必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる♪パート２７

1 ：名無しさんの初恋：02/07/17 23:09 ID:MikkxQsp

ルール

・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、ネタは無視。
・回答者が正しいとは限らないが、突っ込みは相談者本人から。
・相談後のダベりはほどほどに。
・人間関係、状況はなるべく詳しく書く。
・年齢、性別、職業くらいは差し支えなければ書く。

前ｽﾚ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる♪パート２６
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1026300848/

2 ：名無しさんの初恋：02/07/17 23:13 ID:KSC8x/af

あ、2かな

3 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/17 23:13 ID:bADAsQSH

おつ
そしてage

4 ：2です：02/07/17 23:22 ID:KSC8x/af

2です。すみません、改めまして質問させてください。

1回会って、あと数回会ってみて互いに気があったら
付き合おうというかたちの女性がいます
（要するにまだ付き合っているわけではないんです）。
最初に会ったのは7月6日です。少し距離があるので会えなくて。
それからは、ちょっとした用事もあって、それを口実に
電話をしていました。
それで、今度は用事がなくて電話をしようと思っているのですが、
「何日に1回くらい」がいいんでしょうか。
付き合っている状態でしたら頻繁にかけてもいいのかもしれないですが、
まだそこまではいっていないので、あまりしつこいのも
よくないなと思っています。
電話するのは緊張しますけど、かけてしまうとそれなりに
話がはずむような状態です。
よろしかったら教えてください。

5 ：艦長：02/07/17 23:24 ID:8U0S0oNf

>>3
頑張ってくれ
君が居ないと、このスレは成り立たない

>>4
相手の子の興味のある話のネタを仕入れたら
迷惑にならない時間に掛ければいいと思う。

6 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/07/17 23:24 ID:wfEba/I6

>>4
きまりはないと思うけど、俺が勝手に決めていいのなら、
ある程度気に入っているのなら、２，３日に一回。

7 ：何故くん：02/07/17 23:25 ID:MAPvQoTU

＞４
一週間に一回。

8 ：名無しさんの初恋：02/07/17 23:26 ID:dlZetjtq

今彼女が前髪切ってとてもかわいくなったのですが
どうしたらいいですか？たまりません。
本人は切りすぎたとか言ってるけど、萌え！！！！

9 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/17 23:27 ID:bADAsQSH

>>4
相手にしかわからないからな。
だから、ある程度は自分のペースでかけていって、
ちょっとたったら相手に聞く。
「私、結構電話かけてるけど、迷惑じゃないかな？かけすぎじゃないかな？」とでもね。
その反応で判断してみよう。

10 ：名無しさんの初恋：02/07/17 23:28 ID:+vYqrn4q

好きな娘と話している時、合コン行って来た話わざわざするのって
なんなんでしょうか？
いまいちだったとか言ってたんだけど、わざわざ俺の前でそんな話しせんでも･･･
鬱死しそうになったよ･･･

11 ：何故くん：02/07/17 23:28 ID:MAPvQoTU

＞４
コンスタント、同じ時間帯にかける。たまに、かけない。で「いつもかけてくるのに、どうしたのかしら？」と
彼女、気になる。

12 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/17 23:29 ID:bADAsQSH

>>5
ありがとう
頑張ります

>>8
もう、相手が呆れるぐらいめちゃめちゃ褒めてあげましょう。

13 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/07/17 23:30 ID:wfEba/I6

>>8
おでこにキス

>>10
嫉妬させようっていうときもあるけど、そうじゃないときもあり。
なんなんでしょうね、一体。
まあ、好きなら「そんなとこ行くなよ」とか言って、「なんで？　関係ないでしょ」とか言われたら、「関係あるんだよ」ってキレて、ついでに告白もすませたらどうでしょうか。

14 ：何故くん：02/07/17 23:31 ID:MAPvQoTU

＞１０
良く考えれば、さそってくれってこと？貴方以外の男は糞ってこと？焼餅焼かせて、
はよ、アプローチせやっ！ってこと？
悪く考えれば、男として意識されてないとか？

15 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/17 23:32 ID:bADAsQSH

>>10
何とも思われてないって事です
眼中にありません

16 ：10：02/07/17 23:36 ID:+vYqrn4q

>>13
嫉妬とかだったらどんなにいいか･･･ホント分かりません。
その時は思わず話を合わせて、
いい男いるといいねみたいな事言ってしまいました。
せいぜい俺は合コンとか好きじゃないとか言うのが精一杯でした。

17 ：何故くん：02/07/17 23:37 ID:MAPvQoTU

＞１０
俺、キミのことが好きだから、そんな話聞きたくないヨ、って言って、反応みれば？
いい方向にいくかも。だめもとでやってみれよ。

18 ：何故くん：02/07/17 23:38 ID:MAPvQoTU

＞いい男いるといいねみたいな事言ってしまいました。
よせよ、「あいのり」みたいなこというの。まちゃみが泣くよ。

19 ：艦長：02/07/17 23:40 ID:8U0S0oNf

>>16
「君が行くなら、俺も行けばよかった」

くらいは言え

20 ：10：02/07/17 23:43 ID:+vYqrn4q

>>15
眼中無しって割り切れればあきらめも付くかしれません。
>>14
そんな風に言えればどんなに楽か･･･
>>18
やっぱヘタレすぎですね･･･

21 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/17 23:43 ID:bADAsQSH

>>16
好きな男が近くにいるのに
合コンなんてわざわざ行って嫉妬なんてさせないだろう
脈があるなら合コンなんて行かずに誘うだろう

22 ：(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ◆FIFAREDg ：02/07/17 23:44 ID:gYu8CHI5

おぉ、新スレだーーー！！
新しいノートぐらい大事に使いたくなるね

23 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/17 23:44 ID:h3aNVFPs

>>16
これは俺の個人的な意見なんで合ってるかどうか
分からんが、彼女はお前のことを試してるんじゃないか？
「いい男いるといいね」なんて言ったらただのいいヤシで終わるぞ。
>>19で艦長も書いているが「俺も誘ってくれよ」とかそれぐらいは
言ってもいいんじゃないか？
少し勝負に出てみろよ。

24 ：何故くん：02/07/17 23:46 ID:MAPvQoTU

＞＞いい男いるといいねみたいな事言ってしまいました。
思うに、相手が、意識してないってことが君自身分かってるからの発言なのか？

だからさ、好意は伝えたほうがいいと思うよ。

25 ：10：02/07/17 23:52 ID:+vYqrn4q

皆さん有難うございます。
自分の中でもしかして試されてると思いたいと言う気持ちは
あったし、どのみちそれに賭けるしかないと思ってました。
脈無しでもどのみちアプローチはかけないと何も始まらんし･･･
でも私は少しずつじゃないとよう進めません、二十歳超えてるのに･･･

26 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/17 23:53 ID:9IJ8iSxB

>>4
不定期…な方が良いだろうと思う。一日置きに電話したら、次回は５日程置く、など。
まぁ、なるべく「会う」予定を立てるのを優先させるのが良いだろうとは思うが。

>>10
単なる世間話。何の判断材料にもならない。悔しければ自分から誘えばよろしい。

27 ：2(=4)です：02/07/17 23:54 ID:KSC8x/af

>5、6、7、9、11さん
ありがとう。2（＝4）です。こんなにカキコがあって驚きました。
2-3日から7日に1回くらいと幅がありましたが、
確かに3-4日に1回くらい（週に2回くらい？）がいいのかなと
思いました。>11さんのカキコにもありましたが、
実は彼女の仕事の都合で、電話をするのが夜の9時台くらいに固定
してますので、その時間帯は動かさないほうがいいかもですね。

>9さんのとおり、しばらくたったら聞いてみようと思います。
次にいつ会えそうかとか、そういうことも含めて...。

皆さん、本当にありがとう!　感謝します。

28 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/17 23:55 ID:h3aNVFPs

>>25
二十歳超えててもシャイなヤシはたくさんいるだろ。
かくいう俺も昔はシャイだったし（ｗ
とにかくアプローチはしたほうがいいぞ。
後悔はしないだろうしな。
健闘を祈る。

29 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/17 23:56 ID:bADAsQSH

>>25=>>10
おうそうだ
今は脈無しでも将来はわからん
ガンガレ！

30 ：2(=4)です：02/07/17 23:57 ID:KSC8x/af

>26さん
すみません、カキコ中でした。
そうですね、まずは次に会う予定を聞きたいと思います。
というか、実は2日前にそれを聞きたくて電話したんですが、
「うーーん」と即答できない状態でして、
今考えてもらっているところです。

カキコ、ありがとうございます。

31 ：sage：02/07/17 23:59 ID:Fzf0tf48

今、好きな男性からメールで
「なんかHな気分（笑）」と入ってきたのですが、
どう返信すればいいでしょう？
いつも下ネタ系は言わない人なのですが・・・。

32 ：名無しさんの初恋：02/07/18 00:01 ID:MLj/+jwD

ずっと友達だった子の兄ちゃんを好きになってしまいました。

兄ちゃんは弁護士を目指してて、司法試験真っ只中ですが、
前の彼女のことが忘れられずにいるそうです。
寂しかったんだと思うんですが、酔った時に抱きしめてくれました。

好きになったら追いかけまわしてしまうのですが、
今は我慢しろ、といろんな人に言われます。自分でもそれは
やっと納得したところです。

負担にならない程度に、メールを送るとしたら、いったい
どのくらいの頻度でしょうか？その際、メールに書かない方が
いい、というような注意ポイントがあればアドバイスして
頂きたいと思います。よろしくお願いします。

33 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/18 00:02 ID:k2cHCdu3

>>31
それだけだと判断しづらいなー。
いきなりお前のところにそういうメールが着たのか？

34 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/18 00:02 ID:IlWW6ROx

>>31
いろいろ返信の仕方があると思うけど、
キャラによる
あなた自身はどのように返したいんだ？
無難に返したいのか、下ネタで返したいのか、
自分をアピールしたいのか
どうなんだ？

35 ：名無しさんの初恋：02/07/18 00:03 ID:Bs9RPCd8

大学で1個だけ同じ授業を受けてる男の子に惚れてます。
あんまりしゃべったことはないのですが
なんか無邪気だけど、すごいかっこいいんです。
はじめはどーでもよかったけど
意識しだしてから話し掛けるのも緊張するようになった。
でもあんまり話す機会がない。
もっと話したいのに。
どーすればいいんだろー。あー付き合いたい。
でも自分で、あと5キロ痩せたら告白ってきめてます。

36 ：10：02/07/18 00:03 ID:UHC/HDKb

>>24
遊びに誘った事はあります･･･断られましたが。
好意があるっていう事は向こうも分かってると思います。
普段コンパの話とかした事ない娘だったので、何らかの意思表示なのかな
と思ってしまって･･･
>>26
気にし過ぎなんですかねぇ･･･

37 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/18 00:06 ID:k2cHCdu3

>>35
ちょっと姑息な手だが相手の友達または
お前の友達を使って話す機会を作ってみたらどうだろう？
テストの時期だから最初はテストの内容なんかを
話すきっかけにしたらいいんじゃないか？

38 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/18 00:08 ID:RWshKUsY

>>31
「うっせぼけ。ｾﾝｽﾞﾘこいて寝てろ。」
これで。

要は、「ﾃﾞﾘｶｼｰの無い発言をしても問題の無い相手」だと
認識されているということだろう。加えて言うと、「機会さえ
あれば貴方とﾔりたい」のも…ほぼ確か（ｗ

「本気なのだが、韜晦している」のか、「単に軽く見られて
いる」のかまでは分からんので、そこは普段の関係を思い
起こしてご判断頂きたい。

39 ：名無しさんの初恋：02/07/18 00:09 ID:bMpCsv8V

有名どころの割と安心できる出会い系サイトを教えてください。
地域別とか趣味とか項目がいっぱいあるような所はないですかね？

40 ：31：02/07/18 00:10 ID:VxkUMHGh

いきなりきました。
そして無難に返したいです。
ちなみに、ここ最近メールくれるんでうれしいのですが、
こんなメールは初めて・・・。

41 ：名無しさんの初恋：02/07/18 00:10 ID:Ld1tVb3J

>>35
とりあえず落ち着くべし。
話し掛ける機会は逃さないこと、なんか共通点があれば
利用すること。5キロやせるのもいいけど、それだけでは
あなたの魅力を彼に伝えられないからね。

42 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/18 00:12 ID:IlWW6ROx

>>40=>>31
「あーそうなんだ～私は眠くなってきちゃったよ。おやすみ」

43 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/18 00:13 ID:RWshKUsY

>>35
既に「直接話せる」関係なのであれば、「ﾃｽﾄが終わった後の予定」を
ﾈﾀに話題を振り、（出来れば他の友人を巻き込んで）遊びｏｒ飲みにでも
誘うのが「近道」だろうと思う。

どうでも良いが、ﾀﾞｲｴｯﾄで印象が変わる（少なくとも恋愛対象のﾎﾞｰﾀﾞｰ
ﾗｲﾝを超える）ことは無いだろうと思うよ。外見的な「ＯＫ/ＮＧ］の結論は
既に出ていると考えて差し支えないだろう。

44 ：31：02/07/18 00:16 ID:VxkUMHGh

>>38さん
普段の関係・・・うわっ！！私は下ネタ系で通ってる確率大。

>>42さん
それで入れてみます。

45 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/18 00:16 ID:RWshKUsY

>>39
↓ここで訊く方が早いと思う（ｗ
http://www2.bbspink.com/pub/

46 ：名無しさんの初恋：02/07/18 00:17 ID:Bs9RPCd8

>>37
アドバイスありがとうございます。
なんかそーすると、好きなのバレバレって感じがして
今までできませんでした・・・。
以前1度、彼の友達と話してて偶然彼が来て
内心喜んでたのに、全然私は話に入ろうとせず､
しかもメアドが自然に聞ける大きなチャンスだったのに
聞かなかった。チャンスと感じたら､即決行するべきだと
思いました。

>>41
そうですね。
まず話さないことには始まらないですよね。
でも本当に緊張しちゃって話し掛けられないです。
前は全然余裕だったのに･･･。共通点は一応あるので
うまい具合に利用してみます！！
・・・できるかな～ｳｩ。。。

47 ：３５：02/07/18 00:21 ID:Bs9RPCd8

ごめんなさい、４６は３５です。

>>43
いやぁ、飲にとか遊びに誘うまでは
仲良くないです･･･！！
飲みにいけたら本望なんですけどね。
でもここで頑張らなきゃダメですよね！
ダイエットの話ですが、男の人ってのは
痩せただけで対応を変えるって聞いたんですが･･･。

48 ：名無しさんの初恋：02/07/18 00:31 ID:Ld1tVb3J

>>47
あんまりあせらないでいきなよ。
あせるとどんどん一人で盛り上がっちゃうという罠。
彼周辺の子に限らず、同性の友達でもいいから、
周りに協力してもらうといいかも。
あと、彼の好みを把握しないうちから無理にやせる必要は無いと思うよ～。
やせたら自信が持てて、緊張が薄れるというなら致し方ないが。

49 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/18 00:32 ID:k2cHCdu3

>>46
＞なんかそーすると、好きなのバレバレって感じがして
＞今までできませんでした・・・。

問題ないぞ。
俺は気になった女がいたら機をみてメアドを
聞く癖があるから大丈夫だ（ｗ

50 ：公務員試験板からの出張です：02/07/18 00:33 ID:NIWqlDob

ネタか何か分からないのですが、
公務員試験の一次に落ちて、彼女に捨てられたﾔｼがいる模様
引き取ってもらえませんか？
それか何とかしてやってください

一次落ちたら彼女が消えた
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1026918700/l50

51 ：31：02/07/18 00:33 ID:VxkUMHGh

「己を解放してあげなさい。おやすみなさい。」と入れたら、
「おやすみ～(-_-)zzZ」と返ってきました。
よくある（？）男のムラムラ感だったんでしょうか？

52 ：ややや：02/07/18 00:37 ID:+GI2bvoz

メルアドの聞き方のこつってありますか！？
女から男に聞く場合です。バイト先の先輩です。

53 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/18 00:40 ID:RWshKUsY

>>47
結局、「距離が縮まる」って事態は、一気に起こるもんだと思う。
友人関係にしても同じでしょ？←まぁ、友達の場合には「何時の
間に仲良くなったのか憶えていない」場合が多いが。

口実など何でも良い。ﾁｬﾝｽなんか自分で呼び込まないと永久に
来ないもんだよ、大概。

ﾀﾞｲｴｯﾄ云々については、「殆ど根拠が無い」だろうと思う。誰もが
「痩せれば魅力的に見える」訳ではないことも考慮しておくのが
良いだろう。大体、５ｷﾛ程度じゃ「他人から見てもﾜｶﾗﾝ」ﾚﾍﾞﾙだ。
↑前より痩せた人を見ると「魅力が欠けた」と思う人もいる（ｗ

54 ：31：02/07/18 00:42 ID:VxkUMHGh

31です。
アドバイスしてくれた方、ありがとうございました。

今日はもう寝ます。おやすみなさい。

55 ：名無しさんの初恋：02/07/18 00:46 ID:Ld1tVb3J

>>52
コツ・・・？
バイトの前や後に相手が携帯いじってたら聞くとか。
いや、べつに仕事暇なときに聞いてもいいと思うし。
メール好きなんですよ～、教えてください、って言えばいいんでないかと。

56 ：名無しさんの初恋：02/07/18 00:48 ID:2L5kAeN+

相談にのってください。一度告白して「好きな人がいるから、仲間内では会えるけど
二人で会う気は無い、でもありがとう。」と言われフラレました。
(1ヶ月前の事です）で、今日何となく彼に電話をしてみると、出てくれて世間話
などをし、前と変わらず接してくれました。
やはりもう一度アタックするのは、無理なんでしょうか？
仲間内の中には、その彼を好きな女の子もいるのでみんなで会うって言うのは
ちょっと難しい感じです。

57 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/18 00:55 ID:RWshKUsY

>>56
「存在を忘れさせない」為に、電話やﾒｰﾙなどで接触を保つのも良い
だろうが、「他の人も交えた場で、彼の方から接近を図ってくる」ような
ことでもない限りは、望みなしだと考えるのが妥当だろう。

現時点で「二人で会う」ことを相手に望むのは、無謀過ぎると思うね。

58 ：名無しさんの初恋：02/07/18 00:55 ID:Ld1tVb3J

>>56

長期戦だろうね。ただし報われるとは限らないけど。
時間をかけないと「この前言った事聞いてないのか？」と
思われるだけかと。

少なくともしばらくは、彼が以前と変わらない態度で接しているのだから、
それを尊重しましょう。

59 ：名無しさんの初恋：02/07/18 00:55 ID:w7gifc60

>>56
あたしと同じような状況だ･･･（ﾆｶﾞ藁

告白というのは、ただの通過点でしかないよ。
その彼は　告白されて初めてあなたのことを気になる存在として
みるようになるかもしれないし。

よく彼のことを観察して、落ち込んでいるときとかに
声をかけるとか、アタックしてみると良いと思います。

60 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/18 00:55 ID:IlWW6ROx

>>56
今の関係を壊したくないなら、
やめておいたほうが良い。
壊しても良いぐらいまで思うなら、
アタックしてもいいと思うけどね。
でも、今のままでは無理だろうね。

61 ：名無しさんの初恋：02/07/18 00:58 ID:20xm21AY

隣のクラスの人（男）に片想いをしています。

彼は男友達の前ではウケ狙いのことをたくさんして人を笑わせる人なのですが
その中に女の子が入ると一気に暗くなり、笑わせることが出来なくなる人です。
彼のクラスの女の子いはく『女の子に慣れてないっぽい』らしいです。
緊急事態が発生しない限り女の子には一切話し掛けないし
女の子を避けているような行動もしているらしいです。

そんな彼なのですが、隣のクラスのわたし（女）がイキナリ話し掛けた時は
『女に慣れていない』ような態度は一切見せず、普通に話してくれました。
しかも、話した次の日には目が合った時にウケ狙いの変顔もしてくれました。
けれど、その変顔をされた時以来、１度も話したことがありません。

昨日「バイバイ」と言ってみたのですが、顔さえ合わせてくれませんでした。

こういう人って一体どんな人なのでしょうか？
こんな状態なのでメアドや携帯の番号も聞き出せません。

自分に自身があるわけではないのですが
「あんな人を好きになるのはアンタぐらいだよ」
と言われるので告白も考えているのですが
もう少し仲を深めてからの方がいいのか
イキナリ告白してしまったらよいのか
さっぱりわかりません。

彼に彼女がいるような気もしないではないので・・
女の子を避けるわけではなくて
＜彼女がいるから必要無い＞んじゃないか？と・・

一体どうすればいいですか？
もうすぐ夏休みが始まってしまうので焦っています。

62 ：失恋馬鹿：02/07/18 00:58 ID:5su0tVEk

昨日ふられちゃったんだけど、でももうちょっと頑張れば
いけるかもしれないの、強気にいきたいんだけどどうしたらいいかなぁ？

63 ：名無しさんの初恋：02/07/18 01:04 ID:Ld1tVb3J

>>61
ちょっと変わってる人だとしてもアプローチは正攻法でいいと思う。
彼は女の子を意識しすぎてしまうのかもしれないけれど、
あなたが話し掛けることに抵抗がないのなら問題ないんじゃない？
校内や通学時に話し掛けてみたらいいかと。
彼の行動や反応（女慣れしてない、女の子にはシャイ）を気にしすぎずに
行動する方がいいと思う。

64 ：56：02/07/18 01:05 ID:2L5kAeN+

レスありがとうございます。私と似た様な状況の人もいるみたいで。。
自分の気持ちばかり考えてないで、彼の意見も尊重したほうがいいの
かもしれないですね。どうも感情が先走りしてしまって。
電話を切るとき、「またかけていい？話してくれる？」って言ったら
「うん、いいよー」って言ってくれて。優しさって罪（ｗ
相談にのってくださった方ありがとうございましたっ。
何かあればまたここに来ます！

65 ： ◆lDaXFln. ：02/07/18 01:05 ID:9N9Cx8Ys

俺は高２です。
一年ちょっと前ぐらいに、一つ下の学年の女の子にメールを送っていました。
アドレスは友達から聞きました。
今はというか、もう一年以上メールを送っていません。
それなのに、そいつが今だにその当時のことを、ほかの友達に言いふらして
俺のことをよってたかってヴァカにします。
ほかの関係無い奴らが睨んできたり、笑われたり、ジロジロ見て来たり･…。
そのメールを送っていた本人は、俺に会うと笑いながら走って逃げていきます。
学校は、中学と高校つながっているので、今も同じ学校です。

皆さんはかなり昔のことを、しかもめちゃくちゃ些細なことにこだわるもんなんでしょうか？
俺は、自分が間違っていたのかと思ったときもありましたが、やっぱり間違ったことは、
していないと思います。

もう一年以上もこの状態が続いているので、我慢の限界です。
どうすればいいんでしょうか。

66 ：名無しさんの初恋：02/07/18 01:11 ID:qnaNEHis

今好きな子がいるのですが、どうやって声をかけたらいいかこまっています。
その子は小学校から女子校で今まで誰とも付き合ったことがない子なんですが
僕は中等部から関学で大学は同じです。ゼミが偶然一緒で少し話しをしたのですが
とてもいい子でした。でもゼミコンはお酒が入るし夜遅くなるからいけないと
一切きません。サークルにも入ってないみたいで親も厳しいみたいです。
僕が稀に授業出ると彼女がおはようと声をかけてきます。
でもそれぐらいであとは話しません。男の子で携帯番号知ってるのはあなただけ
といわれたことがあります。前告白したのですがそしたら　あなたはもてるから
私にはつりあわない。と言われてことわられたのですが、先日誕生日プレゼント
を貰いました。それから映画の一度一緒に行きました。
でもそれから全く進行していません。こういう真面目な子はどう接したらいいですか？
またどのように告白したらいいでしょうか？

67 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/18 01:12 ID:RWshKUsY

>>61
ようﾜｶﾗﾝのだが…一例として。

「いきなり話し掛けた」ことがあるのならば、再度それを試みては
如何だろうか。ついでに、「友達は一緒に行ってくれないのだが、
一人で行くのもﾔﾀﾞ」というような場所（ｲﾍﾞﾝﾄ）に、「極めて平然と
した様子」を装って誘ってみる…のが良いだろうと思う。
↑「お願い、どうしても行きたいんで付き合って!!」などという台詞を
使うのは、お勧め。

誘うﾈﾀは…「趣味の悪い映画」や、「ｼｮﾎﾞそうなｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄ」などが
良かろうと思う（ｗ　勿論、早目に切り上げるｏｒ当日にｲﾍﾞﾝﾄを変更
するなどして「なりゆきでﾃﾞｰﾄ」に切り替えてしまうのが目的なのを
失念しないように。

>>62
多分、貴方が「状況を楽観的に見ている」だけだろう。つーか、そう
思いたいだけである可能性が高い。

68 ：名無しさんの初恋：02/07/18 01:13 ID:Ld1tVb3J

>>65
バカにされるようなことをしていないなら放っておけば？
相手がこだわってるからと言って、あなたまで過去の事に縛られる
必要はありません。バカにされたら、暇だなーと思えばよろしい。

69 ：56：02/07/18 01:16 ID:2L5kAeN+

何度もごめんなさい！聞いておきたいことがもう一つだけありました。
電話に出てくれるって言う事は、嫌われてはいないと考えていいんですよね？

70 ：名無しさんの初恋：02/07/18 01:18 ID:Ld1tVb3J

>>66
信頼を深めるようにしては？
相手のペースや趣味にあわせてみるとか。
一定期間続ける「約束」を二人で設定して
（毎月この日は映画行こうよ！とか）必ず守るとか。
あえて手紙を送るとか。
とりあえず誕生日プレゼントのお返しとして、どこかに
誘ってみては如何か。
真面目な人なら、行動をおこせばおこすだけ
きちんと対応してくれると思うけどなぁ。

71 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/18 01:23 ID:RWshKUsY

>>65
どうしようもない。所詮、「格好のからかい対象」になっているだけ
なのだから、何も反応する必要はないだろう。貴方を「ｳﾞｧｶにして
いる」人達は、　はっきり言って貴方のことなど「どうでも良い奴」と
しか見ていないのだから、それに反応するだけ無駄…と言うより、
百害あって一利なしだ。

どうせ高校を卒業すれば関係無くなる奴らなんだから、今は「次の
場所」としてよりよい環境が選択できるような努力なり工夫なりを
凝らすのが「前向き」だろうね。←基本は「勉強」だが（ｗ

72 ：名無しさんの初恋：02/07/18 01:26 ID:qnaNEHis

大学の登校途中で彼女と会って話しかけるといつも赤面しています。
それが可愛いのですが、メールだと結構楽しいのりのいいこなんですが
いざ話すとなんか　話題がなんですよね
彼女の趣味はバイオリンで　俺は体育会でテニスです。
テニスって沢山の女性に逢うのでしょ？きっと○○君（俺）はもてるんだろうな～～
とか言うのです。これって嫌われてるのかな？

73 ：名無しさんの初恋：02/07/18 01:27 ID:Ld1tVb3J

>>69
彼があなたを告白されたからって嫌う理由はないでしょう。
・・・ていうかそこで電話にでない人の方が
大人げないってだけで、まあ普通の反応な気が。

74 ：大学４回生：02/07/18 01:29 ID:mabLzBwf

>72
は？喧嘩売ってんのか？

75 ：名無しさんの初恋：02/07/18 01:29 ID:17xX9ggx

恋愛のしかたを忘れてしまいました。
どうすれば良いでしょうか。

76 ：名無しさんの初恋：02/07/18 01:29 ID:Ld1tVb3J

>>72
これも、なぜ嫌われていることになるのか解らない。
もてるんでしょ、って誉めてるんじゃないの？
趣味が違うってことは、お互いが相手の趣味を受け入れさえすれば
お互いの視野や知識が広がるということ。
ポジティブに考えてがんばってみては。

77 ：名無しさんの初恋：02/07/18 01:30 ID:Ld1tVb3J

>>75
恋愛のしかたなんて決まってないので忘れても問題ないです。

78 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/18 01:32 ID:RWshKUsY

>>66
「“付き合う”とか言っても、今と特に変わることがある訳じゃないでしょ？」
実際の台詞としては…もう少しｱﾚﾝｼﾞして頂きたいが、ﾃﾞｰﾄして誕生日に
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄをし合うような仲の相手が他にいないのであれば、相手に対して
「付き合う＝単に現状を追認するだけ」であることを認めさせるような形を
とるのが良いのではないかと思う。

因みに、「これ以上関係を深めるｽﾃｯﾌﾟを踏む」のは、「年単位で進行」と
いうくらいｽﾛｰなものになるのを覚悟した上で付き合うのが良いだろう。

急いては事を仕損じる（ｗ

79 ：56：02/07/18 01:32 ID:2L5kAeN+

すごく気になったんで。。。ありがとうございました。
気が楽になりました。

80 ：名無しさんの初恋：02/07/18 01:32 ID:17xX9ggx

>>77
というか恋愛感情がどんなものか分からないんです。
人を好きになることが出来ません。

81 ：名無しさんの初恋：02/07/18 01:34 ID:qnaNEHis

いや　なんか言い方が暗いのです。俺は別にもてるわけではないし。
話してると　時々突き放すような表現の言葉がでてくるので
バイオリン全く知らないけど　ＣＤを借りてきて色々聞いたりしてます

82 ：名無しさんの初恋：02/07/18 01:38 ID:Ld1tVb3J

>>80
好きにならなくてもいいじゃん。
恋愛しないで生きてる人もいっぱいいるから安心すれ。

>>81
冗談だと思うけどなぁ。＞もてるんでしょ～
もしくは軽いヤキモチとかさ。
全然もてないよ～、つーか好きじゃない子にもてても仕方ないし～、とか
言って疑惑を解消しなせー。
CDの貸し借りして、感想を言ったりしてもいいと思うよ。

83 ：名無しさんの初恋：02/07/18 01:38 ID:1glOwVRQ

たま～に連絡してきて会ったらお酒飲んでエッチして終わり・・・
そんな人でも大好きです。
向こうに気がないのは分かっているけど
がんばれば振り向いてくれることってありますか？

84 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/18 01:44 ID:RWshKUsY

>>81（>>72)
あからさまに嫌われています。と書いたって納得しない癖に（ｗ

ま、「彼女の趣味に合わせた知識を仕入れる」のは良いんだが、
決して「媚びてそうしている」のではないことを強調しておくのが
利口だろうね。

ﾊﾞｲｵﾘﾝのＣＤに関する話題でも、「ＸＸ（曲名）を聞こうと思ってさ、
○○（奏者）のＣＤを…取り敢えず買ったんだけど、もっとお勧め
のがあればおせーて」とか言った具合に、「自分も興味がある」と
いうことをｱﾋﾟｰﾙできるのが良いだろうね。

まぁ、興味が持てないのに無理矢理やると…逆効果だが。

85 ：名無しさんの初恋：02/07/18 01:45 ID:Ld1tVb3J

>>83
がんばりようが難しいよね。
がんばったところで、所詮相手の気まぐれ次第という気が。
あなたなりのペースを作って、あまり相手に振り回されないようにね。

86 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/18 01:47 ID:RWshKUsY

>>83
そういう頑張り方では、一生「都合の良い女」で終わります。めでたしめでたし。
ま、その相手には既に「そう見られている」だろうから、今から何をしても無駄
だと思うよ、ﾏｼﾞで。

「本気で付き合ってくれる相手」が欲しければ、別の人に乗り換えるのが良い
だろうと思う。

87 ：名無しさんの初恋：02/07/18 01:50 ID:uOsZp4y/

僕も相手も２２歳です。その子とは３週間前に出会ったのですが、すごい
仲のいい友達になって、一緒に遊んだり、その子の家に泊まりにいったこと
もありました。（二人きりで）
でも僕は友達以上の関係になりたいとずっと思っていたのです。
そこでかなり熱いメールを送ってしまいました。告白、とまではいきませんが、好意が
あることがバレバレなメール。そうしたら、相手から返信が来なくなって
しまったのです。相手が何を考えているのかもわかりません。
だから電話しようと思っているのですが、その時に
「あのメールは気にしないでね。今まで通りいい友達でいたい」という
ようなことを言おうかと考えているのですが。そして、頃合を見計らってきちんと
告白しようかなと思っています。この「これからも友達でいよう」という
作戦（？）、どうでしょうか？このまま音信不通になるのはイヤなのです。
だから「また、気楽にどっかに遊びに行こうよ！」みたいなことを言いたいのですが。
ちなみに二人で遊んでいるときに、何度か「いい雰囲気」になったことは
ありました。でも、その後はすぐに友達の仲に戻ってしまうていう感じで。
彼女の本当の考えがいまいちつかめません。

88 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/07/18 01:54 ID:n3Sj/wu3

>>87
ほんとに友達でいいのですか？
自分から先に「あのメールは気にしないでね」と言ったら、「なんだ、その程度の気持ちか」ってことになりますよ。
せっかくだからびしっと気持ちを伝えた方がよくないですか？

89 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/18 02:03 ID:vCuUgz40

>>87
ﾒｰﾙの件を取り敢えず「流したい」のであれば、電話では寧ろ「全くそのことに
触れない」方が良いだろう。「気にしないで」などという台詞は不自然。

ま、以前と同じような付き合いをしてくれるようなら、折りを見て今度は「直接」
はっきりと勝負を掛けてみることを勧めたい。

90 ：83：02/07/18 02:07 ID:1glOwVRQ

レスありがとうございます。
振り回されてるのは自分で分かりきっていたけれど
やっぱり都合のいい女のままで終わるのは悲しい・・・
もっと他の人にも目を向けてみようと思います。

こっちも余裕を持って逆に振り回してやるぅ！って位の気持ちです、今。

91 ：名無しさんの初恋：02/07/18 11:19 ID:43hbM4AC

>87
女は魔物。
てか、そのお泊りの日に、なんとかすべきだったのでは？そのこが、貴方に一番テンション高い日が
その日だったのでは？
なんもしない君に？と思ったのでは？
キミは、ハートがやられたんだと思うが、相手は、ハートではなく、貴方とその日、いたしたかったのでは？
ふがいない男ねって思われたのでは？
その後、告白しても？だったのでは？
相手の思惑と、貴方の思惑に、差異があると思う。

