必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる♪パート32

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1名無しさんの初恋
ルール

・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、ネタは無視。
・回答者が正しいとは限らないが、突っ込みは相談者本人から。
・相談後のダベりはほどほどに。
・人間関係、状況はなるべく詳しく書く。
・年齢、性別、職業くらいは差し支えなければ書く。

 前スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる♪パート31
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1028727129/l50

2しまりす ◆RISU/ER. :02/08/12 02:57 ID:MJUZ3P89
あら?こっちが本スレ?
3名無しさんの初恋:02/08/12 03:01 ID:i4jBTOsG
さっそくですが、12日に彼女が学校の語学研修で海外から帰ってくる予定した。
そこで、空港に着くときにメールを送ったんですが、返事が来ません。
その後も数回メールを送ったんですが返事がきません・・・
電話したいんですがこんな時間なので・・・
研修に行ってから最初の方は電話をしていたんですが、後半は全く連絡がなく、かなり心配していました。
僕は付き合って2ヶ月半位なんですが、その研修には元カレも行ってまして、
もしかしたら・・・などと想像していたり、
「手紙かいてね〜」と言われていたけど、(書かなかったから住所がわからないので書けなかった・・・)
書かなかったんで怒ったのかなぁ・・・なんて思ったりします。
ぶっちゃけ諦め気味です・・・もうヤバイです・・・
4名無しさんの初恋:02/08/12 03:03 ID:ruEFnd0x
E大生?w
5やじろう ◆am2.ZNBw :02/08/12 03:04 ID:on3d9L+q
ありゃ〜?二つある??


>>3
すごくネガティブな方向に考えてしまっているけど・・・

とりあえずの事実は「連絡が無い」ってことでしょ?
それだけで勝手にあきらめてもらっちゃ困るよ。俺が。なぜか俺が。

まずは連絡をつけることを考えた方がいいんじゃないの。
研修中にもしかして・・・ みたいなことはとりあえず考えないでおこうよ。

明日、電話してみたらどうかな。
こんな時間だからマイナス思考になってるかも。
ぐっすり寝た方がいいよ。
6:02/08/12 03:05 ID:i4jBTOsG
>>4
高校生です
7恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/12 03:06 ID:oJtRPU1i
>>3
>書かなかったから住所がわからないので書けなかった
まず、これは相手にちゃんと言ったのか?
それと、電話もとりあえず今は諦めて、
明日にでも電話をとりあえずしてみな。
ヤバイとか言っとらずに、とりあえず出来ることをしてみよう。
8名無しさんの初恋:02/08/12 03:07 ID:2YVtGqZT
>>3
明日にでも電話してみて、まずは「お疲れ様」とでも言って差し上げるのが
いいと思うよ。メールの返事が来なかったことに関して、自分から言うのは
避けるのがヨロシ。

取り敢えず、「向こうだって疲れてる」ということは、忘れずに。
9:02/08/12 03:09 ID:i4jBTOsG
>>5
すみません旧スレに書いた方がヨカタですね。

ありがとうございます。とりあえず明日電話してみます。
今日は寝られそうにもないんですが・・・
でもすこし気持ちがおちつきました。
ありがとうございました
10名無しさんの初恋:02/08/12 03:09 ID:2YVtGqZT
重複スレなので、以後は↓こちらへ。

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる♪パート32
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1029084112/

このスレは、以後sage進行でお願いします。
11名無しさんの初恋:02/08/12 03:10 ID:ruEFnd0x
高校生か、勘違いスマソ。

空港についてから携帯の電源入れてないとか。
研修にいって後半連絡がつかなくなったて言うのは、多分、
何て言ったかな。海外用テレカが切れたとかそう言う事では?
結構消耗激しいし。

しかしながら、海外に、昔好意を持った相手と一緒に行ってるってのは
結構危険かも。うちの学校も海外研修あるんだけど、
国名→○○マジックとかいって結構くっついてるし。
期間が短ければそうでもないと思うけど。
ちなみにうちの学校は3週間ね。
12名無しさんの初恋:02/08/12 03:12 ID:oJtRPU1i
>>10
いやごめん
これ立てたのおれ

そっちはルールが違ってるから
新スレ立てた
コテハンの名前入ってるし、
ルール間違ってるとその後もコピペで行ってしまうから
正確にルールコピーして立てた。

ルールが間違っていなければ良かったんだけどね。
13:02/08/12 03:13 ID:i4jBTOsG
>>7>>8
レスありがとうございます。
>>7
ちゃんと伝えてなかったです・・・手紙が来たら向こうの住所も書いてあるだろうと思ったもので・・・
手紙が来てからは連絡なしで・・・
出来ることをやってみます!
ありがとうございました。
>>8
自分のことばかり考えていたのかもしれませんね。
とりあえずメールのことには触れないようにします。
ありがとうございました。
14名無しさんの初恋:02/08/12 03:15 ID:2YVtGqZT
>>12
「ルール」が気に入らなけりゃ、次に修正すれば良いじゃないの。
重複スレを立ててまで修正する必要なし…だと思うけどね。

飽くまでも個人的な感覚だが。
15:02/08/12 03:17 ID:i4jBTOsG
>>11>>4
ありがとうございます。
あまりネガティブに考えすぎないようにします。
なにがあるかわからないですしね。
うちも3週間なんですよ〜。3週間はきけんですかね?
16誰か相談に乗って下さい!:02/08/12 04:05 ID:mzJfUF1W
お互いに一番の異性友達だと言ってた男性がいます
昔、付き合った事もあるのですが付き合いだしたとたんうまくいかず
それからは何年も何でも話あえる友達としてやってきました
彼は春に海外留学したのですが、寂しさから泣いてしまった私に
向こう行って2、3ヵ月して落ち着いたら必ず連絡する
だから待ってろ!と言いました
しかし彼からはまだ連絡がありません…
彼の実家に電話して何か聞こうかな…と思ったのですが…
俺は嘘なんかつかん!必ず連絡する!と言った彼を信じて待っていた方がいいでしょうか…?
なんか恋しくて苦しい…
17やじろう ◆am2.ZNBw :02/08/12 04:07 ID:on3d9L+q
>>16
すっごく複雑だね。

あのさ、「彼の実家に電話して何か聞く」ことと
「彼を信じて待っている」ことは、全然相反しないと思うけど?

彼と連絡をつけたければ自分から動いてみればいいと思うよ。

つーか、好きなの??
1816:02/08/12 04:12 ID:AbMidHd/
彼の海外での連絡先がわからないので実家に聞こうかと考えたのですが…

離れた事によって、また恋心が出たのかもしれないです
すぐに連絡がつく状況ではない、と思うと
彼の近況、安否が気になって仕方なくなって…
いま携帯からなのでID違ったらごめんなさい
19名無しさんの初恋:02/08/12 04:17 ID:uMfUr892
>>18
ハガキでも書いて転送してもらえばいいじゃん。
ちゃんと切手代調べてさ。
20やじろう ◆am2.ZNBw :02/08/12 04:18 ID:on3d9L+q
>>18
そかそか。海外ってどこなのかな??
実家に聞く。全然悪いことでもないように感じるが・・・・・・。
21スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/08/12 04:23 ID:vlGxEUuA
>>18
  「連絡くれるって言ったから、早くこないかなーって待ってたん
   だけど、待ってるうちに寂しくなりすぎてつい実家に電話しちゃったの・・・
   ごめんなさい」

   とでももっともらしく言えば全然OKなんじゃねの?(ぷ 
   (「信じてたのになかなか来なかったから」とかいうフレーズは出さない)

    
22バルク ミ,, ´  _ゝ `ミ 2ch最強のリア厨:02/08/12 04:24 ID:7gu68Lhy
本スレの文句は裏表に言ってくれw
2318:02/08/12 04:25 ID:jo33BWXX
彼はイギリスに行きました。
連絡をするから、と言われていたのに実家に電話なんて、
迷惑かな?
とか思っていたんで悩んでました
半年近く連絡がないんで、実家に問い合わせてみるくらい大丈夫ですかね…?
とにかく無事が確認できれば…
2418:02/08/12 04:29 ID:mzJfUF1W
ちょっと勇気が出てきました
実家のほうに聞いてみます
ありがとうございました!
25スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/08/12 04:33 ID:vlGxEUuA
>>23 > 無事が確認できれば…

   「心配だから電話した」なんて言い訳がましいこと言うなよ。
   女ってのはこういう建前を求めがちだが。(ぷ
   まあそう言ってもいいが、「ちょっと寂しくなっちゃって」ぐらいの
   素直な気持ちもちゃんと吐露しろ。(ぷぷ
2623:02/08/12 04:38 ID:mzJfUF1W
>>25さぶちゃんさん
すごく参考になりました
ありがとうございます!
27名無しさんの初恋:02/08/12 09:24 ID:+RFC7HMT
浮気者の彼がいます。
もう、つらくて。
今,私がはっきりと相手まで知ってる浮気4回目進行中。
一夜限りとか,2,3回程度の浮気はしょっちゅう。
私が1番のつもりでいるみたいだけど。
2番3番がいるなんていや。
怖くて結婚に踏み切れません。
彼のことが好きなので,別れる勇気はないです。
過去最悪だったのは私の友人と浮気しやがりました。
彼は1ヶ月で戻ってきたけど,友人とは絶縁。
彼は専門学校教師。
今回の相手は生徒。
すぐばれるようなうそつくし,夜中まで私と電話して、その後浮気相手の家に行ってる模様。
はあああああ・・・・。
28名無しさんの初恋:02/08/12 09:29 ID:+RFC7HMT
27です。
追加です。
彼は私と別れる気はさらさらなく,浮気相手にもそう言ってるみたい。
ただ,浮気相手が彼にことを気に入ってしまって、つきあっていた恋人と別れて、
彼に私とわかれて自分と付き合おうって迫ってるの。
で,彼はそれを私に平気で言うの。
めまいがしてきて,どうするつもりなのか聞いたら
両方と付き合いたいって言いやがりました。
はああああああ・・・・・。
29名無しさんの初恋:02/08/12 09:33 ID:O4mJtN46
あの突然メ−ルこなくなったのですが、その理由を
知りたく、2週間後にその女の子に、「返事くれなくなった
のは、それが君の意思表示?」みたいなメ−ル送ったら余計
ウザがられますかね?
後、電話もしたんですが、何かしてて出れないか意図的に
でなかったのか?もう、どちらかわからないのですが、どっちに
しろもう引き際なんですかね?

なんか彼女のことをマトモに受けてた自分が情けない。・゚・(ノД`)・゚・。
つうかいきなり無視するなら、催促メ−ルしたときに今回はパスって
言わずに、もう遊ぶ気ないとか言えっつうの!
30名無しさんの初恋:02/08/12 09:41 ID:tOM7pX+1
彼女との初ちゅーは舌入れたほうがいいですか?
それとも軽く唇だけのがいいですか?
31中3。:02/08/12 09:44 ID:nIw4Jc1Q
初はいれないほうがいいと思います。
32うーぁ:02/08/12 09:47 ID:1okCrKsv
あたしは入れられました(獏
33しまりす ◆RISU/ER. :02/08/12 09:49 ID:OROr4h8j
どっちが本スレ??一応質問があるから答えるけどはっきりしてー(藁

>>27
浮気って癖みたいなもので、中々直らないよ。
そこまで浮気性ならなおさら。結婚しても多分続くと思う。

好きだから別れる勇気がないと言うけど、それならば
我慢するしかないと思う。

浮気を我慢するか、我慢出来ないなら別れる覚悟で
彼氏と相談しあう必要があると思うよ。


>>29
その内容はちょっとうざいかもね。もう一度、「久しぶり〜元気?」
見たいなメールをしてみて、それで返事がなければ脈は薄い。
返事が返ってきたら、最近どうしてた?というように聞いていった
方がいいと思うよ。


>>30
相手も初めて?それなら軽くにしときー。
後は雰囲気次第じゃない?

ちなみに俺は、初めてで舌入れられますた。
相手は初じゃなかったみたいで。
34名無しさんの初恋:02/08/12 10:05 ID:hCKMP09k
三年間ずーっと遠距離で想い続けている人がいます。
一度付き合って別れて、別れても仲良くしているのですが
わたしはやっぱりもう一度付き合いたいんです。
別れた理由はその人からの「『彼女』という存在意義が分からなくなった」という言葉でした。
彼は
「付き合うと彼氏彼女の立場にばかりとらわれるから嫌だ」
「彼氏彼女じゃないと出来ない事なんてないんだから必要ない」
という意見なんです。

昨日もう一度告白したのですが、彼は
「今俺と付き合ったら今後どんな生活になると思う?」と聞いてきました。
何て答えたらいいでしょう??
35恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/12 11:38 ID:oJtRPU1i
>>34
遠距離が出来ない彼なんじゃないかな?
そういう人いるよ。

彼が「『彼女』という存在意義が分からなくなった」と言ったけど、
遠距離であんまり会えないから、
付き合ってるって実感が無かったんじゃないかな?
彼は毎日とか会いたい派なのかもしれない。

それを解消しないかぎり難しいかもね。
36しまりす ◆RISU/ER. :02/08/12 11:44 ID:OROr4h8j
>>34
遠距離経験者です。神奈川と奈良。
だから彼の言いたいことも少しは分かる。

正直、会いたいときに会えないって辛いんだ。
そして、会えないときは近くの会えない人に
頼ってしまう。もしかしたら身体も・・・。

そうなってくるとさ、彼の言うように彼女という
存在意義がなくなるんだよね。この状況を
打破するには、一緒に住むとか引っ越すとか、
ちょっと非現実と思われるかもしれないけど、
正直、他に解決法ってない気もする。

37名無しさんの初恋:02/08/12 11:57 ID:7Kk2euaQ
彼女が俺と逢いたい(一晩中という意味で)といってるのですが、彼女の親が厳しくて逢えないんです。
彼女が一晩家をあける理由として、いい理由は無いでしょうか?
友達の家に泊まる というのはどうも無理らしいです・・・。
38:02/08/12 12:00 ID:i4jBTOsG
ついさっき、彼女から電話がきました。
もしも・・・のことは起こらなかったんですが、(風邪で携帯をスーツケースに入れたまま寝たらしい)
なにやら複雑・・・そこで相談します。長文になると思いますがよかったら読んでやってください。

彼女は「海外に行ったことによって変わってしまった。」と言っていてます。
まず、「日本人はきらいだ。」と言っています。
その理由は、日本人は表ではいい人ぶっているが、裏はどうなっているのかわからない。
僕的には、人間誰でも裏と表があるとおもうのですが・・・
そして、海外の人とは言葉は通じないが、心は通じている。日本人とは心は通じ合えない。
これはよくいいますが、これもやはり通じない人と通じる人は、人種はかんけいないと思います。
あとなぜ後半電話くれなかったかと言うと、もう日本人とは話したくなかったそうです・・・
次に彼女は、「私は海外に依存している。」と言っていました。
どういうことかというと、もっと海外に居たい。できればずっと居たい。と言うことです。
彼女の計画のなかでは、今からバイトを初めて、冬休みをずっと海外で過ごすと言うことです。
そうするとクリスマス、大晦日、正月、すべて一緒に迎えられなくなります。
そしてまた、バイトをして海外に行っての繰り返しだそうです・・・
僕は、「男が出来てるんか?」とかいう心配をしていて、
「男が出来ても、彼女が選んだ道なんだからしっかり受け止めてやろう。」と思っていました。
ですがこういうことになると、「好きなようにやれよ。応援してるからさ。」と言えばいいのか、
「あほか!そんなことしてたら俺と一緒にいれへんやろうが!やめろ!」と言えばいいのか・・・
電話では「自分の好きにするのが1番」と言ってしまいましたが、明日会うんではっきり言いたいと思います。
電話で話していてなんども脳裏をかすめた言葉があります。
「別れ」
です。
まず、話すのがイヤで電話をくれなかったこと、
「今日はメールとか電話したい気分じゃないから連絡はとらないでくれ。」と言われたこと、
それにもし海外に行ったら全然会えなくなること、
僕はどんなことがあっても、優しさで許してあげよう。解ってあげよう。と思っていました。
ですが今回は本当にどうしたらいいかわかりません。
彼女の夢を追いかける姿勢は人間として素晴らしいと思います。
ですが1人の人間としてみるのと、彼女としてみるのでは全然違います。
もし「応援してるからがんばれ!」と今までどうり言ったなら、いつ別れるかわからない状態になるのはわかっています。
ここは「やめろ!」と言うべきか・・・
でもそれはせっかく彼女の見つけた夢を壊す行為になります。
僕が考えたのは、「自分が1番幸せになる方法を自分でえらべ。」です。
やっぱり自分のことは自分で決めるべきだと僕は思っていて、
ですがそれでは答えになっていないんですよね・・・
でももし、夢を追い続けて幸せになれるならそれが1番だと思っているんで、
幸せになれるなら応援したいと思います。別れるか別れないかも彼女が決めることだと思います。
いつでも待ってるけど、いつふられてもいいように待ちたいと思います。
書いてるうちにわかってきましたが、
夢を追い続けて幸せになれるなら、応援したいと思います。
人間幸せになるのが1番ですからね。
なんかこんなこと書いていたら「彼女のことが好きじゃないんじゃないか?」
とか言われそうですが、本当に好きです。
昨日も心配で、明け方5時くらいまで寝られませんでした。
寝付いても1時間おきくらいには起きて、結局8時にはまた起きてました。
本当に心配で半泣きになっていました。
本当に彼女を愛している。
だからこそ幸せになってほしい。
だから僕は好きな人が彼氏と一緒に楽しそうにしているのを見ると、幸せなんだなぁと思って、
少し悲しいけど少しうれしくなる。
だから彼女が1番幸せになれる方法を考えたいと思います。

長文失礼しました。
そしてここまで読んでくださってありがとうございます。
良かったらレスください。
3934:02/08/12 12:04 ID:hCKMP09k
>35、36
答えて下さってどうもありがとうございます。
でもわたしがまだ学生なので遠距離を何とかするのは難しいんです…。
身体の関係は付き合ってない時でも会うたびにあるんです。
そういう事をしておいて、わたしを彼女にする気はないみたいで…。
それを前に一度咎めたら
「付き合っていなくても大切に想ってるから問題ない」
と言われました。
想われているのは嬉しいけど
それでもやっぱり「彼女」になりたいって思ってしまうのは厨なのかなぁ。
40名無しさんの初恋:02/08/12 12:05 ID:FKe37S4u
ウチもお泊まり禁止なんですが
使う手としては、こんな感じ
▽地元で飲んでいて
 友達が終電無くなっちゃったから始発まで一緒にファミレスでお茶してる
 又はカラオケしてる
▽友達が相談があるらしくて、朝まで話を聞いてほしいんだって
 この間相談にのってもらった手前、話を聞いてあげたいんだ
 泊まってもいい?
41恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/12 12:09 ID:oJtRPU1i
>>37
夜中にこっそり抜け出して、
朝早くに帰ってくるってのはどうだ?


>>38=>>3
まずさー
彼女が考えるあなたとの関係を聞こうよ。
別れたいとかそういう言葉が一言も無かったと思うんだ。
付き合ってるんだし、別れを言わないのは、
そうやって自然消滅とかを狙ってるだけかもしれない。
ハッキリ彼女にそこを聞いて、
それから、あなたはどうしたいかを伝えるべきかと思う。


>>39=>>34
正直言ってセフレです。
セフレから彼女になるのは可能性は0とは言いませんが、
0に近いと思われます。
しかも、その彼は彼女がいたりしてなー

42しまりす ◆RISU/ER. :02/08/12 12:13 ID:OROr4h8j
>>37
二人は年はいくつなの?学生とかなら厳しいだろうけど、
成人になってまで干渉してくる親は辛いなぁ。

俺の彼女も若い頃は外泊禁止だったそうだ。
だから、親が寝静まった夜中にコソーリと抜け出して
朝早くにコソーリ帰ってきたみたいよ。
43名無しさんの初恋:02/08/12 12:13 ID:7Kk2euaQ
>>40 >>41
なるほど・・・φ(.. )
彼女は16歳だけど、大丈夫かな?
44しまりす ◆RISU/ER. :02/08/12 12:15 ID:OROr4h8j
>>39
充電中さんも書いてるけど、あなたはその人に
都合のよい女として扱われちゃってるよ。彼はひどいと思う。
会うたびにエッチしてるっていうけど、それは典型的な「地方の彼女」って
やつですね。出張とかでそっちに行ったときだけ彼女、みたいな。
貴女が傷つく前に、彼のことは忘れたほうがいいと思いますよ。


45:02/08/12 12:16 ID:i4jBTOsG
>>41
レスありがとうございます。
そうですね・・・
まずそこを聞いてみます。
今日電話で「信頼してる。」とは言ってくれたんですが、「好き。」
とは言ってくれなかったんですよね・・・
46恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/12 12:17 ID:oJtRPU1i
>>43
家の構造と親の傾向をちゃんと調べておかなきゃならない。
こっそり家を出るのに、誰にも見られないような家の構造になってるか。
親はいつも寝たら朝まで寝てるかだな。

ただな、たま〜ににしておけよ。
毎日してた子がいたけど、
寝不足で肌が荒れちゃって、
ニキビとかいっぱい出来て大変だった子がいるからな。
そこら辺は気をつけてやりな。
47名無しさんの初恋:02/08/12 12:31 ID:7Kk2euaQ
>>46
はいな!アドバイスありがとう!
48名無しさんの初恋:02/08/12 14:28 ID:mzJfUF1W
もうずっと生理が来なくて不安で仕方ないです。
子供なんて欲しくないし、できてたら堕ろすしかないのですが
そんなお金も余裕も知識もないし、
私の親は禿しく厳しいので、そんな事がバレたら即、家の恥さらしとして勘当されます。
しかし私はまだ未成年なので自分一人ではどうしようもありません。
ただ不安で不安で、誰にも相談できないのでココに書きこしました。
49しまりす ◆RISU/ER. :02/08/12 14:33 ID:OROr4h8j
>>48
まずは彼氏(原因の人)とよく話し合いなさい。
それと、絶対に生まないというのであれば(そうでなくとも)
すぐに病院に行きなさい。発見は早いほうが堕胎費用も
安くて済むし、母体への影響も少ない。

と、相談に対しての答えは以上。以下は俺の勝手な意見。
子供を作りたくないと言うのならキチンと避妊はしなさい。
哀しむのはあなたです。子供をおろすと簡単に言うけど、
それがどういう事か分かってる?小さくても一つの生命。
そう簡単におろすとか言って欲しくない。
もしかしたら二度と子供が生めない身体になってしまうかも
知れないんだからね。そんな辛い思いしたくないでしょ。

まずは一日でも早く検査をしてみて。
病院にいくのが不安なら、市販の検査薬でもかなりの
高確率で判定が出るから。
50名無しさんの初恋:02/08/12 17:21 ID:i1We8uTb
好きな子を電話でデートに誘ってすぐ電話終了てのは駄目ですか?
こんち>誘った>じゃあまたね の約5分くらいの会話じゃ不自然ですか?
こういう誘い方にたいして女の人はどう思ってますか?
51しまりす ◆RISU/ER. :02/08/12 17:29 ID:OROr4h8j
>>50
電話って得手・不得手があるから特に気にしないのでわ?
俺だって彼女と電話する時って5〜10分くらいだよ。
だからといって仲悪くないし。

デートに誘えたなら、今度はそっちでポイントアップさせれば
なんら問題ないと思います。
52タラバガニ ◆7ehUi8b6 :02/08/12 17:41 ID:DTZ0sMEj
このHN変ですか?
53しまりす ◆RISU/ER. :02/08/12 17:57 ID:OROr4h8j
>>52
いや、美味しそうでいいと思う。
だけどスレ違い(藁
54名無しさんの初恋:02/08/12 18:02 ID:sXC1LljY
(((;゚д゚)))ガクガクブルブル
55やじろう ◆am2.ZNBw :02/08/12 19:05 ID:k65Fsqr8
>>48
まず、本当に子供ができているのかをハッキリさせることだと思うよ。
49が言っているように病院に検査に行くなり、検査薬を使うなり。

人は、自分がわからない、知らない事は怖く感じるもんだ。
まずはハッキリさせること。

ずっとってのがどれくらいの期間なのかわからないけど・・・
大丈夫だといいね。

>>50
長ければいいってわけじゃないとは思うけど。
自然な流れで話ができるのであれば、時間は関係ないと思うよ。

電話で話すのが緊張するとか、何を話していいのかわからない、とかなら
「んじゃまたデートの時に話そう」みたいな感じで切り上げてもいいのでは。
「デートの時に」じゃなくても「じゃあ(会う予定の)日曜日に」とか。
それ以前に誘えるかどうかは大丈夫なの?

>>52
変 で す 。
56名無しさんの初恋:02/08/12 20:59 ID:pQMh3PI6
メルアド交換した女の子と仲良くなりたいんですけど
特に誘うような用もないときはどんなこと送ればいいでしょうか?
このままだと日にちが空いちゃって送りにくくなる気がして
何回かメール送る口実が欲しいです。

57名無しさんの初恋:02/08/12 21:51 ID:uMfUr892
>>48
生理予定日2週間以上過ぎてるなら
判定薬買えばわかるよ。2千円くらいで買えるし
簡単に結果もわかる。

出来ていたら、相手に相談しなさい。
安易な中絶もいけないかもしれんが
安易に産むのもやめておけ。

コドモが産めなくなるとか言うのって、それが正しいとしても
オドシじゃないの?>しまりす

実際そういう事例があったとして、
今後産めなくなるし、という理由で、今現在子供を
産むのがどんだけリスクがあるかよく考えてな。

そういう不安の前に、産んでからの人生がどう変わるか
金銭的な面、相手との愛情の面、親がどう思うか、
そういった不安の方が今はるかに多いんじゃないか?
産んだら母子ともに幸せになれるという保証はない。

出産は自分で決めろ。周りに流されんな。
判定薬が恥ずかしくて買えないとか言うなよ。
自分の体だろ、自分で守んなさい。
58名無しさんの初恋:02/08/12 21:55 ID:72M0enM0
31に書き込んだのですがいろんな方のアドバイスが頂きたいので写します。

恋愛系の相談じゃないかもしれないですけど・・・
男女間の友情はありですよね?
私と男友達のSは背も同じぐらいでお互い恋愛対象ではないんです。
お互い好きな人がいて相談しあったりしてます。

私達は同姓と遊ぶのと同じ感覚で、よく2人で一緒に遊びます。
でもそれが原因で周りから勘違いされてるんです・・・

なんで理解してくれないんですか?
59しまりす ◆RISU/ER. :02/08/12 22:15 ID:O+KTSvWE
>>57
>コドモが産めなくなるとか言うのって、それが正しいとしても
>オドシじゃないの?>しまりす

脅しではないですよ。でもそれが事実。それに、俺は生めとは
一言も言っていません。>>57さんがいうように、生んだからといって
幸せになれるとは限らない、それは分かっています。
だから俺は悲しいけど、小さい命をこの手でなくしてしまいました。
それがどれだけ苦しい選択かと言うのは、経験した人にしかわからない。

産むにしても中絶するにしても、もっともっと真剣に悩んで欲しいんです。
>>48の文章からはそれが見受けられず、とても簡単に考えているように
感じてしまったので、つい感傷的になってしまいました。すみません。
60735:02/08/12 22:18 ID:C8g+/cf6
今日自分でメールしてたらいきなり彼女にストーカーだよ!といわれました。
私もうキャンプ男にOKだしたんだからそれに私はあなたと付き合うの前提でメールしたのではなく
楽しいメールする友達感覚でメールしてたんだよ!
と言われ結局いろいろ話してもうメールやめることになりました。
彼女は宮城にすんでるキャンプ男と遠距離恋愛はじめることになりました。
ようは自分は敗けました・・・
彼女いわく最初は好きだったんだけどメールとかして嫌いになった!といわれました。
俺はメール下手なのでしょうか?なぜたった2週間キャンプでいっしょだった男のとこにしかも遠距離にも
かかわらず彼女はOKだしてしまったのでしょうか?俺よりそんなに魅力があるのでしょうか?
61アルフォンスの猫 ◆Aluajl6M :02/08/12 22:20 ID:63gtfoU0
>>58
なんで理解してくれないんですか?

ということなんですが、勘違いされて、実害(たとえば本命が近くにいるとか)
があるんでしょうか?
62名無しさんの初恋:02/08/12 22:26 ID:uMfUr892
>>59
たとえあなたが経験者でも感情の押し付けはいかんと思うが?
こっちだって経験者だよ。
小さい命(命に大小があるの?)>相談者の生活 と安易に結論付けるなよ。

スレ違いごめんなさい。もう書かん。
63海姫:02/08/12 22:32 ID:8wYVWTrW
>>59
バイト掛け持ちする事にしました。
これからの日々を考えると、彼にあんな事を言った事が申し訳無くなって
近況報告と今の気持ちを彼にメールしました。
「いっぱい仕事すれば○chanの気持ちも解るかな。ごめんね」って。
これでもぅ連絡来なかったら、彼チョット最低ですよね?
それともまだ私が出来る事って有るかな。
今までの相談を総合して答えて欲しいです。
お願いします。
64しまりす ◆RISU/ER. :02/08/12 22:32 ID:O+KTSvWE
>>62
申し訳ありませんでした。もう書きません。
65名無しさんの初恋:02/08/12 23:13 ID:k65Fsqr8
age
66もう一度・・・:02/08/12 23:17 ID:ba9npwAD
遠距離の恋人と現在、連絡が取り無くなってしまいました。
毎日携帯でバカみたいに電話していて、ついにその料金に相手の親が怒り
取り上げられてしまったとの事です。相手はまだ高校生で、自分で支払う能力がないので
私が(20歳)フォローしてあげないと駄目ですね。
毎日連絡を取っていただけに、連絡がぱたりとやむだけで、辛すぎます。
この状況どうすればいいでしょうか。本当に電話を取り上げられたのか?嫌われてしまったか?
と不安ばかりがこみ上げてきます。

相談に乗って下さい
67名無しさんの初恋:02/08/12 23:21 ID:a9XsGCCc
>>3,38
若いのにえらいなあ。
折れも彼女(元、かな)がほとんど同じ感じになって3年ぶりに帰ってきた。

折れも3と同じように考えて、そうさせた。
悲しいよな、つらいよな、でもそうするしかないんだと思う。
そういう運命なんだと思う。

でもな、別れても、彼女は自分を見ていなくても、
3はその彼女のことをずっと好きでいてかまわないんだと思う。
だって、ひとを好きいるのは自由だからな。

でもそのことに引きずられて生きずに、

3は3で、自分を大事にして強くなれ。

強くなったら、他の色々なことが見えてくる。
前を向いて生きろ!!
         (折れモナー!!)
68メロウ☆ ◆DIVA3JOY :02/08/12 23:25 ID:SRuge0oB
>>66
メールだったら安くつくよね。相手PC持ってたらメッセとか。
69恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/12 23:36 ID:oJtRPU1i
>>63
>これでもぅ連絡来なかったら、彼チョット最低ですよね?

海姫おれはそうは思わない。
海姫の行動は良いとは思わない。
呆れたのかもしれない。
厳しい言い方だけど、最低というよりも、
海姫に対して愛情が無くなったのかもしれない。
海姫がとった行動は彼が呆れてもおかしくない行動ではある。
70海姫:02/08/12 23:43 ID:vzswuJg7
>>68
メロウ☆しゃん
何気に逢いたかったです(;д;)
放置プレイひどいよぉ。
もぅ限界かも。
私不安障害なの。
親に捨てられたトラウマとどんどん重なってく。
彼解っててこんな事続けてるのかな。
それとも本当に捨てられたのかな。
メロウ☆さんだったらこんな時どうしますか?
71 ◆KissPys. :02/08/12 23:50 ID:dHQDIIYc
>>66
 私もPC賛成派。
でも手紙を書いてみるのもアリだと思います。
私も遠距離ではなかったけど、モト彼と会える時間がなかった時に
往復ハガキに一言二言かいて送ってたコトがあります。
機械じゃない、手書きの文字の方が思いもより伝わると思いますです。
男の人は筆不精が多いから、返信用のモノをつけてあげるのがポイントだったりします。
72恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 00:07 ID:2A1hPsiS
>>70 海姫
大丈夫なのか?
発作とか起きてないのか?
73名無しさんの初恋:02/08/13 00:34 ID:Zo07ouwk
今度メールで何人かで海いくことを目的の女の子にさそいたいんですけど
なんて送ればいいですか?

74恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 00:41 ID:2A1hPsiS
>>73
まずは日本語を勉強しよう。

よくわからんけど、
海行くことは決まってるのか?
決まってるなら「○日にみんなで海に行く予定だけど、その日暇してないかな?」とか。
日にちが決まってないなら、海の話をしつつ、
相手が興味がありそうな回答なら、
「そしたら、みんなで海に行こうぜー」
75片思いの名無しさん:02/08/13 01:03 ID:1MRNfTbi
初めまして。よろしくお願いします。
早速ですが、バイト先に好きな人がいます。
バイトは毎日あってシフトもほとんど一緒で楽しい日々を送れているのですが・・・
でもその人は今年で辞めてしまうって噂がチラホラったてます。
しかも辞めた後に英語を勉強して留学してしまうみたいで・・・
今の私とその人の関係はただの友達といったらただの友達なんですけど、
時折『これは脈あり?』って思うそぶりを見せることもあります。
告白しちゃおうかと思ってもこれからも一緒に仕事するだけに、
下手に行動できないですし、仮に告白が成功しても
バイトの仲間がみんな仲良しなのでその中で彼氏彼女の関係の人が
出てきちゃったら周りに気を使われたり使ったりするのかなぁ・・・
とか考えちゃうんです。
ましてやこれから留学に向けて頑張らなきゃいけない人のお荷物に
なってしまうようなことをするのにも気が引けちゃいます。。。
そう考えると楽しいハズのバイトも切なくて辛くなっちゃいます。
そんな不安がいっぱいでも告白した方がいいでしょうか?

長くてスミマセン。他のスレにも同じことを書いたのですが。。
アドバイスよろしくお願いします。

76名無しさんの初恋:02/08/13 01:22 ID:5oS0d2Lk
>>75
告白するもしないも、貴方次第。
すれば、何らかの関係の変化が発生するでしょう。
しなければ、今の関係のまま時間は過ぎ、相手は留学です。

「どうしよう?」と思い悩むのも分かります。
ですが、貴方はそれに対して「どうしたい?」ですか?

自分の納得出来る結論を出す事をお勧めします。
77名無しさんの初恋:02/08/13 01:32 ID:Gcg6kR5L
  _/          /|[]::::::|_ / \/\\         /      キリ番ゲットだ
   ゙         ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__  わーい
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllll__,,,,_
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|   /´      ̄`ヽ
__     llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/   | /  .| ロ/ 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
(666     llllll|  |:::「「「/ \/\  /\ \/ /::::::::/   | ||/ ..|  i  /´       リ}
         llllll|  |:::LL//\ \/  \/\ ./::::::::/    .| ||/ ..|  |   〉.   -‐   '''ー {!
         |  |:::「./ .\/\  /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|  |   |   ‐ー  くー |
         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_     ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)..  ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
            (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....:::::          ゝ i、   ` `二´' 丿
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::                、'' ー--‐f´
     ___(   ゙   ....:::.....  Y"  ∧_∧                 /    \
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(; ´Д`電蚊〜     ⊂  )   ノ\つ
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ                (_⌒ヽ
  ゙u─―u-――-u         人  Y                   ヽ ヘ }
                     し'(_)              ε≡Ξ ノノ `J

             電蚊は盛大にご到着
78片思いの名無しさん:02/08/13 01:38 ID:1MRNfTbi
>>76
ありがとうございます。
おっしゃる通りですね。
76さんに「どうしたい」か問いかけられるまで
「どうしよう」としか考えていませんでした。
それに告白ってしたことないので自分が傷つきたくないっていう
気持ちも強いのだと思います。
それを乗り越えてこそ発展するのかもしれませんが・・・
79名無しさんの初恋:02/08/13 01:44 ID:ib1Y7N+o
彼女が「好きだけど前より好きじゃない」って状態を知らなくて
今日電話で「もっとかまってほしい」と言ってしまいました
そしたら、彼女が嘘をついていた事がわかってしまって
「絶対裏切らない」と言っていて裏切られたので
キレてしまいました
彼女は文句がうざいらしく、逆ギレして「もう嫌い」とまで
言ってきました。謝るべきでしょうか?
80名無しさんの初恋:02/08/13 01:45 ID:Ts4MV0OP
>>79
よくわからんが、
後悔してるなら誤ればいいのでは?

意地を張っても仕方ないでしょ。
8179:02/08/13 01:50 ID:ib1Y7N+o
>>80
わかりにくくてすいません
彼女は嘘が嫌いと言っていました、なのに裏切られて
キレてしまいました。俺は間違ってないと思うのですが
機嫌をとるなら謝ったほうがいいですよね?
82海姫:02/08/13 01:58 ID:R0WC4qUg
>>72
ありがとう。
起こりそうになったトコで彼からメールが着た。
彼は別れようと思ってたんだって。
俺じゃ苦しめるだけだから、放置プレイで消滅させるつもりだったって。
けどさすがに可哀相になったらしい。
17の子にこれはきついかなって。

今二人でマターリしてるよ。
自分じゃなきゃ幸せになれない事を、深く伝えました。
メール来なかったら終わりにするつもりだったって。
充電中さんの言う通り、送り続けてて良かったよ。
本当にありがとう。
83メロウ☆ ◆DIVA3JOY :02/08/13 02:22 ID:DNb/Om+0
>海姫ちゃん
彼からまだ連絡ないんだ。って書いて・・・あ!きたんだ。
何!今一緒?
自分の辛さは違う人間だから100は分かり合えないけど
「分かって」今の私はカクカクシカジカな経緯があって今こんな感じで
ものを考えてんだよって伝えることは大いにしていいと思うんだ。
彼は25歳だし、年齢差あるから聞いてくれていいと思う。
まだ1か月だから、じっくりゆっくり話せるようになれたらいいね。
また、彼が海姫の心の痛みの理解者であればいいね。
私は、そういうのやってみないとわかんないから打ち明けるけど
分かったような顔して物言いしてて、実際わかってない男性にも当たる(w
寂しいけれど、わかってくれる人に一生でたった1人でも出あえたらいいんだから
彼だけに固執するばかり、自分をすり減らさないでね。。。
応援してます。
84メロウ☆ ◆DIVA3JOY :02/08/13 02:27 ID:DNb/Om+0
>>82
>俺じゃ苦しめるだけだから、放置プレイで消滅させるつもりだったって。
ちょっと…(゚Д゚)ハァ?なんだけどな…。
25歳が17歳相手に何を自分が美化して言ってんだか系なんだけど。。。
まだまだ、海姫ちゃんのこと理解出きる道のりは遠いような。
うーーーーーん。
85名無しさんの初恋:02/08/13 02:34 ID:XCgaN56f
>>81
自分が譲れないところは、ちゃんと話し合えよ。
つか、ご機嫌取りであっさり謝れる程度の
ことならキレんなよ。
8679:02/08/13 02:37 ID:ib1Y7N+o
>>85
彼女は話し合うと、露骨に嫌って態度をして
すぐ開き直ります。話し合いは難しいです
だからいつも折れています
87名無しさんの初恋:02/08/13 02:42 ID:XCgaN56f
>>86
開き直ったから折れるようでは議論は無理だね。
相手じゃなくて君が原因だと思うが。
自分にとって大切なことなら、相手のせいにしないで伝えないと。
議論じゃなくてもいいから、自分の言いたいことは言え。
キレずに言え。言えなかったらメールで言え。
折れていいような事なら、もちろん意地はらない方が良いけど。

88メロウ☆ ◆DIVA3JOY :02/08/13 02:45 ID:DNb/Om+0
>>87
裏切りって心のこと?そうなら恋愛なんか出来ないよ・・・。
89メロウ☆ ◆DIVA3JOY :02/08/13 02:46 ID:DNb/Om+0
間違えました。
>>88は、>>86宛て
9079:02/08/13 02:46 ID:ib1Y7N+o
>>87
言いたいことを言うと、こっちは冷静なのに彼女は
イライラします。同じ事を何回言ってもするので
「何回同じ事してる?」って聞いたら
「いっぱい」って言って開き直り
俺の色んな希望は全て無理らしいです
91恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 02:49 ID:xHGGwrTa
>>82
そうかー
良かったなー
何だかおれも嬉しいぞ!ゴルァ!
とりあえず、いろいろあったけど、
同じ過ちを繰り返すなよ。
おれに海姫を「馬鹿」呼ばわりしなくても良いように、
これから行動しなよ。
いつか
「あーあんな事あったよね(笑)でも、あの事があったから、
 私の幸せはあるんだな〜」
って、言えるぐらいにね。

そして、今回の事でわかったと思うけど、
自分の思ってることは、素直に伝えなきゃ、
相手もわかってくれないし、
相手の口から聞かないとわからない事も多いって事だ。
コミュニケーションはものすごく大切だよ。

いきなり変わろうとしても難しいかもしれないけど、
少しずつでも良いからガンバりなよ!

