恋愛ネガティブな人に恋をした　その２

私が好きになったのは
恋愛に後ろ向きになってしまっている人でした…
そうした恋の悩みに答えてゆくスレその２です。
恋愛ネガティブとは何か、を定義するのではなく、
恋愛に後ろ向きになってしまっている人や
そうした人を好きになってしまった人達の悩みの実例に少しずつレスしていくことで
お互いが抱えている問題に向かい合うための参考にしてもらうスレッドです。

【お願い】
過去ログやここまでの書き込みをじっくり読んでから書き込んで下さい。
迷ったこと、分からないことがあれば、まずはここまでの書き込みを読み直してみること。
★前スレ　恋愛ネガティブな男に恋をした
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1026830453

前スレが950突破したので新スレ立てました。
追加訂正などあったらよろしく。

見っけ！age

前スレロムってました。
最初に会ったときキスして
２回目に会ったときやってしまいました。
酔った勢いもあるけどやや鬱。

恋愛なんかしなくても、幸せになれるはずだ！

>>5
仕事と趣味、交友関係を充実させればね・・

>>6
浅いッ！

>>7
なぜ？

人間って放っておけば７割方ネガティブに考えるらしいよ（「脳内革命」より）
だから能動的にポジティブに考えようとする姿勢が重要なのでしょう。

ポジティブは疲れるから、ネガティブでいいよ。

>>10
はたからみてると貴方のそういうネガレス非常に鬱陶しいです。

では、ネガティブ野郎は消えるとしよう。

おっさん今日は特別ネガティブだな

>>12
別に消えなくていいんじゃない。荒らしじゃあるまいし。
スレだってネガが絡むし。
俺は>>11みたいな奴の方が鬱陶しいね

>>14
このスレならまだしも方々で>>5みたいなレスされるんで。
ちょっと言いたくなりました。

純恋板来てるのに、そういうレスばっかされるのは･･･。

>>5はポジティブじゃないか

１さんスレ立て乙かれーです！

>>16
思いっきり強がってるようにしか見えないんですけど。

>>1
乙です。

>>4
いきなりわけわからん。
前スレからの続きかなんか？

せっかく"じっくり読んでから書き込んで下さい"と書いて
あるのにそれすら読んでない人もいるようで…まあいいや。

>>4さん
もうちょっと詳細に書いてー。

>>19さん
多分続きではないような気が…
前スレで”重度のめんどくさがりで、恥ずかしがりのワガママな俺を理解してね。”
って話を書いてましたよね（前スレの906さんに関連して）
本当に不器用な愛情表現ですよね。そういう人は嫌いではないです。
相手の人が多分一番大変でしょうけど…
（自分にもそういうところがあるので…）

昔の健さんのＣＭ。雪の中に立っている健さんが一言。
「不器用ですから、どうかお幸せで」

全てのネガ男の理想形な気がする、健さんて。

去る者は追わず。。。
そんな漏れもネガ男だな。。。

恋愛で負けが込んでくると後ろ向きになってしまう。
んで、「勝つ」よりも「負けない」方法を考えるようになるんだよな。
引き分ければ勝ち点１が入るわけだしｗ
他の奴がどうなのかは分からんけど。

>9
すごい！そうなんだ。いいこと聞いた。
前向きに考える事だけを目標にしてます。
諦めたら終わりだから。

スレ見せてもらいました
恋愛ネガティブ男に苦戦している彼女の話なんだろうけど
どうも逆みたいね、
恋愛ネガティブ女がわがまま男に
振り回されて挙句の果てには断られ
その男の行動に恋愛ネガティブ男だから実は
自分のことを好きでいると解釈して
ストーカーのごとく追い掛け回す
妄想肥大女でしかない！
という自分の立場を一度冷静になって
かんがえて見よう
このままだと貴女は気づかないうちに犯罪者
となっているかもしれません！

>>24
非文を書いて面白い？
日本語の文法のお勉強を小学校からやり直してください。

まぁ次の相談者が登場するまでマターリのままですね。

ネガティブでもいいじゃん。純粋なら。
ストーカーは不純なので無視(ｗ

ネガティブ女か〜
今までのを見ているとそうかもね
＞ストーカーのごとく追い掛け回す
最後のほうの相談者のレス見てると
そうならないように願うばかりです
恋愛で犯罪者になるのはばかばかしいですよね！

激しく同意！
かなり病んでいると思われる
愛されてると思い込んでしまっているところが危ない
ここはネガ女とネガ男の励ましあい傷をなめあうところか？
こういうところから勘違いが生まれ犯罪に発展する
嫌なものは嫌なんだよ！
俺もなつかれて困ってるんだよ
少なくとも原因の一部はここだよ！
ネガ女にイラン知恵を与えるな！

>>27-28
振り回した相手が”ただの”わがままな男で、
振り回した挙句の果てに断るような事をしたなら、
相手の女はあなたの言うように
「ストーカーのごとく追い掛け回す」状態になってもしょうがないかも。
振り回したって事実がある以上、相手を妄想肥大女と言うのも考えもの。
もしあなたがなつかれているなら、
自分がわがままor中途半端に、相手を振り回してなかったか、
もう一度考えてみて。
そして嫌なら、嫌なものは嫌とはっきり言ってあげた方がいいよ。
きちんと言って清算しようとした上で、それでも追いかけまわされるなら
そりゃストーカーのごとく・・・かもしれないけど。

でも確かに、純粋に妄想肥大女が出るかもしれないのは事実。
実は私も、もしかしたら自分はただの妄想肥大女なんじゃないかって
思う時があるんだよね・・・
あなたはネガ女に好かれているんですか？
そして、その原因の一部はここのスレにありそうなの？
あなたのケースを、具体的に聞いてみたいです。

>>27-28
自作自演だろうしスレ違いなんだが、
勘違いさせるくらいならここでこそこそ言わずに直接言ってやれ
それが優しさってもんだ

>>30
同意。直接本人に言え。

ネガ女っていうの、当たってるかもしれない（汗）
ネガ同士って難しいのかなぁ、やっぱり。。。

前スレ見ても重複してない内容なんで、ちょっとお聞きしていいで
しょうか？あたしの好きな人は恋愛に対してのみネガな人なんです
が（過去に付き合ってた子とでき婚しようね、って言ってたのに勝
手に堕ろされたり…前カノには浮気されて別れる事になったってい
うので、完全に恋愛に対してネガになったようです。元々両親の離
婚などがあって人間不信の部分もあり、心療内科にも通院している
ようです）最初は共通の趣味友から始まって表面上だけの友達、み
たいな感じだったんです。で、酔った勢いでやってしまったんだけ
ど、その時はお互いそんな重く考えてなくて…だけど他の趣味友と
彼がいろいろトラブルがあった時、間に入ってとりなしたりしてる
間に本音で話したりするようになって急速に近くなってって。

あたしのほうは彼と話してるうちにどんどん急速にひかれてったん
ですね。どんどん気持ちが大きくなってって。自分でもなんでこん
な急速にひかれてくのかわかんないくらい。でも彼の負担になりた
くなかったから（共通の友達とモメてる事とかで、どれだけ精神的
に疲れて傷ついてるか、わかってるだけに）言うつもりはなかった
んだけど…言わざるをえない状況になって言ったんですよ。そした
ら「好きだって言ってくれるのは嬉しい。でも恋愛でトラウマがあ
るから今は誰とも付き合うとか恋愛関係っていうのは考えられない」
って言われて…辛いけどそうだよね、と思って前と変わらず友達付
き合いしてたんだけど。…あたしのほうが親とのトラブルでトラウ
マからおかしくなってきちゃって…

