いない歴＝年齢の人が(以下アレなので略)

いない歴＝年齢のお前らががんがるスレなわけですが。
最近のネガティブ志向はどうにかならねえのかよゴルァ！

※というわけで、ネガティブレスは他でやってください。
(毒男・毒女板等に、ふさわしいスレが多くあると思います。)

関連スレは>>2-5あたりで。

2

過去スレです

いない歴＝年齢の人たちがステップアップしてくスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1017811410/l50
いない歴＝年齢の人たちが今度こそ恋人を作るスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1020523117/
いない歴＝年齢の人たちが終止符を打つスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1022247650/
いない歴＝年齢にもそろそろ飽きた人のスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1025028124/

いいスレタイ。

関連スレ�@(スレの常連がかぶるので)

院生の恋愛ってどうよ？？？？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1026840475/

関連スレ�A(反面教師・いない歴23年の23歳DQNのスレ)

こんな俺でもいいですか？彼女になってください　５
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1027786137/

誰かこのスレまとめて。

ネガティブだからうざがられて彼女が出来ないと思われ

どうしても、高齢道程さんの巣くつになっちゃうというスレです

ジャーン！

>9
自分史上最強ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｵｻｰｿ　ｷﾀｰ
前々から絡んでみたかったんです　ｽﾏｿ

女友達ゼロの俺に、女の子と知り合いになれる方法教えてください！

>11
バイトしる。
出会い系やってみる。
女性が多い環境はどこか考えてみる。
お店の常連になる。

>>1
お疲れです。スレタイいいっすね。でも次スレのタイトルが…（ｗ

>>11
speedstarのスレは見ました？

>>12
社会人なのでバイトは無理だなあ。
やはり出会い系がてっとり早いのかもしれんが、いい加減なヤシが多そう･･･（偏見？）
お店の常連ってのはいいかもしれないね。
ただ、自分はＣＤ屋か本屋くらいしか滅多に行かないけど（苦笑）

＞pf殿
speedstarのスレって何ですか？
見たことないっす。

２４歳になる（１２月末）までに、いない歴＝年齢に終止符打つのが目標です。
今まで毒男板に引きこもってたけど、やっぱ自分から動かないと何も
変わらないと思ったので。

女性の知り合い一人もいないし見た目も良くないけど･･･

このスレの住人さんはちゃんと話聞いてくれる人多いし、
頑張ろうって気になります。

>>15
この板は最近来はったのかな？
http://love.2ch.net/pure/kako/1013/10132/1013279119.html
http://love.2ch.net/pure/kako/1015/10150/1015012154.html
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1021143069/
もはや伝説と化したスレです。信者も結構います。
オレは信者と言うほどではないですけど、このスレが参考になったことは
多々あります。ボリュームもあるし余計なレスもあるんで読みにくいでしょうが…。

以前手無さんという方が、読みやすいように編集したものを作ってくれたんですけど
あれは読みやすかったです。
もし（手無さんに）許可をいただけるなら再うｐしたいんですけどね。

というわけで手無さん、どうでしょう？（失礼なお願いかもしれませんが）

＞pf殿
ありがとう。参考にさせてもらいます。
それにしても、読みやすいほうを再うｐしたいだなんて、ほんと親切な方ですね！
２ちゃんにもこんな人いたんだ！（感動

>>18
正直、あのスレ読みにくいんで。
それに同じ志を持つもの同士、蹴落とし合いをするわけじゃないし。

むしろ遅れてきたルーキーなわけだから協力していく必要があるでしょ？
そのためのいない歴スレ。
独男板のネガスレじゃないんだから。

＞ｐｆ殿
そういうこと言ってもらえると嬉しいなあ。
いつかここで卒業報告できるように頑張るよ。

もう独男板には戻らんぞ！！

>>20
その意気です！

こういう人が増えると他にも頑張ろうって思う人が出てくるだろうから
是非頑張ってほしいな。

スレの出だしもいい感じじゃないか。

「もう独男板には戻らんぞ！！」←次のスレのサブタイトル候補。

>>22
いいねぇ！！
オレも一票いれとこう！

出かけるので落ち。

>>22さん
オレも1票!

皆さんが投票してくれるのは嬉しいけど、このスレって
男性オンリーじゃないでしょ？（＾＾；

>>25
げ・・・・。そだね・・。

「もう独身板には戻らんぞ！！」でいいのでは？

ほんとに落ちます。

前向きなスレだったのか！それじゃ。

>28
帰っていいよ　スレ汚し。

うひゃひゃ、ｵｯｻﾝおもろい。

age

いいっすね。こういう人を食ったようなスレタイは好きだよ。

>>28
ｵｯｻﾝの場合はネガティブでも粘着はしてないからいいんじゃないの？

あんまり毒男板がバカにされるのもなんか悲しいな・・・

毒男板からネガティブな人ばかり押し寄せてきたからね。。。

童貞が押し寄せてくる　泣いてる場合じゃない〜
独身ネタで笑いをとり　合コンの引き立て役になろう〜

>>33
確かに独男板にもポジスレがないわけじゃないからね。
でも俺の場合は、あそこに行くとどうしてもネガスレを見て安心してしまう
から、「もう戻らない」って言ったんだよ。

決して「バカにしてる」わけじゃないので、勘違いなさらぬよう。

>35
帰ってもいいよ　毒男板に。

>>37
はぁ

なんつースレタイだ。
素直に番号にすればいいものを。
あっ、今からじゃ無理か？
ずっと昔、「今までずっと恋人いない人partx」ってスレあったよね？

日和見的に雑談してても、ステップアップしないと思われ。
どうすればいいのだろう？
問題点挙げて、その解決策を考えるとか。
前向きにいきませんか？

ちなみに、漏れは２９歳の誕生日を記念して、出会い系から足を洗いました。
（分かる人は分かってください）

あのーあれだ、
「自分は駄目な奴だから自信がない」のじゃなくて
「自分は自信がないから駄目なんだ」と知ることが大事じゃないかしらん。


じゃないかしらん。

全てはヘタレって一言に集約されると思うのですが。
学生時代にコミニュケーションスキルを身に付けておけば良かったなぁ。

>>40
根拠のない自信で風船のようにふくれあがってるヤシも、
端から見てるとｶﾅｰﾘ痛いが？

うーん、ポジティブオンリーでってのも、ちとどうかと思うんだけど。
「頑張れば何でも出来るよ！頑張れ！」
ってレスばっかりだとうそ臭くみえちゃう気がするんだよね。

もちろん気持ちはポジティブでいるってのは良い事だけど
だからと言ってポジティブばっかりで解決出来る事も無いと思うよ。
前向きでいる人は、このままの状態でも良いけど
後ろ向きな人は来ないでくださいってのは、またどうかなーと思いました。

“頑張ればなんとかなるなんて嘘臭え”なんて考えをなんとかすればいいんじゃないでしょうか。

あ、勘違いポジティブ野郎は例外ね。そういうのは逝ってよし。

頑張らないでも何とかなるなら苦労はないと思われ。
繰言ばっか言ってもしゃーねーだろ、と言ってみるテスト。

新スレおめ。

ふー・・・・・
ワシもここの住人かのう・・・・

まだちょっと早いな。
あと3年ぐらいがんばってダメだったらいらっしゃい。
待ってますんで。たぶん・・・

こらこら、そのネタでのﾏﾀｰﾘはまずいんじゃ。

>46
１７歳で何をヌカすですか��(ﾟДﾟ)ｸﾜｯ!
まだまだまだまだ、あーんなこともこーんなことも望めるお歳頃。
住人になるには十年早い！





んで、１０年たって、今の漏れと同じ年齢になっても、
まだ、いない歴＝年齢だったなら、そん時住人になればヨロシ。

すんません！！
出直してきます！！

>>46
名前間違えた。鬱だ。
でもまずは共通の話題なり作業なりが発生する場所に入っていくのが吉と思われ。

17の学生なら学校だってバイトだってあるだろ。
社会人でも職場もあればスポーツクラブだってカルチャースクールだってある。
まずは異性と会う環境作りだろ。

自信なんて誰も彼も初めからもっちゃいねー。
でも頼りねー奴についてく奴もいねー。
みんな四苦八苦でクリアしてんだ。

多少失敗してでも場数踏むか、何でもいーから手持ちの魅力を探してみる。
ビクビクオドオドしてたってキモがられるだけだしな。
胸張っていけばうつむいてる奴より前が見える。

５１さん！！アドバイスありがとうございます！！
５２さん！！いい言葉です！感動しました！！

オレは勘違いポジティブ野郎なんだろうか？

ｐｆさん、引いてるの？マズくない？
フォローした？

彼女がｐｆさんに好意を持ってる、のを前提とすれば。

彼女が言った、花火大会のときの「友達だよね？」ってセリフ、
かなりの勇気を持っての発言では。
女の子にそこまで言わせるほどに、不安にさせちゃいけないと思うよ。

で、その後連絡をｐｆさんからしなかったりしたら、彼女不安だよ。
すぐ告白しろなんて言うつもりは無いけど、
ｐｆさんの好意を、彼女に実感させてあげたほうがいいと思うよ。

・・・スレの流れ無視するようだけど。

寝るー。

>>56
おやすみなさい。

なんで引いちゃったんだろうね。
彼女の気持ちを試すようなこと、しなけりゃ良かった。

正直、定期的にメールや電話をしても、どこか不安でした。
優しい人だから「付き合い」でオレとやり取りしてくれるのかな、
なんてバカなことを考えてみたり。

フォローはちゃんとしてるつもりです。
今日も普通にメールしてました。
花火大会の日も終わってから（向こうから来たメールだけど）
返信で伝えておきました。
「凄く楽しかったからまた一緒に行って欲しい」って。

今日、身元バレした友達に色々相談に乗ってもらって。
彼女には申し訳ないんですけど今までのメール、花火大会の日にあったこと
を洗いざらいしゃべりました。色々秘策も伝授してもらいました。

今後の予定です。
・８月中にあと２回くらいデートをする
・８月最後のデートで告白する

１ヵ月後には答えが出るでしょう。

>>57
そっかあ。
個人的に、彼女は「はやくはっきりしてよー」って思ってるようにも思えますが。
そのほうが楽しい夏を過ごせるかもよ。

でも彼女にはそれなりに経験があって、ｐｆさんがいない歴＝年齢なのも知ってるんなら、
多少の擦れ違いなんてあとでいい笑い話になるし、
お互い好意があるならばどんなやり方でもいずれ結果は決まってくるでしょう。

秘策もいいけど、なかなか好意を伝えられないところや、恋愛下手な所（失礼）
を見せつけるほうが、付き合った後に「この人は浮気しなさそうだ」
という信用を与えられるかも（？）

>>58
実際、恋愛下手ですから（ｗ

はっきりするにも来月の中旬までは逢えないからなぁ。

淋しい。

>>59
なんだか、大きなお世話って感じっすね。俺。
ｐｆさんみたいな状況になるまでが、大変だったりするんだよね・・・。

僕は前スレ839の卒業済みの男ですが、みなさん、お邪魔して失礼。。

今日でテストが終わったので、少し気になっている女の子に番号聞いたけど、
何故か笑顔で｢いいや…｣と言って教えてくれなかった…｡

｢そう言えば名前まだきちんと聞いてなかったよねｰ｡あと良かったら番号教えてｰ｡｣ と言ったけど｡

本人を交えた数人での会話ですでに名前は知っているのだが､
本人から直接聞いたわけではないので名前も正式に聞こうと思って｡

そんなに嫌われてるのか!?今度会えるとすれば9月19日以降!ぉぃぉぃ…

>>61　　　君と其の子はどういう間柄なの？本人から名前も聞いてないような仲で携帯聞くのは・・
ワケワカラン！

>>62
自分の片想い失恋話とか、授業の話とか、テスト話とか、WindowsXP話とか、
携帯話とかする間柄…

よく考えてみたら、名前すら教えてもらえなかった計算…

イタイ

>>※というわけで、ネガティブレスは他でやってください。
彼女の居ない童貞野郎が彼女が出来なくても
それでもポジティブに生きるヤシはいちゃだめかい？
いない歴＝年齢系スレのパート１なんかはそう言うスレだったんだけどな。

>>66
ﾈｶﾞﾃｨｳﾞじゃないじゃん。フールさん。
「どーせ俺なんかよお……」とかいう感じじゃなけりゃいーんじゃないの？
知らんけどさ。

俺はもう諦めたから、君ら頑張れ。

>>66
ネガレスにも２通りあって、恋愛にネガティブなあまり自分の人間性
全てに悲観的になってるやつと、自分の人間性には悲観してないものとが
あるよね。

前者は論外だけど、後者はそんなに嫌いじゃないです。私の場合。
とは言え、後者も厳密に言えばスレ違いだからあんまり前面に押し出すと
まずい、かも。

>68
ｶｴﾚ!!

あのさ、ネガティブな発言ってそんなにいけないことなの？
お前等、いつでもポジティブな思考保てるわけ？
それだったら、こんなスレに寄りつかないよな
そりゃ、「どーせ俺は童貞だから、もういいよ。俺なんて」
みたいな、あきらめ入ってるのは見ていて腹立ってくるけど
「なんとかしていない歴＝年齢から脱したいのに何で上手くいかないんだよ」
て思うことは誰だってあるでしょ？

俺は毒男板にいるような連中になりたくないから
いろいろやってる。でもそれが何一つ上手くいかなくて泣いてる
だのに「毒男板へ帰れ」なんて言われたら、もうどうしようもないよ……

71に同意だわな。

ポジティブマンセーなのは良いけど
ネガティブな発言を排除しちゃうってーのはちと問題あるかなーと。

つっても、>>68みたいな発言は嫌じゃない？
みんなでテストの対策してる横で
「俺あきらめたから〜」って言ってマンが読むみたいで。
成績が悪いヤシだと素で嫌だ。

>>73
ﾊｹﾞﾄﾞｩ

てゆか名前を聞かずに10ヶ月普通に会話するって変?

>75
なかなかあり得ない。
クラス違いならなくもないけど、かなりレアかと

>>76
大学内。同学科別クラス。
それも複数人。

俺はもうオッサンのネガティブレスには慣れちゃったからな(w

うーん、ネガティブなレスをしてるって事は
当然の事ながらうまくいってない事がある訳だからさ。
それを「うぜえ、どっか行け」って排除しちゃうのはどうかなぁ、と。
ポジティブでいくんであればそういう奴に何か言ってあげるべきじゃないかな。
軽く煽ってやる事でそいつが頑張ろうと思えればそれでも良いし。
「ネガティブは出てけ！」って頭ごなしに否定しちゃーいかんよね。

っていうかオッサンよ、マジで頑張れって。
「俺はいいから」とか言って、本当は諦めきれないんだろ？
俺も皆に言われたけど
とりあえず行動を起こさない事には何も起きやしないよ。
「俺にはどうせ無理だよ」って言うだろうけど何の根拠がある？
それは逃げだと思うぜ。

と酔っ払って調子に乗ってみた。

>>78
禿同。
ポジティブ思考に越したことは無いかもしれないけど
ネットというものはとても便利で、遠く離れていても
文体を伝って自分と同じような境遇のヤシを見つける
事が出来る。そんな連中はそんな連中同士傷をなめあう
のもありじゃないかと・・・
現実の世界じゃ弱音なんて吐けないからね
特に俺は・・・・

ﾈｶﾞﾃｨｳﾞレスの是非でレス消費するのもアレなので（略

いない歴＝年齢の人が「恋愛しようとする」or「恋愛しようともがく」
もしくは「恋愛しようとのたうちまわる」スレならいいんじゃないの？

恋愛できない自分に言い訳つけて肯定しようとしたり
だらだら傷をなめあうのは他でやる、と。
71みたいなのは良さそう。

>>75
漏れは人の顔と名前を一致させるのがめちゃくちゃ苦手なので、
とりあえず相手が親しげに話しかけてきたら、前にどこかではなしたり
したことがある人だと認識するようにしてる。
会ったことや、そのときに話したりしたことまで忘れてる訳じゃないので、
話の内容からどこで会ったどういう人なのかは思い出せる。

・・・でも、会ってからしばらくは、再会するたびに人間関係リセットに近い
状態になってしまうので、自然とほかの人たちと比べてスタートラインが
後ろの方になってしまう。
友達が少ない、ひいてはいない歴＝年齢である理由の一端は、
ここにあるのは間違いない・・。

ネガティブ、ポジティブ論争してもしょうがないんじゃないかと。
何にしろ、ここで愚痴こぼしてたって何も始まらないのは皆分かってるはず。

>>80
お前が勝手に決めるなＹＯ！
学生の内ならまだ自分を変えるチャンスはあるかもしれないけど
俺はもう社会人だしね・・・・実際ある程度のブサ（ﾜﾗ）で学生
時代恋愛したことがなくて、社会人で初めて彼女出来たってヤシ
いる？折れはそんなやつを見てみたくてこのスレ覗いてるんだけど
やっぱいねぇのかな。


ちなみにおれはできないなりにアプローチしたんだけどな。
ストーカーになっちゃったし・・・・（苦ﾜﾗ
その後も好きな人できたんだけど、彼氏がいたり、
嫌われてたりで撃沈。
折れの社内恋愛は大失敗だった。ははは