とりあえず、良かった良かった。
9279:02/08/13 02:49 ID:ib1Y7N+o
>>88
「絶対裏切らない」って言ったのに
約束破りました
93メロウ☆ ◆DIVA3JOY :02/08/13 02:50 ID:DNb/Om+0
>>90
だけど、貴方のほうが彼女に惚れてるんだよね。
無理だな。。。
だって惚れた方が負けだもん。恋愛って。

それを我慢出来ないなら別れるしかないよ。
切れ時が肝心っていうか。
「裏切らないっていったじゃないか!」っていうキレ方が負けてる・・・。
そうじゃなくて、ガツン!!と突き放すくらいして追っかけてこないなら
それまでなんじゃないかと・・・。
9479:02/08/13 02:54 ID:ib1Y7N+o
>>93
明日謝って無理だったら忘れます
付き合えたらもっと我慢しようと思います
95名無しさんの初恋:02/08/13 02:54 ID:d4lgpdIW
愛 もしくは LOVE
96メロウ☆ ◆DIVA3JOY :02/08/13 02:55 ID:DNb/Om+0
>>92
どんな約束だったのかよければお聞かせ下さい。
9779:02/08/13 02:58 ID:ib1Y7N+o
>>96
彼女は遊ぶときは先に約束したほうと遊ぶと言っていました
しかし1週間前ぐらいから約束してた俺を裏切って
「昨日友達と約束したから友達と遊ぶ」と言って
ドタキャンされました
高1なんでしょぼい悩みです・・・
98海姫:02/08/13 02:59 ID:ONOCAjST
>>メロウ☆さん
彼が言うにね、
私がいい子過ぎるから可哀相なんだって。
自分と恋愛させるのが。
だから別れようと思ったらしい。
まぁ美化ですよね(笑)

多分自信が無いんだと思います。
仕事はとても器用にこなすけど、
恋愛には不器用で自信が無い様な気がする。
私を幸せにしてあげれる自信が。
もしかしたら、今は仕事が楽しくて
本当は幸せにする気など少しも無いのかも知れない。
とても悪く言うとね。
99メロウ☆ ◆DIVA3JOY :02/08/13 03:07 ID:DNb/Om+0
>>97
ドタキャンはいけないな。ちょっと勝手過ぎだよね。
彼女のしもべ扱いみたいなのはやだよね。
私も怒ると思いますよ。年齢関係なく。

なんとか起死回生逆転しなきゃ。舐められてるもんなー。
ガツンと堂々と男女限らず、約束を君は破るの平気な人なんだ。。。
ガッカリしたよ・・・くらい言ってやれぃ!
100海姫:02/08/13 03:12 ID:R0WC4qUg
でも舞い上がって「俺が幸せに…!!」
なんて言う男なんかよりも、私は彼の方が好きです。
カッコつける訳でもなく卑猥になる訳でもなく。
彼は何気に考えて居てくれる。
そぅ信じたいです。

でも彼より自分がやばいんですよね。
例えばちょっと嫌な事があっても
「でも彼はいつも○○してくれてる
 こんな事で不満感じるなんて自分最低だ」と。

苦しくて辛い。
けれど結局何もかも彼に癒されてる。
恋愛ってこんなモノ?
考えれば考える程鬱になる。

「もっといい男は☆の数よ!!」
メロウ☆さんならこぅ言うかな(笑)
10179:02/08/13 03:14 ID:ib1Y7N+o
>>99
俺もなめられてると思います
彼女はなめてる事の意味がわからないらしく
「なめてるわけない」と言ってきます
「裏切るのはいいの?俺のことどうでもいいから?」と聞いたら
「そうなんじゃない」とどうでもいいみたいに言われ
「最低」と言ったりしたら、「お風呂入りたい」と言って
イライラしてました。しかも一言「ごめん」だけで
許されると思っています。「謝ったじゃん!」と言われました
最後には「もう嫌い」とまで言われました
なめられてるのはどうしようもないですか?


102メロウ☆ ◆DIVA3JOY :02/08/13 03:15 ID:DNb/Om+0
>>98
大人過ぎ。。。というか諦め過ぎだよ。責めれないけど。
簡単に、貴方に「こうしたら?」なんて言えない。
期待すると傷も深くなるから、最初から6割でいっかってなってるよね。
17歳で男性にそんなに物分りがいいのは・・・・
防衛線張って危険回避?寂しさをとりあえず紛らわしたいから?
責める気はないんだよ。そうなっても仕方ないと思うから。

今はそれでいいと思う。だけど、彼以前に今は貴方の生活&環境を
第1に考えてくれる彼じゃない限り、余計貴方を苦しめてしまうよ?
103海姫:02/08/13 03:29 ID:Oail6WW6
>>91
実はさっき充電中さんに
「海姫最低。彼の愛情は消えたな」
って言われて発作起きそうになりました(笑)
彼の帰還を信じる心の糸が、
ぷっつりと切れてしまった。
杖を失くした盲目の人の様な感じです。
ちょっとやばかった。

でも自分には病気と言う問題も有る事を、
それで思い出しました。
起こらないとすぐに「平気平気♪」
と思ってしまう。
過去を顧みないのが欠点でしょうね。
学習能力の無い猿の様で情けない(笑)

今日からはちゃんと伝えようと思います。
幸せさだけじゃなく不満や苦痛も。
勇気出して(笑)
104メロウ☆ ◆DIVA3JOY :02/08/13 03:30 ID:DNb/Om+0
>>100
>苦しくて辛い。
>けれど結局何もかも彼に癒されてる。
>恋愛ってこんなモノ?
こんな歌詞の唄あったよね。誰の唄だっけ・・・。
恋愛ってそんなものだよ。だから私は人間愛重視派。
タイプだけでは惚れないし、惚れた相手にも厳しいかも。
感情で恋愛ってするものだけど、理性で相手を観察してる。
惚れてても横暴な振る舞いは許せない。だから難しいんだわー。
(相手に言い寄られてつきあった場合はもっと許さないけどw)
色んなタイプの男性を見たらいいんじゃないかな。

>でも舞い上がって「俺が幸せに…!!」なんて言う男
あー・・・それ引っ掛かったことあるわ(w
偽善者!!って最後思ったけど。心底自分が善人だと信じきっているヤツってやよね。

>>101
「俺のことどうでもいいから?」は、ぐっと我慢して言わないほうがいいかも。
思うに彼女はアナタのこと大事にしてないよね・・・。
好きな相手の嫌がることを、仕事の制約もない学生時代にするっていうのは
あなたを使ってるような。

オススメはしないけれど、彼女が好きなんだったら空中分解する喧嘩別れじゃなく
ちゃんと話し合ってみて。
そういう作業しないまま例え別れたって糧になんないと思うから。


10579:02/08/13 03:41 ID:ib1Y7N+o
>>104
彼女は話し合いなどをして自分の欠点を指摘されるのが
かなり嫌いです。しかも1度イライラすると電話を切るまで
イライラしています。いつも「バカだから」など開き直り
自分が悪い時も「謝らないの?」と言わないと謝りません。
色んな人に相談しているみたいですが何も変わらずいつも
逆ギレばかりです。自分を否定されるのが嫌いな人には
どうゆう言い方をすればいいでしょうか?
106やまねこ:02/08/13 03:42 ID:TXgZllWF
はじめまして。

私には今気になりはじめた人がいます。
彼は会社の同僚で、30代後半。私とは10歳違います。
誰からも頼りにされる人で、どんな相談事も真面目に聞いてくれます。
私が会社の中でいちばん信頼している人です。
いつも、飲みに行く会社の同僚のひとりでした。

その人に2年前、告白されました。
ですがそのとき私は断りました。
なぜなら、彼は既婚者だったから。
彼は別居中であることを私に話した上で、
私に「つきあってほしい」と言いました。
私はいくら別居中とはいえ、それはできないと答えました。
2年前は、私が振った形で、私も彼に気のあるそぶりをしてはいけないと思い、
疎遠になるようになりました。

今も同じ職場で働いていますが、最近風の噂で彼が離婚したと......
それを聞くと、やはり人の気持ちはゆらぐもの。
今でも彼を信頼していますし、彼も私のことが気になっているようです。
私は「この人とならいろんなことを積み重ねていける」と思いはじめました。
彼は、どう思っているのかわかりませんが.....

以前振っておきながら、今さら「つきあってほしい」なんて
ムシがよすぎますか?
どう、アプローチしたらいいのか、悩んでいます。

長くてすいません。
107S.K ◆S.K/FROY :02/08/13 03:44 ID:WcGuatm7
>>106
今、その彼とはどの程度仲がよいのか、聞いていい?
やっぱり同じ会社なだけで、疎遠なの?
108スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/08/13 03:45 ID:Bf4gN8UA
>>106  彼が既婚だから、という制約条件が外れたわけだろ。 
    いいんじゃねの。(ぷぷ
109メロウ☆ ◆DIVA3JOY :02/08/13 03:47 ID:DNb/Om+0
>>105
みんな自分を否定されたら嫌だろうけど、言い方ひとつで変わる場合もあるよ。
彼女のイライラがイラ・・・くらいに収まれば大成功。

人格批判しないで「あなたが〜した時、私は悲しかったよ」っていう言い方。
男だしあんまり泣き言っぽいタッチで言ったら駄目なんだけどね。
基本的に相手を理解したいって姿勢と言葉を出しつつ上手く責めるの。
誉めてあげたら?彼女のイイ部分も誉めながら怒れば?

110ぴー:02/08/13 03:47 ID:umExAPyJ
横レスすいません。
ちょっと話だけきいてください。ちょっと失恋かもしんないです。。。。( ´Д⊂ヽ


私には今片思いの人がいます。
5個上の社会人で、友達の友達に当たる人です。
最初は向うから結構「遊ぼうよ」って言ってきたし、共通の友達にも私のこと好きみたいなこと言ってたらしいです。
メールにもいろんな反応あったんです。

でもここのところメール打っても結構返事ないときあって、
でも「忙しいのかな・・」とも思ってました。まだ私社会人じゃないから
どのくらい大変なのか分からないから。
 
この前、相手から誘われて、男3女2の5人で飲み会したんだけど
その時彼とうちの友達が結構話盛り上がっててちょっと妬いたんで
メールで「妬いちゃったよ」って送ってみました。
したらまた返事が来なくなっちゃって
不安になったので別のスレで相談してみたんです。

そしたらキープにされてる可能性ありって何人かに言われました。
こんな経験初めてなんでどうしたらいーかわかんないです。
111やまねこ:02/08/13 03:50 ID:TXgZllWF
わあ、ありがとうございます!
こんなに早くレスが帰ってくるなんて....

彼はこの春に隣の部署に移ってしまいましたが、
今も、以前とは同じとまではいかなくても仲はいいです。
一緒にコンサート行ったり(2〜3人でですが)、
みんなでごはん食べに行ったり。

ただ、部署が移ってから相当忙しいようで、
「ごはん食べにいきませんか?」と誘っても
いつも「行けない」と言われたりします。
月の半分は出張やら会議やらで、デスクで見かけることのほうが珍しいです。
112ぴー:02/08/13 03:50 ID:umExAPyJ
age
113名無しさんの初恋:02/08/13 03:50 ID:bqrHXnNg
16年間彼氏ができない。
そろそろ不安になってきてます。
大丈夫でしょうか?
114やじろう ◆am2.ZNBw :02/08/13 03:51 ID:pI1PMjkV
>>106
二年前のあなたの判断は間違っていないし、
その男性が本当にいい人なら、それはわかってくれると思うよ?

二年前の事はあまり考えずにさ。
「やまねこさんが、彼に片思いしてる」っていうスタンスじゃ
だめなのかなあ。
115LOVE公開中 ◆i1TFYqlI :02/08/13 03:52 ID:n1Q5p5zx
>>113
16歳なら気にすることないよ。
116S.K ◆S.K/FROY :02/08/13 03:52 ID:WcGuatm7
>>111
結局、相手がフリーになっただけ、だと思うけどなぁ。
今でもそれくらい仲がよいなら全然かまわないんじゃないかと。
普通に、今まで通りに行けば大丈夫
117S.K ◆S.K/FROY :02/08/13 03:53 ID:WcGuatm7
>>113
16歳なら大丈夫。
むしろこれからです
118やじろう ◆am2.ZNBw :02/08/13 03:54 ID:pI1PMjkV
>>110
その人が、あなたに対する興味を失っているみたいだよね。
少なくとも以前よりは・・・。

最初の頃、彼からいろいろあったんでしょ?
その時にそっけなかったりとか、ありきたりだったりとか、
期待がもてないような反応をしたりはしなかったかな?

>>115
16歳とは言ってないぞ。36歳かもしれないじゃん。
119名無しさんの初恋:02/08/13 03:55 ID:bqrHXnNg
>118
16歳です。すみません
120やまねこ:02/08/13 03:56 ID:TXgZllWF
>>116
実はきのうの夜、電話したんですよ。
無理やりきっかけつくって。
「お盆は何してるんですか?」って聞いたら
「人が来たりするけど、家でゆっくりする」って言ってて。

でもなんだか、変に気をつかっちゃって、
先週風邪で休んでたからまだ本調子じゃないらしくて、
「そうですか、お盆はゆっくりしてくださいね」って。
12179:02/08/13 03:57 ID:ib1Y7N+o
>>109
じゃあ今度落ち着いて話します。悪口なしで。
彼女が「明日か明後日より後に電話する」と言っていました。
明日思い切って自分から電話して、言い方の事を謝ったり
するのはまずいですか?ちなみに彼女は今携帯が無く
家に電話をかけている状態です。

122海姫:02/08/13 03:57 ID:BpDQG42u
>>102 >>104
浜崎あゆみだよ。
パクッてる訳じゃないけど今の心境にピッタリで。
眠くて言葉が浮かばないのもあるけど(笑)

寂しさを紛らわす為に付き合っては居ないよ。
私そぉゆぅ恋の幸福の狭間に在る、
怠惰や妥協が嫌いで。
こんな思いするならとすぐに捨ててしまう。

彼の事諦めてはないですよ。
「私は何気に彼から幸せをもらってる」
そぅ思うと全てを洗い流したくなるんです。

>理性で観察
私は多分純愛で観察してるから、
色んな事に盲目なのかも(笑)
メロウ☆さんを見習わなきゃ、ですね。
123裏表 ◆nasty1/A :02/08/13 03:58 ID:eh27aJtB
>>106
「既婚者」である時に、貴方に告白するような人だから…あまり
背中を押すようなレスはしたくないんだけど(w

>>111
「デスクにいない」ような状態なら、本当に忙しいんでしょ。暫くは
メールなどでコンスタントに連絡を保てるように計らうのが良いだろう。

「日常的にアクセス」出来るような関係を作っておけば、そのうち
チャンス…というか、食事の機会くらいはあるでしょ。
124やまねこ:02/08/13 03:59 ID:TXgZllWF
>>114 >>116
うう....そうなんですが.....
どうやってきっかけつくったらいいのか、
いざとなると尻ごみしちゃって.....
125名無しさんの初恋:02/08/13 03:59 ID:aNuwk5YI
彼と別れて七日です。
覚悟を決めて別れたので、そんなに泣きませんでした。
でも寂しい夜は彼のことを思い出します。
愛しているのに別れなければならないことがあるんだと、知りました。
お互いが依存し、傷つけ合ってしまうから。
いま一人で夜の町をふらついてます。家の近所です。
至るところに彼の思い出があります。
せつないです。
126やじろう ◆am2.ZNBw :02/08/13 03:59 ID:pI1PMjkV
>>119
ごめんちゃい。
まだまだこれからですね。

>>120
例えば「脈あり判定会議」に

好きな子がなんか電話くれてー
「お盆は何してるんですか?」って言われたから、
空いてるよってことをアピールしたくて
「人が来たりするけど、家でゆっくりする」って言ったら
「そうですか、お盆はゆっくりしてくださいね」って言われました!
でも電話してくれたんですけどねぇ。
これって脈ありですか?

って相談があったら、俺なら脈あり度30%くらいかな。
127ぴー:02/08/13 04:00 ID:umExAPyJ
>>118 やじろうさん
そんなことはないです。
でも逆に私がメールほぼ毎日打ったりとか、私のほうがあくせく
してた感はあるかも。。。
あせりすぎたかな?
128S.K ◆S.K/FROY :02/08/13 04:00 ID:WcGuatm7
>>124
いちいち無理にきっかけ作ることもないってこと。
とりあえず、暇なときには一緒に動けるだけの関係はあるわけでしょ。
機会なんぞこれからいくらでも出てくると思うんだけども。甘いかな。
129名無しさんの初恋:02/08/13 04:01 ID:bqrHXnNg
彼氏以外の人とHしたら浮気ですか?
130S.K ◆S.K/FROY :02/08/13 04:02 ID:WcGuatm7
>>129
9割以上の人はそう思うでしょうね。
131やじろう ◆am2.ZNBw :02/08/13 04:03 ID:pI1PMjkV
>>127
うーん?
どのみちつき合えないから、反応しないことで予防線を張ってるとかかなあ?

キープとは思わないけどなあ〜?
132名無しさんの初恋:02/08/13 04:03 ID:bqrHXnNg
>130
じゃあ私は1割ですね。。。
133やじろう ◆am2.ZNBw :02/08/13 04:04 ID:pI1PMjkV
>>132
俺は9割の中に入ってますね。。。
彼氏さんもきっと9割の中だと思いますよ。
134やまねこ:02/08/13 04:04 ID:TXgZllWF
>>123
メール打っても返事こないんですよ....
電話しても留守電にすぐ入っちゃって。必ず電話はくれるんですが。
でも電話くれたときにはもう食事時間外。


>>126
うう....やはりもう一押しだったんですね....
そのもう一押しが....
135名無しさんの初恋:02/08/13 04:05 ID:bqrHXnNg
>133
たとえば彼女のいる男性が風俗でHする。
それも浮気でしょうか?
136裏表 ◆nasty1/A :02/08/13 04:06 ID:eh27aJtB
>>125
そうですか。携帯からじゃ大変でしょ。

つーか、納得ずくで別れたんなら、誰に文句を言っても
始まらんし、他人にはどうしようもない。思う存分自分に
酔って下さい。

悪酔いしない程度に。
137S.K ◆S.K/FROY :02/08/13 04:06 ID:WcGuatm7
>>135
そう思う人はけっこう多いんじゃないかな。と。
もし浮気と思わなかったとしても、いい感情は持たんだろう。
138名無しさんの初恋:02/08/13 04:07 ID:RulwTp3B
>>135
そうは思わないのが男9割
女3割
139やまねこ:02/08/13 04:08 ID:TXgZllWF
>>128
焦らなくてもいいんだ!っていうのはあるんですけど....
気持ちが盛り上がるといてもたってもいられなくなっちゃうんです....
とりあえず電話したときに、
「今度そば食べに行きましょう!」とはコナかけておきましたが....
以前「うまいそばが食べたいなあ...」って言ってたんで。
140裏表 ◆nasty1/A :02/08/13 04:09 ID:eh27aJtB
>>134
明日にでも電話して、「急だけど今週遊びに行ってもいい?」とでも
言えば良かろう。別に変じゃない。
141名無しさんの初恋:02/08/13 04:09 ID:bqrHXnNg
吉原ってなんですか?
142ぴー:02/08/13 04:10 ID:umExAPyJ
>>131 やじろうさん
どのみちつきあえないからってどういうことですか??
143S.K ◆S.K/FROY :02/08/13 04:10 ID:WcGuatm7
>>142
相手にその気がないってことではないかと思われるが
144名無しさんの初恋:02/08/13 04:11 ID:vQxbPOGI
>>135
浮気ではない。
なによりも、浮気ではないということを男が女の子にわかってもらうのが大切。
145やじろう ◆am2.ZNBw :02/08/13 04:12 ID:pI1PMjkV
>>142
ああ、彼が、あなたの気持ちに薄々気づいていて、
「もし告白されても、つき合えないよなあ」
と彼が考えたってことです。

あくまで推測。
俺の考え過ぎかもですが。
146裏表 ◆nasty1/A :02/08/13 04:13 ID:eh27aJtB
>>139
「今度」という言葉を使うと、「いつまで経っても今度」になる
ことが多いね(w

折角の休みなんでしょ?下手な体面など気にせず「有効に
休暇を過ごす」ことを考えた方が良いのではないだろうか。

>>141
現在の静岡県富士市にあった宿場だったと記憶しているが、
恋愛に何か関係があるのだろうか…。
147ぴー:02/08/13 04:13 ID:umExAPyJ
>>143 S.kさん
うぅ・・
どの道つらいなあ・・。。( ´Д⊂ヽ
ありがとうございます
148名無しさんの初恋:02/08/13 04:14 ID:bqrHXnNg
>146
吉原って風俗ですか?
男の人がよく使っているので?
149ぴー:02/08/13 04:15 ID:umExAPyJ
>>145 やじろうさん
ありがとうございます。
ちょっと距離置いて考えてみます。。
150S.K ◆S.K/FROY :02/08/13 04:16 ID:WcGuatm7
>>139
焦るな、といってもそういうわけにはいかないだろうが

とにかく、状態としては悪くないわけだし
自分の時間は自分の時間、としてゆっくり考えてはいかがか。
物事はゆっくりでも進んでいくし
151メロウ☆ ◆DIVA3JOY :02/08/13 04:18 ID:DNb/Om+0
>>121
かけてみたらいいよ。だって彼氏なわけでしょ?
正攻法でキク相手かどうかは、わかんないけど。
結果も大事だけど、貴方がひねた行動する必要はないんだから堂々としてね!
>>122
むぅ。。。イイコだー・゚・(ノД`)・゚・
私は相談のってる側だけど、気を遣わないでね。
私は海姫の言葉で逆に教えられることも一杯あるんだよ。
ささやかな幸せに、感謝する気持ちって大事なんだなって。
海姫は、もっと〜してって要求より今そこにあるもので最大限に満たされた気持ちに
なれるんだね。人として立派だよ。環境も影響してるんだろうけど。
傷ついた分、優しいんだね、きっと。
あああ。でもそこにべったり甘えっぱなしの彼氏だったとしたって
包み込んじゃってしまいそうで心配なのよーーー!共倒れはだめよ・・・。
海は時に荒れ狂うんだから!(w
津波だって起こるし、海底火山だって!!
そういうの出していかないと男性はボーっとしたまんまなこと多いよーw
152裏表 ◆nasty1/A :02/08/13 04:20 ID:eh27aJtB
>>148
http://www.ai.wakwak.com/~mamada/wallpaper/wallpapertokaido/tokaido15-1024.htm
江戸から上方へ向かう道中では普通右側に見える富士山が、ここでは左側に
見えるので「左富士」と呼ばれた景勝地。
153やまねこ:02/08/13 04:23 ID:TXgZllWF
みなさんありがとうございます!
矢継ぎ早に帰ってくるレス、そのどれもが的を得てます!
なんだか勇気が出てきました。
「今度」はいつまでたっても「今度」なんですよね。
ネットでそば屋さんのおいしいとこ探してみます。

せっかくの休みだから、あせらず有効に使わないと!ですね。
休みに入ったから、ちょっとばかり焦ってしまったようです....
154海姫:02/08/13 10:58 ID:N8UZmfw9
>>151
はい、もう溜めない様にします。
甘えさせてばかりで辛い!とか思ってたけど、
私が甘えていなかっただけだと気づきました。
これからは辛い事も話して行こうと思います。
理解力は在る人だから。
きっと大丈夫だと思います。 

けどまた相談が有るんです(;_;)
彼の携帯をこそーり見たら
「昨日は楽しかったよ。また会おうね(はぁと)」
とか言う女からのメールがあったんです!!!
ぐゎぁぁぁぁああああああん(笑)

彼の女遊びは全て一晩限りです。
後々面倒だから二度と会わないと。
まだ恋人になる前にそぅ話してました。
こんな純情馬鹿と何度も会ってるって事は
私が本命の証拠なんでしょうが、何だか複雑です。
けど体の浮気なんて男の性だし...。

メロウ☆さんはどう思いますか?
解っちゃ居るけど、どうしても割り切れない自分が居ます。


メロウ☆さんはどう思いますか?
155りんご:02/08/13 12:04 ID:F5rkLnK2
前にも相談したんですけどその続きです。

一回、告白して振られて今になって
その振られたA君に「彼女と別れた」と言われ
戸惑ってます。ちなみに私はまだA君が好きデス。
そのA君にこの前、会いました。
A君の友達に女のコを紹介するためなんですけど。
その時、A君は
「俺もどうせなら紹介してもらおっかなー」とか
シャレっぽく言って来たり、かと思えば
「俺はもう女にこりごりだぁ」とか言ったり。
全然気持ちが読めません。
それでも「今度プリクラ撮りに行こう」とか
「俺とこいつ(Aの友達)とりんごと紹介してくれた女の子で遊ぶ?」とか
嬉しい事も言ってくれます(笑)
あっ、「男、紹介してあげよっか?」とも言われました。
私はあなたが好きなのに・・・。
まだ好きなこと知ってて言ってるのかな?
諦めさせようと思っていってるのでしょうか?
それから連絡はほとんど、とってないんです。
メールちょっとするくらい・・・。
また会いたいなぁとも思うんですけど
どうやって誘ったらいいかわからないし。
向こうの気持ちも全然わからない!!
どうして彼女と別れたなんていうんだろ・・・??


長くなりました。読んでくれてありがとうございましたo( _ _ )o
156恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 12:11 ID:2A1hPsiS
>>154
嫌なら嫌って言え!
それしかないだろう。
海姫は彼がそういう事をしてるの知ってるんだし、
付き合ってるならハッキリ言いな。

>けど体の浮気なんて男の性だし...。

そんなこと無い。
しない人はしないし、
女でもする人はする。

これから、お互いどういう付き合いをしていくのか、
もっとちゃんと話し合った方が良いんじゃないか?
お互いが今まで、他の異性と会ったりしてても、
許容してきたわけだけど、
ほんとにそれで良いのかどうか考える時期なのかもしれない。

どうするかどうかは、
海姫が我慢するか、
我慢できないなら別れるか
相手が他の女と会うのをやめるかだと思うけどなー

でも、正直言って、
海姫がそういう状態でそうやって他の女に会ってたのはどうかと思うけどなー

157恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 12:13 ID:2A1hPsiS
>>154
嫌なら嫌って言え!
それしかないだろう。
海姫は彼がそういう事をしてるの知ってるんだし、
付き合ってるならハッキリ言いな。

>けど体の浮気なんて男の性だし...。

そんなこと無い。
しない人はしないし、
女でもする人はする。

これから、お互いどういう付き合いをしていくのか、
もっとちゃんと話し合った方が良いんじゃないか?
お互いが今まで、他の異性と会ったりしてても、
許容してきたわけだけど、
ほんとにそれで良いのかどうか考える時期なのかもしれない。

どうするかどうかは、
海姫が我慢するか、
我慢できないなら別れるか
相手が他の女と会うのをやめるかだと思うけどなー

でも、正直言って、
海姫がそういう状態でそうやって他の女に会ってたのはどうかと思うけどなー

158恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 12:15 ID:2A1hPsiS
>>154
嫌なら嫌って言え!
それしかないだろう。
海姫は彼がそういう事をしてるの知ってるんだし、
付き合ってるならハッキリ言いな。

>けど体の浮気なんて男の性だし...。

そんなこと無い。
しない人はしないし、
女でもする人はする。

これから、お互いどういう付き合いをしていくのか、
もっとちゃんと話し合った方が良いんじゃないか?
お互いが今まで、他の異性と会ったりしてても、
許容してきたわけだけど、
ほんとにそれで良いのかどうか考える時期なのかもしれない。

どうするかどうかは、
海姫が我慢するか、
我慢できないなら別れるか
相手が他の女と会うのをやめるかだと思うけどなー

でも、正直言って、
海姫がそういう状態でそうやって他の女に会ってたのはどうかと思うけどなー

159名無しさんの初恋:02/08/13 12:16 ID:Gx5qmo8r
>>155
Aくんがりんごさんのこと何も思ってないなら「彼女と別れた」とは
わざわざ言わないんじゃないかな?
今の彼氏は特になんとも思ってなかった子に告白されて、そのときは
振ったけど、告白されたことがきっかけでどんどん好きになっていった
っていうのがあったって。
だから、何かしら気持ちはあるんじゃないかなぁ?
160恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 12:17 ID:2A1hPsiS
>>154
嫌なら嫌って言え!
それしかないだろう。
海姫は彼がそういう事をしてるの知ってるんだし、
付き合ってるならハッキリ言いな。

>けど体の浮気なんて男の性だし...。

そんなこと無い。
しない人はしないし、
女でもする人はする。

これから、お互いどういう付き合いをしていくのか、
もっとちゃんと話し合った方が良いんじゃないか?
お互いが今まで、他の異性と会ったりしてても、
許容してきたわけだけど、
ほんとにそれで良いのかどうか考える時期なのかもしれない。

どうするかどうかは、
海姫が我慢するか、
我慢できないなら別れるか
相手が他の女と会うのをやめるかだと思うけどなー

でも、正直言って、
海姫がそういう状態でそうやって他の女に会ってたのはどうかと思うけどなー

161恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 12:18 ID:2A1hPsiS
ごめん
何だかPCおかしい
162海姫:02/08/13 12:25 ID:N8UZmfw9
嫌は嫌ですよ。
けど心が自分に在るなら...とも思う。
それに私も男の人と遊んだりする。
私の場合はH無しだけど。

「男は浮気せんと駄目になる」
彼の言葉です。
この言葉解る気しませんか?
充電中さんは浮気Hしないタイプなのかな。

ってごめんなさい。
割り切ろうと思うなら、愚痴るなって感じですよね。
携帯見ない様に心がけます。
充電中さんありがとう。
163恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 12:33 ID:2A1hPsiS
>>162 海姫
>「男は浮気せんと駄目になる」
>彼の言葉です。
>この言葉解る気しませんか?

何だか腹が立ってきたな。
そんなことねーよ!
浮気する奴が作った勝手な言い訳だ。
「不倫は文化」と言った馬鹿と一緒だな。
割り切ろうって思う思わないは別として、
こんな言葉は信じるなよ。

浮気ごときで男の良い悪いが決めれるわけないだろう。
それにもし彼の言うことが合ってるなら、
絶対に女の影は見せねーよ。
それに、ダメになる?
おれはダメになってないぞ。
自分で言うのも何だけどなー




それにしても、書き込みがおかしい。

164しまりす ◆RISU/ER. :02/08/13 12:35 ID:XrtqDGdp
今日はちょっぴりウトゥだ・・・。

>>162
>「男は浮気せんと駄目になる」
>彼の言葉です。
>この言葉解る気しませんか?

ごめん、俺はわからない。俺は浮気は絶対しないな。
身体の浮気なんてもってのほか。
自分がされていやなことは相手にしない。それが俺の信条、ポリシー。

それと、携帯って誰でも見られて困るメールの一つや二つ
あるもんだよー(笑)
だから携帯見ないのが一番だけど、見ちゃったとしても
見たことに対して追求しない、忘れる、見なかったことにする、
それくらいの覚悟がないとしちゃだめよ。

ただ、海姫がそういう状況のときに女とあってるって
ちょっと信じられないなぁ。
充電中さんと被るけど。
165海姫:02/08/13 12:47 ID:N8UZmfw9
>>163
家庭に閉じこもった主婦にはなりたくない。
そんな想いから彼の言葉を信じてしまいました。
夫以外の男性とも接触持たなきゃ、
女としてすたれてく感じして。
で、男はそれがHだったりするのかなと。
私おかしいかな?

166海姫:02/08/13 12:56 ID:N8UZmfw9
>>164
それはまだしまりすさんが、23歳だからじゃないかな。
年取ると、そぅも言ってられなくなるんですよ。
「母親になった妻」より「若い女」が欲しくなる。
30代40代の方は、よくそぅ言われます。

だから男の性と思ったんです。
愛する妻子が居ても体の浮気をする。
そんな男性をたくさん見て来たから。

携帯は見なかった事にします。
今度からは覚悟します。
レスありがとう。
167恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 13:04 ID:2A1hPsiS
>>165
>夫以外の男性とも接触持たなきゃ、
>女としてすたれてく感じして。
>で、男はそれがHだったりするのかなと。
>私おかしいかな?

違うよ。
そういう場合ってのは、
夫が男の役目を果たしていない、
もしくは、妻の方も女の役目を果たしてないってのがあるから、
そうなってしまうんだよ。
特に、女の場合は出産をして、
母親になると、女の役目を無くしてしまったりしてしまう場合があって、
それで、夫が浮気に走ってしまう場合もある。
逆の場合ももちろんあるけどなー
まあ、それでも浮気に走る方も悪いんだけどなー

「母親になった妻」だけじゃなくて+「女」を感じさせないとダメなんだよ。
168海姫:02/08/13 13:12 ID:N8UZmfw9
>>167
それは何となく悟ってた。
けど母親と女どちらもなんて、絶対不可能。
母親し過ぎて夫に浮気Hされるか、
女し過ぎて子供を哀しませるだけだよ。
男は一生「男」だからね。
繁殖能力の弱まった自分の女よりも、
能力有りまくりの若い女を
本能的に求めてしまうのだと思う。

そう冷静に考えてると
浮気しないでなんて言えなくて...。
あぁまだこんな年なのに鬱だ。
悩むには早過ぎるかな(笑)
  
169恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 13:23 ID:2A1hPsiS
>>168
>けど母親と女どちらもなんて、絶対不可能。
>母親し過ぎて夫に浮気Hされるか、
>女し過ぎて子供を哀しませるだけだよ。

海姫さー
海姫はどれだけ母親を見てきた?
世の中のどれだけの母親をしてる女を見てきた?
そして、世の中のどれだけの父親をしてる男を見てきた?
おれは少なくとも、海姫よりは見てきてるぞ。
そして、海姫が不可能だと思ってる事をしている人達も、
いっぱい見てきたさ。
確かに、難しいことだけど、
不可能じゃないさ。
但し、お互いがお互いとも努力しないとダメだけどな。
海姫はまだ恋ぐらいしかしてないんだよ。
恋愛ってもっと深いものだと思うけどな。

そして、不可能だと思うことも、
「この人なら」と思えるような人とまだ出会ってないだけだと思う。
170名無しさんの初恋:02/08/13 13:25 ID:XrtqDGdp
>>169
感動シマスタ

俺はそんな夫婦になりた。いや、なる。
171名無しさんの初恋:02/08/13 13:29 ID:sEmuzVTz
コンドームについてなんですが、検索したところ色々種類がでるでる。
そんな違いとかあるものなんですか?
値段とか形とかゴムの厚さとかいろいろあるのか知れんけど、
使用経験がないのでどれにしていいのかさっぱり。

まぁ、30杉で女っ気無しできたわけなんですが、ようやく彼女も出来て
付き合いが続けば当然せくー巣になることもあるだろうと、
けなげに事前準備を怠らず、彼女とのいい関係が続くよう努力してるところです。
と、いうわけでせくーすはまだ先の話かも知れんけど、用意だけはしておこうと
思うので、いい製品あれば教えてほしく思います。
できれば購入先も。
172しまりす ◆RISU/ER. :02/08/13 13:33 ID:XrtqDGdp
>>171
コンドームは色々種類あるよね。いぼいぼつきとか。模様付きとか。
彼女じょに聞いてみたところ、あまり差は感じないといってました。
個人差があるかもしれないけど、あまり気にしなくてもよいかも?

それと、購入する時は薬局やコンビニに売っているのならどれでも
大丈夫だと思いますよ。ただし、コンドマニアのようなお店で販売してる
JISマークなしのは使わないほうがよいと思います。

日本でコンドームといったらオカモトかな?世界でも日本のコンドームは
評価が高いです。特にオカモトは世界に誇れるメーカーだと聞きました。
173恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 13:34 ID:2A1hPsiS
>>171
ゴムの種類とかいっぱいあるけど、
薄い方がやっぱりおれは好きだな。
買う場所は薬局で買っておきな。
薬局だと安いのもあるし、
いっぱいするならそれで十分だ。
ちなみにおれが愛用してるのは
「うすうす」っていうやつで2パックで980円だよ!


何か恥ずかしいな。
174名無しさんの初恋:02/08/13 13:34 ID:wehXGwbX
>>168
男女とも役割は一定ではない。
時間や関係に依って変化していく。
あなたの彼の言っていることは
男であることや女であることを続ける為の努力だ。
それは夫婦になった時、親になった時に最初に考える努力ではないよ。
夫としての役割、妻としての役割、父親としての役割、母親としての役割、
その時々に変化する役割のどれを重要視するかは状況に依って変わってくる。
時に母親であり妻であり女であるかも知れないが
あなた自身であることに変わりはない。
このように考えることだって出来る。
どれかに偏った考えをするのもいいが、
その枠を取り払ってみるのも一つの方法だ。

あなたはいつでもあなたなのですよ。
175海姫:02/08/13 13:35 ID:N8UZmfw9
>>169
私はろくな父親と母親しか見てないんだよ!
妻に捨てられ今度は私を「母親」にした父親と、
すっかり「女」になって、私に嫉妬心燃やしてる母親と!
それから浮気Hしまくってる親父達と、
そんな事知りもしない幸せな女達をね!

スマソ。
そぅじゃない人も居るんですね。
けど何か哀しくなって来た(;_;)
ごめんなさい。
176恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 13:35 ID:2A1hPsiS
>>170
サンクス
お互いガンガろう!
177しまりす ◆RISU/ER. :02/08/13 13:37 ID:XrtqDGdp
>>173
やべ、俺と同じ(爆

ちなみに、初めての場合は厚めのほうが長持ちするので
最初は厚めのほうが良いかもしれません。
178Oz:02/08/13 13:37 ID:JfHWpWYp
>>171
ここで聞くよりネット上の通販あたりで調べた方が良いかも。
実際どれも大差ないし・・・
つけるときにちゃんと空気抜けるかどうかが結構肝心だったりしますが
おいらは嫌いなので殆ど付けませんね・・・・ホントは
付けないといけないんですけどね。
179恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 13:42 ID:2A1hPsiS
>>175
海姫さー
大丈夫だよ。
そうじゃない男もいるって必ず。
それだけはおれが保証する。
もちろん、海姫が言う男もいる。
でも、そうじゃない男もいる。
それは確実にね。

でも、今のままだとダメだと思う。
そういう男と見極めたりするには、
もっともっと深く相手を見極めないと、
わからないよ。

相手と深く関わることが怖いことはわかる。
自分にブレーキをかけてるのもわかる。

でもね、自分がそういう男ばっかりだと思ったままだと、
ほんとに自分に接してくる男は、
そういう男ばっかりになっちゃうよ。
そして、同じように深く関われなくなってくる。
悪循環になってしまってるような気がする。

でもまあー
普通のバイトも始めるみたいだし、
いろんな男を見たりしてみなよ。
少しは変われるかもしれないなー


180名無しさんの初恋:02/08/13 13:50 ID:wehXGwbX
>>175
あなたは役割を演じることに慣れてしまっているんでしょう。
誰かに何かの役割を与えられることが好意だと感じられるのかも知れないですね。
だから一歩引いて自分に非がないか考えてしまう。
そこで許せる範囲を広げて広げて相手を許そうとしてしまう。
そうしていてはいつまでたっても同じです。
あなたがあなたであることを主張出来るようにならなければ駄目ですよ。
あなたをあなたとして見てくれる人を見つける為には
怖くても嫌われてもあなたを強く主張しなければいけません。
あなたの思うこと、あなたの考えを相手に伝えなくてはいけませんよ。
181海姫:02/08/13 13:58 ID:N8UZmfw9
>>179
ありがとう。
私幸せな家庭っての見た事なくて。
逆に良くないモノばかり見て来て。
理想の家庭像も描けない。
正直自分は欠陥人間なんだと思ってた。

彼はそんな悪い人じゃないよ。
ただ今は仕事に夢中になってて、恋愛は二の次になってるんだよ。
大切さにまだ気づいてないだけなんだよ。
彼は最低限「恋人」してくれてるよ。
真面目な話も語り合える。
「浮気なんてとんでもない!」って高校生との恋愛よりは
ずっと満たされてるよ。

けど世間一般に見たら、彼は悪い男なのかな。
でもだとしたら、そんな彼に惚れてる私も悪い女なんだと思う。
182海姫:02/08/13 14:09 ID:N8UZmfw9
>>180
確かにそれは有ると思います。役割と言うか、変温動物(笑)
環境や人に適応する為に、自分を変容させてしまう。

例えば複数の仲間と遊びに行くと、
一人一人の性格やタイプを瞬時に分析して、
一人一人それに合った接し方をする。
よって人数分の人格が出来上がってしまう。
そんな感じです。

けれど自己主張はしますよ。
コテハン使ってるぐらいだし(笑)
ただ本当に大切な人(親や恋人)には、そう出来て居ないんでしょうね。
きっと何かしら罪悪感がつきまとうからだと思います。
対策は.....、よく解りましぇん(;_;)
183恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 14:13 ID:2A1hPsiS
>>181
>私幸せな家庭っての見た事なくて。
>逆に良くないモノばかり見て来て。
>理想の家庭像も描けない。
>正直自分は欠陥人間なんだと思ってた。

そうでもないさー
理想ばかりを追い続けると、理想と現実のギャップに、
押しつぶされて、事件とか起こしちゃってるのもいるからな。

うちの家の両親は少なくとも、良い家庭だとは思わない。
でも、逆に子供の立場から冷静に、
「あーこういう事嫌だなー」ってのを覚えている。
理想は無いけど、「こういう事は子供にしたくないな」ってのは、
実践しようかと思うぞ。

海姫と彼は、お互い不器用なところもあるし、
成長し切れてないところが多いと思う。
恋愛に関してね。
だから惹かれあったところもあると思うけど、
お互いが少しずつ成長していけば良いんじゃないかな。
でも、少しずつでもお互いの距離を縮めていきなよ。
今の距離で、判断しきれないところもあるからね。

彼が悪い男かどうかわからない。
彼も何かトラウマがあるのかもしれない。
環境ってのは人を変えるからな。
そして、今の2人を変えるのもまた環境だ。
少なくとも、海姫は環境を変えてみるのが良いと思う。
でも、新しくバイトも始めるし、
環境が変わるから少しは変われるかもね。
184Oz:02/08/13 14:18 ID:JfHWpWYp
何一つ問題のない人生なんて有りゃしないんだよ。
幸せそうに見えるのは、その人たちが努力しているから。
唯そんだけ・・・
185海姫:02/08/13 14:35 ID:N8UZmfw9
>>183
うん、今日彼自分で不器用って言ってた。
私にとても罪悪感を抱いてるみたい。
17の子にこんな辛い恋愛させるなんてって。
でもどうすればいいのか解らない感じだった(笑)
だから彼のデートはあんなに、至れりつくせりなんだと思う。

けどちょっと進歩有ったよ。
私が17って事とか病気の事考えてくれてた。
何気に解ってくれてるんだよぉ(笑)
でも言わなきゃ考えなかったと思う。
素直にストレートに伝えるのって、とてもいいね。

バイトはどうかな。
例により人間関係がきつそう。
あと発作も心配だし。
けど何かしら変わるといいな。
便乗して彼との関係も。
186海姫:02/08/13 14:39 ID:N8UZmfw9
>>184
私は世界一幸せだよぉぉぉ。
努力とか全然してないけど(笑)
187名無しさんの初恋:02/08/13 14:44 ID:f1kk2d3d
>>182
何故罪悪感を覚えるのでしょう?
その原因と対象を考えてみてください。
少々辛口に言わせて貰うならば
愚痴ならば此処でなくとも言えるでしょう?
彼の自分の悪い所も良い所も分かり、
その上で相手も自分も許せるならば何を迷うことがあるのですか?
耐えられない不満を感じ改善を目指すならば
問題をちゃんと見なければいけません。
それを考えないのであれば相談する意味そのものが無くなってしまいますよ。
188海姫:02/08/13 14:51 ID:N8UZmfw9
>>187
愚痴れるトコ、ここぐらいしか有りません。
生身の人間には申し訳なくて言えないんです。
相談ばっかしてないでちったぁ自分で考えろ。
御最もな意見です。
レスありがとう。
189恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 14:52 ID:2A1hPsiS
>>185
そうかー
進歩があったなら良かったじゃんか。
少しは距離が縮まったんだと思う。
今回大変な目に遭ったけど、
海姫にとってはプラスになったのかな。
いや、プラスにしたんだと思う。

人間辛いことや悲しいことがあった時、
その時って成長できるチャンスでもあると思う。
但し、そのチャンスを生かすかどうかは、本人次第。
今回、少しは生かせたんじゃないかと思う。

少しずつでも良いから、
そうやって距離を縮めていきなよ。

190プーたん:02/08/13 15:01 ID:N6fdWREm
さっき、
彼氏が私に信じられないようなヒドイ事ばかりして
私がボロボロに傷ついていくのを笑って見捨てて行った。
という凄く恐い夢を見ました。

彼と今まで会って来た中で、結構ないがしろに扱われたり
好き勝手にされたりすることはありました。
でも私はさほど気にしてないつもりだったのですが、
こんな夢を見るって事は、心の中では知らず知らずの内に不安や不満が溜り、
夢に見るまで思い詰めていたという事なのでしょうか?
ハァ‥・。
191恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 15:05 ID:2A1hPsiS
>>190
そうだな。
深層心理が夢に出ることはよくあること。
自分の心の奥で思ってる事って、
結構、わかってなかったりする事もあるからね。
それが、夢に出たんだろうね。
あなたの本心だと思う。
192しまりす ◆RISU/ER. :02/08/13 15:06 ID:XrtqDGdp
>>190
夢は逆夢、といいます。夢で起きたことを人に言えば
逆のことが起きるんだよーと俺は小さい頃から信じてる。
いい夢は人に言わず、悪い夢は人に言う。

プーたんさんの話、俺が聞いたので、きっと大丈夫だよ!
夢は所詮夢なんだから。
193プーたん:02/08/13 15:24 ID:BujuGwFd
≫191
やっぱりそうですかぁ。。
私、性格的に人に弱みを見せるのが嫌で
いつも強がっちゃうのですが、
彼との事も、平気だと思い込んで消化してたつもりが
全然消化できてなかったみたいですね(ニガワラ
≫192
しまりすさんありがとう。
最初はこんな夢、バカにされそうで書き込むの躊躇したけど、
書いて良かったです。
194しまりす ◆RISU/ER. :02/08/13 15:26 ID:XrtqDGdp
>>193
俺もイヤ夢よく見るよ。彼女が俺から去っていく夢。
だけどもラブラブで頑張ってるよ。
そういう夢見て落ち込んじゃうと余計悪いほうへ
言っちゃうから、気を強くもってね!
195恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 15:29 ID:2A1hPsiS
>>193
そうだね
多分自分の中でごまかしてたと思う。
でも、これは強がってるわけじゃない。
ごまかすのと、強がるのとは違う。
おれから見てるとあなたの弱い部分じゃないかと思う。
彼女ならもっとハッキリ不満は言っても良いと思うけどな。
まあ、別れられるのが怖いってのがあるから言えないのかもしれないけどね。
196名無しさんの初恋:02/08/13 15:31 ID:f1kk2d3d
>>188
ネットであっても生身の人間が書き込んでいるのですよ。(w
面と向き合わないから気分は楽でしょうが
その実現実のコミュニケーションと基本的に変わりありません。

突き放した言い方をしましたが
何も自分で考えろとは言ってません。
悩みがあるならば書き込んで下さい。
誰かが必ず答えることでしょう。
ただ愚痴を言うのであれば此処は適切ではないですよ。
197メロウ☆ ◆DIVA3JOY :02/08/13 15:57 ID:DNb/Om+0
>海姫
>これからは辛い事も話して行こうと思います。

充電中さんや、しまりすさんも言ってるけどまず自分から自分の心の内を晒してみて。
晒さないまま傷ついたって自分の中で発酵するだけだし、相手だって自分の根っこを
晒さないままじゃ、表面上な付合いなまんまで平行線だし。。。
キレテいいんだよ。思いっきりね。やんわり言うだけじゃ伝わらないことも多い。
例え肉親であっても、恋人であっても。近すぎて見えないってことあると思うんだ。

>女からのメールがあったんです!!!