続きです。

最後だって決めて、彼から風邪引いたから助けて〜ってメールきた
時に彼の家に行ったんです。ごはんとかもってって。で…
その時、はじめて彼から手つないできたり（彼は人前でいちゃつく
の大嫌いな人です）して、やっちゃったんですが…
自分だって具合悪いのに、あたしにいろいろ言ってくれたりして、
でもそうして無理させてるのが辛くて…今は彼からも、共通の友達
からも離れてます。彼にはその時、自分が離れようと思った理由と
か書いた手紙書いてきたんだけど、彼からは何事もなかったかのよ
うな内容のメールや電話がきてます（電話には出てないし、メール
にもレスしてないですが）。

これって…恋愛感情からじゃないですよね？同情なのかなんなのか、
わからないんで…こちらにいらっしゃってる方々にご相談してみよ
うと思って、思い切って書き込んでみました。なんかわかりにくい
内容ですいません（汗）

>32
それってただ単にいいようにされてるだけにしか・・・文面みてるだけでは。
だいたいその彼恋愛ネガなのかな？やることちゃんとやってんじゃん。
修羅場くぐってきたツワモノ（？）ってかんじですが。男前ですか？

http://6518.teacup.com/hunanfan/bbs

>34
都合よく…なのかなぁ？あたしだけじゃなく、誰に対しても同じ
ような接し方なんだけど（あとは本音話す度合いが違うくらいで）
男前…う〜ん、見る人が見れば、って感じですかね。好みは分か
れるだろうし、外見は好き嫌いがけっこう分かれるタイプですね。

>>32
あたしにいろいろ言ってくれたりして、
でもそうして無理させてるのが辛くて

これはアナタがそう思ってるだけであって
彼は無理してるとは思ってないんじゃない？

あと彼は少しずつだけど心を開いてると思う。
メールや電話がくるのは
見捨てられることに不安感があるからじゃないかな？
両親に離婚されてトラウマがあるようだし。
でもそれは恋愛感情からでも同情からでも無いと思う。

てゆうかナゼ彼から離れようと思ったのかを
もうちょっと詳しく聞きたいところ。

>>32
彼はあなたに、何らかの好意は抱いてるんじゃないかな？
ただ、それが純粋な恋愛感情かと言われれば、別かもしれないけど。
恋愛ネガではあるかもしれないけど、
彼はネガの中でも軽度で、「人肌は恋しいタイプ」ではないかなー。
ここでよく言われるネガな人たちとは、また違ったタイプ。
ただ、彼のような人って弱そうで結構強いよ。同情しすぎると、
本当に都合よいだけの女になってしまう。
自分の気持ちをハッキリ言って、確かめてみたらどうかな。
相手がそれでも、いわゆるセフレみたいなのを求めてきたりするなら
今までのように距離をとって、忘れた方がいいよ。
そこで言葉に騙されて同情すると、どっちつかずで苦しむよ。
私のように・・・

>>37
彼にもその時言われました。「どうせまたこんな体調悪いのに迷惑かけて
るとかって思ってんだろ〜？いくらなんでも俺だって迷惑ならこうやって
言ってないししてないし」って。でも彼の優しさや同情心からなんじゃな
いかって、どうしても思ってしまって…離れたのは完全に私のトラウマか
らですね。親から「人に迷惑かけるしかできないクズ」と言い続けられて
きたので、どうしても自分は人に迷惑かける事しかできないんじゃないか
って不安が消えないんです。相手が大事に思えれば思えるほど…今のうち
に相手から離れれば、きっと迷惑かける事もないんじゃないかって…好き
な人にはやっぱり幸せでいてほしいし。でも相手を幸せになんてアタシな
んかじゃできないだろうしって思って…なんか前スレのネガ男さんたちの
気持ちに近いですね、これ（苦笑）

>>38
人肌恋しい、かぁ…彼はあんまり人に触るのも触られるのも好きな人では
ないんですよね（人に触られて振り払ったりしてるのもよく見ます。でも
それって女性に限ってかもしれない）。彼自身は友達はすごく大切にする
人だし、友達のために自分がすごい無理してでも何かしてしまうような人
ではあるんだけど…女友達に対しては、恋愛関係とかに及ばないように極
力してるような距離のとり方をしているような…実は共通の友達で、他に
彼を好きな女の子がいるんですが、その子は何度も彼の家に泊まったりし
てるけど何もないみたいで…38さんは「どっちつかず」で苦しんでらっし
ゃるってどういう状態なんですか？

＞３２
はい、私はどっちつかずで苦しんでます（笑
そして、自分の方も、相手はネガのくせに手出すタイプ。
人肌恋しいっていうか、人のぬくもりが恋しいというか。
ネガで、心に距離を置くけど、本当は１人は寂しいんだ、みたいな。
てか３２さんの場合は、３２さん自身がネガな人なのかなぁ。
実は私も、思考がネガで・・・
「自分は人にいつか迷惑かけるんじゃないか」っていつも思ってる。
だから、ちょっと相手が離れていった時に、
ああやっぱり私はダメなんだ、迷惑かけちゃったと思って
「ごめん」ってさよならみたいなメールしたら、「考えすぎ。」って言われた。
そんな事を何度か繰り返してね。自分に自信がなくて。
相手との距離はどんどん離れていった・・・今は普通な感じです。

彼にとって、あなたが何らかの大切な存在である事は確か。
求められて嬉しいって気持ちもあるよね。
それが同情なのか、恋愛感情なのかは私にはわからない。
けど、あなたが不安なら、さりげなく不安を言ってみた方がいいと思うよ。
こういう理由で、こういう不安があるんだけど、って。
ただ、しつこいのは絶対ダメ。私のように相手が離れるよ（笑
その時に彼に言われた言葉を信じよう。
そして、セフレになりそうだったら、離れた方がいいです。
私の場合は、色々あって、セフレになりそうだったのを距離を置きました。
でもその時には、彼には「好き」って感情があったから。
だからあえて距離を置いた。
体の関係から始まって、距離を置かれると不安になるけど、
それはあなたがダメなわけじゃない。タイミングが悪かっただけ。

ごめん、参考にならないレスかも（汗
自分の事を振り返るようなレスになってしまった・・・
あなたには、私のように後悔してほしくない。
同情でも、恋愛感情だったとしても、がんばれ。

>>38
「考えすぎ」アタシも最初に「迷惑ばっかりかけてる」って言った時に
言われました（苦笑）。アタシの方は、何度か繰り返す事はなかったけ
ど…一度そう言った時に電話がきてて（なぜか泣きながら…きっと見捨
てられるっていう彼のトラウマが出たのかもしれないですね、今思えば）
そう言われたけど、やっぱりその思いが消えなくて、今回こうして離れ
てしまって…アタシは親に言われた言葉から、誰に対しても「迷惑しか
かけられないダメな自分」っていう気持ちが常に消えないんですよね。
好きな人に対しては尚更…好きな人ってやっぱり誰よりも大事だし、幸
せであってほしいと思うから…