>>82
ネガティブ、ポジティブ論争してもしょうがないんじゃないかと

なんで一慨にそうと決めつけるんだ。
ここで普段言えない愚痴書いて、スッキリするのも
行動を起こすためには必要じゃない？

>>83
＞社会人ではじめて・・
おれ。
フリーターだからちがうのかな。

卒業者が邪魔だったら、素直に消える心積もりはあります。

フールさん、おちつけ。
論争しても、彼女出来ないし、傷の舐めあいにもならんし。

>>83
＞実際ある程度のブサ（ﾜﾗ）で学生時代恋愛したことがなくて、
＞社会人で初めて彼女出来たってヤシいる？
＞折れはそんなやつを見てみたくてこのスレ覗いてるんだけどやっぱいねぇのかな。

ゴロゴロってほどじゃないが、意外といる。
俺からするとそんなに珍しくもない。
ホントにいない？

学校卒業したらもう無理か…
せつない

このスレの１です。
スレタイ、賛否両論あるみたいで・・・
まあいいです。

誰かいます？　今。

僕の意見↓

いない歴＝年齢の人って、繊細な人が多いから、
スレが荒んでると書き込みづらいと思ってしまうよ。
常連だけが来るスレにはなって欲しくないしさ。

ﾏﾀｰﾘと恋愛へ向かっていこう。

まあ、ゴチャゴチャ言ったけどもさ
単純に言えば皆で頑張ろうぜってな事ですわな。

>88
何でしょ

>>60
大きなお世話だなんてとんでもない。
色々話を聞いてもらうだけでも冷静になれるもんだし。

>>80
同意です。オレはそのつもりこのスレにきました。
スレがそういう風に機能しないのなら、
オレはもうこのスレにきません。
（来るなといわれるだろうし）

>>90
＞単純に言えば皆で頑張ろうぜってな事ですわな。
それを逝っちゃうと、
糸冬 了 のAAを貼られてしまうのでは？？
ま、おっしゃること自体には禿しく胴衣ですが。

一応、中高男子校、いない歴≒年齢、の自分のことで良ければ、
話しますが。。。

わずかながら彼女いた時期もあるし、
女性の知り合い・友人は結構いますんで。
ただ、気を悪くする方もいるかと思うんで、
聞きたくねえよ、という人がいれば書きません。

>>91
>>60は俺ですありがとう。

>92
ネガとかポジとかの話は終了で良いと個人的には思う。

具体的な頑張り方とか、上手くいかない事への愚痴とか
そういう話をするスレだと俺は思ってるからまだまだ終了では無いかなと。
「皆、頑張ろうぜ！」つって放置プレイとかはしないよ(w

多分、みんなやる気を殺ぐような発言を嫌ってるだけでしょ。

たとえ、気分が落ち込んでてネガっぽい書き込みをする人が居ても、それが
頑張った結果であるならばそういう人を貶める発言をするような人は居ない
・・・よね？私はそう思いたい。

>>93
是非お聞きしたいですね。

じゃ、お言葉に甘えて。

漏れは中高を男子校で過ごしてしまったので、
共学の文系私大に入ってから、女の子に慣れてなくて苦労しました。
サークルでもバイトでも、特に女性のいない環境ではなかったのですが、
もう本当に上手く話せず、服装もアレで全然ダメでした。
そんな中で何もなく2年が過ぎ、男子高時代の友人に彼女ができ始めたり、
自分がいない歴＝年齢なのを知られてからかわれたりしました。

>>97
続きです

何もないのも悔しいし、興味本位でもあったんですが、
ある日、出会い系なるものに手を出してしまったんですね（苦笑）
メールは何とか書けたんで（しかしながら電話はダメダメ）、
それで実際に会ったりもしました。
ですが、会ったらもう、向こうの印象は良くなかったのでしょう、
一度会って関係あぼーん、が続いて正直鬱だし脳状態でした。。。

>>98
続きです。

ただ、ネットそのものは面白かったので、
個人のHPに出入りして、そこで趣味友を何人か作りました。
自分が割と女性受けする趣味を持ってたので、
そこからきっかけで、オフ会などもよく呼んでもらえるようになって。
DQNな自分に嫌な顔もせず、彼女たちは親しくしてくれました。
その辺から、女性と喋るのも苦にならなくなったと思います。

>>99

100ゲットかな？　ｽﾏｿ

それがきっかけで、自分もだいぶ良い方向に変わっていけたし、
リアルで彼女ができたりもしました。
彼女と別れてから一時的に出会い系に復帰したりもしましたが、
何回会っても向こうから切られることはなくなりました。

今は、リアルで普通に女友達がいる状態です。
なので、無理やりネットで出会いなど探すつもりもないぞ、と。
ネット経由で親しくなってリアル付き合いをしてる友達とは、
そのまま親しくやってます。時々一緒に飲んだり、食事したりで。

こうなるまで３年ほどかかりました。
ホント、自分が不器用だったんだと思います（今も不器用だけど）。
でも、DQNだっ頃よりもだいぶ自信にはなりました。

ネットマンセー、と言いたかったわけじゃないんですが。

長大スレ汚し失礼しました。

>>97-100
参考までにお聞きしたいのですが、「一度会って関係あぼーん」ってのは
何人くらい、どれくらいの期間続いたんですか？
なんかスタートラインがオレと似ているもんで・・・。

>101
多いですよ。３，４人です（ｗ
約半年ちょっとだったかな。。。

>>102
あっ、そんなもんですか。二桁は軽くいくと思ってました（ｗ
オレも、今の周囲の男友達や女友達を見ていると、ホントにいいヤツが多くて、
これから頑張っていこうって思う自分にとってはとても恵まれている環境な
気がします。
男友達の女との付き合い方や、女友達の趣味嗜好、性格などを見ながら
色々勉強してます。

オフ会、がポイントかな？
結局、失敗を恐れず、出会いのチャンスの数を増やしたのが良かったんでしょうかね？

>>97-100
貴重なお話です。私は出会い系って使ったことないんですけど・・・。
最初の彼女もネット経由ですか？

>103
お互い、環境には恵まれてるみたいですね。
友人は本当に大事だな、と感じてます。
メル友と１度であぼーん、は、トータルではもっと多いかな（ｗ
初期に３，４人と会って即あぼーんだったわけで。
それ以後もちょっと同じような経験はありますた。

ただ、コイツと会ってもあぼーんかな？　というのは勘で分かるんで、
そういう奴は会う前に切ってました。鬼かも知れないけど。
結果的に、即あぼーんは減りましたね。


>104
でしょうね。20歳過ぎたばっかりで、
出会いを多く求めて打って出たのが正解だったと思います。
今はそんな元気ないですからね（ｗ

>105
最初の彼女は。。。実はそうです。ネット経由で(言いたくないけど)
長続きしませんでした。とほほです。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1026830453/759
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1026830453/766
こいつ、このスレの害虫だよ。

>>85
卒業者が邪魔だったら、素直に消える心積もりはあります。
　いいや折れは主に卒業者の意見を聞きたいが為にこのスレに居るので
　是非見たい。お願いします。
>>86
ほんとかい？じゃあもうちと眺めてみるか。
>>ID:+2XqVpwS
どうもありがとう。ここの卒業者の意見は自分にっとって
　ものすごくプラスになる。自分もまだやってやろうっていう気
　になれる。
>>109
WHAT?

http://homepage2.nifty.com/madhatter/syouhu.swf

>>110ありがとう。
ただ自分がいない歴＝年齢の頃は、彼女いる奴とかにいろいろ言われるのをうとましく
思う時期もあったので、ちょっと自分の発言には気をつけたいといった感じです。

>>86も言うように、僕の友人でも結構いますよそういう人。
大学時代の友人にはいない歴＝年齢の人結構多かったし、
その中で社会人になって初めて彼女出来た奴もけっこういる。

下がってきたね
あげとくよ。

ふと思ったのだが、いない歴＝年齢なヤシは、恋愛以外でも人生を楽しんでいるのかな？
反語的に、「いるの？（いないよね？）」みたいなのじゃなくて、本当に疑問なので。
適度に充実した生活送っていれば、自然と恋愛関係に陥ってしまうのではと思う。

（恋愛はおいといて）楽しんでいるけど、恋人できない、って人はいるの？

私は彼氏いたことないから女として魅力あるように思えない。
毎日のように「彼氏まだ？」という感じのこと言われる。
たまに高校の友達に会うと自分のみじめさを感じさせられる。
そして私を見下してくる。
好きな人と両思いになったことない。
今好きな人は高３からずっと好きな人。
一度告白したけど駄目だった。
その時、友達の協力があった。
先生や彼氏まだ？としつこくいう患者、世話好きそうな患者に彼氏候補いるとは言った。
でも何も変わらず彼氏まだ？とか候補と話できたか？と聞くだけ。
一度でもいい。好きな人に愛されたい。
それだけで安心しそう。今までの焦燥感がおさまりそう。
コンプレックスは他にもいっぱいある。
その解消方法の１つとして私が習っているダンス教室の発表会に出ること。
この発表会出ることはダンス上手な人しか出られないからすごいことになる。
それへ私が出ると私のこと馬鹿にできなくなるだろう。
ＦＦ７でいうとクラウドがティファや他の人達に認められたくてソルジャー目指したというのと似ている。
以上荒れ気味なミティでした。
長文になってすみません。

>>114

>>3にある過去スレ全部読んで判断してくれ。
「本当に疑問」でその答を知りたい人にはさぞ興味深いサンプルだと思うよ。

この年になって未だ恋愛に興味を持ったことがありませんが、何か？

>>114
なんつーかね、
一般的に言う「充実した」生活ってのが、ある人には苦痛であったりもするのね。

苦痛君(いない歴23年・23歳)を思い出した。

>>114
とりあえず、適度に楽しんでる。仕事もそこそこおもしろいし、
趣味もネットとかアニメとか駄文書きとかインドア系でしかも一人で楽しむものが
主だけど、少なくとも人生がつまらないとか空しいとか感じることはない。

>>114とは逆に、おれは普通に生活していて何で恋愛関係に陥ることが
できるのかが疑問。よほど強いモチベーションがない限り、恋愛なんて
できないんじゃないかと思っている。
元々おれは人付き合いが淡泊で、友達といえば気の合う親友数人がいる
だけだけど、寂しいとかは感じない。

・・・まあ、最近色気づいてきて（藁、恋愛にも興味を持ってきたから
こういう板に出入りし始めたわけだが、25年以上も異性に縁のない
道を歩んできたので、カノジョがいるとか人が好きになるという
感覚が実感として分からないが・・・。

>>120
うわっ、オレがいる（藁
まぁ「駄文書き」ってのは無いし、散歩とか旅とか好きだから外にも出るけど。

オレも、「普通に知り合ってなんとなく二人意気投合して恋人同士になった」
ってパターンの人が周囲に何人かいて、なんでそんなことになるのか信じられない。
人を好きになったことは確かにある。でも一人好きなせいか、そこから恋愛に持って
いくモチベーションがなかなか沸かないし、第一何をどうすればよいのか経験不足で
分からない。

>>120
実感としてわかるためには、してみなければわからないもの。
恋愛って特にそうだし。
だから、全く気にすることではないよ。

>>121
人に興味を持つと、話してみたくなる。
それができたら、話して楽しいと思えるかも。
楽しいと思えたら、もっと話してみたくなるし、同じ時間をもっと過ごしたくなる。

・・・こんな感じだと思うが。

>>120
>>121
私オンナだけどハゲドウ。一人でいるの好き。
ヒトを好きになるってことが殆どない。
なっても、どうアプローチすればいいのかわかんない。
友人は少なくないし、外出もよくするのだけど。

なんか同意。
恋愛でうまくいかない時、関係がこじれた時のマイナス度は、一人でいる時の比じゃない。
別に今幸せだからいいやと思うことある。
友人関係でも楽しい時とか。一人旅とかするし一人暮らしが楽しめるタイプだから？

孤独が一番！
孤独マンセー！

休みの日は家に閉じこもりっきり
誰とも会話をしない

彼女はおろか、友達ができるわけがない
でも楽しい。ああ、このダメダメさが最高だ。

スレとやや関係ないけどさ、
・つき合った期間が１ヶ月以内
・知り合ったきっかけが出会い系

この２つに該当する場合は恋愛とはみなさないべき、
に俺は１票を入れる

>>122
>人に興味を持つと、話してみたくなる。
>それができたら、話して楽しいと思えるかも。
>楽しいと思えたら、もっと話してみたくなるし、同じ時間をもっと過ごしたくなる。

最近自分の中で恋愛ボルテージが上がってきているので、これでも最近
二人ほど、女性と色々話してみました。
ある程度「楽しもう」という自己暗示的な所もあったんですが、そこそこ楽しいと
感じました。
でも、こっちがそう思っていても、向こうはそう思ってなかったみたいで、なんか
拒否されちゃいました。
上手くいかないもんですね・・・。

>>122
>人に興味を持つと、話してみたくなる。
>それができたら、話して楽しいと思えるかも。
>楽しいと思えたら、もっと話してみたくなるし、同じ時間をもっと過ごしたくなる。
恋愛の全てが集約されている感じだ。

何でこんなこと言ったかっていうと、
少なくとも自分は最近そう思い出してきたからなんだよね。

ちなみに、パート１からROM、たまに、七誌で書き込んでます（w

本当に孤独でいいのなら、それでいいし、全く気に病むことはないはずだ。

・・・でも、周囲の多くの人が恋愛していて、
それが世の中では当たり前のことになっている感じですね。
そういう世の中と自分にある（ように見えてしまう）溝みたいなもの、
もしくはその溝を土足で上がってこようとする人が居ることが、
皆さんの悩む理由であって、>>115さんのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの源泉かな？

>>128
そうです。上手くいかないもんです。
両者が受容しないと恋愛が成立しないですしねえ、、、、

>>127
＞・知り合ったきっかけが出会い系

>>128で書いたとおり、恋愛ってなかなか上手くいかなくて、でもそれはオレ
みたいな「いない歴＝年齢」の人だけじゃなくて、皆そうなんですよね。

で、大事だと思うのは、とにかく出会いの機会を増やすことだな〜って最近
思うんですよ。下手な鉄砲・・・というと言葉が悪いけど、そうやって経験を積
んだり、チャンスを増やすことが大事なんだな〜って、ようやく世間一般の
認識までたどり着いた気がします。

だから、知り合ったきっかけが出会い系の恋愛でも、いいんじゃないでしょうか？

むしろ充実してれば恋愛なんか必要ないんじゃないのかなあ、と言う気もする。
一人が寂しくなるのは大体心が弱ってる時だしな。

でも、変な言い方だけど片思いでも好きな人が居る状態と言うのは悪くない、
という気もしている。

>>128やっぱし、転んでも何かは掴んで立ち上がるぐらいの気持ちで行ってほしいっすね。
>>131出会い方なんて、なんでもOKだと思う。合コンで知り合うのとそんなに差があると思えない。

>>129
僕もパート１からです。。。
普通に人と交流をして楽しむ生活＝充実した生活、ならそうかも。
でも僕は一部の親しい友人＆彼女以外の交流は正直苦痛・・・。

お前らさ、こっち行ったほうが良くない？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1027148662/l50

好きな人もいないのに「恋愛」して「脱いない歴＝年齢」ってのは無理だろ？

(ｽﾚﾀｲ､ｵﾓｼﾛｲw)

>114
人生は恋愛が全て、って事じゃないからねぇ。
友達と遊んでるのも楽しいし、たわいもない話をするのも楽しい。
でも「じゃ、それで満足ですか」と聞かれたらノーだわな。

>115
なんつーかさ
別に付き合った事がある奴の方が偉いとか
付き合った事無い奴はダメとかって法律がある訳でも無くてさ。
要はあなたの心持ちで自分をみじめにしちゃってると思うんだわな。

よく「自分に自信が持てない・・・」とか言う人いるけれど
それって自分を高望みしすぎなんだと思うんだ。
スポーツ万能で頭良くて明るくてモテモテ、なんてマンガの世界な訳でさ。
そんな奴と比べちゃったら、そりゃコンプレックスも出来ますわな。

前も多分このスレで言ったと思うんだけど
あんた以外のあんたはいないんだよ？
当たり前だけど、世界中にあなたは１人しかいないんだな。
それって凄い貴重な事なんじゃないの？
そう考えたら１つだけでも誇れる所があるじゃない。
ってこれもポジティブシンキングなのかもしれんけどさ(w

ダンス頑張りいや。

ちと追加。
>115
最近の白馬に乗った王子様って、あんまり迎えに来てくれないんだよ。
ある程度、向こうに自分を意識させる様な事をしないと、ね。
何もしないで迎えに来てくれるってのはありえない訳でさ。
たまには受け身じゃなくて攻めてみてもいいんじゃないかなーと思うよ。

８月保守age

>>136
それでも俺は高望みしたい
世界中に自分は一人しかいない
そりゃ、当たり前のことだけど、俺はそれだけじゃ満足できない
とにかく上へ上へと進んでいきたい
上を目指すってのはある意味、人として当然のこと何じゃねーの
現状に満足なんて絶対出来ないし、それをやめると俺は本当に駄目になると思う