92 ：名無しさんの初恋：02/07/18 12:00 ID:Eg83nMeo

初めまして。相談にのってください。

今好きな人（29歳）は、すごく人見知りをするんです。
知り合って半年、グループで何度も遊びに行って、
ようやくメール（PC）のやり取りができるようになりました。
会ってる時よりも、メールの方が話がはずみ、次の日には返信
してくれます。
でも、少しでも好意をアピールするようなことを書くと、
返事をくれません。（「その言い方、かわいい・・」とか）
彼の友達によると、付き合ってる人はいない、というより、
女性の話をほとんどしないそうです。
ホモではないそうですが（ｗ

次会った時にデートに誘いたいと思ってるんですが、
やめたほうがいいでしょうか・・？

93 ：92：02/07/18 12:02 ID:Eg83nMeo

あ、下げちゃったのであげ。
よろしくお願いしますです。

94 ：艦長：02/07/18 12:04 ID:H/cdGA3z

>>92
情絡みのネタはNGという事だろうな
相手の趣味ネタで攻めてみてはいかがか？

95 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/18 12:06 ID:i4uGg7et

>>92
＞でも、少しでも好意をアピールするようなことを書くと、
＞返事をくれません。（「その言い方、かわいい・・」とか）

そういうのも照れるから書かないだけじゃないかー

何か相手と共通してるものとかあるのか？
例えば映画好きとかさー
デートを目的とせずに、何かを目的として会ったりするという手もあるぞ。
映画の話をしつつ、相手に「あーあれ見たいね」とか言わせて、
「じゃあ、見に行こうよ！」ってな感じでさ。

96 ：名無しさんの初恋：02/07/18 12:10 ID:pRAD6djV

>>92
>>94に同感。例えば彼が音楽が好きなら「（彼の好きなアーチストの）
だれだれのライブ一緒に行かない?わたしも聞いてみようかなと思って」とかね。

97 ：名無しさんの初恋：02/07/18 12:28 ID:O0Uq7Pw0

付き合い始めて２ヶ月の彼のことで相談です。
彼30歳。私24歳。
先日彼に私の悩み（結構真剣）を打ち明けました。
しかし、軽く流され、的外れなアドバイスをくれただけ。
大好きな彼だったので、余計にがっかりしました。
彼にそんなに好かれてないのかもと思い始めています。

彼とは考え方が違うとは時々感じていました。
今後交際を続けてもうまくいかないかもしれないなど。。。
でも、もう少し今後の経過を見たほうがいいのか、
恋愛経験が乏しい私にはどう判断していいのかわかりません。

98 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/18 12:43 ID:i4uGg7et

>>97
一度、今回の件の事に関して、
彼と話をしてみたら？
彼自身、あなたが真剣だったとしても彼にとって、
その問題は大した問題じゃないと思って、
軽く流したのかもしれないしね。

おれも、昔こんな感じで付き合ってた彼女に言われたことあったけど、
おれからしてみたら、大した問題じゃなかったからね～

で、話をしてみて今度は納得できるかどうか判断してから、
別れるとかまた考えてみたらどう？

99 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/18 12:47 ID:Izh42crT

>>97
具体的にどんな悩みだったの？

100 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/18 12:54 ID:i4uGg7et

>>99
あれ？
とうとう自分のスレ捨てるの？ｗ

101 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/18 12:56 ID:Izh42crT

>>100
馴れ合うなハゲ

折れはもともとﾅｲｽｶﾞｲなのさ。
みんなの呼ぶ声が聞こえたんだ・・・

102 ：ぽっくり：02/07/18 15:32 ID:+AEbFOOL

気になる人がいます（感情的には既に好きに近い）。
俺は大学生4年で相手は同じ学校の3年です。
とりあえず話しかけたいけど接点なし。一緒の授業が2つあります。
会うとしたら教室かバスか電車か駅。
サ－クルには入ってないようで、あまり男友達と話してるところは見たことありません。
たいてい女のこ集団でいます。
俺もサ－クルには入ってないので3年の女子の知り合いは1人もいません。ホントに共通の知り合いがいないんです。
自分的には話しかけるとしたら駅で電車を待っている時しかないと思うんですが何て話しかければ良いか。。。
もうすぐ夏休み入っちゃうからその前になんとか友達になりたいです。
でも会えるとしたらあと1日、例の授業のテストの日だけ…。
こんな状況ですが、なにかアドバイスお願いします。

103 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/18 15:34 ID:Txb0KtDR

>>102　　テストの前とかは時間あるのか？
　　　　教室でウダウダやってる時間とか。（ぷぷ

104 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/18 15:37 ID:vhp4E+3w

>>102
「あー確か同じ学校だよね？」とか言いながら声をかけて、
学校の話題でもする。
共通の話題があれば、話しやすいし、
相手も話しやすいでしょう。

105 ：名無しさんの初恋：02/07/18 16:33 ID:zpSL0fiX

今、片思いの好きな人がいるんですが、キッカケが無くて話せません。
もう思うだけの状況に疲れたので、
「ずっと君の事が好きでした。友達からでもいいので付き合ってください。」
って言おうかと考えてるんですが、こういう風でいいですかね？

106 ：ぽっくり：02/07/18 17:20 ID:kuC+dYnV

レス有難うございます
≫103
テストの前は時間あります。でもその子は女軍団5、6人一緒です。

≫104
やっぱ学校の話しですよね。思ったんですが「テストどうだった？」っての良いかも･･･。
何にしても最初の一言がはずかし～。タメ口か丁寧語か迷う所です。
たまたまその日花火大会あるから誘えたら最高なんですが多分無理でしょう（弱-
てゆか、駅で彼女が1人でいなきゃ終わりだ…。さすがに友達といたら無理っす。

107 ：名無しさんの初恋：02/07/18 17:59 ID:Kcd43G/Z

>>105
何の前触れもなく、突然はやめとけ。よっぽど第一印象に自信があるのなら
ともかく（あっても、顔で話したこともない男と付き合う女ならなおさらやめとけ）
突然言われてもビックリするだけさ。そりゃ嬉しくもあるだろうが。

いかにも好感もってます、な感じで話し掛けていくほうがよいと思われ。
せめて、「ずっと好きでした」は怖いから、「ずっとかわいいと思ってた」
に変更したほうがよい。

108 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/18 18:09 ID:gjiMOdAH

>>97
「相手のﾏｼﾞ度合い」を判断できないのであれば…単なるﾊﾞｶ。
「真剣に答えようとしたが答えが出ないので、“流す”、“真剣に
対応していない”ﾎﾟｰｽﾞを取って自分の頼りなさを誤魔化そうと
した。」のであれば…やはり…ﾊﾞｶ…だよなぁ。

まぁ、恋愛相手との関係ってのは「馴れ合い」になりがちなので、
真剣に話したいときには、その旨相手に「宣言」してみるのが
良いだろう。

一度試してみて態度が変わらなければ、「付き合うに足る相手」
であるかどうかを見直した方が良いかもしれない。

109 ：前スレ862：02/07/18 18:16 ID:rgzEAG6F

引き続きｽﾏｿです。

『今週末は会える？』ってメールしたのですが、
向こうからは何のコメントもありません。

その後普通のメールも送ったら、そちらの返事は
ちゃんと返してくれたのですが…。

これって、“まだ会いたくない”ってことですよね。。。
あまりしつこくするよりは、向こうから
「じゃ会おうか」って言ってくるのを待つしかないですかね。

普通のメールは、送りつづけた方がいいですか？

110 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/18 18:22 ID:waSRnO3c

>>105
貴方は「一人で勝手に疲れている・煮詰まっている」だけでしょ。

相手にしてみりゃ「いきなり親しくもない相手に告白」される訳だ。
普通に考えれば、「気色悪い・訳ﾜｶﾗﾝ」としか思われないのでは
ないだろうか。

単純にｽｯｷﾘする為の方便として「思い切って玉砕」したいのなら
止めようとは思わないが、どうせなら「切っ掛けを作る為の工夫」と
いうやつを試してみてからでも…損はしないだろう。

相手が一人でいる時には、意外と「用も無く世間話を仕掛けてみると、
会話が成立する」ことがあるもんだ。成功保証はしないが（ｗ

111 ：砂布巾：02/07/18 18:38 ID:sv/NFHqk

>>105
あまり話したことない相手に、その言い方はまず引かれて
キモがられるだけだと思われ。
重すぎます。

状況がわからんけど
ダメもとだと思われるので、もっと軽いノリで
「前から自分のこと、エエ思うててんけど俺と付き合わへんか？」
（標準語だとどう言うのかわかりません）ぐらいで
「え～っ、うちそんな気無いし」
「なんや、残念やな。ほな友達になってぇな」
「友達ならええよ」
で、めでたく友達に･･･
なれませんか？

まあ思いつめるなってこと。

112 ：名無しさんの初恋：02/07/18 18:41 ID:+tsMt7aK

自分に自信がなく、男性を好きになっても
速攻私なんかじゃだめだって諦めて
ずっときてしまいました
自分に自信をつけたいと思い
みなりもそれなりにマシになってきましたが
まだ心が駄目です
不細工だなと不安になってしまって

どうしたら私人を好きになれるんでしょうか

113 ：砂布巾：02/07/18 18:58 ID:sv/NFHqk

>>112
人を好きになるのに容姿とか自信なんかは関係ないでしょ。
人から好く思われようとしたら少しは関係するけど。

>どうしたら私人を好きになれるんでしょうか
この人と一緒にいれば気持ちが落ち着く、
ずっと一緒にいたいなと思える人が現れるのを待ちなさい。
無理に好きな人を作る必要はないと思いますけど。
それまでは小説、恋愛でも、純文学でもなんでもいいですから
よんで、人の心の動きでも勉強すればおのずと分かってきます。

外見を好くするより、内面を先に良くしなさい。
そうすれば外見は好くなります。

114 ：名無しさんの初恋：02/07/18 19:07 ID:o33p+LnQ

すいません、相談よろしいでしょうか？

実際に会ったことも、板上で話したこともない
コテハンさんを好きになってしまいました・・。
機会を伺って告白をしたいと考えているのですが、
いきなり話したこともない名無しに告白されても
迷惑(ｷﾓｲ?)なだけでしょうか・・？

ちなみに私は21歳（女）です。

115 ：名無しさんの初恋：02/07/18 19:25 ID:vuE4tA4A

ここ三ヶ月　ずっと私に言い寄ってくる男の子がいました。
メールしてきたり　食事に誘ったり・・・・
私はなんとなくメール返したり食事したりしてました。
先日告白されたのですが　今はそんな気分じゃないから
と言いました。それからも毎日話すかメールしていたのですが
ある日を境に全く連絡がなくなりました。
次の日彼は別の女の子と仲良く歩いていました。
私はその時彼のこと好きだったことに気がつきました
彼が他の女の子と歩くのを凄く嫉妬していたのです。
その日初めて私の方からメールを送りました。
デートで誘ったのですが　彼からの返事はなし。
次の日彼に昨日メール読んだ？と聞いたららいけないわ。忙しい。
と言われました。今までの彼にはない冷たい反応でした。
彼の告白をいい加減に受け取った私も反省するべきだろうけど
男の人は1日で好きな人変わってしまうのですか？
また彼を振り向かせるにはどうしたらいいですか？

116 ：砂布巾＠ﾁｮｲ酔いです：02/07/18 19:26 ID:sv/NFHqk

>>114
2ちゃん上なら板によると思うけどOKじゃないの。

117 ：名無しさんの初恋：02/07/18 19:35 ID:N6rzgCYR

>>116　やっぱり２ちゃん上では迷惑がかかりますよね・・
なんとか２ちゃん外に連れ出せるようがんがってみます。

118 ：砂布巾＠ﾁｮｲ酔いです：02/07/18 19:41 ID:sv/NFHqk

>>115
>男の人は1日で好きな人変わってしまうのですか？
普通は変わらん。

>また彼を振り向かせるにはどうしたらいいですか？
無理です。

あなたは多分勘違いをしていると思われます。
女王様気はちょっと前まで自分に好意を持ってくれてた男性がいたので
好みじゃないけど少しうれしく、満足してたのでしょう。
しかし男性は愛想のない女王様に愛想をつかして身近な平民を選んだのです。
で、女王様は「何で私より平民を選ぶの？ブス女、私のものをとらないで！」
と自分勝手にお怒りになっているのです。

人はあるものを失うとそれがさも大事だったかのように錯覚する。
ほんとに好きなのか？

119 ：名無しさんの初恋：02/07/18 19:47 ID:vuE4tA4A

ここ一週間ぐらいずーっと悩んでます。
彼にメール送っても前と違ってそっけない返事ばかり
また　彼が他の女の子と帰っているのを見て家で泣いたこともありました。
どうやらその女の子の方から彼に声をかけたようなのですが

120 ：砂布巾＠ﾁｮｲ酔いです：02/07/18 19:47 ID:sv/NFHqk

>>117
？連れ出すことのほうが難しいのでわ。
健闘を祈る。

121 ：必殺名無しさん：02/07/18 19:48 ID:Bzyp2cML

>>115
その男の心はすでにその女に行ってしまっているものと思われます。
つーか、>>118(ｽﾏｿ sage

122 ：砂布巾＠ﾁｮｲ酔いです：02/07/18 19:53 ID:sv/NFHqk

>>119
喧嘩したとか、なんか冷たくされるような事したんじゃないの？
で、目移りしてるんじゃないか。

そうでなければ、心変わりされた、でしょう。

123 ：名無しさんの初恋：02/07/18 19:58 ID:vuE4tA4A

その子は結構可愛い子で　人気があるので何故彼にいったのかわかりません。
彼は優しいけどかっこよくはないです
彼騙されてるのではないかな？とか余計な心配しています。

124 ：名無しさんの初恋：02/07/18 19:58 ID:d/vuShfu

>>122
ID…。

125 ：：02/07/18 20:01 ID:EoL8zFZ3

今度の花火に気になる子を誘いたいのですが、
まだ２人きりで遊びに行ったことないのに、
花火ってどうですかね？
思いっきり下心が見えちゃうようで、言いにくいです。
はじめはグループで遊んだほうがいいですかね？
彼女とは同じ職場で、メールは２～３日に一回くらいです。

126 ：砂布巾：02/07/18 20:06 ID:sv/NFHqk

>>123
>彼騙されてるのではないかな
まあそんなことを彼氏に言っても舞い上がってて
聞き入れてくれない可能性大ですな。
しばし様子見してはいかがですか？

>>124
？馬鹿だから意味分かりませんのですが･･

127 ：名無しさんの初恋：02/07/18 20:07 ID:vuE4tA4A

そういえば　誕生日プレゼントをあげるから何がいい？
と彼に聞かれて　お金かな　とか言ったなぁ　あれがやばかったんだな・・・
反省　悔やんでも悔やみきれない

128 ：砂布巾＠ﾁｮｲ酔いです：02/07/18 20:08 ID:sv/NFHqk

>>127
それダメね。

129 ：名無しさんの初恋：02/07/18 20:15 ID:vuE4tA4A

彼がパンフレットとか必死に集めて検討してたのに　プレゼント
私彼に凄く愛されてたのに　きづかなかったのかも？
もう一度振り向かせられないでしょうか？

130 ：砂布巾＠ﾁｮｲ酔いです：02/07/18 20:16 ID:sv/NFHqk

>>125
どれだけ彼女と親しいかによるけど
2.3日に一回メールしてるぐらいなら
誘うだけ誘ってみればいいんじゃないの。
その時の態度である程度こっちに好意があるかどうか
判るでしょうし、難しいなと思えばグループからはじめたほうが
いいと思いますけど。

131 ：砂布巾＠ﾁｮｲ酔いです：02/07/18 20:21 ID:sv/NFHqk

>>129
相手の子が本気じゃなかったら戻ってくると思われ。
「何であの娘と」とか「私のことはどうするの」
とか彼に言わないように。
そんなこと言うと戻ってくるのもこなくなりますから。

132 ：名無しさんの初恋：02/07/18 20:34 ID:vuE4tA4A

頑張ってみます

133 ：砂布巾＠ﾁｮｲ酔いです：02/07/18 20:40 ID:sv/NFHqk

>>132
うん、ガンガレ。

134 ：名無しさんの初恋：02/07/18 20:44 ID:Q4mNvN6u

流れはえええ、、、、前に相談したしとのレスしたいんで、まったりとしようよ。
あと、なるべく、レスは一、二回にまとめたほうが、、、チャット状態だと、流れるのはやいんで、、

135 ：砂布巾＠ﾁｮｲ酔いです：02/07/18 20:46 ID:sv/NFHqk

>>134
そうですね、了解です。

136 ：名無しさんの初恋：02/07/18 20:59 ID:O4wpISmz

密かに片思いの男性の会社の彼専用のメルアドにメールを送ったけど
返事が来ない。。
ちゃんと読んでくれたのかなぁ

137 ：sto ◆R/6flQ0. ：02/07/18 20:59 ID:CNRvILGn

今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。うんふぉ
今日メール来なかったらｄｄｄｄ
ｄｄｄ今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日あメール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール今日メうおふぉいぢｆじゃえいおうおぢおふぃいえｊｄｊｄｋｊール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。うんふぉ
今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール来なかったらｄｄｄｄ
ｄｄｄ今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日あメール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール今日メうおふぉいぢｆじゃえいおうおぢおふぃいえｊｄｊｄｋｊール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日死にます。終了です。
今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール来今日メール来なかったらｄｄｄｄ

138 ：名無しさんの初恋：02/07/18 21:44 ID:m4rVjMLF

>>113
レスありがとうございます。
112です。
自分の内面を磨く…そうですね…これからも頑張ります！

139 ：名無しさんの初恋：02/07/18 21:49 ID:fG1uVeOZ

好きな子が出来ました。
でもその子とは授業が同じってだけで他に共通点ゼロです。
彼女はおとなしい雰囲気で、しかも回りは女の子で固めてます。
僕は見た目は、悪くないのですが、それが悪影響で遊んでそうっていう
偏見を受けてます。
実際は、プチヒッキーしてたくらい内気な大学生です。
もうすぐ夏休みに入ってしまうのでどうにか彼女と仲良くなりたいのですが
どうやって、クラスが一緒という以外の接点を作りましょう？？

140 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/18 21:53 ID:K3hcJAkf

>>139
＞でもその子とは授業が同じってだけで他に共通点ゼロです。

既に授業が同じという点だけでも共通点じゃねーかよ
甘ったれるな。
とりあえず、基本は挨拶からだ！
挨拶から少しずつ距離を縮めていこう。

141 ：名無しさんの初恋：02/07/18 22:07 ID:fG1uVeOZ

挨拶って
おはようとか？？

142 ：名無しさんの初恋：02/07/18 22:20 ID:F4UC2NGv

>>141
おはようございます。こんにちは。こんばんは。
さようなら。お疲れさまです。お先に失礼します。

あなたに会いましたよ。私はここにいますよ。
これから話しかけますよ、こちらに気を向けてください。
これから離れますよ。　とかの意志伝達を精神感応でなく
言葉で表す、形式化されたものが挨拶だと思うが。

143 ：名無しさんの初恋：02/07/18 22:23 ID:bs2IfWqT

>141
声に出すのが恥ずかしかったら
会釈するだけでもいいんじゃない？
相手に自分の存在をアピールしないとね。

144 ：2(=4=27)です：02/07/18 22:28 ID:8oTDXptI

カメレス、すみません。
1日たって、今日電話してみました。とりあえず普通に
話せました。>4のとおり、まだ付き合っているわけではなくて
「知り合った状態」ですので、そのあたりに注意しつつ、
レスを下さった皆さんのご意見を参考にさせていただきます。
本当に感謝!

145 ：戦風旗：02/07/18 22:41 ID:ISI3eR1r

誰か相談にのってください｡
実は女性を誘って話をしたのです｡
んで、次映画でも見に行こうって言ったら「友達連れてきてもいい？私はみんなでいた方が楽しいから｣って言うんです｡
もう諦めた方が由でしょうか。

146 ：わーい ◆1uVNgY.k ：02/07/18 22:48 ID:09c2Qqvi

>>145
拒否されてるんじゃないのだからよいではないか。
”自分はあなたと二人で行きたいんだ”とはっきり言うのもありかもしれない

147 ：アルフォンスの猫 ◆j/ATnScA ：02/07/18 22:49 ID:bdEcX1n9

>>145
あきらめれるなら、あきらめる
そうでないなら・・・・だね
友達と一緒でもいいんじゃないか？別に
みんな楽しけりゃいいんじゃにのかな？

148 ：名無しさんの初恋：02/07/18 22:51 ID:dgyAWAX5

相談したい事があります。
バイトが一緒の年下の男の子は、
明るくて誰とでも気軽に話す子なんです。
友達も多く、毎晩遊ぶくらいです。
でも「自分の領域にふみこまないで」
という感じがします。
どこかクールな感じがして
距離が縮まりません。
彼と出会ってから半年くらい経ちますが
一緒に遊んだ事も
踏み入った話をしたこともありません。
どうにか仲良くなりたいのですが、
どうしたら距離が縮まるのでしょうか。
よろしくお願いします。

149 ：アルフォンスの猫 ◆j/ATnScA ：02/07/18 22:55 ID:bdEcX1n9

「自分の領域にふみこまないで」ってのは
よくわかる
俺もそうだからね
べつに謎めかしてるわけでもないし
トラウマがあるわけでもない
ただそういう人なのです（憶測ですけどね）

とっつきにくいのは分かるんですが
行動を起こすしかないでしょう
どんなアプローチがいいかは↑のカキコ
ではちょっとわかんないです

150 ：名無しさんの初恋：02/07/18 22:58 ID:rtBpd0G5

>>148
私も自分の領域を持つ人だからわかる。
それは無理に侵さないほうがいい。
ただ一緒に遊ぶくらいは領域外でもできるはずだから誘ってみてもいいと思うよ。
それで無理やり相手の内側に入り込まなければね。

151 ：１４８：02/07/18 23:02 ID:dgyAWAX5

＞＞１４９
レスありがとうございます！

彼女が居るので
今のところ付き合いたいとは考えていないのですが、
あと半年くらいしたら私は社会人になり、辞める予定なので
それまでに仲のよい存在になっていたいとか
もしくは心に残る人になっていたいと思っています。

152 ：１４８：02/07/18 23:04 ID:dgyAWAX5

＞＞１５０
ありがとうございます！

やっぱ無理やり自分の領域に入り込まれるのは
嫌ですよね。

153 ：名無しさんの初恋：02/07/18 23:06 ID:ay3jKk01

>>148
私が好きな女の子も似たような感じです。
マイペースで、自分の関心無いことにはのってこないし、
周りの人間関係もアッサリしています。
その子は会話でも、ある領域に迫られると軽くはぐらかします。

難しいなぁ

彼氏はおらず、タイプも後ろ向きで影のある人。
オレの見た目とは正反対...

154 ：１４８：02/07/18 23:09 ID:dgyAWAX5

＞＞１５３
クールな感じの女の子なんですね。

155 ：名無しさんの初恋：02/07/18 23:13 ID:x6DzFZK3

数年付き合って別れた人が、お前じゃなきゃダメだとわかったとすぐに帰ってきました。
でも彼は、心に訴えるような愛情を伝えることができない人です。
好きとか大切とかは結構言ってくれるけど、何か伝わってこないのです。
一緒にいて楽しいけど、幸せ！とか満たされる感じとかはあまり感じません。
でも、大切に思ってくれていることは確かです。
今まで付き合った人に、こんな根本的な部分で疑問を感じたことはありませんでした。
世の中にはこういう愛を感じさせられない人がいるのでしょうか？
二人でいるとすごく楽しいけど、それは上っ面の話で、
本質的には合わない、お互い幸せになれないのでしょうか？
付き合ってた当時は、最後の方は一緒にいると疲れてしまうこともありました。
やり直すべきか、やっぱり合わないと諦めるべきか悩んでいます。
誰かアドバイスをください。よろしくお願いします。。

156 ：名無しさんの初恋：02/07/18 23:13 ID:AJE3TddY

7年間一緒に暮らしてる彼がいますが、
今自分が誰にも恋をしていないことに気がついてしまいました。
いままで彼としか付き合ったことがなく、他の男を知りません。
とりあえず彼と冷却期間を置くべきかなとも思いますが、
同棲していて彼は他に自分の住む場所を持っていないために（実家は地方）、
果たしてどうやって冷却期間を置くべきか悩んでます。
ちなみに私は友人が少なかった為、彼とは恋人と言うより親友や親子に近い関係に思えることがあります。
そのせいか、彼に対して性欲を持つことが出来ず、ここ数年セックスレスです。
彼は大事な人ですが、昔は私に対して暴力を振るったり、
時々信じられない性格だと彼に対して慄然としてしまうこともあります。
私も彼も適齢期。ここらでちょっと冷静に考えたいのですが・・・皆様の意見をお聞かせ下さい。

157 ：アルフォンスの猫 ◆j/ATnScA ：02/07/18 23:15 ID:bdEcX1n9

>>148
がんばろう
がんばろう
がんばろう
疲れたらこの板で
ほかの疲れてる人をはげまそう

158 ：みかん：02/07/18 23:18 ID:00lV9y13

男に人に相談です。
私は、好きな人にメールで告白をしました。
内容はこうです。
「私はあなたが好きです。でも気にしないで下さいね。スキと言う事だけ
言いたかったんです。」
　こんなメールをもらったら、男の人は戸惑ってしまいますか？？
今までのように仲良く喋れなくなってしまいますか？？

159 ：名無しさんの初恋：02/07/18 23:19 ID:MWpwGuuP

あ、そうなんだーって感じ

160 ：アルフォンスの猫 ◆j/ATnScA ：02/07/18 23:22 ID:bdEcX1n9

>>158
こんど会ったとき、どんな顔しょうか
と考えてるはず
間違いないです

161 ：グレ彦：02/07/18 23:22 ID:l6ws7Lrn

>>158
最初はとまどうかもしれんが、別に好意的に思ってくれてる人を
ムゲに扱うことはないと思う。
ようはあなた次第。いつものように普通に喋りかけてれば相手も
普通に接すると思う。

162 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/18 23:23 ID:t3yYTjmb

>>155
それだけ悩んでるんだったら諦めるといより、
やめたほうが良いかもね。
恋人というより友達タイプなのかもしれないな。
一度友達にでも戻って、様子を見てみたらどうかな。
また、違う発見があるかもしれないよ。

>>156
自分が冷却期間をおきたいと思ってるならおけば良いと思う。
働いていないなら、実家に帰るか働くかすれば良いしね。

163 ：153：02/07/18 23:25 ID:Aq4m3ktE

>>148
そうですね
クールですねー
ただ、ハマったものにはすごい情熱を注ぐらしいです。
こういう人には、時間をかけて信頼を得るのが一番ですかね
そういう私、初めて遊びに誘ったらメール放置..
放置はよくされますが、この局面でやられるとねー（苦w

164 ：ややや：02/07/18 23:25 ID:+GI2bvoz

好きな人に気になってもらう方法をおそわりました！
それは、相手と同じ仕草をすることです★
実践してみる価値有り！？

165 ：１４８：02/07/18 23:26 ID:dgyAWAX5

＞＞１５７
がんばろう

166 ：名無しさんの初恋：02/07/18 23:27 ID:Ld1tVb3J

>>164
ああそれ聞いた事ある。
おまじない程度だと思うけど。

167 ：アルフォンスの猫 ◆j/ATnScA ：02/07/18 23:28 ID:bdEcX1n9

>>165
あはは、ありがと

168 ：名無しさんの初恋：02/07/18 23:28 ID:p0UpxSEu

シンプルに。
相手は女の子なんだけど、お出かけに誘ったら
行きたいのだけど、少し先延ばししてほしいということ。
俺はその子信じてるんだけど、他の人どう思う？

169 ：名無しさんの初恋：02/07/18 23:30 ID:Ld1tVb3J

>>168
信じるも何も
相手の都合もあるのだから
いつ頃がいい？って聞いて
またその頃誘えばいいと思う。

170 ：亜鉛：02/07/18 23:30 ID:ED6mutlt

>>168
純粋にその日は都合が悪いだけだと思うよ
ただ、先延ばししてもきっちり約束だけはしとけ

171 ：名無しさんの初恋：02/07/18 23:33 ID:p0UpxSEu

>>169
なるほど。
いつ頃がいいって突っ込んでも良かったか。

>>170
具体的なことは日にちは決めてなかったんだ。

172 ：名無しさんの初恋：02/07/18 23:33 ID:Ld1tVb3J

>>155
心に訴える愛、なんて主観的なものでしょう？
つまりあなたは彼の愛では物足りないんじゃないの？
自分の心に素直になれ。

>>156
この先一生彼と、今と同じ生活を過ごすと想像して
暗い気持ちになるようなら、やめたほうが良いかも。

173 ：呪われたﾁｿｺ：02/07/18 23:42 ID:lTdkgTrd

今日彼女とｾｸｰｽしてきました。
でも、人生で一番気持ちよくありませんでした。
もう二度と彼女の前ではたてれそうにあげれません。
あと、彼女はマグロでした。やっぱりたちませんでした。
どうしたらいいのでしょうか、もう二度と快感は得られないのでしょうか?
誰か慰めて下さい。

174 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/18 23:43 ID:t3yYTjmb

>>173
彼女だけが悪いとは言い切れないな

175 ：亜鉛：02/07/18 23:45 ID:ED6mutlt

>>173
快感に対する相談なのか？
彼女とのこれからについての相談なのか？

176 ：無職１７歳、男：02/07/19 00:04 ID:KVkAX1C+

今日、いい感じのメル友をあさっての名古屋港の花火にさそったら、断られました。
脈なしでしょうか？？

単身赴任の親父がかえってくるとかで。

177 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 00:05 ID:hdAvcCZb

>>176　　誘いが急すぎ（ぷぷ

178 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/19 00:06 ID:duEj58QI

>>176
同じ名古屋なので頑張って欲しいが
早まったな。

179 ：無職１７歳、男：02/07/19 00:09 ID:KVkAX1C+

＞１７７
俺自身、花火があるのしったのが今日なんで（ｗ

＞１７８
早まったとは？？話が急すぎたかな？？

180 ：173：02/07/19 00:11 ID:CdEUt0KG

>>175
両方ついて聞いています。
かなり鬱です。
っていうか、女性ってだいたいがマグロなんですか?