彼と離れる前。誰かとモメたり彼自身が自分のトラウマから落込んだ時。
最終的に電話をくれるのは私にだった。「俺は人に甘える事ができない
、でもお前にだけはなんかなんでも言えるしわがまま言える。落ち着け
るんだ」って言ってくれた言葉が嬉しかった。でも彼自身を幸せにでき
るような人間では自分はないんだ、いちゃいけないんだって思いがやっ
ぱり消えません…

38さんの細かい状況はわからないので、なんとも言えない自分が悔しい
んですけど…やっぱり好きな人と離れるっていうのは辛いですよね。で
も読んだ限りだと、完全に離れてる訳ではないのかな？相手が離れてし
まったとはいえ、今は普通なんですよね？もう修復は不可能なのかな？
こんな優しいレスをくれる38さんには幸せになってほしいな。きっとあ
なたは、自分よりも人を思いやれる気持ちを持ってる優しい人なんだろ
うと思うから…

＞３２
きっと人と人が触れ合う限り、迷惑かけない事なんて不可能なんだよ。
私も、人に迷惑をかける事を、必要以上に恐れて、嫌ってた。
けど、今回色々あって思ったのは、迷惑も必要悪であるって事。
度がすぎた迷惑は絶対にいけない。けど、人は誰も絶対欠点あるし、
誰かに迷惑をかけない人間なんて、いないんだよ。
だから”迷惑をかけるかも”って、必要以上に思わなくてもいいと思うよ。
今すぐには思えなくても、ゆっくりでいいから。
時間をかけて、自分を許してあげればいいと思う。
それに、「俺は人に甘える事ができない 、でもお前にだけはなんか
なんでも言えるしわがまま言える。落ち着けるんだ」なんて言ってくれる、
必要としてくれている人がいるんじゃん！
あなたがいる事で、彼は安心感を覚えてるんだよ。
しかもその気持ちを、素直に口に出してくれてる。
あなたが負担じゃなければ、むしろ一緒にいるべきなのでは。

私は距離をおいてくれって言われた時、
距離を置いたら、もう近づけなくなる気がして怖かった。
彼は、距離を置く事で私を受け入れようとしてくれてたのに、
私は信じられなくて、怖くて、焦って、押し付けた結果、
距離が離れている今の状況にあります（笑
完全に離れていないと思うけど、もう普通以上にはなれない・・・と思う。

今回、色々あって、まさに「自分は迷惑しかかけられない」と凹んだ（笑
だから、そんな事言われると嬉しくてたまらない。
優しい気持ちにさせてくれてどうもありがとう。

>>38
ああ…彼と同じような事を言ってくださってる（涙）
「人間誰だって迷惑かけるんだよ。でも迷惑なんて思ってないし、
こっちもいろいろしてもらってる。だからお互い様でいいじゃん。
第一迷惑だったら俺だってこうやって助けなんて求めないよ。○○
も××（共通の友達の名前）もそうだよ」って…いや、そこで他の
友達も同列で名前出してくるから余計「ああ、やっぱり対象外…」
って更に違うダメージも受けたりしてるんですが…(-_-；）
でもやっぱり、彼にも友達にも「迷惑しかかけられない」って気持
ちが抜けないんですよね…人に裏切られたり傷つけられても「ああ
やっぱり…」って悲しくなるけど受け流せる。でも誰かにそうする
事ができないんです…辛さがわかるから…自分を許してあげる、か
…いつかそうなれればいいけど…難しいなぁ…

38さんは「距離を置いてくれ」って言われて不安になっちゃったん
ですね。でもその気持ち、すごくよくわかりますよ。「押し付けた」
っていうのは具体的にどうだったのか、そして「離れてしまった」
っていうのがどんな状況なのかがわからないんですが…普通以上に
なれない、っていうのは辛いし、あきらめきれなくなりますね…
38さんは「迷惑しかかけられない」んじゃないと思います。38さん
は好きだからこそ、不安だし辛かったからそうしてしまっただけで
「迷惑」じゃなく「お互いのタイミングと、相手を思いやる方向が
ズレてしまっただけ」なんじゃないかと思います。そうならちゃん
と話して、きっと距離が少しずつ縮まるんじゃないかな？って…
相手を思いやる、本来の38さんの持ってる優しさが取り戻せている
今なら、少しずつでも…だから焦らず頑張ってほしいな、って思い
ます。こんな風に優しい、あったかいレスがもらえると思ってなか
ったんで、本当に涙出るほど嬉しいです。ありがとうなんてそんな
…こちらこそ、優しい言葉をありがとう、です。38さんが幸せにな
ってくれるといいな。

恋愛ネガ男がセフレ？　ないない。

それは、相手に興味が無く、恋愛なれしている人だよ。

>>44
セフレはない、ですか〜…じゃあ「付き合うとか恋愛関係は考えられない」
でやってしまう、っていうのはありですか？

ネガだからこそ、体だけの付き合いしかできなくなってしまう奴って
いないのかなぁ？

自分はいると思うけど・・・それとここで定義されているネガ人って違うのかな？

ネガだったら体だけの付き合いなんてしないでしょ。
そんな後々ややこしくなる恐れのあることは避けるはず。

恋愛ネガな人間から見ると、恋愛ポジな人間って適当に見えない？
だからオレは恋愛ネガだけど、恋愛ネガな人を好きになる。
だから全然進展がない。

>>48
恋愛ポジな人間って適当な人間っぽく見えない？

に訂正。

私の惚れてるネガ男は何人か女いるよ。（ちなみに私はネガ女）
色々話したけど、結局、本気で恋愛しないってとこで留めてるみたい。
たぶん女もそれを理解してる感じ。でもセフレってわけじゃなさそうだけど、
その女達のことを”彼女”って言うと「彼女っていうか･･･」って否定する。　
とりあえず何事に対してもどこか客観的にいったり期待しないことで
傷つかないようにしてるんだろうと思う。そういう方法をとるネガもいるよ。
でも彼は恋愛ネガとかじゃなくて人間不信の感があるけどね。

相手にセックス程度のことしか求められない人というのは
ここでは恋愛ネガティブとはいわないのかな？
相手を受け入れたり、愛したり、何かを要求したりすることができなかったり、
興味がなくて、それ故に異性との関係がセフレ止まりにしかなれないような人間

>>50は書いてある通りならば人間不信なので
恋愛ネガティブでもあるんじゃないかな
セックスは恋愛に関わらないと考えているみたいだから
恋愛ネガティブだってセックスしてもおかしくないと思うんだけど

恋愛感情なくても性欲が湧くことはあるし
むしろ男性だとそういうのは日常的に実感することでしょ
恋愛感情と性欲を結びつけて同一視するというのは
文化的な枠組みのなせることだろうから
性欲を持てても恋愛できなかったり、恋愛できても性欲を持てなかったり
ということは有り得ると思う

>>48　たぶんそこが48がネガである所以なんだろうね
相手に対する要求のハードルが48が考えるポジの人たちよりも
ずっと高いのではないかな、だから恋愛しにくい
相手から何を与えられるか、相手がどういう人間かということを少し脇において
相手に与えることの楽しさを中心に考えてみたらどうだろう
自分が好きになったら、適当な人間が相手だってそれでも満足さ
くらい吹っ切れればネガを脱出できるような気がするよ