>>139が言ってることは、努力や切磋琢磨。
自分の欠点、短所などから目をそらさずに頑張っていくことといえる。

>>136は>>115に対して「自己評価を、必要以上に低くする必要はない」
と言ってるだけでは？
努力するなとは言っていないような。

「自信」っていうのは何かすごい能力を身に付けないと付かない、ってものじゃない。
自分は自分だ。と言えるようになること。自分を認めてあげれること。かな？？
そうなるための方法は人それぞれで、バレエでもいいし、自分の人間的成長でもいい。

おれなんか未だに自信ないけど、「自信無い」と言い切れるようになった。
それもある意味自信かも。

何でバレエが出てきたんだろう・・・・。ダンスと書きたかった・・・・・。

あげとくか。

そういえば私は自己評価を必要以上に高くしているかもしれない。
中１までの私は周りに激しく低い評価だったからそのトラウマかも。
中２から勉強の成績上がり出してから周りの態度が変わったような。
今また自信なくしかけているけどまた取り戻せるように頑張ってみようかなあ。
その方法としてフラメンコ上手くなろうと思う。
関係ないがバレエはダンスの代名詞という感じだね。
バレエある程度できたらどんなジャンルのダンスも対応できるらしい。
日舞は対応しないかもしれないけど。>>140

別に高望みする事は悪くないと思うんだな。
それで逆に燃えるって人もいると思うしね。

高い山を見て「オレは頂上に登ってやる！」って思う奴と
「あんな高い所には登れない・・・」って奴がいると思うのよ。
後者みたいなのが突然エベレストを見たら相当ショックな訳じゃん。
「なんじゃこりゃー！」ってなるんよね。
それが「高望み」をしちゃってる状態とでも言うかな。

そんな高い所を見ないでさ、近くの裏山とかを見りゃ良い。
「あれぐらいだったら登れそう」ってなるだろ？
そうやって徐々にステップアップしていけば
いつの間にやら高い山に登ってるんじゃないかなあと思うよ。

つーか例えわかりづれーな(w
140が言ってくれてるので概ねオーケーです。
簡単に言えば「自分はダメだーって思うな！」って事ですかね。

あんまり必死にならなくってもいいんだよお。

いや、これが素の思ってる事なんで必死とかそういうのは無い、つもり。
必死になってる様に見えたら
「ああ、痛い童貞が必死になってマジレスしてる」と藁ってやってくだせいな(w

久しぶりにこのスレの１です。
元気があれば何でもできる！




と、心にもないことを言ってみるテスト
そしてage

>>146
ごめんごめん。そういう意味で言ったつもりじゃなかったのだよ。
140で上手くいえなかったけど、>>143さんに、そんなに必死になって努力して
自信を獲得しようとするのも大変じゃないかな？と思っただけ。

勉強の成績で周りに認められて、その結果自信をつけてくのも良いんだけどさ、
大学・社会人になって「勉強」という評価基準が消えてしまうと、
そういう自信って脆くも崩れ去ってしまうんじゃないかと思って。
そういう自信じゃなくって、素の自分にある程度「OK」を出せるような自信だったら
どんな状況でも良いんじゃないかな、と。
・・・もちろん、そんなのむつかしいんだけどさ。

お前ら夏ですよ。希望の光は見えませんか？

（ごめん、眠いのでレスがしょぼいっすね・・・ｱｲｰﾝ）

>148
例えば勉強を頑張るって言っても
「テストで一番を取る」とか「色々学んで他人にひけらかしたい」
とかで必死に頑張っても結局それは打ち砕かれちゃうよね。
そういう外に出るもんで相手に見せつけたりした所で
「ふーん」で終わっちゃう。
そうじゃなくて内面を高める様な事をした方がいいかなーと。

ちょっと115の言葉でずーっとひっかかってた所なんだけど
>この発表会出ることはダンス上手な人しか出られないから
>すごいことになる。
>それへ私が出ると私のこと馬鹿にできなくなるだろう。
正直な話、それって上で言った事と一緒だと思うんだよな。
「私って凄いでしょ？」って他人に見せ付けたって意味無いと思うよ。
その大会に出る事で自分に自信が持てるってんなら構わないと思うけど
「自分の凄さを見せ付けたい」から出るってのはおかしいかなと思う。

「馬鹿にされないように」とか「見せ付けてやる」とかってのは
やった所で意味が無いし、バカらしい。
そうじゃなくて自分の心に自信を持てる様な事をすれば
バカにされようと全然気にならんと思うね。

まあ、あんまり力を入れすぎず、マターリとやっていきなはれ。
かなりキツイ事書いてスマン。

>>140
同意。そんなことが言いたかったのです。

115さんを攻撃してるみたいだし、スレの空気を壊すみたいだけど、
結構重要なポイントだと思ったのでウダウダ書いちゃいました。

151は>>150の間違いです、、、ﾊｧ

>>147 >>149
空気の読めないﾔｼがｽﾚを立てたのか・・・
いない歴も落ちぶれたもんだな。

いない歴＝年齢の人間に落ちぶれるも何もないだろ。

それを逆手にとって、空気読めないからいない歴＝年齢だ、
ということをわざわざ体現してくれたんだきっと。

つーかマジレスすると、>>153何で？そうか？って感じ。

>>154が異常にムカツクのは俺だけ？

いない歴＝年齢の人間を凄く見下してねーか、、、

>153
いない歴＝年齢じゃないんですけど、何か？

くだらん

>>153-154の流れは放置しときゃいいんじゃないの？

>>156-157
自分、自虐趣味の気があるもので。

自分自身の状況を整理するため、
現在気になっている「仲良し」の女の子について書いてみる。

知り合ったのは一年ちょっと前。
当時は向こうは大阪に住んでいたが、数ヶ月前東京に引っ越してきた。

俺は27で向こうは２つほど年下。

誕生日プレゼントを送ったことがある。
バレンタインチョコをもらったこともある。
ただし「義理チョコですよ」のコメントつきで。

以前、俺が他に好きな人が居たとき、相談にのってもらったことがある。
現在向こうには好きな人が居るらしいが、なぜか俺には詳しいことを教えてくれない。
「（恋愛が）うまくいってないなあ」とは言っているが。

東京に来てから２人で遊びにいったことが２回ある。
俺のことを「仲良し」と言ってくれる。
でも、向こうから連絡が来ることはあまりない。

やっぱり脈なしかなあ、とも思いながらも、特に付き合っている相手もいないようだし、
俺にもチャンスがあるのかな、と邪なことを考えたりする自分。

何か進展があればまた書き込むかも、です。

>>150
でも、「見せつける」ことが自信に繋がっていけばいいんじゃないの？
その二つって必ずしも無関係なものとは思えないんだけど
俺も昔っから、殴られたり石投げられたり机に落書きされたクチの人間だから
115みたいなことはしょっちゅう考えてたんだよね
小・中までは勉強だけは出来たから、それが拠り所みたいになってた
今はそれもないから、完全に駄目なんだけどさ(w
結局、世の中って弱肉強食じゃんよ
「自分が良ければそれでいい」なんてのは自己満足にしか思えないんだよね
少なくとも俺の自信には繋がらない。やっぱり「勝ち」たいよ
こーゆー思考だからいない歴＝年齢なんでしょうかねえ……？

スレ違いになってきたのでsage

>>161
その文章から読み取るに…。

怪しいですねぇ、その彼女。まずは彼氏の有無の確認ですね。
そこの確認をきちっとしていかないと。
いたずらにこっちの恋心だけが高まっていくのは辛いですからね。

正直、プレゼント云々の情報は相手の好意を図るパラメータとしては
当てにならないと思います。嫌われてない、くらいしか分かりませんね。

＞現在向こうには好きな人が居るらしいが、
＞なぜか俺には詳しいことを教えてくれない。
普通相談しないんじゃないかなぁ？
「なぜか」と不思議がるようなことではないかも。
32さんがいない歴＝年齢であることを、相手が知っていればなおさらでしょうし。

＞特に付き合っている相手もいないようだし
これやっぱり確認した方がいいですよ。
経験のない人間の判断する「いないみたい」ほど怖い物はないです。
はっきり聞きましょう！仲はいいみたいだからさりげなく聞けるでしょ？

>>163
>経験のない人間の判断する「いないみたい」ほど怖い物はないです。
>はっきり聞きましょう！仲はいいみたいだからさりげなく聞けるでしょ？

なるほろ。言われて見ればはっきり聞いたことは一度もないですね。

数ヶ月前に「（男の人に）誘われるとか言っても彼氏とかそういうのじゃない」
と言ってたことと、一週間前の「最近恋愛がうまくいってないし」と言う発言から
「好きな人は居ても付き合ってるとまでは行かないのだろう」と思い込んで
いたけど、数ヶ月も経てば色々と状況もかわるよね・・・。

>普通相談しないんじゃないかなぁ？
>「なぜか」と不思議がるようなことではないかも。

確かにそうかもね。でもまあ、付き合うまでは行かなくても既に友達ではあるわけだし、
少しくらいは頼りにしてくれないのかな、と思ったから。
「好きな人ってどういう人なのさ？」って聞いたら「よく分からない」って言って逃げられた
のですよ。

変な言い方だけど、彼女になってくれればそれは俺にとっては一番ハッピーではあるけど、
二番目にハッピーな状態はその子がその「好きな人」と幸せになってくれることかなあ、
と思ってるわけだし。

いや、もちろんはっきりしない間に諦める気なんか毛頭ないすよ。とりあえず、俺としては
彼氏の有無も気になるけど、俺が恋愛対象になり得るのかっつうのも気になるとこだね・・・。

そこまでストレートに聞くとまずいかな（ｗ

>怪しいですねぇ、その彼女。まずは彼氏の有無の確認ですね。
>そこの確認をきちっとしていかないと。
>いたずらにこっちの恋心だけが高まっていくのは辛いですからね。

オレは相手に彼氏がいるって分かっていたのに、好きになってしまった・・・。
ホント、どうしよう・・・。

>>164
＞数ヶ月も経てば色々と状況もかわるよね・・・。
ゥィ。そのとおりです。早期確認を推奨します。

＞でもまあ、付き合うまでは行かなくても既に友達ではあるわけだし、
＞少しくらいは頼りにしてくれないのかな、と思ったから。
友達の度合いにもよると思うし、そういうことを他人にあまり知られたくない
女性かもしれませんよ？

＞彼氏の有無も気になるけど、
＞俺が恋愛対象になり得るのかっつうのも気になるとこだね・・・。
関係ないですけど、彼氏がいるけど努力次第では恋愛対象になりうる、
って言われたらどうするんです？（いわゆるキープ）

>>165
どうしましょう。いきなりハードル高いですね。
専門外なんでわからんです。

>>166
>関係ないですけど、彼氏がいるけど努力次第では恋愛対象になりうる、
>って言われたらどうするんです？（いわゆるキープ）
なかなかいい質問ですね。もちろん、

奪　い　取　る　つ　も　り　で　す　が　何　か　？

いや、相手の気持ち的に全くお呼びでないならどうしようもないけど、
希望があるなら、ね。

あーあ、さっきメールが来たのにまた適当に流しちゃったよ・・・。
また折りを見て誘ってみよう。

ｐｆさんも頑張ってね。んじゃ。

>>165
応援したいが俺にもアドバイスができん・・・。

>162
ちょっと150だと書き方が悪かったかな。
見せつける事とかにだけ気を取られて、自分の為になってなかったら
意味が無いって事だわな。
きっかけとして「反骨精神」みたいなのは良いとは思うんだけど
それだけが「生き甲斐」とか
自分のアイデンティティーはそれだけ！
みたいになっちゃうとマズイよね。
つう訳で１６２にはほぼ同意。

「勝ちたい」みたいな考えってのもそうよね。
あまり勝ち負けに固執しちゃうと小さい人間になっちゃうかなぁと。
キッカケとして「勝ちたい」みたいなのは良いと思うんだけど。
あ、162がそうだって話じゃないんで。

というか具体的に「何に勝ちたい」の？
ちと興味ある。

>>162
＞小・中までは勉強だけは出来たから、それが拠り所みたいになってた
＞今はそれもないから、完全に駄目なんだけどさ(w

↑このことが端的に何かを表わしてるように感じます。
何かを拠り所にして、それで自分を上げ底してるように感じます。
それが悪いとは言わない。
けど、恋愛って虚飾や鎧を取り去った自分自身がモノをいうような気がするよ。

>>162さんはそういうつらい経験をしてきたから、そういう気持ちになるのも
わからないでもないけど、人よりも一歩優位に立つことから得られる自信ってさ、
自分は自分だと言えない弱さを隠すための壁みたいだ。
・・・キツイこと言ってゴメンね。

>>167
奪い取るのは、いない歴＝年齢であろうと何だろうと不可能ではないよ。
もちろん、彼女と彼氏の繋がりが深かったら無理だが、
つながりの深さと付き合ってる期間は必ずしも比例しないし。

>>167
おおう。奪い取るんですか。強いなぁ。

オレも最近はだいぶ自信をつけたと思うんですが、
そう思う度胸はないです。

えらい。頑張ってください！

まあ、奪わないで済むのが理想ではありますが。
それに、彼氏が居なくとも相手の気持ちがこちらに向かない可能性はあるわけで。

何にしてもまたどっかに誘って見なければなるまい、が・・・。
映画辺りが無難かなあ・・・。

しかし、たまには「どっか連れて行って下さい」と言ってくれんものかなあ、
ふう（ため息）。誘うたびにドキドキするよ・・・。

＞それに、彼氏が居なくとも相手の気持ちがこちらに向かない可能性はあるわけで。
奪う方が難しいですよ。

＞しかし、たまには「どっか連れて行って下さい」と言ってくれんものかなあ
言われれば嬉しいですけどね。女性はなかなか言わないと思いますよ。

>>167
略奪おおいに結構。けどね、正直難しいと思うよ。
確かに無理な話ではないと思う
けど、下手に動きすぎると相手に警戒されて下手すると嫌われるからね
機を見極められる目とそこまで持っていける忍耐力が要求されると思う
因みに僕はダメでした
あなたはがんがって下さい

>>168
具体的に「何に勝ちたい」か？　と聞かれると……なんだろうね？
まぁ、なんというか、厨房臭いかも知れないけど
周りから「すごい奴」と思われたいってのはしょっちゅう考えてるな

>>169
ゴメン……やっぱ俺にはきれい事のようにしか聞こえないや……

＞恋愛って虚飾や鎧を取り去った自分自身がモノをいうような気がするよ。

これっていわゆる「ありのままの自分を見て欲しい」ってヤツ？
俺は恋愛経験ゼロですから本当はどうなのかなんてことはわからない
けど、そんな甘いもんじゃあないと思う
結局は世の中って全部勝ち負けじゃんよ。
恋愛に関して言えば、いない歴＝年齢の俺らは、まぁ「敗者」だわな
だからこそ、ここで「ありのまま」なんて言わず、自分はダメなんだとさっさと自覚して
上を見据えて、そこから這い上がろうとすることこそが正しいんじゃないのか？

>>173
「ありのままの自分を見て欲しい」っていうか、ぼくは恋愛においては
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの仕方や人間性が重要だと思うから。

学歴とか年収とか甲子園優勝経験とか、そういうのはまさに他人よりも
優れた能力で勝ちとったものの証明ではあるけれども、
そういう肩書きそのものをプライドに感じているような自信と
そういう経験から培った知力や精神力などをプライドにしている自信と、
二者ともに同じ自信ではあるけれども全然違うと思うんです。

僕は前者は虚飾で、後者は人間的な魅力につながると思ってるんですよね。
人を打ち負かそう、人に凄いと言われたい、という動機で東大に入った人は
東大生という肩書きに重きを置くことにつながりそうな気が・・・（根拠無いけどさ）

つまり人とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝにおいて虚飾は邪魔だ、って言いたかった。


それに、例えば>>162さんのことを好きな女の子がいてさ、
「学校で一番勉強できるから好き」と、
「勝つことにこだわるところが男らしくて好き」
と言われるのでは微妙に嬉しさが違いませんか？

まあ、たぶん価値観が違うだけだと思うんですが、
人それぞれって言ってても面白くないし、僕はこう思うよって感じ。

>>174
ちょっと待ってくれ
いつ、「肩書きが大事」なんて言った？
俺が言いたいのは「他人より優れていたい」という気持ちが
自信や自分を高める原動力に繋がって行くのならそれでいいってことだよ
そういう向上心の持ち方だってあるでしょ？
もっとも、それが「弱さを隠す壁」とか「自分の上げ底」にしか見えないというのなら仕方ないけど

恋愛に関しては173の最後の三行に書いたとおり
君の言う「人とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ」だって得意な者と不得手な者で優劣が出てくるよね
それで、劣にまわった人間は、それならば上手くなるように努力しろってこと
いくら俺でもキャバクラじゃあるまいし「すごい肩書きを持つ＝モテる」とは言わないよ
全く関係ないとも思わないけどね

>>175
あ、そういうことか。
>>162がそういうタイプの人に見えてしまったという誤解。
失礼した。
>>175の書いてあるような向上心の持ち方が理解できなかったゆえの偏向だった。

僕にも優越感や劣等感みたいな感情はあるけど、
何かをなす時に、他人より優れていたいという気持ちを原動力にしたり
目的としたりしないってだけ。
「他人より優れていたい」っていうセリフへの過剰反応だったね。