181 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/19 00:12 ID:duEj58QI

>>179
うん
急すぎた
でも、名古屋港の花火は大変だよ。
混んで混んでおれはあんまり行きたくない。

それなら、花火が見える高い建物でご飯でも食べながら、
高見の見物してたほうが良い。
おれは、去年そうしてたな～

それに、カップルが多いから、
彼女も意識しちゃってるかもしれないしね。

182 ：無職１７歳、男：02/07/19 00:14 ID:KVkAX1C+

＞１８１
そーっすね、じゃ、こんど矢田川の方を。。。
でも、一回断られたら誘いにくいよなぁ

183 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/19 00:15 ID:gUBQL4KD

>>180=>>173
女性だけじゃなくて、
男側にも責任がある事もある。
もっと、テクニックを磨け！

184 ：亜鉛：02/07/19 00:16 ID:/aZRQkCS

>>180
だいたいがマグロってことはない
ひょっとして初めてのエッチだった？

185 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/19 00:18 ID:gUBQL4KD

>>182
つーかガッツキ過ぎじゃない？
何でそんなに焦るんだ？
それがダメなんじゃないのか？
もう少し距離を縮めた方が良いと思うけどね。

186 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/19 00:19 ID:CfhxUbK7

>>180
＞女性ってだいたいがマグロなんですか?
飽くまでも俺の体験した範囲でしかないが、終始「ﾏｸﾞﾛ状態」で
いる…という例は、「殆どいない」と言ってよいだろうと思うね。

これは、相手の「経験値（ｗ」には依らない…とも思う。

187 ：無職１７歳、男：02/07/19 00:21 ID:KVkAX1C+

＞１８５
そーですかね、距離、、、ちじめるのですか、、、どうするんだろう。

188 ：まき：02/07/19 00:22 ID:Lv66Eq+s

マジカキコします。
4年間付き合った彼氏と、「環境と価値観の違い」でわかれそうです。
「距離を置いてみよう。」といわれたのですが、距離をおいて復活したカップルを知りません。
だから、めちゃくちゃつらいながらも、これは別れようってことなんだなと理解し、泣きに泣いて、3日ほどで別れを受け入れられるようになりました。
そうしたら、今度は「まだ、別れるって結論は出せない。」と言われました。
なんでも、付き合ってきた4年間を思うと、環境や価値観の違いはあるものの、気持ちに変わりはないから、踏ん切りがつかないらしいのですが。
私は、別れても仕様がないのかなって思ってはいたものの、気持ちは変わらないといわれると、やはりやり直そうかと思います。
でも、裏切られた（別れを言われた）という気持ちはぬぐえません。
結局同じことの繰り返しかと思うと、このまま泥沼になるよりは、気持ちを残したままでも、きれいに終わって、友達になったほうが良いのかなとも思います。
　このような経験のある方、アドバイスください。

189 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/19 00:23 ID:gUBQL4KD

>>187
メールとか電話とか花火みたいにちょっとしたカップルを意識したイベントじゃなくて、普通に遊びに行くとかさー
相手の断り方からいくと、結構距離があるように思える。

190 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 00:28 ID:hdAvcCZb

>>187　　メシからはじめろ（ぷぷ

>>188　　裏切られた、というようなことか？
　　　　距離や価値観の違いの内容は、おまえ的に全く予想外のものだったのか？（ぷぷ
　　　　距離や価値観々の違いというのは、２人の間でうすうす感じられることが
　　　　多くないか？（ぷ
　　　　

191 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/19 00:28 ID:duEj58QI

>>188
そこまでいったなら、友達にでもなって、
お互いの存在を一度確かめ合ったほうが良いと思う。
別れられないと言っても、「別れる」と決めたから寂しくなったんでしょう。
お互いが何も変わらないのに、付き合いを続けていっても、
結局は、また「環境と価値観の違い」に行き着くと思う。
４年間も付き合えば情が出てくるから別れにくいってのもあるけど、
永遠のサヨナラではなくて、友達として距離を置いて、
本当にお互いがお互いを必要としてるのか、
確かめ合った方が良いと思う。

192 ：名無しさんの初恋：02/07/19 00:33 ID:4O2Lyf2j

はじめまして。
僕は２２の男です。
バイト先に好きな人がいるんです。
それで好きな人の妹も同じバイトなのでその妹に相談してたのです。
妹は高校生ですが、同じ時間帯に働いてて仲良くなってるので。好きな人とは時間帯違います。
でも好きな人との進展がないままきていて、なんか最近妹の方が気になり始めてるんです。
まさか高校生に？とは思ったのですがこれってやっぱり恋なんでしょうか？
なんか相談って感じじゃないけど、なんか変な気持ちで話をきいてもらいたくて。

193 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/19 00:38 ID:CfhxUbK7

>>188
「環境や価値観の違い」というのは、程度の差はあれ「どんなｶｯﾌﾟﾙにも
あって然るべき」ものだろう。

「別れ話」の経緯はよくﾜｶﾗﾝが、原因が「周りの人の干渉による」もので
ない限りは、「単なる喧嘩・意地の張り合い」の拡大形に過ぎないことが
多いもんだし、付き合いがある程度の長さを超えると、「相手に気を許し
過ぎる」余り、他人には見せない我侭な部分を見せるなど、相手に甘えた
態度を取りがちになることも多い（意地を張る…というのはその典型だね）。

＞裏切られた（別れを言われた）という気持ちはぬぐえません。
↑こういうのは、典型的な「意地を張る」＝「相手に甘える・過度の期待を
する」という気持ちの表れだね（ｗ

つーかさ、そもそも互いに相手を気に入って付き合い始めた訳でしょ？
「距離を置く」ことで、「自分の頭を冷やして」みることができなかったのは
仕方が無いが、幸い相手の方が「まだ関係修復の余地を貴方に残して
くれている」のは良いことだろう。

あまりｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ考えず、単純に「彼を好きなのかどうか」という視点で
自分を見直し、その結果に素直な態度を見せるのが…結局は一番楽だと
思うけどね。

194 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/19 00:45 ID:CfhxUbK7

何か、一気に書いたら長くなってしまった。

>>188に補足。
要するに、「別れるとなると泣く程辛い」んでしょ？だったら、相手に
こう言うのがｼﾝﾌﾟﾙでよろしい。

「好きだから、付き合い続けたい。」

要らんことを考えるから、事態がややこしくなる…ということは多い。

195 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/19 00:45 ID:ZSzLPEkW

>>192
うーむ・・・微妙な状況だな。
妹と会ってる時間の方が多いんだから決して
変ではないと思うぞ。
ただ、お前は今後はどうしたいんだ？

196 ：┌(_Д_┌ )┐))))))) ◆PUReLoVE ：02/07/19 00:48 ID:xv7mPdPO

裏表 ◆nasty1/A さんはおいくつですか？

197 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/19 00:49 ID:CfhxUbK7

>>192
妹の方にその気が無い場合、下手に行動すれば典型的な
「虻蜂取らず」になるﾊﾟﾀｰﾝではある。

198 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/19 00:52 ID:CfhxUbK7

>>196
激しくｶﾞｲｼｭﾂではあるが…まぁ、いいか（ｗ

ｵｯｻﾝXと同い年の33。妻子あり。←訊かれてない

199 ：156：02/07/19 00:59 ID:u+j49R1h

>162 >172
レスありがとうございます。
この先一生彼としか付き合えないと思うと・・・窒息死しそうになります。
でも、時々は心の支えになってくれてることもあるのも確かです。
（私が基本的に寂しがりなので）。
今職探し中なので、余計彼のことがうっとうしく思えるのかもしれません。
仕事を始めてからまた考えてみることにします。

200 ：まき：02/07/19 01:01 ID:Lv66Eq+s

みなさんレスありがとうございます。
　>>190
　いや、前からうすうす感じてましたよ。だから、辛くても受け入れる気になったのです。

　>>191
　もともと、価値観はそんなに違わなかったんですが、私の転職や彼の移動などが重なって、どうしても自分に一生懸命になって、相手を思えなくなってしまったのが要因のひとつにあるので、
どこかで、すれ違っているのは今だけかもしれないっていう考えが抜けないんです。
友達として、距離を置いて、それで必要じゃないっていう結論に達したとき、友達でいられるんでしょうか？
恋人として必要じゃなくても、友達として必要な人だと思えるならいいな。
　
　>>193
そうですね…。「相手に気を許しすぎる」というのは、本当にそうです。
昨年まで同棲してたので、どこかで、家族みたいな感覚がありました。
だから、わがままだったのは確かです。
だから、今回のことで、結婚しない限り、恋人はどこまでいっても他人ということを学びました。
ある意味、恋人同士は「付き合おう」ではじまって「別れよう」で終わるまでの契約みたいなものなんだなと。
だから、今はもう、同じような甘えは繰り返さないと思うのですが。

201 ：192：02/07/19 01:03 ID:4O2Lyf2j

レスありがとうございます。
妹は僕が姉のことを好きということは知ってるわけだから妹は僕に対してはなんの感情もないでしょう。
僕はどうしたいのか？といっても実際戸惑ってます。
姉の方への気持ちはこんな程度やったのかな？妹の方はほんまに好きになってるんかな？とか。
こんな状態なので今は何もできません。

202 ：名無しさんの初恋：02/07/19 01:06 ID:iItHvXbJ

相談に乗ってください。お願いします。
知り合いの女の子なのですが。私はその子を、好きでも嫌いでもありません。
飲み会でその子に、私の家に行きたいみたいな、アプローチを受けました。
その時は答えを、はぐらかしたのですが、最近その子の事が非常に気になる
ようなんです。今でも、たまにその様なアプローチを受けます。でも私は、順序
を大切にしたいのです。どうしたら良いでしょうか。　

203 ：まき：02/07/19 01:07 ID:Lv66Eq+s

　>>193
　途中で書き込んじゃいました。
確かにぐだぐだ考えるのは良くないですね。
私も彼氏も理詰めで考えるところがあって、それで余計こじれることが多いんです。
シンプルに、言ってみます。
　・・・といいつつ、やはり今電話して意地はってしまった・・・。鬱。

204 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/19 01:10 ID:ZSzLPEkW

>>201
難しいなー。
とりあえず妹にカマかけて聞いてみたらどうだ？
姉の話題を振りつつ気持ちを聞くのが一番だと思うぞ。

205 ：あゆ作：02/07/19 01:10 ID:Q7Lk2Gdz

>>202
それは、その子なりの順序なんだろ
どのみちそれが嫌なら素直にそう伝えりゃいい
家はまだダメだけど、遊びにでもいこうってさ。

206 ：名無しさんの初恋：02/07/19 01:19 ID:sRVK+rNQ

>>202
「あなたに言われるまで異性としてはあまり気にいしていませんでした。
いわれてから異性として見て、気になっていますが、言われたからなのか
違った見方をしたからなのか自分でも考えがまとまらない次第です。
大変身勝手ですが気持ちがはっきりと自分でもまとまるまで今まで通りの
接し方をしていただき、お返事をお待ちいただけないでしょうか。」つって保留にするか
「好きでも嫌いでもないから付き合うきない」って言う。
順序っってなに。　付き合うにしてもペース握るってか
進み具合はあなたがきめればいいんでない。

207 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/19 01:22 ID:CfhxUbK7

>>202
貴方が一人暮らしでないのならば、「いきなり他人の家を訪問する」という
相手の態度は…ちょっとおかしいと考えて良いだろう、小学生かよ。

一人暮らしをされているのであれば、別に呼んでも構わんでしょ。つーか、
「家に行きたい」というのが「相手から貴方に近付くｱﾌﾟﾛｰﾁ」ならば、恐らく
何処か外へ遊びに行くという提案をしても喜んで付いてくるでしょ。

気になるんならば、貴方からﾃﾞｰﾄに誘うのがﾖﾛｼ。

>>203
「理詰めで考えている」つもりでも、実は単に「相手に凹まされるのが悔しい
ので、理論武装して戦っている」ということも多いよ。そういうのは「感情が
先立っている」訳だから…理詰めの行動ではないわな（ｗ

切り出すまでは多少口惜しく思えるかもしれないが、「自分から譲歩する」
「相手よりも大人の対応をする」ことを強く意識なさるのは…恋愛に限らず
役に立つもんだ。ちょっとした「気持ちの持ちよう」ですな。

「余裕を持てる人間」ってのは、何かと楽だし、得をするもんだ。

208 ：あゆ作：02/07/19 01:29 ID:Q7Lk2Gdz

大人ってどういうことだ？
どうすれば大人になれる

209 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/19 01:46 ID:uJZCH0si

>>208
人間関係に限ったことだが、「無理をしない、肩肘を張らない」でいられる
ようになること…だと思う。

まぁ、「開き直った状態」が常態化するだけなのかもしれん（ｗ

210 ：あゆ作：02/07/19 01:48 ID:Q7Lk2Gdz

>>209
それって、成長がないような気がするんだが。
もしかしてそういうことを全く望まない人間が「大人」なのか？

211 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/19 01:54 ID:uJZCH0si

>>210
「人間関係のあり方」（他人に対する心の持ちよう…と言っても良い）
などというのは、「自分が付き合いたいと思う範囲の人と気持ち良く
付き合え」れば良いのだから、特に「新たな成長を常に求める」ことも
ないでしょ。

仕事や趣味など、出来れば「死ぬまで貪欲に何かを求め続けたい」
ってな気持ちでいることが有効なものとは、自ずから違うものになる
のではないかと思う。

212 ：あゆ作：02/07/19 02:04 ID:Q7Lk2Gdz

>>211
常に求めることもない。
それもそうか
んじゃ人と接しない限り、成長は無いって考えてしまうのは
やっぱガキの狭量故なのかなあ

そしてそれは恋愛においても例外でないと思う？

213 ：名無しさんの初恋：02/07/19 02:17 ID:LMGwHNRg

>>212
成長って何のことかというのがまた人それぞれじゃん。
他人との違いを楽しめるのが大人だと思う。

214 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/19 02:26 ID:uJZCH0si

>>212
＞人と接しない限り、成長は無い
成長と言っても色々ある訳だから…一概にそうとは言えないと思うが、
「人と接する」ことは、確かに己の視点を広げてくれるものではある。
ただ、「遥か以前にあった“誰かとの関わり”を思い出してﾊｯと気付く」
なんてことが往々にしてあるように、「新しい」経験だけが「人を成長
させる」ものではない…と言うことも出来るだろう。

書き方が悪かったのかもしれないが、>>209 ＆ >>211で述べたのは、
言い換えると「対人関係ｽｷﾙの成長について」だと受け取って頂きたい。

＞それは恋愛においても例外でないと思う？
俺が貴方の言う「それ」を正確に捉えているかどうかﾜｶﾗﾝのだが…。

恋愛に於いては、「相手が好きで幸せ」「相手の喜ぶ様子が何よりも
嬉しい」という気持ちを持てること（大概、誰でも経験すること）以上の
ものは無いと思っている。

要するに、恋愛ってのは「成長を目指す」ものではないと思う。各自の
「幸せな恋愛」が、即ち「究極のものであり得る」…と思うけどね。

215 ：名無しさんの初恋：02/07/19 02:31 ID:s0+2pSTT

　付き合ってしばらくの事だったんですが、二人でデート中
彼氏がいきなりわたしにキスしてこようとしてきたんです。
　私はそういった事はまだ考えられなくて２０代でする事だよと、
言ったら、「なんだよ、俺の事が嫌いなのか。」
と言われそれ以来ギクシャクした関係が続いています・・
私の考えは古いと自分でも思いますけど間違ってるのでしょうか?

216 ：わーい ◆1uVNgY.k ：02/07/19 02:31 ID:YhZSAoSq

22才の大学生の男です
気になってる子がいます
相手は10歳年下です。現在中一です。
……引かないでください

この女の子（かりにAとします）とは小学校のときからの付き合いで、
僕が投球練習をしてるとなにげに話し掛けてきてそれから仲良くなったのでした。
地元のボーイスカウトに入ってる関係もあって一緒に遠足に行ったりもしました。
相手は小学校のころは子供ながらにどうも僕のことが好きだったようです。
僕も妹のように可愛がりました。
プレゼントの交換とかもしたりで楽しかったのですが、2度目のバレンタインのときに
Aの友達がなにげにAって○○(同じクラスのこ?)とつきあってんでしょう？ときくと
「うん」と答えました。
僕は微妙にショックを受けましたが、可愛いがってた子だったのでこれからも仲良くいけたら言いと思い
メールをしていたのも止めることなく続けていました。
Aが小学校を卒業して行事で会うこともなくなり、案の定メールも帰ってこなくなりました。
（人付き合いなんてこんなもん)などと自分を納得させて、新しく気になった人にアタックしてたりしたんですが、
先月、携帯に届いたメールを見ると、なんとAが2ヶ月ぶりにメールをよこしてきたのです。
文面は”元気?またメール頂戴”ぐらいのものでしたが、僕は正直に嬉しかったです。

217 ：名無しさんの初恋：02/07/19 02:33 ID:g1u83jzR

予備校で、知り合いの女の子から番号を聞き出すのはどうすればいいでしょうか？
なんていうか微妙な関係で、「知り合いだけど、友達じゃない」って感じなんです。
その子が俺のことを好きだってのを風のうわさで聞いたことはあるんですが。

どうしたもんでしょう？女の子同士でつるんじゃってて、最近話し掛けにくいし・・・。

218 ：わーい ◆1uVNgY.k ：02/07/19 02:33 ID:YhZSAoSq

tuduki

で、メールを再開するとまたAの事が凄く気になってしょうがなくなりました。
そこで皆さんに質問したいのですが、Aってどういうつもりで僕にメールを送ってきたのでしょうか?
ただヒマだっただけ?
それとも…。
ちなみにメールのやり取りは、
①僕が2,3日に一度メールをだす。
②僕のメールに彼女が返事を返すという形で返事がくる。
③彼女からメールがくることはないが、返事は結構早い（大体その日のうち）
④返事の内容は前よりも愛想がいいような感じはする（あくまで主観的なものだけど)
って感じです.
Aは結構映画好きなので来週にでも映画に誘おうと思うんですが。

あと、彼女らの付き合っているっていう感覚がよくわからないです。
上で○○と付き合ってるっていったあとも、僕がAと会ってるときに同じ友達が冷やかすような事を言ってきたりで…。
子供だから当然といえば当然なんですが…

219 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/19 02:40 ID:uJZCH0si

>>215
「相手が進んで同意」しないことを押し付けるのは、結局のところ
「相手のことを尊重する気持ちなど無い」ことを表しているだけだ。

彼が貴方のことを「ﾏｼﾞで好き」なのであれば、「嫌がることを求め
ようとした」ことに対するﾌｫﾛｰ（人によって、誤魔化す、謝るなどと
対応は違うが）をしようとはしても、文句を言うなどということは…

考えられないだろう。

220 ：名無しさんの初恋：02/07/19 02:47 ID:sRVK+rNQ

>>215
少数派っぽいですけど、反社会的でもないし
間違ってもいません。
嫌いなんてことないと伝えましょう。
「キスしない＝嫌っている」の考えは改めてもらいましょう。
凝り固まってる、あるいは相手が嫌だろうが自分がしたいから
する、ってのだとこの先辛いと思いますが。
その上でキスしなきゃ付き合わないのか
しなくても付き合うのかはお互いの気持ちで。
頬とか手の甲とかは親愛の情として許すとか。
っつてもそんな習慣日本には根付いてねぇしなぁ。
どうするにしろ自分で納得してからならよいかと。
流されるのでなしに。

221 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/19 02:47 ID:uJZCH0si

>>217
「携帯のﾈﾀ（ﾁｪｰﾝﾒｰﾙじゃ古いな…）」でも仕入れて、「面白いのが
あるんやけど、一寸見てよ。送らんと意味無いからｱﾄﾞﾚｽ（以下略」
という具合に「会話の中で無理矢理・多少わざとらしく」聞いてみる
のは如何だろうか。

で、「ついでに番号も教えてよ」と。←当たり前だね（ｗ

222 ：名無しさんの初恋：02/07/19 02:47 ID:LMGwHNRg

>>215
いきなりする方がヘン。したくない事を無理にしなくていい。

>>216
子供に振り回されてませんか？落ち着きなはれ。
メールに意味はあるとは思えないっす。

>>217
話し掛けなきゃ聞けないよ。知り合いだったら少しでも
会話して距離つめてくしかあるまい。共通の話とかあるんじゃない？
授業のこととか。志望校のこととか。

223 ：名無しさんの初恋：02/07/19 03:10 ID:NXY8rzlC

俺は19歳大学一年生男（一浪）彼女いない暦19年、相手は大学二年生（現役）。
サークルの新観コンパで知り合って、結局そのサークルには入らなかった
のですが、週一ぐらいのメールのやりとりをやっていました。
でも、悩みとか聞いてもらっている内にメールのやりとりが頻繁になって、
ここ10日くらいは一日平均10通強のメールのやりとりをするようになりました。
で、期末テストが終わったら久しぶりに（二人で）カラオケでも行こうか？、と誘ったら
「行く行く、日程決まったら外泊届ださなきゃ！」とのメールが帰ってきました。
当方中高６年間男子校だったのですが、女の子は仲の良い男友達には
普通にこう云うこと言えるのでしょうか？

ぶっちゃけて言うと、「告白してもＯＫですか？」

224 ：名無しさんの初恋：02/07/19 03:15 ID:fPbjcyRM

>>223
好きならしなさい。

225 ：名無しさんの初恋：02/07/19 03:17 ID:LMGwHNRg

>>223
外泊届ってことは寮生かなんかなの？＞彼女
だとしたら、それを出すのは帰りを気にしなくていいからであって
特別な言葉だとは思えません。
でも、かなり仲良しなのは確かだと思う。
だからこそ、もうすこし恋愛の話とかしてから告白したら？

226 ：223：02/07/19 03:19 ID:NXY8rzlC

>>２２４
ありがとう。告白してきます。

227 ：224：02/07/19 03:22 ID:fPbjcyRM

>>226
すぐ返事をもらえなくても、せかしてはいけないよ、マジで。

228 ：名無しさんの初恋：02/07/19 03:26 ID:HpP3vv0C

>>223
とりあえずカラオケ行った後どんな雰囲気だったかを報告して。
その後に考えましょう。

229 ：223：02/07/19 03:26 ID:NXY8rzlC

>>225
はい、彼女は女子寮です。
とりあえずメールのやり取りでも、暗に「好きだよ」というのは送ってるつもりです。
ただせっかくの初恋＆初告白なんで、最後の言葉は
彼女を目の前にして告白しようかなーと思っています。

230 ：224：02/07/19 03:29 ID:fPbjcyRM

>>229
恋愛は告白しないと始まらないからな。
恋に恋するだけならひとりで出来るけど。

告白してからが、漢の見せ所。がんがれ

231 ：223：02/07/19 03:30 ID:NXY8rzlC

>>227　>>228
すみません、会うのは7月30日なんですけど今からドキドキで。
でも不思議と嫌な感じじゃないのが不思議。

232 ：223：02/07/19 03:37 ID:NXY8rzlC

とりあえず、明日メールで彼氏がいるかいないかだけは聞いてみようと思います。
とりあえず今日はもう寝るんで、結果は明日書き込みます。

233 ：224：02/07/19 03:42 ID:fPbjcyRM

>>232
まだ日はあるし、その約束までにもっと仲良くなりな。
がんがれ～

234 ：名無しさんの初恋：02/07/19 04:05 ID:45KST2eb

えっとコンビニでコンドームってどのへんにおいてあるんでしょう？
見当たらない・・・・。

235 ：漏れ：02/07/19 04:06 ID:iqiKfMkN

好きな子がいる。
もうすぐ実家に帰ってしまう。
その前に告ろうと思って、
時間を割いて会ってもらうことにした。

何の用件で会うかは伝えてない。
会うなり、すぐに告ってしまうのがいいだろうか。
何か用事をつくって、そのあとで告るほうがいいだろうか。
誰か意見ください…

236 ：歯無しさんの初恋：02/07/19 04:10 ID:O6IQSonJ

用事は作らないほうがいいよ。
近くの公園でも言って話なさい。

237 ：歯無しさんの初恋：02/07/19 04:11 ID:O6IQSonJ

>>234
店員に聞いたら？

238 ：名無しさんの初恋：02/07/19 04:13 ID:LMGwHNRg

>>234
靴下とかあるところ。もしくは化粧品や整髪料があるところ。
でも薬局の方がお安いはず。

>>235
雰囲気次第だと思う。あと二人の関係とか。
なるべく二人で過ごして楽しい時間になる方がいいと思うよ。
告白がメインじゃなくってさ。

239 ：漏れ：02/07/19 04:13 ID:iqiKfMkN

>>236
意見ありがとう。
やっぱり早く言ったほうがいいよね。

240 ：名無しさんの初恋：02/07/19 04:14 ID:45KST2eb

>>237
それが一番はやいんですけど
緊張して噛みそうです。
ガンダムっていっちゃいそう。

どこにあるんだぁヽ('д'*)ﾉ

241 ：名無しさんの初恋：02/07/19 04:15 ID:45KST2eb

>>238
なるほど。あのへんに潜んでいるのか。
ありがとうございます。

242 ：漏れ：02/07/19 04:15 ID:iqiKfMkN

>>238
なるほど。
でも告って沈没した場合は、その後、何もできなそうだ…

243 ：名無しさんの初恋：02/07/19 04:17 ID:LMGwHNRg

>>242
突然の告白だと戸惑うかと思って。
まあ伝えたいだけならそれも良しなのかな・・・
未来につながる思い出作りをしてほしいっす。ｶﾞﾝﾊﾞﾃﾈ

244 ：漏れ：02/07/19 04:21 ID:iqiKfMkN

>>243
なんかすごく暖かい言葉をもらったような気がする。
ありがとう。。よくよく考えて、そしてがんばってみます。
では、おやすみなさい。

245 ：名無しさんの初恋：02/07/19 04:23 ID:oG9ZCJxG

うちの近所の労損はなぜあんなにスキンが充実しているんだろう・・・

買ったことあるけど。

246 ：べしべしべし：02/07/19 10:34 ID:B/PRfQQg

見逃し相談にレスレス

>>32
同じ司法試験受験生から一言。
携帯ﾒｰﾙならﾒｼ時にﾒｰﾙしよう。それ以外は勉強してるからね。
それとあまり『日にち』や『季節』に関係することは書かないように。
司法試験受験生は時間と戦ってるから、
本試験まであと○○日だねって言われるのが一番プレッシャーになる。
頻度はねぇ、短いメールだったら３～４日に１回ぐらいでいいんでない？
長いのだったら１週間に１度にしときや～。
最後に、２月以降は恋愛を発展させようとするのはおやめなさい。
２月以降は本当に受験生にとって戦闘態勢なんですわ。
以上の事項に気をつけてくだされぃ。

>>245
団地が多いとか若者が多く住んでいるとか・・・
もしくは性病が氾濫しているとか・・・

ﾅｰﾝﾃﾅ　　(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

247 ：名無しさんの初恋：02/07/19 18:28 ID:9ko+Umxn

すいません、誰か相談に乗って下さい。
おれ、現在、付き合って3ヶ月になる違う大学に通う彼女がいるんですが、
彼女が「最近気になる人ができた。」って言われたんです。
俺自身、現在無気力状態で何もする気がなく、
ボケェーっと毎日を過ごしていたいたのですが、
おれのそういう状態を見て、
彼女も少し気持ちが変わってしまったみたいなんです。
彼女は「一人で色々考えたい。」と言っていて、
1週間ほど経ちました。
彼女の告白を聞いて以来、本当に彼女のことが好きだって
ことに気が付いたんです。
もし、このまま彼女を失ってしまったら、ということを
考えると胸がはりさけそうです・・・。
日曜日に2人で話し合う予定なんですが、どうしたらいいでしょう？
気が動転してて何を話せばいいのか・・・。
同じような体験をされた方、又はなにかいいアドバイスがあったら是非、
教えてください。よろしくお願いします。

248 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/19 18:33 ID:wL+WAQgE

>>247
どうしたら良いって言われてもなー
自分をアピールするしか無いと思う。
自分が好きだって事とかね。

話し合うと言っても、彼女の中で結果は決めてるような気もするしな。
とにかく、アピールするぐらいしか言えないなー
こんなアドバイスでスマソ

249 ：名無しさんの初恋：02/07/19 18:34 ID:d4RVxZuu

>>247
基本的に、「気持ちの離れた相手を引き留める」のはﾑﾘ。

250 ：247：02/07/19 18:37 ID:9ko+Umxn

>>248
ですよね・・・。
さっき電話したら、
「まだ、はっきりと気持ちの整理はついていない。」
と言われました。
それで、日曜日にしっかり話合おうってことになったんです。
もうダメなのかな・・・。

251 ：名無しさんの初恋：02/07/19 18:40 ID:TJTceuYH

良く行く店の店員さんに（喋ったこと無い）手紙を渡そうと思うのですが、なんて書いていいかわかりません女性の方はどんな感じならもらってうれしいですか?又は手紙もらったらうれしいですか?

252 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/19 18:40 ID:wL+WAQgE

>>250=>>247
もう日曜日を待つしかないよ。
こればかりはさ
自分の気持ちだけではどうにもならない事もあるからさー
人生思い通りばかりじゃないからな

253 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/19 18:41 ID:wL+WAQgE

>>251
女じゃないけど、
ｷﾓｲと思う。

254 ：名無しさんの初恋：02/07/19 18:41 ID:MBsYyIn8

【生物板】私は処女じゃないから結婚できない　Part２
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1024833057/
Part1での名レス

107 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/08 10:16
確かに、ドメスティックバイオレンスは
「妻が非処女だったから。」
がダントツ１位の理由だとか。

それと、離婚率の増加も
「妻が非処女だったから。」
だそうな。

安易に処女を捨てないようにな。

454 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/25 01:33
中学生くらいの思春期真っ盛りの男の子を持っている母親で、
結婚するまでに旦那以外の男とやりまくってたっていう女は
自分の息子にこう言ってみるとよい。

「お母さんはむかし、お父さん以外の人ともたくさんセクースしてたのよ」

本心から罪悪感がないと思っているのならレッツトライ！

255 ：名無しさんの初恋：02/07/19 18:43 ID:kT2qquv1

>>251
止めた方がいいかと思いますが…

256 ：247：02/07/19 18:44 ID:9ko+Umxn

>>252
そのとおりですね・・・。
日曜日に全て自分の今の気持ちをぶつけて
砕け散ります。
レスどうもでした。

257 ：名無しさんの初恋：02/07/19 18:51 ID:I46ZQhim

>>251
どういう店の店員さんかにもよると思うんですよね。
話したことなくても、
ある程度顔とか覚えてもらえるような感じのお店なら、
渡してみてもいいかもなーって思うし。
コンビニ見たいにお客さんの回転が速いお店の店員さんなら、
突然渡されたら引いちゃうかも。

258 ：名無しさんの初恋：02/07/19 20:37 ID:JDKmfmPa

小学生の頃両思い
↓
高校生になって７年ぶりに偶然会う
↓
話が弾み、メアドを交換

惚れました。
メールで彼氏いないなら立候補するよ！
とか送ろうと思ってます。。
いきなりすぎますよね、、、どうでしょうか？

259 ：名無しさんの初恋：02/07/19 21:38 ID:AMpURxfK

今日、片思いの人に初めて話しかけてみました。やっぱり、俺から話しかけないと
話してもらえません。向こうからは話しかけてきません。最初のうちは、こんな風
ですか？片思いだから・・・。

260 ：名無しさんの初恋：02/07/19 21:39 ID:sutLbtFU

１つ年下の好きな男の人がいます。
私は彼のことが好きだって気持ちをなるべく周囲に悟られたくないせいか、
あいさつとかはしても、面と向かって話すときには緊張してしまい、うまく
話せません。
家に帰って、何でこんなに好きなのに自分に正直じゃないんだろう、と悩む毎日。
今の関係からステップアップしたいって思ってるのに、自分の気持ちをうまく
表現できなくて困ってます。
携帯の番号も聞きたいのに上の通りにできません。
こんな私はどうしたらいいでしょうか？
私は２０歳の学生です。

261 ：名無しさんの初恋：02/07/19 22:01 ID:sutLbtFU

>>259
相手の人はどんな反応をしたんですか？
話は弾みましたか？

262 ：名無しさんの初恋：02/07/19 22:05 ID:m+te6SpP

>>259
私も最初はそうでしたよ。
でもどんどん話し掛けたんです。
そのうち、相手からも話し掛けてくれるようになりましたよ。

263 ：グラマー金魚：02/07/19 22:09 ID:qLB/bRNJ

急な相談なんですが・・・毛って極力剃るんものなのですか？どうしてですか？
私の周りの女性は、足も腕も毛がありません。きっと必死こいて処理
してるんでしょう。どうしてこんなに毛に情熱を傾けられるのでしょうか？
私も自然態ではいけないような気がしてきました。男性は女性のすね毛は許せない
のですか？男性はボーボーですよねえ。不思議なのです。

264 ：名無しさんの初恋：02/07/19 22:14 ID:AMpURxfK

>>261
話しは弾みましたね。反応もｶﾅｰﾘ良かったです。笑ってくれました。
笑顔が可愛いです。

>>262
そうですか。オレもがんばります！

265 ：グラマー金魚：02/07/19 22:19 ID:qLB/bRNJ

気になってしまいます。だれか教えて下さい。

266 ：名無しさんの初恋：02/07/19 22:22 ID:sutLbtFU

>>264
いいですね！かなりうらやますぃ・・・
私も好きな人に話し掛けたいけど、なかなかキッカケがなくて・・・
日常の些細なこととかで話し掛けたんですか？

267 ：グラマー金魚：02/07/19 22:26 ID:qLB/bRNJ

・・・し・・・しかと～～～ガーン(ﾟДﾟ）

268 ：名無しさんの初恋：02/07/19 22:26 ID:AMpURxfK

>>266
最初は「○○さんと仲良いよね？」と話し掛けましたよ。

269 ：名無しさんの初恋：02/07/19 22:37 ID:Z5RZA94f

>>267
したいようにすればいいと思うけど、処理した方がウケがいいのは確かでしょ。
理詰めで考えて良い答えが出るわけでもないし、世間に合わせた方が得。

270 ：名無しさんの初恋：02/07/19 22:46 ID:yBDThY2T

今日彼氏からこんなメールがきました。
『1回別れてから遊んだりメールしたりしていろいろ
決め直したい』って言われました。
あたしは今さらになって彼が好きなんだなぁ～って感じました。。
でももうあきらめたほうがいいのかな？って　　泣
なんかどーしたら良いかわかんなくて。。。。

271 ：グラマー金魚：02/07/19 22:49 ID:qLB/bRNJ

>>269
う～ん。理屈じゃないの？なんでウケがいいのだろう？気になる。
ああ!
３Kに対して何かあったよね、現代人の好み３つ。その中に、すべすべが
入っていたような・・・　でも私古風だからな、理解できん。
ｻﾝｷｭｳ　エニウェ～

272 ：名無しさんの初恋：02/07/19 23:07 ID:YBPM+81W

誰か私に相談に乗ってください。
昨日のことです…バイト先の同僚と朝まで飲むことになりました。
その人は４歳年上で仲はよくて、度々二人で飲んでいました。
朝まで話すのは、彼の恋愛の話。
かっこいい彼だけれど、今司法試験の勉強中です。
そのバイト先の私と同じ年の女のこのことを思っていて、
しかし、彼女には彼氏がいました。
二人でけなし合いながら恋愛の話をしていた日常が…
昨夜壊れました。
ある時、私は彼に好意を寄せていることに気づいてしまいました。
けれども彼の恋愛に協力もしていたし、
その思いを打ち消そうとしていました。
でも昨日の晩は私に悩み事があって
とにかく酔いたくて飲みまくってました。
いつもなら一線引いた話方なのに
昨日は何か違っていました。
…私彼と、キスをしたんです。
今日だけだよって言われました。
でも嬉しくて仕方なった。
その瞬間は幸せでたまりませんでした。
でも今日は普通の態度。
昨日のことは何もなかったかのように…
・・・辛くてたまりません。

273 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/19 23:14 ID:duEj58QI

>>272
で、自分としてはどうしたいんだ？
諦めたいのか？
何がしたいか書かないとアドバイスも出来ないぞ。

274 ：272 ◆GMRiPOGA ：02/07/19 23:19 ID:YBPM+81W

好きだから…近くにいれたら、と思います。
とにかく男の人って分からない。
何で好きな人がいても、そうじゃない女の子とキスしたりできるの？

何より…もと彼がその彼と友達だから付き合えないって言われた。
男の人って…本当に分からないや。
キスしてきた時点で…そんな言葉意味がないんじゃないっていいたい。

275 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/19 23:24 ID:duEj58QI

>>274=>>272
＞何で好きな人がいても、そうじゃない女の子とキスしたりできるの？
まあ、セクースだって出来ちゃうからね。
でも、男とか女とか関係ないけどね。

じゃあ、逆に聞くけど何で女って、
好きじゃないってわかってる相手と、
キスできちゃうんだろうね？
ってね。

拒否すれば良かっただけじゃん。
自分だって相手が好きとか嫌いとかどうでも良いからキスしたいって思ったんでしょ？
それだけを攻めるというのもどうかと思うよ。
相手もキスしたい（恋愛感情が無いとしてもね）、自分もキスされても良いと思った。
お互いの利害が一致しただけだよ。
キスはするけど、愛する事はしないって事だ。

で、好きだから近くにいるとは言うけど、
耐えられるの？
彼が他の女の子が好きなのをさ。

276 ：名無しさんの初恋：02/07/20 00:16 ID:2xZQyuoD

ひょっとしたら板違いかもしれないけど・・・

高2の時初めての彼氏に手込めにされそうになってから男性不信になって
しまいました。それから自分の家庭のまんま「愛は存在しないのだから
男性は収入で決めるべき」と思っています。
自分でも本当はそんなの間違ってるのかもしれないと思う時も
あるけど、やっぱり「男はみんな根っこは同じ」という考えが拭い
切れません。また同時に「こんな汚い自分を愛して欲しい」という
気持ちもあるけれど、自分がこんな考えなのにそんなの無理ですよね。

なんだか相談というよりグチになってしまってごめんなさい。
しかもメンヘル向きだったかも（汗
最後に、男性は肉欲だけじゃなく心も愛してくれますか？

277 ：名無しさんの初恋：02/07/20 00:18 ID:uKH4VjNQ

お邪魔します。20代男です。

四年前、つきあっていた彼女と悲惨な別れ方をして、
それ以来恋愛が億劫になり、ずっと一人でいました。
その彼女とは元々いい友達だったのですが、私から告白して
つきあい始め、結局はお互いのわがままが原因で別れてしまったのです。
私も彼女も不器用で上手に別れられず、非常に痛い別れ方でした。