前スレで良く出ていたけど、恋愛ネガ男は自分が傷つく事を恐れているが、
それ以上に相手を傷つけることを恐れている場合がほとんど。
セフレ及びそれに類する行為は「相手を傷つけるもの」と思考が運ぶ。
（自分が相手をまっすぐ愛せない負い目等がある）


セフレ等の行為が出来るのは、男性が恋愛ネガではなく、
女性側がこの人は恋愛ネガ男なんだと期待(妄想)をしている。
(微妙な関係の女性に言い寄られて困っている場合など）

まあ、ホストのような男性が女性蔑視している状態も
恋愛ネガといえば恋愛ネガなのかもしれませんけどね。

ネガ男が好きなネガ女です。
向こうは私をネガって思ってないでしょうが
ネガ発言しちゃったらどういう風に感じるのでしょう。
うざいんでしょうか。

うう…どんどんわからなくなっていくばかり（泣）

>54
「実は私も結構ネガなんだよねー」って
あくまで明るく、しかもまじめっぽく話すべし。

同意。ネガなことが私たちの共通点みたいな暗い絆をつくっちゃ
だめだと思う。

>>55
焦らず観察しる！ただし質問責めはダメよｗ

男がネガなら女は積極的に行くべき？

>>54

>>56-57
うーんどうだろう。

むしろネガ × ネガの共通点はいい事だと思う。

ネガ男に認めされる事は、私はいい女と言う事ではなく、
その逆で自分もあなたと同じくダメなのさーと言う事。
不完全なのはあなただけじゃないよ・・・と。
「不完全な彼方のままで不完全な私を愛してー」と切々に
訴えた方がよさげだと思われます。

押し付けはダメですが。

「不完全な〜」かぁ…そういえば彼が凹んでた時、よく言ったなぁ
「そのまんまでいいんだ」って。「そのまんまのあなたを友達も求
めてるじゃない。あなたがあなただから周りにみんないるんだよ」
って。告った時に「なんで俺なんかがよかったの？」って聞かれた
けど、どこ、って言えなかったなぁ…「自分でもなんでこんなに急
速にこんなに好きになったんだかわかんない。きっとあなたがあな
ただからじゃないかなぁ」とか言ったっけ。。。

>>58
観察もなにも、彼や友達から離れて3週間経過しますた…

>59
俺の彼女もネガで、俺が初恋の人だって言ってたけど
彼女はすごく積極的で素直だったよ。彼女に対して
疑ったり恐怖心を感じてることがばからしいって感じる
ぐらい信用できたよ。だから素直さとかも必要だと思う。
もちろん全部のネガがそうともいえないけどね。

＞59
彼女がネガ？積極的で素直？

>63
たしかに･･･スレを見るとかなりポジティヴな女だな（Ｗ
”彼女にしては積極的だった”に訂正するよ。
4年間俺を想っていてくれたらしいが、メールなんかアドレスも
聞いてこないし、電話も良くて月に1回。来ない月もあった。
しかも電話は全部仕事がらみ。
たしかに、とてもじゃないが積極的とは言えないな（ｗ
いや･･･積極的自体を却下だな（ｗ

だったら何かわかった気がした。
64があんまりにも反応ないから頑張ったのかな。
私も今そうなのかも。

同じだと思うよ。彼女の3年間の行動はわけが分からなかったから。でも
最後の1年は何かふっきれたように好意をあからさまにしてきたよ。
電話の回数は変わらなかったけどね（ｗ
3年間は自問自答を繰り返してたって言ってた。

>>61
観察できるキョリに戻せないのか！戻すんだ！さりげなーく気づかないうちに周りに戻れ

漏れも恋愛ネガな人間だなぁ・・・

好きなプロ野球チームは、横浜ベイスターズ。

ははは

>>68
やべ。俺も横浜ファンだ。

ネガ男さんへ質問
彼女が出来た時ってどうやって付き合うことになった？
または相手はどんなタイプだった？

>>70
やっぱり、きっかけは相手からというのが多いかな。相手から好意を寄せられてね。
告らなくても、雰囲気でなんとなくわかるでしょ、「ああ、デート誘っても断られないな」と。
だから割と積極的なタイプが多いかな。今は女の子も随分積極的だからね。
ちなみに俺はネガ×ネガってのはないけどね。

>>70
向こうからきますた。
すっごく元気な子だった。

やっぱネガ男には元気な女の子がいいのかな。

>>67
もうむこうからもここ数日メールきてないし、共通の友達からも。。。
なによりあたしの精神状態からも、戻るのは無理かも…
彼は幸せで、楽しい毎日過ごせてるんだろうし、もうその幸せな顔見る
機会も一生ないままかも…だけど…それでいいのかもしれない…あたし
じゃ迷惑かけるしかできないし、彼を幸せにもできないだろうから…

>>70
基本的に自分から動いたことはないかも。元気な子が多かったけど
どこか理解してもらえなくて精神的な距離を縮めるには限界があったよ。
今の彼女は基本的にネガだけど、でも彼女から来てくれたね。
今はお互いに理解とか安心できるから、ストイックなおしゃべり（ｗ
とかもなくて、案外ネガ×ネガでも明るく笑ってばかりだけど、
明るくしてくれてるのは彼女だと思うから、結局は明るい子がいいよ。俺はね。

やはりモテ系ネガは向こうが動いてくれるか・・

モテない系ネガは自分を改革して性格改善しないと
一生彼女を作る事は不可能だ・・

受け身系ネガ男を好きになってしまいました。
はあ・・・なんか女の子口説いてる男になった気分だよ・・・

>>74
うわーん

>>77
あはは同意（遠い目

共通の友達からはメールきました。でも返せないまま。
好きな人からは他の人と一緒に連絡事項のメールのみで
電話もメールもきていません。このまま消えるのがベス
トなんだな。もう自分の中に「諦め」っていう感情しか
ないので（自分に対しての「諦め」）涙もでないです。
泣けたらきっとラクなんだろうなぁ…スレ違いなので
sage

”重度のめんどくさがりで、恥ずかしがりのワガママな俺を理解してね。”
といわれた前スレの906です。
あれから、３〜４日か、１週間ぐらいのペースでメールを送ってみるんですが、
あれ以来、メールがぱったりとこなくなりました。
最後に「まだ大丈夫なら、いつまでも待ってるよー」というメールも放置・・・

まぁいいんですけどね、なんか悲しくなったので書いてみました。

みんな苦戦してるのね・・。

>>80-81
なんか・・・可哀相だけど、多分、終わりだね。
個人的には、相手の男は救われて欲しいけどなぁ。
特に81こと前スレの906さん、今は何をしてもちょっと無駄だろうね。
こういう時は、正直、メールこられるとウザいんだよね。相手はバイオリズム下がってるから。
だからしばらくはそっとしといた方がいいと思う。あとね、「いつまでも待ってる」
これはやめといた方がいい。どうせ向うからは来ねえんだから。重く受け止められるだけ。
俺としては「返事くらいよこさんかいｺﾞﾙｧ！」と強気に出たら面白いと思うけど。
俺もメールは苦手でしょっちゅう返事出さないけど「返事来ないよね」ってメールが来ると
割と慌てて返事するからね。あんまり参考にならないけど。