貴方の置かれた状況が、わかってなかったからだよ。
(海姫が彼の負担にならないように言わなかった&
彼も詳細知らないまま事件のみを聞いたもんだからむしゃくしゃしてたのかな?)
只、普段からそれを公言するヤツは辞めれ。ろくなもんちゃうぞ。
よっぽど、有能で叩き上げで、会社興してっていうバイタリティーがあって
自分の子供は妾と本妻の両方で作って、その子供を競い合わせて優秀なほうを2代目にしたい
っていうような野心家で、日々ストレスだらけで、自分の本命を捌け口にして甘えで、
当り散らさないために、プロと遊んで発散すんならわかったろ(w
素人相手にせこく遊ぶような女遊びするやつは駄目よ。
だって浮気相手の女の心を利用してる場合だってある筈。
割り切ってる素人の女もいるかもしんないけど、それって同じ女として私は認めてない。
女の人は、月にたった1つしか卵産まない体なんだよ。男と同じ性欲ウテウテで、どーすんの?って。

>けど体の浮気なんて男の性だし...。

つきあって1か月だよね?何故そんな時機から「浮気?」最低3年は女好きでも我慢しろと思うが。
しない人は一生しないし、する人はするね。暴力、女、博打は死なないとなおらんわ。

198メロウ☆ ◆DIVA3JOY :02/08/13 15:57 ID:DNb/Om+0
倦怠期でもないのに、はなから男は浮気するもの・・・なんて認めたら絶対駄目!
まだ、築き上げていく第1歩じゃない!2人の関係。女とか母以前に。

値打ち下がる、女として。ずれたとこで変に納得しちゃってるよ(´д`)
そういうのは認めちゃったら終わりなの。
死ぬまで駄目!でいいよ。↑にあげた爆裂社長タイプみたいな人以外は社会の害。
ただ、女を食い散らかしてるだけだもの。
関った女全員に責任とってんなら認めるけど。(宗教であるじゃない?一夫多妻制みたいに)

>夫以外の男性とも接触持たなきゃ、女としてすたれてく感じして。

100違うとも言えないけど、最近よく見るあの人素敵だわって
片思いで「お気に入りなのよね。。。」で満足できたら家庭は崩壊しないけど
実際深いりしたら崩壊だもんな・・・。
誰でも、大なり小なり肉体は別で精神的な浮気はしてるでしょ。そりゃ。
結婚は恋愛じゃないわけで。やっちゃうかやらないかだけで。

浮気されるのは女だけの責任でもないんだわなー。女回答者として言うと。
だって、女が綺麗でいるのにやっぱある程度以上の経済力、生活に対する余裕って必須だもの。
あとは、旦那との互いのコミュニケーション。基本過ぎるけど。
ほんとはつかず離れずがいいんだと思うよ。
一見別別の寝室だけど、実は奥で繋がってるっていうか。



199メロウ☆ ◆DIVA3JOY :02/08/13 16:01 ID:DNb/Om+0
海姫が言う「罪悪感」
私、想像だけどわかるよ。

あまりに理不尽な大人に囲まれてそれがまかりとおってる状況に置かれると
「・・・モシカシテ 私ガ 悪イノ?」って気持ちが芽生えてしまうだろうね。

>>196
あのー。彼女「不安障害」なのね。わかってる?なんのことか。
愚痴で私は一向に構いませんが。愚痴とも思ってない。
だって強いもの。彼女。前向きだし。
20018 :02/08/13 16:38 ID:ubay25qN
メル友にどんなところ行きたい?って聞いたら
「遊べるところ」ときたんですがどうすればいいんでしょうか?
まさか初回からディズニ―ランドってわけにもいかないし
201近田真男 ◆MZeyPuLs :02/08/13 16:40 ID:U47ebRTR
>>200
後楽園結艶血
202しまりす ◆RISU/ER. :02/08/13 16:50 ID:XrtqDGdp
>>200
ちなみに、200の家&メル友の家はどの辺り?関東?

ディズニーだと、並んでる時間が長いから会話が弾まないと
結構気まずい想いをする。俺が経験者(笑)
203ミカサ ◆D.ktGHrA :02/08/13 17:01 ID:HXnwwm3b
はじめまして、
相談です。

俺は1浪の浪人で、現在予備校に行っています。
それで、好きな人がいるのですが、その女の子は2浪です。
おれもおとなしいですが、彼女もおとなしい。
今日帰るとき電車でたまたま遭遇しました。
すると、偶然?俺の乗ってる両に来て、近くに座りました。
実は、今日の授業でも、その女の子は(授業は自由席)俺の席の2b離れた横の席に座りました。
本当に大好きです。でも、話すきっかけが思い浮かびません。急に話し始めたら不審がられそうで、、
最初にどういうことから話し始めればいいでしょうか?
むこうもおとなしいから、自分に話しかけないだろうし。
アドバイスお願いします。
204恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 17:02 ID:2A1hPsiS
>>203
挨拶が基本だ!
まずは、挨拶からするようにして、
少しずつ会話していきな。
205ミカサ ◆D.ktGHrA :02/08/13 17:03 ID:HXnwwm3b
>>203の続き

むこうは意識してるかしてないかは分かりませんが
俺の顔は絶対覚えているはずです。
206ミカサ ◆D.ktGHrA :02/08/13 17:04 ID:HXnwwm3b
>>204
いきなり、電車とかで会って「こんにちはー」とか言うのですか?
それってかなり違和感あるような。。

明日の授業の時話そうかと思ったりしています。
たぶん、チャンスは今週しかない
なんかいいネタないかなぁ
勉強の話で「すみません、これ分かります?」とか言って話し始めようかと思ってます
207しまりす ◆RISU/ER. :02/08/13 17:06 ID:XrtqDGdp
>>203
顔まで覚えててもらってるなら、まずは「こんにちは」と
声をかけてみよう。充電中さんも言っているけど、何事も
挨拶は基本!挨拶されて嫌な人はいないしね!
208恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 17:07 ID:2A1hPsiS
>>206
だから、「○○予備校ですよね?いつも会いますね。」ぐらい声かけてみな。
それから、挨拶とかするようになれば良い。
209しまりす ◆RISU/ER. :02/08/13 17:08 ID:XrtqDGdp
>>206
「この前電車で会いましたよね?」
と切り出したらどうかな。
「何だか予備校以外で会うことってないから
 話しかけていいのか分からなくてー」
みたいなのはどうでしょ。

勉強の話だったら、勉強の話以上に
進まない気がして。
210織れ:02/08/13 17:09 ID:VwTUpZfU
気合入れて話し掛けろ
211名無しさんの初恋:02/08/13 17:09 ID:nEB5cdnr
夏休みなので地元に帰ってきた大学一年です。
大学行って彼氏が出来たと地元の友達に嘘をついてしまいました。
でもいません。
前告白してふられた人もいたのでつい見栄を張ってしまったのです。
でもその、前ふられた人とも普通に仲良く話せたし、
その人に未練があるわけではないけど、アホな嘘つかなきゃ良かったなーと思いました。
今さら嘘だとは言えないし、これからも何回か遊ぶと思います。
彼氏のこととか聞かれるので適当に答えてますが…。
ああ、嘘つかなきゃ良かった。
本当に今後悔してます。
どうしよう…。
212近田真男 ◆MZeyPuLs :02/08/13 17:12 ID:U47ebRTR
>>211
彼女ができたって嘘つく男より全然可愛いからゆるす
213恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 17:16 ID:2A1hPsiS
>>211
別れそうなのとか相談に乗ってもらう!
そして、相手も真剣にのってくれて、
あなたを気になってしまったところで、
あなたが「彼氏と別れた...」
「おれと付き合ってくれ!!!」

という、妄想を考えてみました。
21418:02/08/13 17:19 ID:ubay25qN
住んでるのは東京です
初日だから映画でもと思ってたのに・・・どうしよう
215しまりす ◆RISU/ER. :02/08/13 17:21 ID:XrtqDGdp
>>214
映画も定番だね。でもつまらない映画だったら最悪だよ。
途中で寝ちゃったりしたらもー。その後の会話が気まずいし。

街をぷらぷらするのは?東京だったら渋谷とか。
カラオケしたりゲーセンいったり。んで食事して
また遊ぼう!って。

21618:02/08/13 17:29 ID:ubay25qN
ありがとうございます
カラオケ苦手だから映画に
評判しらべなくては
217名無しさんの初恋:02/08/13 17:52 ID:Ph0Ruts9
相談です。よろしくおねがいします
バイト先で好きな人ができました
激務ではないので雑談する機会は余るほどあるんですが私がしゃべり下手なので
空気が気まずいです(仕事中は二人きり)
ワリと彼から話し掛けてきてくれるんですが私の切り返しが下手で…
会話のキャッチボールのコツを教えて下さい
話題には困ってないんですが会話の仕方自体がわかんないんです…
218アルフォンスの猫 ◆Aluajl6M :02/08/13 17:56 ID:TwckRyIm
>>217
デッドボールさえ投げなければOKだよ
219近田真男 ◆MZeyPuLs :02/08/13 17:57 ID:U47ebRTR
>>217
彼が言ったことを復唱して最後に私もそう思うという
220名無しさんの初恋:02/08/13 18:15 ID:KOx9H9VN
>>217
変化球に注意
221近田真男 ◆MZeyPuLs :02/08/13 18:23 ID:U47ebRTR
じつは昨日ウンコ漏らしちゃってさ、パンツ変えたのよ、外で。
そしたらさ、パンツ変えるのは変。浮気してるんでしょ?って言われたけど
みっともなくてウンコ漏らしたって言えなくてさ、なんか隠し事?って思われたみたい。
ウンコ漏らしたって言わないで誤魔化す方法ない?
222名無しさんの初恋:02/08/13 18:23 ID:N5G4nDqe
住人の方々、アドバイスお願いします
当方26歳男 つきあっているカノジョは4つ年上です

悩みはカノジョの自己の強さ?といふのかな
喧嘩した時も、どう考えてもカノジョが悪い事もあります そうして口論していても
「私は絶対に間違ってない!!!」
って必ず言うんです

そりゃこっちが悪い事だってある
カノジョが悪いことだってある

でもなんだかんだもめて・・・ これ以上悪化するのも嫌だし と、思ってこっちから折れてあやまる・・・

以来、他の人とかの文句や愚痴を話すときも
「私が正しいって自信がある!!」 「私は悪くないんだ!!!」
って言い方が多くなった・・

すぐ折れる漏れも悪いし、立場を弱くしてるってわかってるんだけど
なんか なんというか

その言い方に嫌悪感があるというか、自分の理想、主義に合わない人間は否定したがるように聞こえてならなかった
例えカノジョの考え方が現実的で常識的であっても、断固として

「絶対に!!」 なんて言わないでほしい


みなさん
どうかいいアドバイスをください
223名無しさんの初恋:02/08/13 18:23 ID:iJRp5fIR
>216
映画はピンポンおすすめ!
話しが趣味じゃなくても見た目が潤ってるし・・・

>217
ニコニコ話しを聞いてくれるだけでもポイント高いと
思います。まったり自分のペースで、会話に詰まったら
笑顔で「う〜ん・・・どうかなぁ???」とか切り返しても
いいんじゃないかなぁ。
224近田真男 ◆MZeyPuLs :02/08/13 18:24 ID:U47ebRTR
>>223
>ニコニコ話しを聞いてくれるだけでもポイント高いと
>思います。まったり自分のペースで、会話に詰まったら
>笑顔で「う〜ん・・・どうかなぁ???」とか切り返しても
>いいんじゃないかなぁ。

なんか中身の無い女ってかんじ
225名無しさんの初恋:02/08/13 18:26 ID:KNSgjPpI
うんこねたよりマシなようなきがする
226近田真男 ◆MZeyPuLs :02/08/13 18:28 ID:U47ebRTR
僕は浮気なんてしてない、僕を信じて!って言ったのが余計疑惑を深めてしまった。
ウンコ・・・・言えん
227名無しさんの初恋:02/08/13 18:30 ID:KNSgjPpI
切ないな
228恋愛充電中 ◆ne6.5UL. :02/08/13 18:33 ID:2A1hPsiS
>>222
頭ごなしに否定するから悪い。
「うん、そうだね。そういう考えもあるよね。」
から、始まって自分の意見を主張する。
営業でもよくやる事だ。
229名無しさんの初恋:02/08/13 18:35 ID:Ph0Ruts9
>>218デッドボール、気をつけます(普段から失言多いんで…
>>219それだと会話が広がらないかも、なんて思ってしまいます
でも間が持たないときはイイですね
>>220ハイ!
>>223良い表情って大事ですよね 
彼と話す時、嬉しくて表情が緩んじゃってますが…
230近田真男 ◆MZeyPuLs :02/08/13 18:36 ID:U47ebRTR
>>222
はあ、やだね、こんな女。
年下男に自分の考え押し付けるなんて嫌な女だ。
普通逆だぜ、わがまま歳下男をたしなめるのが年上女だろ。
こういう女に限って年上の男はオヤジ臭くていやなんて言うんだろうな
231223:02/08/13 18:36 ID:iJRp5fIR
>224
はじめからガンガン自己主張する女性の方がいいものですかね・・・(汗
232爆弾魔 ◆BOMB/aeg :02/08/13 18:36 ID:aK5BY0Cc
>>228
同じくです。
233名無しさんの初恋:02/08/13 18:42 ID:XCgaN56f
>>222
理論的に、落ち着いてツッコミをいれよう。
「その根拠はなによ?」と。
根拠無き自信は、ただの虚勢・見栄ですよ、
と教えてあげましょう。

ただし、酔っ払いか駄々っ子の心境にならないと
「絶対自分は間違ってない」なんてこと口走らないと
思うので、相手にわからせるのは確かに骨が折れるかもね。
一緒に熱くならんように気をつけて。
せっかく付き合っているんだ、お互いを理解できた方がいいもんな。
234名無しさんの初恋:02/08/13 18:47 ID:XCgaN56f
>>229
当り障りのないことを何時間話しても
大切な人にはなんないかもな。
最初は緊張するかもしれないが、
自分の話をどんどんすればいいんじゃないの。
昨日何をしたとか、この前何を見たとか。
スムーズに話そうとなんかしなくて良いぞ。
お互いの意思の疎通がはかれりゃいいんだから。
235名無しさんの初恋:02/08/13 18:54 ID:N5G4nDqe
あまりのレスの早さにびっくり・・・
アドバイスくださった方々、感謝です

>>228 >>232
あーすげー分かる
まず相手の話を聞く、ワンクッションおいてから話すとか・・・
分かってるのに・・ とほほな漏れ

>>230
・・・お恥ずかしい限りでございます
4つの年の差が向こうにもこちらにもコンプレックスになってる

勤め先もこっちは三流商社のリーマン
かたや上昇企業でそこそこの地位もあるカノジョ・・・

コンプレックスだらけの漏れ

>>233
こんど喧嘩する機会?があったら参考にさせていただきますw

ここだけ見るとすごく自己中な女・・にみえますが
実際その通りなんですが。。。カノジョ、すごく口が上手いんですよ
文章力にすぐれているというか・・それ以外だと言ってることも分かるし、考えながら話しているらしく
相手が理解しやすいように、傷つけないようには話しをしれくれるんですが

「私が正しい!!」的な言い方に関してはどうにも違和感があって・・

あぁ 情けない俺

236名無しさんの初恋:02/08/13 18:58 ID:ymX4pVez
最近メ−ルの返事が無くなってので
普通の会話的なメ−ルの中で、それと
なく返事の無いことについてふれてみた
のですがやっぱ不味いかな?
237名無しさんの初恋:02/08/13 19:12 ID:XCgaN56f
>>235
たとえ、彼女の言葉の内容が正しかったとしても、
「他人の気持ちになって考える」点に関しては問題があるのでは?
彼女の言葉によって傷つくところがあるなら伝えた方がイイ。
年の差とか、勤め先は問題ではないでしょ。
↑こういうコンプレックスがあるがゆえに、自分のストレートな
気持ちを伝えられないのであれば、まず対等な間柄になれるように
がんばってみてほしい。
238名無しさんの初恋:02/08/13 19:29 ID:N5G4nDqe
>>237
ひくつになってた漏れでした

どこかで遠慮してたと思います
言葉は悪いが、どうせ何いってもまたいいくるめられる・・って


アドバイスありがたう

精進します
239名無しさんの初恋:02/08/13 19:57 ID:QhiI9WJt
>>238
どんなに偉くてもすごくても、結局はひとりの人間同士だからね。
全部が全部正しいわけじゃないと思うから、じっくりお互いの意見を言い合うといいと思うよ。

長いようで短い人生。
悔いの残らないように今の自分を信じてがんがれ。
240名無しさんの初恋:02/08/13 20:47 ID:xObB2prD
いつでも忙しいな、このスレは。
241ミカサ ◆D.ktGHrA :02/08/13 21:46 ID:XqRILBKP
俺は1浪の浪人で、現在予備校に行っています。
それで、好きな人がいるのですが、その女の子は2浪です。
おれもおとなしいですが、彼女もおとなしい。
今日帰るとき電車でたまたま遭遇しました。
すると、偶然?俺の乗ってる両に来て、近くに座りました。
実は、今日の授業でも、その女の子は(授業は自由席)俺の席の2b離れた横の席に座りました。
本当に大好きです。でも、話すきっかけが思い浮かびません。急に話し始めたら不審がられそうで、、
最初にどういうことから話し始めればいいでしょうか?
むこうもおとなしいから、自分に話しかけないだろうし。
アドバイスお願いします。
>>203にも同じこと書き込みしましたが、もっと意見が欲しいのでレスお願いします
24217歳女の子:02/08/13 21:52 ID:rl+qpRpk
他のスレでも同じ事を聞いたんですが、他の人の意見も聞きたかったので、ここでも聞きます。

電車の中で一目惚れをしてしまった人がいます。
でも、その人については全く知りません。
それに、会えるのは電車の中の20分くらいだけ。
毎日のように同じところに乗っているので、向こうも私のことを知っていると思います。
そこで、何とか友達になりたいんです。
どのようにしたら友達になれますか?
マジレスをお願いします。
243アルフォンスの猫 ◆Aluajl6M :02/08/13 21:55 ID:TwckRyIm
>>241,242
なんか似たよな状況ですね
行動しないと結果が出ないのは当然ですが
どのように行動すれば、良い結果が出るか
相手のことがわかってないんで判断がつかない
という状況でしょうか

とりあえず、アイコンタクトからとってみてはどうでしょう?
消極的すぎるかな?
244名無しさんの初恋:02/08/13 22:04 ID:6M3OPrVi
>>241
授業が同じならもう一度うまく隣の席に座って
きっかけを作ってみたらどうですか?
「昨日電車でみかけたよね?」とか。
最初は反応が薄いかもしれないけど
一度話しかけたら次からは挨拶から始められるでしょう。
仲良くなるのはそれからです。
あと授業がおろそかにならないようにね。

>>242
かなり勇気がいる状況だけど
とにかく話しかけるしか先には進めないと思う。
上と同じになっちゃうけど
「良く会いますね」とか…
うーん難しい、他の人いい案いりませんか?(泣)
245働くジーニスト ◆g0Ye32kA :02/08/13 22:05 ID:qlqDf+wi
>>99
相手に「コイツじゃなきゃダメ」って思わせるように調教できるほどのものをあなたが持っているならばまだ余地はある。
そんでもって自分の意思ははっきり相手に伝える。
「俺様」モードで。
「手下」モードで姫様姫様って女をもちあげすぎたりしていませんか?
24617歳女の子(242):02/08/13 22:08 ID:rl+qpRpk
>>244
それは前にも言われました。(^^;
247名無しさんの初恋:02/08/13 22:12 ID:JJeJiz6w
彼女と別れて2週間近くたちました。
半年くらいの短い期間だった。
いい感じで続いてたんだけど、それは突然だった。
最後の一言
「思わせぶりな事してごめんね。」
この言葉がどうもひっかかる。
結局、俺は遊ばれたのでしょうか?
相手はどんな心情でこんなこといたんかいな?
248名無しさんの初恋:02/08/13 22:13 ID:HY9QjHeK
俺の彼女、気分にムラがある。
ついこの間は、「一緒に出掛けよう!」ていってテンション高かったのに、
当日になってみると、何故かテンション低かったりで。
または、「旅行に行こうよ!」と彼女から誘ってきて、
こっちも色々と調べてテンション上がってきて
何処が良いか聞いてみると、「もういいや旅行は…」と言ってみたり。

女の人ってみんなそうなの?
249名無しさんの初恋:02/08/13 22:25 ID:lXk4ODmj
相談聞いてください。

彼が転勤で遠距離になってしまい、
ほとんどメールも電話もできない状態で
「このままずっと東京に戻らずにいるか
 会社をためて東京に戻るか、転勤先の状況次第なので
 君に今、てきとうな事(いついつ帰る、とか待っててくれとか)は
 何も言えないけど今後仕事がどうなるか決心出来次第
 連絡するから」といわれ、
3ヶ月待っていました。
やっと「東京の本社に明日、行く予定です。
 会って話したいよ。都合つく?」と
メールが来ました。
もちろん、即返信したし、
電話もしましたがずっと留守電。
メールが届いてないのかも疑って、違うアドレスから計2通
送ってみましたので事故で届いてないってことはないと思います。

転勤を機に交際をフェードアウトしたいというつもりなら
わざわざ「東京に来てます、会える?」なんて
メールよこすなんてしないですよね?
メールはくれたくせにその返事をさっぱり送ってこないのって
どう解釈したらいいのでしょうか?
私の電話番号も知ってるはずなのに電話もかかってきません。
悩んでしまいます。
彼は気があるのでしょうか、ないんでしょうか・・
泣きたいです。

 
250244:02/08/13 22:37 ID:6M3OPrVi
>>246
ならある意味顔見知りじゃないですか。
向こうから話しかけたとしたら脈アリの可能性もあるよね。
とにかく逢ったら挨拶してみたらどうかな?
そのうち向こうから離しかけてくるようになるかもしれないし。

>>247
付合いそのものについて言ったのか
付き合っていた中での彼女のある言動の事なのか
これだけじゃ良くわからないね。
別れた理由の中でそういう事があったのかも知れないね。

>>248
そういう人は性別問わずに確かにいます。
付き合ってる側としてはかなり振り回されて疲れるよね。
ある程度主導権を握らないとあなたが参ってしまうかもです。

>>249
ちょっと誠実さに欠ける彼氏だね。
メールが来てからどのくらいの時間返事こないのかな?
三ヶ月待たせてこれではちょっとこの先が思いやられますね。
251しまりす ◆RISU/ER. :02/08/13 22:42 ID:WMFCVUtL
>>247
多分、「想っていたのと違う」じゃないかな。
付き合う前と付き合ってからのギャップ、想像していた
自分の彼氏像、恋愛像が現実と違っていたと。


>>248
気分屋な彼女なんだね。でも女性って少なからず
そういう部分があるよ。俺の彼女もそうだから。
数分前と数分後で全然気分が違うときがある。

そういう時は、優しく落ち着いて接したほうがいいよ。
一緒になってテンション下がっちゃだめだぞぉ。

252名無しさんの初恋:02/08/13 22:49 ID:XCgaN56f
>>249
まあ、仕事が長引いたんだろうね。
それにしたって電話の一本もくれたっていいよな。
真面目な人だとはおもうけど、不器用かつマメではないね。
会えるか会えないか解らない状態で放置スンナ!と
留守電にでもいれとけば。
気があるかないかは、直接話してから相手に聞けばいい。
今考えたって結果は出ないよ。
253名無しさんの初恋:02/08/13 23:41 ID:y2vEWun+
一目ぼれした女の子に電話して仲良くなりたいんですけど
どんな感じで話せばいいですか?
254在住 ◆lHoCNnk. :02/08/13 23:42 ID:L8mJFY6N
>>242
毎日同じ電車なら、まずは、目線を合わせるところから始めよう。といっても、じーっと
見つめちゃだめ。さりげなく、電車に乗った(乗ってきた)とき、ちらっと見る。運良く目線が
合ったら、軽く会釈。「あれ、よくお会いしますね」という雰囲気で。それを何回か繰り返し
て、会釈が当たり前に出来るようになったら、次は「おはようございます」。で、それが出
来るようになったら、簡単な世間話…という手順。

留学中、通学時に毎朝見かける女の子。上記のように接するうちに、友だちになったよ。
僕の場合は、別に狙っていたわけでもなかったんだけど。

ちなみに、>>241も同様。こちらは、毎日顔を会わせて当然なんだから、もっとやりやすい
はず。さりげなく近くに座るようにして、会釈から始めよう。共通の話題が多いから、会釈
ができるようになれば、話しかけるのも難しくないはずだ。

255名無しさんの初恋 :02/08/13 23:52 ID:RGeXul/X
渋谷・原宿・台場の中でデートすることになったんですけど
外暑いじゃないですか?あんまり体力もない女の子なんで
ゆっくり涼めるデートコース教えてください
256しまりす ◆RISU/ER. :02/08/13 23:55 ID:WMFCVUtL
>>255
ゆっくり涼めるかぁ。だったらお台場かなぁ。
お台場のビーナスフォーとなら室内で涼しいよ。
だけど買い物好きじゃない女性&男性には
ちょっとつらいかも知れない。

原宿は本当に買い物しかないし、殆ど屋外だから
暑さに弱いとつらいかもね。

渋谷は、究極の「ラブホ」と言うのがあるけども、
そこまで進展してないカップルだとつらいかな。
だけど、カラオケとかゲーセンとか、室内で遊べる
施設はこの中では一番多いかも。
257名無しさんの初恋:02/08/13 23:57 ID:RGeXul/X
ありがとうございます
でもお台場だと歩き回ることになりそうなんで・・・・
渋谷かな〜
258しまりす ◆RISU/ER. :02/08/13 23:58 ID:WMFCVUtL
>>257
そだね、お台場だとある場所からある場所への移動が
結構長いからね。
渋谷なら一つ一つの距離が短いから移動も楽だね。

それと、日差し強いから日傘とか帽子をすると大分違うよ。
あとは彼女の様子見ながら、こまめにカフェとかで休憩を
してあげてね。

俺の彼女も暑さに弱いから気持ちは凄く分かるよ。
がんばってね。
259名無しさんの初恋:02/08/14 00:00 ID:TQ/1/c2U
はい、本当にありがとうございました
260名無しさんの初恋:02/08/14 00:05 ID:a5owHSZL
>>253
電話はなんで知ってるんだ?
26117歳女の子(242/246):02/08/14 00:39 ID:O8cATq6d
>>250
前にも言われたって言うのは前に他のスレで聞いたときにも同じアドバイスをもらったって事です。

今、夏休みで学校へ行かないのでしばらく会って(見て?)いません。
9月2日に学校へ行くときにあの電車に乗ってくれるか心配です・・・

他のスレでも聞いてみますんで、マルチだの何だのって言わないでください。
お願いします&ありがとうございました。
262名無しさんの初恋:02/08/14 00:41 ID:2hl907LZ
>>260
いや友達の紹介で会って番号聞きました。
263名無しさんの初恋:02/08/14 00:41 ID:9F4xbR+J
だれかおしえてください!
今高校3年ですが、かなり前から仲がいい女の子に告白するとむこうは困りますか?
中学2年から高校1年まで好きで(違う高校)、高校2年の始めのころ、ぜんぜんあってなかったので
もう封印しようとおもって封印したつもりだったんですが、1年ぶりに偶然あって、
また好きになっちゃいました。 今度こそ告白したいんですが、むこうは仲のいい友達としか思ってないんですが、
少し感ずいてもらった方がいいですかね? 
でも今の関係を壊したくない気もかなりしてます。友達でいてってふられたりすると、
その後は仲のいい友達に戻れるんでしょうか?
できれば、男性からの意見も女性からの意見もききたいです。だれかおねがいします
264名無しさん:02/08/14 00:45 ID:jgPbrdFF
>>263
焦らず、少しづつ様子を見るべし。
265名無しさんの初恋:02/08/14 00:45 ID:eoaSXwfv
>>263
良くある話だよね〜

まず!
1.恋人にならないと意味がないと思ってる
2.付き合うのがムリだからと言って、友達でもなくなるのは嫌だ
どっちなのか、ハッキリしないとダメだ。
それによって当然アプローチも違ってくる。
266名無しさんの初恋:02/08/14 00:52 ID:YALwDyv8
相談にのってください。

今同じバイト先に好きな男の人がいて、その人とは三〜四日に一回電話したり、週一回くらい二人で出かけたりしてます。誘う割合は私7:相手3くらいです。
会話や雰囲気はいい感じなのですが、誘う割合が私のほうが多いのが気になるんですよねー。
このまま押すべきでしょうか?それとも引いたほうがいい?
267名無しさんの初恋:02/08/14 00:57 ID:eoaSXwfv
>>266
自分の方が誘う割合が多いのが気に入らないの?
あなたが好きなんだから、誘うのが多いのは当たり前ではないでしょうか?
268名無しさんの初恋:02/08/14 00:58 ID:qEasJKgp
>>266
急ぎでないならば、押さず引かずでしばらく今までの
状況を続けるのが一番だと思うのだが…。
そのウチ相手の気持ちを読めるようになってくるよ。
269しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 00:59 ID:WeriM78s
>>266
誘われてるんだから、嫌われてはいないと想うよ。
多分、貴女の相手に対する想いが大きいから
自然と誘う回数も多くなるんだと想う。

ちょっとずるいかも知れないけど、相手の気持ちを
探るためにちょっとひいてみるのもいいかも。
270名無しさんの初恋:02/08/14 01:00 ID:9F4xbR+J
264さん、265さん  即レスありがとうございます 263です

2だけど今のままじゃこのままの状態でズルズルいきそうで、中3のときは、
こんな感じでいたら違うやつが告って、彼女はまわりの女友達に相談して、
付き合うことになっちゃったんで、なんとしても付き合いたいです。
あと、むこうに自分で決めて欲しいんです。 彼女はバリバリの進学校なんで、
前と何にも変わってません   またお願いします!
271ちょっと失礼:02/08/14 01:06 ID:Z/CXr4f1
よく女の子が言う
『短めの髪の人がタイプ、爽やかな感じの』って
どのくらいの短さを言ってるんですか?

イチローくらい?中田くらい?それとも
福山くらいでも短髪っていうの?女の子からすると。

正直ジャニーズで短髪ってイメージ沸かないし、
本当に短髪って女の子が口にするほどタイプな人
少なくないですか?
272名無しさんの初恋:02/08/14 01:07 ID:vnLBGaBu
>>271
木更津キャッツアイのぶっさんくらいかな。
273ちょっと失礼:02/08/14 01:13 ID:Z/CXr4f1
>>272レスサンクス。
ってスレ間違えちゃった。
マルチポストするのでこのスレの僕は以後見えません。
274名無しさんの初恋:02/08/14 01:13 ID:eoaSXwfv
>>270
バリバリの進学校で高3なら、これからが山場やん
大学決まるまでまで良い友達関係を保って、それから勝負がいいと思うが、
まぁこればっかりはどうしても、ってこともあるからなぁ。

恋愛経験が少ない人には難しいが、告らずに付き合うまでに持ち込む、ってのがお勧めだ。
とにかく、相手をよく観察というかコミュニケーションをとって
何を考えてるか掴むように努力しよう。
とにかく、すぐに告白は早すぎる。
相手が恋愛についてどう思ってるのか、じっくり時間をかけて見極めよう。
そうすれば正攻法はおのずと見えてくる。
275名無しさんの初恋:02/08/14 01:14 ID:+CDuthNX
好きな子が「どんな髪型がいい?」って聞いてきたんですけど、
あんまり、女の子の髪型って知らないし、今の彼女の髪型が好きだったので
「今のがいいんじゃない?」って言ってしまいました。
これって、好感を下げてしまったでしょうか?
276しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 01:16 ID:WeriM78s
>>275
言い方一つ変えるとよくなるよ。
「今のままが一番かわいいよ!」
これでよし。
「今のままでいいんじゃない?」だと
どうでもいいのか。。。ととってしまう
女の子もいるので。
277名無しさんの初恋:02/08/14 01:16 ID:qEasJKgp
>>275
下がるかどうかはわからないが、上げたいなら
「今の○○の髪型が好き」
くらい言ってのけましょうね。
278266:02/08/14 01:17 ID:YALwDyv8
>>267
違うんです。
ウザがられてるのかなーと思って、だったら少し控えるほうがいいかなーと思って。。
>>268
どきっ。結果を急いでついつい押してるのかも知れません(汗
もっと余裕持ちたいです。はぁ。。
>>269
私のほうが好きなのは自覚済みです(苦笑 淋しいけど。
やっぱ現状維持&少し引きでいってみようと思います。

ところで週一回(ほぼ休みのたび)会うって多いほうですか?少ないほう?
279しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 01:19 ID:WeriM78s
>>278
まだ友達の段階で週一は多いと想うよ。
それで相手が嫌がってないなら脈ありだと思いますよ。
普通のカップルだって中々週一会えない人が多いですし。
280275:02/08/14 01:21 ID:+CDuthNX
>>276 277
どうもです。
確かに、今の髪型が好きって言いたかったんですけど、
照れくさくて言えませんでした。好きだってことがばれそうで…
でも、もうちょっと気の利いた言葉をいってやればよかったですね。
281名無しさんの初恋:02/08/14 01:21 ID:eoaSXwfv
>>275
それで好感度を下げたとは思えないが、ヒマだから相手してやろう。
詳しい状況がわからないが、考えられるのは
1.髪型を変えようと思ってるので、つきのヘアスタイルの案を出して欲しかった
2.あなたに好意があって、どんな女の子を好むのか聞きたかった

1ならマイナスポイントではあるよね。
気のきかない、会話の弾まない奴と思われたかもしれない。
でも、そうゆう結構重要な決定事項を相談されてるってことはかなり
親密だろうから、対してマイナスにはならんだろう。
2なら、もう全く問題ナシでしょう。
282名無しさんの初恋:02/08/14 01:24 ID:FeB+6vbH
今気になっているのが魔性の女っぽいんです。
気のある態度を取ってたくせに、3回メールしても、一度も返信してこない。

どうしたら、いいんだろ…
嫌いじゃないから、近づきたいけど、
それもなんか難しそうだしなあ。
283名無しさんの初恋:02/08/14 01:24 ID:4mgufcWG
>>275
わたしはいいとおもうよ。
男であんま可愛い可愛い言ってくると
なんか信用できないし、
「今のがいいんじゃない?」
ってぶっきらぼうに言われたらうれぴー
284278:02/08/14 01:25 ID:YALwDyv8
>>279
やっぱ多いのかあ。
断られることはありますよー。嫌がってるのかはわかりませんが(^^;
一人の時間を大切にする人だから誘うの控えようという気持ちと、会いたい気持ちがぐるぐるしてます。
285名無しさんの初恋:02/08/14 01:25 ID:qEasJKgp
>>278
ウチの彼女にそういう事、耳に入れないで欲しいくらい多い(w
卒論とバイトで今年だけはダメなんじゃー
286名無しさんの初恋:02/08/14 01:26 ID:eoaSXwfv
>>278
週1ってのは友達としては破格に多いねぇ

そんなにヒマな奴は大学生でもなかなかいないだろ。
バイトしてるんなら。
つまり!彼は他の人との遊びよりも、あなたと会うことを優先させてるってわけだ。
はっきり言って、今すぐ告白してもまず大丈夫だと思う。

でも、今の状況が一番楽しいから、もうちょっとこのまま引っぱるのがいいと思うけど
まぁどうやってもうまくいくでしょ。
287名無しさんの初恋:02/08/14 01:27 ID:9F4xbR+J
>>270
どうもです こくらずに付き合えるんですか?
そんな状態になることもあるってことですか?
288名無しさんの初恋:02/08/14 01:27 ID:qEasJKgp
>>282
貴男が勘違いクンの可能性もあります。
もう一度我が身を振替って、自分のどこが好かれたのか
考えてみるのもよいですね。
289名無しさんの初恋:02/08/14 01:29 ID:eoaSXwfv
>>282
魔性の女っぽいエピソードを語ってください。