で、この四年間、一人でﾏﾀｰﾘ生きてきたわけですが、
それがすごく楽で居心地がよく、
もう恋愛なんかしなくていいやと思ってました。

でも…このほど四年ぶりに好きな人ができました。
それはいいことのはずなんですが…
前の彼女との嫌な思い出がことあるごとに思い出され、
どうしても一歩踏み込むことができません。

その、今好きな人とは、やはり前のときと同じように
いい友達として一緒に遊んだりしている仲なのです。
告白すれば、結果成功しても玉砕しても、
また前のように全てを壊してしまうかもしれない。
前のときも、私が告白さえしなければずっと仲のいい友達で
いられたかもしれない。
そう考えると心に急ブレーキがかかってしまいます。

でも、一方で彼女への想いはふくらむばかり。
二つの感情の板ばさみになって、もう爆発しそうです。
告白すべきなのか、すべきでないのか。
どうなんでしょうねぇ…？

278 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/20 00:21 ID:NnQIWj02

>>276
>>276
自分はたまたまそういった経験があったと思うけど、
世の中そればかりじゃないでしょ？
周りをよく見てみればそうじゃなさそうな人もいっぱいいるでしょ？

ただ、愛ってのは求めるだけじゃなくて、
与える愛もあるよ。
求める愛ばかりじゃ、相手も疲れちゃうよ。

279 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/20 00:25 ID:NnQIWj02

>>277
告白すべきかすべきじゃないかなんて、
言われてもね
結局は、自分がどうしたいかだけだと思うよ。
後悔しないように行動する事じゃないかな。

まあ、彼女の事好きなんでしょ？
このままもたもたして他の男に取られて後悔しない？
今の関係はいつまでも続かないよ。
彼女に彼氏が出来たら壊れてしまうものだしね。

280 ：277：02/07/20 00:33 ID:uKH4VjNQ

>>279
うーん、まったくその通り…。(-_-;)
レス感謝。思い切って告白します。

281 ：前スレ７６７：02/07/20 00:41 ID:qbgCrX51

じーじさんレスありがとうございました。
やっぱ男の子も意識して話せないものなのでしょうか？
付き合う前は、頑張って話しかけてくれてたんだけど‥。
その頃くらいに話せるように、ちょっとずつ話すように頑張ってみます！
私も意識して話せないけど‥

282 ：202：02/07/20 02:14 ID:zPyVKenK

相談に乗ってくれた方々ありごとう。
今までどうりの接し方をお願いしてみます。

283 ：名無しさんの初恋：02/07/20 02:27 ID:+J7T0gxd

はじめまして。２４才・学生・男です。
ある女性を本気で好きになりました。

私は崩壊家庭に育ち、現在母親と２人暮らしです。
父親は今年の初めに家族を捨てて、現在行方不明です。
両親は離婚してません。離婚調停に父が出廷しないためです。

また、私には父親に虐げられて育った兄がおります。
兄は高校卒業と同時に家を飛び出し、その後結婚して家庭を持ちました。
兄はとても幸せそうに見えましたが、様々なゴタゴタから
嫁さんに逃げられ、現在鬱状態です。

私は就職が決まりましたが、勤務地が３月まで分かりません。
仮に一人暮らしになった際、母が兄の面倒を一人でする状況に
ならざるを得ない事を考えると、残りの学生生活を兄の鬱回復に
協力するのは家族として当然と思います。

こういった「重い」状況を抱えた私は、好きな娘に
こんな自分とつき合って欲しい、と言う勇気がどうしても出ません。
申し訳無いというか・・・

彼女は私の２つ上です。
その年頃の女性なら、結婚も当然考えるでしょう。
何も知らないその娘は、こんな私に好意を持ってくれているようです。

伺いたいのは、告白と同時に全てをさらけ出すのか、
まずつき合ってみて、時期を見てさらけ出すのか。
ご意見をお聞かせ下さい。

284 ：名無しさんの初恋：02/07/20 02:47 ID:6HsMnjIn

俺２２歳　相手２２歳（彼氏なし）共に学生（別の大学）
飲み会で知り合ってから２ヶ月位たちます。
電話はほとんど俺からしてます。（繋がらない時に向こうからくるぐらい）
その時付き合ってた彼女のことで何度か相談してもらってました。（彼女とは別れた）
今まで２回二人で遊び、また会う約束も一応しました。
前会った時に花火の話になったのですが、予定が合わなくあきらめました。
その数日後なぜか相手の友達からメールで、「４人（飲み会の時のメンバー）
で花火行こう」と誘われたのですが、予定があったので断ったら、
また別の花火大会に誘われました。
なんで４人なのか、相手の友達に聞いたら、二人で花火行くのに少し抵抗あるみたいです。
俺は、４人でもその子に会えるので行きたいのですが、
相手の子は俺の事どの様に考えてるのかさっぱりわからなくなり、
ここ一週間連絡してません。今までどうり電話などしてもいいのか不安です。
良きアドバイスお願いします。

　

285 ：名無しさんの初恋：02/07/20 02:49 ID:XxS4OmRY

>>283
283が結果を重視するならば、相手の人間性をよく吟味して決めるしか
ないだろう。

そういう決め方もあるが、自分がどういう風に人と付き合いたいのかという
スタンスから決める方法もある。好きな人間とは良いものも悪いものも自分
を曝け出して上で信頼関係で結びたいとか、好きな人間には話していいこと
いけない事を判断しながら、知恵をつかって上手く人間関係を結んでいくのが
いいとか…etc
こういう選択の仕方は結果がどうあれというよりも、生き方の問題かな。

286 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/07/20 03:02 ID:k7XiS6K6

>>283
自分の環境、それを知っても彼女が好きでいてくれるかという不安。
あなたが安心して話せると思えた時に言えばいいんじゃないかな。
彼女が聞いてきた時にちゃんと答えればいいんじゃないかな。

>>285さんの仰られてることが正しいと思うよ。
相手の環境で人を好きになるわけじゃないでしょ。
それよりもどんな人なのかが重要なんじゃない？

287 ：名無しの初恋：02/07/20 03:09 ID:HnTn8KHY

初めてラブホに行くんですけど、
料金って、部屋一つ借りる料金なんですか？
それとも一人の料金なんですか？

288 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/07/20 03:17 ID:k7XiS6K6

>>284
相手が少し距離を置こうとしてるんだろうね。
でも、相手もあなたに好意を持ってくれてるように見える。
電話は今までどおりにしても構わないと思うよ。
あなたを嫌いならば友達づてで花火の機会を持とうとはしないだろうしね。

距離を置きたい理由は分からない。
あなたと親しくなる速度が違うだけなのかも知れないし、
他に気になる人がいるのかも知れない。
まあ、相手があなたに好意を持ってくれてる間はチャンスはある。
焦らずに相手のペースを考えてみてはどうかな。

289 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/07/20 03:21 ID:k7XiS6K6

>>287
部屋の料金です。

ホテルと名の着くものなら大体は部屋の料金を指すんじゃないですかね。

290 ：名無しさんの初恋：02/07/20 03:28 ID:EA4fcwdN

マザーファッカーってどういう意味ですか？

291 ：284 ：02/07/20 03:52 ID:6HsMnjIn

残月。さん　レスありがとうございます。

とりあえず相手の子に嫌われていないとわかったので、
自分の気持ちが少し落ち着きました。
明日あたりにまたその子に連絡してみます!

そろそろ寝ます。ほんとにありがとうございました！

292 ：名無しさんの初恋：02/07/20 03:54 ID:Gvb1jfL6

カアちゃんとヤッてろだから腰抜け野郎！とか？ニュアンスじゃないすか。
この間告白して×だったんですが、あいてに「うれしいけど今は自分の事でイッパイで余裕がない」と言われました。（試験に受からなければならないｅｔｃ仕事事情らしい）それが片付けばイイって事？それとも友達関係崩さない為？

293 ：名無しさんの初恋：02/07/20 04:04 ID:puLDLt+y

>>290
マザー→母　　　ファッカー→馬鹿である、という意味の悪口

マザーファッカーとは、母親を罵倒する子供のことです。

294 ：名無しさんの初恋：02/07/20 04:21 ID:SG1sEJGq

>>292
それは今、心に恋愛する余裕がないという事でしょう。
片付けばイイって事ではないとおもいます。

295 ：名無しさんの初恋：02/07/20 04:30 ID:mNjjJhrb

２９３　違いますよ　母を犯す息子です。別に外人は普通に使います

296 ：名無しさんの初恋：02/07/20 10:45 ID:tsdUA0HT

285・286さん、レスありがとうございます。

付き合うとなると、こればっかは自分一人の問題ではなく、
どうしても相手を巻き込んでしまうので、悩みはつきません。
なるようになる、と少し気楽に考えてみます。

297 ：名無しさんの初恋：02/07/20 12:08 ID:CU5VV+ih

１９歳の女子大生ですが、昨日生まれて初めて彼氏ができました。でも付き合ったことないのでこれからどのようにすればいいのかわかりません。
毎日電話しなきゃいけないのか？とか絶対プリクラ撮らなきゃいけないの？。。。他のひとからしたらくだらないような細かいことで悩んでいます。
私はぜんぜん明るくないし、会話とか苦手なほうなのでどんなこと話していいかわからないんです。恋愛にマニュアルみたいなのってあるんでしょうか？
ちなみに、昨日キスはしました。というかされるがままのような・・・

彼は高校の同級生で、今は違う学校に通っています。

どなたか適切なアドバイスをお願いします。

298 ：名無しさんの初恋：02/07/20 12:12 ID:kYBXGMxJ

ttp://try.cha.to/bbs/love/petit.cgi

人が少ないので遊びに来てください♪

299 ：名無しさんの初恋：02/07/20 12:18 ID:u4zYEsuL

昨日好きな人にメールしたんですよ。
そしたらどうやら彼女と花火行ってたらしいって後から人に聞いて
「花火中にメールしてごめんねー」って送ったら「いえいえ」だって。
最近仲良かったからもしかして私に関心持ってくれてると思ってたけど、
この返事じゃきっとなんともおもってないですよね。

300 ：名無しさんの初恋：02/07/20 12:18 ID:u4zYEsuL

すいません、質問です。
これだとやっぱりなんとも思われてないでしょうか？

301 ：名無しさんの初恋：02/07/20 13:08 ID:ilqLZshl

>>297
相手の声が聞きたくなったり、話したいことがあるときに電話すればいい。
プリクラや写真も、どこかに出かけた時に、撮りたかったら撮ればいい。
いちばん大切なのは、お互いが楽しく心地よく過ごせること。
マニュアルよりも相手とコミュニケーションをとることの方が
ずっとずっと大切だし、話が早いよ。疑問があったら相手に素直に聞いてみ。

302 ：名無しさんの初恋：02/07/20 13:09 ID:ilqLZshl

>>299
メールのことはさておき
彼女と花火に行っていたという事実からして
恋愛相手としては意識されてないのでは。

303 ：きいてくれよ>>ALLよ：02/07/20 13:17 ID:gZNElb0O

今片思いの人がいます。
その人は現在彼氏がいなく、「いい人」がいると言っていました。
その人にこの前、「飲みに行こう」って誘いました。
すると、「あなたは口が堅い方？」と聞かれて「肝心な事は喋らないよ」
と無難な返しをしたら、反応は「よかった☆」でした。
「なんでそんなこと聞くの？」って聞いても「べつにぃ」って返されました。
で、次の日に「今度飲み行ったとき、あなたにびっくりさせる事いうけど動揺しないでね☆」
って言われました。「結婚するとか、会社辞めるとか、不倫してるとか、子供できたとかそんなこと？」
って聞いたら「それはない！」と。
いてもたってもいられないので、また違う日に「今日飲みに行こうよ」って誘ったら
「今日は前言ってたいい人と飲みに行くの　だからダメ☆」と断られました。
結論：私の心はあそばれているのでしょうか？

304 ：アルフォンスの猫 ◆j/ATnScA ：02/07/20 13:22 ID:ulzEK4fp

>>297
して欲しいとおもうことを、してあげる
して欲しいと思わないことを、しない

だからまずは、相手のことを良く理解すること
えらそうで、スマソ

305 ：名無しさんの初恋：02/07/20 13:32 ID:ilqLZshl

>>303
信用されているとは思うけど
友達としてって感じかなぁ。
本人に弄んでいるつもりは全く無いと思うよ。

306 ：303：02/07/20 13:36 ID:gZNElb0O

>>305
やっぱそうかなぁ
びっくりさせる事言うけど・・・って何なんだろうか？？
そんな事言われたら、普通男ならドキッとしませんか？

307 ：名無しさんの初恋：02/07/20 13:39 ID:ilqLZshl

>>306
うーん、実は同性がスキとか（ｗ
まあそれは、お楽しみにしておけばいいさ。
自分なら、それがなんであっても意地でも動揺しないことにする。

308 ：303：02/07/20 13:44 ID:gZNElb0O

>>307
僕も今は動揺しないようにしよう、と心がけてる

まさか、女から告白することはちょっと考えられないよねぇ

309 ：２９７：02/07/20 14:33 ID:CU5VV+ih

＞３０１，３０４
　ありがとうございます。初めての上、自分に自身ないせか
　どうしても周りのこととかが気になってしまって・・・。
　でも自分なりでいいんですね！！少し肩の荷がおりました。
　マイペースに付き合ってみます。

310 ：名無しさんの初恋：02/07/20 14:51 ID:b0YuAlgU

昨日会ったメル友がいい感じだったので
日曜もできたら遊ぼうって話してました。
まあ都合たぶん悪いかもとは聞いてたんですが。
今日メールきてて、やっぱり都合悪いから
また次回遊びましょうって。
返事はまだしてないです。
私は女なんですが
今後どうアプローチしたらいいでしょうか？

311 ：名無しさんの初恋：02/07/20 15:05 ID:jI8S+kKS

彼女の妹に告白されましたどうしたらいいでしょう？
俺は２０で彼女も２０　妹は１７です。
かなり純情みたいなんで彼女の妹

312 ：名無しさんの初恋：02/07/20 15:08 ID:Kgp4OWhx

>>310
自分の空いてる日時を伝え相手の都合も聞き
都合つく日にまたどうか、と誘ってみる。
希望は伝えつつ、選択権は相手に与えてね。
取りつけたらデートしつつ親しくなっていけばよいかと。
あまり乗り気でないようだったらメル友しつつ
相手の興味あることで再び誘ってみるなり
暇そうな様子を感知したらくらいつくなり。

313 ：名無しさんの初恋：02/07/20 15:12 ID:Kgp4OWhx

>>311
自分の気持ちに忠実にいけばよいかと。
好きな方と付き合うなり、片方キープにするなり
両方キープでもよいし。
「どちらかなんて選べない」とか言って消えるのも
酔ってていいな。

314 ：名無しさんの初恋：02/07/20 15:16 ID:jI8S+kKS

この前　キスされそうになって彼女の妹に・・・
オネェちゃんより私の方が若くでいいと思うよとか・・・
なんか怖かったです

315 ：名無しさんの初恋：02/07/20 15:19 ID:i2q0kq7q

ﾊｧﾊｧ

316 ：名無しさんの初恋：02/07/20 15:20 ID:iVB8gLVk

彼氏できない相談をしたいけど、
何処から直したり考えていけばいいのか。。？

317 ：名無しさんの初恋：02/07/20 15:21 ID:jI8S+kKS

316　服装とか？

318 ：名無しさんの初恋：02/07/20 15:23 ID:iVB8gLVk

と、考えた途端に肩がずっしり重くなりました。。
どうにかならないかな、これは；

319 ：名無しさんの初恋：02/07/20 15:31 ID:iVB8gLVk

趣味とか話のあう人ならいいんだけど
それが合わないと、

うーん、服装髪形はどういうのが好きなの？

320 ：名無しさんの初恋：02/07/20 15:39 ID:ZN7YsALL

その子とはずっと仲のいい友達だったんです。だけど、ある日
ちょっといい雰囲気になりました。でも、それ以来彼女の方から
ぼくに距離を置くようになりました。たぶん彼女は「ちょっといいな
と思ったけど、やっぱり友達だし、これ以上深入りはしたくない」
ていう気持ちなんだと思います。それは態度からもメールからも
はっきりと分かります。
でも、ぼくは好きなんです。こっから逆転するには、どうしたらいい
のでしょうか？なんでもいいのでアドバイスを。年齢はどっちも２３
です。

321 ：320：02/07/20 15:41 ID:ZN7YsALL

すみません。ちょっとつけたし。ちなみに、その子はしょっちゅう
告白される子で、「私は今恋愛する気はないし、告白されても困る」
みたいなことを言っていました。
ぼくが告白したも「告白してくるたくさんの男の一人」
と思われそうで・・もうあきらめるしかないのかな？

322 ：べしべしべし：02/07/20 16:23 ID:immTGU1o

>>320-321
諦める必要はなかろう。
とりあえず現状維持で、チャンスを待つがよろし。
どこかで彼女が危機に陥るときが必ず来る。
そこでやさしく接することができたら可能性はある。
普段では相手をちょこちょこ褒めること。褒めすぎはダメ。
彼女が恋愛したくなったとき、どれぐらい自分が彼女の視野にいるかが重要。
恋愛なんてちょっとしたことで成立するもんだから、
その機会を逃さないようにどーぞ。

323 ：名無しさんの初恋：02/07/20 17:02 ID:FNTCnbvI

最近気になる人に告白しました。
答えは「ごめんなさい」
人間としては大好きだし、
異性として見れないわけじゃないけど
上手く云えないけど付き合えないといわれました。
とりあえず同じ職場なので良好な関係を保つつもりですが
ぶっちゃけ諦めるべきだろうし、
それが一番簡単な話なのですが
正直諦めきれないでいる自分がいます。
それで今後のスタンスを悩んでます。
このまま態度を変えないと現状維持で終わりそうだし…。
どうするのがよいのでしょうか？
とりあえず、いままでメールは毎日のように
交換していたのですが…
こういう馴れ合いもやめたほうがいいのでしょうか。

324 ：LANTIS：02/07/20 17:11 ID:+w36+xt6

>>323

・時間が過ぎるのを待って再告白。ただし相手が態度を軟化しない場合は難しい。
　再告白の場合は、なぜ振られたかを自分なりに考えてそれを克服するのも重要。

・完全にあきらめて他の子を探す。

のどちらかしかないと思うけど。俺なら気持ち切り替えてとっとと他の子に行くなあ。
他にも魅力的な女の子なんて世の中ゴマンといるぜ。

メールは自分の気持ち次第だろ。
諦めきれないならメール続けて繋いどくのもありと思うけど。
相手の態度もよるけどね。

325 ：名無しさんの初恋：02/07/20 21:43 ID:cfJUnV6g

友人Ａ子が紹介してくれたＢくん、Ｃくんがいます。

友人Ａ子、わたし、Ｂくん、Ｃくんで、一度遊びました。
もう一度Ｂくん、Ｃくんに会いたい私は、友人Ａ子に
「今度飲みやってよ」（じっくり話したいから）と
頼みました。
Ａ子は、「う～ん・・・」と考え込み、はっきり「やろう」と
言ってくれませんでした。

なぜ、Ａ子は考え込んだんでしょう？

※１　友人Ａ子は、最近彼氏ができました。
※２　Ａ子とＢくん、Ｃくんはメチャメチャ仲よかったわけでなく、
　　　個人的に遊んだのは、これが初めてだったようです。
※３　遊んだときは、Ａ子よりも私のほうが、積極的に話し、
　　　それなりに盛り上がりました。　
※４　Ｂくん、Ｃくんの電話番号を知っているのはＡ子だけです。

326 ：艦長：02/07/20 21:51 ID:fASyYCnx

思った事

１：Ａ子は「面倒くさい」と思ったのだろう

２：Ｂ君Ｃ君に対して、あなたの「受け」がよくなかった
　　つまり、Ｂ達からＡ子に「>>325ってなんか良く喋るよね」とか言われた

327 ：名無しさんの初恋：02/07/20 21:53 ID:t2NzY00t

最近２×２で飲み会して、片方の女の子（Ａ）を気に入りました。
次に日にもう１人の女の子（Ｂ）が付き合いたいと電話してきました
取りあえず明確な返事はしなかったんだけど、
気に入った子の（Ａ）はもう無理でしょうか・・・？
女の子２人（ＡとＢ）は親友みたいですから、
告ったことは知っていると思いますし・・・
Ａの心象を悪くせずにＢを断る方法で悩んでます・・・

328 ：名無しさんの初恋：02/07/20 21:58 ID:cp7+CWez

>>327
あさってのバイトのシフト代わってください

329 ：３２５：02/07/20 22:05 ID:cfJUnV6g

>>325について、まだまだご意見募集中です。

>>326さんのお答えでちょっと、（いやかなり）落ち込みましたが･･･

330 ：名無しさんの初恋：02/07/20 22:33 ID:ilqLZshl

>>329
Ａ子さんが忙しいんじゃないの？
あと、彼氏が出来たから動きにくいとか。
Ａ子さんには協力してほしい範囲を明確にして
頼んだ方がいいと思う。連絡先教えてもらえないか
ＢくんＣくんに聞いてみてくれ、とかさ。

331 ：３２５：02/07/20 22:42 ID:cfJUnV6g

>>330
彼氏が出来たせいだって思いたいんですが・・・。

やはり、はっきり「協力して」って言った方がいいんでしょうか。
「飲みやってよ」と言ったときは、「みんなで楽しく遊びたいな」的な
ニュアンスを含ませてしまったんです。

332 ：名無しさんの初恋：02/07/20 22:56 ID:vEDJzF/w

結構親しい女友達に｢今度俺とデートしない？｣とかメールしたら
変なヤツと思われますかね？

333 ：　：02/07/20 22:57 ID:g3/HPq+t

>>332
なんで？
気になるなら、「今度どっか遊びに行こうよ？」でもいいじゃん

334 ：名無しさんの初恋：02/07/20 23:00 ID:5BzIJASS

デートって言葉がヤダ。
○○行かない？ってのがベターだべ。

335 ：名無しさんの初恋：02/07/20 23:01 ID:vEDJzF/w

>>333
>>334
ありがとうございますた。

336 ：名無しさんの初恋：02/07/20 23:50 ID:ilqLZshl

>>331
最近出来たのなら、あんまり他の男の子と遊ぶ気にはなんないでしょ。
ＢくんＣくんと、親しい友人てわけじゃないようだし。
Ａ子さんにはお手数かけるがお願い、てな感じで協力頼んでみれば？
セッティングくらいならそんなめんどくも無いと思う。
連絡先聞ければ、あなたからＢくんＣくんを誘えばいいし。

337 ：名無しさんの初恋：02/07/20 23:57 ID:wDcYtjsi

>>325
Ｂ、Ｃ君に３２５さんの受けが良すぎて大切な男友達をとられてしまいそうって
Ａ子さんは考えたのかも？

338 ：名無しさんの初恋：02/07/21 00:09 ID:UamOCy4h

>>337
そんなに陰険かな？Ａ子さん。
なんかﾜﾛﾀ（ｗ

ﾙｰﾙ違反ｽﾏｿ

339 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/21 00:16 ID:i3juwey5

>>325
一度遊びに行ったのなら、A子さんにB,Cの連絡先を聞くだけでも
良いのではないかと思う。別に直接連絡しても、特に不自然では
ないだろう。
遊びに行くにせよ、飲みに行くにせよ、今度は貴方が幹事になれば
よろしい。

それから、「A子さんの態度の理由」などを深読みしても無駄だろう。
所詮、彼女は第三者なのだ。

>>327
取り敢えず、「ややこしく考えずにAにｺﾝﾀｸﾄを取る」のが良かろうと
思う。で、なるべく「直接会って、速攻（ｱﾌﾟﾛｰﾁする）で。」というのを
お勧めしたい。その際、「Bへの対応」について彼女の意見を求め、
「彼女を自分ｻｲﾄﾞに巻き込む」のも一興。
↑無論、「Bへの断り」は貴方が一人で行うのが良いのは言うまでも
　ないが。

>>333
「ﾃﾞｰﾄ」という（多少恥ずかしい）言葉を明確に出すことは、かなりの
効果を現すことが多い。軽い口調で言うのであっても、単に「遊びに
行こう」などという「ﾆｭｰﾄﾗﾙな台詞」よりも数段ｲﾝﾊﾟｸﾄがあるもんだ。

無論、OKされた場合に限るが…「ﾃﾞｰﾄ」と銘打つだけで「心構え」が
変わってくる為、一日で結構「仲を進展させる」には効果的。

誘いに乗ってこない場合には…多分無理。

340 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/21 00:19 ID:i3juwey5

ｽﾏｿ、訂正。

>>339の
＞誘いに乗ってこない場合には…多分無理。
この文は>>333向けではなく、>>327向けのﾚｽの末尾に付けるべきものだ。

341 ：名無しさんの初恋：02/07/21 00:51 ID:98iWMO8j

好きな人じゃないんだけど今日メル友を作った！
写メール交換したら結構かわいかった。
それで来週遊ぶ約束をしたんだけど。
いきなり今さっきメールがはいってやっぱりメールも電話もやめたいと？
どうしてと訳を聞いたら彼氏と喧嘩して今日ようやく復縁できたから
大事にしたいと。本当かなぁと勘ぐったけど電話かけてきて泣いているようなので
信用した。それじゃあがんばってね。と一言いっておいた。

ただ本心を言えばちょっともったいないな。この後つなげるには
どうしたらいいかな？

342 ：名無しさんの初恋：02/07/21 00:53 ID:4EHKAAWN

>>341
どうしようもないじゃん

343 ：名無しさんの初恋：02/07/21 00:54 ID:aQ8dL6CZ

今私（女）が好きな人が、最近別れた彼女（私の友達）に対して
かなり未練たらしいことをしてます。頻繁な電話やメール、
あとは公衆の場で彼女の悪口を言ったりしています。
原因は彼女が新しい男に乗り換えたせいなのですが、
新しい男は遊び人だったりして、私にも未だにちょっかいだしてます。

相談１）自分の好きな人がちょっとみてて恥ずかしい行動してるのは
一時的なものなのでしょうか？それとも元来そういう人なの？

相談２）私の友達は、これ以前につき合っていた人とも別れ際が
うまくいかなくて面倒な目にあってたのですが、これもたまたま？
それとも彼女の何かに原因があったりするのでしょうか？

相談３）友達の新しい男が私にもちょっかい出してることを彼女にいうべき
ですか？それともそいつに釘を刺すべき？

相談４）私の好きな人は元彼女とのことをいまも私が知らないと
思っているようで、私のアプローチには好意的に接しているようですが、
このまま知らない振りをするべきでしょうか？

わかりにくい説明ですみません。

344 ：(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ◆FIFAREDg ：02/07/21 00:55 ID:ltsWiSS5

>>341
まぁ、友達として続けるとかなぁ・・。
いや、でも性別が違うかぎり難しいかもな。
自分がもし喧嘩して復縁した彼氏の立場だったら
彼女に友達だから・・ということでもメル友と関係は切って欲しいと思うかも。
まぁ、しばらく好機を待つ・・とか
戦じゃないがよ。

345 ：名無しさんの初恋：02/07/21 00:57 ID:QOaexabq

>>341

うん。どうしようもないね。
次、探そう。次！
しつこくすると、「ウゼエんだよっ！」
などと思われ、その、復縁した彼氏に、
「超ウザイ奴がいるの～っ。」
などと、相談する姿が見える。

346 ：341：02/07/21 00:58 ID:98iWMO8j

レスさんきゅー！まあ俺もその子に対してもったいないなという
ぐらいでまだ気持ちは入ってないからいいけど。
どうにもならないかもな。
彼氏と別れればいいんだけどね(本心)

347 ：名無しさんの初恋：02/07/21 01:00 ID:4EHKAAWN

>>343
個別に答えるのもなんなのでトータルでいいます。
人間関係どれか清算するぐらいでやらないと駄目でしょそれは

348 ：(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ◆FIFAREDg ：02/07/21 01:05 ID:ltsWiSS5

>>343
相談１へお答え）
それはちょっと見てて恥ずかしいじゃありません。
男として最低ランクに近い見ててイタイヤシです。

相談２へお答え）
そんなんわかんねぇよ。シラネェよ

相談３へお答え）
煮るなり焼くなり。

相談４へお答え）
見ててイタイのでそのうち凹ますことをお勧め。

総括
そんな奴良く好きになったね。
嫌いになれそうじゃない？

349 ：名無しさんの初恋：02/07/21 01:05 ID:UamOCy4h

>>343
相談１）彼の性格だと思う。一時的でも未練がましく、幼い行動であるのは間違いない。

相談２）これはあまりあなたとは関係ない気がする。別れ下手な人なのかも
　　　　　しれないし、単に運が悪いのかもしれないし、男を見る目がないのかもしれないし。

相談３）釘を刺し、さらに友人にもはっきり報告するべき。

相談４）隠しおおせて付き合ったとしても、いつか話すことなんじゃないの？
　　　　　今話したほうが楽だと思うけど。どっちみち狭くて複雑な人間関係に
　　　　　なりそうなので、整理できるとこは整理しておいたほうがいいと思う。

350 ：名無しさんの初恋：02/07/21 01:08 ID:QOaexabq

>>343

ほんと、わかりにくいなぁ(汗）

答え
（相談１)　元々、そう奴なんでしょ。なんか、やな人。
やめといた方がいいんじゃない？陰険な女の子みたいなことするね。
男のくせに、、、って言い方はよくないけど。

（相談２)
っていうか、その子、ろくな男と付き合わないな～。
前の男も、なんだかな～って感じの奴だし。

(相談３)
男の方に言うべきでしょう。友達に恨まれちゃったらソンだよ～。

(相談４)
ゴメンナサイ。理解できませんでした、、、。

351 ：ゆい｡ ◆aHil/qco ：02/07/21 01:13 ID:t7KqwnU7

>>343
相談１）わかりませんがそーゆーのが見てて見苦しいならうまく伝えて気づかせてあげたらどうでしょう？できる間柄なら。多少なら人も変わりますし。
相談２）内容がわからないとわかりません。
相談３）先にそいつに釘を刺すべき
相談４）ちょっといまいち意味わかりませんが、知ってるなら知らない振りは後々面倒かもしれないのでやめた方がいいかも。

352 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/21 01:16 ID:i3juwey5

>>343
回答１）
「一時的に見苦しい行動が見られる」というのは、単に「普段は他人に対して
格好を付けて対応している」のが、「余裕が無くなって地が出てきている」と
いうだけであることが多い。

付き合い始めた後に彼の機嫌を損ねるようなことがあれば、「今回見られた
のと似たﾊﾟﾀｰﾝの行動」が貴方に向けられる…ことは容易に予想できる。

回答２）
「付き合う相手が悪かった」としか言いようがない。「相手の行動」について
彼女が責任を持たなければならない…ということはないだろう。

仮に彼女が「非常識なやり方で相手を切った」りしたことがあっても同じだ。
恋愛が「自由」である限り、振るのに理由は要らないし、振られる側は受け
入れるしかない。

回答３）
「貴方がそいつに関わらなければ」良いだけ。人の色恋沙汰に下手に絡むと、
（小さいものかもしれんが）ﾄﾗﾌﾞﾙに巻き込まれることが多い。

回答４）
「取り敢えず彼を落としたい」のであれば、余計なことは口にしない方がお得。
彼を手に入れてからであれば、「友達との関係を知っていた」ことを言っても
害を招かない（気軽に口にできる）場面が…そう待たずに訪れるんじゃないの
かね。

353 ：名無しさんの初恋：02/07/21 01:20 ID:P3rrQZDy

彼女とわかれて半年以上たちます。理由は彼女浮気したからです。何ヶ月か前に彼女から
メールがきてごめんといってきたが無視してしまいました。
今もその彼女が好きなのですが彼女との連絡方法がとれません。わかりません。
彼女とは遠距離恋愛で自分東京、彼女は長野というのでメールで付き合ってました。
ＰＣのメアドは知らないし、携帯の番号もわからない、メアドも、家の番号も去年かけたっきりで
もうわすれてしまった。
どうすれば連絡とれるのでしょうか？　むずかしいかもしれませんが教えて下さい。

354 ：名無しさんの初恋：02/07/21 01:20 ID:EszQFW0b

とりあえず1つだけ相談です。
気になり始めた娘っこが「友達と○○に旅行しに行くことに」
ってメールをよこしました。もしかして彼氏なのではないかと不安・・・。
普段指輪とかしてるところを目撃したことはないのですが・・・。
最近は彼氏がいるのかどうかがやたらと気になって不眠症気味です（ｗ

355 ：名無しさんの初恋：02/07/21 01:25 ID:4EHKAAWN

>>354
今度二人っきりで花火にでも誘うとか、今彼氏いるの？って聞くとかすれ
不眠症になるくらいなら行動してすっきりしなよ

356 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/21 01:26 ID:i3juwey5

>>353
その条件だと、彼女の住所がわからなければ無理。

>>354
何についての相談？

「彼氏がいるのか確認したい」のであれば、単純に
「へぇ～、○○行くんだ。彼氏と？」とでも（ﾒｰﾙで）
訊けばよかろう。

不眠症なら…「身体・健康」板へでもどうぞ。

357 ：343：02/07/21 01:26 ID:aQ8dL6CZ

皆様回答ほんとにありがとうございました。

このことで混乱してむかついてるんだけど、だれにむかついてるかも
よくわからなくて混乱してたのですが、皆様の意見をみてちょこっと
客観的（？）になれました。
私はよく考えたら私も含めてみんなに平等にむかついてるみたいです。
一方で「私が黙ってるから何とかこの状態が収まってるのよ」みたいな
思いもあったようです。はあ。
ちょっとこの狭し人間関係から離れてみることにします。

358 ：名無しさんの初恋：02/07/21 01:26 ID:UamOCy4h

>>353
それは付き合ってたというんでしょうか。
情報を何一つもっていないのに、なぜ今さら連絡がとりたいの？
ごめんね、のメールを捨てちゃってるならもうアウトでしょ。
ズサンすぎるよー。正直諦めた方がいいかも・・・。