ああ、・・・メールで返事こないのって落ち込みますよ。
前は「アーバンリサーチで服買った」って言うから、「へー、その店ってどこにあるの？」
ってメルして来なかった。聞いてるだけじゃん！！とか思うんだけど。
しょせん思考回路が違いすぎて理解不能。で、勝手に悪い方へ悪い方へばかり考えて
鬱入って自爆。わかってんのか、ゴルァ！！てめーだよ、てめー！！！てめーのせいで
人生ズタボロだよ！！・・・すいません・・はけ口無くてつい・・
たまに本気でまともに歩けないほど落ち込みます。

>>83
ねー！今メールするのは逆効果なんだろうなぁと思いました。
でも最近はずっと１人で、
自分もネガな傾向があるので鬱になってしまう・・・
そういう時どうしてもメールしたくなってしまうので、
今は代わりに心を打ち明けられる唯一の親友にメールを送って
我慢しています。

「いつまでも待ってる」っていうのは、メールの事じゃなくて、
一番最初に「好きになれるまで待ってて」って言われたから、
それを受けて「いつまでも待ってる」って言葉なんですな。
まぁメールにしたって、心はいつまでも待ってるんですけどねぇ。
ちなみに強気にでた事は一度あります。怒られて終わり（笑
「返事来ないよね」ともメールした事あるけど、
「面倒くさがりだからメールしないだけ。気にすんな」といわれて終了・・・

心を開いてくれるまで待つつもりではいるけど・・・メールはしません。
今はひいてみる事にします。
これは、今回の事情の詳細を話した友達全員から
「そんなヤツやめときな」と異口同音に言われたのもあって（笑
正直、疲れてしまった自分もいるので・・・
私の気持ちはいっぱい伝えたし、今こんな状況だから。
でも、ネガ男さんは引いても追ってこないんだよね。
でも、押しても反応がないんだもん。どうしようもないよ(T_T)

>>83
「返事来ないよね」ってメールが来ると割と慌てて返事するからね。

このときの心理状態を教えてﾎｽｨです。

あとネガティブさんって催促されるのって嫌じゃないのですか？
自分が嫌な方なのでちょっと気持ちが分からなくて。

>>86
サービス業を長年やっておりますので、クレームには敏感なのであります（ﾜﾗ
個人的には、はなはだめんどうくさいのですが相手が気を悪くしてるかと思うとそれもめんどうなので
返事一つで済むならと慌てて返事をする次第。

ちなみにみなさんの愛するネガ男君が反応が冷たいのは、ずばり、モテるからです。
モテるから、出会いの機会さえあれば相手には困らない。けれど恋愛に前向きになれないから
今回は「パス」する。ま、この悪循環の繰り返しです。
ところで、講談社から出ている「プラネテス」はＳＦマンガですが、主人公は宇宙に魅入られた
元気一杯のネガ男です。彼の持つ光と影はネガ男の魅力（？）が良く出ていると思うので
ネガ男を愛する女性に薦めます。単行本も２巻までしか出てないし。

終わりだろうなぁ、彼が幸せになってくれてればいいや…と思ってたら
今日、彼からメールがきました。
周りの友達と一緒に居て気を遣うのに疲れた。誰にも会いたくないし、
なんにも考えたくない」って…どうしたらいいんだろう。以前なら、彼
を力づけようとメールしたり、会ったりしたけど…もうこのままにする
のが一番いいんだろうか…でも…前と同じなら、きっと他の誰にもこん
な事言えないで、ひとりで煮詰まってるんだろうな…

>>88
あなたの気持ちがわかるから、むかつく部分もある。
なんで？なんで彼が素直に気持ち言ってくれてた時、
しかもそれが自分を必要としている時、離れようとするの？
あなたのトラウマはすごいわかるの。
どうしようもない理由があるのもわかるの。
だけどね、必要とされてて、何で逃げようとするの？
彼はハッキリと”迷惑なんかじゃない”って言ってくれてるのに？
どうして？
どうして自分から勝手に離れていくの？
妄想もいいとこ。

大切な人が困ってる時、何もできない奴だっているんだよ・・・
あなた贅沢だよ。
キツイ事言ってるかもしれない。一方的な意見かもしれない。
それを承知でレスします。

>>89
自分が本当に今、ガタガタなんです…正直、過去ここまでの状況に
陥った時もない状態で…そんな状態で、果たして彼を支えてあげら
れるのか。彼をもっとキツイ状況に追い込んでしまうんじゃないか
っていうのが怖いんです…。大切な人が困ってる時、何もできない
。あたしもその状況ありました。彼の家に一時期いた時に…目の前
にいるのに何もできない。そのつらさは凄くよくわかります。

「妄想」。でも実際、離れる前に彼の前でパニックの発作起こして
しまった（人前で発作おこしたのは初めてでした。普段は人前では
極力抑えているし、抑えられていたのに…）経緯もあり、妄想では
なく、本当に怖いんです…

>>90
そんなあなたも正直、彼に頼りたいんでは？
頼りたいというか、なんというか・・・うまく言えないけど。
発作がでたりして、本当に怖いなら、離れればいいさ。
だけど離れるなら、ちゃんとその理由言いなね。
発作の事とかも全部説明して、
その彼の事を大切に思ってるという気持ちも明確にしてさ。
だから離れると。

今の関係がはっきり壊れるの嫌だから、
いっそ自然消滅・・・とか狙ったって、
また今のように連絡きて、あなたの恐怖がますだけ。
それにそれを打ち明けて、壊れるような相手ならそれまでだって事でしょ。

>>91
離れる時、手紙にして（直接話すと泣かない自信なかったし、泣けば
彼に負担かけるってわかってるから…）自分ではこの先、迷惑かける
事しかできないし、発作の事も迷惑かけてごめんね、と書いてきてま
す…それで彼は「迷惑じゃないよ、だからみんなの前から消えないで」
とはメールしてくれたんです…でも…やっぱり怖いって気持ちは消え
ないし、現状からも彼を支える事が果たしてできるか…

自然消滅狙ってはないです。ちゃんと手紙ではありますけどきちんと
話して離れたんですが…でも過去、こういう風に落ちた内容のメール
寄越した時は、必ず彼自身が煮詰まって、あたし同様、周りの人間か
ら離れる・消える方向にいくんです。元々人のために何かする・喜ん
でもらう事に喜びややりがいを見出す人だし、これで煮詰まって離れ
たとしたら…今度は戻れなくて違った苦しみを持つようになるんじゃ
ないかって。。。あたしとは違って、みんなに必要とされてる人だと
思うし、そうならなければいいけど…

>>92
そんな32の気持ちわかってるのに、愚痴る彼もあれだな・・・
それほどあなたの事を必要としてて、
そして追い込まれてるって事なんだろうけどね。
無理に全部受け入れようとしなくてもいいと思う。
あなたも辛いんだから、あなたが今できる事をしてあげればいい。
あなたが助けてあげたいけど、辛いっていうなら、
どうしようもできない事前提でも、話聞いてやるとかさ。

あなたの気持ち、トラウマはわかるけど、
＞あたしとは違って、みんなに必要とされてる人だと 思うし
自己陶酔もいいとこ。
あなたを必要としている人間がいるじゃないですか！
しかもその事はっきりと口に出してくれてるのに、
そんな投げやりな事言うのは失礼だよ。
それにみんなに必要とされようが、少数に必要とされようが、
”他人に必要とされる”って事は同じじゃないの？
”みんなに迷惑かけるから”　”みんなに必要とされてないから”
”みんな”の事気にしすぎ。