なんつうかね、何でそんなに「すごい奴」になりたいのかが
実感のレベルでわからないの。そこがひっかっかってた。ずっと。
なんでそんなに「他人より優れていたい」んだろう？ってさ。

>173
ちょっと待ってくれ。
>>恋愛に関して言えば、いない歴＝年齢の俺らは、まぁ「敗者」だわな
そんなん思わねえよ。
別に俺は付き合った事がある奴が「勝者」とは思わないよ。
どっかしら、いない暦＝年齢である問題があるのは自分自身感じてるけどさ。
でも、「だから負けてる」って思考にはなれないんだよね、俺は。
「勝ち」とか「負け」とかなんて自分の心が決めるもんだと思うよ。

多分、162からしたら俺の考えもキレイ事に見えるかもしれないんだけどさ。
ただ、きっかけは俺と162では違うけど、
結局行き着く方向は同じなんだよね。
「自分の問題点を認めて、それを改善する」っていうさ。
意外と１６２と俺は似てるのかもね(w

きっかけが「他人より優れていたい」で
さらに>>174みたいな感じで「肩書きが大事」ってなっちゃいけないよね。
それが一番最悪かなぁと思う。

age
おい、落ちちゃうぞ。

「寝食足りて礼節を知る」
じゃないけどやっぱり自分の欲求が満たされないと「敗者」だと思ってしまうのは
仕方ないと思うなぁ。

恋から逃げなければ敗者じゃない

なんで「すごい奴」になりたいのか？
と聞かれると、正直、何でなのかわからない
上にもかいたような昔のことが関係あるのかも知れないし
すでに遺伝子に刷り込まれていることなのかもしれない

とにかく人より凄いこと、周りに出来ないようなことをやりたい
負けず嫌いなんでしょうな、要するに

だからこそ、周りが普通に出来てる恋愛が出来ないことが辛い……

age

まずはお前ら、出会い探しじゃないのか？
パスを待つんじゃなくて、パスが来るよう要求する、と。

>>183
それじゃまだ足りないな。
バスの車庫まで出向くぐらいしないと。

で、車庫はどこですか(；´Д`)

要求しても誰もﾊﾟｽしてくれないと寂しいから自分からﾊﾟｽしてみたりもする、と。

>>184
×バス(bus)
○パス(pass)

だったのですが。。。何か？

ええっと言いたかったのは、
上手いポジションを取れるように動いてみたりとか、
または自分からボールを取りに行ってみるとか、
声出して味方にパスを要求してみるとか。。。

例えが悪くてもどかしい。。。
さっきまでサッカー板をﾏﾀｰﾘ見てたもんで。

パスだしてもみんなスルーされるとか言ってみるテスト

>>187
禿げ同…

なるふぉど
パス出してもスルーされかねないってことは、
特に個人技がすごいとかでもなく、
一方で組織プレーを少し苦手としてるってことですかね。

どっちを修正するほうが自分に向いてるか考えて、
その修正を図っていけばいいかと思われ。

ｽﾙｰされても次のﾎﾞｰﾙ投げてみんかい！金玉だって二個あるだろが！とか言ってみたりする

>>186
ごめん、最近目が悪くて・・・今ひとり赤面してます(*´Д｀)
たしかに、変な喩えだなぁ、って思ってた・・・

おっさることはよくわかります。
あえて喩えに倣うなら、サッカー経験がない奴には
どのポジションで、どういうタイミングでハ゜スを要求すればいいのか
わからないでしょう？なんか、そんな感じです。

>>190
ハンド。あ、スローインがあるか。

>>191
いえいえ。眠い時間帯ですし。

サッカー経験がないなら、敢えて実戦経験を積む。
もしくは自主トレで自分のスキルをageて実戦に備える。
そんな努力をしてみたらいいのかと思ってます。

んじゃそろそろねるかな

hosyu

>>194
保守sageですな（ｗ

>>195
あげるほどのネタがなかったもので。

dat寸前あげ

>>197
2時間しか経ってないけど？
DAT落ちするの？

>>198
196がsageだったから、漏れがageた時には400何番目くらいまで落ちてた。
んなので、上げてしまったです・・・まずかったかな。

そんな細かいこと気にしないーで。

・・200ｹﾞﾄなんて言わないぜ。

御前等！揚げ！

数日ぶりに来てみたら、スレが止まってる？
もう流行りじゃないのかな？いない歴＝年齢って

それともお前等、卒業ですか？

ｷﾞﾛｰﾝに飽きてきたのかな？
いくら侃侃諤諤やったって、前には進めない。
やっぱり実戦。実践。

一応デートめいたことしてきたage

>>203
なんちゅうIDだ・・・

age

いない歴＝年齢なのに童貞じゃないこの状況をなんとかしたい・・・

>206
逆だろ。「童貞じゃないのにいない暦＝年齢」
童貞じゃない状況は変えようがない。

つまらんつっこみｽﾏｿ

このスレも終わったな　藁

みんなこのスレに集え！

>>207
いない歴＝年齢なのに、童貞じゃないこの状況をなんとかしたい・・・
と読むんじゃないのか？つまらんつっこみｽﾏｿ

定時age

(以下ageなので略)

好きな人がいるヤシらへ

なんつーかさ、相手だってガキじゃないんだから、
それ相応の対応をすると思うんだよね。
対応という物言いは少しビジネスライクだけれど、
言わんとしているところは感じ取って欲しい
（好きな人は中学生です。なんて人は以下アレなので略）
周りに言いふらされて、立場が悪くなるとかは無いんじゃない？きっと。
生活スタイルを変えざるを得ないとかも無いだろうし。

だから、アプローチすればいい

と自分を叱咤激励してみるテスト
（ハァ〜なんて低次元な）

つか類似スレ盛り上がってるね。

糞スレ化が進行中ですね

うむ、アプローチ大事よね。
ゴルフでもそうだけど一発でホールインワンってのはそうそう
あるもんじやないじゃん。
やっぱし地道にピン(好きな人)に近づいていって
最後はパターでっつうセオリーがあると思うんだよね。
あくまでセオリーだから一発でうまくいく奴もいるけどね。

でも、ピンにちょっとでも近づいた方がうまくいく確率は高くなると思うのよね。
最初の一発も打たないでうじうじしてるよりかはね。

そんなことを思ってみた。
つうかお盆だから皆帰ってるんじゃねえかな。
俺もそうだし。

お、例えうまい

OBを恐れてちまちま打っててもダメぽ

いきなり告白→ホールインワン狙い
かな？


いない歴＝年齢の人はパーすら意識しなくってもいい。
ダブルボギーでもいいんだ。

ゴルフのこと全然わからんからますます混乱してきた。

うはは、ごめんというわけでゴルフネタ終了。

このスレって長く続いてるスレなのだが
いまだアプローチの仕方ではなく重要性が言われることに
一抹の悲しさ、そしてそんなこのスレへの愛しさ。
（煽りではないっス）

>>219
みんな経験不足だからアドバイスできないのであろう。しょうがねえよ。

揚げて進ぜよう

>>220
つか、アプローチの仕方なんて質問スレでもいいし、
このスレはいない歴＝年齢の人が恋愛しようとするスレなのだから
いろんな思いのたけや弱音を吐き出すスレでもいいのかも、なんて
思ったりもします。

219は無かったことに
して。

どうしても彼女つくりたければ、相手を選ばず（ブス問わず）
声をかけまくる。勿論大して興味無い女でいい。
　　　　↓
そして釣れた女と適当に1ヶ月ほど付き合った事にしておき、ある日突然
「やはり俺とおまえは合わん様だ。なかった事にして」と言う
　　　　↓
こうすりゃとりあえず彼女いた実績は残るし、いない歴＝年齢も
撲滅できる。元々そう興味ない女なら別れても悔みも残らない。


彼女できた事無いヤシは、この方法を即実行しる！

>>223
風俗行くのとたいして変わんないと思う。

いない歴は消えても、虚しさが残るよ。

>>223の方法は後々虚しくなるぞ(経験者談)しかもどんなﾌﾞｽ相手でも情が移るしなぁ。

競争なんだよね、結局。
競争に敗れた奴が何を言っても言い訳だよ。

>>223
そのフローチャート、大学生活板から持ってきたやつだろ

このｽﾚは競争に敗れたﾔｼより、競争に参加せず指くわえて見てるﾔｼのが多いんだろうね

＞２２８
だって、始めから負けるのわかってるじゃない。
だから、参加しない。
負けもしないけど、勝もしない、何もない。

ﾊﾞ・・・ﾊﾞﾚﾃﾀ━━(；ﾟ∀ﾟ)━━!!!

>>230
何が？

負けがわかってる試合か。参加する事に意義があるとは言わんが・・負け戦が楽しい事もあるぞ(w

>>229
負けないよう強化しようぜ！！
負けても（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

>>228
すっ、鋭い！

>>231
競争に参加してないことが。

つか、このｽﾚの奴等って根は優しい奴等ばっかなんだろうなw。彼女とか出来たらめっちゃ大事にすんだろ？(w

俺は、生まれてずっと彼女いないんですが、
予備校のバイトを始めてから、女の生徒とも
よく話せるようになった。だいぶ女性になれてきた気がする。
女性になれるように自分に課したノルマとしては、
知ってる生徒に会ったら、一言は話す。
馬鹿みたいだけど、これで生徒の友達は増えた。
みんな年下だから、恋愛感情はないけどね。

漏れは大事にしなかったけどな・・・

まあ、指をくわえて見てるよりは積極的に逝こう主義だが。

>>236
ﾊﾞ・・・ﾊﾞﾚﾃﾀ━━(；ﾟ∀ﾟ)━━???

＞２３６
そりゃ、そうだろーー！
たぶん。

なんか努力してることある＞＞ALL

>>241
ヲタク脱却中。

>241
女性にはマメに連絡を取るようにする。
うざがられない範囲内で。

ちょっとのメールでもリアクション悪い子は相手せずに、
食いつきのいい子を選んで、徐々にメールを通して親しくなるとか。

>>241
オドオドしないことかなぁ。
自信なさげな素振りを見せないように気をつけてる。

>>241
バイト変えた
サークル変えた
出会い系登録した
合コンやった

＞２４１
諦めたら楽になった。

>>241
出会い系をやりました。
相手にされませんでした

>>236
もちろん。

>>241
多少は人づきあいするようになったかな・・・。特に女性にかかわらず。

>>246-247
二人まとめて逝っ(以下打つのさえアレなので略)

２３の誕生日までに彼氏作るぞー。
もう、選り好みなんてしません。ちょっといいなぁって
人がいたら、とりあえずモーションかけときます。
でも、うちの会社一番歳が下のが３０のバツイチ。あと、おっさんだらけ。
友達２人しかいないんで合コン、3ヶ月に一回あったらいいとこ・・・
メルトモに何人か会ってはみたものの、イマイチな人しかこない。

結局諦めたらどうのとか言ってイジけてるだけじゃん。
漏れだって２２だが、付き合った事無い（自嘲。
で、一人でイジけてた時期もあった。
ナルってわけじゃ決してないけど、今は自分のこういう所認めても良いかな？
そういう風に思えるようになった。
そしたら以前の自分が格好悪いなぁって思えるようになってきた。

自分を嫌いなくせに人を好きになれるわけがない。
根拠はないけど、次誰かを好きになったら上手くいきそうな気がする。
勘違い？ああそうかもね（ｗ

＞２５１
別に２２なら諦める必要ないじゃない。

>>252
２２だからまだまだ・・・とか３５だから駄目とかそういう考え方はどうかね。
俺は打たれ強いが（ｗ、２０くらいで１つの恋愛でくじけちゃう子も当然いるだろ。
若いから人生経験少ないからこそくじけちゃう。そういう考え方だって出来るだろ。

年齢や経験に関係なく誰にだって辛かった過去や傷ついた過去がある。
あんたにはあんたの過去があるだろうから俺は軽い気持ちでとやかく言わない。
ただ、もうちょっと他人の気持ち考えたらどうかな？
傷ついた分人に優しく出来ないと傷ついた意味ないじゃん

諦めた奴は他に行く板があるだろうに。
ここって恋愛板なわけで。
存在自体が板違いなバカが居着くのはどうかと。

暴言吐いたんでsage

251さん、あんたはエライ。
がんばって、お互い恋人をゲッツしよー

251かっこ良い。
俺もなんも根拠ないけど、こいつはきっと上手くいきそうな気がする。

>>254
やんわり同意。
諦めるのは勝手だけど、そういう雰囲気を板に撒き散らさないでほしい。

俺は246-247のレスも特に嫌いじゃないが、自分のスレに常駐してた方が
良いんじゃないのかなとは思った。

247は過去に類似スレ乱立させて、かなりこの板荒してたからな。
まだ出てきやがった。

＞２５３
年齢は関係あるよ。結構ね。
俺も若いときは、歳なんて関係ないと思ってたけど。
現実は違ってたな。

だから、若いうちに動いた方がいいと思うわ。

>>250
俺もアンタと同い年で同じ事考えている
誕生日は５月でまだ先なので、今年中には何としてでも作りたいと思っている
俺も選り好みなんてしません、多分

えり好みしないで付き合うことは可能だが、
続けていくのはなかなか難しかったよ・・・。
まあ、付き合う前からそんなこと言っても始まらないので、
とりあえずは、頑張ろうぜお前ら。

251=pf？

>>262
違うよ。

最近、pfさんいろんなスレで見るなぁ

自分の考えがどんなもんなのか、色々聞いてみたいから。
（実は処女スレとかにもレスしてる）

あのぉ〜、俺、今まで彼女は二人いたことあるんです。
でもそれは二人とも女性側から告白されてのことでした。
自分からは彼女作れた事ない、、、
スレ違いですが参加したらダメですか？彼女つくりたい、、、
心はおまいらと一緒です

>>266
ここはもっとネガティブな人が巣食う場所になっちゃってるから、
変な毒気食らわないためにも、距離置いたほうがいいかもよ。

あのう。30代前半の者なんですが、
最近やっと二人で遊びにいけるようになった子から
「ゆかたカップル見るとくやしいです」
みたいなメールが来ました。
ただイラついてるだけなのか、
誘ってほしいのか、
経験ないんでわかりません。
むこうには彼氏はいないと思いますが。
みなさんならどうしますか？

>>268
メールに右往左往してるようじゃダメかと。
もっとどーん、と構えなされ。

>>269
誘えよ。

誤爆　>>268でした

>>269
確かにそうなんだけど、、、
どーん　　と構えてる間に
他の男にかっさらわれる、というのも
よくある泣き笑い人生模様か、と。
告白するには、多分まだまだ積み重ね足りないし。
相手が若いから、緊張してるのもある。かも。

>>272
自分の得意分野で誘おうよ。

theピーズ好きなひとか。

>>268
つうか、誘えよとしかいいようがないぞそれ。
遊びに誘うくらい大したことじゃないと思うのだが。

>>272
あ、それは一応やってます。
自分がまわすＤＪイベントにきてもらったりとか。
食事も何度かしてるし。メールも、むこうからもきます。
でも、もう一歩踏み出すには、まだ何かが足りないような。
あー、オレなんかヘタレですね。
この歳でピーズ好きってのもなんかアレだし。

age

>>276
んー、あなたの状況はもうね、あなた固有の領域っつうかさ、
どうすればいいかはあなたしかわかんないかも。
逆に言うとそこまでは進んでるってことだし、頑張ってくれー。

ﾒｰﾙのやりとりしてて食事もしてて、だったら
別に何にもためらうことないじゃん。
遊びに誘ったり、なんでもできる。

ついでに
歳は関係ない。心にピーズが棲んでる男って、いいじゃん。

ピーズって何？

バンドの名前だったと思う。

一人くらいB'ｚと間違えないかなと思ってたのに・・・。

やばい、俺好きな子出来たかも……
バイト先に新しく入ってきた子なんだけども
頑張ってみようかな

>>282
オメ（・∀・）！！

やばいのかー

けどさ、結局（？）自分から動かないと幸せにはなれないんですね。

やる気のない人間は何かをやろうとする者の邪魔をしてはいけない・・・と
マーフィーの法則に書いてあったのをふと思い出した。

>>285
マーフィーの法則を引き合いに出すなら・・・
「失敗する可能性のあることは必ず失敗する」を（藁

>>286
マーフィの法則ってたまに「失敗〜」みたいにロジックの崩壊した文章が出てない？
けど、あれは素晴らしい作品なんで目をつぶっていたが・・（ｗ

【マカフィの法則】
失敗する可能性のあるものは、失敗する。

（例）定義ファイルの更新

↑ｽﾏﾝ　誤爆した(；´Д｀)

>>287
日本語訳するときに、英語の論理の微妙なところを訳し切んなかったのでは？

>>290
なるほど。

>>278
レスありがとう。他の人も。
花火は多分、時期はずしちゃうから、
また何か別のことで誘います。
浴衣すがた、見たかったなあ。
みんなもがんばれ！

>>292
まだ、海とかあるじゃん。浴衣といわずに一気に水着で・・・（ｗ
幸せって待ってるだけじゃやって来ないから行動を起こそうとする君には好感が持てる。
えらそうだなぁ、おい（自嘲