>>354
彼氏と旅行か～？羨ましいぞー、とか言って聞いて見りゃいいじゃん。
ここまでストレートじゃなくてもいいけど。
彼氏の有無を聞くくらい大したことじゃないし、聞きやすいタイミングだと思うが。

359 ：(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ◆FIFAREDg ：02/07/21 01:28 ID:ltsWiSS5

>>353
探偵雇う。
NTTに交信履歴教えて貰う。
新聞の尋ね人欄に広告出す。

>>354
スッキリするがよし。

360 ：名無しさんの初恋：02/07/21 01:30 ID:EszQFW0b

>>355
そうなんですけどね・・・。
でもお互いの共通の友人はゼロ、彼女はシュウカツ中で
知り合った同じキャンパスの友達なんですよ。
大学ではたま～に見かける程度、携帯メールなら週に2日位は
します。さっきも双方で6～7通のメール交換してました。
知人を通じて確かめる方法がない以上、直接聞くしかないですね。

361 ：名無しさんの初恋：02/07/21 01:32 ID:P3rrQZDy

NTTに交信履歴教えてもらうことは可能なんですかね？

362 ：名無しさんの初恋：02/07/21 01:33 ID:EszQFW0b

>>356　>>358
そっか、でも「友達」と言っていた以上、聞きづらいな・・・。
普通彼との旅行を「友達と行く」なんてあえていうものですかね？
俺なら彼女と行く場合があれば、正直に言うか、誰と行くとかは言わないけど。

363 ：(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ◆FIFAREDg ：02/07/21 01:34 ID:ltsWiSS5

>>361
いや、わかんね。
言ってみただけ。
警察とかやってんじゃん。
自分の家電だったらいけるんじゃねぇかな、と思っただけ。

364 ：名無しさんの初恋：02/07/21 01:35 ID:QOaexabq

>>353

言いにくいんだけど、彼女の今のメアド等を知ったところで、
どうにもならないと思う。
シカトしちゃったんでしょ～？女ってわりと切り替え早いよ。

そうでない子もいると思うけど。

365 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/21 01:41 ID:i3juwey5

>>361
ＮＴＴ＆その職員から見れば、「第三者に教えてはならない」ものだろう。
職員が「ﾘｽｸを厭わずｺｿｰﾘ教えてくれる」のであれば…知らんが（ｗ

>>362
じゃ、「旅行から帰ってきたら遊びに行こう。土産よろしく。」とでも誘えば？
今聞くのが難しいなら、「自分から相手との距離を詰めようとする過程」の
どこかで「彼氏の有無」を確かめんとしょうがないでしょ。

366 ：(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ◆FIFAREDg ：02/07/21 01:45 ID:ltsWiSS5

どうだろうねぇ・・
教えてもらえるなら
何年の何月の「発信履歴」教えてくださいでいいんじゃね？
第3者つーか過去に自分でかけた相手先の番号聞くんだし。
問題なさげなんだけどね。
まぁ、裏表さんがそういうならそうなのかもしんね。

367 ：名無しさんの初恋：02/07/21 01:46 ID:EszQFW0b

>>365
っていうか、俺も彼女＆友達より先に同じ場所に旅行します。
もちろんひとりでのんびりと・・・。
確かに「どこかに一緒に行きたい」って内容のメールならば
夏休み中に送ってみても大丈夫かなとは思うんですが・・・。
でも彼氏がいたとして、「ごめんね」なんて断られたらまたそれはそれで・・・。

368 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/21 01:56 ID:i3juwey5

>>366
「試してみる」という手は…ある。「自分の名前で契約している電話」
ならば、記録が残っている限り大丈夫なような気もしないではない。
まぁ、電話会社の窓口に直接出掛けて行って、「本人であると証明
できるﾓﾉ」を呈示すれば、少なくとも門前払いはされないだろう。
→「通話履歴を毎月請求」していないと…難しいというようなことを
聞いた事があるが、携帯だったか固定電話だったか忘れた。ｽﾏｿ

つーか、「通話履歴」って言わないか？　普通。

369 ：名無しさんの初恋：02/07/21 02:04 ID:nun75+2w

１．飲み会の途中で酔い覚ましに外に出たときに
僕に電話をくれたりする。

２．「旅行に行くの。お土産買ってくるからね」

３．メールで「お仕事頑張ってね（ハートの絵文字）」

この子は僕に気があるのでしょうか？

370 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/21 02:06 ID:i3juwey5

>>367
「同じ場所へ旅行に行く」ことが知られてるんなら、「土産」をﾈﾀに
するのは無理だね（ｗ

まぁ、軽く遊びに誘うのが良いと思う。出来れば早目に声を掛けて
おくのが望ましい。自分の旅行中に「旅行先で良かったところ」を
後から行く彼女にｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝしてみたり…など、「付かず離れず」
という具合の関係が彼女の旅行後まで保てれば、その後に誘う…

やってられん。やはりすぐに誘うのがＢｅｔｔｅｒだよ。申し訳無いが、
今更何を頑張っても「結果が変わる」ことはないだろう。どっちかは
知らんが。

371 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/21 02:09 ID:i3juwey5

>>369
勿論、答えは「それだけじゃﾜｶﾗﾝ。」だ（ｗ

「飲み会」ではなく、「飲みに誘って」みればよいだろうが。

372 ：もけ ◆hFNNW3.g ：02/07/21 02:10 ID:SnfzTKM3

>>369
他の人に対してやってないんでしたら、きっと気があるでしょう！

なんか見てて参考になっちゃった（ｗ

373 ：名無しさんの初恋：02/07/21 02:12 ID:EszQFW0b

>>370
レスありがと。
休み中は付かず離れずの関係はメール等で維持できると思う。
すぐに誘うといってもなぁ、俺はなかなかそういうことできないから、
もうちょっと今のような関係を続けて様子を見て生きたいと思うよ・・・。

374 ：名無しさんの初恋：02/07/21 02:14 ID:nun75+2w

>>371
レスありがとうございます
彼女と僕は住んでるところがかなり離れてるんですね。
学生時代の軽い友達って感じです。
しばらくメール来なかったんですが、このあいだ久しぶりに来て
それでたまにメールを交換する間柄です。
それで↑のような出来事がありました。

なんだかうまくかけません。
申し訳ないです。

375 ：331：02/07/21 02:17 ID:FEKggc6W

>>336
レスありがとうございます！
やっぱり、彼氏ができたばっかりだから渋ったんでしょうか・・・。
そうだったらいいんですけど。勘ぐり過ぎかもしれないんですが、
向こう（ＢくんＣくん側）が乗り気じゃないのかも、と心配で。

Ｂくんとは、その前にも一度Ａ子を介して遊んだので、実は
今回で二回目だったのですが、電話番号聞かれなかったし・・・。

376 ：331：02/07/21 02:21 ID:FEKggc6W

>>337
もしそうだったら、この上なく嬉しいんですけどね・・・（ｗ
残念ながら、Ａ子は男友達が多くて、ドライなタイプだし
（←このドライさのせいで、私の気持ちがぶっちゃけられないんですが）
それほど頻繁に彼らと遊んでるふうでもありません。

377 ：331：02/07/21 02:29 ID:FEKggc6W

>>339裏表さんへ

「一度遊んだ」っていうのは、そこまでしちゃってもいい関係なんでしょうか・・・

正直、一番悩んでるのは「一度遊んだだけ（しかもかなり前）」という関係が、
どれだけのものなんだろう。っていうことなんです。
できることなら、Ａ子から連絡先を聞き出して、誘いたいです。
でも、
・向こうから電話番号を聞いてこなかった（チャンスは多数）
・向こうの見方がよくわからない（私のことがＯＫだったのかＮＧだったのか）
・どういうつもりで私を誘ったのか
など、いろいろ考えてしまって・・・。
もしＮＧと思われていたなら、Ａ子から連絡先を聞き出して誘うなんて
もってのほか、でしょうし。

ごちゃごちゃしてすみません。

378 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/21 02:32 ID:i3juwey5

>>373
ま、何れにせよ「何処かで踏み切って、自ら結果をはっきりさせる」か、
「手をつかねてﾁｬﾝｽを逃す」かのどちらかだろう。「相手からはっきり
した意思表示ｏｒ良い感じのｻｲﾝが出る」のを待ってても（以下略

貴方の恋愛だから、俺から「無理を勧める」ことはしないが、結局の
ところ、「踏み切る」には多少「自分に無理を押し付ける」気持ちが必要
なもんだと思う。

>>374
貴方が相手のことを気に入っているのなら、方策は何であれ「ﾒｰﾙ
で連絡を取るだけの関係」を、「自分の方から」進展させるべく工夫
すればよろしい。そんだけ。
少なくとも、「相手から貴方を気に掛けて」くれるだけの関心を持た
れているのだから、少しばかり踏み込んでも拒絶はされないだろう。

何でもそうだが、「早目に、ﾏﾒに」対応しておかないと、ﾁｬﾝｽを逃す
ことが多いもんだ。

379 ：名無しさんの初恋：02/07/21 02:36 ID:EszQFW0b

>>378
373です。そりゃあ勿論前者を望んでます。
でも彼女はしきりに（俺らは現在4年生です）
「来春の配属って地方の可能性があるんですか？」って
過去2回聞いてきてくれた。彼女は東京勤務確定で。
なんか意味あるんだろうかなぁ・・・・・。

380 ：名無しさんの初恋：02/07/21 02:38 ID:nun75+2w

>>372さん
>>378さん
どうもです。
夜遅くにすみませんでした。

381 ：331：02/07/21 02:52 ID:FEKggc6W

つけたし。
Ａ子、ＢくんＣくん、私、全員２０歳の大学生です。
Ａ子、私は同じ大学で、ＢくんＣくんは別の大学。

>>1に従って書いてみました。

382 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/21 02:53 ID:i3juwey5

>>377
＞・向こうから電話番号を聞いてこなかった（チャンスは多数）
「ﾁｬﾝｽは多数」って…単なる貴方の妄想でしょうが。２×２で遊びに行って、
どれだけ「片方の連絡先を訊ねる」ﾁｬﾝｽがあるもんかはﾜｶﾗﾝよ。その場の
雰囲気だとか、個人のｷｬﾗによって随分違うし。

また「Ｂ，Ｃからどう思われているのか。」を随分と気になさっているようだが、
正直なところ、「そんなもん、聞かなﾜｶﾗﾝのは当たり前だろう。」と言いたい。
Ａ子さんが頼りになりそうにない以上、貴方自身がどうにかして動かなければ
「（誘いに乗るかどうかで）相手側から見た評価を推し量る」ことも、　「（若しか
したらあるかもしれない）今後の進展に期待」することも無理でしょ。

まぁ、余程自分に自信が無いのであれば、「おとなしく諦める」のが良いだろう。

383 ：331：02/07/21 03:04 ID:FEKggc6W

>>382
＜「ﾁｬﾝｽは多数」→ﾏﾀｰﾘと食事中に携帯の見せ合い、携帯の機種についての話題

これはﾁｬﾝスとは言えないですか？
雰囲気はかなりうちとけてたと思いますし・・・
自分で言うのもなんですが、
・女の子の電話番号聞けないｷｬﾗだった
・私の番号なんか聞きたくなかった
のどちらかかと・・・。

裏表さんの言う通りですね。私は自分に自信が無いし、
ＢくんＣくんにどう思われたか、なんてわかりっこない。

でも、一つだけ確かなのは、私が「電話番号を聞いて次につなげたい」と
思われるだけの女の子ではなかったということ。
すっごく楽しかった、と思ったのが、自分だけの思い込みだったのかと
思うとちょっと切ないですが。

384 ：名無しさんの初恋：02/07/21 03:05 ID:2GdJF97r

>>379
｢メル友だし、一緒に遊んだこともある間柄なのに、遠いところに行くのは寂しいな｣
位に思っているのではないでしょうか?
確かにあなたに気がある可能性もありますが、楽観は禁物かと。
仲のいい友達が一人減る、位に思ってるかも。
その時は出来るだけ自分をアピールすべきだと思います。

385 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/21 03:40 ID:d8U/oenj

↓書いてたらﾊﾝｸﾞｱｯﾌﾟした…。q(ﾟд`)ｹｯ

>>383
「自分に自信が無い」というのが、「客観的な評価」と一致しているのか
どうかは知らんが、「黙っていてもﾓﾃる」というｷｬﾗでない限りは、多少
「厚かましいくらいに積極的」でなければﾁｬﾝｽなど掴めないもんだよ。

貴方の年齢では、はっきり言って「一目見て可愛い」くらいでなければ、
一度遊んだくらいで「気に入られる」ということは無いに等しいだろう。

今のまま「待ち」のｽﾀﾝｽを取られるのであれば、所謂「２ｍ内の恋愛」
というものに期待を掛けるしかないだろうね。「常に会話出来る関係の
人」と、「少しずつ親しくなって恋愛関係に至る」というﾊﾟﾀｰﾝだ。

まぁ、俺は「無理をして厚かましく行動する」のを勧めるつもりはない。
結局、「貴方がどれだけ望むか」によってしか行動は決まらないのだ。

386 ：名無しさんの初恋：02/07/21 07:03 ID:huIdceO4

お願いします。
今２５歳のフリーターなのですが、
やりたいことができて、大学の社会人入試を受けたら合格し
半年後の来年4月から初めて地元を遠く離れることになりました。

もう受験勉強もめちゃくちゃ追われることもないし
しばらく会っていなかった男友達に
コンパに誘われたので初めて行くことにしました。
その時に男友達やコンパに出てる人に地元を離れる事言わないと
いけないでしょうか？
やっぱり半年後いなくなるって分かってたら
仲良くする気とかなくなっちゃう気がします。
仮に付き合うようなことになっても
遠距離になる事が分かっているわけなので。
年齢的なこともあるので。

くだらない事と思われるかもしれませんが
もし自分の周りにそういう人がいたら・・とか意見もらえるとうれしいです。

387 ：新米：02/07/21 07:07 ID:WYUOxq+o

>>386
おはようございまーす。

私の個人的な意見をいわせていただければ、
あなたに魅力があれば地元を離れようが
離れまいがあんまり関係ないと思います。

だから、コンパでそれを言うかどうかってことに気を揉む必要は
ないと思いますよ～。どうせ地元離れるんなら
そんな細かいこと気にせず、はしゃぎまくりましょう～。

388 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/21 07:09 ID:BU6D1evk

>>386　　なかなか誠実な奴だな。
　　　　　俺だったら
　　　　　男友達には言うがコンパの女には隠す。
　　　　　で、そこであった女ととりあえず一夏遊ぶ。
　　　　　まあマジで好きになったら遠距離にもちこめばいいし。（ぷぷ

389 ：386：02/07/21 07:33 ID:huIdceO4

>>387
おはようです～。
やっぱりわたし考えすぎでしょうか；；？
>>388
書き忘れましたが女です。
男友達に言ったらたぶんその彼は友達に言うかなと思ったり。
コンパで仲良くなったら考えればいいか・・。
本当に好きになったら遠距離でも我慢しますか？

390 ：新米：02/07/21 07:41 ID:WYUOxq+o

>>389
考えすぎですYO！
むしろ何も考えないで騒いじゃいましょう。
その方が相手にとっても話し易い雰囲気になって、
仲良くなるきっかけになるんじゃないでしょうか。

これがそんな風に考えちゃうと、
コンパでどうしても控えめになっちゃって結局
誰とも仲良くなれずに終わってしまう～ってことになりかねないですよ。

391 ：名無しさんの初恋：02/07/21 08:09 ID:duuO224y

他のところでも聞いたのですが、あまり解答が得られなかったので質問させてください。

学校に好きな女の子がいます。その子と僕は結構仲がよくて、その子は結構いろいろなことを
甘えるような感じで僕に頼んできます。そこで質問です。好きだからついつい頼んでしまう、という頼み方と
こいつなら何言っても断らないだろうから利用しちゃえ、という頼み方の見分け方ってありますか？

392 ：新米：02/07/21 08:13 ID:WYUOxq+o

>>391
あなたも何か頼んでみる。
利用するだけの相手ならあなたの頼みに対しては
積極的に協力してくれないのではないかなぁ。

後は、見返りを求めてみるとかね。
例えば、「～してくださいよ」って言われたら
「良いよ、その代わり今度昼飯おごってよ～」という具合。

393 ：名無しさんの初恋：02/07/21 10:01 ID:UamOCy4h

>>391
つーか好きな相手になんか頼み事したら
頼みっぱなしにはしない。
何らかの御礼はする。その機会目当てで頼んだりもする。

394 ：391：02/07/21 10:53 ID:duuO224y

この前、今度お礼にご飯奢ってあげるといわれたんです。これはちょっとは期待してもいいんですかねー
でも、もし相手が｢一回ぐらい飯奢ってやればもっと言うこと聞くようになるだろう｣見たいに思ってたらどうしよう。
人を好きになると、なんでもすぐ悪いほうに考えてしまいます。

395 ：１：02/07/21 10:54 ID:ffa5KeKK

わかりました

　生身のオンなはすれにきなさい

396 ：名無しさんの初恋：02/07/21 11:49 ID:2GdJF97r

>>394
ほどほどにギブ＆テイクの関係を保てばよいのではないでしょうか。
とりあえず私から言えることは、
｢そういう邪推は大抵杞憂に終わるものです。｣ということですね。

397 ：名無しさんの初恋：02/07/21 12:02 ID:UamOCy4h

>>394
好きなら相手をもう少し信用して
相手の行動を素直に受け取ったほうが・・・
自らいろいろややこしくしてしまってもしょうがないよ～

398 ：steed：02/07/21 12:30 ID:g+zqeFoo

本気で何の気なしに「お礼に御飯でもおごるかー」って
ノリだと思うけどなー。
もしくは３９１さんの気持ちにちょっと気が付いてて確かめたいのかも。
あまり悪いように考えず、深く考えず楽しくお言葉に甘えるほうがいいかも。

399 ：steed：02/07/21 12:32 ID:g+zqeFoo

↑ごめん。３９４さん宛でしたー。

400 ：ももんがぁ ◆fc8jgPw6 ：02/07/21 12:32 ID:5aOq0Ejo

４００

401 ：379：02/07/21 13:52 ID:/saDWAxa

>>384
そうですね、楽観はしていられません。
昨夜も久しぶりにメール交換してましたよ、その娘さんと。
何気ない話題のものでも、携帯メール何通かやりとりしたという事実が嬉しいもんです。
彼女はいま公務員の結果待ち中なので、合格したらお祝いを兼ねて
食事とかにでも誘ってみようかと思います。
いままで自分からアクション起こしたことなかったから緊張するけど・・・。

402 ：名無しさんの初恋：02/07/21 14:39 ID:aqXqMbEx

>「自分に自信が無い」というのが、「客観的な評価」と一致しているのか
>どうかは知らんが、「黙っていてもﾓﾃる」というｷｬﾗでない限りは、多少
>「厚かましいくらいに積極的」でなければﾁｬﾝｽなど掴めないもんだよ。

>今のまま「待ち」のｽﾀﾝｽを取られるのであれば、所謂「２ｍ内の恋愛」
>というものに期待を掛けるしかないだろうね。「常に会話出来る関係の
>人」と、「少しずつ親しくなって恋愛関係に至る」というﾊﾟﾀｰﾝだ。

>まぁ、俺は「無理をして厚かましく行動する」のを勧めるつもりはない。
>結局、「貴方がどれだけ望むか」によってしか行動は決まらないのだ。
同意。
あんたすごいよ、恋愛アドバイスの神だ

403 ：名無しさんの初恋：02/07/21 14:42 ID:aqXqMbEx

やっぱ、拒否られるのが、すごい恐いので、今一歩進めない人が多いのでは？
強靭な精神を作ってから、特攻しよう。

404 ：名無しさんの初恋：02/07/21 15:15 ID:HmyJxZ8a

友達以上恋人未満の男性に
「俺達は付き合ってるの？」と聞かれました。
これはどういう意味ですか？
付き合えないという意味ですか？
私が彼のことを好きなのは気付いていると思います。

405 ：名無しさんの初恋：02/07/21 15:18 ID:3sUu+qhL

>>404
チャンスだと思います。私はつきあってると思っていたとでも
言って、強引に形式を固めてしまいましょう

406 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/21 15:19 ID:X7SjTdrN

>>404
相手は付き合ってるんじゃないかな？と思ってるけど、
ハッキリしてないから、ハッキリさせたかった。

407 ：名無しさんの初恋：02/07/21 15:19 ID:l28nBBCI

>>404
それは付き合えないっていう意味とは違うんじゃ…
相手にその気がなきゃ出ない言葉でしょう。

408 ：名無しさんの初恋：02/07/21 15:21 ID:s/Vb8Zo4

>>404
背景をもう少し詳しく知りたい。

409 ：名無しさんの初恋：02/07/21 15:21 ID:VeROK3ML

素敵な人に出会いたいです。

410 ：猫好き ◆g8wrnS72 ：02/07/21 15:21 ID:Ejs9AjjS

>>404
その人はあなたに気があります。

411 ：名無しさんの初恋：02/07/21 15:22 ID:HmyJxZ8a

>>405
>>406
>>407

ありがとうございます。
なんだー。
脈ありなのですね！強引に押していきます。

412 ：カーン ◆jPPmSqUI ：02/07/21 15:22 ID:4EHKAAWN

>>404
大丈夫だ。

413 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/21 15:22 ID:X7SjTdrN

>>409
それじゃあ、出会った時の為に、
自分も素敵な人になりましょう。

414 ：名無しさんの初恋：02/07/21 15:26 ID:HmyJxZ8a

>>408
学校で同じクラスで、私からアプローチしていました。
それで、仲が良いのを彼の友達に冷やかされ、
彼の友達が「お前ら付き合ってるの？」と私に聞きました。
そのときは私は適当にごまかしました。
その後、彼に聞かれました。

415 ：名無しさんの初恋：02/07/21 15:27 ID:nPtSgXai

このスレすばらしいね！

416 ：カーン ◆jPPmSqUI ：02/07/21 15:27 ID:4EHKAAWN

>>414
バカだな
まぁ、学生時代はそんなんで気まずくなっていつのまにか終了ってのがあるから気をつけろ

417 ：名無しさんの初恋：02/07/21 15:29 ID:l28nBBCI

>>414
それって、「俺らもしかし両想いだよね？」って
聞かれてる様なモンだね。

418 ：名無しさんの初恋：02/07/21 15:30 ID:3sUu+qhL

>>414
彼が自発的に言ったわけじゃないなら、また話は変わってくるかも･…
でも「告白」のチャンスではあると思う

419 ：417：02/07/21 15:31 ID:l28nBBCI

もしかし×
もしかして◎

420 ：名無しさんの初恋：02/07/21 15:31 ID:MDyr4c62

もうかれこれ半年くらい毎日のように、長文のメールを好きな人とやりとりしているんですが、
つい最近テストだなんだで三週間ほどメールがストップ。
私たちは基本的に携帯メールはあんまりやらないので、
夏休みに入った今、七月いっぱいは家族が使用中とかでPCが使えないという彼とは、
あんまり連絡が取れません……。
その上この間までは、今度二人ででかけようね…みたいな話になっていたのに、
一昨日「もう一人友達誘いたい」とか言われてデートじゃなくなっちゃいました…。
別に今の状態でも、友達以上恋人未満の二人なのでどうしようもなく…。
なんか…携帯にメールして返ってこなかったりすると嫌われちゃったのかな…とか思ったり…。
これって…私の考えすぎなんでしょうか…。わかりにくい文章でごめんなさい。

421 ：カーン ◆jPPmSqUI ：02/07/21 15:33 ID:4EHKAAWN

>>420
今度会ったとき、本心を探れ

422 ：名無しさんの初恋：02/07/21 15:34 ID:3sUu+qhL

>>420
その話だけだと、なんとも判断しにくいけど
少なくとも嫌われてはいません

423 ：名無しさんの初恋：02/07/21 15:35 ID:l28nBBCI

>>420
頭で考えるよりも、気持ちのままに行く事が大事な時だってあるよ。
別にこのままでも良いのなら、それもアリだと思うし。
どうしようもなく…と言ってるけど、本心はどうしたい？

424 ：名無しさんの初恋：02/07/21 15:39 ID:MDyr4c62

>>421さん
やってみます
>>422さん
ありがとう、少し元気がでました
>>423
二人でどこかに行きたい…かな。
彼は、女の子にすごく臆病…というか慣れていないというか…という、
人なのでもしかしたら照れているだけなのかも…。
もう少し様子を見てみようかな…

425 ：420：02/07/21 15:40 ID:MDyr4c62

すみません↑の書き込みも420です

426 ：名無しさんの初恋：02/07/21 15:42 ID:HbWyxAFk

おまいら　心を洗え！
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/8772/hasokerchief.swf

427 ：名無しさんの初恋：02/07/21 16:25 ID:xvSwgqfz

すいません。相談させてください

僕の家は幼稚園をやっていて、僕もそこで
事務員として働いています。今年で三年目です。

で、先生の中でかなり気に入った子がいるんですが、
労使の壁がきついです。
というわけで、上司(経営者)に近づいてこられたら、みなさんどんな感じですか?

迷惑だけど一応いい顔はしておく? 話しかけられても最小限でにげる?
もし、まんざらでもなかったら、どういう反応します?

ほかの職場の男は園長くらいで、
「ほかの男の子と仲良くしてあきらめさせる」のは無理です。

「労使の壁」に、実は守られてる状況だったらやだな。

428 ：名無しさんの初恋：02/07/21 16:39 ID:xvSwgqfz

以下、今の状況です。

1、みんなで話しているときに話題を振ると、
　結構喜んで話してくれる

2、でも廊下で一対一で会うと、つい目をそらす。向こうも。

3、夏が始まるころ、その先生(Aさんとします)は髪の毛を縛ってきた。
　僕が「そのほうが美人ですよ」といったら、翌日からもそのままだった。
　そのときは浮かれたが、単に髪型かえる初日だっただけかも。

4、Aさんの七夕の願い事が「素敵な人とめぐり合えますように。早く結婚したい」
　　俺は素敵じゃねえのかよｳﾜｧｧｧｧﾝ

429 ：しょうきちくん：02/07/21 16:56 ID:3tY8QqJw

>428
１、それはフツーじゃん

２、お前からそらしたから

３、ま、好きな人にいわれなくても、好評とうけとって、縛ったままだったのかも。

４、そうかも。

っていうか、はじまってもいない。
アプローチすれば？

430 ：ハタチの女の子：02/07/21 16:57 ID:sQ2IB3RE

初書き込みです！
私には、部活に好きな人（男の先輩）がいるんですが、昨日電話で告白したんです。
付き合ってくれとかは何も言わず、ただ、好きですって言いました。
そしたら先輩は、
「それって、同じ部活の仲間としてこれからずっと仲良くやっていきたいってこと？
それだったら、俺は、ありがとうって思って、先輩後輩として仲良くしていきたいなって思うよ。
でも、もし○○ちゃん（←私）が、それ以上のことを望んでるっていうなら、
俺は、ちゃんと考えて答えだすよ」
って言ってました。
私は、もちろん「後者の方です」って言いました。
そしたら、「じゃあ、考えさせて。来週、学校で会った時に話そう。こういう話は、やっぱし直接会って話した方がいいと思うから」
って言われました。
これって、フラレたも同然ですか・・・？

431 ：カーン ◆jPPmSqUI ：02/07/21 16:59 ID:4EHKAAWN

可能性はやや低めだが、確定ではない

432 ：427：02/07/21 17:02 ID:xvSwgqfz

ありがとうございました。します。
やる前から自己完結しちまう癖はなおします。
迷惑かもしんないけど、まあいいや。それならそれで。

433 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/21 17:02 ID:X7SjTdrN

>>427
とりあえず、動いてから相談にまた来なさい。
ここで相手の反応を決めつけてもいろいろな状況があるからな、
答えは出ないでしょう。

>>430
いや、五分五分だと思うよ。
ちゃんと考えてくれてると思う。
まあ、今はとりあえず待つしかないね。
嫌いならすぐに断るだろうしね。
直接会ってくれるって言うしなー
良い彼だな。
惚れるのもわかるね。

434 ：名無しさんの初恋：02/07/21 17:10 ID:wAp0SV+4

中３から片思いしてた人がいます。
私からずっと想いを伝えてたんですが、「今は彼女作る気ない」と言われて
３回ぐらいふられました。
でも、高校卒業して彼のほうから会おうと言われて会ったところ、
「今付き合ってる人がいないんだったらオレと付き合ってほしい」言われて
ＯＫしました。
でも遠距離になってしまったので、私から電話してもバイト中だとか、
遊ぼうと言っても（地元にいるときに）男友達と遊ぶと言ってかまってくれません。
今とても不安です。
どうすればいいですか？

435 ：名無しさんの初恋：02/07/21 17:22 ID:Sbf2D2Df

相談です。私は大学2年の女です。
ついこないだ彼とひどい別れ方をしてすごい悩んでました。その時ｻｰｸﾙのI君(彼女有)が相談にのってくれて、ようやくふっ切れました。
でも、今度はそのI君に惚れそうなんです。彼女いるのに…。
めっちゃ優しくて、私の考えは間違ってないって励ましてくれて。できれば、この気持ちは抑えたいです。彼に迷惑はかけたくない。
どしたらいいんでしょう？

436 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/21 17:32 ID:X7SjTdrN

>>434
う～ん
Ｈはしたのかな～
なんかなー
都合の良い女になってるような気がする。
別れた方が良いかもなー
今、これじゃあ付き合ってる意味がないしなー

>>435
気持ちを抑えるしかないでしょう。
ホントに迷惑掛けたくないとか、抑えたいって思ってるならね。
で、ちょっとそのＩ君と距離を置いてみるのも良いと思う。
人はやっぱり別れた後に、誰かに優しくされたら、
気持ちがいっちゃう事あるからね。
ホントに好きかどうかを確かめるのにも良いと思うしな。

437 ：名無しさんの初恋：02/07/21 17:37 ID:wAp0SV+4

>>436
Ｈはやってません。
彼の方から会おうと言ってきたときにはちょっとやばかったですけど。
世間一般の目から見て、この状況ってやっぱ都合のいい女ですよね。
絶対に彼の方はあっちで彼女作ってるような予感がするし・・・

438 ：名無しさんの初恋：02/07/21 17:42 ID:n6pUaamO

>>436
そうですね。距離を置いてみます。ｻｰｸﾙってのが、かなり小人数で活動もまぁ頻繁にあるので、難しいとは思いますが…。
男の人って彼女がいても、他の女友達に優しくできちゃうんですね…。そんな時全く恋愛感情とかないんですよね？そんな風に割り切れるのってすごいな。私も友達は友達って割り切りたい…。

439 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/07/21 17:45 ID:pNAFldUk

>>430
なんかいい感じの先輩なんじゃないかな。
僕だったら、断るんなら、多分はぐらかしちゃうと思う。
「ありがとう。これからも、同じ部活の仲間としてつきあっていこう」とか言って。
はぐらかせるところを、わざわざ向き合ってくれたのは、君のこと考えてなんだろうね、きっと。

あるいは、チャンスもあるのかもしれないね。

440 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/21 17:47 ID:X7SjTdrN

>>437
まあ、Ｈはしなくても、
今の状況から言って、
付き合ってても、付き合って無くても一緒。
むしろ、付き合ってるから、会ったりすることを、
相手に求めてるから、付き合ってなければ、
求めることも無いだろうから楽になるんじゃないかな。
あとは、彼がどうするかだけだね。

>>438
＞男の人って彼女がいても、他の女友達に優しくできちゃうんですね…。
いや、これは普通に優しくするでしょう。
自分だって友達が振られたら優しくするでしょ？
Ｈしたわけでもないんだから。
男とか女とか関係なくて、
ただ、Ｉ君から見てあなたは割り切れる存在であり、
あなたにとって、Ｉ君は割り切れなかっただけ。

441 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/07/21 17:50 ID:pNAFldUk

>>434
不安なのが当たり前だと思う。
君の好きという気持ちにちゃんと答えてもらってないんじゃないかな。
正直言って、あんまり長続きしないような気がする。
でも、きっと君がその恋愛から学べることはたくさんあると思うよ。
とにかく、自尊心をきちんともつこと。
その範囲で、できることとできないことをちゃんと分けることが大事かな。
個人的にはＨはしないままがいいと思うけど、それは君の判断しだいだね。

>>435
彼女がいるなら、諦めた方がいいんじゃないかな。
とりあえず、彼氏という存在がいないという状態と、その長所に慣れるのがいいんじゃないかな。
しばらくの間は。

442 ：名無しさんの初恋：02/07/21 18:05 ID:OtmK5WkP

東京で大学生をしています。１８歳の男です。
夏休みになるので地元に帰省するのですが、地元には好きな女の子がいます。
彼女は浪人して現在予備校に通っています。
相談なんですが、浪人している子に対して大学生の自分はアプローチしてもいいのでしょうか。
浪人中の心理ってどんな感じなんでしょうか？

443 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/07/21 18:06 ID:pNAFldUk

>>442
あくまでも一般的な傾向ですが、女性の場合は恋愛と受験は両立するケースが多いように思う。
もし、彼女の方にも気があるんなら、君とつきあうことはむしろはげみになるんじゃないかな。
ただし、Ｈは合格までお預けがいいかも。

444 ：名無しさんの初恋：02/07/21 20:33 ID:BBDp5+3J

気になる人に、誕生日プレゼントあげようと
思うんですが、あまり高い物もらうとやっぱ
引いちゃいます？
ちなみに相手は２５歳男、会社の同期。
仲はフツーに良くも悪くもなく、たまに
ﾒｰﾙのやりとりする程度です。

445 ：名無しさんの初恋：02/07/21 20:41 ID:3efJjaGC

>>444
好きでもない人からだったら、そりゃあ引くわな。
相思相愛なら問題ナッシングだけど

446 ：名無しさんの初恋：02/07/21 20:49 ID:B3JbOeVL

>>444
高い物はやめたほうがいいと思います。

447 ：名無しさんの初恋：02/07/21 20:52 ID:SkfoLd5S

こんにちは。
今月の１５日から付き合い始めた彼氏がいます。
明日初めて彼氏の家に遊びに行くのですが、
会話がはずむようにすればどうすれば良いでしょうか？
彼が結構無口な人なんで・・・。