ってここまで書いたんだけど、
同じような事を、私は前にネガ男に言われた事を思い出した（w
鬱な時ってとことん鬱で、惨めな自分をわかってほしくなるもんだし、
惨めな感情を吐き出したくなるけど、
あまりにも滅入りすぎると、自己中の域に入ってしまうもんだよね。
あなたが考えるほど、あなたは不幸じゃないし、
あなたが考えるほど、あなたは迷惑じゃない。
今はマイナス思考しかできないだろうけど。

しかし、今更自分の過ちに気づいた私って・・・
ぶん殴ってやりたい。あなたはこういう後悔をしないようにして下さい。

>>93
そのネガ男さんの気持ち、すごくわかるかも…自己肯定、どうしても
できないんですよ。決して自分が不幸だ、っていうのに浸ってる訳で
はなく…少しでも自分を好きになりたい、って努力はするんです。で
もふとしたきっかけで、「やっぱり自分はどうしようもない…」と、
自分自身の存在自体否定してしまうっていうのの繰り返しなんですよ
ね…相手を大事に思えば思うほど「自分なんかに関わってなければ、
きっと楽しく幸せになれるだろうに…」と強く思うし、離れる方がい
いんではないかと思ってしまう。きっと93さんの彼は、あなたを大事
に思ってたんでしょうね…

彼はトラウマから、人懐っこいわりになかなか人に本心や弱さを見せ
られない人だから…あたしには過去、弱い面を見せてしまった事もあ
って、言いやすいんでしょう。それだけに、こう言ってくる時はホン
トに煮詰まってる時だから…でも今のあたしで支えられるか…いろん
な思いがループしてます。。。

>>94
あっ、一応説明すると
ネガだったのが私、それに怒ったのがネガ男の彼です。
自分自身を否定するほどおちこんでしまうのは、
それだけ誰かに対しての思いがあるって時なんだよね。
少なくとも私の場合はそうだった。
だって他人に無関心なら、それほど凹まない。
でも自分を卑下ばかりするのはよくない。
人が思うほど、あなたは下の人間ではない。

どうしようもない彼だよね。
共倒れしそうなら、離れるがいいよ？
今は最善策も考えつかないだろうし、正直、私も考えてあげられない。
スマン、投げ出すの一番やっちゃいけない事だ！
しかし、93のレス書きながら、彼が私にぶつけた感情を体感してしまい、
後悔と鬱が襲ってきてしまった・・・
ごめん、頑張れ

>>95
ああ…そういう事でしたか…嫌な感情を揺り起こしてしまって
ごめんなさい…

どうしようもない、とは思えないんですよね、彼に対して…む
しろこんな状況なのに、まだ冷汗かきながら躊躇してるだけの
自分に対して腹が立つくらいで…なんだか95さんの状況、見た
限りではかなりあたしの状況とかぶってる部分もあるかも…そ
れだけに今、揺り起こされた感情の中で95さんがかなり辛い感
情の波に立たされてるんじゃないかって心配です…

彼に結局、メールのレスもできないまま。もうどうしていいの
かわからない状態になってきました…このままレスしない方が
いいのかな…あたしなんかが何か動くより、周りの人間にメー
ルでだけでも促して、彼がまたもとの状況に戻れるよにした方
がいいんじゃないだろうか…

>>96
いやいや、むしろ彼の感情が体感できて嬉しいくらいです。
あ〜こういう気持ちだったのだな〜と。
辛いのはもう慣れたし。

「あたしなんかが」っていう部分がちとひっかかるけど、
周りに促す事ができるなら、そうしたらどうかな？
あなたが直接今面倒見るのは、ちょっと無理そうだし、
それなら周りに促すだけでも、
彼の環境も、自分の気持ちも楽になるのでは。
でもメール放置は相手の心情的に痛いかも。
少しくらい返事してあげたらどうかな。
でもだらだらと続かないようにすること。
今自分も辛い事、話聞いてあげられない事を前提に、
少し辛さをいたわってあげる。絶対その後に繋げてはいけない。
あなたがダメになってしまう。

２人がうまくいく事を祈って、おやすみ。

>>97
辛いの慣れたなんてそんな…こんな遅くまで付き合ってくれて
ありがとう。まさかこんな形で色々言ってくださる方がいると
思ってなかったんで、凄く嬉しかったです…97さんはもう、そ
の彼とは物質的に離れてしまったんでしょうか？現状はわから
ないけれど…幸せになってほしいな、こうして見ず知らずの人
間にいろいろ言ってくれる優しさのある97さんには…

もう少し、考えてみます。本当にありがとう。おやすみなさい。

>>94に書いてあるような性質の男って思いのほかいるんだろうな。
かく言う自分も「まさに俺のことじゃん」って思ってしまったもん。
一時的にポジティブになる時があっても、ちょっとした事で
すぐにネガティブな状態に陥っちゃうんだよなあ・・・。
それで、相手にかかる負担を考えるととても恋愛なんて積極的にできん・・・。

誰かとコミュニケーションとるのが億劫になっている時期、それでも
好きでいてくれる人がおり、その人に応えられないことが苦痛でもあっ
た。そんなときに、一番心が安らいだのがこれ。

　なんか怒ったような、微妙な顔で私の部屋に登場。「ファミコン貸し
　て」と一言（12年位前）。ずかずかあがりこんで勝手に始めやがった。
　話しかけづらい雰囲気のまま30分くらい。そこで彼女がまたぼそっと
　一言。「このくらい許してくれよ」だったかな。

今思えば、なにかのドラマか漫画かの応用だったのではないかと思いますが、
なぜかとても安心、しましたよ。こちらの状態に合わせて距離感を測っ
てくれる人は、我々みたいな連中には本当にありがたいです。無理にコ
ミュニケーションを取らなくとも、隣にいることは不可能ではないです。

「彼氏作る気ないよ」みたいなこと言ってる人は、どうやっても無理なんですかね？
彼女にすること可能ですか？

>>101
その言葉を言われてることがキツイかも。
私もその言葉をよく使いますから。
でも、なんで彼女がそう言っているのかにもよると思いますけどね。
どういう状況で、会話の流れで言ったのか、とか。

>>101

それは、あんたじゃ無理よって意味です。遊んでやってもいいけど、
本気にはならないよって釘をさしているのです。

>101
会話の流れにもよるけど、俺も言われた事があるよ。
その1週間後付き合ってたけどね

>>99
レスありがとうございます〜。この前スレの時はネガ男さんの書き込み
あったのに、なんかどんどん脱線させてしまったようなんで、結構気に
なってたので嬉しかったです。しかし…やっぱり彼もネガですよね…そ
して自分の心情も被ってるんで、、、ネガ同士ってやっぱりダメなのか
な…彼に負担かけたくないしなぁ…

落ち込んでる彼が心配で、結局メール送ってしまった…
これが最後のメール、かな…返信はなし。これで終わり
…迷惑かけたくないし、これでいいんだな、きっと…
泣き言なのでsage