3回メール送って返事ない、最初は興味あったけど
喋ってみたらたいしたことない男だと思われた、って風にしか思えません。
290名無しさんの初恋:02/08/14 01:31 ID:1yEBU2OF
メル友に彼女になってと言われた。
会ってもいないのに彼女とはよべないよね?
291しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 01:32 ID:WeriM78s
>>290
まぁ、やっぱりメール上と実際に会ったのとでは印象が違うからね。
今OKしてしまうのは危険でしょう。
まずはあなたにも気になるようなら一度会って見ては?
気にならないのなら会わないほうがいいかも。危ないし。
292名無しさんの初恋:02/08/14 01:33 ID:4VKbWDd5
253ですが僕の悩みにこたえてください。
293275:02/08/14 01:34 ID:+CDuthNX
>>281
聞き方的には、「ねえ、どんなのがいいかな?」という感じだったので、
1と2が混ざったような聞き方だったんですが、個人的には2だと思いたいです。
>>283
そうなんですか、そう思う人もいるんですね。参考になりました。
294しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 01:35 ID:WeriM78s
>>253
その女の子との関係は?
普段話をしていないのに急に電話があると
ひいちゃう場合があるよ。
だから、まずは二人の距離を縮めることから
始めたほうがいいと想います。
295名無しさんの初恋:02/08/14 01:35 ID:eoaSXwfv
>>290
あなたがそう思うんなら、そうなんでしょ。

お互いに
「会ってもないけど、メールの内容からこの人ならどんな容姿でも
どんな声でもどんなファッションでもどんな喋り方でもどんな臭いでも・・・etc
愛せる!」

と思えるなら彼氏彼女になることもあるんじゃない?
実際、そうゆうカップル最近はいるらしいし。
296名無しさんの初恋:02/08/14 01:35 ID:vnLBGaBu
>>292
その前にどうやって番号しったの?
何度かもうしゃべったことあるの?
297名無しさんの初恋:02/08/14 01:35 ID:nz+0VQ1i

前に片思いだった人と、最近会うようになって
何回目か会った時にその彼が、会うときだけでも彼女になって欲しいと
言って来たんです。意味不明だったので具体的な内容を聞くと
『それって都合の良い女では?』な発言ばかり。

○仕事が忙しいから、普通のカップルみたいに気軽に会ったりできない。
(会えても1ヶ月に1.2回程度)
○何が何でも仕事優先
○浮気しても全然OK
○結婚は絶対にしない

この4つが条件でした。好きだった当時はこんな条件を
出すような人じゃなかったので(多分)、聞いた時は
当時に戻りたいと思いました。この返事は、待ってもらっているので
今度会う時に、どうするのか話す予定にしています。
4つの条件は、かなり嫌なんですけど この人自体は、一緒にいて
凄く楽しいのです。だからどうしたら良いのか、わかりません。
皆さんでしたら、どう対処しますか?
アドバイスお願いします。
298名無しさんの初恋:02/08/14 01:36 ID:4VKbWDd5
>>296
>>294
一回友達の紹介でサークルのとき会って話しました。で番号とアドレス聞いたんで
その後の展開をどうしようか悩んでいます。
299裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 01:37 ID:Usj0ajEm
>>292
↓このスレの「ルール」だそうだ。
・人間関係、状況はなるべく詳しく書く。
・年齢、性別、職業くらいは差し支えなければ書く。

貴方の年齢・職業や相手との関係を、差し支え無い程度に
書いて頂ければ、もう少し回答が得易くなると思うよ。
300名無しさんの初恋:02/08/14 01:39 ID:WsMItlDu
>>297
受け入れたら、「都合の良い女」確定です。
止めておいた方が無難。
301290:02/08/14 01:39 ID:1yEBU2OF
>>291さん>>295さんありがとうございました。
相手に会ったこともない人を彼氏とは呼べないと言っておこうと思います。
302278:02/08/14 01:40 ID:YALwDyv8
>>285
卒論。。私が卒論書く頃彼とはどうなってんだろう。バイトとの両立は大変そうですね。。285さん頑張ってください。
>>286
マジっすか!?
なんだか死ぬほど嬉しくてレスが書けません。。

皆さんのレス読んで自分がせっかち過ぎたのがよくわかりました。
人生は長いんだし、少し気持ちを落ち着かせていこうと思います。
303名無しさんの初恋:02/08/14 01:41 ID:eoaSXwfv
>>297
どんなに好意的に考えてもまさに「都合のいい女になってくれ」ってオファーです。
昔はそんな人じゃなかったかどうかは知りませんが、
その現実を受け止めるしかないですよ。
はっきり言って、この状況から次第にあなたに対して本気になるってことは
まずありえないです。

4つの条件を考えてもまだ、会ってる時の楽しさが上だと思うなら
セックスフレンドになるのもいいのではないでしょうか。
そうゆう幸せもあるだろうし。
ただ、いずれ彼が考えを変える、てことはないです。

彼はおそらくあなたの好意を感じて、悪い言い方をすれば
足元をみてる、ってことです。
304282:02/08/14 01:42 ID:CxSKyWkx
彼女は超かわいくて、男んなかではアイドル的存在。
冗談でILoveYouとかキスしようかとか言ったりしてる。

そんな彼女がオレなんかのことをあからさまに凝視し、いかにも気のある態度。
あと、俺の前では急に女っぽい感じになったり。
こんな感じなんだけど、違うかな?
305名無しさんの初恋:02/08/14 01:42 ID:DEFPe4Az
ここ2、3年くらいお互いに連絡してなかったんだけど
さっき偶然相手が作ったらしい掲示板を発見。
メアドも分かったんだけど連絡しようか悩み中です。

連絡が途切れる前に、ずっと友達だったんだけど実は好きだったんだーみたいな
事を言って、ちょっと気まずい?感じになってしまったので…。
それ以降もたまに連絡はしてくれてたんだけど、しばらく間があいて
なんだかんだでそれっきり。
(こっちからは連絡がとりづらい環境でした)

すぐにどうにかなりたい訳じゃなくて、とりあえず近況だけでも
聞きたいだけなんだけど、なんかがっついて見られそうで不安。

連絡してこないって事はあんまり友達とも見られてないのかなぁ。
306しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 01:42 ID:WeriM78s
>>297
冷静になって考えて見て。
都合のよい女、その通りだと想いますよ。
もっと悪く言えば「セフレ」ですかね。

俺が女だったら、ふざけんなと一言いって
水でもぶっ掛けてやります。
307:02/08/14 01:43 ID:wFFY0TiU
>>290
相手の顔は知ってますか?とりあえず会ってから付き合うかどうかを
考えるといった形をとったほうがいいと私は思いますよ?とりあえず
会ってもいないのに彼女と呼ぶかどうかというのは
当人同士の価値観の問題だと思います。
貴方はすでに疑問に思っているのだからやはり、実際会ってから
改めて という形をとったほうがいいと思います
308名無しさんの初恋:02/08/14 01:44 ID:5i4emvaP
私は二年近く付き合っている人がいます。
そんな長い付き合いなのに今さら何を、と思われるかもしれないけど、
ちょっと普通の関係じゃないんです。
始めは私があんまり好きくなくて、内緒で付き合ってたんですけど、
いっしょにいるうちに感性がすごく合って、大事な人だと思えるようになりました。
でも私も彼も気分にすごくムラがあってワガママで、そういうところでうまくいかずに
結局去年の夏過ぎに恋人としてはお互い干渉しないようにしよう、といって今もズルズル続いてるって感じです。
ここ半年以上主に彼に主導権を握られていて私が追いかける形なんですけど
仲良いときはすごく仲良しで好き好きって感じになるんだけど、
通算でいったら嫌いって言われてるときのほうが多いと思います。
そんで、おとといくらいまでなかよしだったんだけど、
くだらないことで(ていうか私には原因すらよくわかんない)また嫌われたみたいなんです。
メール返してっていってきたと思ったらなんもかいてないし。
こういうことがずっと繰り返されてるんです。
みなさんから見てどう思いますか?もうきっぱりあきらめたほうがいいんでしょうか?
309裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 01:44 ID:Usj0ajEm
>>297
非常に残念だが、「バカにされている・舐められている」と見るのが
妥当だろう。

彼に対しては「無回答」とすることをお勧めする。出来れば一連の
遣り取りを「彼との共通の知り合い」に暴露し、酒の肴にでもする
のが良いかもしれない(w

幾ら「一緒にいて楽しい」相手だと言っても、それは「彼女ではない
単なる知り合い」として接する気安さも手伝ってのことなんじゃない
のかねぇ。
310名無しさんの初恋:02/08/14 01:46 ID:4VKbWDd5
相談に乗ってもらえないようで・・・残念です。
311名無しさんの初恋:02/08/14 01:46 ID:eoaSXwfv
>>298
連絡先聞いたんならメールでも電話でもすればいいと思うけど、
1回しかあったことない人からいきなりなれなれしく電話あったら
引く女の子もいる。
その辺は相手次第だが、それより大事なのはあなたのスタイルじゃないか?
自分が軽いノリで電話かけちゃうような人間なら(そうなりたいなら)
バンバン電話かければいいし、
そうゆうのは浮ついてて嫌だ、と思うならやめとけばいいし。
312名無しさんの初恋:02/08/14 01:46 ID:WsMItlDu
>>305
とりあえずその管理人が貴方の知人本人かどうか確認した方が良いと思われ。

んで、本人だと確認出来たら、改めて挨拶と近況報告から始めるのが最良かと。
313:02/08/14 01:48 ID:wFFY0TiU
>>297
貴方がいやだと思ってる時点でもうだめなのでは?
私も>>306さんの意見に同意です。
それでも一緒に居たいならセフレでもなんでも成り下がるしかないのでは?
相手の態度から言って友だちという関係はもう無理そうな気がします。
世の中男はいっぱいいるんだから 貴方を大切にしてくれる
もっといい人がきっと居ますよ!がんばれ〜!
314290:02/08/14 01:49 ID:1yEBU2OF
>>307
写メール交換して顔は知っています。
お互い電話が苦手で喋ったことはありませんが、メル友になって10ヶ月です。
315名無しさんの初恋:02/08/14 01:49 ID:cQtostbB
私18(高校3)の女なんですが同い年の人に10年間片思い(?)相手に彼女
ができないので私が異性で一番仲が良いんですがなかなか親友を脱却できない
のです。来年には私は内部進学で大学その人は別の大学に進学。今のうちに
なんとかしないと焦っているのですが、相手は受験なので邪魔もできないし
良い手はありませんか?因みに現在私もその人も女子・男子校。
316しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 01:50 ID:WeriM78s
>>310
アドレスしってるなら、まずはメール友達から始めて見たら?
メールのほうが相手の抵抗も少ないと想うよ。
317名無しさんの初恋:02/08/14 01:50 ID:a5owHSZL
>>310
そのまえにちゃんとレス読んでる?
318名無しさんの初恋:02/08/14 01:50 ID:WsMItlDu
>>308
貴方はそれに対して「どうしたい?」んでしょう?
それが分からないと何とも。
319名無しさんの初恋:02/08/14 01:51 ID:U/7agVQj
友達が出会いサイトで会う人会う人と付き合い、
金を貸したりHしたりして、しばらくすると別れる。
その繰り返しです。
騙されてるとしか思えないのですが、
私は彼女に何か言うべきでしょうか?
320名無しさんの初恋:02/08/14 01:51 ID:eoaSXwfv
>>308
状況がさっぱりわからん。

>>305
男だろうから、キツイ言い方させてもらうけど、
また恋愛感情を持って接していくんだとしたら相手は迷惑だと思う。
恋愛感情を押さえていけるんなら古い友達からメール来たら嬉しいと思うよ。
321305:02/08/14 01:52 ID:DEFPe4Az
書き込み内容から見てまず本人間違いないです。
共通の知人の書き込みもあったし。
(メアドが合っていたのでこの子も本人かと)
なんとかがんがって連絡してみます…。ああ緊張で吐きそう。
322名無しさんの初恋:02/08/14 01:52 ID:4VKbWDd5
>>311
レスどうもです。いや私が聴きたいのは皆さん電話でどういうことを話しているかなということです。
私は話し下手というか何を話せばいいのかよくわからないときがあるので
どんなことを話せばいいのか御教授してほしいです。
323名無しさんの初恋:02/08/14 01:53 ID:qEasJKgp
>>319
彼女がどう思うかはともかく、言いたい事があれば言ってあげましょう。
それは彼女のためでなく「言うだけは言った」と割り切れるあなたの為です。
324しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 01:54 ID:WeriM78s
>>322
話す内容なんて適当だよ。今日は何してた?っていう話題から入ることもある、
共通の友達の話題になることもある、趣味の話題になることもある。
それは人それぞれなんだから、あまり他の人の意見は参考にならないかも。

あなたとその子の共通の話題をするのが一番かと想いますよ。
325305:02/08/14 01:55 ID:DEFPe4Az
>321は>>312宛でした。

>>320
女ですー。恋愛感情、全く無いと言ったら嘘になるけど
抑えるつもり。
326318:02/08/14 01:55 ID:5i4emvaP
>>318
またまえみたいにずっと仲良くしたいです…。
>>320
つまり半セフレ、半彼女みたいな感じですね。
他に相手がいるってわけでもなくて、やっぱ私のこと好きみたいなんだけどうまくいかない。
327名無しさんの初恋:02/08/14 01:56 ID:a5owHSZL
>>315
急いては事を仕損じる。
いきなり友達と恋愛するのは無理。
少しずつ自分を意識的に変えていくことが必要なのでは?
そのままの関係・距離感でなんとかなるなら、もうなってるでしょ。
今までお互いの恋愛観に深くつっこんだことがなければ
とりあえずそんな話題を振ってみたら。
二人が本当に親友なら、たとえ別の学校にいっても会えるはず。
あせるな。
328名無しさんの初恋:02/08/14 01:56 ID:eoaSXwfv
>>319
その人のことをただの友達ではなく親友だと思うなら
はっきりそうゆうことはやめるように言うべきでしょ。
そうゆう人は病的な寂しがり屋だから、ちゃんとした彼氏できないと繰り返す
だろうから、そうゆう相手を一緒になって探してあげるくらいの
意気込みで説教すること。

それができないならほっとくべし。
中途半端に口挟まれるのは気分悪いし、余計なお世話。
329名無しさんの初恋:02/08/14 01:57 ID:a5owHSZL
>>322
それを自分の言葉で、自分の頭で考えないと
意味ないと思うんだがな。
330裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 01:59 ID:Usj0ajEm
>>308
結局は、「互いが相手に甘えている」形になっている訳でしょ。

「ムラがある・我侭」だということが分かっていながら、同レベルで
張り合おうとするのは、あまり良くないと思うよ。

相手の我侭に対して、大体7〜8割程度「流す・怒らないように
受け止める」ということを心掛けて行動できれば、トラブル自体が
少なくなるように思う。

まぁ、余程相手の我侭が度を越すような場合、タマにはキれてみる
のも悪くないが(w
331名無しさんの初恋:02/08/14 02:00 ID:eoaSXwfv
>>322
そんなこと自分で考えろよ。
サークルで知り合ったんならサークルのこととか学校のこととか
バイトとか、音楽の話とか、ちょっと仲良くなったら恋愛話とか
喋ることなんかなんでもよし。

>>325
女だったの。それは失礼。
332名無しさんの初恋:02/08/14 02:00 ID:a5owHSZL
>>319
友達だったら何でそんなことするのか理由を聞いてみる、
くらいはするんじゃねーすか。
ただし、電話とかで数十分で説得できることじゃないと思う。
いきなり説教モードで話さんように。
333名無しさんの初恋:02/08/14 02:02 ID:U/7agVQj
>332
彼女は多分寂しいんだと思います。
誰でもいいから彼氏が欲しい、そのように見える。
彼女は自分の行為が恋愛だと思っているみたいだけど。
さりげなく言ってみた事もあるんですが、
全然聞いてくれませんでした
334308:02/08/14 02:02 ID:5i4emvaP
>>330
そうですね、甘えてるだけか…。
ていうかお互い度を越してるような気もする。甘えてるというか依存?
335しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 02:03 ID:WeriM78s
>>319
恋愛依存症になっちゃってるのかもね。
友達ならきちんと何でそういうことをするのか聞いてみな。
336282:02/08/14 02:04 ID:VlnLG5NO
あー、誰か答えてくれー。
本当に今の状態がつらい。
彼女が何考えているのか全然わからない。
あと、彼女には彼がいるんだけど、あんな風に誘惑したりする。
ちなみに大学1年です。
337しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 02:06 ID:WeriM78s
>>336
彼氏のいる女は辞めときな。面倒が起こる。
338名無しさんの初恋:02/08/14 02:07 ID:N5Ii6nfj
私と二人だけで遊びたいと言った男の子の友達と
今度映画行くことになりました。
男の考えることが分からないので、何かアドバイスください。
映画終了後、即行帰るのはアリですか??
339名無しさんの初恋:02/08/14 02:07 ID:eoaSXwfv
>>336
遊ばれてるだけっぽい。
そんなに好きなら、玉砕覚悟でぶつかってみればいいじゃん。
何考えてるのかそんなに知りたいならはっきり聞くこと。

「俺のことどう思ってるの?」って。
340332とか=花見川:02/08/14 02:08 ID:a5owHSZL
>>333
心の寂しさはなかなかどうしようもないだろうからね。
寂しくて恋愛する人なんて、ものすごくたくさんいるし。
そういう行動がウソとか偽物とか、そういうことは、自分は言えん。

ただ、金は貸さんほうがいいよな。その点に関しちゃ騙されてるよ。
あと、病気と妊娠には気をつけさせましょう。
341名無しさんの初恋:02/08/14 02:08 ID:GHVbof+E
>>336
ひとつ言えるのは
付き合ってる彼女が好きで大切なら、手を出さない。
342裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 02:09 ID:Usj0ajEm
>>322
ま、然程仲良くない相手だと、電話じゃ「話題が続かない」ことも
多いだろうね。

そもそも「どういう用で」電話をするのかによるが、貴方の場合は
電話での会話を「直接話す機会をつくる為のネタ振り」or「直接会話
した時のフォロー」と考えて対応するのが良いのではないかと思う。
343花見川:02/08/14 02:09 ID:a5owHSZL
>>336
誘惑にのりたいかのりたくないか、まず決めなはれ。
344名無しさんの初恋:02/08/14 02:09 ID:U/7agVQj
>340
金は結構貸して、返してもらう前に別れるみたいです。
そしてHはいつもゴムなしでやられたりしてるそうです。
妊娠、しちゃいそう。
妊娠するまで彼女、自分の過ちに気づかないんでしょうか。
345名無しさんの初恋:02/08/14 02:09 ID:eoaSXwfv
>>338
即行帰るのもアリじゃないっすか。
ただ、単に映画がみたいだけでその男と2人っきりになるのはキツイ
と思ってるなら、デートを断るのが礼儀だと思うが。
346花見川:02/08/14 02:10 ID:a5owHSZL
>>338
それはちとツライもんがあるのでは。
そんなん女友達同士でも、すぐ帰られたら哀しいだろ〜・・。
せめてお茶くらい飲んで帰れば?
347しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 02:10 ID:WeriM78s
>>338
あなたがその人に気がないのなら即帰るのもありかも知れないけど、
それなら最初から二人で行くのをOKするなーと男は想うかも知れないな。
二人で映画みたいといったって、映画だけが見たいわけじゃないし。
二人でデートしたい口実で映画が見たいって言ったんだと想うよ。
348名無しさんの初恋:02/08/14 02:10 ID:WsMItlDu
>>338
「私は貴方に恋愛感情を持ってないよ」ってアピールをする方法としては、
まぁアリ。

無難に行きたけりゃ、適当な喫茶店でも行って30分ぐらい雑談でもしてからの方が良いかも。
349341:02/08/14 02:11 ID:GHVbof+E
きゃーごめん!
ちゃんと読めてなかった。
彼女に、彼氏がいるのね。

どーしても気になるなら、>>339の通りが一番と思います。
350名無しさんの初恋:02/08/14 02:11 ID:eoaSXwfv
>>344
妊娠しても気付かないに100リペカ。
351名無しさんの初恋:02/08/14 02:13 ID:qEasJKgp
>>338
アリだよアリ。メシ喰って帰ってもアリ。ホテル寄って帰ってもアリ。
好感度次第でなんでもありだ、映画は便利。

>>302
お。ありがとう!がんがるよ彼女の為にも!!

>>花見川
千葉市民か?
352花見川:02/08/14 02:14 ID:a5owHSZL
>>344
ちゃんと返してもらうようにアドバイスは続けてな。
借用書書いてもらいなよ!とか。
妊娠はいずれするでしょう。しなくても、毎月不安だろうにね。
ピルをおすすめする。

まっとうな正しい恋愛なんつーのは、なかなかできないもんだよ。
多分聞く耳もってくれないと思うんだけど、その場その場で
できるアドバイスは続けてあげて欲しい。
353花見川:02/08/14 02:15 ID:a5owHSZL
>>351
杉並区民ですテヘ
354282:02/08/14 02:16 ID:CxSKyWkx
女って彼がいたら、メールは返信しないもんなの?
「どう思ってるの?」聞いてみても返事くれないし。
今のまま、好きでいたらそのうちいいことあるのかなぁ…
355名無しさんの初恋:02/08/14 02:16 ID:U/7agVQj
>352
ありがとう。

彼女はせふれもいるみたい。
絶対妊娠はすると思います。
彼女が気づくまで見守るしかないかも。
でも大人になって、後悔するでしょうね。彼女。
356名無しさんの初恋:02/08/14 02:17 ID:U/7agVQj
>354
返事が無いならやめたほうがいいかも。
357裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 02:17 ID:Usj0ajEm
>>334
あまり…自分達の状況を「依存」だとかいう風に重く考えない
方が良いと思う。>>330に書いたことも、言い換えりゃ「気楽に
構えてみれば?」ということに過ぎない。

「相手の我侭に振り回される」というのは、「一々それに怒って
しまうから」だと考えることも出来る…とは思わない?
358名無しさんの初恋:02/08/14 02:17 ID:fvdSv4OD
>>338
その時間帯にもよるけど、アリだとは思う。

でも映画をあまり親しくない2人で見た後に、食事や喫茶店とかに
行っても、話題が映画の事だけになってしまい、気まずくなる
って事もあるし
359名無しさんの初恋:02/08/14 02:20 ID:eoaSXwfv
>>344
自分の過ちに、って彼女の行為が過ちってどうして決め付ける。
つらい恋愛だろうが、幸せのかたちなんてそれぞれだし
それを掴むためにリスクを負うことは方法論としては間違ってない。

そうゆう人は頭悪くて何にも考えてないからそうなるわけじゃないんだよ。
そうぜざるをえなくて、しかたない人だっている。

何とかしてあげたいなら、胸ぐらつかんで説教たれるくらいの気合が必要。
中途半端に人の不幸を2chのネタにするくらいならほっといてあげなよ。
360花見川:02/08/14 02:21 ID:a5owHSZL
>>355
するかもしれんししないかもしれん。
ただ、現時点では満足してるんじゃないのかな。
愛し愛されたいんじゃなくて、なんでもいいから
誰かが自分を必要としてくれたらいいんじゃない。
どんな理由でも。
それは寂しいことかもしれないけれど、本人が
それ以上を求めないと、変わることは難しいんだよ。
361名無しさんの初恋:02/08/14 02:22 ID:U/7agVQj
>359
彼女のは恋愛じゃない。
ただ騙されてHをしたり金を貢いでいるだけ。
ネタにしてるなんて言われたくない。
相談しに来てるだけなのに。
362名無しさんの初恋:02/08/14 02:23 ID:U/7agVQj
>360
多分そうだと思います。
悲しいけど私には何も出来ないのかもしれない
363花見川:02/08/14 02:24 ID:a5owHSZL
>>354
最初の誘惑に乗ってこないとそっけなくなる女は
いるかもしんないね。
彼氏の有無より、単に気まぐれなんじゃないかと。
364名無しさんの初恋:02/08/14 02:26 ID:eoaSXwfv
>>361
何が恋愛かなんて本人が決めることじゃん。
だまされてHしたり金を貢いだりしたとしても、
それよって得られる何かが彼女にとって必要なものかも知れない。

相談といいながら最初から何もしてあげるつもりないでしょ。
365305:02/08/14 02:26 ID:DEFPe4Az
>>331
いえいえ。男でも女でもずるずる引きずっちゃあかんね。
頑張って友達として接してみよう。
366名無しさんの初恋:02/08/14 02:28 ID:U/7agVQj
>364
あなたの価値観が私には分かりませんが、
あなたの意見が聞けてよかったです。
ありがとう。
367花見川:02/08/14 02:29 ID:a5owHSZL
>>362
いや、できるよ。
まあ、些細なことだけど、親身に話を聞くとかさ。
彼女なりの恋愛なわけだから。
稚拙で幼稚かもしれないけれど、そういうのが
今の彼女の恋愛なんだよ。それは認めてあげようや。
恋愛するとなったら、他人から見たら馬鹿みたいなことを、
誰でも多かれ少なかれしてしまうもんでしょ。
馬鹿なことした結果、イタイ思いしても自業自得かもしれないけど
そうなったら、立ち直る協力を惜しまないのが友達の努めっす。
368名無しさんの初恋:02/08/14 02:30 ID:U/7agVQj
>367
そうですね。
相談聞いたり、答えたりならできますよね。
避妊のことも言いたいと思います。
369名無しさんの初恋:02/08/14 02:32 ID:eoaSXwfv
俺の書いてることは、花見川氏とほとんど同じことなんだが・・・
優しく書かないとはねつけられるわけですか・・・ショボーン。
370282:02/08/14 02:33 ID:CxSKyWkx
やっぱり、やめた方がいいのかなぁ。
もう誘惑に乗ってると思うんだけど、辛いなあ。
好きでいて、彼女が彼と歩いているのを見ると辛い。
ホント、好きにさせるなよなー。
このままなにもないと、悪い方に考えそう。彼女からメール欲しいな。

みんなありがとうです。
371名無しさんの初恋:02/08/14 02:36 ID:q0I3VYNx
>>370
その女は、男になれてるね、
その人は彼氏のことが好きだと思う。
あなたが誘惑にのるか、試して遊んでたんじゃない?
372花見川:02/08/14 02:41 ID:a5owHSZL
>>369
ヘコムナ!

>>370
それは止めようと思っても今はムリでそ。。。
話せるチャンスはないんかの。
メールじゃ正直近づき辛そう。
373名無しさんの初恋:02/08/14 02:44 ID:eoaSXwfv
>>372
気を使わせてすまんね。

>>370
>このままなにもないと、悪い方に考えそう。

悪い方に、ってなんだよ。
こうゆう女には思わずストーカーチックになってしまうから気をつけよう。
374やまねこ:02/08/14 03:41 ID:Wn65VSAf
きょうは、もうだれもいませんか?
375名無しさんの初恋:02/08/14 03:42 ID:eoaSXwfv
>>374
いますよ〜
相談すれば、他のスレからもいっぱい来てくれるよ。
376しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 03:42 ID:WeriM78s
>>374
酔っ払ってますけどしまりすくんがまだ起きてます。
377名無しさんの初恋:02/08/14 03:44 ID:m2I8aZ0w
こくってフラれちゃって
友達にもどったんだけど
最初のほうはメールもまたできるようになり
スムーズに関係たもってたのに
急にメール送っても帰ってこなくなりました・・
それから三ヶ月くらい一回も会ってないし。メールも帰ってきません。
どーしよ・・
もし街で会ったらなんて声かければいいですかね?
あとこのへんから復縁するのはきついですか?
最低友達でもいいからもどりたい・・

ちなみにメールは二回送ってシカトです・・
378やまねこ:02/08/14 03:47 ID:Wn65VSAf
ああ、良かった!!
ちょっと待ってくださいね、状況を整理してきます
379しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 03:47 ID:WeriM78s
>>377
メールの内容にもよるよ。返答に困るメールってのは返しにくい。

ただ、メールが返ってこないということはその子は貴方にたいして
友達以上の感覚はもてないから関係を絶ちたいのか、もしかしたら
恋人が出来たのかもしれません。
復縁は正直、今のままでは難しいと想います。

街で会ったときは普通に挨拶すればいいと想うよ。
下手に避けたりすると余計に気まずくなっちゃうからね。
38079:02/08/14 03:48 ID:8zXRA/zH
今日電話して話したのですが、「別れたい」と言われました
俺は「好きにしていいから付き合って」と言い、彼女は
前に男に遊ばれたことがあるらしく
「利用したくない」と言っていたのですが、何とか納得させました
「暇な時に電話する」「電話してこないでね」と言っていました
いつも彼女から電話がかかってくる事はあまりありません
ここは辛抱して待つしかないですか?
1週間ぐらいしてから電話をかけるのはまずいですか?
381名無しさんの初恋:02/08/14 03:50 ID:ws+wQjiW
>>377
無理です。
時間を空けて「久し振り。元気?」とメールを送るくらいしか出来ることはありません。
街で会った時も同様に対応しましょう。

相手の事情が分からないことには対策を考えようにも考えられません。
よって待つことがあなたに出来ることになるでしょう。
382名無しさんの初恋:02/08/14 03:52 ID:m2I8aZ0w
いや・・ぜんぜん普通のメールなんですよ。。
一回送ってシカトされて
一ヶ月くらいおいて『おひさー元気?』
みたいな感じで・・

やっぱ難しいですよね・・
恋人はありえないと思う・・
フった立場は友達にもどってもつらいって聞くし

うん・・絶対ばったり会うときがくると思うから
そんときは挨拶するようにします
383やまねこ:02/08/14 03:52 ID:Wn65VSAf
状況は
>>106
のような状況です。
きのう、相談した経過は
>>107-153
をみていただければ.....

384しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 03:52 ID:WeriM78s
>>380
女はね、一度別れを決意しちゃうと
中々元通りに戻るのは難しいよ。
一旦頭の中で糸が切れちゃうと、本当に
潔すぎるくらいに切り離すからね。

暫く待って電話がないようなら、男らしく
すっぱりと諦めるのが彼女のためでも
あると想うんだけどどうでしょう。
385名無しさんの初恋:02/08/14 03:53 ID:eoaSXwfv
>>377
とりあえず、時間をおいて
思い出したように「ひさしぶり〜、元気だった?」って感じのメール出してみれば?

いかんともしがたい状況ですなぁ。時間を置かないと・・・・
386名無しさんの初恋:02/08/14 03:54 ID:m2I8aZ0w
「ひさしぶり〜、元気だった?」
このメールはカコに送ったんだよねw
あー諦めだな・・こりゃ
ありがとございました!!
38779:02/08/14 03:57 ID:8zXRA/zH
>>384
1回その後電話がかかってきたんです
彼女は「本当にいいの?」と言っていて
俺は「それしか無理だから頑張る」と言いました
そうしたら「我慢できなくなったら電話してきて」と言われました
これはただの同情ですよね?
388名無しさんの初恋:02/08/14 04:00 ID:eoaSXwfv
>>383
量が多すぎて読むのめんどくさい。
>>106だけを呼んで書くけど、
とりあえず、彼に特定の恋人がいるかどうかは確認したんかね?

過去に振ったことあるってのは忘れて、一からアプローチするのはありでしょ。
ただ、「昔この人は私に惚れてたんだから・・・」って言うのをふまえて
アプローチに至ってるんなら、もう一度考え直した方がいいかと。
389しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 04:07 ID:WeriM78s
>>387
最初の質問のときにそこまで書いてくれるともっと分かりやすかったのに。

本当にいいの? → 私なんかでいいのかな。。。と言う不安の表れ

我慢できなくなったら電話してきて、と相手が言ったんだったら
こっちら電話してもいいんじゃない?
ただ、もう少し我慢してみな。彼女が落ち着くまでさ。


390やまねこ:02/08/14 04:08 ID:Wn65VSAf
>>388
うう...多くてすいません...
彼は「俺はこれから人生やりなおすんだー!」とはりきってるようです。
彼と仲のいい同僚にそれとなく探りを入れると、
気になっている人はいるらしいが、誰かはわからない。
見栄をはって、飲み屋のおねえちゃんの話を誇張したフシもありますが。
391しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 04:08 ID:WeriM78s
>>383
まずはその人のことが本当に好きなのかどうか。
頼りにしてる、信頼できる、それはあくまでも会社の中での話ですよね。
いくらマジメで頼れるといっても、俺からしたら既婚者なのに告白すると言う
そのことが信じられないんですよ。

本当にその人のことが好きなのかどうか、落ち着いてじっくり考えてみて。
好きと言ってくれた相手を気になってしまうことはよくあることだから。
392名無しさんの初恋:02/08/14 04:10 ID:eoaSXwfv
>>387
諦められるんなら、諦める方向で行くのがスマートでイイと思う。

だけど、我慢できなくなったのなら同情にすがってでも
どろどろになってみるのもいいぞ。
39379:02/08/14 04:11 ID:8zXRA/zH
>>389
また書き忘れました、、、すいません
その時彼女は「我慢できなくなったら別れたほうがいいから電話してきて」
みたいなことを言ってました
394やまねこ:02/08/14 04:14 ID:Wn65VSAf
>>391
彼曰く、好きになったら言わずにいられないそうなんです。

好き、というか「この人ならきっと私を大切にしてくれる」という感じです。
「この人とならいろんなことを積み重ねていけるだろうな」と
思った人ははじめてです。
39579:02/08/14 04:15 ID:8zXRA/zH
>>392
いつも喧嘩になると言い合いになってしまい
「別れる」と言われてきたのですが、「好きにしていいから」「お願い」
としつこく言い彼女は面倒くさくなるらしく「もう何でもいい」と
言ってギリギリで付き合い続けています
396しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 04:15 ID:WeriM78s
>>393
ちゃんとしっかり書いてくれよ( ´Д⊂ヽ

>「我慢できなくなったら別れたほうがいいから電話してきて」

要約すると、「早く諦めて別れの電話してくれ」ってことじゃない?
ストレートすぎて傷ついたらごめん。でもそれが彼女の本音だと想う。
397名無しさんの初恋:02/08/14 04:16 ID:CPeQP97v
気になっている人と最初のメールから二週間たち
さすがにヤバイと思いメールしようと思うのですが
なんか良い文はないですかねぇ?
398名無しさんの初恋:02/08/14 04:19 ID:eoaSXwfv
>>394
そう思うんなら、全然OKでしょ。
とりあえず、二人で飲みに行くとかして
その気になってる人ってのがどうゆう人なのか、
どこまで本気なのか確かめれ。

そして冗談っぽく「私のことはもう諦めっちゃったんだ〜」とか
さりげなく探りいれてみれ。

向こうはいい大人なんだから、察してくれてまだ気があるなら
あっちからうまく持って行ってくれるでしょ。
何もアクション起こしてくれなかったら、それはそのときに考えよう。
399名無しさんの初恋:02/08/14 04:20 ID:NKr0VYaI
>>397
学生板のコイバナスレから来たね?
正直あそこ馴れ合いばっかでムカツクんだけど
どうでもいいことスマソ
400しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 04:20 ID:WeriM78s
>>394
好きになったら言わずに〜とか言うけど、それは言い訳ですよね。
結婚しても好きな人が出来る人はいるでしょう。だけどさ、それなら
きちんと離婚してから告白すればいいでしょ。それなら文句はないよ。

この人なら大切にしてくれると思えることはいいことだと想うよ。
そういう相手と一緒になれたら、きっと幸せになれると想う。
だけど、浮気とか不倫って繰り返すよ。好きになったら言わずには
いられない性格ならなおさら。貴女と付き合って結婚しても、他に
好きな人が現れたらそっちにいっちゃう。

一般的に、結婚したら多少「いいなぁ」とか「かわいいなぁ」と言う
人がいても告白なんてしないよ。守るべき人(奥さん、子供)が
いるんだから。

俺自身が不倫とか許せない性格だからこういうきつい言い方に
なっちゃったけど、以前振っておきながらいまさら〜?ッていう質問に
関して言えば、相手としてはムシがよいとは想わないんじゃないかな。
でも2年の月日って結構長いからね。その間に相手の気持ちが
変わってないとは言い切れないし。
40179:02/08/14 04:21 ID:8zXRA/zH
>>396
>>395にも書きましたが彼女は喧嘩になると「疲れたから付き合うのは嫌」
と言って別れようと言ってきます
いつもしつこくお願いして付き合いを続けていました
前は彼女も携帯があったので、メールをしたりして正直な気持ちを聞いていました
なので何とかなっていたのですが、今は彼女の携帯が無いので
正直不安です
402名無しさんの初恋:02/08/14 04:23 ID:DQiL0z9r
出会いがありません。どうしたらいいのでしょうか?もちろんナンパも出来ません。会社にはヒトリも女性が居ません。女友達も居ません。オトコ友達も紹介してくれません。出会い系サイトも返事が来ません。氏にたい
403名無しさんの初恋:02/08/14 04:24 ID:0+bzkCYP
>>402
どんな顔してるの?
404名無しさんの初恋:02/08/14 04:25 ID:eoaSXwfv
>>402
飲み屋の常連になれば、自然と常連同士で仲良く慣れるよ。
1人で飲みに行くのもなかなかいいよ。
死ぬなよ〜
405名無しさんの初恋:02/08/14 04:26 ID:CPeQP97v
>>399
ズバコンです。ちなみにその子から教えて!て聞かれました。
けど別れた後また遊ぼう的メール送ったらみんなで遊ぼう
みたいな内容でしたやっぱり友達としかみてないですよね?
406やまねこ:02/08/14 04:26 ID:Wn65VSAf
>>398
それが....今日ちょっと気になるリアクションが....

今日花火大会があって、私は友達と行きました。
彼は前日の電話で他の会社の同僚と行くと言っていたので、
花火が始まってからメールしたんです。
すると、なんだか皮肉めいた返信メール。
ウザがられてるのかな?と思いながら「今何してるんですか?」と
メールすると返信なし....
まあ....30も後半の男性ですからマメにメールはしないんでしょうが....

407名無しさんの初恋:02/08/14 04:28 ID:eoaSXwfv
>>406
皮肉めいたメールとは?
できれば具体的に書いてちょ。
408名無しさんの初恋:02/08/14 04:31 ID:NKr0VYaI
>>405
いきなり一対一では恥ずかしいだけでは?
みんなで遊ぶにしてもその子と親密になれるチャンス
これから頑張ればなんとかなるでしょ
409名無しさんの初恋:02/08/14 04:33 ID:S4qajJ/y
>>403 たぶんカコワルーではないと思います。学生時代は付き合ってる人もいたし、社会人になってからもスタビで知り合った人変?な人と付き合ったし。。。ただ思いっきり出会いがないんです。学校出てフツーに知り合った人はヒトリもいません。マジで欝…
410純情犬 ◆2G37xU7M :02/08/14 04:34 ID:XrN+ln1K
>>402
出逢いがない → 死にたい ???

こんな不思議な話があるだろうか?
失恋したわけでもないのに、死にたい?
世間の殻にとらわれすぎでは。
411裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 04:37 ID:Usj0ajEm
>>406
「自分がいないところで楽しんでいる」奴からメールが来、その
相手が「嘗て振られた相手」な訳だ。多少ムカついたとしても、
決して責められない反応だと思う。

ま、程度はともかく、「拗ねてる」んじゃないだろうかね。

明日にでも「遊びに行きたい」旨連絡なさるのが良いだろう。
つーか、今日しとけっつーの(w
412LOVE公開中 ◆i1TFYqlI :02/08/14 04:38 ID:9fC9lx6e
>>409
知り合いじゃなくても気になる人はいませんか?
413やまねこ:02/08/14 04:39 ID:Wn65VSAf
>>400
そう...普通に考えればそうですよね。
好きになったら言わずにいられないっていうことは、
もし私と結婚したとして、同じことを繰り返さないという保証はない...

2年の月日の間に、彼の気持ちが変わっていないという確証はないですよね。
でも、話をしていると「まだ、私のことが好きなのかな?」と
思うフシはあるんです。
この2年の間に、私も彼氏がいました。
それを彼と2人で飲みに行った先のマスターに彼氏は?と聞かれ、
「います」と彼の目の前で言ったことがあります。
それで彼は諦めようとしたのか、
それ以来私にそっけなくするようになりました。

>>406の皮肉めいたメールも、
彼氏と行ったと誤解しているのかな?と都合のいいように解釈したり....
414名無しさんの初恋:02/08/14 04:40 ID:CPeQP97v
>>408
確かに二人で話せた時いきなり向こうからクラスで付き合ってる人
っているんかな?って聞かれました。ないとは思いますけど脈あり
かも知れません。けど二週間メールしてないと何送ればいいかわかんないんですよね。
415名無しさんの初恋:02/08/14 04:41 ID:CbX9xjyi
>>410 ごもっとも。だけど辛いっす。実際の話セクースしてないと氏にたくもなる罠。
416403:02/08/14 04:42 ID:0+bzkCYP
>>409
今、たまたまタイミングが悪いだけと思えば良いのでは?
必ず出会いはあるよ・・・絶対に
417やまねこ:02/08/14 04:44 ID:Wn65VSAf
>>407
私が「友達と見てます!今大きな花火が上がりましたよ〜」的なことを書いたんですが、彼からの返信はわざと先生ふうに「綺麗な花火が目に浮かぶようです。楽しい夏休みですね」っていう感じでした....
418名無しさんの初恋:02/08/14 04:45 ID:eoaSXwfv
>>415
最悪、ねるとんパーティ的なものに参加してみては?
俺の友達の話では、「ヤバイ男ばかり来てるので楽勝。」とのことです。
毎回、Hするくらいの相手は見つけられるそうですよ。
419裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 04:47 ID:Usj0ajEm
>>415
(;´Д`)

ネットでもリアルでも、「出会いたい人向けの場」というのは
腐るほどある。そちらへどうぞ。

嫌なら限界までオナニーして寝ればヨロシ。
420名無しさんの初恋:02/08/14 04:47 ID:eoaSXwfv
>>417
その人の普段のキャラがわからないから、アレだけど
別に皮肉めいた内容には思えないよ。

まぁ、十分様子見はできてるようだし、
そろそろジャブ打っていこうよ。
421名無しさんの初恋:02/08/14 04:47 ID:CbX9xjyi
>>416 そう思って三年たっちまいますた。。飲み屋の常連も酒が飲めなければ出来ないし…今日もヒトリで海に行って、遊んでる人達の声を聞きながら星を眺めてました(泣笑…
422403:02/08/14 04:48 ID:0+bzkCYP
>>415
あ・・・僕も最近彼女と別れたので、しばらくオナヌですよ。。。
だけど死んだらセックヌできなくなるので死にません・・・
423オジー ◆P0tFqIeQ :02/08/14 04:49 ID:3dFiul88
>>421
趣味系のサークル入れば??彼女とは行かなくとも間違いなく、知り合い関係が広がるよ。
424名無しさんの初恋:02/08/14 04:49 ID:6haRtov8
>>418 ネルトンパーティってどうやって参加するんですか?教えてください。お願いします!
425416:02/08/14 04:50 ID:0+bzkCYP
>>421
あ、あの・・・ご趣味は・・・?
426やまねこ:02/08/14 04:50 ID:Wn65VSAf
>>411
裏表さんきのうはありがとうございました。
スネてるんでしょうか...やっぱり。

>明日にでも「遊びに行きたい」旨連絡なさるのが良いだろう。
...こうも毎日アプローチして、ウザがられませんか・・・?
むこうも絶対怪しいと思ってるだろうし....
今はどうかわからないですが「昔惚れた弱み」で利用されるんじゃ?って
思ったりしませんかね???
427名無しさんの初恋:02/08/14 04:52 ID:NKr0VYaI
>>414
2週間とかあんまり気にしなくてもよいかと
内容も最初は「昨日の流れ星見た?」ぐらいの軽い内容でいいのでは?

428裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 04:52 ID:Usj0ajEm
>>424
「じゃらん」に死ぬ程載ってる…らしいよ。

因みに、「大した男は来ていないが、女性のレベル(見た目)も
そこそこ」だそうな。但し、「行ってみな分からん」ものだとは
思うが。
429名無しさんの初恋:02/08/14 04:54 ID:kTqcjEez
>>425 フツーにクルマ好きです。ちょっと仁D入ってます。
430名無しさんの初恋:02/08/14 04:54 ID:CPeQP97v
>>427
なるほど、わかりますた。どうもありがd
431425:02/08/14 04:57 ID:0+bzkCYP
>>429
いいアイテムあるじゃないですか〜!
女の子を車に乗せてドリフトできるじゃ?
432裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 04:59 ID:Usj0ajEm
>>426
「具体的な誘い掛け」をしていないのであれば、「アプローチした」と
言うには当たらないと思うよ。如何に意味深な台詞を吐き、相手
とのコンタクトを密に取ろうが、「はっきりした言葉・行動に結びつか
ないものは、何の効果も齎さない」ものだろう。

勿論、今の段階でいきなり「告白」してもアレなんで、ここは「具体
的な行動=遊びに行く」に結びつける言葉を出した方が良いの
ではないか…という提案をしている訳。
433名無しさんの初恋:02/08/14 04:59 ID:u/PnU9Yl
みなさんに聞きたいのですが、
飲み会などで、すんなり番号聞いてくるような口の上手い人って
やっぱり軽いというか遊び人の率は高いのでしょうか?

私はまだ若いのですが、会話とか相手に合わせてしまいやすいので、
ヘンな男に引っかからないようにしたいんです。

見た目で結構遊んでそうに見られるのかなーと
ちょっと鬱だー。

434名無しさんの初恋:02/08/14 05:00 ID:NKr0VYaI
>>433
番号聞いて何するかを考えれば・・・
435名無しさんの初恋:02/08/14 05:01 ID:DQiL0z9r
>>431 いや、乗せる女の子がいないのです。。。それに、以前ドリフトしたら引かれますた…
436名無しさんの初恋:02/08/14 05:02 ID:eoaSXwfv
>>433
遊び人だとすんなり番号聞いたり口がうまかったりするだろうが、
連絡先聞かないことには真面目な人間でも次に繋げることができないからねぇ。

「ケー番聞いてきたから、遊び人」と言う基準で選別してたら
いい出会いも潰しかねんよ
437コンパやりたい:02/08/14 05:03 ID:0+bzkCYP
遊び人ではないけど、たいてい電話番号は聞きますよ・・・
438名無しさんの初恋:02/08/14 05:03 ID:CbX9xjyi
>>428 『じゃらん』って本ですか?見たことないです…
439名無しさんの初恋:02/08/14 05:04 ID:BNpONYiD
>>433
必ずしもそうではないでしょ。

問題はあなたがそいつに聞かれてどのような感情を抱くか。
好印象だったら教えればいいけど、
ダメだったら絶対にダメといえなければならないのでは?

遊び人の率は60パーセントくらいでは?
でもその飲み会が何の目的で開かれているかを考えれば・・・
440裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 05:05 ID:Usj0ajEm
>>433
「一概には言えない」などと、持って回った言い方は…この際
必要ないだろう。「すんなり番号を聞ける」というのは、間違い
なく「場慣れしている証拠」だと考えて良い。

まぁ、「変な男」かどうかは…個人の価値観によるだろうとは
思うんだが、少なくとも「器用な人付き合いが出来る」人である
可能性は、非常に高いだろうねぇ。

取り敢えず「慎重に行動したい」のであるならば、「たった一回
会っただけ」の相手とは、あまり親しく接しないのが無難だろう。
441431:02/08/14 05:06 ID:0+bzkCYP
>>435
いや、だから・・・話のネタを持ってるっていい事だと思いますよ。。。
ついでに「じゃらん」を買ってデートスポットを探しておくとか・・・
ってゆーか・・・出会い・・・ねるとん頑張りましょ!
442オジー ◆P0tFqIeQ :02/08/14 05:06 ID:3dFiul88
>>433
そしたら自分も遊び人になっちゃうよ(w
443やまねこ:02/08/14 05:09 ID:Wn65VSAf
>>420
いつもは関西系ノリの楽しいキャラです。
だからそのそっけなさが気になっちゃうんですよね。

>>432
ストレートに「遊びにいきましょ」っていっちゃえばいいんですよねぇ...
やっぱりどうしても私は焦ってしまう性質のようです...
444裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 05:09 ID:Usj0ajEm
>>438
雑誌。コンビニにでも売ってる…と思うが、自分じゃ買わんから
あまり詳しくない。スマソ。

確か、旅行やイベントの情報誌だったと思う。友人が、旅行や
キャンプもどきの企画を立てる際に、よく見せられる。
445名無しさんの初恋:02/08/14 05:11 ID:6haRtov8
>>441 ありがとう。頑張ります!
446名無しさんの初恋:02/08/14 05:13 ID:eoaSXwfv
>>443
正直、いきなり「付き合ってください」でも問題ないと思うぞ。
知り合ってからの期間長いわけだし。

それなら向こうも「利用されてるのかな?」「彼氏いるんだろうか?」とか
悩む必要なくて楽だろうし。
447やまねこ:02/08/14 05:18 ID:Wn65VSAf
>>446
いろいろシミュレーションしてたりするんですが(w
「まだ私のこと好きですか?」って聞いてみたりしたら...とか。
「つきあってください」って言って断られたらどうしよう....
って思ったりとか....
448名無しさんの初恋:02/08/14 05:20 ID:u/PnU9Yl
>>434 436
すいません。言葉が足りませんでしたー。
例を上げると、会ってそんな経ってないのにノリで番号聞いてくるような、口が上手くて
女慣れしてるような人です。接するのは年上が多いです。

悪い男に引っかからない、いいアドバイスあればお願いします。
私は処女なので捧げて後悔しない相手を見つけたいんです。


449名無しさんの初恋:02/08/14 05:22 ID:BNpONYiD
>>448
ガードは固く
理想は高く
妥協はしない
450名無しさんの初恋:02/08/14 05:23 ID:eoaSXwfv
>>447
断られたらどうしよう、ってあんた20代後半でしょ?
それに、過去にその人を振ってるわけなんだし
フラれた時の対応は、彼があなたにフラれた時の態度を参考にしてみよう。

「まだ私のこと好きですか?」でいいと思うよー。
向こうは1回振られてるわけだし、まだあなたに好意があっても
彼から再びアプローチしてくることはありえないよ?
やっぱりあなたが行かないと!
451花見川:02/08/14 05:29 ID:a5owHSZL
>>448
自分の身の回りの人間を基準にしなよ。
非常識だなと思ったらその男はやめれ。
悪い男かどうかってことより
いい男を探す方が早いと思うけどね。
女慣れしてるいい男もいっぱいいると思うんだけど。
452裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 05:29 ID:Usj0ajEm
>>448
ケコーンするまでしない…というのは極端か(w

「ケコーンを前提に」と口にするとか、貴方のご両親に挨拶に
来る…などの「ステップ」を踏んでから、「ヤってみるかどうか」
について考え始める…程度の姿勢を堅持して付き合えりゃ、
少なくとも「真面目な奴」としか続かないだろうね。
453名無しさんの初恋:02/08/14 05:30 ID:eoaSXwfv
>>448
連絡先教えなくても、また会える相手なら様子見るのもいいかもねー

大学1年生くらいかな?
俺はもしかしたら、あなたの基準で行けば遊び人なのかも知れんが
今どき携帯番号も教えてもらえないなんて(例え初対面だったとしても)
よっぽど嫌われちゃったか、もしくは恐ろしくノリの悪い女だと思ってしまうかも。

あと、どうしようもない遊び人にヤリ捨てされない方法は
友達を大事にすることです。
いい友達に恵まれれば、「あいつはやばいからやめときなよ」とか
「あの人は良くない噂多いよ」とかいろいろ情報は入ってきます。
454やまねこ:02/08/14 05:32 ID:Wn65VSAf
>>450
はい!
なんだか目のさめる思いです!

私からアプローチしなきゃ話にならないですよね。
もう1度シミュレーションしないと.....

やっぱりココで相談して良かった....
某掲示板で相談しても馴れ合いでダメだろうなって思ってたので。
ビシっと言ってくれるのでありがたいです。
頑張ります!

455花見川:02/08/14 05:34 ID:a5owHSZL
>>447
あのさあ、野暮なこと言って悪いんだけど、
彼も結構疲れてると思うんだよ。
別居を経て離婚って結構パワー要るはずだから。
そういう素振りは見せてないかもしれないし、
あえて言うのも言い辛いことだけど、
元気になれるようなことに誘ってみたらどうすか。
食事でもいいし、お祭りとか花火とかでもいいけど。
すぐ恋愛できるかどうかはそれから考えてはどうだろーか。
456裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 05:36 ID:Usj0ajEm
>>447
相手にも「プライド」だとか、「貴方に対する見栄・意地」が
あるであろうことを考えてみれば、「まだ私のこと云々」と
いうような台詞は、「かなり無神経な、相手の反発を買う」
ものだということがお分かりになるだろうと思う。

そういう意味では、「付き合って下さい」の方がまだマシだ。
→俺からは、「今の段階でいきなり告白」というのをお奨め
しないのは変わらない。まずは「2人だけで接する場」での
相手の出方というか態度を覗うのが「色んな意味で無難」
であると思う。
457やまねこ:02/08/14 05:44 ID:Wn65VSAf
>>455
そうですね。
恋愛なんてする気力ないって思っているかも。
まずは食事から....っていうのが無難なところですね。

>>456
「以前告白されたということ」を意識しすぎていました。
今度は私から「以前のことは考えずに」まずは二人の時間を
増やすということですね。
458名無しさんの初恋:02/08/14 05:51 ID:eoaSXwfv
やまねこっちは焼酎好きなのかえ?

みんなが全然違うレスしてどうしていいか余計混乱してしまうかも知れんが
お互いそんなに若くないんだし
付き合いは長いんだし、
それに向こうからアクションは起こさないだろうし、
いきなり告白しないにしてもこっちから誘わないとだめだと思うよ。

まぁがんばって。
459やまねこ:02/08/14 05:57 ID:Wn65VSAf
>>458
焼酎?好きですよ〜!

うう...そうなんです。
いい年こいた2人がよもよもしてるんですよ。
みなさんの意見はさまざま、
というか根本的には同じことを言ってくれているんだなあと思っています。
私のほうからアプローチしなきゃだめだ!って。

頑張ります。ありがとうございます!
460名無しさんの初恋:02/08/14 06:01 ID:eoaSXwfv
山猫っていう、おいしい焼酎があるからそれからつけたのかな
と思ったがそうでもないのね。

誰か相談しねぇかな〜。
461海姫:02/08/14 07:17 ID:X/oJw1AQ
>>メロウ☆さん
メンタルな話まで聞いてくれてありがとう。
メンヘル板は気分悪くなるから好きじゃなくて。
私PC持ってないんで、インカフェ行った時またレスします。
本当にありがとう。
462名無しさんの初恋:02/08/14 07:27 ID:TrvgBjDL
渋谷のお薦めスポットありますか?
まだ学生なんで安くておいしい店とかも知りたいです
463名無しさんの初恋:02/08/14 08:07 ID:KH46QEp/
初めて女の子とキスして舌も入れたというか入れられたんですけど興奮して寝れないんです。
一応3時間くらいは寝てるんですが普段8〜10時間は軽く寝られるんでかなり寝不足。
寝付くのにかなり時間かかるし寝不足だから気持ち悪くて吐きそう、だから眠れないという悪循環。
食欲もほとんどなしです。誰か寝る方法を教えてください。
やっぱ慣れない酒は飲むものじゃないかったかな。
464名無しさんの初恋:02/08/14 08:27 ID:440uVDPd
>>462
まちBBS行け

>>463
465名無しさんの初恋:02/08/14 08:28 ID:440uVDPd
>>463
1時間、猿の如くオナニーしろ。
オカズはその時の妄想だ。
466しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 13:26 ID:y7Nx7wUJ
>>462
渋谷で安くてウマい店かぁ。何が好きかにもよると想うよ。
グルメ情報なら「ぐるなび」とかで検索するとよいよ。

オススメスポットねぇ。最近出来たセルリアンタワーホテルの
最上階からの眺めはよかった。でも学生だとちとつらいか(^^;
467名無しさんの初恋:02/08/14 15:20 ID:gqQtYdNI
好きな子が、「今、出会いないんだよね」っていってきたんですが、
これは、自分がフリーなのをアピールしてるのか、ただ、会話からこぼれただけなのか
どっちでしょうか?
468しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 15:24 ID:y7Nx7wUJ
>>467
どっちとも取れる。まぁただの会話の一つだと想うよ。
そういったときに「出会いならここにあるじゃん!」と言えればウマーなのに。
469名無しさんの初恋:02/08/14 15:32 ID:+lW4ah8B
>>467
好きな人につい言っちゃう事ある・・・
それは彼氏欲しいから狙ってのサイン!
もしくはただ言っただけ・・・・
470メロウ☆ ◆DIVA3JOY :02/08/14 15:38 ID:B991hFcQ
>>461
海姫ちゃん、携帯からずっと相談してたんだ。
私は無力だけど、貴方に会えてここの板にいてよかったと思ったよ!
フリメとったんでメールよかったら下さいね。
[email protected]
471467:02/08/14 15:46 ID:gqQtYdNI
ありがとうございます。
女心ってむずかしい…
472シロ:02/08/14 19:02 ID:nZYmiGFk
他スレで、ここを勧めてもらいました。相談させてください。
私は、振られた彼のことが好きです。
昨日、久し振りに会えて、もう一度告白しました。
「おまえのこと都合いい女にできない。今はこのまま、友達以上恋人未満の関係でいよう。これから先、自分の気持ちがどうなるかは分からない。でも、いつまでも俺なんか引きずってると、幸せ逃しちゃうぞ。」
と言われました。それでも大好きです。都合のいい女になってもいいと、一瞬思ってしまいました。
彼以外考えられません。すごくつらいです
私はすでに、都合のいい女かも知れません。大馬鹿なのは承知です
こんな状態に対して、どなたか客観的な意見をください
473名無しさんの初恋:02/08/14 19:05 ID:ahweeVIz
>>472
自分でそれでいいと思うならその方向を貫けばよいさ。
彼以外考えられないなら追いかけるべきです。

「これから先、自分の気持ちがどうなるかは分からない。」
まぁこういうこと言う男が罪なんですけどねw
474アルフォンスの猫 ◆Aluajl6M :02/08/14 19:09 ID:m4YFwuo6
>>472
473さんのいってるとおり、罪な男です

長期戦になりそうですね

あなたが彼に何を求めているのか、よく考えてみてはいかがでしょうか?
475シロ:02/08/14 19:14 ID:nZYmiGFk
>名無しさん
スレありがとう。
苦しい、楽になりたい、忘れられたらどんなにいいか
でも、それができない
期待しちゃいけない、重荷になっちゃいけない
わかってるのに。
彼、私の馬鹿さ加減を見て、笑っているかもしれないですね
476シロ:02/08/14 19:28 ID:nZYmiGFk
>アルフォンスの猫さん
レスありがとう。
彼は、自分の気持ちにとても正直な人です。
「おまえはキープだよ、それでもいいの?」と言いたかったのかも知れませんね。
彼は、いわゆる遊び人です。
彼の過去の話を聞いて、ひとと向き合うのが怖いがゆえに、こんな付き合い方しかできないのでは、と思うようになりました。
私は、彼に、本当に大切なひとを見つけてほしい。
それが私でなくても、彼に幸せになってほしいです。
私は彼を忘れることができるのかな
彼を忘れようという気持ちになれるかな
ほとんど独り言になってしまいました
477爆弾魔 ◆BOMB/aeg :02/08/14 19:28 ID:RGkt7uj3
>>472
友達以上恋人未満っていったいどんな位置なんだろう??
少なくとも、友達以上って言ってんだし
このままで十分いいとおもうんですけどなぁ・・・。
すみません、いままで聞いた事の無いようなタイプの
男の人なんで・・・。

でも客観的に言わせてもらうと、正直男の方は逃げの体勢の
ような気がします。自分だ同じ立場(男)だったとしても、
そういう風にして、相手を傷つけず、いい感じで終わらせようとして
いることがありますし・・・。
どうでしょう、ここら辺で大人らしく身を引いて、
いつまでも、友達以上というポストについてみるのは!?

すみません、大分客観的で。
478爆弾魔 ◆BOMB/aeg :02/08/14 19:31 ID:RGkt7uj3
>>477
自分が同じ立場でも・・・・でした
479ミカサ ◆D.ktGHrA :02/08/14 19:31 ID:nX2yphwm
>>203で相談したものです。
今日、授業があったのですが、話しかけようかと思ったけど、
後ろに現役生がいて結局話せませんでした。
やっぱりベストコンディションなんてないんだろうね。

挨拶か。いままでそんなことしたことないから難しい。

480厨房:02/08/14 19:35 ID:hH8CWP4O
独り言です。

ひたすら片思いの女子が30日にフランス逝っちゃうらしぃです。
ガキに遠距離は無理だと思うんで告るのはやめておきます。
その娘は12歳の頃に拉致られて犯されたってーのを
本人の口から聞いてかなりショックです。
それなのに今日を笑って過ごせる彼女は強い
ホレ直しました。
481シロ:02/08/14 19:35 ID:nZYmiGFk
>爆弾魔さん
意見ありがとう。
そうですね、今のままで、充分幸せですね。
連絡を取れない時期は、生きているのか死んでいるのか、わからない毎日を過ごしていましたから。(仕事はしています。)
これ以上、何も求めず、期待せず
私って、つくづくエゴイストですね 
482名無しさんの初恋:02/08/14 19:36 ID:oKowDLIP
海姫さんは今の彼氏と別れたら?
過去を何も知らない、もっと頼れる男を探した方がいいよ。
483カーン ◆jPPmSqUI :02/08/14 19:36 ID:scSK9Pe6
>>480
相談スレだから
独り言スレは別にあるから
そのへんはちゃんとやれ
484チキン19:02/08/14 19:52 ID:VS3CumW7
先日、好きな子に告白しました。
「うれしいけど、彼氏と嫌な別れ方したばかりでひきずっているので
今はそうゆうことは考えられない・・・。」
とふられ(?)ましたが、おれは彼女が落ち着くまで待とうと決めました。

今まで10何回か2人でもしくは何人かで遊びに行ったりしたけど
良く考えたら、お互いにまだ完全に打ち解けていなかった気がします。
2人ともすごい人見知りするんですけど、どこか会話に勢いが無いというか・・・。
今思うと、彼女が心から笑っている顔も見た事が無いような。
だけど、一緒にいる時に彼女の携帯にバイト仲間とか女友達から電話があって話してるのを
見たときとかはもっと砕けた感じに話していたんです。
そしておれもまた彼女と話す時はどこか構えてしまうんです。
知り合った当初に比べればだいぶマシになったとは思いますが、普通の友達と話すように
ざっくばらんにならないし、リアクションが返せないところがあるんです。

でも嫌われてはいないと思うんです。
嫌われていたら、毎日メールもしないし2人だけで
夜遅くまで飲みに付き合ったりもしないと思うんです。
でも、じゃあそのバイト仲間や女友達とおれとでは何が違うんだろうと
告白したあとに思い始めました。

彼女ともっと仲良くなってもっといろいろ知り合いたいです。
何が好きで、どんなことで笑って、どんなことで喜ぶのか。

第三者の意見を聞かせてください。
これからおれは彼女にどうアプローチしていけばいいのでしょうか?
マジ悩んでいます。

ちなみに、その子とは学校も違うし同市内でも住む地域が違うので会う約束でもしない限り
顔を合わせることはないです。
485名無しさんの初恋:02/08/14 19:59 ID:OMgcTXkv
交際歴5年の彼がいます。3ヶ月前から遠距離恋愛をしています。
遠距離になって以来、彼が猛烈な勢いでパソコンのエロシュミレーション
ゲームを購入し、はまっていることが判明しました。
若い男の生理を理解しないわけではありませんが、その数が半端では
ないようなので、ちょっと心配です。
どなたか辞めさせる方法を教えてください。
486働くジーニスト ◆g0Ye32kA :02/08/14 20:01 ID:Ridn6pb0
第三者です。
>>484
自分のカキコをもう一度読んでみよう
もう答えは出ているよ

しいて言えばメールや会う回数を増やすことが彼女をもっと理解して仲良くなることに繋がるということです。

487働くジーニスト ◆g0Ye32kA :02/08/14 20:04 ID:Ridn6pb0
>>485
あなたは好きな人に自分の趣味をやめろといわれてやめられますか?
無理だったら、んなことあきらめなさい。

遠距離になって欲求不満になったのか今まで押し殺していた欲求が爆発したのかは分からないけれども、寂しいんだと思うよ。

488名無しさんの初恋:02/08/14 20:13 ID:OMgcTXkv
>485
レスどうもありがとうございました。そうですね、趣味ですか…。
彼とは直接話はしていませんが、刺激しないほうがいいですよね。
このままそっとしておいたほうがいいですか?
彼はわたしがこのことを知ってしまったことに気づいていると
思うのですが…。
489チキン19:02/08/14 20:13 ID:VS3CumW7
>>486
でもおととい告ってふられたばかりなのですぐに会ったりはしない方が
いいと自分は思うのですが・・・そんなことないですか?

ちにみに彼女がおれのことを好きだというのはないと思います。
本人がメールで「今は好きな人はいない」みたいなこと言ってましたから。
490働くジーニスト ◆g0Ye32kA :02/08/14 20:18 ID:Ridn6pb0
>>489チキン19さん

たしかにねえ。微妙だ。
あんまり期間おきすぎると気まずくなることも考えられるし、
あえて奇襲攻撃かけて何事もなかったように振舞う手もあるけれど。

そこはチキンさんの意思に任せるけれども、
「恋愛対象」と「友人」としての「好き」の質は違うと思う。
で、たぶんチキンさんのことを彼女は後者の目で見て、仲良くしていたから
「付き合おう」
となったら振っちゃったんだとおもう。

「全くすきじゃない」ってことは、ないと思う。
友達のスタンスをとり続けるか、友達から昇格長期戦で行くか、かなあ。
491名無しさんの初恋:02/08/14 20:19 ID:OMgcTXkv
488=485です。
間違えました。働くジーニストさんレスありがとうございました。
そうですね、趣味ですか…。
彼とは直接話はしていませんが、刺激しないほうがいいですよね。
このままそっとしておいたほうがいいですか?
彼はわたしがこのことを知ってしまったことに気づいていると
思うのですが…。


492働くジーニスト ◆g0Ye32kA :02/08/14 20:22 ID:Ridn6pb0
結論。
私だったら気付かない振りかまします

好きだったら自分にとって嫌なことでもある程度までは受け入れたいと思うし。
そういうところ以外は相手のこと好きで、続けていきたいんですよね?

493名無しさんの初恋:02/08/14 20:26 ID:OMgcTXkv
491です。
働くジーニストさん、どうもありがとうございます。
なんとか気づかなかったふりをしてみます。
誰にも相談できなかったので心の荷が下りました。
ありがとうございました!
494名無しさんの初恋:02/08/14 20:37 ID:hupMlnKG
>>491
趣味っつっても彼女としては気分いいもんじゃないんだから
やめてもらうようにがんばった方がいいと思うけどなー俺は。

自分の彼女がジャニーズの追っかけになって休みのほとんどを
ライブに費やしてたらさすがに何とかしようと思うぞ。
495チキン19:02/08/14 20:37 ID:VS3CumW7
>>490働くジーニストさん

とりあえず、今までどうり友達として普通に接していこうと思います。
向こうはおれの気持ちをもう知っているので今までよりかは意識してもらえるかもしれませんし。

おれはもう、自分をもっと思いやりのある人間に育てて、逆に彼女がおれに惚れるまで
頑張ってみようと思います。
相談に乗ってくれてありがとうございました。
またなんかあったら書きにきます。
496働くジーニスト ◆g0Ye32kA :02/08/14 20:41 ID:Ridn6pb0
>>495チキンさん
すごいカコイイこといいますねえ!!
振った子後悔する日は近いかもしれないと思いますよ。
497名無しさんの初恋:02/08/14 20:42 ID:OMgcTXkv
≫491さん
やめさせたほうがいいですか…。
休日私と会うことができなくなって、その時間を
ゲームで潰していると思うと、ちょっと胸が苦しい
です。なにか外にエネルギーをむけられるような
趣味でももってくれたら…と思っているのですが。
もともと彼は外交的な人だと思っていたので、ちょっと
衝撃を受けています。
≫491さん、どうやれば辞めてもらえると思いますか?
498:02/08/14 20:45 ID:1bg+iR1E
なつかしの3ですが・・・
結局別れました。
理由は、「私はまた海外に行く。だから待っていてくれる彼氏は私にとって重荷になる。(かなり簡略化)」
だそうです。
その話を聞いたときは、あまり考えられずに、せっかく彼女がやりたいことみつけたんだし応援しよう。
と思い、「いいよ。好きにしな」と言ってしましました。
一応彼女とは友達ということになっています。
ですが別れて2日・・・彼女のいない生活はとても辛いです。
いままでは、いつまでもそばにいてくれる。そう思っていました。
いなくなって気づいたことは、俺のなかで彼女はとても大きな存在になっている。
今の僕はまるでまつば杖をなくした骨折者です。
今の状態では歩くこともできません。
もう一度歩くには、
もう1度同じまつば杖をつくこと、つまりよりをもどす。
がんばって治す、つまり独り身に慣れる。
別の杖を探してくる、つまり別の人と恋をする。
最後のはまず無理です。今はほかの人には恋ができません。それに彼女の存在が大きすぎます・・・
1番いいのは2番目のですが、しばらくは無理です。
そこでよりを戻すとまではいかなくても、もう1度話してみたいと思います。
これってやっぱりダメですか?
ぜひ意見を聞かせてください。長文すみません。
499名無しさんの初恋:02/08/14 20:46 ID:hupMlnKG
>>497
自分にレスすんなよ!と、一応ツッコミ。

「やめさせた方がいい」じゃなくて、
俺が言いたいのは「やめて欲しいのに、その感情を押さえるのは違うんじゃないか?」
ってことです。
恋人として付き合ってるんだから、「そんなキモイ趣味やめれ」くらい
言う権利はあるでしょ。
それで彼がやめるかどうかは別問題だけど
お互いの気持ちを素直に語れないような付き合いは寂しいと思うぞ。
500働くジーニスト ◆g0Ye32kA :02/08/14 20:49 ID:Ridn6pb0
>お互いの気持ちを素直に語れないような付き合いは寂しいと思うぞ。
という>>499の意見には同意だけど、
好きな人を自分の思い通りにしたいっていうのって、単なるエゴのような気がして。
だから私は見てみぬ振りして、耐えられなくなったら言い出す方法がベストだと思ってさっきは「みないふり」とレスしました。
相手のこと受け入れられず自分の気持ち押し付けてばかりなのも苦しくないですか?
501海姫:02/08/14 20:49 ID:LG0579W9
>>470 メロウ☆さん
彼浮気Hしてる事公表してないですよ。
携帯見なかったら解らない。
それぐらい何も感じさせません。
彼持ってるステイタスが凄いんですよ。
車とか物、地位や名誉や財産。
まだ付き合ってない頃、
Hするだけの女は皆それ目当てって言ってました。
普通に言ってたけど哀しそうだった。

正直私も遊び女候補だったと思います。
けれど彼は私を好きになってくれた。
「恋愛なんて必要無い」
そんな彼が私を選んでくれたんです。
彼が出逢う、どんな女よりもいい女になる事。
浮気なオアシス女なんかには負けません。
だから、体の浮気は許そうと思います。
心が私に在るなら....。

ってこれって合理化かな(笑)





502海姫:02/08/14 20:53 ID:LG0579W9
>>482
喧嘩してからメールの回数増えました。
いつも私で終わってたのに、彼で終わる事も。
頼れば頼りになる人だと思います。
だから絶対別れません(^−^)
503:02/08/14 20:54 ID:1bg+iR1E
あげます
504名無しさんの初恋:02/08/14 20:59 ID:ME86FNEW
>>501
あなたの何が良くて彼は付き合ってるんだと思う?
過去に色々経験してきた8つも歳が違う子と、本当に真剣に付き合ってるのかな?
あなたぐらいの歳の子には分からないかもしれないけど
好きなだけじゃ上手く行かないよ。
505名無しさんの初恋:02/08/14 20:59 ID:OMgcTXkv
>>499
今度電話したときについ言ってしまいそうなんで、
押し殺すのもへんかなーとは思っています。
今まで(私のほうは)隠し事なくなんでも言ってきた
ので、変に言わないのも逆に気まずくなるのかな、と。
>>500
押しつけがましくなく言ってみます。とっても言いにくい
ことですが…。
彼が押し黙ってしまったら、サラリと流してみます。
言いたいのに言えないのが一番苦しいですね。
でも5年もつきあって、わからないことがたくさん
ありますね。
506名無しさんの初恋:02/08/14 21:02 ID:qEPbxrNX
職場の気になる先輩(女)。
昼飯に誘うといつもオーケーしてくれます。
仕事以外、土日に会いたいんですけど
どうやって誘うのがいいでしょうか?
507名無しさんの初恋:02/08/14 21:02 ID:MwdQ3nkz
正直、ウリしてたのと結婚したりするのは嫌だな。
独り言スマソ。
508名無しさんの初恋:02/08/14 21:03 ID:hupMlnKG
>>500
>相手のこと受け入れられず自分の気持ち押し付けてばかりなのも苦しくないですか?

それはまた極端な話な気がするけど、
まぁ相手のことが受け入れられないのなら、付き合ったりしないだろうし
相手の全てを受け入れなければならない、って考えは苦しくないか?
こっちも相手に受け入れてもらいたいわけだし。

要はどこで線引きするかの問題だから
エロゲーをどうとらえるかだな。
エロゲーくらい許したれよ、と思うか、そんな趣味恥ずかしすぎる、と思うか。
491次第でしょ。
509働くジーニスト ◆g0Ye32kA :02/08/14 21:04 ID:Ridn6pb0
>>504
そりゃそうだけど、
>>501
>普通に言ってたけど哀しそうだった。
っていう部分がひっかかってるんですよね。
結構こういう風に愛情欠乏してる男、悪そうな人でもいるもんだよ。

だから>>501、リスクはでかいかもしれないけれどもやれるだけやってみろ。
ハイリスクハイリターンで、その恋の中からあなたが得るものはでかいと思うよ。

私自身もいわゆる「悪い男」通過歴あるもんで、応援したくなった。
510名無しさんの初恋:02/08/14 21:18 ID:OMgcTXkv
>>508
>要はどこで線引きするかの問題だから
>エロゲーをどうとらえるかだな。
>エロゲーくらい許したれよ、と思うか、そんな趣味恥ずかしすぎる、
と思うか。
やっぱりエロゲーって恥ずかしい趣味なんでしょうか?
私はよくわかりませんが、まさに程度の問題でこの3ヶ月
で30種類くらいのソフトを購入しているみたいなのです。
暇つぶし程度に週に2〜3回遊ぶならいいのですが、30種類
といったらほぼ1日中やっていると思います。
やっぱりやめてもらうように言いたいと思います。やめてくれ
なくても。普通、エロゲーって男性の皆さんどのくらいの頻度
でやってるんでしょうね。

511ああああ:02/08/14 21:21 ID:0ACDJdIz
大学2年生の男です。
同じ大学で好きなひとがいて、その子とは6月に出会って、
すぐ携帯番号とアドレスを聞いて、それから電話をかけたりメールの
やりとりをして友達になりました。向こうから電話もメールもきたりする
ようになって、その子はなんでも話してくれたので脈ありと思ってました。
二人で焼肉も食いに行きました。
それで彼女は十日前ぐらいに実家に帰りました。そしてこないだ彼女に
電話をかけたら「彼氏ができたから前みたいに電話をかけないで。」と
言われました。どうやら高校の同級生たちとの集まりがあったらしく、それで
仲良くなって付き合うことになったらしいです。僕は泣きながら「俺も好き
なんだ!俺じゃ駄目か?」と言いました。「今はその人が好きだから」と
言われました。そしてそのあと「気持ちにこたえられなくてごめん。友達以上
には考えられない」とメールがきました。僕はどうすればいいですか?
まだ彼女が死ぬほど好きです。秋から大学が始まったらアタックするべきでしょうか?
文章めちゃくちゃですいません。パソコン初心者なんで。
512名無しさんの初恋:02/08/14 21:21 ID:ovulJEAn
>>510
DOWNLOAD板で聞いてみれば?
513海姫:02/08/14 21:26 ID:LG0579W9
>>504
彼は何故私を好きなのか。
正直解りましぇん。

思うに解らないのが普通なのでは??
「きっと彼は私の○○に惚れてるんだろうなぁ」
なんて台詞吐けないですよ(笑)
私自身「何処が好き?」と聞かれると
言葉に詰まります。

>>509
レスありがとう。
「悪い男」歴在る人の方が人間出来てたりしますよ。
てか私が「悪い女」だからかな(笑)
私の人生にひく様な男性とは付き合えない。
悪いモン同士頑張りまぁーす(笑)
514名無しさんの初恋:02/08/14 21:26 ID:ovulJEAn
>>511
きれいさっぱり忘れろ、もしくは捨てろ。
脈ゼロなのだから。
515名無しさんの初恋:02/08/14 21:27 ID:OMgcTXkv
>>512
逝ってみます。
516名無しさんの初恋:02/08/14 21:29 ID:hupMlnKG
>>510
俺はエロゲーはやらんからよくわからんが、
エロが好きなだけなら、AV見るだろうし、
なんか特殊な性癖の人なのかなと思ってしまう。恥ずかしいとは思わんけど。

>>511
とりあえず泣くな。男の子だろ。
アタックするな。嫌われるだけだから。
彼女ははっきり気持ち伝えてきたんだからそれを尊重しろ。
恋愛感情を抑えて友達として生きろ。そして別れるのを待て。

>>512
それ、聞くところ間違ってる!
517恋愛初心者:02/08/14 21:32 ID:kKpSHgUB
私の彼は、みもふたもなく言ってしまえばインポテンス。
どうも盲腸で入院したときに使った麻酔での副作用が原因らしい。
そんなことってあるのかな?
本人は医者には言ってないけどたぶんそうだろうって言うんだけど、
私は一体彼にどうやって対応してあげたらいいのかな?
普通でいいとは思うけど……。
でもさでもさ、そういう人って性欲とかはあるのかな〜?
聞きたくても聞けない。なんかもともとそういうのなさそうな人だか
ら、益々私の方が性欲強く思えてきて嫌になる。
どうしたらいいんだろう……?
518名無しさんの初恋:02/08/14 21:36 ID:ovulJEAn
〜3ヶ月
で30種類くらいのソフトを購入しているみたいなのです〜

>>516 あやしいだろぅ。 ふふっ。
519名無しさんの初恋:02/08/14 21:36 ID:BP6hvLqS
>>513
悩まなくていいよ、どうせすぐ捨てられるよ、ヤリマンちゃん。
体売って金稼いで、強姦までされた17歳なんて最悪だね。
汚いよ。
もう染んだ方がいいんじゃないか。
この先もいい事無いよ。
理想だけ語ってて虫唾が走る。
まず売り止めたら?
520名無しさんの初恋:02/08/14 21:38 ID:hupMlnKG
>>517
とりあえず、本当に麻酔が原因なら医療ミスだから
訴えて金取るべし。

おそらく原因は他の精神的なものだったりすると思うから
とりあえず病院行って診察受けることをお勧めする。
十中八九、注射一本で治る。
521恋愛初心者:02/08/14 21:43 ID:kKpSHgUB
>>520
本人が、病院に行くの嫌がるって言うか、恥ずかしがってるんですよね。
やっぱそういうのって、行くと親とかにばれるじゃないですか……。
それで、なんか色々調べて、タバコとか良くないって言うんで禁煙してもらってるんだけど……。
病院にいって注射してもらったら治るものなんですか?
もしそうなら、本当に病院に行った方がいいですよね?
まぁ、本人がそれで不自由しないというならかまわないというか……
いいかな、って言う気持ちもあるんですけど…。
522名無しさんの初恋:02/08/14 21:47 ID:z06ng1hs
>>513

>私自身「何処が好き?」と聞かれると言葉に詰まります。

彼持ってるステイタスが凄いんですよ。
車とか物、地位や名誉や財産。

これだろw泡姫。
523名無しさんの初恋:02/08/14 21:49 ID:hupMlnKG
注射でインポの全てが治るわけではないけど、
そうゆうケースが多いってこと。
親にばれるとなんかまずいのか?
病気を治すのは普通のことだと思うけど。
524名無しさんの初恋:02/08/14 21:51 ID:ElRbjmwG
相談です。

大学である委員会に入ってるんですけど、
その委員会で夏休み期間中にちょっとした仕事があるんです。
その仕事は二人で組んでやるもので、その二人組は委員長(♂)が決めました。
そして私のパートナーはその委員長でした。
ほかの組を見ると、同性の組がほとんど。
・・・なんか恣意的なものを感じずにはいられないんですが。
どう思います?考えすぎでしょうか…。
525名無しさんの初恋:02/08/14 21:52 ID:bpP0CZkz
>>510
 自分は先月からエロゲネタ業界板から移住してきたんですが、むこうでも
恋愛したいスレがありまして、そこにいるひとは彼女にエロゲを辞める
ように言われたら辞めるって言ってるひとも結構多いよ。ただ、そういう
人はエロゲをやり尽くした人なんだけどね。
 あなたの彼氏は最近ハマリ始めたみたいだから、今すぐ辞めろって
言ってもすぐには辞めれないかもしれないです。ただ、いずれ飽きて辞めると
思うよ。現実の彼女の方が大事と考えるエロゲーマーの方が圧倒的に多いと思う。
526名無しさんの初恋:02/08/14 21:54 ID:ovulJEAn
>>524
脈、55%とみた。
527名無しさんの初恋:02/08/14 21:55 ID:hupMlnKG
>>542
そんなこと知らん。
恣意的なものがあったらどうなんだ?

その委員長とパートナーになるのが嫌なら、はっきり聞いてみろよ。
「なんでうちだけ男女の組みなんですか?できれば同姓の方がやりやすいんですけど」
528527:02/08/14 21:56 ID:hupMlnKG
>>524の間違いね。
529恋愛初心者:02/08/14 21:56 ID:kKpSHgUB
なんていうか、家族の中で孤立しちゃってる感じの人なんですよね。
本人は私といるときは(?)全然つんつんしたような人じゃなくて、
むしろいろんなこと気にしすぎるくらい気にしてしまうような人なので、
家族にばれるのが怖いって……。
自分のこと情けないって言うから、そんなことないよって言ったんだけど…。
その話してからもう2週間くらいたつんだけど、それ以来その話題は
全然出てこなくて、彼がどう思っているのかいまいち良くわからない。
病気を治すのは普通のことだけど、やっぱりちょっと言いにくいのかな?
それとも別にそれでもいいとか思ってるんだろうか。
大体、「Hするのが困難っぽい」ってどういうことだろう。
なんか良くわからないけど、私の方がもやもやしてる気がして……
でも、注射で治るならホント、病院行くようにすすめて見ようかな〜。
だけどどうやってその話を切り出すかが問題なんだよね(^_^;
530名無しさんの初恋:02/08/14 21:58 ID:hupMlnKG
>>529
つうか、病院行くのに家族の許可が必要なのか?そいつは。
で、家族会議で承認されれば病院に行けるのか?