448 ：名無しさんの初恋：02/07/21 21:00 ID:ynJ86sfb

3週間前に学校で偶然会ったっきりの、気になるあの人に
とつぜん電話で番組観覧のお誘いをしても平気でしょうか。。
時間帯は何時くらいに。。

些細なことだけど相当悩んでおります。　うぅ…

449 ：名無しさんの初恋：02/07/21 21:01 ID:UamOCy4h

>>444
なくなるもの（食べ物とか飲み物）が重くなくていいな。
おいしいものなら嬉しいし。

>>447
趣味とか、子供の頃の話とか、家族の話とか
好きな○○（映画や本やスポーツや食べ物やテレビや洋服や動物や・・・）
とかいくらでもあるでしょ。自分のこともまじえつつ、お互いのことを話せば？
リラックスすることと、相手の話を落ち着いて聞くこと、会話を楽しむこと。

無口でも、趣味のこととかなら話しやすいはず。相手の好きな分野が
なにかわかったら、その話を重点的に聞くといいかも。

450 ：名無しさんの初恋：02/07/21 21:06 ID:UamOCy4h

>>448
は？なぜ自分に電話が？
という相手の疑問に明快に答えられるならいいと思う。なんか怪しいけど。
例えば、友達が急に都合が悪くなって～、とか。

で、断られても、
急な電話すいません、今度良かったらお茶でもご馳走します～
とでも言えばよい。もちろん、了解もらえても↑この言葉は有効だが。

451 ：名無しさんの初恋：02/07/21 21:09 ID:SkfoLd5S

>>449
共通の話題や趣味の話なら楽しめますね。
ありがとうございます。
あとは生返事で流さないように気をつけます。
自分の子どもの頃の話は相手にとって退屈ではないでしょうか？

452 ：名無しさんの初恋：02/07/21 21:15 ID:UamOCy4h

>>451
生返事は確かに気をつけなきゃいかんスね～。もしワカラン話されたら、
素直に「それってどういう所がいちばん楽しいの？」とか理解しようとしましょ。

子供の頃の話はあくまで例だから。たとえば、好きな食べ物の話になったとして
「子供の頃からこれ好きでさ～」て流れから話すなら、アリかなと思います。
要はつながりと流れです。楽しい話をしようと気張るより、楽しそうに話す、
心から会話を楽しむ方向で。がんばってちょ。

453 ：名無しさんの初恋：02/07/21 21:17 ID:n4NINPzv

大学１年女です。
一緒の授業があんまりない人で、話したことは２・３回しかないんです。
最近はあいさつ（頭さげるだけ）するようになったのですが、夏休みになってしまったら
逢えなくなってしまうので、メールができるような仲になりたい！
どうやって聞いたらいいのでしょうか？

454 ：新米：02/07/21 21:22 ID:WYUOxq+o

>>453
あんまり接点なさそうですから、
自然に聞き出すのは無理でしょう。
ということで、あなたの気持ちが相手にバレることを恐れず、
正面から聞き出すのが一番良いかと。

455 ：名無しさんの初恋：02/07/21 21:23 ID:3TKLkZBq

>>453
「メアド教えてください」もしくは
「私のは○○です。メール下さい」
どちらも今の親しさからいってあまりに不自然だと
思ったら親しくなることを今の目標にするが良し。

「夏休みになってしまうと」対応テンプレの欲しい今日この頃。

456 ：名無しさんの初恋：02/07/21 21:23 ID:SkfoLd5S

>>452
すごく勉強になりました！
どんな話にもちゃんと次へつなげられるようにしてみます。
相手の話を聞くのも大事ですね。
ありがとうございました。

457 ：４５３：02/07/21 21:28 ID:n4NINPzv

ありがとうございます。
正直に聞く・・・かぁ。
実際相手はあたしの名前も知らないと思うので、とりあえず名前を聞いて
そこからメアド聞こうかな。
夏休み前は無理かなー。

458 ：名無しさんの初恋：02/07/21 21:46 ID:EyEzv/6N

>450　　ありがとうございます。
　　　　ほんとに友達が必修のテストで行けなくなって、なのです。
　　　　ほんと、何で自分に電話が？になること請け合いでまだ電話できません。
　　　　ぐはー

459 ：名無しさんの初恋：02/07/21 21:49 ID:UamOCy4h

>>458
今回はさておき、次の機会につながるかもしれない、
つー程度に考えて気楽に。
ごめーん他の人思いつかなくってさー、とでも言いなはれ。
ギリギリで時間がないようなら、違う人を誘った方がいいと思うが。

460 ：名無しさんの初恋：02/07/21 22:04 ID:EyEzv/6N

>459 なるほど。
　　　「アドレス帳まわしてて、ためしにかけてみようと思いまして」
　　　　と言って見ようかと思っております。
　　　今日はバイオリズムがあんまりなので、12時回ったあたりに
　　　かけてみちゃいそうです。わ～　

461 ：みみみ：02/07/21 22:04 ID:3xTnePe1

私の好きな人は今臨時講師として尼崎から来ています。
先生が尼崎に帰るのは来年の４月で、私も今年卒業です。
先生には彼女がいるから後少しの時間を片思いのままで終わらせたいって言う
気持ちが大きいんです。
楽しい片思いの方法ってありますか？
意味わかんなくてすみません。

462 ：名無しさんの初恋：02/07/21 22:23 ID:3TKLkZBq

>>461
結論から言うと「次いっとけ」
憧れや好意や尊敬や恋愛感情は自分のもの。
顕にしたり対象に伝えたりは、するもしないも
どちらでもいいし自分で決めること。
んで、相手が気付いた、伝えられたであなたの
気持ちを知ったとしてもそれに答えるかどうかは
相手の気持ちで全くあなたに関係のないこと。

片思いだろうが付き合っていようが憎い相手がいようが
それも含めてセーカツを楽しくやっていけばいいんでないの。
恋愛にとらわれすぎずに。セーカツこなしてる上での恋愛だし。

好きなら気持ち知ってほしい、とかもっと親しくしたり付き合いたいとか
思っちゃうかも、っつかもう思ってるでそ。それでも抑えこむのは
あんま楽しくないと思うけど。そうなったらよっぽど強くないと
片思いのまま楽しく、は出来ないよ。抑えきれなくなったら
行動するか、その気持ちを消そうとするか。
でも、はじめからあなたは付き合うこと、そのための行動を否定して
るよね。んで、冒頭の結論再び。次いっとけ。

463 ：・・・：02/07/21 22:26 ID:c4T7X0qX

ついさっき別れた彼女から「まだ別れたくない」ってメール入ってきた

どーしよ？

464 ：新米：02/07/21 22:27 ID:WYUOxq+o

>>463
あなた自身どうしたいのか？ってことが重要なのだと。

465 ：名無しさんの初恋：02/07/21 22:34 ID:BgJzy3K7

彼氏彼女と電話で何時間も話すってよくきくけど
何をそんなに話すんですか？そんなに話題って尽きないもん？
同性の友達とならわかるけど・・・。
私にはとても無理です。だから自分から彼氏に電話したことありません。

こういう人って他にいませんか？

466 ：463：02/07/21 22:34 ID:c4T7X0qX

ん～・・・ホントは別れたくなかったけど
彼女が意地張って別れようって言ってきたから
迷って迷って別れることにした。

一時の感情に流された事を後悔してるみたいだけど
こっちは今更って感じ・・・もう踏ん切りついた後なのに

でも彼女の悲痛な叫びが聴こえてきそうで･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

467 ：新米：02/07/21 22:39 ID:WYUOxq+o

>>465
電話してるのにお互い無言～って時間も結構あったりします。
受話器を持って話すことが重要なのではなくって
受話器の向こうに好きな人が居るってことが重要。

と、これは私の場合ですけれど・・・。

468 ：新米：02/07/21 22:41 ID:WYUOxq+o

>>466
強迫観念めいたものでよりを戻すのはどうかと。
意地張って別れようって言い出すような無茶な彼女と
今後もあなたは穏やかに付き合ってゆけるのか～と思ってみた。

彼女の尻に敷かれっぱなしにならないよう祈ります。

469 ：名無しさんの初恋：02/07/21 22:43 ID:JBqtv/tx

8ヶ月つきあってるかれが私のことを好きなのかどうかわかりません。
私でいいのってメールをいれても返ってきませんでした。

470 ：463：02/07/21 22:50 ID:c4T7X0qX

>>468
なるほど、良い回答サンクスです。
やっぱよく考えるといつも弱い自分がそこにいた・・・って感じ
俺も男なんでここはビシっと言ってやります！

471 ：新米：02/07/21 22:51 ID:WYUOxq+o

>>469
可能性として↓のようなものをあげてみました～。

１．８ヶ月も経って今更な質問をしているあなたに腹を立てている
２．答えるまでもないと思っている
３．内心あなたではダメだと思っているので答えられない
４．メールが何らかの事情で届いてないあるいは読んでいない

このうちのどれかだと思うのですけど、絞りこむには少し情報が少ないですねぇ。

472 ：アルフォンスの猫 ◆j/ATnScA ：02/07/21 22:52 ID:dHF+xnN9

>>463
ｶｺｲｲ!!

473 ：新米：02/07/21 22:55 ID:WYUOxq+o

>>470
健闘を祈ってますYO！

474 ：名無しさんの初恋：02/07/21 22:59 ID:JBqtv/tx

＞＞471
かなりあいては自己中心的な人でいつも私へ自分への愛を求めてくる一方で私が、求めても
全然こたえてくれない。もし本当に私のことが好きなら一言メールいれられるの
でわと思いますが、、、

475 ：名無しさんの初恋：02/07/21 22:59 ID:1WHEGIqG

昨日質問したものです。
彼女は僕のこと好きでかなりラブラブでしたけど長距離恋愛のゆえに浮気されておわりました。
1度もその人とあったことないのでこの夏を使ってせっかくなので合いにいきたいのです。
交信履歴はＮＴＴの会社に直接いけばみれるかもしれないのでしょうか？

476 ：アルフォンスの猫 ◆j/ATnScA ：02/07/21 23:01 ID:dHF+xnN9

>>474
真面目に・・・のスレなんで
真面目に書き込みしますが・・・
脈はなさそうですよ

477 ：名無しさんの初恋：02/07/21 23:02 ID:JBqtv/tx

彼女は突然会いにこられてもこまるのでは？！

478 ：アルフォンスの猫 ◆j/ATnScA ：02/07/21 23:02 ID:dHF+xnN9

>>474
そもそも、相手のどこに魅かれたのですか？

479 ：新米：02/07/21 23:04 ID:WYUOxq+o

>>474
ではあなたに対する気遣いというものが欠けている彼氏さんのようですので、
>>471の中から、2と3に絞りたいと思いまーす。

まっどっちにしろあなたに幸せは訪れないような・・・。

480 ：高1男：02/07/21 23:07 ID:l+TP1/3i

映画デートで映画を見てる時は､
静かに見てた方がいいのでしょうか?

それともタマには会話したりした方がいいのでしょうか?

481 ：名無しさんの初恋：02/07/21 23:08 ID:JBqtv/tx

＞＞478
つきあう前はとってもやさしくて、気が会いました。
出かけるのが好きっていう感じだったにつきあいだしたら、まったく。
今、どこが好きなのかよくわかりません
少し意地になってるきもします

482 ：(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ◆FIFAREDg ：02/07/21 23:09 ID:Fr6hyJqB

>>480
映画の種類による。
まぁ、黙って見とけ。
たまに映画見に行った時横でくっちゃべってるのいるととうざいから。

483 ：アルフォンスの猫 ◆j/ATnScA ：02/07/21 23:09 ID:dHF+xnN9

>>480
映画館のマナーとして会話はダメ
でもしてるカップルは多いな
まぁ良くも悪くも二人だけの世界
なんだろうな

484 ：新米：02/07/21 23:11 ID:WYUOxq+o

>>480
映画館でたまに会話するようなカップルがそばに居たら
私の内心はかなり穏やかじゃないだろうなぁと思います。

海外ならともかく日本の場合は映画鑑賞も静かに観るのが
一般的なマナーですので、映画に集中するか、言葉ではなく
例えば手握り合ったりなんかして愛を表現してしてほすぃ。

485 ：高1男：02/07/21 23:11 ID:l+TP1/3i

参考になります｡

も一つ質問｡

もし感動系の映画を見てるときは､泣いた方がいいと思いますか?

自分結構涙もろいんで｡

486 ：(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ◆FIFAREDg ：02/07/21 23:13 ID:Fr6hyJqB

>>485
好きにしろ。
感情の赴くままに

487 ：名無しさんの初恋：02/07/21 23:13 ID:JBqtv/tx

そうですよね、、、幸せはおとずれませんよね、、、
どんどん自分でなくなってきている気がしますし。
嫌われるのが恐くて。
でも自分から別れを切り出すのは、
一回別れたいといったんですがその時は、変わるからといわれ戻りました
結果変わることはなッかったのですが

488 ：アルフォンスの猫 ◆j/ATnScA ：02/07/21 23:14 ID:dHF+xnN9

>>481
「付き合う」って言葉の定義にもよるんだろけど
８ヶ月もつきあったんなら
互いに「責任（ぴったりする言葉がみつからん）」
てなものがあると思います
あなたのメールに返事をしてこない
というのは「メールをしない」という返事を
してるんじゃないかな（ややこしくてすまん）

どちらにしてもどこが好きなのか分からないなら
・・・この先は自分で判断してちょ

489 ：高1男：02/07/21 23:14 ID:l+TP1/3i

泣いたりしたら彼女が引くんじゃないか?って思うんですよね｡

490 ：新米：02/07/21 23:15 ID:WYUOxq+o

>>485
涙をポジティブに受け取る場合とネガティブに受け取る場合があるわけで。
リスクを負いたくないなら泣かない方が絶対良い。

491 ：(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ◆FIFAREDg ：02/07/21 23:16 ID:Fr6hyJqB

>>489
女による。
引くようなタイプかどうかは自分が一番わかるだろ。

492 ：アルフォンスの猫 ◆j/ATnScA ：02/07/21 23:16 ID:dHF+xnN9

>>489
どっちにしても、素の自分
で彼女の前でいられたら
いいんじゃないの？

493 ：新米：02/07/21 23:16 ID:WYUOxq+o

>>487
そういう話を聞くと、もう相手のことはこの際忘れて
自分の気持ちだけを考えた方がいい答えが出るって思うんですよね。

494 ：名無しさんの初恋：02/07/21 23:17 ID:JBqtv/tx

＞＞488そういうとらえかたもあるんですよね、

495 ：アルフォンスの猫 ◆j/ATnScA ：02/07/21 23:29 ID:dHF+xnN9

>>494
あくまで私一個人の考えです･･･(｡｡;)
あんまりきにしないでください

496 ：名無しさんの初恋：02/07/21 23:42 ID:mifEYpna

どなたか聞いて下さい。
二ヶ月付き合ってる彼女がいるんですが、前の水、木で酷い言い合いをしてしまって、
その時の俺の失言で(俺も結構な事を言われたけど)彼女をえらく傷つけてしまいました。
金曜は体調崩して学校(専門)に来なくて「今日だけでも放って置いて」
というメールが。その時俺は病状軽く見てました。
金曜の夜に一通だけメール送ったんですが帰ってこなくて、そこから
段々俺は自己中になって行ったらしく昨日、今日と結構な数のメールと
電話をしてしまいました。
２１時頃、堪りかねたのか電話に出たんですが、どうやらまだ風邪が
治っていなかったらしく相当俺は迷惑をかけていたようです。
そしてまた口論。今までに無いくらい冷たい当たり方をされてしまいました。
歩み寄るつもりがこんな結果になるなんて…
もうどうしたら良いのか分からず、鬱死しそうです。

497 ：(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ◆UMAAAAAA ：02/07/21 23:45 ID:Fr6hyJqB

>>496
聞くだけでいいなら・・。
んで聞いた感想でいいなら
体調悪い時は人間いらいらしすぎなんで、しばらく時を置いてみなさい。
何をするにもされた相手の立場になって考えてみるってのが基本であり最重要です。

498 ：名無しさんの初恋：02/07/21 23:55 ID:FZnXefhv

今　彼女がいるですが　二ヶ月前まで付き合っていた元彼女がまだ俺と付き合ってる
とまわりに言うそうなんですが　困ります。どうしたら元彼女を黙らせれるでしょう？

499 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/21 23:56 ID:sQmp9wzc

>>498　　放っておけ（ぷぷ

500 ：鉄アレイすっぽり：02/07/21 23:57 ID:W1FkjJim

告白ってどうやればいいの？
「自分の気持ちを伝える」ってよく聞くんだけど、
その伝え方がわからない。「好きです。付き合ってください。」
とかは普段敬語なんて使ってないからおかしいし、
「好きだ。付き合ってくれ。」なんて俺の口調じゃないし、しかも命令口調
っぽくない？

501 ：(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ◆UMAAAAAA ：02/07/21 23:59 ID:Fr6hyJqB

>>500
それ、敬語じゃないから。
とりあえず。
とりあえず好きってのが通じればなんでもいいよ。
まぁ、その辺の言葉いっとけば告白のセリフが悪いせいで
駄目だったってことはないから気にスンナ

502 ：名無しさんの初恋：02/07/21 23:59 ID:FZnXefhv

そうですよね　昔浮気されて見逃したのに二回もしたから別れた女なんです。
もう顔もみたくないのに　何をいまさらと言った感じです

503 ：475：02/07/22 00:01 ID:dNCZy9vK

なんでわての質問無視なので？

504 ：アルフォンスの猫 ◆j/ATnScA ：02/07/22 00:02 ID:2ODBCmrl

>>502
なにはともあれ
今の彼女へのフォローが最優先ですね

505 ：名無しさんの初恋：02/07/22 00:04 ID:s3eODXAQ

今の彼女は元彼女と話しがしたいと言っているのですがさせたほうがいいですか？

506 ：名無しさんの初恋：02/07/22 00:04 ID:ILwvr19r

彼女の家（一人暮らし）に行ってノリで泊まって
しかも彼女と俺はずっとベタベタしたり抱きついてたりしたのに
セックスは無かった。キスも。
なんとなくそういうムードは何回かあったような気もするが、
彼女との経験がないんでなんとも言えない。
彼女どう思っただろう、なにもせんで。
ちなみに彼女と身体が触れるたび俺ずっと立ちっぱなしでした。

507 ：鉄アレイすっぽり：02/07/22 00:05 ID:ZquwKwvZ

>>501
ごめん、丁寧語。

そして・・・告る状況を知りたい！
もし呼び出した場合っていきなり告白するもの？
それとも話を多少したほうがいいのかな。
それか呼び出すとかじゃなく、会話してるとき自然に
言うもの？

508 ：アルフォンスの猫 ◆j/ATnScA ：02/07/22 00:06 ID:2ODBCmrl

>>505
双方のキャラ次第ですが・・・
ま、男としては一番立ち会いたくないシーンですね
私なら不許可！です

509 ：名無しさんの初恋：02/07/22 00:07 ID:s3eODXAQ

そうです　修羅場になるかもしれません

510 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 00:07 ID:byKswwLR

>>506　　へタレだと思われたのでは。基本的には。（ぷぷ

511 ：(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ◆UMAAAAAA ：02/07/22 00:08 ID:udm0pnEY

>>503
見てなかった。
だがまぁ、がんばって会いにいくのもいいが
忘れられそうならそのまんま忘れたほうがいいな。
交信履歴のことについては専門家に聞いてくれ。

512 ：ななしさん：02/07/22 00:09 ID:HxCgkTKc

昨日なんですがデートに行ってきました
彼とはデートもう５回目なんですけど
エッチな関係にはならなくて、っていうか彼は
わたしに気を使いすぎるんだよね。
あ、彼は２７歳私は１９歳です。
昨日は銀座のほうまで映画見に行ったんですね
その帰りに色々食事していこうってことで楽しみにしてたんですけど
わたしが急にお腹痛くなっちゃってどうしても我慢できなくて
デート切り上げて帰ることにしたんです。ホントにゴメンねって
彼に謝ったんだけど彼は「デートよりも体のほうが大事」とか
クサイこと言ってタクシーいきなり止めて私に３万円も渡して
「これで帰りなよ」って笑顔でタクシーに乗せてくれたんだけど
５分ほど走ったあとでタクシー止めてもらって電車で帰った。
２万円９千円儲けた・・・・実はお腹痛いなんて嘘だったんだよね
彼の話が退屈すぎて・・・ホント真面目で優しすぎ、人を疑わないし。
ちくしょ、バカみたいに人の良すぎる男なんて嫌いだ。
オカゲで自己嫌悪でいま死にそうになってるじゃないか。
バカみたい。ほんとに。あたまにくる。自分に。
別れたほうがいいよね、うん。そうする。

513 ：名無しさんの初恋：02/07/22 00:11 ID:/yME1Kux

聞いてください。
いい感じでデートを重ね（４・５回くらい。付き合ってたわけではない）
その間頻繁にメール交換してた（←特に用事がなくても）んですが
最後に会ってからもう２週間くらいメールも電話もない。
最後に会った時は雰囲気よく別れたんです。
このままいったら付き合うことになるだろうってムードだったんですが
別に彼女ができたとしか思えないんです。
この先どうなるかわからん私よりも確実な方を選んだんだろう、と。

・・・・・自己完結してしましました。

514 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 00:11 ID:byKswwLR

>>512　　まあ、その２万円で次の合コンにでもいけよ。（ぷぷ

515 ：アルフォンスの猫 ◆j/ATnScA ：02/07/22 00:12 ID:2ODBCmrl

>>507
相手に想いが伝わればどんな方法でもいいんですよ
言葉であってもそうでなくてもね
ただ、相手の目は見といたほうがいいかも

ということで、今日は寝ます

516 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 00:16 ID:byKswwLR

>>513　　＞この先どうなるかわからん私よりも確実な方を選んだんだろう

　　　　そうとは限らん。おまえをしっかりみて、もう一人の女もしっかりみたうえで
　　　　そっちの女を選んだのかもしれん。

　　　　タイミングや作戦でなく、実力で負けた可能性も大ありということだ。
　　　　ま、おまえもそこらへんわかってて５１３を書いてみたんだろうが。（ぷぷぷ　

517 ：名無しさんの初恋：02/07/22 00:16 ID:w0b9G3EA

キスの仕方教えてください！！！キスするための雰囲気とかじゃなくて、実際に
キスってどうすればいいのか、単に唇と唇を合わせるっていってもよくわかりま
せん。ちゃんとした仕方もしらずに、キスできないです・・・。

518 ：名無しさんの初恋：02/07/22 00:17 ID:757dxTAL

どなたか相談に乗ってください。大学２年です。相手は４つ上で社会人です。
付き合っている訳ではありません、でも彼は私が好きだってことは知っています。
電話が主でほとんど会えません。この前彼が仕事で迷っている、みたいな事（相談ではないけれど）
を話したんです。私はその時なんて言っていいのか解りませんでした。
「がんばって」とかは違うかなって思って…こういう時ってなんて言えばいい＆言って欲しいのでしょうか？
おねがいします

519 ：nana：02/07/22 00:19 ID:tlpxG7XR

ここ２．３日落ちこんでいるモノです・・
８年間付き合った彼と別れようと思っています。
原因は色々ありすぎて・・
今までお互い目をつぶってきたことが
今になって爆発したって感じです。。。
情だけじゃ、付き合っていけないんですね。。。

長年付き合った恋人と別れたことある人っていますか・・？

520 ：506：02/07/22 00:21 ID:ILwvr19r

>510
やっぱりそう思うのが普通なんでしょうかね。
まいった。ヘタレかー。

521 ：331：02/07/22 00:22 ID:8E3wzNcV

>>385裏表さま。

うーん・・・ちょっぴり目からウロコが落ちますた。

よく考えてみたんですが、私の望むのは、「２ｍ以内の恋愛」です。
でも、現状を考えると、そういう恋愛をするのは無理がある（周りに男性がいない）
ので、やっぱりこの引力を信じたいと思います。
「厚かましいくらい積極的」に、行きたいと思います。

そこで、最後にお聞きしたいのですが・・・
一回遊んで、特に気に入ってもいない女からの「厚かましいくらいに積極的」な
アプローチは、どんなもんなんでしょうか。

「厚かまし」く行こう！と思ってるのにこんなことを気にするのも
おかしな話ですけど・・・。積極的にアピールしたいけど、嫌われるのだけは
避けたい、というのが正直な気持ちです。

522 ：496：02/07/22 00:23 ID:jUwwHAjY

>>497
ありがとうございます。
相手の立場になるようにいつも心がけてるんですが、狂ってました。
それだけ大事なのかな？とも思うけど、それはダメかなとも思います。

とりあえず今度の月、火は学校無いんでその間は電話とかメールとか
しない約束したんですが、早くも電話したい天…ダメだ俺。

523 ：　：02/07/22 00:25 ID:lU4RbBeG

ちょっと聞きたいんですけど、相手の名前とか知らないんですけど、
向こうは知ってるんですよね、自分の名前。んでこないだようやく
相手の名前知ったんです。
何で知ってるんでしょうかね。何か気味が悪いです。

524 ：名無しさんの初恋：02/07/22 00:25 ID:w9B/FFj8

>>517
まず軽く唇を合わせる。
おもむろに唇（下唇でも上唇でも良いが
本式の作法でいくと下唇から、とされている）
を息が続く限り吸う。内出血を起こす程度が良いとされる。
相手が唇を吸って来るようだったら相手にも同じことをさせる。
次に舌を用いて相手の口内を舐り尽くす。歯茎も歯の裏もしっかりだ。
どちらかがチアノーゼを起こすくらいに上記行為を繰り返すのが良いとされる。
ちなみに、行為中にたれた唾液の量で愛情を量る人も多いので
顎や喉元がべったりするくらいに垂らすよう、唾液の分泌量が
少ないようならすっぱいものを想像しつづけるのがようだろう。

525 ：名無しさんの初恋：02/07/22 00:30 ID:w0b9G3EA

純情恋愛板じゃ・・・・・！？＞524

526 ：名無しさんの初恋：02/07/22 00:33 ID:w9B/FFj8

>>525
すまんかったｗ
>>517
あんまし肩肘張らなくていいよ。
見つめ合ってからおもむろに目を閉じて
唇触れ合う程度で。
舌ぐらい入れられるかもしれんが
そしたらなすがままになるなりそっと離れるなり
気分次第で。

527 ：名無しさんの初恋：02/07/22 00:36 ID:w0b9G3EA

正面からあわせていいんですか？それともなんか、上下少しずらして凹凸をあわせたり
とか・・・・？？？＞526

528 ：名無しさんの初恋：02/07/22 00:44 ID:w9B/FFj8

>>527
唇で触れるのがキスだから…
唇同士なら無理にずらさずに
「正面から」上唇を上唇に、でいいんでないか。
めがね同士とか鼻が高いとかだと微妙に顔の
角度をずらしてあたらないようにするが。
吸ったり舐めたり噛んだりしないんなら
あんまし深く考えずに唇同士触れ合う、ってだけだと。

529 ：名無しさんの初恋：02/07/22 01:03 ID:i+Tdz8md

友達と、好きな人に送るメールの内容がんばって考えてたら、
自分の一人称を間違えてしまいました…

例えば、いつもは「私」って一人称だったのが、
ある日「あたし」になったら、違和感をかんじますか？

二通目で間違えて、返事こなかったんです・・
内容的には、別に返事を求めてなかったからいいんですが、
まさか一人称を間違ったせい！？と思うと気になって眠れません!!

530 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 01:04 ID:byKswwLR

>>529　　まあそれも一興だろ。気にすんな（ぷぷ

531 ：名無しさんの初恋：02/07/22 01:07 ID:i+Tdz8md

>>530
気にしなくてイイってことですか？

532 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/22 01:09 ID:PtOJPDTk

>>531
問題ナシオちゃんだ（ｗ

533 ：名無しさんの初恋：02/07/22 01:15 ID:i+Tdz8md

>>532
よかった、ありがとうございました！

534 ：0_0.)：02/07/22 01:31 ID:PgEqJRIl

まだ誰かいらっしゃるかしら・・・
あのー、つきあってるような男ができたんですが
（サークル内の先輩なので周囲には非公表）
私の知らないところで、微妙にモテてるみたいなんです。中途半端な
浮気をするタイプではないから、そこらへんは安心してるのですが、
彼女の立場として、嬉しい反面、「なんで彼女たちをとらずに私を選んだんだろう・・」
と不安になってきます。もともと、かわいい顔してるワケじゃないし、太ってるし、
（体重60キロ↑）そのへんで、女として自信に欠けるから、そのうちいつか
切られるんじゃないかってへこんでしまいます。
私どう過ごしたらいいでしょうか。

535 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/22 01:45 ID:PtOJPDTk

>>534
おまいの場合はまず体重を減らせ！！！（ｗ
まあこれは冗談だが。
コンプレックスを感じてるんだったら
自分自身を磨く努力をしたらどうだ？
内面でもいいだろうし外見でもいいと思うぞ。
それによって「私はこれだけは負けない」っていうものが
できるかもしれないからな。

536 ：名無しさんの初恋：02/07/22 01:51 ID:/gF4SJOA

この前誕生日に花束贈った・・・
その日電話くれたけど、調度出られなくって
そのままだった・・・
でも数日後メールで「ありがとうございました。
びっくりしたのとすごくうれしかった」って
返事が来ました。
でもその後どう動いていいのか良く分かりません。
誘えばいいんだろうけど、なかなかきっかけが・・・
でも女の人って花束なんかホントに嬉しいのでしょうか？
男には謎です！

537 ：名無しさんの初恋：02/07/22 01:53 ID:/OY8CaM9

>>535
基本はありのままでOKでいてくださいな。
マイナスに考えても（そういうときも大いにあるだろうけどさ）いいけど、そこからプラスに考えられると、いい感じになれるわよー。
でも、人は自分のために努力して変ろうとしてる姿を見れば、誰でも、愛しく思えるんじゃないかしら？
自信ないなら、景気付けにダイエットしてみては？（ダイエットもなかなか楽しいよ）
今ある、恋を楽しんでチョ♪

538 ：名無しさんの初恋：02/07/22 02:00 ID:/OY8CaM9

>>536
嬉しいよ～。それは気持ちがどうであろうと（失礼）、貰った方は素直に嬉しいよ。
逆に誘わない方が勿体無い。んで、流れからいっても、誘ってもおかしくはないと思うよ。
その後時間のブランクがあくと、あなたも誘いにくいだろうし、せっかくのいいチャンスなんだから、大いに誘いましょう。

539 ：名無しさんの初恋：02/07/22 02:03 ID:/OY8CaM9

寝る前にあげときやす

540 ：名無しさんの初恋＠523：02/07/22 02:04 ID:lU4RbBeG

どなたか宜しくお願いします。age。

541 ：bigpapa：02/07/22 02:05 ID:vfg/RfXF

■　全国の愛すべき諸君へ　沖縄より愛を込めてbigpapaより

★　2ちゃんねるの管理人に賠償と書き込みの削除を命令　東京地裁　
------------------------------------------------------------　
　インターネット上の人気サイト「２ちゃんねる」の掲示板をめぐり、
東京都内の動物病院が「書き込みで中傷された」として東京地裁は２６日、
４００万円の支払いと書き込みの削除を命じた。

管理人は「不当な判決だ。賠償額についても不満があり、控訴する予定」
と話している。［毎日新聞６月２６日
　

■ 東京地裁の判決の詳しい結果は下記のURLをご覧ください。
■ http://www1.ryucom.ne.jp/papa/newpage2chsaiban.htm

■　アスキーアート(AA)の定義JISアートの定義は下記URLへ
■ http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm

542 ：名無しさんの初恋：02/07/22 02:08 ID:/gF4SJOA

>>538
そうか、やはり女性は花束結構嬉しく思ってくれるんだ・・・
ちょっと重すぎるかなーと思ったんだけど。
あと自宅に送ったから、家族にも分かっちゃうし・・・
以外と複雑だったけど誘ってみようかなー

543 ：名無しさんの初恋：02/07/22 02:13 ID:0yTzBazX

相談です。
電話をかけても、でないし、コールバックもないのは、
嫌われているからなんでしょうか？
それとも、ただ興味がないからでしょうか？

544 ：名無しさんの初恋：02/07/22 02:20 ID:QZ0BMhsu

>>543
少なからず、その可能性はあると思われ。
興味がある子だったらかけ直すだろうし。
でも、またかかってくるの待ってるかもだよ。

私なんてしょっちゅうですが、
あきらめずかけなおしたりしてます。

545 ：0_0.)：02/07/22 02:25 ID:mp905VZw

>>535　>>537
はい。耳が痛いです。頑張ります。自分でもちゃんとしなきゃ（痩せなきゃ／
痩せたい！）と思ってるのに怠けていたから、自信をなくして卑屈になってた
部分があったと思います。
自分自身を磨くって難しいですよね。人に言うのは簡単だけど自分がやるとな
ると何を磨けば自分につながるのかわからない。今日彼から電話で、私が私を
知ったら私は私じゃなくなるというようなことを言われまして（爆）私は自分
を理解しちゃいかんのか（笑）・・・とまぁそんなわけで、あまり深く考えずに
自分の気づいたところから、できる範囲でちょっとずつ向上させて行くことに
します。それが結果的に「ありのまま」につながるような気がします。
レスありがとうございました。
今ある恋か・・・そうか恋してるのか・・・これがか・・ウハー（照

546 ：名無しさんの初恋：02/07/22 02:27 ID:/OY8CaM9

>>542
＞以外と複雑だったけど誘ってみようかなー
この複雑ってのはどんな感じなのかしら？きっと色々あったのかしらね。

多かれ少なかれ、誕生日に花束（その他）をあげる・貰うって事は、気があるってのが前提になるだろうね。
その行動に彼女がどう思うかは、分らないけど、結果的に嬉しいと思うけどね。
それに花をあげたからって関係は壊れないでしょ。
肩肘張らずに、んでもって考えすぎずに、誘ってみなはれ。
大事なのはその後だよ～。いいも悪いも、一歩踏み出そう。ﾏﾀｰﾘ。

547 ：.zip：02/07/22 02:45 ID:sXI7BUIw

数日前仲のいいクラスの女友達からいきなり泣きながら電話かかってきた。
彼氏とけんかしたのだとか。
数回あって慰めてやったり相談のってやったりして、流れでAまでした。
最後までしようとしてもそれは拒まれる。付き合ってくれっていってみてもあやふや。