ネガ同士ってだめだと思った。
どこまでも落ちてしまう。

>>107
いや、そうでもないよ。2度ネガ×ネガを経験したけど、
ひとつはダメだった。お互いすごく好きだったけど、一緒に
いたらダメになるっていう理由で別れた。すごく苦しい付き合いだったし、
本当の意味で終わるまで2年かかった。
今は違うネガと付き合ってるけどすごくうまくいってる。
お互いに強い支えになってるよ。
で結果的に、ネガの傾向とそれの相性によるみたい。
あとその人が人間的にどのくらい成長してるかとかね。

ああこのスレすごい身に染みる……
私の好きな人もこんな感じだよ。ひとつひとつ恐いくらい当てはまる。どうにも耐え切れなくて私から告った時、すごくつらそうな顔しながら「今はそう言ってくれるけど、俺と付き合っても失望させるだろうし……」って言ってたのが忘れられない。
それでも関係は途切れず、今も時々会ってる。だんだん心を開いてくれてるみたいで嬉しい。
長期戦で粘ります。
意地悪とか試すようなことばっか言われるとちょっとムカつくけど（Ｗ
ところで、ネガな人ってこういう時普通に怒っても大丈夫ですか？
笑って流すほうがいいのかな？？

>>109
場合によるかなぁ…あんまり強く言われたりすると「ああ、やっぱり。
もうだめだ…」ってなったりするし（それが過度に進むと「やっぱり
自分じゃダメなんだ。あの人の幸せのために離れよう…」となる）。ダ
メだって普通に言うよりは、希望もたせるよにいい部分を誉めて「そ
んないいトコあるのに○○じゃ誤解されて損しちゃうよ。もっとあな
たのいい部分をみんなに見てほしいな」って言い方するといいかもし
れないです。

な〜んて偉そうに言ってるけど…彼からのメールの返信見て、更に心
配が増した罠…またここで、彼をみんなのところに帰してあげるべき
なんだろうか…でも会うの怖いんだよな…支える力なんて、自分に残
ってるんだろうか…あたしなんかがいかない方がいいんじゃないだろ
うか…

>>109
109さんは、その彼が本当に悪意があって言ってるわけじゃないって
分かっているようなので、とりあえず本気で怒るべきではないと思いますよ。
実際にどういうことを言われるのか分からないので何ですが
私の場合は「何でそういうことを言っているのかは分かってるのよ！」っていう
ニュアンスを残したまま、怒ってみたり、適当に流してみたりしてますよ（ｗ
その場にあわせて。とにかく、ネガな人っていうのは（自分もですけど）、
言葉を並べて気持ちを隠したり自分を偽ることがとても得意というか癖みたいなもん
なので、言葉の裏にある心理に目をあてることが重要かと。
その裏にある心理にむかついた時は、言葉の内容は無視して直接その心理に
対してちゃんと怒るべきだと思いますよ。
それが誠心誠意、接するってことですから。もちろん一方的に怒るんじゃなく
て、話し合いができる感じで、誤解が生まれないように。
もしそれで合わないなら、それは相性が合わないってことです。

>>109
> 「今はそう言ってくれるけど、俺と付き合っても失望させるだろうし……」
前スレッドでも出ていた意見でずか、
ネガな人は「希望は絶望の母」が座右の銘だったりします。
それは、自分自身にとっても「希望を抱いても無駄」と降り懸かり、
相手に対しても
「自分に対して希望を抱いてもらっても、
　私はそれを満たすことはできないであろうから、
　やがて相手に絶望が訪れる。
　それを避ける為には、希望を抱く事からやめてもらうのが一番」
という形で現れるのだと思いますよ。

後半の点、概ね>>111さんに同意ですが、
「ニュアンスを残したまま」匂わすよりは、
むしろはっきり伝えた方がいいと私は思いますよ。
却って言葉の裏の意味を必要以上に深く邪推され、
誤解されたりすると大変だろうし…

>>112
だってさあ、実際問題期待してもらっても裏切ってしまうだけだからなあ。
普段の生活では頑張ってんだけんども、それは「ウソの自分」であり「本当の自分」は
もっとみっともないわけ。そのコンプレックスを払拭するために頑張ってんだけども
恋人づきあいするとどうしてもその「嫌な自分」を見られてしまうでしょ。
で、この「嫌な自分」てのは「誰にも見られたくない自分」であるわけ。
しかもそれが自分が一番愛しい存在に知られてしまうつらさってえのがあるのよ。
だから後で（自分が）つらい思いをするよりいっそ今諦めてくれた方が楽、となるわけ。
以上ネガ男の論理でした。

レス遅くなってごめんなさい！
>>110
誉めるっていいですよね。
相手のいいなーと思うところを誉めたら、「マジかよ・・」みたいな苦笑を見せてくれますが、そこがたまらないんですよね〜。
軽く流せばいいのにそうしないところとか・・
これからもどんどん相手のいいところ、というか相手を肯定します！
ところで、
>「あの人の幸せのために離れよう」
このスレ読んでて思ったんだけど、ネガの人って良くも悪くも優しいですよね。
そしてこんな考えになっちゃったりするんですね・・
32さん諦めないで頑張ってって個人的には思うけど、難しいですよね・・
>>111
はい。最初は悪意の塊っていうか、ウザがられてる？と思ってましたが、やりとりしているうちにそうじゃないことが解ってきました。
一言で言うと、「俺は絶対に騙されないぞ！！」というオーラがあちこちに漂っている感じです。
>誠心誠意、接する
前に付き合っていた人に「物分かりのいい寛大な女（痛）」と思われたくてそうしていたら、「全然怒らない、109って本当に俺のこと好きなの？」と言われたことを思い出しました。
私もどこかで相手を信じてなかったんだと思います。
相手に対して真剣に向き合うからこそ怒るんですよね。反省・・

>>112
私の好きな相手は、自分のマイナス点を並べ立てて、「これで俺のこと嫌いになっただろ？それでもいいのか？いいのか？・・いいの？」みたいな感じです。
一度全然関係ないことから「なんでそうなるの？」と言いたくなるようなとんでもない結論を出された経験があるので、誤解は避けたいです。この時は私が聞かなかったらそのままフェイドアウトの勢いでした。
やっぱりはっきり言うのがいいかもしれない・・（←すでに優柔不断、欝）
>>113
一瞬本人かと思いました。参考になります。
まぁお互い不完全な生身の人間なんだし、マターリ付き合ってみませんか・・ってのは脳天気過ぎるかな(＾＾；

≫109.114-115
私も同じようなことを言われました。＞マジかよ、嫌いになっただろ
ネガの私は、よっぽど自分のことが嫌いなんだと思ってしまいました。
こっちが能天気でいられればいいんですよね。

ネガの人とデートする時どこに誘ったらいいと思う？

>>109
「オレは絶対に騙されないぞ」っていうのは、それは信じてしまいそうだから
こそ、そういう行動に出てるんですから良い傾向ですよね。
信じるのは怖いですから。私も昔、付き合う前に
「中途半端に一緒にいてすぐいなくなるなら、いっそのことこのまま
一人にしておいてよ！」と怒鳴ったことがあります（ｗ
彼は何も悪いことは言わなかったのに。で、しばらくして結果付き合いました。
彼もそのうち疑いつくして疑う理由が無くなって、きっと降参しますよ。
その時までがんばってください。