黙って行けばイイじゃん。
531名無しさんの初恋:02/08/14 22:01 ID:fV4UeOSr
>>524
もっと背景知識がないとなんともいえんね。
532名無しさんの初恋:02/08/14 22:02 ID:ElRbjmwG
>>526 >>527
レスどうもです。
そうですよね。どうとも言えませんよね;
断ることは可能なので、嫌だったらそうすることにします。
533恋愛初心者:02/08/14 22:02 ID:kKpSHgUB
>>530
そうなんだけど……。そうですよね〜?
でも、保険証とか必要じゃない?お金とかかからない?
実はまだ未成年なんですよね。だから、親の目とか気になっちゃうんです、たぶん。
でも黙っていけばばれないよね?
行きたくないことの言い訳にしてるだけかも……。
534名無しさんの初恋:02/08/14 22:07 ID:hupMlnKG
>>532
>嫌だったらそうすることにします

あの〜、あなたのことなんでしょ?嫌だったら、ってそんな他人事みたいに。
恣意的だとすると嬉しいってことなのか?
委員長を好きならこっちからアクション起こせばと思うが
それは人それぞれだから、勝手にすればいいと思うけど、
「あの人も私に気があるのかな?」って勝手に想像して楽しむだけより
ちゃんとコミュニケーションとることをお勧めする。
535名無しさんの初恋:02/08/14 22:07 ID:ovulJEAn
>>533
恥ずかしいのかもしんないから、君の前でバーンと明るいとこで
だして、気合をいれればよい。
536名無しさんの初恋:02/08/14 22:10 ID:59M3zYpU
1度振った女と付き合うってのはあんまりいいことではないですか?
537名無しさんの初恋:02/08/14 22:10 ID:hupMlnKG
>>533
保険証もお金も必要。
保険証使えば黙って行っても後でばれる。

俺には、「右手が折れてブランブランしてるけど、恥ずかしいから病院には行かない」
ってのと同じに聞こえる。
まぁ彼の感覚では、インポを治すより、家族にばれる方が恥ずかしいんなら
そのままでもしかたないなぁ。
538名無しさんの初恋:02/08/14 22:11 ID:6rdzUddk
東京の首都圏てどこですか?
539名無しさんの初恋:02/08/14 22:11 ID:ElRbjmwG
>>534
いや、好きじゃないから困ってるんです。
組合せに特別な意味がないならかまわないんですけど、
意図的に決めたのかなと思わせるフシがありまして…。
540名無しさんの初恋:02/08/14 22:13 ID:fV4UeOSr
>>538
ワラタ
541名無しさんの初恋:02/08/14 22:13 ID:ovulJEAn
>>536

向こうは、苦しむかもな。
542はなみがわん:02/08/14 22:16 ID:a5owHSZL
>>536
つーかそれだけじゃワカラン・・・
543538:02/08/14 22:17 ID:6rdzUddk
>>540
いやいや、笑い事じゃないから。
因みに、新宿で合ってる?
544名無しさんの初恋:02/08/14 22:19 ID:fV4UeOSr
>>538
本気で言ってんの?
首都「圏」でしょ?

首都圏というのは東京全体を含め、神奈川、埼玉、千葉などの一部を含めた地域を言うと思うんだが・・・
545名無しさんの初恋:02/08/14 22:19 ID:hupMlnKG
>>539
そうゆう話は、ここで相談するより、
委員会の内部の友達とか、共通の知人なんかに聞いたほうが早いような...

勝手に決め打ちして、冷たい態度取ったりしたら
勘違い女のレッテル貼られちゃいますよ。
546名無しさんの初恋:02/08/14 22:20 ID:hupMlnKG
>>543
面白い!
547はなみがわん:02/08/14 22:20 ID:a5owHSZL
>>543
ネタだと思ってた
群馬栃木茨城千葉埼玉神奈川東京の一都六県。
548538:02/08/14 22:20 ID:6rdzUddk
>>544
あ、やっぱ間違ってたんだ。(生き恥
あなたは東京人ですか?
549Neon:02/08/14 22:21 ID:uwreOGaO
お触りパブの女の子たちとただでチューしたりする方法は
ないでしょうか。
まじ悩みです。
550名無しさんの初恋:02/08/14 22:22 ID:ElRbjmwG
>>545
まったくもってそのとおり。
友達に聞いてみます。
どうもありがとうでした。
551Neon:02/08/14 22:22 ID:uwreOGaO
金がかかりすぎで困っています。
552恋愛初心者:02/08/14 22:22 ID:kKpSHgUB
>>537
やっぱり病気は恥ずかしいことじゃないですよね。
大体私にはどのくらい重症(?)なのかも良くわからないし…。(聞いてないから)
なんとか話題に上らせて病院に行くようにすすめてみようかと思います。
一生そのままでいるよりは、ちょっとの恥を忍んで病院に行く方が
いいですよね……?
説得してみよう。
553名無しさんの初恋:02/08/14 22:22 ID:L+pNfAI2
付き合って2週間ぐらいの彼氏がいるんですけど、
最近やたらとキスをしようとしてきます。
そんな姿を見てなんだかさめてきてしまいました。
一生懸命会う時間を作ろうと頑張っている姿や、
会ったときに見せる嬉しそうな顔を見ているときは
この人は本当に私のことが好きなんだって
嬉しく思っていました。
しかし最近やたらと密着してきたり、キスをしようとしてくると
さめてきている自分に気がつきました。
ちなみに相手も私も20代です。
どうしたらいいのでしょうか。
554538:02/08/14 22:22 ID:6rdzUddk
>>547
サンクス!
その中でも1番ネット人口が多いのはどこでしょうか?
やっぱ東京?だよねー。



東京について詳しく教えて欲しいんですけど。
555名無しさんの初恋:02/08/14 22:22 ID:6o0tlySs
>>525
525さん、レスありがとうございます。
遅レスですみません。
485=510です。今彼と電話で話しました。
私が衝撃を受けたことを話しました。『AV見てたほうがよかった』と
いうと彼もやりすぎたことを反省して、『もうしません』と言っていました。
525さんのおっしゃるとおり、はまり始めなので本当に辞められるかどうか
確認のしようはありませんが…。
もうしばらくはシコリが残りそうですが、信じてみるしかないですね。
直接話してよかったです。
というわけで結果報告でした。
556名無しさんの初恋:02/08/14 22:22 ID:fV4UeOSr
>>548
東京人だよ。
っていうか首都圏というのは>>547さんの言うののほうが正しいみたい。

君が聞きたいのはこれかな?
http://www.chijihonbu.metro.tokyo.jp/sonota/syozaiti.htm
557名無しさんの初恋:02/08/14 22:23 ID:hupMlnKG
>>549
客と従業員と言う関係から、セックスフレンドと言う関係に移行すれば
可能ではないでしょうか?
558538:02/08/14 22:24 ID:6rdzUddk
>>556
度々サンクス!
東京で、下着が沢山売ってるところはどこら辺ですか?
やっぱ109とか?
てか、東京つったらそこしか知らないんだけど・・・
559名無しさんの初恋:02/08/14 22:24 ID:EZRtEmT9
私は今年で21歳になる女なのですが
今まで一度も恋をしたことがありません。
友達は皆誰かが好きとか、彼氏がほしいとかと言っているのに・・・・・
好きな人いるのと聞かれて、皆好きなので皆と答えると変わってるね
といわれてしまいます。私ってやっぱり変なのでしょうか?
どうやったら恋ができるのでしょうか・・・・。
変な質問してしまって本当にすみません。
560名無しさんの初恋:02/08/14 22:24 ID:fV4UeOSr
>>553
キスすることそのものが嫌いなわけではないの?
561名無しさんの初恋:02/08/14 22:24 ID:ElRbjmwG
>>558
デパートの下着売場。
562名無しさんの初恋:02/08/14 22:24 ID:hupMlnKG
>>554
質問の意図がわからん。
何がしたいんだ?
563BPR5000 ◆T36s8cF2 :02/08/14 22:25 ID:6AwdSYIF
すみません、みなさんの告白までのプロセスを教えてください。
今、気になっている人がいるのですが、自分としては「A:出会い→B:メール→C:2人で食事(4〜5回)→D:グループデでート→E:2人でデート(2〜3回)→F:告白」という順序を考えています。
これっていい手順でしょうか?
ちなみに今はC→Dの途中あたりです。
564アルフォンスの猫 ◆Aluajl6M :02/08/14 22:27 ID:m4YFwuo6
>>559
恋「をする」ものではありません。「におちる」ものです

だから、あせる必要はないです
そのときまで、自分を磨いていればいいんじゃないでしょうか?
565アルフォンスの猫 ◆Aluajl6M :02/08/14 22:28 ID:m4YFwuo6
>>564
われながら、ちとハズカシイですな
566名無しさんの初恋:02/08/14 22:28 ID:fV4UeOSr
>>563
まぁ回数は置いておいて。

「2人で食事」をデート、もしくは、デートの前段階と考えてもいいのでは?
そう考えたら次のグループのデートはいらない。
というかジャマ。
逆戻りだと思う。
567頂戴屋:02/08/14 22:29 ID:ur0uFnXj
567げち!!
568名無しさんの初恋:02/08/14 22:29 ID:hupMlnKG
>>553
キスとかHの頻度によって冷めることってあるよねー
俺はセックスは嫌いではないのだが毎日Hを求めてくるような女はNGだ
しかし、女友達と話してると「毎日しないとヤダ」て人も結構いる。

そうゆう人は違う世界の人なんだ、と思うことにしてるよ。
価値観が違う人と付き合うのは難しい。
569f:02/08/14 22:29 ID:JPkXIuaH

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570538:02/08/14 22:29 ID:6rdzUddk
>>561
デパートの地下とかだったら、私の住んでいるところと変わらないので
(売ってる下着その物は、多少変わるかも知れないけど、大差はなさそうなのね)
コロっと変わるような商材がある場所を知りたいんです。
例えば、ワコー○とかだったら会社そのものから、実際の店頭に普及されてるわけで
結局こっちと同じ商材なわけね。(CMの商品を置いてる様な感じで)
でもギャルとか学生とかの行きつけのお店みたいなのは、やっぱり東京とこっちは違うわけで。
571はなみがわん:02/08/14 22:30 ID:a5owHSZL
>>553
したくなるまで待てません?
2週間ではまだ早い!と思ってるからイヤなのか
そもそも彼とは密着したくないからイヤなのか
そっちなのかによって違う。

>>554
検索して。
572538:02/08/14 22:30 ID:6rdzUddk
>>561
>>570を読んでくらはい。
573はなみがわん:02/08/14 22:31 ID:a5owHSZL
>>559
素敵な男を見てないのなら恋はできません。
いつそういう男と出会うかは誰にもわからんので
あんまし気にせんでよいと思いマフ。
574海姫:02/08/14 22:31 ID:LG0579W9
ひどい...。
575名無しさんの初恋:02/08/14 22:33 ID:hupMlnKG
>>559
しなくてすむものなら恋なんてしなくていいんじゃない?
恋しなければ、純粋に条件のいい男を選べるわけだし。

>>563
典型的な失敗するパターンだなぁ。
いけそうなら、段階とか考えずに行く。
ムリそうならじっくり腰を据えていく。臨機応変に!
576名無しさんの初恋:02/08/14 22:33 ID:ElRbjmwG
>>570
う〜ん…
実際に渋谷原宿あたりをうろうろしてみなよ。
自分で好みの店を発掘しましょう。
577Neon:02/08/14 22:33 ID:uwreOGaO
>>560
ありがとう。
けど、そんなありきたりな答えでは困るよ。

578はなみがわん:02/08/14 22:33 ID:a5owHSZL
>>572
純情恋愛板とどう関係が。
下着屋のサイト回ったほうが早いのでは。
579しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 22:35 ID:d8gWSXCR
>>558
女性用下着なら109にたくさんあるね。PJとか有名でしょ。
あとは原宿の竹下通りにもかわいい下着屋がけっこうあるよ。
580しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 22:36 ID:d8gWSXCR
>>559
こんばんわ。
恋ってさ、無理にするものじゃないよ。
自然と「あ、この人・・・」ってなる日がくる。
それまでは自分を磨いていてもいいかもね。
皆が好きなんて中々いえないと想うよ!

581名無しさんの初恋:02/08/14 22:38 ID:hupMlnKG
>538
>>1読め。
お前のやってることは荒らしだ。
582Neon:02/08/14 22:38 ID:uwreOGaO
お触りパブの女の子とただでチュッチュカしたいだよーーーー!!!!
583はなみがわん:02/08/14 22:39 ID:a5owHSZL
>>574
キニスンナ!
584Neon:02/08/14 22:44 ID:uwreOGaO
おい、どうなってんだよ。
誰も真面目に相談のってくれねーじゃねーか。
585名無しさんの初恋:02/08/14 22:46 ID:6o0tlySs
>>551
ただでチューチューはできません。
ただでするためには彼女を作りましょう。
586名無しさんの初恋:02/08/14 22:46 ID:hupMlnKG
>>584
板違いだろ。お水板行けよ。
587Neon:02/08/14 22:49 ID:uwreOGaO
>>585
なんだよ。それ。
ただ俺の場合毎日いろんな女とちゅっちゅかしてーんだよなあ。
ハーレムみたいなさ。
彼女なんてすぐ飽きるジャン?
毎日いろんないー女とちゅっちゅかしたいです。
まじ困っています。
どうしたらいいですか?
588名無しさんの初恋:02/08/14 22:53 ID:69Tvp0Yu
職場に好きな子がいます。
私29歳,彼女23歳です。
彼女は精神的に不安定で今まで2回自律神経失調症で病休を取っています。
彼女の病気のことが気になって,一歩踏み出せずにいます。
彼女の力になってあげたいと思うのですが,自分にそれだけの力があるか不安です。

589海姫:02/08/14 22:53 ID:LG0579W9
>>584
番号教えてもらうのはどうですか?
外で会えばキス出来るかも。
590Neon:02/08/14 22:53 ID:uwreOGaO
この苦しみはそこらへんのちんけな恋愛悩みとは違うんだYO−。
ボーナスも一瞬で使い果たしているんだから。
まじ悩みです。
591名無しさんの初恋:02/08/14 22:54 ID:MG/J/sMn
始めました。上戸って女の子が今テレビに出ています。
これは現実であって、画面は変わっていきます。
この間、世間で言う友達になった人も半年経ったらもう友達じゃないだろう。
好きでもない人間と裸になって寝たり。
僕はそんな現実ときちんと向き合っていきたい。その場限りの欲望だけ満たす生活。嘘で覆われた会話にはもううんざりだけれど。
この世の中で本当に信じている人なんて4人しかいない。僕の心から信じる友達。女の子と男の子。
本当に「僕にとって大切な人」
その人たちともいつかは別れなくちゃ行けない日が来るんだろう。
でも僕はその別れともきちんと向き合っていきたい。
592名無しさんの初恋:02/08/14 22:55 ID:bpP0CZkz
>>587
中学生だってのがバレないうちに別の板に移動してください。
593Neon:02/08/14 22:55 ID:uwreOGaO
>>589
お触りパブではやっぱ指名した方がいいのでしょうか。
いつもフリーなんですが…。
594名無しさんの初恋:02/08/14 22:56 ID:6o0tlySs
>>588
恋愛感情抜きにしても、力になれることがあるなら、力になってあげれ
ばどう?話をきいてあげるとか。
『なにか自分に力になれることある?』ってまずは彼女に聞いてみるべし。
595名無しさんの初恋:02/08/14 22:57 ID:hupMlnKG
>>588
がんばって。としか言えんなぁ。

>>590
お前は金払わないと、チューもできない男なんだよ。
ガンガン働いて金持ちになれ。
毎日毎日お触りパブに通えるくらいの金持ちによ。
596名無しさんの初恋:02/08/14 22:58 ID:6o0tlySs
>>591
板違いです。逝ってよし。
597しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 22:58 ID:d8gWSXCR
>>593
がんがん金ためてパブのオーナーになる。
そんでもって、面接のときに実演テストさせりゃいいのでは?

パブとかの話はいた違いです。
598ミカサ ◆D.ktGHrA :02/08/14 22:58 ID:AZTGFfia
俺は1浪の浪人で、現在予備校に行っています。
それで、好きな人がいるのですが、その女の子は2浪です。
おれもおとなしいですが、彼女もおとなしい。
今日帰るとき電車でたまたま遭遇しました。
すると、偶然?俺の乗ってる両に来て、近くに座りました。
実は、今日の授業でも、その女の子は(授業は自由席)俺の席の2b離れた横の席に座りました。
本当に大好きです。でも、話すきっかけが思い浮かびません。急に話し始めたら不審がられそうで、、
最初にどういうことから話し始めればいいでしょうか?
むこうもおとなしいから、自分に話しかけないだろうし。
アドバイスお願いします。
599名無しさんの初恋:02/08/14 22:59 ID:q0I3VYNx
>>588
そういうのは、治してあげたいとか、力になってあげたいという気持ちだけでは無理です。
本当に大変で、588自身もあやうくなってきます
(睡眠不足、ストレスとか)
588が主婦等わりと自由がある身分ならいいですが、
職がある場合の看病はかなり辛いです。
600はなみがわん:02/08/14 22:59 ID:a5owHSZL
>>588
自律神経失調症についてまずよく調べてみては?
持病がある人というのは割といるもんだと思うが。
601Neon:02/08/14 23:01 ID:uwreOGaO
>>595
はぁ?
たしかに俺は内面が糞だから彼女いねーけどよ。
けど、そんな言い方あるかよ。
>>597
いや、できれば恋人気分で毎日チュッチュカしたいのです。

まじ困っています。
602はなみがわん:02/08/14 23:01 ID:a5owHSZL
>>588
ちなみに自律神経失調症ってかならずしも=精神の病
ってわけではないと思うよ。
病気自体が凄いアイマイなもの。
603名無しさんの初恋:02/08/14 23:02 ID:hupMlnKG
>>598
こうゆう消極的な奴ってホント大変だよなー

こうゆう場合って、いきなり告っちゃうってのも手だと思うよ。
キチンと段階踏んで、とか考えてたら、どこかでしんどくなったり
失敗したりして告白までたどり着け無そう。
604538:02/08/14 23:02 ID:6rdzUddk
ホントにホントに申し訳ないんですけど、どなたか東京板にスレを立てて
頂けないでしょうか?
今、新規でスレを立てようとしたらパスワードがなかったら立てられないと
表示が出ました。

図々しいお願いをしてしまい恐縮ですが、どうかよろしくお願いします。
605名無しさんの初恋:02/08/14 23:03 ID:6o0tlySs
>>601
ここは恋愛板なので、キャバクラ板に今すぐ移ってください。
きっとここよりあなたの望む回答が得られるはずです。
606はなみがわん:02/08/14 23:03 ID:a5owHSZL
>>598
同じ授業を受けているのなら、勉強のことから話せば?
あ、その前に自己紹介な。
607538:02/08/14 23:03 ID:6rdzUddk
内容は

タイトル:東京で下着屋さんが多いのはどの町ですか?
内  容:原宿、竹下通り、渋谷etc....
下着屋さんが多い土地はどこですか?
お詳しい方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

下着関係の仕事で東京の下着屋さんを見て周ります。
どうか、東京下着事情の地理に詳しい方、詳しく教えて下さい。
お願いします。
ワコー○やP○と言ったメーカー物の知識はあまり必要ありません。

これでお願いします。
608588:02/08/14 23:05 ID:69Tvp0Yu
>>599
今の病状は安定しているようです。
でも薬を定期的に飲まないといけないそうです。
609海姫:02/08/14 23:05 ID:LG0579W9
>>593
ごめんなさい、フリーって何?(笑)
しまりすさんの言うように、稼ぐのが一番なのでは?
高価な物でもプレゼントすれば、
キスさせてくれるかも知れないですよ。
610Neon:02/08/14 23:05 ID:uwreOGaO
>>605
違うよ。
まじ悩みです。お触りパブの女の子達とチュッチュカしてる
みたいな楽しさをただで楽しみたいです。
まじ困っています。
人の悩みを「板違い」とか言わないで欲しいです。。
611しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 23:08 ID:d8gWSXCR
>>610
ただでそんな美味しい思いなんて出来ません。
どうしてもしたいのなら、官僚にでもなって
どっかに天下りすれば?毎日接待でちゅっちゅかでしょう。
612Neon:02/08/14 23:08 ID:uwreOGaO
>>609
指名で店にはいらないことです。
けど、指名よりフリーの方がいろんな女の子がつくし
楽しいです。
だから指名で店に入ったことは一度もありません。
613538:02/08/14 23:08 ID:6rdzUddk
オオーイ
614538:02/08/14 23:08 ID:6rdzUddk
東京でお洒落な町ってどこですか?
61596 ◆QmKSt6G2 :02/08/14 23:09 ID:BDPGIwO8
誰かいますか?
616Neon:02/08/14 23:09 ID:uwreOGaO
はぁ、なんでみんなチュッチュカしてくれないんだろー。
女もほんとは俺とチュッチュカしたいと思うんだよ。
だからチュッチュカしようよ。
617538:02/08/14 23:11 ID:6rdzUddk
オオオオーイイイイイ
618しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 23:11 ID:d8gWSXCR
>>615
しまりすくんは営業中。相談するなら、>>1にあるように
なるべく状況を詳しく書いてくれると、皆サン答えやすいですよ。
619はなみがわん:02/08/14 23:11 ID:a5owHSZL
>>613
ファッション板逝け。>東京でおされな街
あと、東京板でスレ立て依頼すりゃいいと思うんだよね。

>>615
いっぱいいるみたい。
620名無しさんの初恋:02/08/14 23:12 ID:hupMlnKG
>>614
取り合えず、死んでください。激しく板違いです。
パスワードが必要なら自分で取得するべし。

>>615
いるよ。マトモな相談してください。今、荒れちゃってます。
621海姫:02/08/14 23:12 ID:LG0579W9
>>608
メンヘルの立場から言うと、病気の事をあまり重視されたくはありません。
彼女を支えてあげられる自信なんてなくていいんです。
変に自信があるのもおかしいから。

不安定な時も安定してる時も、変わらず傍に居てあげる。
これが一番だと思います。
これって簡単な事のように聞こえるけど、
意外と大変で難しいんです。

頑張って下さい。

622Neon:02/08/14 23:14 ID:uwreOGaO
つーか、マジ悩みなのにな。
お前らはきれいな悩みしか人間の悩みじゃないと思ってるのかよ!

ああ、お触りパブの女の子たちとチュッチュカしたいのになぁ。

やっぱお触りパブの女の子は指名された方がうれしいかな。
62396 ◆QmKSt6G2 :02/08/14 23:17 ID:BDPGIwO8
彼女と3ヶ月前から旅行の計画を
たててましたが。母が急病で行けなくなりました。
その事を告げると「行けないの?サイテー」
「うそつき」の連発です。
助けて下さい。
624たかし:02/08/14 23:17 ID:TMI4vjdf
26歳ゼネコン君です。
病気ってなんですか?
625しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 23:19 ID:d8gWSXCR
>>623
それだけ旅行が楽しみだったんでしょう。
でも親御さんの病気なら仕方ないですよね。そのことを彼女に
よぉく伝えて、それと必ず近いうちに埋め合わせしてあげてね。
確かに3ヶ月前から楽しみにしてた旅行が急にいけなくなると想うと
そういってしまうのは分かる気がします。

でもきっと頭に血が上っていってしまったんだと想うし、
キチンと話し合えば分かってもらえると想います。頑張って!
62696 ◆QmKSt6G2 :02/08/14 23:19 ID:BDPGIwO8
やっぱり別れた方がいいのかな?
627Neon:02/08/14 23:19 ID:uwreOGaO
無視は勘弁してくれよ。
628名無しさんの初恋:02/08/14 23:19 ID:hupMlnKG
>>622
指名すれば、プライベートでも会えるかも知れんけど、
さっきは同じ女とチュッチュカしてもすぐ飽きるって言ってたやん。
毎日とっかえひっかえしたいんだろ?
そしたら、やっぱり金使わんとムリ。
プライベートで会うまでに、今まで以上の出費が必要になるぞ。

やっぱり、毎日お触りパブに通えるだけの収入を得るのが一番だ。
629Neon:02/08/14 23:21 ID:uwreOGaO
>>628
そうかぁ。
そんな収入になる頃にはじじいになっちゃうよ。
630はなみがわん:02/08/14 23:22 ID:a5owHSZL
>>626
なんでそうなる。まず話し合いなよ。
631名無しさんの初恋:02/08/14 23:22 ID:ovulJEAn
>>623

そんな女は辞めとけ、家族を大事にできない女はろくなのがいない。
632名無しさんの初恋:02/08/14 23:23 ID:hupMlnKG
>>626
彼女はいくつ?
それ24才以上ならかなりやばいぞ。
10代とかなら、そうゆうのもアリだと思うけど。

>>629
じゃあ転職しろ。今から司法試験受けて弁護士になれ。な?
633Neon:02/08/14 23:25 ID:uwreOGaO
安易なこと言うのはやめてください。
まじ悩んでるから。
634しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 23:26 ID:d8gWSXCR
>>633
司法試験受けるというのと、無料で毎日ちゅっちゅかしたい、
どっちが安易なことか良く考えて見てください。
635名無しさんの初恋:02/08/14 23:27 ID:05t6A9gq
>>623
若いうちは感情をコントロールできずにいますが、その典型でしょう。
まずは誠意をもって対応するところですが、多分そんなことはとっくにやってるでしょう。
もし彼女がどうしてもおさまらないなら「お前は俺のいう事を疑うだけじゃなく
家族をなんとも思ってないのか!」と逆ギレしてみましょう。
もしそれが原因でこじれてしまうようなら、しょせんそんな程度の女です。
636名無しさんの初恋:02/08/14 23:27 ID:Onb2eL/Y
>>632
もうNeon は無視しろ。放置だ。ネタだから相手にするだけ無駄。
637Neon:02/08/14 23:28 ID:uwreOGaO
もういいです。
俺の悩みは深すぎてみんなの手に負えないようです。
たしかにきたない悩みだけど、まじ悩みですから。
人間の悩みってほんとはもっとどろどろしてきたないものじゃ
ないですか?

はぁ。
638名無しさんの初恋:02/08/14 23:28 ID:0QSp3VjH
横レスすいません。
私はハタチの女の子なんですが、
同じサークルの先輩で好きな人がいて、今まではその先輩と
それほど話したことなかったのだけど、つい最近たまたま学校帰りに会って
一緒に帰って話したときに、お互いゲーム好きだというのが分かって(しかも
好きなゲームの系統も似ている)、話がすごく盛り上がって
「じゃあ今度一緒に対戦したりしようよ!」って言ってくれたんです。
でもその先輩は社交的で男女問わず誰とでも仲いい人だから、社交辞令かなあとも思ってたんですけど・・・
そしたら次の日の夜に先輩の方から電話があって(今まで数回は電話したことあったけど、
全部私からだった)、またゲームの話で盛り上がって
「ホントに今度一緒にやろうよ!いつにする?」って聞かれて
「ああ、じゃあ部活が無いお互い暇な日にでも遊びましょうよ〜」
って言ったら
「どこでやる?」って聞かれて一瞬黙ってしまったら
「うち来る?」(ちなみに先輩は実家暮らし)って向こうから言ってくれました。
家に入れてくれるってことは、結構好意があるとか思ってしまってもいいんでしょうか??
それとも、単に「ゲーム友達」って思われてるだけなんでしょうか?
よかったら誰か相談にのって下さい!
639名無しさんの初恋:02/08/14 23:28 ID:ovulJEAn
>>633
ベトナムへいけ。
640はなみがわん:02/08/14 23:28 ID:a5owHSZL
>>633
他スレでは
713 名前:Neon 投稿日:02/08/14 23:04 ID:uwreOGaO
>>711
おれはどっちかっていうと、自分のスタイルがあるタイプなんだよね。
ナンパかぁ。でもギャルを一人でナンパするのはかなりむずいぜー。
>>712
いや、ギャルとまじでつきあいたいから、金とかじゃないよ。

付き合いたいのかパブの女にもてたいのか、どっちよ?両方かい?
641裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 23:29 ID:6K9TVFKt
>>626
彼女は、「単に甘えてモノを言っている」だけでしょ。とにかく、「親が病気
なんだから我侭言うな!!!」とか言ってキれたりせずに、謝っておけばヨロシ。

メシでも食わせて、「次の予定」を立てる。但し、「飽くまでもフォローの為の
イベント」だから、「旅行とは別の企画」を提案するのが良かろう。

で、旅行は旅行で「改めて計画」する…と。面倒だが、これくらいすりゃ
文句も出まい。ま、貴方が下手に出ることで、傘に掛かって責め立てる
ような相手なら別だが(w
642名無しさんの初恋:02/08/14 23:30 ID:Onb2eL/Y
>>637
最後に一言。お前みたいなのは人間のただの欲だよ。そういう風に考えてる
やつは他にも大勢いるだろうよ。ただお前みたいに言葉にだしていう奴を世間一般では
「変態」というのだよ。知らないお姉さんにチュッチュッしてさっさと捕まっちまえ。
643Neon:02/08/14 23:30 ID:uwreOGaO
>>640
人間には色々悩みがあるよ。
644名無しさんの初恋:02/08/14 23:30 ID:Onb2eL/Y
>>640
やっぱネタだったろ。
645しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 23:30 ID:d8gWSXCR
>>638
家を呼ぶってのは、男にしてみたって何かしら好意がないと
中々出来ないです。嫌いなこと部屋に二人きりは耐えられないし。

646名無しさんの初恋:02/08/14 23:31 ID:hupMlnKG
>>638
>家に入れてくれるってことは、結構好意があるとか思ってしまってもいいんでしょうか??

自分に気があるのを見抜かれて、
すぐにやれそうだから部屋に呼んだとも考えられる。
まぁ、どっちにしてもHはしちゃいそうだねー。
せいぜい遊ばれないように。
647名無しさんの初恋:02/08/14 23:31 ID:ovulJEAn
>>638
実家に呼ぶのは脈、89%だな
648はなみがわん:02/08/14 23:31 ID:a5owHSZL
>>638
趣味が本当に合う人ってそんなにいないと思うんだよ。
だから、そういう相手と出会ったら嬉しいんじゃないかな。
好意が、異性としてのものかどうかはまだわかんないけど、
すごくチャンスだとは思う。
まずはゲーム友達でもぜんぜんいいんじゃないか?
649名無しさんの初恋:02/08/14 23:32 ID:Onb2eL/Y
>>647
すごい細かいな。どうやって計算したんだ?(w
650Neon:02/08/14 23:32 ID:uwreOGaO
>>642
はぁ?
ただの欲とてめーの欲は何が違うんだよ?
651go:02/08/14 23:33 ID:l6LU10ZR
二週間連絡がとれません
どうしたらいいでしょうか?
652裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 23:33 ID:6K9TVFKt
>>638
申し訳無いが、何の相談なのかサパーリワカラン。

「今度先輩のウチでゲームするんです。嬉しいな♥」というだけの
書き込みにしか見えんのだが…。

とにかく、楽しんで来てくだたい(;´Д`)
653Neon:02/08/14 23:34 ID:uwreOGaO
人の悩みをただの欲とか言いきれるやつって何様?

はぁ、ギャルとチュッチュカしたいなー。
654名無しさんの初恋:02/08/14 23:34 ID:q0I3VYNx
>>651
もっと具体的に。
恋人と連絡がとれないの?好きな人と?
連絡がとれないって、音信不通なの?
それとも、めーるがかえってこないだけ?
655名無しさんの初恋:02/08/14 23:34 ID:Onb2eL/Y
>>651
すまんがそれだけじゃわからん。彼女と連絡がとれないといういことか?
電話もメールも返事がこないということは終わったな。
最後の手段は直接会いに行くしかない。
656名無しさんの初恋:02/08/14 23:34 ID:UdMu6c6l
他スレにも書いてしまったんですけど、解答がないのでお願いします。

妹の友達って恋愛対象からはずされます?

他状況も問題アリなんですけど、教えて下さい。
657しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 23:35 ID:d8gWSXCR
>>651
連絡取れないとはどういう状態?電話も駄目、メールも駄目ってこと?
状況をもっと詳しくお願いします
ただ拒否られてる可能性もありますし。相手との関係も分かりません。
658名無しさんの初恋:02/08/14 23:35 ID:Onb2eL/Y
>>656
俺の友達は妹の友達と付き合ってたよ。
両方気があるならアリなんじゃない。
659名無しさんの初恋:02/08/14 23:36 ID:ovulJEAn
>>649
エクセルでちょこちょこっとな。
660しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 23:36 ID:d8gWSXCR
>>656
愛に年の差は関係ない。
大人になればなるほど関係なくなってくる。

ただ、学生とかのときはやっぱり躊躇したなぁ。
661はなみがわん:02/08/14 23:37 ID:a5owHSZL
>>656
そんなことないだろ、としか言えない。
つーかそれだけじゃ解らない。他状況ってなに?
662裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 23:37 ID:6K9TVFKt
>>656
@貴方は女性で、友達の兄が好き。
A貴方は男性で、友達の姉が好き。

どっち?(上記以外だとキツいな…)。
663名無しさんの初恋:02/08/14 23:37 ID:hupMlnKG
>>656
はずされないよ。
「妹の友達は恋愛対象にならんなぁ」と発言する奴はいるかも知れんが
そう思ってても魅了的な女性ならあっさり前言撤回する。

もし、彼にそう言われたんならそれは「妹の友達」だからではなくて、
あなたを傷つけないように、気を使っての発言。
664go:02/08/14 23:38 ID:l6LU10ZR
説明不足ですいません
彼女に電話をしてもでないし(1日2回昼と夜)メールも返ってきません。
まったくの音信不通です。涙
やっぱり終わっちゃったのかな。
8月3日に花火大会行こうって前々から言ってたんだけど2時間まってもきませんでした
プルルルってなるのに出ないのは何でなんでしょう・・・
665656:02/08/14 23:38 ID:UdMu6c6l
>>658
向こうはまだ気があるとか以前の段階ですが。
こちらは少し気になってます。

>>660
年齢は彼は私の2こ上です。
学生じゃないです。
20代中盤ですかね。
666裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 23:38 ID:6K9TVFKt
>>660
>・真面目な相談には、真面目に対応する。
このルールを守っているつもりなら、かなり気色悪い…。スマソ(w
667名無しさんの初恋:02/08/14 23:39 ID:hupMlnKG
>>664
彼女ってことは付き合ってたんだろ?
振られるような前兆はあったのか?

最悪、事故に巻き込まれてる可能性もあるぞ。
668 :02/08/14 23:40 ID:jrBBuPvS
メル友がいます。メールやりはじめて1ヶ月、その間に3回ほど会って、この前はカラオケでエッチまでしてしまいました(ちなみに初めてでした)。
で、最近のメールでは俺のほかに気になる人がいるといってきたのです。
自分としては彼女なんか面倒くさいとか思ってて、向こうがアプローチっぽいメールを返してきてもそっけない返事を返したりして、
お互いの存在が今は「遊び友達」みたいになっています。でも、その気になる人がいると聞いてから無性に彼女のことが気になりだしたんです。
何か自分のものだけにはしたく無いけど、人のものになるとかが凄く嫌と言うか・・・
自分の気持ちが良く分かりません。毎日メールは続けていますが、これからどういうふうに彼女と関係を作っていけばいいんでしょうか?
66996 ◆QmKSt6G2 :02/08/14 23:40 ID:BDPGIwO8
>>641
只今下手に出て攻撃されてます。w
10月に埋め合わせする事でなんとか
和解か?という方向です。
ま、母の病名を言えば納得しそうですけどね。
670656:02/08/14 23:40 ID:UdMu6c6l
>>661
他スレに書いた内容です。
長いですが。

つながりはPCメールだけです。
だいたい毎日1通のやりとりです。
(返信があればそれに対して返信するといったペース)
メールの内容はだいたい共通の趣味の話題が中心です。
少しだけ今日会った事などを書いてる程度。
お互い敬語ですね。
まだ少しずつお互いを知っていっている感じです。
その彼は友達のお兄さんなんです。
その友達の事でメールを送り、返信があり、
そこから続いてる関係です。
ちょうど最近彼氏と別れたばかりからトキメキがあるかと思います。
671656:02/08/14 23:42 ID:UdMu6c6l
>>662
私は女で高校の同級生(女)の兄さんにトキメいてる次第です。

>>663
たしかに本人次第ですよね。
672名無しさんの初恋:02/08/14 23:42 ID:Onb2eL/Y
>>664
う〜ん、95%終わったな。彼女と何かあったのか?
そんな長いこと留守にしてるとは考えられんし。

>>665
アタックあるのみだ。妹の友達だろうが男は好かれている
と知って悪い気はしない。ただ彼女がいたりした場合は
無理かな。ただこれはごく稀な例だが俺の友達は彼女と
わかれて妹の友達とつきあったけどな。
673656:02/08/14 23:43 ID:UdMu6c6l
>>663
まだ何も言われてないです。
というかそこまで深くやりとりもしてませんし。
まだ自分の気持ちも好きになりかけです。
674go:02/08/14 23:43 ID:l6LU10ZR
振られるような前兆は全く無いとおもってます。
本当突然なんです。
考えられる行動すべて行ったんですけどダメでした。
はあぁ
それと、付き合ってた、じゃなくてまだ付き合ってると思われます
675裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 23:43 ID:6K9TVFKt
>>668
>無性に彼女のことが気になりだしたんです。
他の部分は除いて、ここを強調した台詞を吐き、「口説き落とす」のが
良いだろう。
「そっけなかった相手」が急に振り向いてきたりすると、かなり心が動く
という人は多い。
676656:02/08/14 23:44 ID:UdMu6c6l
>>672
それが彼女がいるかどうかも知らない状況です。
来週妹(友達)と会うので、そこでこっそり聞いてみようかと思ってます。
677名無しさんの初恋:02/08/14 23:44 ID:hupMlnKG
>>668
初めてのHが出会い系で、しかもカラオケボックス・・・・
涙が出るような話だなぁ。

キミの感情はものすごい情けない悩みだ。
少しでもプライドがあるんなら、グッとこらえろ。
678Neon:02/08/14 23:45 ID:uwreOGaO
最後にこんな俺にアドバイスくれよ。
お触りパブジャンキーの俺に。
歌舞伎町に夜さまよっている若い男がいたら、
それが俺なんだ。
けど、俺の悩みは「真面目な悩み」じゃないそうだ。

お前ら人間のこと何もわかってねーし、
本当の悩みにのる資格もねーよ。
679はなみがわん:02/08/14 23:45 ID:a5owHSZL
>>664
彼女の友達とかしらんの?
680しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 23:45 ID:d8gWSXCR
>>666
え?キショかったっすか?(汗
好きになったら年なんて関係ないかなーって想ったんですけど・・・。
681名無しさんの初恋:02/08/14 23:45 ID:Onb2eL/Y
>>674
原因がないのにいきなり音信不通になるってのも考えられんが。
彼女が遊び人だったかもしくは実家に帰っている。または彼女は
このまま自然消滅を狙っている。のどれかだな。
682名無しさんの初恋:02/08/14 23:46 ID:ovulJEAn
>>674
家に行け
683名無しさんの初恋:02/08/14 23:47 ID:Onb2eL/Y
>>676
それがベストだな。妹を味方につけたほうがやりやすいしな。
まあがんばれ。

684はなみがわん:02/08/14 23:48 ID:a5owHSZL
>>668
そりゃ、そっけない人よりも、もっといい男がいたら
そっちにいっちゃうのでは。
それか、気を引くために言ってるだけかもしれないし。
もう少し自分の気持ちを整理してみちゃどうか。
685go:02/08/14 23:48 ID:l6LU10ZR
すいません。家に行ったこと無いんで場所がわからないんです
つきあって1ヶ月でこんな風になるのってありえるんでしょうか?
686裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 23:49 ID:6K9TVFKt
>>670
まぁ、気長に「お近づきになってゆく」のが良いんじゃないのかな。

共通の趣味があるのならば、それを口実にして「会う」or「一緒に
出掛ける」よう誘い掛けるのが常套手段だけどね。
687名無しさんの初恋:02/08/14 23:49 ID:hupMlnKG
>>685
1ヶ月か。それならありえるな。
688はなみがわん:02/08/14 23:50 ID:a5owHSZL
>>669
病名、ちゃんと伝えたら?
明かしたくないのなら、どれぐらい自分が世話しなきゃいかんとかさ。
家族のことはちゃんと話さんと、彼女も協力しようがないと思うよ。
689656:02/08/14 23:50 ID:UdMu6c6l
>>683
さすがに相談まではまだ考えていません。
妹(友達)は、自分の兄と私が
メールでやりとりしてる事も知りませんし。
自分の気持ちが大きくなる前に
彼女がいるとわかれば諦められるので、
そういった意味でも何気なく聞いてみます。
ありがとうございます。
690名無しさんの初恋:02/08/14 23:50 ID:Onb2eL/Y
>>685
家も知らないので付き合ったといえるかどうか・・・
たぶん彼女にとってお前はためしの付き合いだったんだな。
いさぎよくあきらめろ。
691go:02/08/14 23:51 ID:l6LU10ZR
ありえるんですか!?
しらなかった。
もし実家にかえってても電話かメールぐらいは送れそうな気がするんですけどねぇ
692668:02/08/14 23:51 ID:jrBBuPvS
自分の気持ちが良く分からないんですよね、付き合ったこととかも無いんで異性の気持ちとかも分からないんで。
とにかく、メールは続けながら、自分の気持ちを整理するべきですよね。
あ、ちなみに18歳、大学1回です。。
693裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 23:51 ID:6K9TVFKt
>>680
いや、「歳の差がある」とは書いてなかったんで、チョト思い込み
過ぎかな…と(w
694名無しさんの初恋:02/08/14 23:52 ID:Onb2eL/Y
>>691
だから相手にその気がなければどうあがいても無駄だよ。
あまりしつこくやってもストーカー呼ばわりされるだけだし。
あきらめたほうが自身のためだよ。そんな女捨てちまえ。
695名無しさんの初恋:02/08/14 23:52 ID:ovulJEAn
>>685
ない。
住所もわからんのなら、実家なのかもわからないんだね。


終了。
696はなみがわん:02/08/14 23:53 ID:a5owHSZL
>>670
トキメキと恋愛はちがうんじゃないっすか。
でも、毎日のメールは、恋愛のきっかけにはなると思うよ。
今、私って恋愛対象外?とか考えるより
そういうやりとりをキチンと楽しんだらええやん。
697go:02/08/14 23:53 ID:l6LU10ZR
そうですよねぇ
あきらめます

