の勝手に使わないでよぅ(泣
904名無しさんの初恋:02/10/25 17:42 ID:5OHCpbd/
ワラタ    どえらい姉妹ですな。
905302:02/10/25 18:24 ID:Jwh/kv8y
>>898
マジレスするのも憚れるけど…^^;
むかついてるならごめんね。
でもね、知ったかじゃなくて、知ってるの(w
これはオレだけじゃなくて、ここの住人のほとんどみんな知ってるの。
ただ、あたらめて「まとめ」として書いてみただけです。

それとね、真剣サイトでは高望みになってしまうのもちゃんと理由があるの
もわかってます。
お金かかるでしょ?タダで何通もホイホイ送れるわけじゃないよね。
また、お金かかるからこそ中途半端な気持ちで出したら相手の男性に失礼。
だから女性はどうしてもたくさん来たメールの中で一番気に入った人を
選ばざるを得ない。結果的に高望みになっちゃうワケ。

でもね、男性の立場からすればんなこと知るかっ!ってのが本音。
もう、自分が可哀相になるほど返事こないんです。女の子じゃこれは絶対
わからん。実際のところすごい倍率なんです。
俺ってそこまでモテナイへたれか?って自信喪失するほど。
それに加えてサクラやねずみ講やらが跋扈してて今の出会いサイトはもう
ほとんど無法地帯。内閣で取り沙汰されるのもそれが原因。
そのなかでも「相性」のいい人って居ないのかな?ってわずかな望みを
かけて男は応募するの。ある意味必死ですよ。

こう書けば少しはわかって頂けるでしょうか?
906名無しさんの初恋:02/10/25 18:55 ID:MUzZkkT+
あちこちの出会い系サイトで、あるスキューバダイビングクラブが会員募集の為に掲載しているところがある。

ダイビングに興味がないと分かったら即斬られる。話をあわせてたら、クラブに連れて行かれて話を聞こう、と
勧誘してくる。他の趣味の話など一切なし。

こいつら組織だってやっていると思う。写真付きで出している連中に多いから気をつけろ。
本当に腹が立つ。訴えてやりたいぐらい。こっちは金払って真面目にやってるんだっつーの。

ちなみにそいつらの名前は五反田にある「マリナーズ」というクラブだ。

男ども、気をつけろ。
こいつらは男の気持ちをもてあそび、金を払えば即サヨナラという極悪金儲け集団だ。


これ漏れも引っかかったことある。
強引にダイビングの話ばっかりしてきて、ちょっとお金がかかるから・・と渋ったら音信不通に。
ふざけんなつうの。事務局に連絡入れてやった。
907名無しさんの初恋:02/10/25 18:58 ID:WelwHG51
>906
某所でも、見た。
なんでダイビングオンリーに、そうまで拘るのかとは思ってた。
908名無しさんの初恋:02/10/25 19:02 ID:P41wPItS
まぁ>>898は、典型的な
「苦労しらずの女登録者」の見解だもんな。

やはり、苦労を味わった経験の無い人間は、他者の苦労は
想像できないものなんだよ。
出会い系に限った話ではないが。
909ぁきっ゛:02/10/25 19:24 ID:e1pkw8mP
>ヤクザ
マリナーズか、見たら通報しますたとでもメールしておこう。