結果はどうあれ恋愛って片想いの真っ只中でも楽しいから止めれないんですよね〜。
自分も好きな人見つけないとなぁ〜

>276
ピーズは聴いたこと無いなぁ。
でもそういう雑草魂みたいなのは良いと思うよ。
大丈夫、21でスターリンとか聴いてる俺みたいなのもいるから(w
話を聞く限り進んではいると思うんだよね。
今後ともそういう風に食事したりしてけばいいんじゃないかな。
ただ、「食事を二人で何回以上したからつき合う」とか
そういうもんでは無いのだけは忘れないで。

時に「こんなに頑張ったのに！」と思う時もあるだろうけど
やっぱり恋愛なんて人と人との問題だから「絶対」ってのはないよね。
って前もこんなん書いてるね(w
絶対ってのは無いけど
あなたの今の状況はそれなりに可能性があるとは思うのよ。
50%あるか無いか、ってところ(勝手に判断してスマソ)
そこから可能性を高めるか、それともそのままでいるか。
自分の気持ちに素直に従えば、おのずと決まるかと。

みなさんほんとにありがとう。
上手くいってもいかなくても、いつか報告します。
ちなみにスターリンも大好きだ！
リアルタイムだっていうのがﾆｶﾞﾜﾗだけどね。

お皿回しでスターリンとリアルタイムですかい？
俺も似たようなもんですね。(ｱﾝﾏﾘﾋﾄﾆﾊｲｲﾀｸﾅｲｹﾄﾞ)

今日の俺と部下（二十歳　♀以下Ａとする）との会話
Ａ｢昨日の花火大会　雨で中止で今日に延びたんですよねー｣
俺｢そーらしいね．．．今日はこれから予定もないし見に行けば？｣

途中で書き込んじゃった。

俺は先週Ａが彼氏に振られて体調まで悪くしたことを思い出した。
　　直後には　昼食後気分悪くなって吐いてたみたいだし
　　少し話題ずらすか？
俺｢Ａちゃん　浴衣似合うだろうな？ほっそりしてるし　凄く可愛いと思うぞ｣
Ａ「えー　私　浴衣持ってないんです。　年に何回しか着ないのに自分で
　は買えませんもったいない」
　　買ってやりたくなるだろ？　すぐに
　　カラーコーディネート講座受けたから君には薄めの紺が似合うと判る
　　浴衣買うということは他にもいろいろ取り揃えるということで
　　それくらいは買ってやれるよ

　　でもなー
　　　　ステップ数が多すぎるんだよ　今の俺には

age

恋愛のステップなんてとりあえず一つづつクリアしてけばいいと思われ。
最初の一歩目が踏み出せるかどうかが分かれ目だろ。

28歳処女でございます。（ｱｱｲﾔﾀﾞ）
今まで惚れた人には惚れられず、惚れられた人には惚れられぬで
気づいたら経験ないまま28歳になってしまいました。
段々自分に女性としての致命的欠陥があるのかと思い消極的に
なってましたけど、今、むちゃくちゃ真剣に惚れた人に
めぐり合えました。まだ片思いだけど、処女が焦って失敗したら
もう死にたくなると思うほど好きなので、1つ1つｽﾃｯﾌﾟを
焦らず慎重にクリアしていこうかと思います。
とりあえず嫌われてはいないみたいなんで、頑張ろうと思います。

頑張るぞー。（何かスレ違いだったらごめんなさい）

あ、300ｹﾞﾄできた。いいことあるかもしれないﾖｶｰﾝ（ｗ

>>300

がんがれ。
当方、25歳童貞。

１８歳処女です。彼氏はもちろん
男友達もいたことないという痛すぎる経歴です。
どうすれば・・・・・

別に痛すぎない。っていうかちょっとも痛くない。帰れ。

>>302
ｱﾘｶﾞﾄｳ！相手の迷惑にならないように、相手に喜んでもらえる
道を模索しつつ頑張ろうと思ってます！あなたも頑張ってね。
処女よりヤリマンに思われる事が多い処女ですが、とにかくｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ

>>303
18歳ならまだまだ心配いらないさー。私より10歳も年下なんだよ（ｗ
男友達もこれからできるよ。私も処女だが男友達は結構いるけど、
やっぱり女友達とは視点や意見が違うので話してておもしろいよ。
今まで女子高とかであまり周囲に男の人がいなくて慣れてないとか？

みんなは初恋の人は親は知っている？
私の親は私の初恋相手を２回目の恋した相手だと思っている。
私、その人に想われたくてしつこいことしてしまった。
それを親は知っているため恋愛にのめり込まないようにとしつこい。
なんかお前は恋愛するなと言っているみたい。
こんな私に結婚することがあったとしたら恋愛結婚はあり得にくいだろう。

>>300さん!!
ｵﾄﾞﾛｲﾀ私かとｵﾓｰﾀよw
もうすぐ２８になる処女です。
この夏、久し振りに人を好きになりましたがﾌﾗれますた。
彼はなかなかの悪者でw　好きだっていう気持ちと、嫌いな気持ちが混在して
いたのでダメージは非常に少なく済みました。
でもまだいたくてﾎﾞﾝﾔﾘしてるけどね・・・
丁度私がｺｸっちゃう前に、街で見知らぬOLがサラリーマンに勝負に出たのを
見掛けました。そのOLはﾌﾗれてますた、かわいそうだったけど、誰しも
ﾌﾗれるものだよ、なんてちょっと達観出来たw

300さん、あまりﾃｸ（恋愛、人付き合いｽｷﾙ）持ってなかったら素直になって
ぶつかるのはどう？駆け引きだの何だの考えずにさ・・・
ごめん、私がこうしたかったことをいってるのかも。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ！

>>306
ストーカーしたってことだな。

＞３０５
そうですね。中高女子高でした。なんか思春期w
の時に外あるいてて男に「ぶす」
とかいわれたことがﾁｮﾄあるので、
男と全く喋れない・・・。今予備校通ってるんですが、
周り男ばっかりなんで、怖い・・・。
男は可愛い子には優しいけど、可愛くないコには
氷点下！？な扱いなんでそこもまた・・・。
男ばっかりの予備校に行って、「私は絶対一生普通に男と喋れない」
と実感しますた。

>>307
おお、同士！しかも何かちょっと前の私と同じような経験だし・・・（ｗ
私も何かセフレにされそうだったり（処女→セフレは悲しすぎる）
キープ君にされそうだったりで、悪者ばかりにひっかかりそうでした。
ダメージ少ないけど、何だろう「恋愛経験ないからこういう男に
ひっかかるのかなー？」みたいなダメージが私はしばらく残りました。
307さんもまだダメージあったりするかもしれないけど、絶対に
「嫌いな気持ち」が混在しない人にはめぐりあえるもんだよ！私がそうだ！
なので、お互いｶﾞﾝｶﾞﾛｳ！！

>>309
そのたった一回のミクロな現象を
マクロの世界に持ち込まないほうがいいよ。
そんな男ばっかりじゃないって！頑張ろうよ！！

303さん
若いときはﾌﾞｽとかいわれるとほんとにつらいよねー。
私はこの年になって容姿も内面も好きな人にけちょんけちょんに言われて
今軽度ﾋｷｰだよw
一緒にｶﾜｲｲっていってくれる人探そうよ。わたしもｶﾞﾝﾊﾞﾙよ

それに近いかも。
クッキーあげたりした。
と言ってもその人個人ではなくクラブの男子みんなでということで。
高校当時好きだったクラブの男子は同じクラブ内の女と付き合っているのをみんな知っていたのに
私がそれ知ったのは二人が付き合って半年後だった。
その前から付き合っているのか？と思える行動あったけど。
悔しくてみんな見返すために意地になっていたなあと思う。>>308

>>309
道歩いてて見知らぬ女に「ﾌﾞｽ」と言い放つ男は性格が最悪すぎるので
ダメージ感じる必要ﾅｯｼﾝｸﾞです。むしろそいつが逝ってよし。ていうか逝け。

確かに男の人はかわいい子の方がいいのかもしれないけど、んーと
上手に言えないけど303さんも男の子が恐いと思ってて萎縮してない？
その態度がやっぱり表に出てしまって、男の子も接しづらいのかも。
せっかく男の人に囲まれてるので、苦手意識を直すには良い機会じゃない？
惚れられるようにってのじゃなくて、友達作れるように、みたいな感覚で。
徐々にだけど、隣の席の人とかに質問したり話しかけたりで、笑顔見せて
いけばいいと思うよ。感謝の気持ちとか、楽しい気持ちとか。
不安な表情は、相手も不安にさせちゃうから。

容姿に関係なく、笑顔が素敵な人になろう！（←私の目標）
まだ諦めるには早い年齢だよ。

>>300
おお・・心の友よT＿T（ｼﾞｬｲｱｿ）
処女なのに突然ﾎﾃﾙとかに誘われるとどうしようかと思うよね・・・
私は割と、固まるw　その後、ﾊﾞｶだねー！なんつって殴り飛ばしちゃう。
恋愛経験が無い上、悪者ばかりが言い寄って来ると「やっぱり自分に
問題が・・・」って思ってしまう。いい加減自虐やめたい・・

嫌いな気持ちがまったくないの？ｳﾗﾔﾏｽｨ！！

＞３１４
うぅっ。ありがとうございます！
泣きそうになっちゃいましたマジで。
童顔なんですけど、ハンパでなく綺麗なコが
多い高校で（というか性格悪すぎか・・・）
バカにされたりしてました。
その横でかわいい子を褒めちぎって媚びうる女とか・・・
「なんで私こんなんなんだろう」
ってほんとにほんとに思いつめているんです。
笑うことと楽しいおしゃべりが大好きなんで、
それがジョジョにプラスに向かっていくといいなぁ・・・。

>>300
300ゲトおめ。きっとｲｲ!ことがあるとﾖｹﾞｰﾝ。

>>303
異性と知り合うにはやる気と環境づくり。(前者がより重要)
どっちも自分で出したり作ったりしていけるもの。
勝手に｢痛い｣なんて思い込んで自分から引いてしまう必要なんてない。

話しかけるきっかけなんてなんでもいい。
まずは挨拶なんかから始めて、天気でも教科でも部活でもＴＶでも
何でもいいから段々話しかける＆かけられるようにして、雑談してけばいいだろ。
大抵は慣れてない為に考えすぎてしまうだけ。
気楽にいけば友達くらいすぐできる。

別に最初やりにくいのは異性でも同性でも同じ。
最初は同性の友達と一緒に集団で話すとかしてもいいと思うし。
気楽にいこーぜ。

>>313
とりあえず親を気にしてたら、な〜んもできん。
つまらん。
自分の行動は自分で責任とらないと自由は感じられんだろうね。
恋愛してよかったと思えなくなるかもね。

>317
考えかた変えてがんばってみる！！！
そしていつかは彼氏とw
なによりもまず、自分に勝ちます。

>307
ああ、ものすごい親近感が・・・(TωT)　私も固まるよ、固まるよなぁ。
経験ないんだから笑い飛ばすしかできないもんなぁ（涙
私も自虐癖あるよー。やっぱり自分の「女としての魅力」がないから
この結果なんだろうなーって何度も思っちゃうし。招き入れる悪い男も
全部私が原因なんだってよく思ってしまう。
今好きな人は本当にすごい好きで、相手の言動に一喜一憂しています。
めぐりあえてよかったなぁーって心底思える人なんだ。嬉しいです。

>309
だーいじょーぶだーいじょーぶ。笑うことと楽しいおしゃべりが
好きなんでしょ？女の子相手にならそれできるんでしょ？相手の性別が
男になるだけだよ。彼女ならともかく、友達すらも容姿だけで決める
男は所詮そんだけの器しかない男だと私は思います。なので、309さんは
思いつめたりしないで自分の良い所（その笑うこととか楽しいお喋りが
好きってのは大事なことだと思うよ）をのばしていけばいいんだよ！
男の子相手でもそれは変わりません。そうすると、ちゃんと自分の良い所を
理解してくれる男の子の友達できるようになるよ、頑張ってねー。

そこから恋愛に発展させる術は私が教えてほしいくらいでつ。

高齢処女、童貞だと、「自分に人として欠陥が・・」って考える人多いよね？
実際そういう部分もあると思うけど、そういう考えをやめてみよう　or
あまり考えないようにしよう！

私の好きな人はほんと、私をけちょんけちょんに言ってくれました。
単にﾋﾄﾞｲ悪口の時と意見の時と両方あったけど、殆どほめてはもらえなかったから
つらくて死にたくなった。
意見の方は「じぶんじぶんじぶんしか考えてない」って言われたなぁ。
「最近はそのへんちょっとよくなってきた」っていわれて、少し嬉しかった。

今私は彼に言われ続けたことの重みでつぶされそうです。
だから、自分の悪いとこばかり考えたくない・・・
皆も自分のいいところを自分でほめて、出していくようにしようよ。

282で好きな子が出来たかもと書いたヤシです

今日バイト上がる時間が同じだったんで、駅まで一緒に帰りました
話が途切れることは無かったんだけど
「今思うとああ言っておけば」的なことがたくさん……鬱だ
とりあえず、彼氏がいないことだけは確認しました
普通は撮るに足らないことかも知れないけど
今まで、彼氏持ちばっか好きになってヘタ打ってた俺には
革命的進歩

>>322
オメ（・∀・）！！

>>320
めぐりあえてよかった、かぁ・・・＾＾ｲｲﾈｲｲﾈ！そこまで思える人に会えて
ほんとにﾖｶｯﾀﾈ!

女としての魅力、文面からしても307さんは無い様には思えないですよ？
見た目とかは勿論分からないけど、本人の雰囲気は伝わりますよ文章って。
ちなみに私は「色気が無い、気配りｾﾞﾛ。他の人見て学べ」とか
その好きな人にいわれますた。一体もう私にどうしろと｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡


>>282
>「今思うとああ言っておけば」的なことがたくさん……鬱だ
ﾒﾙｱﾄﾞ聞いていれば、さらっとした文で書いて送るとかは？

>>322
革命的進歩ｵﾒ(･∀･)!!
話途切れることないって、大事なことだよー。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ！！

>>324=307
うん、会えて良かったー。2人で会ってる時、メールが返って来た時、
泣けるほど幸せな気分になるよー。抱きしめられたらきっと死ぬな、ｺﾘｬ。
なので頑張ります！
ちなみに今日メールしたので、さっきから私はもー何度メルチェック
したことか。まだ返信来てません。　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

307さんの文章もあったかい感じのする文章だけどなあ。大丈夫ﾖﾝ、ｷﾆｼﾅｰｲ
今もその人のこと好きなんですか？そうじゃなければ、（そうだとしても）
「お前はこう言ったけどなぁー、本当の私はこうなんだよ、どうだ！！」って
感じで見返しましょう。お互い良い女になろうぜ！！

>>319=309
その意気があれば大丈夫。
実際ﾔﾛｰばっかの予備校だろ？女の子と話したくないﾔﾂなんていねーって(藁

異性の場合は特になりがちなんだけど、｢別に話したくないわけじゃないけど、
話す機会(話題)がない｣と『お互いに』思ってたりすんのね。
その年頃の男は割とシャイなヤツも多いんで、気軽に話しかけてくれる
女の子がいると結構上手く回ったりするんだけど。

あんまり力入れすぎないようにして、お気楽にガンガレや。

>>320=300
集団や友達から恋愛に発展させる基本は｢切り出し｣だろ。

趣味の話題や何やらをきっかけに、皆で遊ぶのとは別に電話・メールで話したり
しながら、集団からこっそり別箇に分かれていくようにする。
そんで段々二人の時間を作ってくようにする。
秘密っぽくやってければ裏で盛り上がったりとかもできる。

そこまではできなくとも、相手とできるだけ二人きりで話せるチャンネルを
つくっとくといい。そっからチャンスもつくれるしね。

http://www.returner.net/

>>326
300さん、私も彼と会ったり（二人じゃ会えなかったけど）、メールの返事
もらったり長電話するの、私も本当にしあわせだったよ。
大事な思い出になると思う。
私がメールすると電話くれて、いつもすぐ返事してくれてた。
そのことについてｺｸった時に「本当にうれしかった。ありがとう」っていったよ。
書いてたら涙出て来ちゃった・・・

やっぱりまだ好きですね、ﾌﾗれて数日だしw　でもほんとに嫌いなんだよ
極悪人だからw　好きと嫌い両方が強く存在しております。
見返すって言う風に、なかなか前向きになれないんですよね・・・
彼におまえはﾀﾞﾒﾀﾞﾒ！ばっかりいわれてきたし、正直言ってそろそろ死にたい。
もう28年生きたことになるし、ｶﾞﾝﾊﾞってきたじゃん自分、とかいって・・・
ｺﾞﾒｿ暗くてw　そのうち、前向きにｶﾞﾝﾊﾞりますです・・・