けんかした理由を思い出すと,自分のいうことを全部彼氏が聞いてくれて、それ自分で知っていて
わがまま言う自分がやなんだとか

うまく付き合う流れにもってく方法ないかね？

548 ：名無しさんの初恋：02/07/22 02:49 ID:/OY8CaM9

>>545
うん、それでいいんだよ。
卑屈になると、面白いほどマイナスになっちゃうよね。分るよ。
また、自分を磨くって難しいよね。ある意味、孤独なことだし。
在り来たりだけど、外面から磨きに入って内面も変化することもあると思うの。（私もそうだよ、同士よ）
でも、最終的に大事なのは内面に尽きる気がするなぁ。。

どうやら始まったばかりの甘い恋みたいだから、尚更、試行錯誤するけど、それでいいんだよ。
悩んで何かを掴んで成長する。いいね♪
お互い、身も心も綺麗になろうね。がんがれ！ﾏﾀｰﾘ

>>543
変に期待しない方がいいかな…。
また、考えまくってしまうと独り善がりになるからね。
相手は寝てるのかもよ？何か取り込み中とかってこともあるから。
今は様子を見てみてはどうかしら？何より焦るな。
>>544のﾚｽはある意味、的を得ているっぽ。
次に期待しよう

もう寝るぽ。

549 ：名無しさんの初恋：02/07/22 02:56 ID:IaIpz+G1

>>547

その子と付き合えたとしても、今度は君以外の男に
泣きつくんじゃないだろうか。その子。
もしくは最悪、前彼との冷却期間に君が利用されるだけ
のような気がする。

それを頭に入れて付き合いたいというなら、
とにかく同情して優しくして、俺は彼氏みたいなヤツじゃない
と言いつづけ、甘えさせれば簡単に落ちるよ。

550 ：.zip：02/07/22 03:07 ID:sXI7BUIw

>>549
するどいですな。野郎友達多いし・・・利用の可能性高しかー
なんか俺が中に入らない方が男と別れるんじゃねーかと最近思いつつある。

相手の優しさに愛想尽きたのにこっちが優しさアピって落せるかね？？

551 ：549：02/07/22 03:23 ID:IaIpz+G1

>>550

優しさに飽きただなんだ言っても、所詮は構ってほしいんだよ。
ﾋﾛｲﾝぶってるだけでしょ？

それに相談友達に流れでｷｽ許す女ってどうなのよ、って思うんだがｗ。
君との間でもめごとがあったら、他の男に相談して流れでｷｽどころか
それ以上の事をするかもしれないんだぞ。

そんな女の事で今君は悩んでいる訳なんだがｗ。

552 ：名無しさんの初恋：02/07/22 09:52 ID:0UPFnl0P

１年位片思いでずっと好きだった女の子に、彼氏ができたとの情報が
彼女の女友達から。そのコはずっと彼氏いなかったので安心しすぎてたのかも。
こんなことならもっと度胸出して早く動けばよかったと
後悔モードっす。彼女とは大学のクラスメイトなんですけど、学校以外で
会うような関係ではないんです。もう夏休み入っちゃったんで、
学校ではしばらく会うこともないんですけど、夏休みに遊びとか誘っても
大丈夫ですかね？それとも、彼氏がいるのなら、夏の間は様子見というか、
自分は潔く身を引くべきなのでしょうか・・・
彼女が今の彼氏といて幸せなのなら、自分は入る余地無しというか、
その関係に割って入ることはしたくないけど、本心では別れて欲しい、
自分を選んでくれたらいいのに、という勝手でワガママな自分が情けないっす。

553 ：名無しさんの初恋：02/07/22 09:54 ID:9JawLLFl

聞いてください！！

好きな人に友達が勝手に電話して
『こんにちわ』とかいって切った。んで後で電話しても出んくて
向こうからかかってきたそれでさっきはごめんって
言ったら他にもう用ないんとかいって切られた・・・・・

これ完全に怒ってるよな？？

554 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/22 10:00 ID:FPpy4HUL

>>552
まあ、ここまで来たら思い切って玉砕されて諦めるしかないよな

>>553
怒ってると思う。
メールが出来るならメールで状況をちゃんと説明するのが良いかも。
で、許してくれそうなら、電話でも後で謝りましょう。

555 ：552：02/07/22 10:12 ID:0UPFnl0P

>>554さん
レスどうもっす。
なんか、自分が情けないっていうか、ふがいないっていうか、
悔しいのとか悲しいのとかいろいろあって頭真っ白なんですよ。
しかし、この結果は自分の行動とかに起因するものだから、
誰も責められないっすよね。頭ではわかってるんですけど、
メシも食えない、何もする気がないと・・・
玉砕覚悟で行ったら、ダメでも案外スッキリするかもしれませんね。

今回の経験で収穫があったこと。
自分が思ったことは、思ったときにしておいたほうが後悔しない。

他にいいコがいっぱいいるよ！は傷心中の人には禁句。
身をもって経験すると、何の効果もないし、帰ってヘコむかも。
鬱の人に頑張ってとか死んじゃダメっていうのと同じ感じかな？

慰めてくれたり、いろいろ暖かい言葉をかけてくれたり、
メールとか電話くれたり、メシ食べに連れてってくれたりした、
友人・兄弟・バイト先の同僚などの、優しい気持ち。

以上っす！のるかそるか、逝ってきます！

556 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/22 10:15 ID:FPpy4HUL

>>555=>>552
ガンガレ！
良い結果は難しいと思うけど、
自分がしてきた結果だからな。
例え、ダメだったとしても、
＞今回の経験で収穫があったこと。
＞自分が思ったことは、思ったときにしておいたほうが後悔しない。
こう思ってこれからガンガレ！

557 ：名無しさんの初恋：02/07/22 10:15 ID:9JawLLFl

５５４

やっぱりなそうだよな
で今完全俺のおごりで
遊びに行って、ほんとのことを話して
許してもらおうと思うんだけど
無理かな？？

558 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/22 10:16 ID:FPpy4HUL

>>557
会うことはできるのか？
出来るならそれが良いと思うけど、
怒ってるから会うのも難しいかなと思って、
メールでとりあえず謝るのが良いかなって思ったんだけどな。

559 ：555=552：02/07/22 10:20 ID:0UPFnl0P

>>556=554さん
ありがとうございます。
２２歳にもなって今更なんですが、
自分から行動、外に向かって何かを出さないと、
結果、自分への還元が無いというのを痛感しました。
彼女にとっては、折角彼氏ができた所にいい迷惑かもしれないし、
自分の我が侭、身勝手かもしれませんが、
1度白黒をハッキリ付けに行って来ます。
ありがとうございました。

560 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/22 11:22 ID:vU60xKpr

>>559
落ち着いて考えて欲しい。結局、「貴方は彼女と仲良くない」んでしょ？
「いきなり告白」などしても、相手にしてみりゃ迷惑以外の何物でもない
だろう。今からでも構わんよ、「まずは彼女と親しく」なるに越したことは
無いと思う。少なくとも、「友人として信頼できる」と思われるように立ち
回るのを奨めたい。

所詮、「ﾋﾟｯﾀﾘ合う」ｶｯﾌﾟﾙなど存在しないのだから、「付き合い始めた時が
不満を感じる始まり」なんだよ。大体が２～３ヶ月も経たない内に「最初の
違和感」を感じるもんだ。「彼氏への不満」を滑り込む機会を…（略

561 ：名無しさんの初恋：02/07/22 11:35 ID:/A29cgKf

皆さん、聞いて下さい。
にっちもさっちにも行かなくなって、昨日メールではっきりと自分の気持ちを
言ったのですけど、
（しかし素振りは以前からあったので、向こうは分かっていた）
今はゴメン。気になる人がいる。自分の中でゆっくり関係をつくりあげていきたいヒトがいる。
好きというより、そんな感じ。
と言われ、とりあえず友人関係はキープ出来そうなのですが・・・。
それ以外にも、彼は色々な事をしたいようで･･･。
これから、どうすればいいのか悩みます。
どう接していけばいいのか。
因みに、彼は今月末から二ヶ月程、北海道に行く予定です。

562 ：559=555=552：02/07/22 11:38 ID:589fL+kY

>>560さん
確かにそうですね。
彼女の女友達とは仲が良くて、
いろいろとアドバイスしてもらってるのですが、
しつこくしたら迷惑だろうけど、友達として遊びに誘うのは別に
普通にいいんじゃないかな？という意見だそうです。
仲良くなるためには、協力できることがあれば、
協力するよ、との言葉ももらいました。
早く返事が欲しい気持ちもあるのですが、560さんや、彼女の友達の
話を聞いて考えると、とりあえず夏休みにでも、
グループでとか遊びに誘ってみればよいかな、と思い始めました。
確かに、友達という段階をすっ飛ばして恋人というパターンは、
現状の関係ではまずありえないと自分でも思います。

563 ：名無しさんの初恋：02/07/22 11:41 ID:tJPBc0CV

ちょっと男の小に聞きたいんですけど。。。
彼女がメールでいっつも「今なにしてるの？」って聞いてきたら
やっぱうざいですか？？
教えてください！！

564 ：.zip：02/07/22 11:43 ID:sXI7BUIw

>>549
なんか藁タよ。物凄いガキっぽい女に見えてきた。しばらく様子見
当人は他の人とそんなことしないほざいとるがいったいどうだか・・
元のさやに戻すのが得策と思われてきた。漏れの株上がるし

進展あったらまた登場するんでよろ

565 ：561：02/07/22 11:45 ID:/A29cgKf

書き忘れました。お互い同じ大学の２回生です。
知り合ったのは１回生の時サークルで。
ずっと疎遠だったけれど、最近自分の方からアプローチして(祭にも一緒に一度行き)
相手が誰とは言わずに好きな人がいるとか言いましたが、
本人に伝えきれていないという(身勝手ですが)事に耐え切れず告白しました。

566 ：名無しさんの初恋：02/07/22 11:47 ID:sXI7BUIw

>>563
物凄くうざい
急激に鮮度が落ちる

567 ：名無しさんの初恋：02/07/22 11:51 ID:tJPBc0CV

＞＞566
そっかあ。。。
あの、、、鮮度ってどうゆうことですか？？？

568 ：名無しさんの初恋：02/07/22 11:53 ID:vK3nljBR

>>563
>>566の言うことも何となくわかるが、
人によると思います。

569 ：名無しさんの初恋：02/07/22 11:56 ID:tJPBc0CV

＞＞568
ありがとうございます

570 ：566：02/07/22 12:00 ID:sXI7BUIw

ダルダルになる。あなた自身の時間を大切にしましょう

571 ：名無しさんの初恋：02/07/22 12:04 ID:z+opZfQh

すごく仲の良い後輩から彼氏を紹介されたが、その男は私が高校時代に付き合ってた男だった（･А･）ｲｸﾅｲ!
そいつとの別れ方って言うのがかなり私の一方的な感じだった（ぶっちゃけ、私がバっくれた）から、かなーり気まずかった。
後輩が便所に行ったら、その男が急に私と付き合いたいから後輩と別れるとか言い始めた！！その場は何とかゴマカしたが、後輩は何も知らずに大喜びでそいつと私の３人で遊びたがるし、その男からの電話攻撃恐いし、なんかロンブーの番組みたいだし、もう鬱山車脳。
マジネタなんで、おまえら、真面目に意見してください。お願いします。

572 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/22 12:05 ID:c3+sCiYd

>>561,>>565
端的に言うと、「暫くは大人しくしてなさい」となるが…（ｗ

まぁ、下記程度は言っておいても害は無いだろう。
・残念だが、自分が恋愛対象ではないということは理解した、こと。
・はっきり言って貰って、自分自身のｽﾀﾝｽが整理できそうである、
こと。←嘘で結構。
・無理は承知だが、今回のことをお互いのｽﾄﾚｽの原因にしたくない
ので、「今後も変わらず」友人付き合いが出来るのが望みであること。
・北海道土産買って来いやｺﾞﾙｧ。

適当に纏めてﾒｰﾙなさっては如何だろうか。

573 ：名無しさんの初恋：02/07/22 12:09 ID:MQDd96wJ

彼とは、なかなか逢うことができません。
月に一回逢うか逢わないかです。
そして、今度自由参加の会社の部署旅行があります。会社のお付き合いも大切ですが、旅行をやめて、彼と逢うべきでしょうか。

574 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/22 12:21 ID:vU60xKpr

>>571
ぶっちゃけ、「後輩にある程度話して、味方に付ける」のが良い
だろうと思う。無論、彼が「貴方と付き合いたいとほざいている」
のは極秘で（ｗ

「彼さぁ、前からﾁｮﾄ知ってんだけど…正直苦手なんで、会いたく
ないのよ。ｽﾏｿ」これで良いのでは？
「○○ちゃんと遊ぶのは良いんだけど、せっかく彼氏と一緒だと
いうところを邪魔したくない。」というのを枕に置いても可。

男の方は無視するしかないが、後輩との間に充分な信頼関係がある
という自信があれば、「全て白状する」のも悪くない。

575 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/22 12:26 ID:M/LWgDwg

>>573
ｲﾁｲﾁ彼に相談する程のことでもないし、好きにすればよろしい。

576 ：コギャル・人妻・セックスフレンドもみんな最短で即HOKだよ：02/07/22 12:27 ID:TlDIWNBT

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577 ：名無しさんの初恋：02/07/22 12:32 ID:W+r0Mew+

好きな人に水商売したら？
って薦められます　これって恋愛対象外ってこと？

578 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/22 12:42 ID:M/LWgDwg

>>577
どういうｼﾁｭｴｰｼｮﾝでの発言かが分からないので、妄想混じりで。

「会話の中で、貴方の外見や雰囲気へのｺﾒﾝﾄとして、からかい
混じりに」言われるようなのであれば、単に「気安く話せる」と捉え
られているだけだろう。悪い感じではない。

「貴方の経済的な話題」に絡めたｱﾄﾞｳﾞｧｲｽとしての発言ならば、
冗談っぽい言い方でも、「恋愛対象外の相手」への台詞だろうね。

579 ：みかん：02/07/22 12:43 ID:29+H1Zsu

>>577
ええ？！それはカモと思われてないですか？
お店紹介できるよ系のことは言われてませんよねえ？？

580 ：577 ：02/07/22 13:25 ID:QXh1v7KA

普通のバイトするより儲かるし　って
貢いで系の事もよく言うし
かわいいから言うんだよー　とか言うけど
って自分で書いてて。。。。。。鬱

581 ：みかん：02/07/22 13:29 ID:29+H1Zsu

>>580
うー。それってだめぽ・・・・
というか、あんまし関わらないほうが良くないか？
貴方が好きになっちゃったら貢ぐように仕事頑張るように洗脳されそだよぉ！！
悲しいけど対象外だと思います。

582 ：ときめき：02/07/22 13:31 ID:KojBXNI2

今まで自分ですべてを解決してきたのに、
今、それができなくなっています。
脱力感でいっぱいというか、なんというか。
愛する彼をなくしたショックがかなり大きいとおもう。
死にたいぐらい辛い。

583 ：577：02/07/22 13:35 ID:QXh1v7KA

ありがとぉ　ございます
ハマらないうちに諦めます。゜゜(´□｀。)°゜。ワーン!!

584 ：みかん：02/07/22 13:37 ID:29+H1Zsu

>>583
うわーん、泣いちゃやだよう・・・

585 ：名無しさんの初恋：02/07/22 13:43 ID:08WYt6fG

>>582 がんがれ。自分で解決する事も大事だけど、たまには人に頼っても
だいじょうぶだよ。大好きなお友達に甘えておいで。
人間誰でもある程度はよわっちぃもんです。
そういう自分を認めてあげるのも結構大切なんじゃないかな？？
いつか元気になってね。

586 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/22 13:45 ID:vU60xKpr

>>580，>>583
「自分に利益が齎される可能性のある」ことを奨めてくる相手
というのは、誰であろうが「疑ってかかる」のが普通だろう。

まぁ、泣くのが今で良かったんじゃないの。実害がないだけマシ。

>>582
ご愁傷様。暫くは「脱力しっぱなし」ってのも悪くない。どうせ、
無理に「何かしよう」と思っても手に付かないでしょ。

587 ：ときめき：02/07/22 13:46 ID:KojBXNI2

>>585
ありがとう。でも、私信じてた友達にレイプされて、
その恐怖心が彼がいなくなったとたん、出て来てしまって恐い
んです。どうしたらいいのかわからなくて・・・・。

588 ：名無しさんの初恋：02/07/22 13:46 ID:Dc0HTXpQ

>>582
やすめ。
やるべきことは一日一つ。
どんな下らんことでもいいから一個だけなにか
できたら、ヨシとしよう。

力が出ないときゃ抜いていて良し。無理したらケガするぞ。

589 ：名無しさんの初恋：02/07/22 14:03 ID:08WYt6fG

>>587
585ですが、、、。すごいな。他人とは思えん。
私にもあったよ。そういう事。すごいショックだよね。
自暴自棄になってむちゃくちゃした。
私はすごい怖くてしかたなかったけど　かっちり、きっかり
その恐怖と向き合ったよ。バカやるのに疲れたっていうのもある。
ある時、バカやってた時期に知り合ったセフレとなんかマジ話に
なった時　そいつが一連の事をだまってきいてくれて
そしたら本当の意味で　元気になれた、、、。
すっごい怖いのわかるけど　勇気だしてちゃんと向き合ってみてください。
信頼できる誰かに話すと元気になれるよ。
くれぐれも「レイプなんかされて私って情けない。バカみたい。
恥ずかしい」とか思わないでね。
がんばってね。いつかきっと元気になれるから。
いい出会いも絶対あるからね。ふぁいと！！！

590 ：ときめき：02/07/22 14:14 ID:KojBXNI2

>>589
そうですよね。こういった場所にきて、思いきって
発言してみてよかったです。
頑張って前向きに頑張ります。
本当にありがとうございました！！

591 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/22 14:32 ID:M/LWgDwg

>>587
他の方も書いておられるが、「抱え込んでいたものを吐き
出す」為に他人を頼るのは、別におかしいことではない。
大概の人は「本当に困っている人」をいい加減に扱うほど
冷たくも軽くもないもんだ。

無論、「今の状態が一気に改善される」なんてことは、まず
あり得ないだろうが…まぁ、「健康に留意」さえしていれば、
良い目が廻ってくることもあるだろう。

592 ：名無しさんの初恋：02/07/22 14:50 ID:y7M1pH6b

くだらない話ですがどうか聞いて下さい。

私は現在17歳で年齢的には高3のフリーターです。
中2初期、太っている事をからかわれるようになって、
それを切っ掛けに男子達から精神的肉体的虐めにあい、不登校になりました。
人一倍明るかった性格が嘘のように一変して、根暗な性格になってしまいましたが、
半年近くが経った頃に、初めての彼氏ができからは本来の明るさを取り戻していきました。
だけど中学へは時々顔出す程度で、一応高校には進学したものの
高1中盤までは遊び呆けてて…結局学校もやめてしまいました。
それからは真面目にバイトをしたり、自分の夢に向かって努力もしました。

最近気が付いたんです。2年間、ずっと恋愛してないな…と。
私は恋愛がしたくて、だけど今…学校も行ってないし、バイトやってても
職場には女の子しかいない。恋愛なんて出来ない。
そこで初めてネット恋愛に手を染めてみました。

彼氏募集の掲示板に投稿。メールが沢山きて、自分の興味をひかれた人に返信。
最初は自分的にノリノリだった。でも2年もの間、異性との関わりは殆どなかった。
一応高1中盤までは彼氏がいたけど、やっぱり過去の虐めが引きずってるせいか
いざ異性と付き合おうとすると怖くて…。
でも彼氏がほしい。また楽しい時間を過ごしたい。
そんな時、仲良くなった男の子（同い年）から「今度俺のうちに泊まりにこない？」との
メールがきました。まだ会った事もありません。
相手には太っている事は伝えてあります。勿論太ってる子OKな人。
だけど…自分に自信がなくて、泊まりに行きたいけど行けない。
相手が前に「やりたい盛りだ」と言っていたしきっとやる事になるんだろう…。
今の自分には異性に対して昔ほどの勇気がないです。
とりあえず出きる範囲内で行動をとってみたほうが良いでしょうか。
アドバイスお願いします。

593 ：やじろう ◆am2.ZNBw ：02/07/22 14:53 ID:BhK22NaH

>>592
やりたい盛りだからやることになって、ヤラれて、
それでいいならそうすればいいと思うが・・・。

本当にその彼が君の事を愛してくれるっていう保証は無いでしょ？
何度か会ってからでもいいんじゃないから。
泊まりは早いと思います。

594 ：名無しさんの初恋：02/07/22 14:55 ID:E51pS5YF

>>592

会った事もないのに、いきなり家ってのはないよ。
とりあえず、外で普通にデートしたら。

595 ：やじろう ◆am2.ZNBw ：02/07/22 14:55 ID:BhK22NaH

593間違えてました・・・

何度か会ってからでもいいんじゃないかな

でした。ごめんなさい。

596 ：キク：02/07/22 14:56 ID:mpla4bxf

身長は１８４ｃｍ体重は１３０キロあります。
体脂肪率は６％です。１００メートルは１０秒８背筋力は、３００
です。握力は１１０で垂直跳びは１００です。こんな俺の彼女に
なってくれる人はいませんか？スポーツは、レスリングをやって
います。

597 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/22 14:57 ID:NwuS4kK1

>>592
相手とＨはしたいとは思ってないんだよね？
そしたら、泊まりに行くのはやめたほうが良いし、
これからメールを続けていくことも考え直したほうが良い。
相手は、完全にやり目的だと思うよ。
それでも、良いなら良いとは思うけどね。

それに、相手の容姿もわかんないんだよね？
あんまり期待しないほうが良いと思うよ。
悪いけど、太っててもＯＫだなんて言うって事は、
マニアか自分自身の容姿に自信がないんじゃないかと思う。

ネット恋愛って妄想しやすい人がやると大変だよ。
メールからのイメージから勝手に想像しちゃったりして、
いざ会ってみると、最悪だったりとかね。

まあ、メール通りの人もいるかもしれないけど、
そうじゃない人も多い。

やり目的だとわかっていても、
これからも付き合っていきたいと思うなら、
とりあえず、いきなり泊まるのはやめて、
何度か会ってみたらどうかな。
それで判断してみたら良いと思う。

それで、付き合っても良いな～って思うようになれば、
勝手に勇気なんてわいてくるよ。

598 ：名無しさんの初恋：02/07/22 14:58 ID:E51pS5YF

>>596
まじっすか？？

599 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/22 14:59 ID:0ZNERShY

>>592
それは恋愛じゃないよ。

600 ：艦長：02/07/22 15:01 ID:6NA6jyAM

>>592
恋愛を通して、人一倍明るかった本来の自分を取り戻したいなら
会ってもいないのに「やりたい盛りだ」などと言う男をえらぶべきでは無いと思う。
それに、「出会い系サイト」の利用者たちはね
プロフも大半が「コピペ」なんだよ。

601 ：名無しさんの初恋：02/07/22 15:10 ID:E51pS5YF

すみません、ご意見をお聞かせ下さい。
２年付き合っていた彼女を３ヶ月前に振りました。

しかし、今となって、彼女がとても大切だったことに気付きました。

ヨリを戻したいと思って、彼女の友人に、それとなく
彼女の様子を聞いたところ、すでに新しい彼氏がいるとの事です。

全ては自分で蒔いた種だからと、彼女の幸せを願い、じっとしていますが
自分の馬鹿さ加減に、日増しに苦しさが募ります。
ここ２週間位、自己嫌悪で、何もやる気がでません。

どう気持ちを切り替えていったらよいのでしょうか。

602 ：名無しさんの初恋：02/07/22 15:11 ID:Xa5eFqWo

>592
間違いなく体目的だと思います。
まだ、顔もしらないなら非常に危険です
いきなり会おうとせずに、顔写真交換などで
お互いに知る事から始めるべきかと。

私もある理由で強いコンプレックス持ってます
だけど、やりたい事見つかって自分なりに充実した日々で
最近はあまり感じなくなってきました（まだありますが＾＾；）
一度、何でもいいから趣味なり、夢なりチャレンジしてみてはどうでしょう？
自信に繋がるかもしれません。

603 ：名無しさんの初恋：02/07/22 15:11 ID:y7M1pH6b

>>593-592
そうですね。もう1度考え直してみます。
そして今回の件は断りのメールを入れてみます。

>>597
私はどちらかと言うと、やるよりも相手と一緒にいるだけで良いんです。
でも向こうが望むならやっても良いかなとは思うけど…。
写真は何枚か見せてもらいました。
ちょっと泊まりに行くのは踏み止まってみようと思います。

>>599
仰る通りです。

>>600
性格はもう昔の自分に戻っています。
いや、完全に戻ってはいないかもしれないですが。

姉が1人いまして、姉は頻繁に出会い系サイトを利用してるんです。
今まで悪い人には会った事ないと言ってたので
少し安心していた部分がありました。

もっと良い人を選んでみようかな…。

604 ：名無しさんの初恋：02/07/22 15:12 ID:w9B/FFj8

>>601
出家

605 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/22 15:12 ID:NwuS4kK1

>>601
彼女にアタックしたら？
それでダメならスパッと諦めな。

606 ：艦長：02/07/22 15:16 ID:6NA6jyAM

>>603
そのサイトはどうか知らないけど
有料の方が、まだ安全かもしれないよ。

「汎用テンプレートプロフ」を送りつけれないような内容の自己紹介にすべし

607 ：名無しさんの初恋：02/07/22 15:16 ID:/nrdIHYl

２９歳男プログラマーです。松井か南原くらいのボコ顔でかなりブサイクです。
２３位の頃に彼女居たことありますが、付き合ってくれるなら
誰でもいいって感じでデブでブスな子と付き合ってました。
最近は出会いサイトでメールしてる２４才の子がいて
趣味とか結構合って色々メールしてるんですが、今度会おうって事になったんですが、
正直会っても顔見て引かれるんじゃないかと思っています。
あまり容姿については触れないようにしてたのですが、
正直にどれくらいブサイクで松井位のボコ顔か教えた上で写メールなり送って
それでもいいなら会おうと思うのですが、どうでしょうか？
何も言わないで会った方がいいか、写メールなり送ってからの方がいいか
アドバイスをお願いします。

608 ：名無しさんの初恋：02/07/22 15:18 ID:y7M1pH6b

>>602
確かに体目的だろうとは思います。
皆さんからレスを頂いて、自分はちょっと焦っているのかもと感じました…。
もう少しお互いを知ってからまず会ってみます。

592でも書きましたが、夢に向かって努力はしています。
現在も進行形です。
その夢と言うのがちょっとやそっとでは叶うものではないので
一旦休憩がてらに恋愛をしてみようと思ったんですが…。
正直言うと、夢に向かって努力している方が自分としても楽しいです。
もう少しこのやりたい事をやっていた方が良いのかな。

>>606
有料サイトってさくらが多いと聞きますが…男相手だとどうなんでしょう。
これについては自分で調べてみますね。

609 ：601：02/07/22 15:18 ID:E51pS5YF

>>604
仕事もありますので、ちょっと厳しいです。

>>605
彼女は今、とても幸せそうなので、平穏な日々に波乱を起こしたくは
ないのです。
そう思って我慢してきましたが、このままでは、私がおかしくなってしまい
そうです。
アタックしても、いいのかなー？

610 ：艦長：02/07/22 15:19 ID:6NA6jyAM

>>607
相手に、じぶんの容姿を説明した上で　
「写メール送った方がいい？」
と聞いてからにしたら？

611 ：艦長：02/07/22 15:21 ID:6NA6jyAM

>>608
ほぼ確実に「女性は無料」なので
サイトの収益は、男性利用者から得る。

男性利用者をトラップに引き込む為に「女性のサクラ」を用意する。

612 ：名無しさんの初恋：02/07/22 15:26 ID:ytCkjZRY

>>611
迷惑になるだけ。

613 ：艦長：02/07/22 15:29 ID:6NA6jyAM

>>612
誰の？

614 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/22 15:30 ID:nKiYh4/T

>>609=>>601
＞彼女は今、とても幸せそうなので、
もし、これが本当ならあなたがもう一度付き合って欲しいとか言っても、
全然気にしないでしょう。

615 ：601：02/07/22 15:33 ID:E51pS5YF

>>614
全くその通りです。

私は、自分がボロ雑巾になることが怖いだけなんですね。

アタックしてもボロボロ、
アタックしない今は、日増しに苦しくなっていく。

616 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/22 15:45 ID:nKiYh4/T

>>615=>>601
ボロ雑巾になってこい
それが自分への戒めだ。
そうしてしまった自分が悪いんだしね。

617 ：601：02/07/22 15:49 ID:E51pS5YF

>>616
そうですね。
もしかしたら行けるかも、という思いがあるから
苦しくなるんだろうな。

今週末になると思いますが、
腹をくくって、アタックしてきます。

ありがとうございました。

618 ：607：02/07/22 15:49 ID:sVkIwG/V

結構ブサイクだけどいい？って感じで聞いてみます。
やっぱり女性から見るとブサイクでボコ顔の男とは会いたくないですよね？
メールで話も合うし盛り上がっているとはいえ、実際会ったら引くでしょうか？
女性の方の意見をお願いします。

619 ：　テル　：02/07/22 15:54 ID:T8juNo75

最近、美容院を変えました。
そこに居た美容師さんに一目惚れしました。
まだ話した事は、ありません。
どうやって誘えばいいと思いますか？

620 ：名無しさんの初恋：02/07/22 16:22 ID:1GBpsFWY

>>618=607
女性です。
私は、ブサイクのボコ顔がきらいというよりは
「自分はブサイクでボコ顔だから」ということをしきりに
気にして、その劣等感がひしひしこちらに伝わってくるような
そんな男性がいやです。
ブサイクだろうがボコだろうが、（多少気にはなっていても
おくびにも出さず）元気に明るくいろいろなことを話し合って
楽しい時間を演出しようと努めてくれる人であれば
ブサイクだからいや、ということは私はまずありません。
好きになれないとしたら他の点に原因があると思います。
松井はブサイクでも（ブサイクか？）自信に満ちたいい男だから
モテないことはないでしょう？
「結構ブサイクだけどいい？」なんて聞かれたら、私なら
ブサイクはいいけど、そう聞くあんたがいや。
と思いますけど...。
あくまで私個人の好みの問題ですが。

621 ：名無しさんの初恋：02/07/22 17:01 ID:w9B/FFj8

>>619
どこへ誘うの？
ホテルなら女は半裸、男は札束ちらつかせて。

つうか、挨拶して会話したら。
相手があなたに飯食ってお話くらいなら
とか、休日軽く遊びに行くくらい興味をもったら
誘えば応じるでしょ。
お仕事中の人に対しては店員側、客側の両方の
体験が詳らかな下記スレ参照
「店員さんと～」
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1023803258/
　

622 ：　テル　：02/07/22 17:22 ID:T8juNo75

>>621
ありがとう

623 ：名無しさんの初恋：02/07/22 17:39 ID:ifG49zqa

男です。
この間まで短期のバイトやってて、そこで好きな人ができました。
それなりに仲良くなって、同僚数人で最終日に飲み会なんかもやったんですが、
最後に電話番号聞いたら「ん～、私自身はいいんだけどね～」ってな感じで
笑いながら結構渋られました。
まぁ結局のところ彼氏がいるってことだったんですが。
最終的には教えてくれたんですが（別にごり押ししたわけじゃないです）、
こりゃ電話できないですよね・・・？
性格的にかなり合いそうな人だったんで、
普通に友達としてでもいいから連絡をとり続けていきたいんですが・・・

624 ：名無しさんの初恋：02/07/22 17:53 ID:oaPPCHLj

女なんですけどずっと前に違う学校の男友達にメル友紹介されて、
みんなで遊んだときに告られて付き合うことになった彼氏がいます。
彼氏とは2ヶ月付き合ってます。だけど最近ウザく思えてきてます。
理由はメールの返事を即返さないと3通ぐらい怒りのメールがくること。
電話で向こうがデートの日を決めてその日空いてないっていうと無言になっていきなり切られること。
そんな感じです。思えば「会いたい」ってほんとに思ったことはないし、メールも
いつも向こうから送ってくるし、なんかメール自体がめんどく思えてきました。
正直別れたいなってちょっと思っています。でも彼は私のこと大好きっていつも言ってくれるので
なかなか別れを切り出せません。どうすればいいんでしょう？

625 ：名無しさんの初恋：02/07/22 18:10 ID:PkU/3Rae

束縛ですねえ。
しんどいよねえ。
自分の思いを吐き出せないのってつらいよねえ。

626 ：名無しさんの初恋：02/07/22 18:19 ID:r3QSqCMt

スーパーでレジしてる子に一目惚れしました。
いきなりメアドを書いた紙を渡すのは、アリでしょうか？

627 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/22 18:30 ID:FPpy4HUL

>>623
とりあえず、教えてもらったんだし、
電話したら？
それ以降また迷惑かどうかとか判断していけば良いんだしね。

>>624
その不満を相手と話し合いな。
いきなり別れなくても、とりあえず、
相手に不満を言って、相手がそれに対してどれだけ歩み寄ってくれるのか、
そして、その歩み寄りに対して、自分は許容できるかどうか判断してから、
別れるかどうかを考えたらどうかな？

>>626
仕事中はウザイかもしれないね。
それに、話したこともない人だと辛いね。
ルックスに自信があれば良いと思うけどね。

628 ：名無しさんの初恋：02/07/22 18:51 ID:ju5QNstJ

13年前の初恋の女の子に、
突然、暑中お見舞いを出すのって、アリでしょうか？

いや、ウチの親父が、たまたま彼女の母親と職場で会って、
よくよく話してみると、オイラと同級生の子供がいることが判明。
彼女の母親は、さっそくその子にオイラのことを聞いてみたところ、
結構、ポジティブイメージで、オイラのことを覚えてくれていたらしい。

彼女にカレシがいるかどうかはわからない。（何せ、ルックスは抜群だったから･･･13年前当時）
少なくとも、彼女は25歳・独身なので、チャンスは残されている。

いや、このキッカケが最後のチャンスかもしれない。
13年間の思いを、暑中見舞いにぶつけても、よかですか？

629 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/22 18:54 ID:FPpy4HUL

>>628
まあ、ぶつけても良いけど、
可能性はかなーり低そうだね。
いや、ちょっと待って、
１３年間の思いって、何か書くつもり？
普通の暑中見舞いなら良いけど、
好きだったとかそういうのはやめといたほうが良いよ。