・・・

・・



ふぅ
698名無しさんの初恋:02/08/14 23:53 ID:Onb2eL/Y
>>695
すごいさわやかな辛口だな(w
69996 ◆QmKSt6G2 :02/08/14 23:54 ID:BDPGIwO8
>>687
メールで伝えてみました。
即コールバックです。
電話しながら2ちゃんです。。。
泣いてます。。。
隠してた自分も悪かったです。
ありがとうございました。
700裏表 ◆nasty1/A :02/08/14 23:54 ID:6K9TVFKt
>>692
そうやって「引いて」ると、取り逃すよ。良い機会なんだから、ここで一気に
乗らないのは損だと思うね。結果はともかく(w
701名無しさんの初恋:02/08/14 23:54 ID:Onb2eL/Y
>>697
落ちこむなよ。がんばれ。断りもいれないような失礼な女は
例え持ちなおしたとしても長く続かんよ。さっさと次の恋を見つけたほうが
得。
702656:02/08/14 23:55 ID:UdMu6c6l
>>686
そうですね。
ただ、事情でもうすぐ家が離れるので、
多分こういったやりとりだけになると思いますが・・・
実家は近いので、帰郷した時に会って話せるくらいの関係を
目指すのがいいのかもしれません。
703名無しさんの初恋:02/08/14 23:56 ID:AjMUfj3T
今私は大学一年生です。高校一年生のとき同じクラスだったE君は卒業してから
私の知らないところで私のことを「かわいい」と言っていたと友達から聞きま
した。そしてつい最近もその友達とE君がメールした時にたまたま私の名前が出
て「あの子はまじでかわいいよね」と書いてあるのをみせてもらいました。
「友達になりたい」みたいなことも書いてありました。E君とは今まで話した記
憶がありません。でも高校のときからかっこいいなと思ってました。友達からメ
ールをみせてもらってから彼のことが気になってしょうがないです。でも話したこ
ともなく全く面識のない人にこんなに時間がたってから告るのってめちゃくちゃ変
ですよね・・・。この気持ちは何処に持ってけばいいんだろう・・・。
704名無しさんの初恋:02/08/14 23:56 ID:ovulJEAn
>>697
ちょっと辛口だったかな?
お詫びにいいツール紹介しとくよ、自己責任でな
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se189542.html
705656:02/08/14 23:57 ID:UdMu6c6l
>>696
あーなんかすごい当たってます・・・
多分そのトキメキを求めてるのは、
彼氏と別れたばかりで、
その彼氏に既に彼女ができ、くやしいのからかもしれません。

でもメールをあまりやらない自分が
パソコンの前に座る度、
彼からのメールを楽しみに待ってるのも事実です。
706はなみがわん:02/08/14 23:58 ID:a5owHSZL
>>703
その友達にとりもってもらえばいいじゃん。
私もE君と友達になりたいかも〜、とか言ってみなよ。
707しまりす ◆RISU/ER. :02/08/14 23:59 ID:d8gWSXCR
>>693
あ、なるほど。。。

つい、妹の友達=妹と同じ年=自分と年はなれてる 
だと想ってしまったもので(汗

失礼しますた。
70896 ◆QmKSt6G2 :02/08/14 23:59 ID:MxFoT8SQ
>>702
自分が言うのも何ですが。。
うまくいくと良いんですけど。
ダメな時が強烈ですよ。
いざ相手の内面垣間見るとウンザリしたりされたり、
そういうので何回失敗したことか・・・
まず、友達からのがいいのでは?
709はなみがわん:02/08/15 00:00 ID:B0JlE3Mr
>>705
そのうちそういう「毎日楽しみなんです」って気持ちも
伝えられるといいんでないかと。
家が離れてしまうのは残念だけど、あまり急かんでな。
710go:02/08/15 00:00 ID:OPxDRaWo
彼女は自然消滅をねらってるんでしょうか?
この前携帯からじゃなく家電話からかけてもでなかったんです
俺が思うに何かあったとしか・・・以下略
711名無しさんの初恋:02/08/15 00:01 ID:9OL+7uuk
>>706
言ってみたんだ・・・。でも実はその子は前E君のことが好き
だったんだよね。今は別の彼氏がいるんだけどそっちもどうも上手くい
ってないらしくって。はぁ。れすありがとう。
712656:02/08/15 00:03 ID:Q1UcNFSj
何度も相談すみません。

彼としては、自分の妹の友達という事で下心だけで
こういうやりとりはしないですよね?
(ただ向こうはこちらの容姿も知らないので、
下心も何もないともいえますが)
私としては、話題が合うので返信し続けてくれると
思いたいのですが。
713名無しさんの初恋:02/08/15 00:04 ID:WZvl4oE5
>>711
E君を知っている友達に今度E君含めた何人か誘ってどこかに
行く約束を取り付けてもらう。>そこで密かに番号交換>告白
714名無しさんの初恋:02/08/15 00:04 ID:2iBof6fv
>>710
相手の家の電話がわかるんなら、住所わかんじゃねーの
715はなみがわん:02/08/15 00:04 ID:B0JlE3Mr
>>711
複雑なのねん。
友達につい気を使ってしまうか。
マジでE君がきになるなら、協力してもらえないか
聞いてみたほうがいいと思うんだが。
せめてメアドだけとかさ。
716go:02/08/15 00:06 ID:OPxDRaWo
彼女の家電話はわからないんです。
俺の家電話から彼女の携帯にかけてみたんですけど
出ませんでした。
717668:02/08/15 00:06 ID:B2jtxLzW
もし自分の気持ちを伝えることによって、今の関係が崩れてしまうんじゃないかって思うと凄く怖いんです。
何でも話せる女の子って言うのがいうのが初めてなんで失いたくないんです。
こんなこと言ってると先に進まないとは思うんですが・・・
718名無しさんの初恋:02/08/15 00:07 ID:WZvl4oE5
>>704
何だこれ?会社を調べるだけ?
719711:02/08/15 00:07 ID:9OL+7uuk
>>713
ほんっとE君と私の間にいる友達なんてその女の子1人しかいないからな・・・。
>>715
そうっすね。しばらく我慢してみてそれでも彼のこと気になりつづけたら
思い切って友達に言ってみますわ。
    本当に二人とも有難う!!
720656:02/08/15 00:08 ID:Q1UcNFSj
>>709
彼のメールに対し、明らかに私の方が長文で返すので、
楽しみにしてるのはバレてるっぽいですが。
いろいろ教えてもらい、
やはり憧れは憧れでいるのがいいのかもしれません。
あまり彼に負担をかけたくないですし。
これからは、メールも
できるだけ同じくらいの文字量で返そうかと思います。
721はなみがわん:02/08/15 00:09 ID:B0JlE3Mr
>>712
会った事もない。
それは別な意味で恋愛対象外かも?
いやいやまあそれは置いといて。
そんなに意識せんでもいいのではないかと思うが〜。

>>717
素直にそれを伝えるっつーのはどうでしょうか。
722裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 00:10 ID:GhRrf0yw
>>711
「E君のアドレスを教えて貰う」くらいならば、その友達にしても
「断る口実」を出し難いんじゃないかね。

まぁ、その友達経由のルートが使えないとしても、取り敢えずは
アドレスを入手し、「仲良くメール交換」が出来る程度になる…と
いうのを「当面の目標」に置けば、そう難しく考えることでもない
のではないかと思う。

723名無しさんの初恋:02/08/15 00:12 ID:2iBof6fv
>>716





残念だ。
724656:02/08/15 00:13 ID:Q1UcNFSj
>>721
そりゃそうですよね。
私も彼の顔はぼやけたHP上のものしか知りませんし。
(特にタイプとかは思いませんでしたが)
実際会ってしまうと、今までのやりとりが何かしら壊れると思うので、
今の関係が1番ですね。
725はなみがわん:02/08/15 00:13 ID:B0JlE3Mr
>>720
文字数が負担になるかどうかは人次第だと思うんだよね。
そんで、文字数多いメールだから楽しみなのが伝わるかつーと
そうとは限らん。思いは正確な言葉で。

憧れは憧れのままで・・・いいのなら良いけども。。。
726711:02/08/15 00:13 ID:9OL+7uuk
>>722
でもさでもさ、高1のとき同じクラスになっただけで、ホントに話した事も
ないと思われる人だよ?卒業してしばらくたってからメール交換するなんて
明らかに変じゃないっすかね?
727裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 00:14 ID:GhRrf0yw
>>712
妹の卒業アルバムをコソーリ見て貴方の容姿を確認…というのは
チョトアレな妄想だが、写真くらいは目にしていてもおかしくない
だろう。

まぁ、妹の友達と「下心だけで接する」ような「要らぬトラブルを
自ら招くような真似をするバカ」は、そうそういないと…思うケド。
728名無しさんの初恋:02/08/15 00:15 ID:I2197VGv
酔ってしか口説かない男ってどうなの?!
この間も酔って電話してきて「つきあおっか?」って…
シラフで会うと何も無かったかのように離しかけてくる。
実際あたしをどう思ってんだ〜?
729名無しさんの初恋:02/08/15 00:16 ID:2iBof6fv
>>726
女ってさ、なんでこう言う聞き方すんのかね?
変だって言ってほしいのか?
730名無しさんの初恋:02/08/15 00:16 ID:WZvl4oE5
>>726
たしかに変。やっぱその友達しか接点がないなら
その子になんとかしてもらうしかないね。
正直に話して頼もう。
731名無しさんの初恋:02/08/15 00:17 ID:RQ6eoP8+
>>728
そんなモン信じてるキミはいかんよ
732656:02/08/15 00:17 ID:Q1UcNFSj
>>725
文字数は現在だと彼の1・5倍くらいでしょうか。
文字数以外にも、
毎日メールをやりとりしてるのも負担になりそうかと思ったり。
ただ今はコンスタントに1日か2日に1通は返信くるので、
こちらからわざと返信を遅らせるのもおかしいですよね。

多分私が余計な心配してる程、相手は何も考えてないと思いますが、
どうしても気になってしまうので相談してます。。はい。
733裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 00:18 ID:GhRrf0yw
>>726
「明らかに変」でも、やってみて相手の反応が良ければヨロシ。
仲良くなってしまえば、「最初の切っ掛け」などどうでも良く
なるもんじゃないのかね。

今回の場合、「相手が貴方を気に入っている」という情報が
伝聞によるものであるというのが「不安定な要素」ではあるが、
それが事実ならば、「相手にとっても願ったり叶ったり」なの
だから、tryしてみる価値は充分にあると思うが。
734はなみがわん:02/08/15 00:18 ID:B0JlE3Mr
>>726
うーん、そう思うなら止めとけとしか言えん。
相手が友達になりたかったつー発言をしてたんだし、
話したことはないけど、元同級生なんでしょ。
全くの他人とメール交換してる人も世の中にはいるんだからさあ。
735はなみがわん:02/08/15 00:19 ID:B0JlE3Mr
>>728
てれかくし、または酒癖が悪い人。
736656:02/08/15 00:20 ID:Q1UcNFSj
>>727
それは考えました。
妹とはそれほど頻繁に連絡とりあってないようなので
(住んでる場所も都内同士ですが近所ではないよう)

>まぁ、妹の友達と「下心だけで接する」ような「要らぬトラブルを
>自ら招くような真似をするバカ」は、そうそういないと…思うケド。
その通りだと思い、気になった原因の1つでもあります。
737スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/08/15 00:21 ID:znTaupmx
>>728  おまえあんま男縁ないだろ(ぷぷ
738711:02/08/15 00:21 ID:9OL+7uuk
皆さんいろいろありがとうございます。自分の気持ちに正直になるよ!
頑張ってみるよ!ありがとう!みんなの恋も実りますように・・・!
739名無しさんの初恋:02/08/15 00:22 ID:sNIKGziW
裏表さんお盆休みですか
740はなみがわん:02/08/15 00:23 ID:B0JlE3Mr
>>732
相手のペースに合わせて返信するってのでいいと思うよ。
長いのが気になるなら、メールが楽しくてついつい長くなっちゃう、
とでも書いてみたらどうじゃろ。
まだ知り合ったばっかりなんだし、そんな不安になるなよ〜。
741名無しさんの初恋:02/08/15 00:24 ID:WZvl4oE5
>>738
まあいきなりメール送るってのは半分告ってるようなもんだからね。
95%成功するけど、男によっては軽い女とみられる。でも同級生だったなら
大丈夫だと思うよ。がんばれや。
742656:02/08/15 00:25 ID:Q1UcNFSj
>>740
小心者の心配症です(w

昨日のメールはさすがに長くなりすぎだと感じたので、
最後に長くなってすみませんと書いておきました。
743はなみがわん:02/08/15 00:30 ID:B0JlE3Mr
>>742
あっ、それはよく伝わった(・∀・)>心配性

ひとつすすめたいことがある。
すみません より ありがとうを多く使いな。
いつもお返事ありがとう とか。
自分がしてしまったこと(あきらかな迷惑行為は別にして)より
相手がしてくれた事への喜びを素直に表そう。
744名無しさんの初恋:02/08/15 00:30 ID:8DCaNVbP
1年半くらい前に知り合って、一目惚れして
彼氏持ちなのもおかまいなしに猛烈アプローチして見事玉砕しました。
その女性とは、今なぜか親友と呼べる関係になってますが、
よく、「最初は私に一目惚れしてたくせに〜」とかいまだに言われます。

そこまでならまぁ笑って済ませることなんですが
先日「あんたはウチにとってハッピーマニアの高橋みたいな存在やなー」
と言われました。ハッピーマニアは読んだことなかったのでその場は流しましたが、
あとで友達に聞いてみたところ、「高橋」とは
「全く相手にされてないにもかかわらず、主人公を思い続ける、いい人タイプで終わる人物」
とのことでした。激しくむかつきます。

なんとかギャフンと言わせる方法はないでしょうか?
745裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 00:30 ID:GhRrf0yw
>>739
ええ。昨日と今日はカミさん+子供が実家に泊まってるんで、2ちゃん
やり放題です。ヤター
746スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/08/15 00:32 ID:znTaupmx
>>744  金輪際無視しろ(ぷ
747はなみがわん:02/08/15 00:32 ID:B0JlE3Mr
>>744
まあ、最後は高橋と主人公はケコーンするんだけどね。
748656:02/08/15 00:32 ID:Q1UcNFSj
>>743
すみませんよりありがとうとはいいですね!
自分でもそう来た方が気分いいです。

はー心配症を治す方法も聞いた方がいいのか・・・
ほんっとくだらない事にいらない心配をしてしまう。
器がまだまだ小さいです。
749名無しさんの初恋:02/08/15 00:35 ID:GaNF+7Ev
純な女の子はどんなとこ連れてくと喜びますか?汚れてるのとしか付き合ったこと無いもので...
750スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/08/15 00:36 ID:znTaupmx
>>749  上野動物園(ぷ
751名無しさんの初恋:02/08/15 00:36 ID:RQ6eoP8+
>>749
そんなの決ってるものかね?
趣味によるんじゃ?

汚れたのはどこにつれてってたの?
752名無しさんの初恋:02/08/15 00:37 ID:7GQaiZ8f
サークルで一回会った子に海いこうって電話しようと
思ったら出ないからメール送ったんだけど帰ってきません。
これは相手ひいているの?
753名無しさんの初恋:02/08/15 00:37 ID:RQ6eoP8+
>>752
かもなぁ
754744:02/08/15 00:37 ID:8DCaNVbP
>>746
いやぁ、その程度のことで絶交するほど器の狭い人間ではありません。

>>747
そうなんだ。そうゆう意味で言ったんだろうか?
ちなみにその子は現在は彼氏と別れてフリーですが
俺もその子もお互いに恋愛に疲れて、誰かと付き合うのはしんどいって感じです。
755名無しさんの初恋:02/08/15 00:38 ID:vD6GbcpZ
>>749
好きな人とならどこでもうれしーはず。あとはよりどれだけ
楽しませてあげられるかです。
756はなみがわん:02/08/15 00:38 ID:B0JlE3Mr
>>748
他人の事を思って結果心配性になっちゃうんだと思うよ。
それは良い言い方をすれば思いやりがあるってことだし、
要はバランスだ。
自分の気持ちも素直に出せるようになればいいんじゃないかと。
75718歳:02/08/15 00:38 ID:T5SVR+P/
中学校の時の初恋の相手が未だに忘れられません。
誕生日にぬいぐるみをプレゼントしてくれたり、手作りのバレンタインチョコをくれたり、やさしい子だった。
でも、中学を卒業して自分は引っ越してしまったので2〜3回しか会っていない。
せめて、気持ちだけでも伝えたいんですが。
758名無しさんの初恋:02/08/15 00:38 ID:S5/3uT6P
>>749
夜景
759はなみがわん:02/08/15 00:40 ID:B0JlE3Mr
>>754
結婚とかまでは考えてないと思うけどね、うん。マンガだし。
腐れ縁になるだろうな〜、ってことじゃないっすかね。
760名無しさんの初恋:02/08/15 00:41 ID:2iBof6fv
>>757
伝えれば?
761裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 00:42 ID:GhRrf0yw
>>744 >>754
下手に怒ったりして「安っぽいプライド」を披露しても、相手の笑いを
誘うだけだろう。
別にいいじゃないの、高が女一人にからかわれても。所詮、単なる
軽口でしかないんだから。

ま、「うっせぼけ。今でも好きじゃ。」程度のことを平気で言える方が
「何かとお得」なことが多いもんだ。
762656:02/08/15 00:42 ID:Q1UcNFSj
>>756
甘やかされて育ったせいもあり、逆境に弱いです。
だから自分が傷つきたくないという事で心配症かも。
思いやりなんて綺麗なものじゃないと思います。

会って本当に好きだと感じればガンガン好きって言えるんですけど。
今の関係で気持ちも定まらないので、
ウジウジ考えてしまいます。
76318歳:02/08/15 00:43 ID:T5SVR+P/
あてが無いんです。電話番号も知らないし、中学の奴ともほとんど連絡とっていない。
昔住んでた周辺をうろうろでもしますか。
764名無しさんの初恋:02/08/15 00:45 ID:G8nwZFP2
高校生のとき2回だけ女の子にスキだって言われたことがあるんです。
でも僕はきちんと返事が出せなかったのでそのまま2回とも無かったことのように
流れていってしまいました。すごく後悔しています。なぜかというと僕は
でぶだからです。でぶな男に2回も別の女の子から告白されるなんて普通では
絶対ありえないことだと思います。せっかく奇跡のような確率でもたらされた
チャンスをぼくは捨ててしまったんです。ぁあ、もう一生あういう事は無いんだろうな・・・
765名無しさんの初恋:02/08/15 00:46 ID:vD6GbcpZ
>>763
世界にはたくさんステキな人がいるんです。
出会いはあるよま〜だ山ほど!
766名無しさんの初恋:02/08/15 00:47 ID:2iBof6fv
>>763
卒業アルバムもないんじゃぁ




やめなさい。
767名無しさんの初恋:02/08/15 00:48 ID:Q1UcNFSj
>>764
今度は自分から告白したら?
デブだろうが彼女はできる。
つか、そんなにコンプレックスなら頑張ってダイエットは?
768裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 00:48 ID:GhRrf0yw
>>762
>甘やかされて育ったせいもあり、逆境に弱いです。
「自覚している欠点」というのは、大した弱点にゃならんことが多い。
つーか、「逆境に強い」というのは…こと人間関係に関して言えば、
「無神経さ」に繋がるものだ。あまりお気になさらないのがヨロシ。

>だから自分が傷つきたくないという事で心配症かも。
誰だって「傷つきたくない」もんだし、人間関係で傷ついた経験と
いうのは、大して「後の役には立たない」ものだと思う。
「傷つくことを恐れるな」なんていうのは、他人に対してこそ吐ける
無神経な台詞だ。

「慎重にモノを考えて行動する」のは、決して悪くないよ。
769744:02/08/15 00:49 ID:8DCaNVbP
>>759
腐れ縁かぁ。まぁそんな感じだなぁ。
一生この関係なんだろうなぁと、何の感情もなく思う。

>>761
ん?ちょっと意味が分かりかねるが、
ムカつくのは「今でも恋愛感情を持ってる」と思われてるとこ。
好きは好きだが、そうゆう好きじゃないんで
そうゆう勝ち誇ったような態度で関係を続けていくのは我慢ならん。

「何かとお得」なことってのはどうゆうことだろう?
770はなみがわん:02/08/15 00:49 ID:B0JlE3Mr
>>762
積極的に自分が傷つくのを恐れない人なんて
そうそういないから安心しな。
誰だって傷つくのなんて怖いっしょ。
誰にでも多少はあるもんだから、相手の弱さや
不安さを受け入れることも出来るわけで・・・ってなんかズレてきた。

会ったりする機会もまだ先だろうし、どうしたいか、つーのも
はっきりしていないのだから、今悩むことってそうないんじゃねーか?
771 ◆KissPys. :02/08/15 00:49 ID:gzMgQz/d
>>裏表さん

 男の人って、いくつも愛を持っているものなんですか?
772名無しさんの初恋:02/08/15 00:52 ID:2iBof6fv
>>764
デブだからもてないなんてことはない。
こんなとこにそんなこと書き込んでいるからもてない。

そういうことだ。
773名無しさんの初恋:02/08/15 00:54 ID:PfuMGCqo
一生に一度のチャンスがあるのですが
失敗すれば何も残りません。すべて失います。
しかし、やりとげれば何かが待っています。
チャレンジしたいのですが…
彼女が気がかりで… どうしたらいいでしょうか…
774762:02/08/15 00:55 ID:Q1UcNFSj
>>768
勇気付けられました。
無鉄砲よりはマシでしょうか。
まぁ傷つかないようにとしていても、
傷つくときは傷つくものですよね。

人生がんばろ。

>>770
>会ったりする機会もまだ先だろうし、どうしたいか、つーのも
>はっきりしていないのだから、今悩むことってそうないんじゃねーか?

心配症なくせにせっかちだったりします。。
そうですね。
今は少しずつ知り合っていきたいと思います。

随分いろいろ相談にのっていただきました。
ありがとうございました。
結局今は今を大切にしていきたいと思います。
期待はせず。
こんな親切なスレは久しぶりです。
775名無しさんの初恋:02/08/15 00:55 ID:Q1UcNFSj
>>773
彼女に相談はしたの?
776はなみがわん:02/08/15 00:56 ID:B0JlE3Mr
>>773
なんなんだ、そのギャンブルなチャンスは。

>>774
がんばりー。幸せになれい。
777裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 00:57 ID:GhRrf0yw
>>769
「偉そうに構えてる奴」よりも、「下手に出てくる奴」の方が
単純に言って「心象が良い」ものだろう。「上手く人と付き
合う」というのは、決して損になるもんじゃない。

高が好いた惚れたの問題でしょ。「相手に勝ち誇らせて」
おいても、別に実害はあるまい。「我慢ならん」などと言う
のは、「貴方のプライドがチッポケである」ことを相手に披露
してやるようなもんだ。

悪いが、相手にしてみりゃ貴方が何を言っても「負け犬の
遠吠え」にしか聞こえない…と思うよ。
778 ◆KissPys. :02/08/15 00:57 ID:gzMgQz/d
>>773
 すべて失うって、彼女自身も失っちゃいそうなの?
彼女にそのチャンスのコトは話したの??
779名無しさんの初恋:02/08/15 00:57 ID:2iBof6fv
>>773
それは競馬に全財産大穴一点買いするようなものか?
780名無しさんの初恋:02/08/15 00:58 ID:8DCaNVbP
>>771
ああ 男の人って
いくつも愛を持っているのね
ああ あちこちにバラまいて
私を悩ませるわ

あんまりソワソワしないで
あなたはいつでもキョロキョロ
よそ見をするのはやめてよ
私が誰よりいちばん
781名無しさんの初恋:02/08/15 00:58 ID:PfuMGCqo
>>775
まだです… 

782 ◆KissPys. :02/08/15 00:59 ID:gzMgQz/d
>>781
 話す方が先だと思うんだけど、話せないことなの??
783名無しさんの初恋:02/08/15 00:59 ID:Q1UcNFSj
>>773
彼女以外に相談は?
誰にも相談しないでそんな大勝負怖いよ。

成功する確率がかなりあるなら別だけど。
784781:02/08/15 01:01 ID:PfuMGCqo
チャンスっていうのは今度
アメリカに留学しようと思ってるんです。
飛び級をして。
そのため、高校をやめなければなりません。
もし 挫折して帰ってくれば
何も残りません。
しかし このチャンスを逃すと
もう二度と来ません…
相談するにも気が重くて…
785スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/08/15 01:01 ID:znTaupmx
>>780  彼女に「どうせまだ好きだよ!」といいつつ、
    彼女よりも美人の女と付き合いはじめる。
    
    ほんとに見返したいならこれだろう(ぷぷ
786名無しさんの初恋:02/08/15 01:02 ID:Q1UcNFSj
>>773=781
だったら相談は絶対必要でしょ。

そういうチャンスだったら応援したいけどねぇ。
787裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 01:03 ID:GhRrf0yw
>>771
さぁ?人によって様々でしょ。

一般的には、男の人に限らず誰でも「色んな愛情を色んな相手に
感じる」もんだろうね。時には「同じ相手に対しても、時によって違う
種類の“愛情”を感じる」ことだってあるだろう。
788はなみがわん:02/08/15 01:03 ID:B0JlE3Mr
>>784
ぜんぜん相談できることじゃん。
そんで、ぜんぜん「何も残らない」ことじゃないじゃん。
彼女とか遠距離になるけど、それは二人でなんとかできるように
話し合わないと。
789名無しさんの初恋:02/08/15 01:04 ID:Lokh4yUk
>>784
卒業してから留学じゃダメなの?
チャンスはいくらでもあると思うけど・・・。
790744:02/08/15 01:05 ID:8DCaNVbP
>>777
レスありがたいが、
今さら「心象を良くしよう」とか「うまく付き合おう」とか言うレベルじゃないのよ
お互いにとって一番信用できる、一番相談できる相手なのは
間違いないわけ。

もちろん「勝ち誇らせておい」ても問題はないが
そうゆう挑戦的な態度とってくるんならこっちも黙ってたくはない。
それに一度振られてたら負け犬なのか?
プライドはちっぽけかもしれないけど、ムカついたからギャフンと言わせたい。

つうか、全然深刻な質問じゃなくて
ネタ的に人をからかう方法を聞きたかっただけなんだけど・・・
791名無しさんの初恋:02/08/15 01:06 ID:3jNn1Zkx
なんかメル友の男の子から番号きたんだけど怖くてかけれないよ・・・。
誰か非通知でTELしてくれないかな?09065348462がその人の番号だから・・。


792 ◆KissPys. :02/08/15 01:06 ID:gzMgQz/d
>>781
 自分が「2度とこないチャンス」だと思うなら賭けてみたらいい。
やって後悔するのと、やらないで後悔するのはやらない後悔の方がつらいよ。
何も残らないっていうけど、あなたは何を失うのを怖がってるの??
彼女と遠距離になるのが辛いってコトも含まれてるから?
793名無しさんの初恋:02/08/15 01:06 ID:SBe2fb2a
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”

こいつうざくない?
794スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/08/15 01:07 ID:znTaupmx
>>793  いまさら・・・(ぷ 夏だなあ
795名無しさんの初恋:02/08/15 01:07 ID:2iBof6fv
>>781
かっこええの〜ちなみにカップル板にアメリカ〜日本で5年近く
遠距離恋愛してる奴いるよ。
尊敬するよ。
だが俺のまわりは別れたやつしかいない。
796 ◆KissPys. :02/08/15 01:08 ID:gzMgQz/d
>>裏表さん
 ありがとうございました
797744:02/08/15 01:08 ID:8DCaNVbP
>>785
今までに何回か、そうゆうことはありました。
そうゆうのじゃなくて、相手をむかつかせるセリフとか考えて欲しいですばい。
798名無しさんの初恋:02/08/15 01:10 ID:8DCaNVbP
>>791
おい!捕まるぞ、あんた。
電話するの怖い、って素直にメールしなさい。
799名無しさんの初恋:02/08/15 01:10 ID:HJzpdLMo
リアルでは知り合う機会がないけど、メールで知り合うのも恐いし、
どうしたらいいでしょうか?
800はなみがわん:02/08/15 01:11 ID:B0JlE3Mr
>>799
知り合う機会を作んなさいよ。
801 ◆KissPys. :02/08/15 01:11 ID:gzMgQz/d
>>799
 2ちゃんねるで馴れ合う
802名無しさんの初恋:02/08/15 01:11 ID:2iBof6fv
>>791

他力本願って言葉知ってるか?
おまいがやってることは公衆便所のらくがきとおなじだぞ
803名無しさんの初恋:02/08/15 01:11 ID:8DCaNVbP
>>799
紹介してもらう。
804名無しさんの初恋:02/08/15 01:12 ID:Q1UcNFSj
>>791
非通知でかけたらもしやあなたからって思わない?



放置か削除のレスだったか?
805781:02/08/15 01:12 ID:PfuMGCqo
そうですね…
相談してみます。
後悔 先 たたずですね。
失敗は誰だって怖いけど
 怖がりすぎてはいけませんね…
自分信じて、相手信じてみます。
くだんないことにつきあってくださって
ありがとうございました。(多謝
806名無しさんの初恋:02/08/15 01:13 ID:Q1UcNFSj
>>799
知り合う機会なんでいくらでもある。
あなたが真性引きこもり以外なら。

よく行く店だったり街中だったり友達の友達だったり。
知り合う機会がないわけがない。
807裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 01:14 ID:GhRrf0yw
>>790
「人をからかうネタ」としては、「内輪ネタに絡めたモノ」が「よく効く」もの
だろうと思う…ので、掲示板上で具体案を出すのはチョト難しいねぇ。
808 ◆KissPys. :02/08/15 01:15 ID:gzMgQz/d
>>781
 若いっていいなぁ。。。。
若いって財産だよ。
どんどんやりたいことやるべきだと思います。
彼女もきっと応援してくれるよ!がんばれ!
809名無しさんの初恋:02/08/15 01:23 ID:2iBof6fv
>>808
そんなこと言わずにおまいもがんがれよ
810 ◆KissPys. :02/08/15 01:27 ID:gzMgQz/d
>>809
 オマエモナー


                           ありがと☆
811名無しさんの初恋:02/08/15 01:35 ID:nQq68mVY
わかれてから、次の人と付き合うまでの期間って、
そのときと場合によるとは思うけど、
最低でもどれくらい必要?
812名無しさんの初恋:02/08/15 01:35 ID:Lokh4yUk
>>811
1ヶ月
813名無しさんの初恋:02/08/15 01:36 ID:H59z5I0v
>>811
最低はない。
814裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 01:38 ID:GhRrf0yw
>>811
「最低」ラインならば、「次の相手の処へ行く為の移動時間」だけで
充分じゃないのかね。

因みに、二股だとマイナス値になるね(w
815名無しさんの初恋:02/08/15 01:38 ID:8DCaNVbP
>>811
そんな質問ナンセンスだぜ。

どうせ、好きな人が恋人と別れたからアタックしたいけど、
「今は別れたばっかりで他の人とのことなんて考えられない」って
言ってたとかでしょ?

人のよっても違うし、付き合いによっても変わる。
場合によっては死ぬまで引きづって、次にいけないことだってある。
816名無しさんの初恋:02/08/15 01:39 ID:mLQfqi9T
誰か助けてください。
土曜日好きな女と遊ぶ約束したのですが
何して遊んだららいいのか分かりません。
カラオケとかはあまり行かないそうです。
少し真面目な子です。

今まで野郎とばっか遊んでて全然いい案が浮かびません、
助けてください。
817名無しさんの初恋:02/08/15 01:40 ID:Lokh4yUk
>>816
映画
818名無しさんの初恋:02/08/15 01:41 ID:mLQfqi9T
>>817
でもまだ付き合っていないのに
映画さそったら不自然では?
819 ◆KissPys. :02/08/15 01:41 ID:gzMgQz/d
>>811
 あなたが男なら別に期間は関係ないけど
女なら前の人の子供を妊娠してないか確かめる期間が必要だと思われ。
820名無しさんの初恋:02/08/15 01:41 ID:8DCaNVbP
>>816
ドライブ、映画、動物園、水族館。
これが王道だね。
821名無しさんの初恋:02/08/15 01:42 ID:H59z5I0v
>>816
なんでもいいやん。
買い物とか。
ちなみにカラオケなんて危険性高いからやめたほうがいい。
822名無しさんの初恋:02/08/15 01:43 ID:8DCaNVbP
>>818
どうゆう感覚してるんだ?
映画が不自然なら自然な所なんてないぞ。
823名無しさんの初恋:02/08/15 01:43 ID:mLQfqi9T
>>816
ドライブは考えていますが、
グルグルまわっていればいいのですか?
824裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 01:43 ID:GhRrf0yw
>>818
じゃぁ…「付き合ってない同士でも不自然じゃない
無難な線」で。

                          映画かな(w
825名無しさんの初恋:02/08/15 01:45 ID:Lokh4yUk
付き合ってなくて映画ぐらい有り得ます。
826名無しさんの初恋:02/08/15 01:45 ID:/pxQmqYH
付き合って5年目、遠恋1年を経て同棲2年目。
生活態度のことで注意したのがきっかけで向こうが切れる。
それ以外にも(私のことで)鬱憤がたまっていたらしく激しく切れる。
(物を投げられ、腹を殴られる。こっちはなにもしてません)
今はこっちのことを無視した生活を送っている(3日目)。
こっちとしては仲直りしたい気でいる。飯も作ったが自分で買って食べてた。
どうすればいいのでしょう?
827 ◆KissPys. :02/08/15 01:45 ID:gzMgQz/d
>>816
 初デートで映画はお腹が鳴ったら恥ずかしいので避けた方がいい
動物園は私は好きだけど、この時期、暑さで動物がダレてるので
あまりお薦めできません。
よって、涼しくてゴマちゃんが可愛い水族館。
お金があるならテーマパーク。
               。。。。どこ住んでるの?
828816:02/08/15 01:46 ID:mLQfqi9T
映画も考えてみます。
今いい映画ありますか?
829826:02/08/15 01:46 ID:/pxQmqYH
すまん、私は♂です。
830名無しさんの初恋:02/08/15 01:46 ID:8DCaNVbP
>>823
眺めのいい所とかいいんじゃない?
街中ウロウロするより、空気のきれいなところだろ。ドライブと言えば。

しかしいくつだ?
車運転できるんだからイイ大人だろ?
しっかりしろよ。
831名無しさんの初恋:02/08/15 01:47 ID:Q1UcNFSj
>>823
ドライブだったら海!
眺めるだけでも散歩してもいい。
832名無しさんの初恋:02/08/15 01:47 ID:Lokh4yUk
>>827
いっぱい食べてから観ればいい。
しかも映画館とか音声大きいから聞こえるわけないよ。
833816:02/08/15 01:47 ID:mLQfqi9T
>>827
すこしイナカのとこに住んでます・・
834名無しさんの初恋:02/08/15 01:48 ID:Lokh4yUk
>>826
とりあえず、暴力はどうかと・・・。
835裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 01:48 ID:GhRrf0yw
>>820
暑いから、映画か水族館が良いだろうなぁ。
ドライブは行く場所によるし、動物園は論外。

「車でちょっと離れた処にあるプラネタリウムへ
でも出掛けて涼む」というのは、些か気障に
過ぎるか(;´Д`)

プラネタリウムってのは大抵併設施設があって、
意外に暇が潰せることが多い。
836816:02/08/15 01:50 ID:mLQfqi9T
>>830
21の学生です・・

ドライブのあと映画みるというコースがいいですか?
837名無しさんの初恋:02/08/15 01:50 ID:Q1UcNFSj
>>826
1度殴るようならこれからも殴られるよ。
経験済み。
そんな男でもいいならがんばれ。
838826:02/08/15 01:51 ID:/pxQmqYH
だから、私が♂なんですよ。。。
839 ◆KissPys. :02/08/15 01:51 ID:gzMgQz/d
>>832
 私は初デートでやらかしたんだよヽ(`Д´)ノウワァァン!!

しっかり聞かれてたんだよヽ(`Д´)ノウワァァン!!
840名無しさんの初恋:02/08/15 01:51 ID:8DCaNVbP
>>835
プラネタリウムの方が論外だろ。
付き合ってるんならまだしも
初デートでプラネタリウムなんて行っても、どうにもならん。
841 ◆KissPys. :02/08/15 01:53 ID:gzMgQz/d
>>830

 あとね「〜科学館」とか「〜博物館」とかもおもしろいよ。

 私は洋光台のこども科学館によく行きます(w
842名無しさんの初恋:02/08/15 01:53 ID:8DCaNVbP
>>836
それで問題ナシ

映画は相手の希望とかも聞いてみろ。
843名無しさんの初恋:02/08/15 01:54 ID:Lokh4yUk
>>826
それが初めての暴力?
わたしも同棲してるけどビンタまでしかしたことない。
充分暴力だけど・・・
844826:02/08/15 01:55 ID:/pxQmqYH
>>843
不可抗力でないのは初めてかなとおもいます。
845裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 01:55 ID:GhRrf0yw
>>826
相手が出掛けてる間に、「今日は○○(献立)にしようと思うんだけど、
どう?」とでもメールしてみりゃどうかね?「既に作ってある」モノではなく、
「相手の意向を聞いて作る」モノを、仲直りのネタにしてみるのをお奨め
してみる。
846816:02/08/15 01:55 ID:mLQfqi9T
>>841
なあるほど科学館ですか!

ところでその人に直接どこ行きたいと聞いても
大丈夫ですか?
847名無しさんの初恋:02/08/15 01:56 ID:Q1UcNFSj
>>826
すまん、あなたが男か。
彼女イライラしてるね。
同棲って自分の時間がなくなるから
1人の時間を大切にしたい人間にはあまり向かない。
仲直りかぁ。
まず話し合う。
向こうの話を聞いてあげて
あなたがなおせる所は直す。
848名無しさんの初恋:02/08/15 01:57 ID:Q1UcNFSj
>>839
そうそう、映画って大音響と思いきや、
シーンによっては静かだからねぇ。
私は寝る前にお腹すいてるすいてないに関わらず
グルグル。
お腹いっぱいの方がグルグル激しいので困る。
849名無しさんの初恋:02/08/15 01:58 ID:8DCaNVbP
>>846
普通聞くだろ。
どこ行くかより、大事なのはいかにコミュニケーションとるかだから
なるべく会話が弾みそうなコースを選択すればいい。
850 ◆KissPys. :02/08/15 01:59 ID:gzMgQz/d
>>846
 「どこ行きたい?」って聞き方より
「どこか行きたいところあるかな?」のほうが私は好き。微妙だけどね。

聞くのは全然かまわないと思いますよ。
851名無しさんの初恋:02/08/15 01:59 ID:Lokh4yUk
>>844
たぶん相手にもあなたに直してほしいところはあると思う!
うちはお互い直してほしいところを言い合って守れてないときは
何か罰が与えられます。トイレ掃除とか、ジュース買ってくるとか。
852裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 02:00 ID:GhRrf0yw
>>840
そうかねぇ…。
>>841の「こども科学館」に類似した場所は、俺も数回使ったが、
概ね好評だった。「好みが別れる場」なのかな。


>>841
今度行ってみよう。ウチの近所にも同じような施設があるんで、
ワザワザそっちの方まで行こうという気は起きなかったんだが(w
853816:02/08/15 02:01 ID:mLQfqi9T
>>849-850
別に聞いてもかまわないのですね。
てっきり男らしくないと思われるのではないかと
ためらっていました。
854826:02/08/15 02:01 ID:/pxQmqYH
>>845
見事に電話を着信拒否にしてます。一応今日も相手が昨夜悪酔いして
二日酔いだったので梅茶漬けを作ったのです。おいしくないけど。
だけど、起きたらとっとと出かけてスーパーでかったドリアを食ってた。

>>847
一応昨夜話してはくれたんですが、「あなたが気づかないところで
私は傷ついている」とのこと。で「それはなにか?」と聞いても
「それぐらい気づけ」とのことです。何を話し合えばいいのだろうか、、、
855 ◆KissPys. :02/08/15 02:02 ID:gzMgQz/d
>>848
 でしょ?でしょ?!
すいてるんでも、くだしてるわけでもないのにさ。。。。

最近、「なっちゃうかも、なっちゃうかも」と気に(緊張)してると
鳴ってしまうコトに気付きました(笑
856裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 02:03 ID:GhRrf0yw
>>853
「○○が良いと思うんだけど、他に面白そうなところある?」

俺ならこう。
857名無しさんの初恋:02/08/15 02:05 ID:2iBof6fv
>>850
ここで洋光台こども科学館の名を見るとは・・・
858 ◆KissPys. :02/08/15 02:05 ID:gzMgQz/d
>>裏表さん
 あれ?こちら方面の方ですか(w
洋光台科学館はマジおすすめ!
娘さんに「パパ大好き☆」と言われるコトうけあいですよ(笑

>>816
 聞いてくれると嬉しいものですよ。
859816:02/08/15 02:06 ID:mLQfqi9T
>>856
いいですね、それ!!
「映画がいいと思うんだけど、他に面白そうなところあるかな?」
860 ◆KissPys. :02/08/15 02:09 ID:gzMgQz/d
>>859
 ・・・・・・??
なんかちょっと微妙に違和感がある気が。。。。(w

>>857
 だって私、磯子区民だもーん。
861名無しさんの初恋:02/08/15 02:10 ID:2wdV9AD4
バイト先の社員さんに片思いしています。
私は今日はバイト休みだったんだけど
一緒にバイトしてる友達が今日バイト先で具合が悪くなり
その社員さんがすごくやさしくしてくれたというメールがきました。
友達がその人に恋愛感情を抱いていないのはよくわかってるんだけど
(正確にいえば彼女はその社員さんを嫌ってるし)
なんだか彼女に対してものすごい嫉妬の感情を抱いてしまいました。
そんなの自分の勝手な思いだし、具合の悪いバイトにやさしくするなんて
当たり前のことだともわかっているのだけど妙にイライラしてる自分がいます。
こういうときはどうすればいいのでしょう。
なんだか訳のわからない質問になってしまいましたがお願いします。
862名無しさんの初恋:02/08/15 02:13 ID:Q1UcNFSj
>>861
よくわからないがあなたも休んでみては?
もし対応が違うなら社員さんがその友達を気に入ってるのかも。
863名無しさんの初恋:02/08/15 02:14 ID:8DCaNVbP
>>861
こんな女に好かれたら大変だろうなぁ

明日の晩ご飯のメニューでも考えて気を紛らわせたらどうですか?
864裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 02:15 ID:GhRrf0yw
>>854
何となく…だが、「放っておけば機嫌が直る」性質のものでは
ないかと思う。

あまり「真剣に・大マジに」接するよりも、寧ろ「何も考えていない
風に明るく話を振る」方が良いのではないかと思う。「取り付く
島が無い」時には、一度「互いの感情をリセット」するような対応を
試してみるのが良いことが多いもんだ。

>>860
俺は…どうせ藤沢だよ。(`Д⊂゚。ウエーン
865826:02/08/15 02:19 ID:/pxQmqYH
>>864
うぅ、ありがとうございます。
もうちょっと放っておいてみます。
866 ◆KissPys. :02/08/15 02:23 ID:gzMgQz/d
>>861
 あなたは今日バイト休みだったから、
会えなかったコトで余計イライラしてるんじゃないかな?
ってことは、優しくしていたところも見てないでしょ?
見えないものって自分の中でどんどん妄想がふくらんじゃうものだから
(マイナスな出来事なほどね)
今度バイトに行ってみると、結構なんでもなかったりするよ。
社員さんの笑顔を見ちゃえば、そんな嫉妬は吹っ飛ぶと思いますよん。
867 ◆KissPys. :02/08/15 02:27 ID:gzMgQz/d
>>裏表さん
 で。。。でもほら。。。ス○ップの中○クン住んでたし。
湘南ライナーも。。。。止まったっけ、藤沢?(笑
868名無しさんの初恋:02/08/15 02:28 ID:7JbRuYsK
自分でもヤバイと思ってるんですけど人妻を好きになってしまいました!
どうすればいいでしょう?
869名無しさんの初恋:02/08/15 02:37 ID:Q1UcNFSj
>>868
人妻はあなたをなんて思ってるの?
870 ◆KissPys. :02/08/15 02:40 ID:gzMgQz/d
>>868
 諦めるべきです。

 って言っても無理なんでしょ?(笑
自分の気持ちって自分でも侭ならないよね。特に好きって気持ちはさ〜。
でも略奪ゥとか、旦那を蹴落として〜とかは考えないでほしいな。
あなたが人妻さんを好きで大切に想ってるように、
人妻さんも旦那さんを大切に想ってるんだから。。。。

 辛いのは身にしみてわかるけど、人妻さんの幸せを第一に考えて
そのうえで好きでいる分には構わないと思います。
871 :02/08/15 03:09 ID:GeFi8kqY
このカキコ、マルチポストです・・・。スマソ・・・。
でもちょっといろいろな人に意見を聞いてみたいので・・・。
オレは26歳男、24歳の彼女に最近冗談ぽく結婚を迫られます。
ただ、オレが彼女について気になるのが、彼女は自分の母親や姉があまり
好きではないようなのです。
その理由というのが、「化粧が濃いとか、髪の色が茶色いとかしつこく
言ってくる」などどいう子供っぽい理由です。
自分の親兄弟が好きになれないような女が、結婚相手(おれ)の親を
好きになれないと思うし、うまくいかないと思います。
結婚とは関係なくても、自分の親兄弟を尊敬し、親兄弟のいうことに耳を
貸せないような女性はオレ的にはOUTだと思うのですが、
みなさん、どう思いますか?
872名無しさんの初恋:02/08/15 03:13 ID:2iBof6fv
おいらは中区民じゃワーナーマイカル本牧の映画館はゆったりしてて
観やすいぞ。

って遅すぎたな。
873名無しさんの初恋:02/08/15 03:18 ID:fi8OMYxO
夏休みなんで、好きな子にメールで「どっか遊びにいかない?」って誘ったんです。
そしたら向こうから「暇だから良いよ。」って返ってきました。
自分としては2人で行きたいので、思い切って「2人で行かない?」って聞いてみました。
すると、「2人はちょっと・・・大勢の方が盛り上がる。」って返ってきました。(「気を悪くしたらゴメン。」とは書いてありましたが。)
そこで、「皆集まれるか分からないし、都合合わせてたら夏休みが終わっちゃうよ。」と返しました。
そしたらメールが返ってこなくなりました。

こういう場合、改めて聞いてみるべきでしょうか?
それとも、2人で行くのは諦めるべきでしょうか?