>>322
オメ（・∀・）！！

彼氏がいないのが分かったのは大きいだろ。今後のアプローチ的に。
タイミング図って帰りのメシやなんかに誘ってみるのもいいんじゃん？

皆さん声援ありがとうございます
初めて女の子を好きになってから約十年
今までさんざん負け続きだったんで、今回こそはなんとしても上手くいきたいです

けど、メールも番号も聞けなかったんだよなぁ
当面の課題はそれだ……

未だ「いない歴＝年齢」の漏れが言うのも何だが。

>>309
漏れは特に人見知りだから1人女友達を作るのも大変だった。
でも、ふとしたきっかけで1人でも異性の友人ができるだけでも
革命的に世界が変わる。

漏れも、「自分に彼女はできるはずがない」って思ってたけど
異性と一緒にいることがどれだけ素晴らしいことか分かったし、
「頑張るぞ」とも思えるようになった。

予備校の中で本来の笑うことが大好きな自分が出ないで萎縮
しちゃってるのかな。楽しい女の子が嫌いな男はまずいないよ。
明るい声と笑顔で挨拶されたら漏れだったら嬉しいよ。
はじめはとっても勇気がいるけど、がんばれ。

>>331
今日聞く必要はなかったと思いますよ？

恋人の有無を聞いて、電話聞いて、メール聞いて、
じゃガツガツしてると思われるでしょうから。

貴方の書き込みを見てるとちょっと前の自分を思い出します。
なんか似てますね、ほっとけないです。
もし興味があれば、過去ログ見てください、似たようなことかいてますから（ｗ

＞282
若い子（282さんってまだ若いよね？）ってﾒﾙｱﾄﾞ聞くの、社会人より大変かもね。
社会人になると飲み会だの送別会だのあるから、メールの方が楽なので
これで連絡し合うから、聞き放題w

でも女性ってメールアドレスは結構簡単に教えてくれると思うよ？
携帯の番号はあとまわしで、メルアドをさり気なく一緒に帰った時にでも聞けば
何気なく教えてくれるんじゃないかなと。よっぽどｷﾗｲな人以外。

>>329=307
ま、ゆっくりﾏﾀｰﾘしーや。
ダメ出しされてもダメなヤシがホントにﾀﾞﾒﾀﾞﾒなヤシ。
ｶﾞﾝｶﾞﾛｰってヤシは大丈夫なヤシ。

>>331=282
雑談がテキトーに盛り上がったところで自分に着信があったフリでもして
｢あ、そーいえば教えてよ｣的に聞くと聞きやすい。
相手が携帯出してるとき(別に自分は出してなくても)だとより断られにくいかな。
｢こっちから教えるよ｣的に先に教えてしまう流れをつくるのも手。
基本は普通の顔して軽く聞くのがいい。

それよりは交換した後、それに気を取られて実際に会って話す機会に
うまく繋げないようなことにならないように注意。
あと、変に一喜一憂しない事。他のスレみてもちょっと返事が来ないと
焦ったり、一方的に送りまくったりと落ち着きのないヤシ多すぎ。

>>335
ｱﾘｶﾞﾄ・・・しばらく、今月中はﾏﾀﾘﾏﾀｰﾘしようかなって思ってるyo！
今寝たきり青年になっちゃってるので（笑）ﾏﾀｰﾘとはちょっと違うかも＾＿＾；
そのうち美術館とかあちこちいったりしよう・・。

好きな人にﾀﾞﾒ出しされるのって、ほんとﾍｳﾞｨですわ・・・
「ﾀﾞｰﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒ人間」by筋少
「ｱﾅﾀは失格〜」by九宝
そんなのがmyテーマソングだったもんな・・ここしばらく。

>>333
なるほど、確かにそうかも知れないですね
これまでもこのスレには時々来て
叩かれたり同意を得られたりもしてるのですけど
斜め読みなとこもあるんで、過去スレじっくり読んでみようと思います

>>334
大学三年の二十歳です
若いかどうかはわかりませんが
恋愛関係のスキルは全然です……
メルアドってそんな簡単に聞けるもんなんですか？
ということは、逆に聞き出せてもメールするまでがムズイのか

>>338
私が大学生だったら、男性にメルアド聞くの難しかっただろうな〜＾＾；
社会人だから「用があるから」簡単に聞けるのであって
好意を持つ人にメルアドや携帯番号聞いて、つきあっていくっていう学生時代の
付き合いと違うから・・・

うーん。
恋愛ｽｷﾙ全然なら、何か用をつくるんだー！！
用作って、メール出せる環境を生め！！！
とりあえず、頻繁に接触するようにしてる方がいいかと（恋愛ﾍﾞﾀは特に）
離れてっちゃうからね・・・
メルアド聞いたら、メールするのは簡単じゃない？相手のこと考えて、メール
送ればいいだけだもん。

メアド聞くのって簡単だと思うようになってきました。

3ヶ月前とは正反対のこと言ってますが。

同性の友達にメアド聞くのにためらわないのと同じように、
異性でも特別な意味はないです。

恋愛対象だと、（特に初めてだと）なかなかそう思うのは
難しいでしょうけど。

>>338=282
はっきり言って簡単。
とはいえまだあまり親しくない相手や、用も無いと思われる相手だったり
前フリもなくいきなり聞くのはさすがにダメ。

だからその辺を先にクリアしてしまえば、雑談の中なりなんなりで結構聞ける。
ガツガツしたりアタフタしたりするとマイナスなんで、かるーくな。

ここで話題に上ってる「メール」ってのは、携帯電話に付いている
ショートメッセージ機能やインターネットメール機能（のメアド）のこと？

そうだという前提で話すけど・・・
あんな面倒なものでわざわざメールする人の気が知れないんですが。
最近の機種だと先読み機能とか付いていてだいぶ緩和されたとはいえ
親指だけでメッセージを入力していくのが果てしなく面倒。
電車の中とか、電話で話せない場面でどうしても伝えなきゃならないことを
伝えるならまだしも、そのメールを使ってみんながやってることといったら
普段あって話しているときとそうそう大差ない世間話や雑談。
それも、彼氏／彼女とかだけじゃなくて普通の友達とかが相手で。
そうまでしてなぜ他愛のない話をしたいのかと、小一時間問いつめたいです。

・・・煽りっぽくなってしまったけど、煽りじゃなくて純粋に疑問。

他愛のない話って、大事やん。
メールの内容が、普段あって話しているときとそうそう大差ない世間話や
雑談だからって、意味がないわけじゃないよ。

なんとなく、わかるでしょ？

>>343
じゃあ、今度会ったときにでも話せばいいのでは？
そうまでして、その場にいない人とコミュニケーションを取っていなきゃ
ならない理由が分らないです。
友達と一緒にいないときは家族と過ごすとか、一人暮らしの人なら
一人のときにこそできることとか、あるんじゃないかな？

じゃあ電話は？

恋人に電話したい
もっとたくさんの時間を共に過ごしたい
声が聞きたい
僕はこういうことを思うよ。

あなたを否定するつもりは全くないけど、これ以上言う言葉が思いつかないや。

>>344
そんな思考の奴は、恋愛できないぞ。

>>345
いや、恋人とかならともかくさ、同性異性問わず友達同士とかでも
ときところ構わずメールしまくっている今の風潮に疑問を感じてるわけです。
しまいにゃ、そうして居ないヤツの方が変人呼ばわりされたり
寂しいﾔｼだなどと哀れまれたり・・・。
まして、使っている入力機器は、親指で「オ」段の文字を入れるのに
5回も連打しなきゃならない、不便なツールで。

>>347
まさしく変人じゃないか。

>>344
>コミュニケーションを取っていなきゃ「ならない」理由が分らないです

　義務じゃないよ。そうしたいからするだけだな。話好きな人にとっては
相対してる人に対して会話することも、携帯で遠くの人と話すことも
差異は無い。君が２ｃｈなんかで質問してるのも、他人から言わせると
「なぜわざわざ見ず知らずの人に質問なんかしてるんだ？」ってところかな。

ちなみに私は、たとえ相手が好きな人でも・・・いや、好きな人であればこそ
携帯電話のメールでのやりとりをそうそう頻繁にはしたくないですね。
操作が面倒でメッセージのやりとりにも時間がかかって、十分に
意思の疎通ができるとは思いにくい。
会っているときに、ちゃんとコミュニケーションを取っていれば十分では？

・・・いや、このスレに出入りしてる「いない歴＝年齢」な人なので
想像とかシミュレートでものを言うしかないんだがね。

>>349
話「好き」な人にとっては・・・か。
なるほどね。わたしゃ人と話したりするのは苦手なので、そういうのが
分らないのだろう・・・ということがよく分った。
ついでに、こういう風に文字で書くのにも、携帯のメールやってる人が
やるように短く要領よくまとめるのも苦手なので・・・。

>>350
考え方が狭いね。
それ以外言うことないよ。
結局何言っても聞かないんでしょ？

>>350
あと30年くらい、いない歴更新できると思います。
ｵｯｻﾝXを見習って、頑張ってくださいね。

ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを会ってる時にとってれば・・・って考えもわからないでも
ないんだけどさ、でもメールって形になるじゃない？手紙と一緒で。
携帯メールだと長文は作らないよね。それこそ「おやすみ」だけだったり。

寝る前にね、大好きな人からのメールで「おやすみ」って一言
届いたら幸せな気持ちにならない？

会ってる時は会ってる時のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの方法があって、そして
メールは側にいない場合のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの方法の1つだと思うよ。

´ー｀)V　 飯島　愛　MU修正
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

>>351
　話好きな奴が無口な人間を寂しい奴扱いするのも、逆に無口な奴が
話好きな人間をおしゃべり野郎呼ばわりするのもお子様反応です。
お互い人間としてのタイプとか価値観が違うだけ。

まったくもってスレ違いすまん

tyYE/U0/さん
私の好きな人もメールキライだって言ってたよ。
携帯に限らず、PCの方も。（打つのあんまり早くない人だしなー）
メールだと、自分の言いたいことが歪曲されて受け止められたりするのが
いやだって。メール読むのは好きみたいだから、私がメールすると電話くれてたw

私は携帯メールキライですよ、携帯は話すｵﾝﾘｰです。
tyYE/U0/さんと同じく親指押しがキライw
tyYE/U0/さんが、メール嫌いでも他のところでフォロー出来るなら何ら問題ないと
思います。

おいおい。マターリいこーぜ。
しょせんはツールだからな。使おうが使うまいが自由だろ。
携帯自体持たない奴だっているんだし。

勝手に疑問に答えるなら、手軽にコミュニケーションができるってことが全て。
携帯は大抵持ち歩いてるし、メールなら相手を束縛しないんでやり取りしやすい。
会話や電話のさらに隙間を詰めたりするのに使うかな。
別に埋めなきゃならないってワケじゃなくて、もっと軽く使うもんだよ。
最近のは入力もしやすいし、ホントに軽く使える。

確かに直接話すより情報量は落ちるが、｢電話するほどじゃないが、次会うまで
鮮度が保てないネタ｣をやり取りするのもそれはそれで楽しいぞ。
短文ならではの遊び方や楽しみ方ってのもあるしな。

友達なんかに聞いて、もっと使いやすい機種にしたあと実際にやり取りを
してみると分かると思うけどな。それでもメンドーなら別にムリするこたあない。
アプローチの方法が減るにしても、やり取りしやすいのを確実にこなせばいいだろ。

>>342は純粋に疑問って書いてるけど、
もう既に結論が出てるんだよな、自分のなかで。
だから誰がどう言おうと携帯メールの利便性を否定するし、
それを使う風潮も認められないんだよ。

だからレスしても意味ない。

昨日はいい感じの書き込みが多かった気がする。
あれならいい相手がみつかるのも時間の問題だろ。
がんがれよー。

昨日はﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞ処女だった300ですが、
今日はﾒｰﾙが来なくて激しく鬱。1日ﾒｰﾙが来ないくらいで
落ち込むことはないんでしょうけど・・・。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ､ｶﾞﾝｶﾞﾚ自分。

（・∀・）/！！ ﾌﾚｰ､ﾌﾚｰ300!
ｶﾞﾝｶﾞﾚ､ｶﾞﾝｶﾞﾚ300!!

オレは25になるまで童貞＝彼女いない歴だった。
女性と話すのも苦手で、
｢オレはもうこのまま一生童貞じゃないか｣と思ってたくらいだった。

でも、あるきっかけで知り合った女性と仲良くなり、
酒の席で酔った勢いで
25年間守りつづけた童貞をあっさり進呈。

童貞進呈後に、成り行きでその女性と付き合うようになって、はや2年。
その彼女とはいまだに続いてます。つーか、ラブラブw

エッチからはじまる恋愛もあるんだなぁと思ったよ。

>>282
恋愛関係のスキルなんて
女性と付き合ううちに磨かれていくもんだよ。

ってか、スキルなんて必要ないっしょ？

>>361
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

ちなみにオレはメール不精。
彼女からメールが来ても
返事を書かなかったり、書いたとしても遅くなったり。

それが原因で彼女とケンカしたことがあるよ…。

>360
うむ。
俺もレスしようと思ったんだけど
皆が俺が書こうと思ってる事書いてるから書けなかったYO(w
と言うか、592の考え方は、俺と似てるなぁと勝手に思ったりした。

>363
>>つーか、ラブラブw
「uzeeee!!!」と「逝ってよし!」のどっちが良い？(w

実際きっかけなんか、本当に「きっかけ」な訳よね。
それがネットだったり、お見合いだったり、通学途中に激突した転校生だったり。
そんな風にきっかけはたーくさんあるけど
付き合っている最中とかに、大きな違いがあるかと言えばそうじゃない気がするよね。
もちろんネット恋愛とか、遠距離恋愛とか、違いはあるかもしれんけど
大筋は一緒かなぁと思う今日この頃。

>>301、363
ありがとう！うう、嬉しいです。
恋愛経験少ないっていうか全然ないとダメですな。ちょっとしたことで
取り乱して、「ああもうどうしたら！！」ってなっちゃうし。

今日メール来ました！！しかも質問系のメールだったので、無意識に
即レスしておりました（ｗ

幸せですー。片思いだけど嬉しいですー。仮につきあえることがあったら、
毎日毎日彼のためだけにかわいくなっていきたいですね。28だけど（ｗ
ふられたくないので頑張ります！女、磨きに磨くぜ！！

おめーら甘すぎ。
いない歴＝年齢くらい何でもないだろ。
俺なんかデートしたことない歴＝年齢だぞ。
ざまあみろ。

僕は
デートをした人数＝付き合った人数

だよ。

>>366
漏れは
まともに話が出来る女友達の数（これまでの総数）＜年齢
かも。ちなみに20代後半

きっかけって、
異性がいるところならばほとんどすべての場所にあると思うよ。（同性愛の方ｺﾞﾒﾝ）
ちょっとした挨拶や
話しかける勇気があればね。
そうすればきっかけをモノにはできないまでも、触れることはできる、かも。
とりあえず手を伸ばしてみるといいかと。

300さんがんばってるねー！！　>>365を見て、何だか私もしあわせ＾＾

私をふった彼が、家で手料理食わせてやるから食べに来いといってくれました・・・
このﾋﾞﾐｮｰな幸せ！いや、素直に喜ぼう・・・すごいうれしーーーヽ(`Д´)ﾉｳｫｵ
「ｱﾝﾀを好きな子が行くからって、へんなことしないでね？」
「ぜ　　っ　　た　　い　　し　　な　　い　　か　　ら」
ｱ､ｱｱ（´Д｀;）そこまで強調しなくても・・・いくら「絶対好きな子で無いと
やらない」って断言してるからって・・・ｸｽﾝ

約束の日まで3kgは落とさないと・・・もうﾌﾗれてるけど、ちょっとでも
かわいいって思ってもらえるようがんばるよ。今まで外見のこと、めちゃめちゃ
言われてきたから＾＾；（そういえば今日は「ｵｻﾚしてんのみたことない」とか
いいやがった！してるだろ！！！ｵｻﾚの定義がよくわかんなくなってきたぞ！！）

>>365
オメ（・∀・）！！
その調子で磨きまくって下さい

>>370も、がんがれー、俺もがんがりますから

きっかけねぇ、確かにどこにでもあるものなのかも……
けど、無い時はどこを探してもないのも事実
実際、俺もいない歴＝年齢の自分が凄まじく情けなくなって
かなりいろんなところを探して回りましたよ
けど、どこにもなかったわけで
で、もうだめぽ……と思ってたら、バイト先の新人に惚れますた

>>369
あ、いや、だから、その、話しかけるきっかけがつかめなくて難儀しているんだが・・・。

>>372
今日はいい天気ですね系で話を始めることはできる。
女と話すってそんなもん。軽いって。

>>373
そんなもんでもえれえ緊張する漏れって・・・

>>374
直で話せないなら、まずはメールで打ち解けるのもアリかと。

あ、いや、すまん。
絡むつもりはなかったんだ。

ただ、漏れの場合、おなごに対する恐怖感というか、トラウマというか、
そういうのが強くて・・・
いや、このままじゃあかん思て書き込んだんだが・・・
なんともはや・・・・・・

>>376
いえいえ、こちらこそ。感じ悪い一行レスでスマソ。。。
絡まれてるつもりもなかったですから。

レスを読んで、ご自身に自信がない気がしますた。
そういうオーラを取り去ることから始めるといいと思ったです。
がんがってください。

いない歴＝年齢ってのを、すごい引け目に感じてたけど
結構同じような状況の人もいるんですね。
ちょっとほっとしたような。

周りに異性は普通にいるけど、
恋愛対象としてみてもらえないままここまできた。
でもどっかにいるはず、と最近はかなり楽観視。
諦めてるわけでもないけど、焦る必要もないのかなーと。
いざとなったら見合いでもするさ。