まとめると、
ネガの人にはしつこくすればいいってこと？

>>119
まとめすぎ（ｗ
でもアピるのは多い方が得かも。強引なぐらいでＧＯ！
それでも逃げる人もいるからそうなってもめげないように

自信がなくて逃げてるように見えるだけなのか
うざくてほんとに逃げてるのか
見極めが難しい。

368ってなんだよ？

最終的に、彼からのレスはなくなった。きっと精神的に持ち直して
友達の方に戻ったんだろう…戻ったと思いたい。そんな私は昨日、
トラウマ炸裂で過呼吸の発作まで起こしちまった…（鬱

強引なのはいいかもしれんが、それが押し付けがましい「元気にな
って！」系だとうざくなる事うけあい。もしくはそっちの考えや思
い押し付けるよな強引さの場合。好意あるなら相手の意見＝自分を
思って言ってくれてんだ、って受け取れる事もある（が、考えマイ
ナスな時にそれやられっと、余計鬱入るから嫌になる）が…あんま
押し付けがましいと引く、かな。

自分がネガだから上手くいかない…
彼のことは好きなのに、ちょっとした好意すら素直に受け取れない
そして自己嫌悪、その繰り返し
好きで好きでしょうがないけどやっぱり離れた方がいいのかなと思う
でも本音は離れたくない（苦笑）
私が素直になればいいんだろうけど難しいよ
素直になる=好意をみせる（好意をさとられる）って思っちゃってるとこがあるから
そうなると素直になることが怖い
相手は友達と思ってるから退かれるのが怖い

>123
>強引なのはいいかもしれんが、それが押し付けがましい「元気になっ
>て！」系だとうざくなる事うけあい。もしくはそっちの考えや思
>い押し付けるよな強引さの場合。

禿同。ネガ男は自分の質が他人と違うことが悩みでもあり、誇りでも
ある。それを世間の常識なるものを根拠に否定されると、「･･･またか。
こいつもか」と離れて行きます。たとえいわれたことが正論であったと
してもです。
強引でいいのは、好きな気持ちをそのままの形で伝え続けることだけです。
これは効く。というか、それぐらいしつこくされないと相手を信頼できな
い(w

>>125
煽りでもなんでもないんだけど…
＞自分の質が他人と違うことが悩みでもあり、誇りでもある。
ここ。もしかしてボーダー（境界例）っぽいかも…いや、なん
か私にもその資質は見受けられるので…

>126
煽りだなんて思いませんが、でもできれば後半部分に同意して
ほしかったｽﾏｿ(w
正直前半部分は単なる分析及び対症療法で、それがわかったと
ころで前には進まない。だからこそ後半で前に進むためのこと
を延べたつもりです。
辛い恋をなされているようですが、独りでテンパらず、周りの
意見も聞きながら、気長にな。

>>125
せっかくのお心遣いに気付けず申し訳ない…前には進まない、か…
確かにそうかもしれない…しかし、現実として自分すら支えられな
い状況になりつつある今、周りの意見を聞くというよりそもそも誰
とも接点を絶っているので…あーうー…支離滅裂で更に申し訳ない
…逝ってきます（うう、ホントに逝けたらラクなんだろなぁ…）

>128=32
無神経な書き方をしてすみませんでした。ホントに逝けたらなんて言わ
ないで下さい！
以下、気に入らなければ無視して下さい。

　彼を支えたいが、今はできそうにない。
＋自分自身を支えたいが、今苦しんでいる。
――――――――――――――――――――
＝自分を彼に支えてもらう
→いずれ彼がまた状態を崩したら、元気になった自分が支えてあげる

ではだめ？
「自分は参っているから、支えてくれよ。つーか下さい」って言って
も、向こうは引かないと思う。以前感謝されたって書いてなかったっ
け？嫌われるのが怖いのはわかるけど、自分が苦しくて、何とかした
くて、彼との繋がりも持っていたいんだとすればさ。

>32さん
あくまでも私の経験上の話ですけど、「支える」というのは、自分自身が
成長していないとできません。もろい松葉杖を貸す病院はないように。
そしてもろい松葉杖をついてガタガタの人を松葉杖にする人もいません。
でも「一緒にいる」っていうのは、支え支えられるためにいるわけじゃな
く、好きだから一緒にいるんです。これは絶対に忘れてはいけないと思い
ますよ。だから、もしあなたが彼を支えられなくても、彼があなたを支え
られなくても、もしお互いが想っているならば、一緒にいるべきです。
それでは意味がないのだとしたら、それは「想っている」のとは少し違い
ます。お互いがネガで苦しんでるっていうことで、色々なことが織り交ざって
見えなくなっているかもしれませんが、「想う」ということはとてもシンプル
なことなんです。だからもう一度それを思い出して、もし彼を想っているなら
支えられないという理由で離れるべきではないし、彼の気持ちも確かめるべき
ですよ。だから、もう一度もっとシンプルに、冷静にこれは「恋愛」なんだっ
ていうことを考えてみてください。
私も昔、同じような状況におちいって、グチャグチャになったことがあって、
気持ちがよくわかるので、長々と書かせてもらいました。
がんばってくださいね。

うざかったら電話に出なくなったりしますよね。
出るうちはまだ押していても大丈夫なんですよね。

>>129=125さんや>>130さんのレスを見て、あまりに暖かく優しい言葉で、
涙出てきました…ありがとう。でも彼には一度告白せざるを得ない状況下
になって告って「好きだって言ってくれるのは嬉しい。でも自分は恋愛に
対してトラウマあるから今は恋愛とか全然考えられない」って断られてる
んですよ…だから恋愛感情持ってるのは私だけなんです。。。だから離れ
て正解なんではないかと思います…最後のメールしてから、そのメールに
対するレスは彼からは全くありません。おとといくらいに連絡事項のメー
ルがきただけ（きっとそれも一括で送信する中に私のメアドが入りっぱな
しになってて、はずすの忘れてるだけなんだろうと思います）。だからこ
のまま離れるのがいいのかな、と。でもなぜかここ数日、他の共通の友達
だとかからメールくるんですよ…「いなくて寂しい」とか。。彼は元々何
かトラブルと、周りにそれを愚痴のように話してしまうところもあるので
（彼のトラウマ直撃の話の場合は、全く他に言わないですね）…自分は関
わる気はないけど、周りに言ってるのかな？と…もちろん放置してしまっ
てますが。。。

аге

>132
うーんループに入ってますね･･･
ここまで来たら、ネガエネルギーを放出し切って、ポジエネルギーが蓄積
されるまで、しばらくは連絡せずに引くのは正解かも。
ただ、全く接点を無くすのは危険ですよ。共通の友達には連絡しておいた
方がいいと思う。

>>134
ポジエネルギー…もう全然出ないです…っていうか元からないのが
自分に絶望しちゃってゼロになったって感じで。。共通の友達には
余計気を遣うし、もう誰も支える気力残ってないんで（っていうか
自分支える気力もない。自分史上最大ヤバイ状態になってます）、
できれば誰にも連絡とりたくないし消えたい。逝けたらってのは限
りなく本心だったり。あ〜…なんかなぐさめてちゃんみたいな内容
で申し訳ない。名無しに戻ります（っていうかもう書かないと思う
んで…）みなさんの幸せお祈りしてますね。。。

＞１３５
おーい！！元気出せ！！
はなうた歌って元気出せ！！！
逝く必要なしだYO