あんまりしつこく聞いて嫌がられても困るんで、悩んでます。
どうか、良きアドバイスを。
874名無しさんの初恋:02/08/15 03:19 ID:oQibwNlT
地方の芸人を好きになってしまいました。
どうしよう・・・
875裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 03:20 ID:GhRrf0yw
>>871
パターン@
>オレ的にはOUT
こう思うんなら別れりゃ良いだろうが。一々書き込むな、ヴォケ。

パターンA
「貴方に漏らす台詞」だけでは、必ずしも「家族と仲が悪い」か
どうかは分からないだろう。

現に俺の場合、付き合っていた相手が「母親とトラブルが続くから
一人暮らしをしたい」旨を何度も訴えるので、てっきり「余程家族
との間に揉め事が絶えない」のかと思っていたら、ある日「ニコニコ
しながら母親と買い物をしている」ところへ出くわしたりしたことが
ある。単に「しょーもない喧嘩」が多いだけだったようだ。

「家族煩い、ウゼー」などと言っている人でも、離れて暮らすように
なると、逆に「妙に仲良く」なることは「ごく普通に」見られるもんだ。
876872:02/08/15 03:22 ID:GeFi8kqY
>>873
多分今好きな子はあなたのことをそれほど意識してないのえは?
あせらず、まずは大勢で遊びに行ってそこからスタートしては?
頑張れ!
877裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 03:24 ID:GhRrf0yw
>>873
まぁ、「脈なし」と見てよいだろうね。以上。スマソ

>>874
テレビじゃ見られないのか…。ご愁傷様。
878872:02/08/15 03:25 ID:GeFi8kqY
>>875
なるほど、彼女は自宅暮らしなので、パターン2の可能性は高い。
マジレスあんがd。
879873:02/08/15 03:27 ID:fi8OMYxO
>>876
意識してないのは確かですね。
大勢で遊びに行っても良い(本当は自分としてもそっちの方が良い)んですが、皆と都合合うかどうか・・・
好きな子も夏休みが終われば学校の方に帰ってしまうんで、次に合えるのが早くても年末になってしまいます。
880:02/08/15 03:30 ID:0IAhZP5/
>>871
家族を悪く言う人は、おそらく将来結婚相手にもその家族に対しても
悪口言うと思います。

ただ、口では文句を言っていても、心の中では尊敬していたり慕って
いたりすることもあると思うので、一概には言えません。
少なくとも>>871が好きになった子なのだから、良い面も沢山あるで
はずなので、その子の良い面を見てあげたらどうでしょうか。
>>871の親兄弟を尊敬する態度は素敵だと思いますし、その姿勢も
時間をかけて彼女に伝わると思います。と偉そうに言ってスマソ。
881872:02/08/15 03:33 ID:GeFi8kqY
>>879
なるほどー。そういう状況ならあせるのもわかるけど、あまりあせらない方が
いいと思いますよ!まずは大勢じゃなくても、2対2とかで遊ぶのはどう?
その子と共通の知り合いのカップルがいたら最高なんだけど・・・。
遊び行くのがダメでもメル友から!とか。
882872:02/08/15 03:35 ID:GeFi8kqY
>>880
ホントにレスしに来てくれた!ありがd!
確かに近くにいたら素直になれずに喧嘩はするけど、彼女はホントは
親兄弟を尊敬してるかも知れないですね!
883名無しさんの初恋:02/08/15 03:38 ID:HES1TODm
いま悩んでます。
知り合いの子でオレの事を気に入ってくれたのか、どこかに連れていってよといわれるのですが、そのこのレベルが高いってゆーか スタイル良くてかわいいので、なぜか逃げ腰になってしまい空返事で済ませてしまいました。
どーしても自信が持てません。
どうしたら自分を変えられるんですか?
884873:02/08/15 03:41 ID:fi8OMYxO
>>881
焦りは確かに禁物なんでしょうけど・・・
実は元々同級生なんですが、お互いにお互いのことを知っているような、知らないような、微妙な感じなんですよね。
メールは今回も含めて何度かしましたが、全部こっちから一方的にしている感じですし・・・
(今日は向こうから女友達のメアドを教えて欲しいってメールが来ましたが。)

う〜ん、夏休みは諦めるべきなのか。
885872:02/08/15 03:42 ID:GeFi8kqY
>>883
オレも20歳くらいまではコンプレックスの塊だったから
すごい>>883の気持ちがよくわかる!
でも気にすることなんてないよ!>>883に声かけてきた子は>>883の何かが
気に入って声かけてきたわけだからさ、きっとなんかしら>>883にも
いいとこあるんだよ。とりあえず自分に自信を持つにはこれなら誰にも
負けないってものをひとつ持つ。すると全てに自信が湧いてくる。
頑張れ!
886はなみがわん:02/08/15 03:44 ID:B0JlE3Mr
>>883
どこかに連れて行ったからって即付き合ったりセックスしたり
するわけじゃないっしょ。意識しすぎる必要はない。
とりあえずメシでも食いに行けば。
自信はね、一朝一夕じゃつかないから。
今の自分をまず認めてから。
887873:02/08/15 03:44 ID:fi8OMYxO
>>883
俺からしたら非常にウラヤマスィ・・・
どっか連れてってって言ってるんだから、連れてってあげれば良いじゃないすか。
俺なら時間と金の許す限り絶対どっか連れてくけどな。
888はなみがわん:02/08/15 03:49 ID:B0JlE3Mr
>>884
大勢集めるのは大変だと思うんだけど
そこを頑張るのが大事だと思うんだがな。
二人であった方が手間はかからんかもしれんが
向こうはそれを望んでないんだから、それでは会えないわけでしょ。
皆で楽しめる場をあなたが企画して人集めて、楽しんだ方が
いいんじゃねーかい。
889883:02/08/15 03:51 ID:RWNNX2MK
》885 ありがとう。すごく勇気づけられました。
これだったら誰にも負けないってものをもって、それを自信に積極的にいけそうです。

前向きに頑張ります!

890873:02/08/15 03:57 ID:fi8OMYxO
>>888
人付き合いがそれほど多い方ではないので、かなり厳しいんですよね。
時間もそれほど無いので、皆と都合が合わせられるかも分かりませんし・・・
でも、とりあえず何人かに当たってみようと思います。

891はなみがわん:02/08/15 03:58 ID:B0JlE3Mr
>>890
やってみてダメだった、つーのと
ダメそうだからやらない、っていうのでは
相手の印象も違うしさ。
やるだけやってみよー。がんばってねん。
892883:02/08/15 04:03 ID:HES1TODm
》886さん 》887さんレスありがとう♪
頑張ります!
893名無しさんの初恋:02/08/15 07:47 ID:FFNslLz1
今度メルトモとデート(2回目)するんですが
前回はほんの顔合わせ程度だったんですけど今回は結構時間があるので緊張します
話すことが無くなって沈黙になることが恐ろしいんですけど
そういう場合の対策とかありますか?
894はなみがわん:02/08/15 07:53 ID:B0JlE3Mr
>>893
相手もおんなじこと考えてるんじゃないの?
気楽に行きなよ。
相手に聞きたいこととか、いっぱいあるんじゃない?
緊張したらぜんぶふっとんじゃう可能性もあるが。
沈黙も会話のうちだよ。
895名無しさんの初恋:02/08/15 08:07 ID:O03VdjGD
キスって何回目のデートでやるといいもんなんでしょう??
896名無しさんの初恋:02/08/15 08:14 ID:6TX3Ayub
会話なんて話題が無ければ途切れるもの。
話すことが見つからない時には目に入ったものについて喋ればいい。
年中何か話すネタを持っている人もいるだろうけど
そんなに面倒なことをしなくても目に入ったものを喋るだけでも会話は続く。
何か喋らなきゃと意識することが会話を途切れさせるのだから
一番に考えることは二人でいることを楽しもうと思うことだ。
897名無しさんの初恋:02/08/15 08:16 ID:6TX3Ayub
二人で決めろ。
一回目のデートでも構わないだろう。
ただし相手が嫌がれば出来ないだろうけどね。
898はなみがわん:02/08/15 08:34 ID:B0JlE3Mr
>>895
仲の良さによりけり。
899在住 ◆lHoCNnk. :02/08/15 09:14 ID:7oZAEDGi
>>893
気楽に行くといいよ。沈黙を恐れると、ぎこちない会話になりがち。
ただ、話題は一生懸命考えて、たくさん用意していけよ。緊張して沈黙
するより、たくさん喋るけど話が全部つまらない(あるいは自分のこと
ばかり)って方が痛いからな。
900ひまりす ◆RISU/ER. :02/08/15 12:59 ID:DZvfB0PT
>>895
雰囲気次第。1回目でする人もいれば、
俺の友達みたいに半年付き合ってもまだなカップルもいる。
↑ちなみに友達は27歳

お互いのペースでいいんじゃないかな。
無理にしようとすると嫌われちゃうし。



どさくさにまぎれて900げと。
901梨華おた ☆:02/08/15 13:00 ID:gJHu++FF
 ♪
   ⊂ノノハハ()) ♪ < イエーイ!相談量は1レス1万円です!♪
♪  (〜^◇^〜)     チェケラッチョ〜!
__○___ξつヾ_
|  拾ってください  |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
902名無しさんの初恋:02/08/15 13:15 ID:/eNT7M2B
大学1回生ですがあまり親しくない同じサークルの
4回の先輩(男)のことが妙に気になってます
話もそんなにしたことないけどメルアドが知りたいんです
自分のアドレス教えたら教えてくれるでしょうか??

903名無しさんの初恋:02/08/15 13:17 ID:xi2k4sCz
片思い相手から一ヶ月連絡がないのですが、
これってもう諦めた方が良いのでしょうか?
9041987 ◆JZGVXoGI :02/08/15 13:18 ID:S9XY7K3t
>>903
1ヶ月は長いね・・
自分から連絡してみたら?
905903:02/08/15 13:21 ID:xi2k4sCz
>>904
昨日で丸一ヶ月だったのですが、
先週思い切って電話かけてみたのですが、
呼び出し音はなったのですが出なくて、
折り返し連絡もないって事はきっと無理なんですよね・・・
906梨華おた ☆:02/08/15 13:22 ID:gJHu++FF
 ♪
   ⊂ノノハハ()) ♪ < イエーイ!はい、1万円。
♪  (〜^◇^〜)     チェケラッチョ〜!
__○___ξつヾ_
|  拾ってください  |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
907裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 13:22 ID:+sN4p4T3
>>902
普通は…まぁ…「最低限の礼儀」として教えてくれるんじゃないかねぇ。

>>903
「片思い」なんでしょ?
別に向こうから連絡するような義理がある訳でもなし、以下他の方と
同じなので略。
908裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 13:23 ID:+sN4p4T3
>>905
スマソ、ご愁傷様。
909名無しさんの初恋:02/08/15 14:14 ID:nUGyHqCN
どなたか相談に乗って下さい。

22歳、社会人1年目の女です。
彼氏は丸2年いません。好きな人もいません。
大学は女子大、職場も男性があまりいません。
男の友達と言えば、中高の友達のみで、会うと言っても
年に1,2度飲み会で会う程度です。

高校の時に両思いだった(付き合ってはいない)人がいて、
めちゃくちゃにいい人だったため、その後誰かとつき会っても
どうしても比べてしまって長続きがしません。
両思いだった人には、告白するタイミングが悪く結局ふられました。

先週、その両思いだった人も飲み会にきて
4年ぶりに顔を見たらまた悲しくなってしまいました。
今すごく好きな人がいるらしく、まだそんなことで
落ち込んでる自分が嫌です。
新しい恋をしたいのに、いつまでもその人のことを
引きずってしまいます。

恋はしたいけど、合コンがあまり好きではありません。
というか、合コンに来るような人と付き合うのが…
という感じです。(私も数合わせの時だけしか行きません)

こんな私でもまた恋ができるのでしょうか。
長くとりとめがなくなってしまいましたが、
どなたか私に活を入れてください。
910コギャルとHな出会い:02/08/15 14:14 ID:IFpV7Zxd
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911名無しさんの初恋:02/08/15 14:48 ID:44fTZmLP
大学生の男ですが、映画、遊園地、花火以外でなにかお勧めのデートコースおしえてください。
よろしくお願いします。
912在住 ◆lHoCNnk. :02/08/15 14:50 ID:7oZAEDGi
>>909
 もちろんできる。問題は、高校時代の人じゃなくて、909の男友達の少なさ
じゃないかと思う。視野が狭くなっているように感じた。

 昔好きだった人と再会し、その人の幸せを聞いて落ち込むのは普通のこと。
それはそのまま置いといて良い。

 まずは、習い事やサークルなど、男性がたくさんいる環境に少しでも身を置
き、男友だちを作るところから始めるべきだ。合コンは、苦手なら行かなくて
いいし、むしろこの場合は避けるべき。恋愛対象の候補じゃなくて、普通の友
だちを増やすんだ。異性の友だちが少ないと、どうしても視野が狭くなるし、焦っ
てしまう。恋愛はちょっとお休み、くらいの気持ちで、友だち作りに励むと良
い。できれば、こいつは彼氏にはしたくないけどいい奴だ、くらいの友だちを
何人か作って、なるべくたくさん話をしよう。とりとめのないことでOK。男
の色々な面が見えてきて、時間とともに過去の切なさも薄らいでいく。
913艦長:02/08/15 14:51 ID:irxr4d7D
>>911
車があるなら、夕方過ぎからのドライブがお勧め
914911:02/08/15 14:57 ID:44fTZmLP
>>913
車ないんです。まだ一回生なもんで。
915名無しさんの初恋:02/08/15 14:58 ID:S5/3uT6P
>>911
水族館。飲み
916裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 14:58 ID:+sN4p4T3
>>909
「好きな人を忘れる」というのは、非常に難しいだろう。意識して
忘れようとしても、そう簡単に忘れられるもんじゃない。逆説的
ではあるが「他の人をもっと好き」にならなければ、いつまでも
「心に引っ掛かる」ようになる可能性は大きいだろうね。

ってことで、2案挙げてみる。

パターン@
「好きだった人」を、どうにかして追い掛ける・手に入れることに
集中してみる。
→相手に彼女がいる場合には、少々「ややこしい事態」になる
だろうからお奨めしないが、「好きな人はいるが、付き合っては
いない」状況であれば、多少ゴリ押しでも「間に滑り込む」という
ことは「不可能ではない」だろう。

どうせ「他にアテがある訳でもない」のだから、ここは一つ「望み
通りの結果を得る」為の行動を起こすべく、作戦を練られては
如何だろうか。

続く。
917裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 14:59 ID:+sN4p4T3
>>909へのレスの続き。

パターンA
当面、何もしない。
→別に、恋愛などしなくても生活に支障は無い。無理に「妥協
した相手」とツマラン関係を作る方が「時間と労力の無駄」だろう。

まぁ、「出会いのチャンス」程度は確保しておいても悪くないだろう
から、合コンに参加するというのは「取り敢えず続けて」おいても
良いだろうと思う。どういう場であろうが「皆がいい加減な・軽い
奴ばかりではない」と思うのだが、如何だろうか。無論、近寄って
くる奴を「見定める」「軽々しく行動しない」のは、貴方にとっても
「当たり前の自己防衛行為」だろう。

「色んな人と知り合いになってみる」のは、確かにリスクも多いし
疲れることもあるが「視野を広げる」という意味で言うと、決して
損なことばかりではない。「あまり接触が無くなった人に思いを
抱き続ける」というのは、一面では「自分の中での妄想を拡大
させているだけ」であることも多い。「新しく知り合う中に自分と
合う相手を探してみる」のは悪くない。

とか言いながらも重ねて書くが、「恋愛しよう」と焦ると…バカを
見ることが多いよ(w
918艦長:02/08/15 15:01 ID:irxr4d7D
>>914
学生だと、旅行(ワンデイトリップ)くらいかなぁ
泊まりだと金掛かるもんね

マンネリを打破すればいい訳だから
ちょっと遠出のお出かけくらいにしたらどうだろうか?
電車でも構わないから
919911:02/08/15 15:03 ID:44fTZmLP
>>918
>>915
なるほど、どうもありがとうございます。
ちなみにまだ付き合ってません。
920在住 ◆lHoCNnk. :02/08/15 15:04 ID:7oZAEDGi
>>914
個人的な経験では、ハイキングとか。今は暑いから、鍾乳洞なんてどうよ?
涼しいし、ちょっと暗くて探検気分で楽しいよ。「滑るよ、気を付けて」なんて、
リードもしやすいし(w。ああ、懐かしい。
921艦長:02/08/15 15:06 ID:irxr4d7D
>>919
そうなると、相手の性格タイプで決めた方がいいだろう
場違いな所に連れて行くのは、相手に無理させる事になっちまう
922裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 15:06 ID:+sN4p4T3
>>919
車が無いのか。

どうせ外は暑いんだから、なるべく「涼しいところ」を選ぶのが
良いと思うねぇ。このスレの800番台あたりに、類似の話題が
あったと思うんで、そちらもご参考くだたい。
923艦長:02/08/15 15:08 ID:irxr4d7D
一応、>>20氏の意見に補足しておくが
はしゃぎすぎて鍾乳洞の中で、大声を上げない事
生き埋めになる恐れがある
924911:02/08/15 15:26 ID:44fTZmLP
800番台見ていろいろ考えてみます。
二回目のデートなんでがんばります。
みなさんどうもありがとうございます。
925909:02/08/15 15:27 ID:nUGyHqCN
>912,916  

レスありがとうございます。嬉しいです。
男の友達が少ないのは、本当問題だなと思っています。
女の子の友達は少なくはないのですが、
「いつも明るくて悩みなさそうだよね〜」など
言われ続け、相談しにくくて書き込んでしまいました。
(高校の友達にはさすがにひきずってることを言いづらく…)

高校の時のその彼を射止めることは絶対に無理だと思うので、
やはり少しずつ人間関係を広げていくのがいこうと思います。
916さんのパターン@になれたら最高なんですけどね。
あまりにもいい男になっていたのでキツイです。

習い事はしていますが、これまた他の人との関わりのない
習い事なので、もう一つ始めてみようかな〜。
そしたら恋愛に関係なく、生活にもハリが出てきますよね!
スポーツクラブの会員にでもなろうかな。

高校の時の人に振られてから、
実際バカをみたことがあります…。
本当、焦るのはよくないですね。
2年間彼氏がいないと、彼氏がいないのは寂しいですが
一人の時間も大事に思えてきます。

色んなお友達を増やしながら、いい恋をしたいです!
なんか抱負を語っちゃったみたいで?熱くてかっこ悪いですが、
本当ありがとうございました。
926名無しさんの初恋:02/08/15 15:32 ID:uNzBVRMf
好きな人がいて、
自分の幸せ=その人の幸せ だとするなら
その相手と一緒になって幸せにしてあげられる自信が
みんなにはあるんでしょうか。
僕にゃそんな自信ないので逃げました。
927在住 ◆lHoCNnk. :02/08/15 15:39 ID:7oZAEDGi
>>925
おう、その意気込みなら、大丈夫だね。文章から性格の良さが滲み出てる。
前向きにがんがれ!

>>926
「自分の幸せ=その人の幸せ」には賛成できないけど、つきあうからには、幸せにする
自信があるぞ。結婚でなければ、そんなに大層なことじゃなくていい。付き合うだけなら、
彼女には、自分がいちばん似合っているっていう自惚れで充分だ。
928名無しさんの初恋:02/08/15 15:45 ID:0ejMGGyo
( ´_ゝ`)ふーん
929Pom:02/08/15 15:52 ID:DjXdMmaN
どなたか教えて下さい。

社内に密かに好きな女性がいます。
実は以前に彼女をデートに誘ったのですが
うまくスカされてしまいました。
最近、彼女が自分と話をする時に度々自分の
異性の友達を話題にする事があります。
(必ず”男友達”と言いますが・・・)

これって何か意味があるんでしょうか?
”だから誘わないで”ってことなんでしょうか?

930名無しさんの初恋:02/08/15 15:53 ID:Ji3ZPwjM
他のスレでも書きましたがいろんな意見がほしいので。。。相談させてもらいます。
高校生です。
オレにはいま両想いの女の子がいます。それはお互いに告白して
お互い分かり合ってるんです。で、オレが「付き合おうか」って言ったら
「もう少し時間がほしい」との返事でした。理由は付き合うとなるといろいろ
めんどくさい、好きでいるほうが楽って思う、とからしいです。「きっと○○(オレの名前)
と付き合いたいって日がくるだろうから」とはいってくれてますが。
二人の現状は普通で、毎晩夜遅くまでメールしてます。
付き合いたいと思わせるいい方法、なんかないですかね?



931名無しさんの初恋:02/08/15 15:58 ID:uWXCMxyM
>>926
自分が幸せになれると思うなら付き合えばいいのでは?
自分に余裕が無い人は人の事を考える余裕も生まれません。
自信はあるに越したことはありませんが、
根拠が無かったり、行動力が伴わないなら自信など持たないほうがマシですよね。
しかし自信が無くて最初から諦めるよりはマシだと思います。
可能性の芽を摘み取ってしまえば残るものは何もありません。
自信とはそういう挑戦をして結果が出来た時に生まれるものだと思いませんか?
932名無しさんの初恋:02/08/15 15:58 ID:g7L/t1r7
>>930
ふたりでタイタニックでもみやがれ!
933艦長:02/08/15 16:03 ID:irxr4d7D
>>930
彼女の考えを尊重せずにがっついたら終わりだね
 
何もかも
934名無しさんの初恋:02/08/15 16:04 ID:S5/3uT6P
男性に質問!!
女のどういう髪型・カラーが好きですか?
935裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 16:05 ID:+sN4p4T3
>>929
「男友達の話題」などというはっきり意図が掴めないことよりも、
「デートの誘いを躱された」という事実を、よく認識した方が良い
だろうと思う。

「少なくとも今のところは」ほぼ脈なしだということだろうねぇ…。

>>930
取り敢えず、「付き合う」という形式は置いておいて、「今までと
変わらずメールを続ける」ことに加え、「2人でのデートを重ねる」など
「実質的に相手との距離を詰める」「とにかく“特別親しい異性”と
いう立場をキープし続ける」のが良いんじゃないのかね。

無論、デート中の接し方などで「親しさをup」するように働きかける
のが良いだろうことは言うまでも無いが、高校生にはこれ以上の
ことは書かない(w
936在住 ◆lHoCNnk. :02/08/15 16:05 ID:7oZAEDGi
>>929
何とも思われていない、ということだろうな。「だから誘わないで」というサインなら、
もっと別のことを言うだろう。焦らず、好感度を上げる努力をしよう。

>>930
このまま進んで良いのでは。メールやデートの既成事実を重ねて、事実上付き合っ
ているのと変わらない状態にする(もうなってるだろうけど)。「付き合う」という言葉に
頼らなくても、930が努力して少しずつムードを高めていけば、自然に先に進むだろう。
とにかく焦らないこと。
937名無しさんの初恋:02/08/15 16:07 ID:VGZd7jJg
20日〜28日まで好きな子が帰省するんだが。
帰る前に告るor帰ってきてから告る?
938名無しさんの初恋:02/08/15 16:08 ID:g7L/t1r7
>>934
人による。
939名無しさんの初恋:02/08/15 16:09 ID:S5/3uT6P
>>938
似合ってればイイって事ですね?
940名無しさんの初恋:02/08/15 16:10 ID:uWXCMxyM
>>929
「誘わないで」と遠回しに言われているように思います。
男友達と遊びに行った話題が出た時に、
「俺と遊びに行ったら楽しいと思う?」
「俺とは遊びに行きたくないんだね。」
などの一言を相手に投げかけてみればその反応で確信が持てるのでは?
>>930
「押して駄目なら引いてみろ」と言いまして、
こういう時に無理に押すと得てして失敗するものです。
無難に普通に接してみるか、
少し距離を置いて放置気味に接してみるかでしょうね。
安心を与えて信頼を深めるか、
不安を与えて焦りを喚起するかと言えばいいのでしょうか。
後者はあまり良い方法ではありませんけどね。
941涙3乗:02/08/15 16:11 ID:uNzBVRMf
そうならば良い
僕と居るより
去り行く君が幸せであるなら
942930:02/08/15 16:12 ID:Ji3ZPwjM
>>933
>>935
>>936
レスありがとうございます。とても貴重な意見りがとうございます。
しばらくじっくり頑張ってみます。
943裏表 ◆nasty1/A :02/08/15 16:13 ID:+sN4p4T3
>>937
どちらでもお好きなように(w

どうせ結果は変わらんと思うんで、「早い方が良い」かも
しれない。あまり脈がありそうに無ければ「折角の帰省に
ミソを付ける」ことになるだろうから、相手にとっちゃ迷惑な
ものだろう…とも思うが。
944930:02/08/15 16:15 ID:Ji3ZPwjM
>>940
あ、レスありがとうございます。
参考にします。
945名無しさんの初恋:02/08/15 16:16 ID:yYQqeBAF
>>934
うん。それと、そいつの好み。
漏れはパーマ好きだが。
946うさぎ:02/08/15 16:17 ID:S5/3uT6P
>>945
ロング?ショート?
947名無しさんの初恋:02/08/15 16:21 ID:uWXCMxyM
>>934
長すぎず短すぎずかといって物足りない長さでも無い、
それでいて派手ではなく地味でもなく無個性でも無いそんな髪型が良いですね。
その人に似合っていれば何も気になりませんし、
「面倒だから束ねてるんだ」くらいが似合う人なら文句は無いです。
好きな人ならあまり気にならないです。
私が以前お付き合いしていた人は突然坊主頭になったのですが、
2、3日もしたら気にならなかったどころか、
「坊主頭もなかなか良いかも…」などと思ったものです。
>>937
帰ってからにしましょう。
上手く行った場合そのほうが連絡しやすいですからね。
948名無しさんの初恋:02/08/15 16:31 ID:NFX/5gEz
>>934
金髪、原色系はさすがにムリ
949名無しさんの初恋:02/08/15 17:05 ID:St7Bn5zc
高校生なんですけどやっぱり初回のメルトモとのデートに
マックはやばいですか?
他に渋谷で安くて美味しい店知らないんで・・・
950名無しさんの初恋:02/08/15 21:07 ID:ZXEnEnCJ
バイトあるからいけないってのはいきたくないからの口実?
951名無しさんの初恋:02/08/15 22:17 ID:EiWSEKiA
>>949
とりあえずマックで待ち合わせして、
相手の知ってる店に行くか本屋でガイドブックを立ち読みする。
自分は30だが貧乏なんで(彼女もバイト)マックは安いし
冷房がガンガン効いて涼しいからよくつかうぞ
952在住 ◆lHoCNnk. :02/08/15 23:06 ID:7oZAEDGi
>>950
それはつまり、バイトがあるから行けないということ。
953ひまりす ◆RISU/ER. :02/08/15 23:40 ID:+R9yZpXG
>>949
相手も高校生なのかな?
そうだとすれば特に気にすることないでしょ。

ただ、もしメル友に対してちょっと好意的な
想いがあるのなら、ちょっとだけ頑張って
マック→フレッシュネスバーガーにしてみよう(w
954 :02/08/15 23:48 ID:U8JFzC2z
好きなメル友がいます。大好きなんですが、初めて付き合うのがメル友になるっていうのがどうしても引っかかって一歩踏み出せません。
それでも、自分の気持ちに素直になるべきでしょうか。18歳、大学生です。
955しまりす ◆RISU/ER. :02/08/15 23:59 ID:+R9yZpXG
メル友だって出会いの手段の一つ。
今の時代だから特に気にする必要ないと想うよ。

大事なのは自分の気持ちと相手の気持ち。
周りの目なんて気にする必要ないよ。
956 :02/08/16 00:02 ID:MEYVtzoJ
やっぱり好きだし気持ちを伝えてみるべきかな。
もし振られて今の関係が崩れるのが凄ーく怖いんですが・・・
957ひまりす ◆RISU/ER. :02/08/16 00:05 ID:CpAVfHDd
振られるのは誰も怖い。だけど皆それを乗り越えてきてる。

関係が崩れるのが怖ければ告白しなければいいけど、
これ以上はすすめないよ。
頑張ってみて!
958在住 ◆lHoCNnk. :02/08/16 00:06 ID:Q89gCHz6
>>956
メル友だろうがなんだろうが、相応の手応えを感じているなら、思い切って告白してみては?

もしダメだったとき。君が落ち込んだそぶりを一切見せず、これまで通りの態度を貫けば
たいていは大丈夫。振られた後気まずくなるのは、たいてい振られた方が落ち込んで相
手に気を遣わせた時だと思う。
959 :02/08/16 00:09 ID:MEYVtzoJ
向こうが何度か好きだって言ってくれてたのにそっけない返事を返してたんです。
で、今の関係がお互い「遊び友達」ってなってるんです。それだけに何で今更・・・とか思われてはしまわないでしょうか。
96024歳女:02/08/16 00:11 ID:qAl6keli
振られるのが怖くて今まで告白したことありません。
人生楽しいことが何にもないと思って生きてきました。
しかし好きかもしれない人ができました。年下です。
気持ちを言ってみるべきでしょうか?
961在住 ◆lHoCNnk. :02/08/16 00:13 ID:Q89gCHz6
>>959
普通の遊び友だちでいられているのなら、充分挽回の可能性あり。
ただし、以前の相手からのアプローチはなかったことにして、自分からきちんとアプローチ
してみよう。「前、好きって言ってたじゃんか」という態度はNG。
962 :02/08/16 00:18 ID:MEYVtzoJ
遊び友達・・・といっても3回会っただけなんです。
ちなみにカラオケでエッチもしてしまいました。自分の気持ちが分からないのは、もしかして体が目的なんじゃないか?って思えるところがあるからです。
もちろん好きなんだけど、初めてのエッチだったんで心のどこかでまた彼女とエッチがしたいだけなんじゃないのかな?と考えてしまいます。
もう、書いてる内容もよく分からなくなってきましたが、とにかく気持ちを伝えてみるほうがいいということですね。
963在住 ◆lHoCNnk. :02/08/16 00:20 ID:Q89gCHz6
>>960
どっかで会ったことない? ありがちなコテハンだからかな。
いきなり告白は絶対NG。今まで経験がないならなおさら。
とりあえず、ここを一読することをお薦めする。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1028555725/

そろそろ次スレでしょうか? もう一個のほうを活用しますか>all
964名無しさんの初恋:02/08/16 00:26 ID:h/S1SzDl
どちらのスレに書き込んだらいいでしょう?
もう1つ同じタイトルありますが・・・
965ひまりす ◆RISU/ER. :02/08/16 00:31 ID:CpAVfHDd
とりあえず、新規質問はもう一つの「パート32」にしましょう。

あっちがいっぱいになったら次スレってことでいいでしょうか?>all


そんなわけで、>>964さんはもう片方の方がよいかと。
966名無しさんの初恋:02/08/16 00:32 ID:ifyYr1il
ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァァン

967名無しさんの初恋:02/08/16 00:33 ID:ifyYr1il
ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァァン

968名無しさんの初恋:02/08/16 00:33 ID:ifyYr1il
ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァァン

969在住 ◆lHoCNnk. :02/08/16 00:38 ID:Q89gCHz6
じゃあ、この質問が最後ですね。

>>962
ちょっとわかりにくいんだけど、>>959=962は男なんだよね? で、「自分が」彼女の身体
目的で好きになってるんじゃないかと思ってるってことでいいね。

それなら、まずは軽率な自分の行為を反省しつつ、真面目に自分の気持ちを伝えよう。
身体目的じゃないかと思ってても構わない。そう思って躊躇するということは、真面目に
考えているところも充分あるということ。若いうちはそんなもんさ。ただし、彼女に言い訳
はしないこと。
970在住 ◆lHoCNnk. :02/08/16 00:39 ID:Q89gCHz6
次スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる♪パート32(その2)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1029084112/
971名無しさんの初恋:02/08/16 01:00 ID:CpAVfHDd
うめちゃいましょ。

971
972959:02/08/16 01:01 ID:vKTUedl1
自分の思いを素直に伝えてみようと思います。
とにかく、告白しないことには始らないと思うんで、明日、電話で伝えてみます。
あと、結果報告はこのスレでしますんで、もしよかったらまた見てください。
973しまりす ◆RISU/ER. :02/08/16 01:03 ID:CpAVfHDd
うん。頑張ってね!

973
974名無しさんの初恋:02/08/16 02:47 ID:ffQzSaN1
ここ最近メ−ル返事ありません→電話しました→
いきなり留守番電話に繋がりました→これって着信拒否ですか?
975名無しさんの初恋:02/08/16 02:49 ID:akv7Gvoz
男女って、好き同士だったら
つきあおうって宣言しなくちゃいけないものですか?
つきあおうってお互い言ったらそれまでと
なにがちがってくるんでしょうか…
976しまりす ◆RISU/ER. :02/08/16 02:49 ID:CpAVfHDd
>>974
ちゃんと↑を読んでね。新規相談は
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1029084112/
ここでお願いします。


こっちは放置か埋めでお願いします。
977名無しさんの初恋:02/08/16 03:04 ID:1Voej+9b
ぼぼぼきぼきぼきのミミミルミルクぼきのぼきの?ぼきのミルクを?ミミルクを?いいい
いいもいもも妹、妹?妹?妹のあああ朝の、朝?あさ朝のミル?ぎぎぎゅぎゅ牛乳ににぼ
ぼぼきのミミミミミルミルミルクミルクミルク?を?いれいろいれいれ入れともてもとて
もとてとても?まぜまぜまままぜまぜまぜ?まぜててても?まぜても?いいいいいいいん
いいいいんいいんデデデデスか?いいです?いいです?いいいいいいです。ハイ、わかりました入れます。
どうもでした。
978相談です:02/08/16 03:48 ID:I7lMoqX1
自分は大学2年生の男です。
それで3年生の女の先輩の事が好きになりました。

その人はサークルが一緒だったのですが今年の春、3年の男の先輩と別れた事が原因(らしい)で、サークルを辞めてしまいました。
しかし僕が一年の頃から「ホント生意気なねぇ」と言いながらも(キレイなので恥ずかしくて生意気な事を言ってしまうのです)、
ぼくとは何故か仲が良かったのです。

そしてこの夏休み、先輩と久しぶりに会ったら、ものすごく好きになってしまいました。
それで、今度の21日に映画に行くことになりました。
「楽しみよー」とか言ってはくれるのですが、単に仲の良い先輩と後輩という関係で終わりたくはないのです。
相手は僕の事をどう思っているのでしょうか?

判断材料としましては・・・
性格は先輩はSで、僕はMです(よく、喋ってると黙って僕の顔をじっと見て、困ります)。
そしてサークルの人にはプライドが高いと思われていたようです。
アクティブで来年は海外留学をして将来は海外で仕事をしたいらしいです。
高校時代は野球部のマネージャーだったらしいです。
前に付き合っていた3年の男の先輩はかなりカッコヨイです(少なくとも僕よりは数倍は)。

あと、僕は顔はよく言われるのは三田村邦彦です。たまにポルノグラフティのボーカルです。
先輩はホントキレイで、長谷川京子とキャメロンディアスを足したような感じです。
不釣合いなのは分かっています
979しまりす ◆RISU/ER. :02/08/16 03:49 ID:CpAVfHDd
>>978
ちゃんと↑を読んでね。新規相談は
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1029084112/
ここでお願いします。


こっちは放置か埋めでお願いします。
980名無しさんの初恋:02/08/16 03:50 ID:braPDhrp
>>978
新規相談は
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1029084112/
ここでお願いします。


こっちは放置か埋めでお願いします。
981裏表 ◆nasty1/A :02/08/16 03:53 ID:+GCUVpaE
あげんなぼけ。

いや…単なる埋めレス。
982しまりす ◆RISU/ER. :02/08/16 03:56 ID:CpAVfHDd
うは、被った被った。



いや、ただの埋めですがね(w
983名無しさんの初恋:02/08/16 04:02 ID:braPDhrp
ageたくらいでガタガタ抜かすな。


いや・・・単なる埋めレス。
984978:02/08/16 04:15 ID:I7lMoqX1
すいませんでした。
移しておきました。
985裏表 ◆nasty1/A :02/08/16 04:18 ID:+GCUVpaE
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

という埋めレス。
986名無しさんの初恋:02/08/16 04:21 ID:xlytOgHQ
うめ
987裏表 ◆nasty1/A :02/08/16 04:24 ID:+GCUVpaE
じゃ、ホウチで。
988名無しさんの初恋:02/08/16 04:34 ID:xlytOgHQ
ume
989名無しさんの初恋:02/08/16 04:35 ID:xlytOgHQ
さっさとされボケが
990名無しさんの初恋:02/08/16 04:36 ID:xlytOgHQ
kkkkkkkkkkkkkk
991sss:02/08/16 04:36 ID:xlytOgHQ
aaaaaaaaa
992名無しさんの初恋:02/08/16 04:37 ID:xlytOgHQ
aaaas
993名無しさんの初恋:02/08/16 04:38 ID:xlytOgHQ
993
994名無しさんの初恋:02/08/16 04:38 ID:braPDhrp
>>993
たった993?
おれなんか994
995名無しさんの初恋:02/08/16 04:39 ID:xlytOgHQ
996
996名無しさんの初恋:02/08/16 04:40 ID:xlytOgHQ
997
997名無しさんの初恋:02/08/16 04:40 ID:xlytOgHQ
99998
998名無しさんの初恋:02/08/16 04:40 ID:GloeKm9M
1000げっとーっっ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
999名無しさんの初恋:02/08/16 04:40 ID:xlytOgHQ
1000
1000名無しさんの初恋:02/08/16 04:41 ID:xlytOgHQ
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