人生終わった。

>>378
完全に受身になってしまうとキツイですけど、
いない歴とかそういうのを気にしないで生きてれば、
すんなりできるもんかと思います。

まあ、気負わず前向きにってところで。

>>379
どうしたよ？

>>371　ｱﾘｶﾞﾄ！
バイト先の先輩、新人って関係はｶﾌﾟｰﾙになりやすくない？ｶﾞﾝｶﾞって！
先輩によくしてもらうのって新人はすごく嬉しいよ。
特に異性に面倒見てもらうと、その人のことをバイトに慣れていった後でも
ちょっと特別に見るなぁわたしは。恋愛対象は抱かなくても、お世話になりました〜
って気持ちとして簡単なプレゼント渡したりする。

NDnCitSHさん、おなごはこわくないぞー（こわいおなごもいるが・・こわいのは
女からみてもﾏｼﾞこわい）やさしい女の子いっぱいいるよ。まずは優しい子と
友達になってからでもいいのでは？

>>379
終わった！と思ってもこれからかもよ？

あんまり「異性」ってのを意識しすぎちゃいけないかなぁと。
やっぱりどうしてもそういうのを考えちゃうと一歩踏み出せないよね。
ってそれも慣れが必要なのは確かなんだけどさ。

異性にしても同じ人間だからさ、
ある程度、しっかりとした態度とかそういうのを取ってれば
相手に悪い印象は与えないはずかなーと思うよ。

>378
楽観視は悪くないと思うよ。
がつがつして焦ってるより、はるかに見苦しくない(w
そういう余裕から出る雰囲気とかが
結構良いんじゃないかなぁと思う今日この頃です。
もちろん、しっかりと動くべき時は動いた方が良いと思いますけどね。

>>377
はいがんがります。

で、折角書き込んだついでに甘えさせてもらうケド、漏れのように消防から
大卒（浪人の末、某遅刻文系・・・泪）にかけて、一貫しておなごに「キモい、
失せろ、死ね」よばわりされてきた男がコンプを払拭するにはどうしたらいい？
つまり、過去のアレな記憶をどう処理したもんか？というわけＤＥＡＴＨ。

ご指導、ご鞭撻のほど、夜露死苦。

>>384
そうですねぇ・・・
漏れも中高男子校という、非常にアレな人生を過ごしてきましたが。
対策として、大学入学後は女性の多い場所に積極的に顔出しましたね。
そりゃあ、最初はもう、うざがられるし、嫌われるし。

が、その集団の中で、モテる男がいると思うんですよ。
その人と仲良くなる、もしくは服装や喋りを参考にしてみる。
または、サバサバしてる女の人から話してみるとか。

そういった行動を３年ばかし続けて、漏れはだいぶ変われました。

あとは、女の子と話すの苦手だったんで、話す練習をしようかと思って（ｗ
メル友作って、メールと電話を楽しんでましたね。

他に何かあればマジレスしますです、どぞ。

＞381 街にいるカップルをみて なんで自分には幸せなことが おきないんだろーと 嘆きました。

>>386
そうか？
漏れはもう、見飽きたぞ、そんなの。
だから何？　くらいの意気込みでゴー。

さすがにクリスマス近辺は辛いがな。

>>382
おなごはこわくない・・・って、マジかよ？！

ってえことは、つまり、漏れが過去に遭遇したおなご連中は一部のアレであって、
それがたまたま我が生涯で連続しとっただけ・・・。
そう解釈してよろしいか？

つまり、漏れの場合、「ろくに付き合った経験もねえくせに、勝手に　おなご＝こわい
とか固定観念つくってんじゃねえぞ！ゴルァ」というわけで、も少し自然体でおなごと
接してＯＫ、と？

ふぅ・・・・・・

＞387 そうだー あと4ヶ月でクリスマスなんだよね‥ショック！

>>388
全然OK。おなごを人くくりにして考えないほうがいいよ。
女の子って○○じゃん？って固定観念持っちゃうとさ、
一人一人の女の子に対して印象悪くする。

>>389
他に楽しいこと見つけるかな。漏れは。

>388
マジかと思われ。

というか小、中ぐらいは皆バカだから、気にすんな。
高校でもそういうアレな人はいるからな。

っていうか大学で「キモい、 失せろ、死ね」
とか言ってる奴がいたら、それこそアレな人だよ。

実際きもくても、普通に社会生活してたら、頭で思ってても
口に出さないと思うけどね。

>>385
先生！

おなごのイパーイおる場所てどこ？
あ、あと、漏れ、一応大卒だが、社会的身分は公にしたくない（無職とか、犯罪者
とかじゃないお）。ほんで今２５歳。
こういうヤシが逝けるおなごのイパーイおる場所て、どこ？

それと、恋愛カーストでいうバラモン＝池面が、恋愛カーストでいう不可触民＝漏れに
近づかれるとウザがるとか、そいうことて、ない？

手取り足取りスマソ。

ほんとにきもい人は、それを自分でわかってないと思う。
私の中では、自信過剰＝きもい、って感じがする。

全然レスになってないかもしれないけど、一応。

>>394
そういう人、このスレには少ないと思うよ？

>>393
先生って程のもんでもないけどｗ

> おなごのイパーイおる場所てどこ？

社会人の方ですよね？　ならバイトとかできないか。。。
そうですねぇ・・・カフェとかは女性の店員がやたら多いです。
あと、美容院も。
お店に何度も通って店員さんに顔を覚えてもらうのも、いいかな、と。
技としては上級編ですが。

あとは、社会人サークルとか、友人のつてで合コンですかね？

> あ、あと、漏れ、一応大卒だが、社会的身分は公にしたくない（無職とか、犯罪者
> とかじゃないお）。ほんで今２５歳。

・・・？　それはまた、何故ですか？
ちょっとそういうのが絡んでくると難しくなりそうですが・・・

> それと、恋愛カーストでいうバラモン＝池面が、恋愛カーストでいう不可触民＝漏れに
> 近づかれるとウザがるとか、そいうことて、ない？

バラモンと不可触民との間にも、いくつかの階層の人がいるでしょう。
まずは、そういう中間層と親しくしていくことから始めてはいかがでしょ。

身近な友人から学べる部分も多いですよ。

>>394
なるほどね。勉強になる。

ただ、漏れの場合、ブーデーという客観的なキモさが生涯ずっとつづいておるので・・・
最近は齢２５にしてゲーハーも追加されつつある。

ゲーハー対策は坊主。それと帽子か。
ブーデー対策は飯の量意識して減らす（一回の食事量はマクドのバーガー２コほど。
多いか？）。なるべく乗り物に頼らず歩く。
現在、身長１７５に体重８０前後だが、これでも割と絞ったつもり。
全盛期には体重０．１トン逝ってましたもの・・・

>397
175で80kgってそこまでじゃない気がするがねぇ。
っていうかマクドはやめなはれ(w

帽子は汗をかいて余計・・・とは聞くなぁ。

>>396
あの、先生・・・

上級編とおっしゃいましたが、漏れ、近所のファミレスに顔なじみの店員いましたわ。
そういえば。会話は挨拶程度ですけども。
ダメ元でお聞きしますが、客−店員の関係から一歩前進するにはどうしたらいいのでせうか？

社会的身分についてですが、これは漏れの色恋沙汰を職場の人間に知られたくないから。
文系のくせにやたらＰＣに強いヤシもいるので、万が一のことありますし、秘密。

おっしゃるとおり、漏れよりモテるヤシはイパーイいますし、漏れよりやや上の階層となら
なんとかなるかもしれませんね。

小さな事からコツコツと、でせうか？

>>398
やはり最大のネックはブーデーだな。
カロリー摂取についてはまだまだ研究を要するな。
スポーツもなんかやったほうがイイ！な。
一年ほどブランクがあるが、少林寺拳法再開するか（一応黒帯）。

そこのお前！
>>397みて漏れのこと「三瓶」て思ただろ！！




・・・とつっこんでみる。一応

オレ175で58だから正直>>397はぶーで
ﾊﾟｰﾝ

>>399

いや、先生ちゃいますがｗ

> 上級編とおっしゃいましたが、漏れ、近所のファミレスに顔なじみの店員いましたわ。
> そういえば。会話は挨拶程度ですけども。
> ダメ元でお聞きしますが、客−店員の関係から一歩前進するにはどうしたらいいのでせうか？

うーん、地元密着型ですね。まあ、挨拶を欠かさずすることから始めるべしですね。
あと、客−店員を発展させた経験は自分にはないんで、
その辺はちょっとサポート対象外です。すんまそん。
まあ、そのテのスレッドを探してみて読んでみて、としか言えません。

> 社会的身分についてですが、これは漏れの色恋沙汰を職場の人間に知られたくないから。

職場以外で信頼の置ける友人はどれくらいいますか？
まずは友人経由で、職場と縁のない場所の出会いを見つけるといいかも知れないですね。

> 小さな事からコツコツと、でせうか？

まさにそうです。数年かかると思ってください。
数ヶ月で済む人もいるけど、最長で数年かかる人もいるかと思うんで。

ああああ
久々に来たらPfが死んでるー！

ﾊﾟｰﾝ　( ﾟдﾟ)･∵.　

>>402
それは自覚してるよ。
漏れだって「キモい、失せろ、死ね」のままで終わりたくないし、そう言われた
からって　おなご＝こわい　って偏見に凝り固まりたくないしね。

ところでお前、彼女とかいる？余計なお世話だけど。
いたら大事にしてやれよ。

>405
うむ、その心意気や良し!!だね。

というか先生wがかなり良いこと書いてますね。
これ以上俺から言える事はござんせんな。

>>405
気にしたならｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
>>401見てつい書いちゃった･･･。

黒帯持ってる人なら筋肉とかもついてるだろうし
それで体重も増えるだろうから、70前半くらいが目標になるのかな？

オレに彼女ですか？
一応まだいない歴＝年齢ですけど。
（でも、もうすぐこのスレには来るなって言われそう）
大事にしますよ、勿論。

>>404
AAも貼るの忘れてた（ｗ

>>403
夜遅くまでほんとにありがとう。
とにかく身近なところからはじめていくのがコツなんですね。
大変勉強になりました。
減量（ダイエットでは追いつかん　笑）ともども、着実に成果を残していきたい
と思います。

今夜はこの辺で、失礼します。

>>406
ご忠告のとおり、マクドはやめにします。
帽子も再検討を要しますね。
>>407
当面の目標は７０台前半ですね。
それでもまだ「太い」と思ったら、またしぼります。

それではお二人とも、今夜は失礼します。

あい、おやすみなせい。

つーかさ、そういう風にしっかりとした態度を
女性にもしていれば、嫌な感じはされないと思うよ。
もちろん、しっかりしすぎちゃうのはいけないけれどもね。

改めておやすみなさい。

似たもの同士で引け目を感じることなく話してみるのもいいかと思います。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029477261/

女性の参加はまだ受け付けているようです、男性も追加募集があるようです。
私ももうすぐいない暦＝25（鬱

お久しぶりです。
このまえ、相手の子とほぼ丸一日会ったんだけど
なんと
こっちの誕生日どころかトシも知らなかったことが判明。
ガッカリというか　しらけたというか
まるでだめ。
これ以上かくと刷れちがいだな。

>>412
なんでそう思うんだ？
惚れたはれたする前に相手の細かいプロフィールなんか普通覚えねーだろ。
そんなことより気にすることはいくらでもあると想われ。

いない歴＝年齢、であること自体は構わないんだが、それを隠すのは止めとけ。
絶対まわりにバレてるし。
俺の友達にもいるんだけど、男だけの飲み会とか、そいつがいると場が微妙に白ける。

最初っから向こうが乗り気って事は、あんまり無いんじゃないのかね。
だからこそアプローチする必要がある訳でさ。
意識していない相手を意識させていく事が面白い・・・んじゃないか。
残念ながらそんな経験ないがな(w

>>414
それは隠してるから、ってわけではないと思われ。
俺らんときは励ましたりのろけたり逆ギレたりナンパにくりだしたり、
皆でバカやって遊んだけどなー。

彼女じゃない女の人がコンドーム買って持ってるのって
男の人から見て、ヒキますか？

>>417
僕は引きません。
が、このスレで訊くのは何故でっしゃろ？

>>364=眠い ◆SleEPTGs
レスさんきゅ。
多少意見かぶったっていーんじゃん。ｹｺｰﾝなんてのもあるYO!(w

出会ってかれこれ３年。
遊ぶようになって２年。
まったく距離が縮まらないんで
なんか疲れちゃったかんじでしてねえ。
「これが脈なしってやつかあ」なんて。

>>412
なにがダメって、そんな程度でしらけるのがダメ。
ホントにしぼんだんならその程度の気持ちだって事だろ。
別に相手のせいじゃない。

>>420
アプローチが単調になってないか？
そんだけ長いのにダラダラやってると、ただのいいお友達のレッテル貼られるぞ。
時間をかければかけただけチャンスは減ってく。

相談相手だとか、ﾏﾀｰﾘ既成事実つくれそうな関係だとか、特別な友達とかでも
無い限り、安心して疲れてなんかいられねーって。
ぼやぼやしてっと、誰かにさらわれんぞー。

まあ、体が疲れちゃってるから
そんな気分になっちゃったのかもしれない。
と、思ってみる。
実際、口内炎できてるし(w

先週までいない歴＝年齢だったけど、卒業しますた。
最高にハッピー！…では無いのはきっと、好きな人が相手ではないからか。
ああ、上手くいかんもんだな。
好きになった人と両思いになって付き合い出した時が、私のいない歴＝年齢卒業の
時なのだなと、改めて自覚しますた。

>>423
よーくうがいをして、ビタミンＣを多く採る。
刺激物を避け、患部を舌でいじくったりしないよーに。
あんまり痛みがひかないようなら、けちらず薬を塗るよーに。

つーか、ストレスもあんのかもな。
気のいれどころさえはずさなきゃいーんだからさ。
ｸﾞﾀｰﾘよりﾏﾀｰﾘだぜ。ｶﾞ ﾝ ｶﾞ ﾚ !

>>アプローチが単調になってないか？
まあ、確かに。
どうしたらいいかわかんないんだよね。
だから結果的にいない歴＝以下略なんだけど。
もうたぶんお友達レッテル貼られてるよ。
でもこのまま終わらせるつもりもないけどね。　

>>424
まずは、おめでとう
少しばかり妥協してしまったんだね。漏れの初彼女も妥協で・・・だったから、
お気持ちは何となく分かるです。
相手のいいところを探して、たくさん見つけてやってください。

浮気とかしちゃだめだよｗ
漏れは不器用なくせして浮気しようとして、
バレそうになった時にすかさず別れました・・・痛い

>>426
直球と変化球を上手く組み立てて、
緩急をつけたピッチングを心がけましょう。

というか、次行け、次。というのが正解のような気がする。

>>424
なんか、涙が出てくるね。( ´Д⊂ヽウェェェン

>>424
想い人より想われ人と付き合った方が幸せになる、なんて言葉もある。
>427がいうように、良いとこ探しをしてみろよ。
相手が自分のどこが好きになったか、なんてのもチャンスがあったら聞くといい。
付き合う前にわかることなんてホントちっぽけ。
お互い知っていけば驚く事ばっかりだぜ。

>>426
基本は攻め攻めだろ。
その上で目先を変えたデートに誘うとか、会ったり話したりする機会を増やすとか。
共通の友人とかいたら、スパイになってもらってチャンスを探るとか。

>427
それまで、「彼氏欲しい」と念仏のように唱えていたのですが、
いざ彼氏ができても、なんだか何も変わらないんです。
単に「彼氏がいる」という、若気のくだらないステータスが
プラスになっただけで、気持ちがあまり動かない。
相手は私のことを好いてくれてて、コマメに優しいのですが、
私の方は今まで恋人同士の経験がないため、身の振り方に困ってる始末。
セックス目的ではないし、気持ちの持って行き方がよくわからない。

相手を傷付けてるのでなければ、私的には別にいいんだけど…
あんまり感動の無い、卒業でした。
これからじわじわ高めていきます。

>>424
それは、おめでとうございます
時には妥協も大事
それは解ってるんだけど、やっぱ割り切れないも乗ってあるよね
まぁ、その辺はこれから見極めていって下さい


今日、久々のバイトだった
そこで知ったんだけど、俺の好きな子
訳あって、当分バイトに出られないらしい
鬱だ………

>>431
最初はそんなもんですよ。
何だかあまり、感動ってないもんです。

少し時間が経ってもしっくり来ないなら、考えた方がいいけど・・・
今は仲良くやることを考えとくといいのかな。

>419
残念ながら男に興味は無いのだ(w

つーか良い意見ばっかりだったからさ。
これ以上言う事は無かったからね。

>426
ちょっと強気に出てもいいかもね。
いつもよりもっと近づく様にしてみるとかさ。

いっつも平穏な川の流れじゃあいかんのよね。
たまには濁流になって危険なぐらいにならないと。
そうする事で相手に自分を意識させるって事が大事かなと。
と語ってる俺は痛いな(w

>>434=眠い ◆SleEPTGs
そいつは残念（藁
でもいい感じだったのは確かだったしな。うまくいってほしーな。

ｺｺ最近のレスを見る限り
ほとんどの人は彼女できそうな人っぽいぞ。

20歳以上で恋人いなくて悩んでる人って友人関係にも
あんまり恵まれてないっぽい。そのせいで一人の人に
多くを期待しすぎる。そして余裕がなくなって撃沈

ガンダム

>>437
禿同。漏れの周囲を見てても、そういう奴が残ってる。

>>438
コンドム

もうすぐ、２９＝いない暦
になろうてしてます。オスです。

今、好きな子がいるけどいつもの臆病風にふかれて足踏みしてまうｓ

おまいら、俺に勇気をくれ

俺、いない歴＝年齢だけど、別に恥じてねーよ。つーか、もう結婚あきらめてますし、
出来ない理由もはっきりしてるよ。俺は真面目だし、ルックスが悪いから。
結局女なんて（男にも言えるけど）自分の好みじゃなきゃストーカー呼ばわりして
終わりだからな。少なくとも今までの俺はそう。ストーカー行為もしてないのに
でっち上げられて嫌な思いをしてきた。

>>440
がんがれ!