エキサイトは相変わらず趣味友からは来る。地域は全く返事こず、やる気あるのかと疑って
東京の女のカワイサ★5のみに、考えられる限りのモテモテ嘘プロフィールで
送ったら、時間差はあったけど10人送って10人帰ってきた。しかもメールの本文
2行、全員に同じコピペ。もうね、やってらんないっすよ。
910名無しさんの初恋:02/10/25 20:03 ID:cmzwuffj
五反田じゃなくて、恵比寿にあるシーメンズクラブのことだろ?
そこ高額な機材買わせることで有名だよ。趣味に「ダイビング」とあったら、やめとこう。
たとえ自分で興味があってもな。
911名無しさんの初恋:02/10/25 20:05 ID:pCtgzxN5
>>909
人生悲しいな。そんなもんなのか・・。
やってられねー。
912302:02/10/25 20:26 ID:te8nHEYn
>909
ご愁傷様です…。
いうまでもないけど、典型的なサクラ。
こういう災難を掻い潜って投稿してるんだからね、男は大変なのさっ。
913そろそろ:02/10/25 20:26 ID:MpZps9Ru
新スレ?
914名無しさんの初恋:02/10/25 20:31 ID:ONrfwLuR
>>908
気持ちは分かるが、男連が大変なのはかをりのせいではない。
かをりがそれを知らないのも、苦労知らずとか言う話でもない。そこまで言うと、今まで他の女に相手にされなかったうさを、かをりに当て擦って晴らしてるようでミットモナイ…
915名無しさんの初恋:02/10/25 21:32 ID:RF3vgUs2
>914
あいたたたた…。
またスレが荒れないか心配だ。
荒れたらちゃんと責任取れよ。
916302:02/10/25 21:42 ID:Y5HRLp5J
新スレ、たてますた。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1035549650/l50

以降はsage進行でよろしく。
917名無しさんの初恋:02/10/25 21:57 ID:lb75aKPM
>847
サンキュー。自分でもなかなか的確な表現ではないかと思ってる(W

>877
来ます。多くはないけどね。
俺のところに来るのは
「変わったプロフィールが目に止まって」
「どんな人か興味が沸いて」
「〜〜〜に共感して」
的な内容で来てる。もちろんだが万人受けはしない内容だし、それを狙ったらだめ。
単に1st.Mailが来ればいいだけなら嘘を山盛り書けばいいのは今日に始まった話じゃ
ない定番のネタだが、そんなもんで幾ら来ても結局生ゴミと一緒。俺は嘘プロフは一切
書いたことがない。生ゴミ収拾趣味はないんで。

普通じゃない何かを持ってる人は俺は普通じゃないと正直にアピールしたらいいと思う。
過剰になると単なる変人だが、程度さえ弁えたらそれが個性って事で。
918名無しさんの初恋:02/10/25 22:10 ID:wnRonijM
>914
なんで「相手にされなかった」と、アンタに断定されにゃ
ならんのか、一向に得心できないが。

たしかに、男率の高いとこでは1人2人合えるのが関の山
だった。

んが、男女比率の整ったとこに入ってからは、2月間で7人
に会えたので。

この点から見ても、大方のサイトでは女は苦労知らず。
この程度の事実を指摘したからって、ウサ晴らしとか言われ
てもねぇ。

煽り入れたいのなら、乗るよ?
919名無しさんの初恋:02/10/25 22:11 ID:wnRonijM
あいた、あげてしまった!
920914:02/10/25 22:24 ID:k6fh22DX
気に入らなかったら謝るさ。
ただ、かをりが可哀相だっただけ。ちょっと言い過ぎだろ。
不満はあんたに関係ない個人でなく、板にぶつけろや。
921302:02/10/25 23:00 ID:KPtL8Jiq
>917
アドバイスありがとう。
でも、そのアドバイスが役に立つ日が来ない事を祈る…。
一応、ちゃんとメル友とは続いてますんで…。

>「変わったプロフィールが目に止まって」
>「どんな人か興味が沸いて」
>「〜〜〜に共感して」
これ、オレが投稿する時に良く書きます(w
結局は、その辺は男も女も思考回路は同じなのかな…。


っていうか、皆様新スレカキコよろしく。
ちょっと新スレが下がりまくってて心配。
このまま倉庫逝きはカンベン(w
URLは>>916
922335:02/10/26 04:11 ID:SEwVbNK8
302たん、新スレありがとう。
前より、穏健な感じのタイトルになってるね。
個人的には、真面目に出会いを求める人のスレッドになればいいと
思っていたので、違うタイトルでもいいかなと思っていたので、そろそろ議論
しようかなと思ってたんだけど。 もうスレッド立っちゃってるけど、
どう思います?なんなら新規スレでもいいのですが。。。
923ぁきっ゛:02/10/26 04:17 ID:+6CkuXoi
あ、エキサイトはプロフィ載せても来なかったけど、ご近所さん〜は2通ぐらい来た。
あまりにも話あわないから切ったけど。
924302
>>922
おへんじは新スレにて。
でわでわ。