俺24歳だ
この年で初めて女の子の電話番号を教えてくれ！と頼んだ
ありったけの勇気を振り絞ってな
教えるって言われたけど
それっきり教えてくれてません
どうだ？　ふははは(つд｀;

でも<<440よ
上手くいくよう心底祈ってるぞ

>>440
俺は応援します。がんばってください。

女だけど、いない歴＝年齢だよ。
出会いがないのと、性格が大人しいのでできない。
でも男友達はいるけど、彼氏にしたいって思える人ではない。

>>440
上手くアプローチする方法を知れば、臆病風も消えるさ。
どういう状況なの？

>>445
恋愛したいと思ったことはある？

いない歴＝年令の18歳女子です。
女の子の友達は多いほうですが、
男性とだとうまくしゃべれません。

>446
恋愛したいと思ったことはあるけど、今は他に楽しいことが
あるので恋愛したいとは思わないです。でも、さすがに
一生１人でいるのはイヤだけど・・・

>445
一生一人でいるのは嫌なのに
恋愛したいとも思わないのはどうかと

>>447
まだ来るの早いよ。少しずつがんばれ

>>448
そういう気持ちになら、誰でもなると思いますよ。＞このままじゃ嫌だ
ただ、きっと、恋人がいる人は積極的に動いてるんでしょうね。
いつかは、積極的にならなきゃいけない時期が来るんじゃないですか？
遅いか早いかは個人によって違うと思いますが。

>449
今はしたいと思わないだけです。また、恋愛したいって
思える時期がくると思います。

>450
そうですね。いつかは積極的にならないとダメですよね。
良いと思える人が現れたら、がんばってみたいと思います。

つд`)　うう、あんがと・・・>>442>>444>>446

相手は会社の後輩。ずっと好きっす。
でもなかなか告白できるような状況にならない・・


そこで実は先ほど、日曜ヒマかどうかメール入れてみた
返事はまだこないけど。
今日は返事ないかもしれない・・
いや、明日もなかったりして・・・・
あぁぁあぁぁぁ・・・・・

>>452
即レスが来るような誘い方もあるかと思うです。
ヒマか否かだと、返事来にくいらしいですよ。
「○○行こうよ？」ぐらいにしないと。具体性出さないと。
恥ずかしいなら「○○逝きませんか？」程度に。
↑若干弱まると思うが。

>>452
うう、やっぱ返事しにくいかぁ。

そういえば具体的にどうしようかも決めてないし。
いっつも計画立てずに行動してるな、俺。

あと
つд`) >>443も応援あんがと・・・見逃してた

>441
卑屈になっただけで終了。ってのはいかんかなと思うぜ。
自分の問題点が自分でわかっているんなら
それを改善しようとした方がいいんじゃねえのかな。

男女という組み合わせが当然で自然という考え方が無ければ気は楽になるんですけどね…。

>440
ある程度、計画はしないといけないのかもね。
あと皆書いてるように返事の書きやすいメールの書き方とかね。

がんがれよー

>>457
ラジャーっす。

自分が送ったメールを見ててふと思ったんだけど、
俺の文章って、相手が返信することを考えて書いてないんだよな、
思ったことをそのまま書いてあるみたいな。
受け取った側に立って考えてみると、確かにレスしずらそう・・・

会話するのとメールするのは違うのだぞと今気づいた。




そして返事はまだない・・・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もう寝よ

>>441
ストーカー呼ばわりされるのすごくいやだよね。
私も昔、男の友達から「ストーカー的気質がある」と云われて
「確かに一人の人に執着しやすいかも」って好きな人が出来ても
引きやすくなったことある。
しつこくしちゃいけないって少し臆病になったよ。
でもココまで引きすぎじゃダメだと思って、周りの人の「人の付き合い方」みて
ｺｿｰﾘ勉強してたなぁ・・・（今もしてるけど）
結構がんがってんのに全然だめだなぁ私（´Д｀;）

でも、人の努力を考えずつまらんことでストーカー呼ばわり
するような女なんて(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!こっちからﾌｯてよし！

>440
私は好きな人誘う時、具体的に希望書いたよ。心臓バクバクもんだったけど（ｗ
でもその方がOKの時も断る時（今の所断られてないのでホッとしてまふ）も
返事しやすいと思うよー。
私が逆にメールもらうとき、「暇？」とか聞かれると「んー」って感じで
返してしまう時、スルーしてしまう時が確かにあります。
それに、女は基本的に「待つ」部分があると思うんだけど。男に誘ってほしい
みたいな。だから「暇だけど何？」ってなる部分もあると思います。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ、440さん！！

そして私もまたメール来ない。鬱。

レス係やってたのでage

>>459
ありがとう。そう言ってくれると少し気が紛れる。

>>437
俺もそう思う。
なので、最近はとりあえず友人を増やすところから始めてる。
多分彼女が出来るのはまだ先だな。
永遠に先かも知れないけどまあそれならそれでもいいや。

久しぶりにこのスレ来たら、なんだか前向きで
（・∀・）イイ

21でしが､いたことありません

一ヶ月前に、出会い系から足を洗ったヤシです。

つい、出会い系に再登録しそうになってしまう。
こんな不甲斐ない自分が嫌だ。

つーか、一人じゃなにやってもつまらん。
もう、一人は飽きたよ。

今さらなんだけど、恋愛というゲームのルールが分からん。
なりふり構わず、行動するしかないのか。。。

そう。うんうん。
一人は飽きた。でもどうしたらいいのか分からないんだよ。
出会い系の誘惑に負けそうになる（あの手軽さがクセモノ）。

あー、ディレンマ・葛藤・苦悩

出会い系できるんだったら、ふつうに話しかけることもできるんじゃ？

出会い系って、それができないヤシらの集まりなんじゃないの？

そもそも出会い系サイトって、具体的にはどこなの？
その辺から全然わかんないよ〜

>>469
そうなの？
やったことない人間からすれば、コミュニケーションスキルに長けた人間の集まりに見えてしまう

恋愛に無縁な人がよく嗜む趣味(=一人で楽しむ趣味=女性受けが悪い)
・アニメ
・漫画
・ゲーム
・PC
・ネット
・各種コレクター
・鉄道
・軍事
・バイク
・無線
・カメラ
・釣り(バス釣り以外)
・爬虫類、両生類、魚類、昆虫、珍獣の飼育
・一人旅
・競馬
・鉄道旅行

僕は24までいない歴＝年齢だった>>85ですが
趣味は競馬とマニアックな60’〜70’sのぶりティッシュロック
彼女とまったく共有できません。

そんなの気にしない。

>>469
acchann.
です。普通っぽいこと書いてれば、まあ、返事は来ます。
引かれないような文章書くスキルばっかりあがっちゃって、
一体自分は何をやっているんだと。。。
果てしない自己嫌悪。
いやそんな、話がしたいわけじゃなくて。。。

遅れて来たルーキーのつもりでって誰かが昔言ってたけど。
コミュニケーションスキルがなさ過ぎる。激ウツ

男が応募を出しても１通くれば運いい方だが、女が応募出すと一気に１００通以上
来るのが出会い系という場所。あそこ逝くと余計に恋愛の意味分からなくなる
ので（特に彼女いた事ない奴は）逝かぬ事を薦める

出会い系は練習の場として使うといい。
メル友とのメール交換でメールのスキルがまず上がるし、
実際に会うのを重ねてると、基本的にサシで会うわけだから、
デートのスキルもだんだんと上がってくる。

あとは、メールの内容よりしょぼい本人でいないこと。
文章上手だけど、生の自分はDQN、てな風にならないように。

そこで練習しとくと、リアルできっと応用できるよ。

人との距離感ってのを掴むには良いかもね。
距離感が掴めずに、近づきすぎちゃったり遠すぎちゃったりする事があるからさ。

あとは、自分の短所ばかりにくよくよするんじゃなくて、
自分の長所も考えてみる。
短所についても、悩むだけじゃなくて正確に把握すべし。

短所が出ないように、長所を活かせるように、
そういうフィールドや作戦を考えて動ければいいと思う。

あとは市場調査ね。高望みはしないこった。

>>470
列挙されてるもののうち半分ほどは
実際やったことあるか、今もやっているか、それほど深くやってはないけど
一通り分る・・・と言った感じだ。
鬱駄脂悩

以前来てたんで　アゲテミル

sage

これ系のスレにもう２年くらい常駐している、いない歴＝年齢です。
今年に入って、何人かに言い寄られたし、出会いも増えたし、
実際、初めて異性に抱きしめられ、ファーストキスもできました。
しかし、そいつにはフラれているため、いない歴続行中。

私は、たまに言い寄られもしますし、容姿も誉められたりします。
けど、どうも向こうからくるのはダメらしい・・・
自分の中で受け入れられる人しか付き合いたいと思えない。
ただ、その範囲は結構狭いので、自分でチャンスを狭めている罠・・・
でも、かといって妥協ができない自分・・・

自分は愛想がよくて、友達や知り合いはたくさんいるけど、
ちゃんと心を開ける人間は結構少ない。
休日は１人が落ち着く。でもそんな時こそ、好きな人とだけはいたい。
自分が受け入れられそうな人で、初めて向こうも受け入れてくれそうになったのに、
自分の恋愛経験不足で、束縛してチャンスを潰してしまった。
次のチャンスはいつなんだろう・・・
もう妥協というか、頑固な考えやめた方がいいのかな・・・

んー、自分自身納得がいかないのであれば妥協しない方が良いかなと。
「妥協でも良いか」って思えるのであれば、妥協しても良いとは思いますぜ。

どちらも50:50で好き合っているってカップルは結構まれだと思うんですよね。
あんまりにも相手との温度差があるんであれば、ちょっとキツイですけど
相手60自分:40ぐらいであれば、全然オッケーだと思いますぜ。
まぁ、これが許せるかどうかってのも個人の問題ですけどね。

>>480
あー、カン違いしてない？
妥協とかじゃなくて、ちゃんと互いに理解し合おうとしなかったのが
問題なんじゃない？恋愛なんて綺麗なだけじゃねーしな。
中々心を開けないらしーけど、付き合ってた時はちゃんと譲りあうなり
喧嘩するなりできたか？

あと、チャンスなんて自分でつくらなきゃいつまで待ってもこねー。
｢妥協｣だなんて自分を高い位置に置いてる暇があったらちゃんと探してみた
ほーがいーぞ。妥協どころかがんばらねーと届かねー相手が誰かに取られちまうぞ。

なんと申しますか

いない暦＝年齢って25過ぎたら深刻だろ？

だいたいこういう手合いは
人生が有限…って事に気付いていないんだよ！

時間を無駄に過ごして平気なやつ…だから２ｃｈに入り浸ってるだろうが

>>481
周りは、妥協というか、付き合う壁が低いというか。
変に固く考えるのって問題かなぁと。
>>482
付き合ってはいないけど、その初チューの相手とは喧嘩したり、
譲り合うなりしてきました。
でもいくぶん、恋愛経験不足なため、色々迷惑かけました・・・
綺麗なだけじゃないけど、醜いだけも嫌なので、
今、きっぱり諦めるというメールをして、自分の気持ちを終わらせますた。
今回、届かない相手に初めて告白してみて、ダメだったので、
ちょっと凹みぎみです（笑
でもいつかまた、好きな人ができたらがんがります。

なんか久々に煽られた気分。
・・・ちっくしょー！！！
こんな反応すると一番嬉しいのかね(w

>482
やっぱり少しでも腹を割った関係にならないと、付き合うのは難しいかもね。
上辺だけじゃーいかんよね。
それは親友を作るって点でも言えるかもしれん。

前も誰かに言ったけど
白馬の王子様をこっちから探しに行くぐらいの勢いで行かないとね。
いつまでも白馬の王子様を待ってるだけじゃいかんよ。

あ、レスがすれ違ってもうたね。

>484
んー、周りは関係無いっしょ。
自分が妥協したくないんであればする必要は無い。
そこらへんは自分の意見をしっかり持つべきだと思いますぜ。
って偉そうでスマソ。

>>484=480
おー、そっか。いい経験したじゃんか。
ま、好きになった相手なら妥協も背伸びもねーもん。
がんばれよー。

>>485
同性だろうが異性だろーが、始めはうわべのお付き合いもできるけど
そー長続きしねー。長く深くなってけばボロなんていくらでも出る。
誰だって叩けばホコリくれー出るもんだし。

でもまー、それくらいになって始めて見えてくる相手の魅力の方がデカイ。
相手するうちに出てくる自分でも知らなかった一面に気付かされるのも楽しい。

あと、待ってるだけじゃだめってのには禿同。
白馬の王子様だの眠り姫だのがいるんだーなんて考え方は害悪だな。(キッパリ)
待っててうまくいってるよーな奴だってホントの意味で待ってねーしな。
あいつらは｢待ち構えてる先に追い込むようにしてる｣だけだから。

いない暦＝年齢でもう高校１年。
そろそろ欲しいなあ

>>488
悩むのが３年早いってんだよ
ガキはすっこんでろボケが

>>489必死だな

>>483
最後のチャンスは２２〜２３歳辺りが限界ではないかと・・・・

>>488
がんがれや。
言ったからには即行動が吉。

>>491
ばかばかしい。
あきらめる寸前までが最後のチャンスだろ。

いない歴＝年齢の人だからって何？　そんなの関係ない。

そもそも
彼女いない歴、とかゆー言葉はどっから出てきたんだ？
テレビ番組か何かがきっかけで流行したのか？？

どうなんでしょ

>>494
ねるとんがネタ元じゃないの？とマジレスしてみる。
違ったらスマソ。

ネットの出会い利用してる人いますか？

それなりに使ってたよ　ネット出会い。
結果的にそれで一応卒業はできたけどね。。。

>>496
少なくとも定着させたのはそれだろ。
結構あの番組の遺産ってあるな。良くも悪くも。

超今さらなんだけど、
このスレ立てたのが漏れだということを思い出したｗ
当時は七誌でね。。。

ネット、だまされるの恐いけど
そうでもしないと本当に歳ばかりとってしまいそう。
だまされても今ネットで知りあった人に拾ってもらいたい。

>>501
ネットはいい練習の舞台になりますよ。相手にゃ悪いけど。
いい経験つませてもらいますた。

>>499
記憶が定かじゃなかったので不安だったけど、
少なくとも大間違いではないわけね。一安心。

初めてネットで出会った男が（出会い系ではないよ）ブサいキモ男で
しかも会ってからは怒濤の様にメール攻撃が始まり
可愛いよねーとか沢山言われて（私は部巣ですが）
そう言う人たちのすくつなんだと割り切ってますので
あえて恋愛に活用しようとは思わん

関係無いけど
>>500はパーフリ好きなの？

>>502
わたしも異性と接する練習したいけど、
練習で交際して、最後までいっちゃっていいのかな・・なんて思います。
相手は何人もの女と付き合ったことあるのに・・。
向こうにしたらいいカモなんだろうな。

>>504
ネットでの出会いは当たり遭遇率10％そこそこかと。

んで、漏れはパーフリとコーヒーが好きでつ。ええ。

>>505
何のためらいもなくそこらの掲示板で自分のメアド晒してみ
腐る程飢えた男達からメール来るから（ｗ

多くはブ男だろうが、中にはまあマトモなのもいる筈だ
自分で選抜してみるんだな

>>505
女性ですか？
なら、無理に会わずに「メール交換の練習」とか、
異性と電話する練習のきっかけとかに使えばいいと思われ。

何だかんだで、ネットには体目当てのDQN男が多いみたいなので、
会う相手はちゃんと選ばないといけないし。
ま、会ってデートの練習に使っちゃうのもいいんでない？

引き際というか、逃げるタイミングだと思うですよ。

>>507
正直不細工な男性でしたが、人柄がいいと思います。
彼を信じたいです。というか、だまされる覚悟を決めたい。

>>CoffeeMilkCrazy
そか、私も好きだ

>>8EC0w/H3
騙される覚悟って言うけど結局自分だって試してみる気持ちなだけじゃん？
騙すのはどっちだよ、と思われ

>>509
じゃあ、逆に騙すような感じで。

>>510
ネットに繰り出さないと、なかなかパーフリ好きに出会えなくて鬱です。

こんにちわ、フリッパーズギターです。