630 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/22 18:59 ID:CPDfT+zV

>>628
あまり気負わずに、「親父から話を聞いて、すげー懐かしく思い
出した。気が向いたらﾒｰﾙでも頂戴。」という意味のことを書いて
みれば如何だろうか。文面はご自由に。

但し、所詮は「反応があればﾗｯｷｰ」程度のもんだと認識して
おくのは、言うまでも無い（ｗ

631 ：亡骸 ◆DEAD/FC6 ：02/07/22 19:00 ID:KVEvWp1z

>>628
俺、それと似たような事やったことあるよ。ｗ
住所変わったときに、転居のお知らせ送るのめんどかったから
年賀状に新住所とかパソコンのメアドとかも書いて
もう卒業してから何年ぶりかのあのコに送ったのね。
そしたら即日久しぶりメールが来ましたよ。それからは（略

暑中見舞いで「逢いたいです」なんて切羽詰ったこと書かないようにね。
昔を懐かしむ文章とともに連絡先を書いておいて、後は相手待ちがｽﾏｰﾄじゃないかな？
相手が出会いに飢えてるならノってくるはず。たぶん。

632 ：６２８：02/07/22 19:12 ID:ju5QNstJ

>>629-631
了解しますた。
アドバイス、ありがとうございます。
とりあえず、少ない可能性にかけてみたいと思います。

しかし、全く反応無かったら、
初恋の相手だけに、ダメージ大きいなぁ･･･

633 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/22 19:12 ID:M/LWgDwg

>>624
はっきり言って「今後何があっても、貴方が彼に惚れる」ことは
無いだろうと思う。少々面倒だが、はっきりと「別れたい」意思を
相手に告げよう。

別に対面して言う「必要」は無いが、相手がしつこいタイプなら、
友達などに同席して貰うのも一手だ。重要なのは、「一度の話し
合い」で「二度と連絡を取るつもりはない」ことを明確に伝えること。

相手に押されて結論を持ち越すと、碌なことは無い。

634 ：名無しさんの初恋：02/07/22 19:54 ID:jHxkip/Y

彼が海外へ留学してしまいます。
長期の留学で何年になるかわからないって・・・
その準備とか仕事のために忙しくなっちゃって、
もう3ヶ月会ってません。（今でもプチ遠距離）
来月やっと会えるんだけど、なんだかお別れモードに突入しそう。
夢は追い続けて欲しいので行くなとは言わないけど・・・
夢を追いかけ出すと恋愛は足かせ？
待ってたら迷惑なのかな・・・？

635 ：カーン ◆jPPmSqUI ：02/07/22 19:58 ID:co9ihcc6

まぁそういう時もある
がんがれ

636 ：名無しさんの初恋：02/07/22 19:59 ID:MXnDj6Yy

>>634
本人に訊け。

637 ：634：02/07/22 20:00 ID:jHxkip/Y

どうがんばったらいいの～＞＜

638 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/22 20:01 ID:FPpy4HUL

>>634
待つんじゃなくて、遠距離でも続ければ良いのに
続けたかったら続けたいってちゃんと言いな。

639 ：634：02/07/22 20:03 ID:jHxkip/Y

>>634
電話じゃ、怖くて聞けないんだもん、、、。

640 ：亡骸 ◆DEAD/FC6 ：02/07/22 20:04 ID:KVEvWp1z

>>634
待っていたら迷惑かどうか…それは恋人であるあなたが一番理解ってるはずなのでは？
ここで世間の男の一般論を訊いてもしょうがないでしょ。

それでも一般論を述べるなら、長期留学＝恋愛不能という図式が成り立つ。
夢と恋愛の両立も並の人間には不可能といわれている。
まあ別れるのも遠距離するのも、彼の意向に従えば何事もｽﾑｰｽﾞでいいかもね。

641 ：名無しさんの初恋：02/07/22 20:04 ID:MXnDj6Yy

>>639
ずっと、そうやってれば？
いずれ嫌でも結果が出るだろ。

642 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/22 20:06 ID:FPpy4HUL

>>639=>>634
だったら会いに行きな
時間がないと言っても１０分ぐらい時間取れるでしょう。
時間は無いんじゃなくて、作る物だからな。
相手が忙しいなら、相手に会いにいけばいいだけだよ。

643 ：634：02/07/22 20:06 ID:jHxkip/Y

>>638
彼いわく「いつまで待たせるかわかんないから別れたほうがいいと思う」って・・・
来月会ったら続けたいって言うけど、彼が足かせになるなら
身を引いたほうが彼のためなのかな・・・とか思っちゃって。

644 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/22 20:06 ID:q0r4e509

>>636
相手から「別れたい」的な言葉が出たのだろうか？

そうでなければ、何も気にする必要は無いだろう。
出来れば「気持ちよく送り出してあげ」た方が良い
のは当たり前。

貴方がﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな態度を見せれば、相手も釣られて
そうなる可能性があるから、無理矢理にでも「遊びに
行ったら案内せーよ、あぁ？」というような「今後の
楽しみ」をﾒｲﾝの話題にしておくのが良いだろう。

645 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/22 20:08 ID:FPpy4HUL

>>643=>>634
そうか
そりゃあ終了だ。
残念だけど諦めましょう。
別に待ってるのは構わないけど、
彼だけに目を向けるんじゃなくて、
他の人にも目を向けて待ってなよ。

646 ：名無しさんの初恋：02/07/22 20:09 ID:MXnDj6Yy

>>643
先方から別れたいって意思表示されてんだろ？
それを受け入れられないから、自分から身を引くとか言ってんだろ？違うの？

647 ：634：02/07/22 20:09 ID:jHxkip/Y

>>644
そっか、ネガティブになりたくないんだけど、
この間電話でちょろっと別れ話が出て、
どういう顔して会いに行けばいいか悩んじゃったです。
すごく参考になります。

648 ：634：02/07/22 20:12 ID:jHxkip/Y

>>646
別れ話が出ちゃったんだけど、
私が嫌いになったからだったら素直に輪kれるしか無いと思う。
でも、理由が留学で、私のことはちゃんと愛してるといってくれたのです。
それで悩んでました。ごめんなさい。

649 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/22 20:13 ID:CPDfT+zV

>>643
彼に、「“私を待たせるから”別れるなどと言うのは狡い。下手な
気遣いじゃなく、貴方自身がどうしたいのかを教えて欲しい。」と
正面から訊いてみりゃ良いではないか。

その上で、彼がはっきりしないｏｒ「別れたくない」などと言うのなら、
>>644で（ｗ

「彼自身が別れたいと思っている」なら、受け入れるしかないだろう。

650 ：名無しさんの初恋：02/07/22 20:14 ID:hKp1iCNV

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651 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/22 20:14 ID:FPpy4HUL

>>648
＞でも、理由が留学で、私のことはちゃんと愛してるといってくれたのです。
彼なりの最後の優しさじゃないのかなー
愛してはいるけど、留学そして夢のほうが大切なだけだよ。
仕方がないよ。

652 ：名無しさんの初恋：02/07/22 20:15 ID:MXnDj6Yy

>>648
無責任なようだが、着いていくぐらいの勢いは無いの？

653 ：634：02/07/22 20:20 ID:jHxkip/Y

留学したいというのは前々から知っていたのだけど、
それがいつになるかとかどのくらいなのかわからなかったのです。
突然彼から留学＆別れ話が切り出され、ついネガティブになってました。
みなさんのおっしゃるとおり、とりあえず
別れたくないという意志を伝えたうえで、
ポジティブに考えていこうと思います。
その上で、彼の意志を受け入れるしか無いですね。

どんな風に話を切り出したらいいのかとか、
わからなかったのでとても参考になりました。

654 ：634：02/07/22 20:23 ID:jHxkip/Y

>>652
一緒に行くのは無理だけど、長期留学なら
彼が行っちゃった後、1年後とかに行く勢いはあります。
私も、違う夢だけど彼の留学する国に留学したいと思ってたので・・・

655 ：名無しさんの初恋：02/07/22 20:27 ID:MXnDj6Yy

>>654
一年後じゃ遅い。

656 ：名無しさんの初恋：02/07/22 20:35 ID:vU60xKpr

>>17
税込み？

657 ：634：02/07/22 20:35 ID:jHxkip/Y

>>655
いけるものなら一緒に行っちゃいたいですけど、
何の準備もなしにただついていくのは、私自身したくないのです。
今の状態で一緒に行くのは彼自身に迷惑がかかると思う。
たとえ一人で留学したとしても大丈夫なくらいじゃないと、
彼に余計な負担をかけたくない。
国内で北海道について行くとかなら強引にでも行くんだけどな・・・。

658 ：名無しさんの初恋：02/07/22 20:36 ID:MXnDj6Yy

>>657
結局、どうするの？

659 ：634：02/07/22 20:40 ID:jHxkip/Y

皆さんの意見を聞いて気持ちの整理がつきました。
今度会ったときに別れたくないという意志を伝えてみて、
彼の意志にしたがいたいと思います。
会うときは、ポジティブに！別れるとしてもポジティブに！
気持ちよく彼に海外に行ってもらいたいと思います。
ついていくかどうかはまた別問題なのでなんともいえません。
ありがとうございました。

660 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/22 20:44 ID:CPDfT+zV

>>657
「貴方が留学を考えている」という件と、「彼について行きたい」という
思いは、分けて考えた方が良い。彼との関係を続けることになり、彼が
現地に慣れた頃に（出来れば貴方が遊びに行くﾀｲﾐﾝｸﾞが良い）、初めて
口にする程度が良いだろう。

「自分も○○で留学しようと思って準備してるんだけど、話を聞いて色々
生活面で参考になる」って感じだろうか。「飽くまでも自分の為に」留学を
希望しているのだということを言明しておかないと、「用も無いのについて
来るﾊﾞｶ女」だと受け取られかねないよ（ｗ

661 ：名無しさんの初恋：02/07/22 20:48 ID:MXnDj6Yy

>>659
頑張って下さい。何かが残るように。

662 ：634：02/07/22 20:54 ID:jHxkip/Y

>>660
ありがとうございます。
>>657でも書いたとおり、ただついていくのは私もしたくないし、
私の留学のことは今回のこととは別問題だと思っています。
自分のしたいこととか何ももたずにただついていくほうが
終わりは余計早いと思います。

もし、彼とこのまま続くのであれば長期なのは逆にありがたいのかも？？
準備に多少時間がかかっても彼は向こうに居るわけだし！
と、突然ポジティブになってみました（汗

>>661
ありがとう。
不安だけどがんばります。

663 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/22 22:30 ID:vGF0HiqW

>>521
亀ﾚｽ。

冷たい言い方だが、大概は「気に入っていない女からのｱﾌﾟﾛｰﾁは、
全て厚かましく思える」ものだろうと思うんで、相手の気持ちを斟酌
していたら何も出来ないだろうね。

どうせﾀﾞﾒ元なんだし、ﾀﾞﾒでも「大して関係の無い」人達なのだから、
開き直って行動してみても大して害は無いだろう。一般的な注意と
しては、「結果が好感触だった場合、舞い上がって遊ばれないよう
気をつける」程度かな（ｗ

最後に。
＞現状を考えると、そういう恋愛をするのは無理がある
別に、「今」恋愛をしなくても良いんじゃないのかね。恋愛に限らず、
下手に焦るとﾊﾞｶを見ることが多いもんだ。周りの環境だとか世間の
風潮を気にせず、「自分に合わせた」出会い・恋愛ｽﾀｲﾙをお選びに
なることをお奨めしたい。

664 ：名無しさんの初恋：02/07/22 22:44 ID:UHyERuoa

>>662さん　世の中インターネットがこんだけ発達しているので大丈夫でしょう。
私の友人でも　日本-アメリカ、日本-スペイン、日本-イギリスなどなど
世界をまたにかけて　それこそ何年も付き合っている人いっぱいいるよ。
みんな「インターネットがなかったらこんだけ続かなかったかも」って言ってる。
別れるとか別れないとか結論を急がないで　「彼氏が留学しちゃうのだ」っていう
事事態を一緒に楽しんでみれば？？結論出すのは離れ離れになったら
自ずとでてくるのではなかろうか？？「会いたい時に会えるのがいいな」とか
「あえないけど彼が好きだな」とか「他に好きな人できちゃったよ」とかいろいろ。
今彼が大好きなら　大好きな気持ちを大切にしたほうがよいと思うけどな。
どんなもんでしょ？？

665 ：名無しさんの初恋：02/07/22 23:02 ID:UNHMisiO

バイトの友達の地元の友達を好きになりました。
私の友人がバイトの飲み会にその地元の人を何回か連れてきていて、
3,4回一緒に飲みました。
初めて知り合ってからもう半年くらい経っていて、
その間私はそのバイト内で付き合っている人がいまして
数週間前に別れました。
先日一緒に飲んだとき電話番号を交換したんですけど、
彼氏と別れたばかりですぐ電話するのは・・・と気が引けます。
同じグループ内で違う人を好きになるなんて
軽い女だと思われそうで怖い気もします。
でも彼に対する気持ちはどんどん大きくなるばかりで、
どうしたか良いか戸惑い悩んでいます。
周りの友達は応援してくれており、
もう私の気持ちもバレバレのような感じです。
このまま私がアプローチして彼と付き合うことは可能だと思いますか？
客観的にみてどう思われますか？
へたくそな説明で申し訳ないです。

666 ：名無しさんの初恋：02/07/22 23:04 ID:MXnDj6Yy

>>665
長く持つかはわからんが、とりあえずの間は付き合えるんじゃねえの？

667 ：名無しさんの初恋：02/07/22 23:15 ID:CH0L7JqK

今　親友の結婚式に呼ばれて困ってます。
実は私は彼女の夫となる人と２年間昔付き合っていたのです。
ちなみに友人はそのことを全く知りません。
（かなり前だったのと彼が話してないらしい）
色々あったため　今も彼に対して思いがないわけではないし辛いです
どうしたらいいでしょう？友人は私がこないと寂しいと言います

668 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/22 23:16 ID:vGF0HiqW

>>665
貴方が前の彼と別れた理由によるだろうね。

「同じｸﾞﾙｰﾌﾟの中」だと、そういうことは気になるもんだ。

669 ：名無しさんの初恋：02/07/22 23:17 ID:MXnDj6Yy

>>667
本当のことは言わないほうがいいでしょう。
辛かったら理由をつけて断ればいい。
心から、祝福できないのであれば、出席しないほうがいいと思いますが。

670 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/22 23:21 ID:vGF0HiqW

>>667
行きたくなければ、行かない方が良い。「秘密にすべきこと」ではないのだから、
理由をはっきり述べて断るのも良いだろう。

貴方からは言い難いかもしれないが、そもそも「彼女の夫になる人」がｹｱして
然るべき事柄だ。

「元彼のｹｺｰﾝ式になんか行けるか、けったくそ悪い」で良いじゃない（ｗ

671 ：634：02/07/22 23:24 ID:jHxkip/Y

>>664
アドバイスありがとうございます。
彼に自分の気持ちをぶつけてみて、このまま続くことが出来たら
彼の留学を一緒に楽しみたいです。
とりあえず、別れを口に出されてしまったので
まず、それを乗りきらねば！！
海外との遠距離で長続きしている人もたくさん居るんですね。
大好きな気持ちを彼に素直にぶつけて見ます。

672 ：名無しさんの初恋：02/07/22 23:24 ID:LsffQ5bo

>>665
安心してください。
私は彼氏と親友ってくらい仲の良かった人と付合った事がありますから。

だって、好きになったものは仕方ない。
ただ、気をつかいますけどね。黙っていても正直に言っても
気まずい思いをするのはある程度仕方ないかもしれません。

>>667
無理矢理にでも予定を作って、欠席したほうがいいのでは？

673 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/22 23:24 ID:vGF0HiqW

ﾙｰﾙ違反ｽﾏｿ。

>>669
中途半端に整理しようとすると、変に「思いが残る」ものだそうな。
→友人(女性）曰く（ｗ

674 ：名無しさんの初恋：02/07/22 23:26 ID:Uw8dd5Ek

高校時代のクラスメートと今年に入ってから
ちょこちょこと会うようになって、好きになりました。
彼女が7月中頃まで仕事のほうが忙しい、と言っていたので
それが済んでから告白しようと思っていたところ、
先日、自分が送ったメールの返信に
｢彼氏が出来ました｣と。
その前にはっきり気持ちを伝えなかったことを後悔しています。
今、彼女に自分の気持ちを伝えるのはやめたほうがいいでしょうか。

675 ：名無しさんの初恋：02/07/22 23:33 ID:552JQUqH

知り合いの女性がやたら服や身に付けてる物を真似したがるんですが、どういった心境
なんでしょうか？　実際同じ時計を買ってるし、靴も買う予定だとか。
相手はアパレル勤務でお洒落な人、俺は賛否両論ありそうな変な服ばかり着てるので
コンサバ風のその女性が同じような服を着るとは思えないし。
八方美人な人なので言動や行動が俺には理解不能です・・・。

676 ：カーン ◆jPPmSqUI ：02/07/22 23:36 ID:co9ihcc6

>>675
理解不能だな…
っていうと話が終わるのでもうちょっと言動とか詳細あげれ

677 ：665：02/07/22 23:37 ID:UNHMisiO

皆さんレスありがとうございます。
前の彼と別れた理由は
彼に一方的に別れを告げられたからです。
しかも私と付き合ったときみんなの前で交際宣言まで
して、そのとき今気になっている男性もいました。
周りの友人は私が一方的に振られた事もしっており、
今私が好きな人は
「すごくいいやつだからがんばってほしい」
と言ってくれています。
今好きな人はとてもシャイな人で、
私から押さないとダメそうです。

678 ：名無しさんの初恋：02/07/22 23:37 ID:MXnDj6Yy

>>674
「彼氏ができました」から判断できませんか？

>>675
現実に、そういう変わった人はいます。
無理に理解する必要は無いのでは。変に振り回されないようにしたほうが賢明です。

679 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/22 23:41 ID:ZZ7m1z0t

>>674
まぁ、「殆ど望みは無い」と言っても過言ではないだろう。

今後も「継続して狙う」つもりなら、「ﾁｯ、知らんうちに…、
しょーがねーな。何かあったら協力してやるから言え。」
とでも軽く返事をして、「ともかくﾒｰﾙを続ける」方向を維持
するのが良いだろうね。

>>675
「買い物」ってのは、口実として使い易いから、一度誘って
みたらどうかね？

680 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/22 23:48 ID:ZZ7m1z0t

>>677
じゃ、貴方から誘ってみりゃよろしい。彼氏と別れたのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだから、
いっそのことそれをﾈﾀにするのも一手ではある。

「ﾑｼｬｸｼｬしてるから、どこかﾊﾟｰｯと出掛けたい」でも、「疲れちゃったから
何か楽しいことしたいなぁ」でも、貴方自身のｷｬﾗに合わせた誘い方を工夫
なされば良かろう。まぁ、最初から飛ばし過ぎないように…とだけ。

681 ：675：02/07/22 23:54 ID:552JQUqH

仕事の付き合いですが、八方美人な人は付き合い辛いってのがあるのでなるべくド
ライに接してるんだけど、上に書いた通りの行動を起こし始めたんです。
仕事以外の付き合いは一切無いし、プライベートな事も極力聞いたり話したりして
ないので、なんでそんな事するのか良く分かりません。というか、その服にその時
計はないだろとか、靴も似合って無いのです。お洒落な人だから自分で分かるだろ
うに。
確かに綺麗な人なので久しぶりに頑張ってみようかなと言う気にもなってきたんで
すけど、しばらく恋愛から遠い世界に居たので女性の行動が全然分からなくて困っ
ちゃってます。（w

682 ：674：02/07/23 00:04 ID:vUAB8VpI

>>678 >>679両氏
レスありがとうございました。
今後も継続して狙うか、とっととあきらめるか
冷静に考えようと思います。

683 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/23 00:22 ID:0TUUdaTI

>>681
俺もファッションは好きだが
そういう行為をするヤシの心理は分からんな。
まあガンガッてくれとしか言えん。

684 ：665=677：02/07/23 00:23 ID:ybJr1h8F

そうですね。
皆さんにアドバイスしていただいて､
少し後ろめたい気持ちが吹っ切れたような気がします｡
このまま引け目を感じて彼のことをあきらめることもできませんし､
何もしないまま後悔するなら､
今彼を好きだと言う気持ちを大事にしてがんばってみようと思います｡

685 ：名無しさんの初恋：02/07/23 00:30 ID:WgDL8VNS

「互いに就職も無事に内定したことだから、
　今度よければ一緒にメシでも行きませんか？」
って誘ってみると、女の子はどう捉えると思う？
その相手は一応同じ大学だけど、今まで帰りの電車以外では
特に同席したことはないんだ・・・。不自然だと意識させてしまうかな？

686 ：名無しさんの初恋：02/07/23 00:33 ID:sxxh9zSs

>>685
言葉交し合う程度に親しければ「？」
とは思いつつもよっぽど印象悪くなければ
言葉通りに受け取ると思われ。
ただ、応じるかどうかは知らん。

687 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/23 00:34 ID:0TUUdaTI

>>685
まあ友達っていう名目でなら
問題ないと思うぞ。
誘ってみれ。

688 ：名無しさんの初恋：02/07/23 00:39 ID:WgDL8VNS

>>686
そう、応じてくれるか不安。無理かな・・・。
しくじったら立ち直れなそう。卒論どころじゃないんだろうな。
>>687
いや、いつかは友達以上に発展させたいんだよ・・・。
でもその子は彼氏持ちかどうか知らない。その機会に聞いてみたくて・・・。

689 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/23 00:43 ID:0TUUdaTI

>>688
焦るな。
まずは友達として食事に誘ってからだ。
それからお前がうまく話を展開して
彼女から彼氏がいるかどうか聞いてみろ。

690 ：LANTIS：02/07/23 00:45 ID:WB8riOoN

>>685

問題ない誘い方だと思うけどね。あまり重くならないようにな。
よほど君が嫌われてない限り別に悪い気もしないだろ。
頑張ってな、結果報告待ってるよ。できるだけスマートに誘えよ。

691 ：名無しさんの初恋：02/07/23 00:45 ID:WgDL8VNS

>>689
そうですね、焦りは禁物。
でも「友達として」誘うのにはどうしたらいいんでしょうか？
「ん、何か私に気があるのかな。それなら応じられないわ・・・」
なんて思われたら最悪なんですが・・・。だって2人だけで食事って
どういうものなんでしょうかね？

692 ：名無しさんの初恋：02/07/23 00:47 ID:WgDL8VNS

>>685
「あまり重くならないように」って具体的にありますか？
俺は世間からは軽いタイプとは絶対に思われず、生真面目な人間だと思われてます。

693 ：LANTIS：02/07/23 00:51 ID:WB8riOoN

>>691

多少相手が意識するのは当たり前。
そりゃ二人で食事って誘われたら気があるのかなって思うのが普通だろ。
それをできるだけ不自然じゃないようにするには、唐突に誘うんじゃなくて
会話の流れの中で自然に二人で行こうって事になるのが理想。

「やっとお互い就職も決まってほっとしたね。」
「そうだね」
・・・その他諸々と雑談・・・そして会話の流れに沿って
「そうそう、なんか打ち上げって形でぱーっといきたくねえ？」
「うん、しようしよう！」

とまあ俺ならこんな感じで持っていくけどね。

694 ：名無しさんの初恋：02/07/23 00:59 ID:WgDL8VNS

>>693
でも向こうからメールくれることはないからやっぱ脈なしっぽいです。
なんでだろうなぁ、俺が（留年していて）学年が上だから彼女の方から
積極的にこないんだろうか・・・？いや、もとから興味ないんだろうな。

そうすると「気がある」って思わせてしまうのはリスキーですね。
そうじゃなければ敢えて「気がある」ってことを匂わせてもいいかと思ったけど。
でもLANTISさんの教示例だと、電話じゃないときついっすね。電話なんてかけないしな・・・。
1通目のメールの末尾に「よろしければご一緒しませんか？」だとやばいかな・・・・・。

695 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/23 01:02 ID:0TUUdaTI

>>694
まあそれが無難だろうな。
最初は軽く誘って楽しい雰囲気を作ることに集中しろ。
彼氏の有無はそれからだ。

696 ：名無しさんの初恋：02/07/23 01:05 ID:WgDL8VNS

>>695
因みにその子が指輪をしてる光景は見たことありません。
まぁ指輪の有無なんて無関係ですよね。

697 ：LANTIS：02/07/23 01:09 ID:WB8riOoN

>>694

あまりメールで誘うのはお勧めしないなあ。
相手に考える時間を与えることになるし、それに相手の反応見て
フレキシブルに戦略変えることもできないし。

帰りの電車で同席するんだったらそのときに誘うな、おれなら。
偶然を装って待ち伏せするのもOKだろう。
あと、最初から脈なしって決めつけてどうすんの。
そんな弱気できちんと誘えるのかよ。
今度のデートで俺の事を気になってしょうがない存在にさせてやる！
くらいの心意気で自信もって行かなきゃ。頑張ってな(^^)/

698 ：名無しさんの初恋：02/07/23 01:09 ID:heHdDonV

>>696
指輪の有無を判断材料にすると痛い目にあいます。
ってか、最近あいました。
してればマイナス要因になるけど、してなくてもプラスにはならないと考えるのが無難かと。

699 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/23 01:09 ID:0TUUdaTI

>>696
基本的に無関係だな。
とにかく彼女に聞いてみないことには
何ともいえん。
ただ、大切なのは焦らず確実に聞き出すことだ。

700 ：名無しさんの初恋：02/07/23 01:12 ID:WgDL8VNS

>>697
でもメールじゃないと会う機会が10月までないんですよ。
家は割りと遠い間柄だし、携帯メールしか連絡手段が・・・・・。

そうですね、弱気が祟って失敗した例は何度もありましたよ。
いろいろとありがとうございました。

701 ：名無しさんの初恋：02/07/23 01:15 ID:WgDL8VNS

>>698
やっぱりそうですか。
「今度友達と旅行する」とかメール来ました。怪しい雰囲気ぷんぷん。
友達ってもしや・・・？
>>698
どうしても焦りますね。焦ると失敗するってアタマでは分かってるのに。

702 ：微妙：02/07/23 01:17 ID:0K15CVLT

恋愛べたなのか何なのでよく分からないんですが、

女の子を気にいった時に
「親友」として気にいったのか「恋愛感情が芽生えた」から気にいったのか
分からなくなります

助けてくださいっていうか、なんか自分の中でもやもやした物があって
かなり辛いです

703 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/23 01:41 ID:GAvvSOWQ

>>702
自分の気持ちを他人に尋ねても…「ﾋﾟｯﾀﾘ合った」答えなど得られる
訳が無いと思うけどね。

以下、類似ﾚｽに対する回答をﾘﾝｸしておくので、ご参考頂ければ幸甚。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1024159190/666

704 ：20代前半男：02/07/23 03:45 ID:Qz56RsHB

同僚の女の子に子供っぽい子供っぽいといっつも言われます。
かわいー！とかじゃなくてガキだな！という感じで。
ちなみに相手のが年下。
おいらはその子のこと結構気になっているのだが相手はドウなのか。
気にならない人に「子供なんだよ」とか言いますか？
何か大人っぽいことやったらドキッと来ますか？
とはいっても大人っぽいこととは何なのか…。

705 ：名無しさんの初恋：02/07/23 03:47 ID:keRIvNtx

気の弱そうな女のコで彼氏がいるんだがその子を強奪したいんだが
・・気の弱そうな女の子はどうなんだ？ガンガンいったほうがいいのか・
今のところ優しく接してるんだが！

706 ：名無しさんの初恋：02/07/23 03:56 ID:l2bejPs9

>>702
それは難しい。親友として好きでも、恋人になると考えてあんなことや
こんなことをしたいのか、ずっと一緒にいたいのか、その辺がキーに
なってくるとおもいます。
>>704
あなたはわがままだったりするのでは？自我を出しすぎな男はよくガキ
だなと思います。その場合あまり気はないようです。気があるときにも
子供っぽいと言うこともあります。母性本能をくすぐられる場合がそれ
です。自分がどちらなのか、考えてみてください。
>>705
ガンガン行ったらひいてしまいます。とりあえず優しく接して、彼氏が
どんななのか聞いて、その彼氏に無いことをする。がんばって！！！！

707 ：634：02/07/23 04:28 ID:73klsRk6

http://nxmh.myetang.com/download/idx.htm
おねがいします。

708 ：634：02/07/23 04:36 ID:73klsRk6

↑ごめんなさいウイルスです。
ラウンジの勇気が無くて見れないすれに張ろうとして間違えました。
私って馬鹿・・・（鬱

709 ：705：02/07/23 05:35 ID:keRIvNtx

とりあいずそのこの彼氏は友達作ってもＯＫといってるみたいなので
じゃあ邪魔にならない程度にメールとか送るよって言っといたけど。

710 ：名無しさんの初恋：02/07/23 06:08 ID:WqDnoq66

体から始まる恋とか恋愛ってありますか？

711 ：p0643-ip07osakakita.osaka.ocn.ne.jp：02/07/23 06:23 ID:4y6oTM7u

>>710
あると思う。
無きにしも非ず。
ただの友達だったが、急にチューしたくなってチューしたら
好きになられたとか。。。

712 ：名無しさんの初恋：02/07/23 07:20 ID:Qz56RsHB

いけないとは思いつつ、彼氏のケータイをこっそり見てしまいました
送信メールに、クラブの女への許せない内容のものがありました

彼氏とはいえ、人のプライバシーを覗き見てしまった私が悪いのですが…
見て見ぬふりをするのか、メールについて追求してしまうのか
どうすればいいのか、悩んでいます

713 ：名無しさんの初恋：02/07/23 07:21 ID:73klsRk6

>>710
確かにそういうのもありだと思うけど、
そういうのって、言葉に出して傷つくのが怖い人がムードや勢いに頼って・・・。
っていう感じがします。
>>711さんのように友達にちゅーして勘違いされたとかね、
「好き」という言葉無しに体の関係を結ぶと男も女も後でどんな言い訳でもできちゃう。
恋愛に必要なプロセス何も踏まずになぁなぁで始まってしまった恋愛は終わらせるのも簡単です・・・。

714 ：名無しさんの初恋：02/07/23 07:25 ID:8T+jibKU

>>712
カマかけたら？
「自分の携帯って彼女に見せれる？」とか聞いて
見せられない理由とか追求するとか。
直で詰め寄るとその彼氏は逆切れすると思う。

715 ：名無しさんの初恋：02/07/23 07:25 ID:73klsRk6

>>712
見て攻めたら逆切れされるのが落ちだと思います。
クラブっていうのは何のクラブ？
サークルの方？お姉ちゃんがいるとこ？普通のクラブ？

716 ：名無しさんの初恋：02/07/23 07:26 ID:EuHovtH1

＞７１２
私も１ヶ月前にまったく同じようなことがありました。
だからすごいその気持ちわかります！私の場合は悩んだ挙句に全部言っちゃいました。
でもその彼氏とは１週間前に別れました・・・
その彼もどんな人か知わからないので微妙なんですけど、とりあえず絶対別れたく
ないって思ったら言わないほうがいいと思います。でも言ったほうがすっきりするのは
確実ですよ。
幸せになれるといいですねぇ(*^.^*)
がんばってください！

717 ：トーマス ◆ImyetY1. ：02/07/23 07:30 ID:AhyGyk/q

とあるバイト場（飲食業）にＡさん、Ｂさんが新人ではいってきた。（友に２２歳）
今自分はこの二人と友達なのだが、どちらの方が脈ありなのか判定してもらいたいです。
ちなみに俺は21です
Ｐａｒｔ1　Ａサンの場合
・性格は明るく活発な子、交友関係が広い
・彼氏は欲しいとよくいうが、恋愛対象になる人が自分のまわりにはいないとよく俺に言う
　もちろんこのとあるバイト場にもいないといった
・ご飯に誘った時ＯＫしてくれるが、ＡさんはよくＢさんを誘い３人によくなる
・俺の服装をコーディネートしてくれて、かっこよくなったとよく誉めてくれる
・前に働いていた女のこ（俺の親友）とのことをよく聞かれた
　恋愛対象だったの？とか
まあＰａｒｔ1はこんなもんです
Ｐａｒｔ2　Ｂサンの場合
・性格はおとなしめで、おしとやかな子
・同じバイト場にＢさんの事が好きな人がいて
　Ｂさんはそれが嫌で、そのことをよく相談される
・バイト場の中で俺のことを、一番しゃべりやすいといってくれる
・Ｂさんにも俺の親友との事を聞かれた
Ｐａｒｔ2はこんなもんです。

実際俺が好きなのはＡさんですが、
どっちのほうが脈ありでしょうか？
書ききれないことがたくさんあるので
興味ある人は、なんかカキコしてください。

最後に駄文ですいません

718 ：名無しさんの初恋：02/07/23 07:32 ID:8T+jibKU

>>717
マルチポストはやめなさい。
レスできる人は向こうにするから。
２つも書くと混乱する。

719 ：名無しさんの初恋：02/07/23 07:33 ID:73klsRk6

どちらかというと脈ありなのはBさんの方と見た！
でも、どちらにも安全パイと思われている可能性もあり！

720 ：トーマス ◆ImyetY1. ：02/07/23 07:40 ID:AhyGyk/q

>719さん
それは俺が相手にとってキープみたいな存在みたいなものですか？

721 ：名無しさんの初恋：02/07/23 07:40 ID:Qz56RsHB

>>714->>716
ありがとうございます!!
考えすぎて眠れなくて…

飲み屋のクラブです　美人チーママらしくて、
私と付き合う前に、一緒にスーツを選んでもらったことがあるとか

今日は彼は泊まりで出張なので、明日の夜ケータイを見せてもらいます
送信が削除されていないことを祈るような、祈らないような…複雑です

722 ：715：02/07/23 07:48 ID:73klsRk6

>>721
飲み屋のままなら問い詰めないほうがいいと思います。
はっきり言って、彼は相手にされてません。
ママにとっていいお客様（ある意味カモ）なだけだとおもうの。
そんな女のために余計な喧嘩しちゃダメ。
彼が正直にスーツを選んでもらったこととかあなたに話している時点で、
彼の気持ちはちゃんとあなたにありますよ。

723 ：名無しさんの初恋：02/07/23 07:54 ID:73klsRk6

>>720
Aさんにとってはかわいいおもちゃ。
Bさんにとってはキープか脈ありか微妙なところ。
Aさんを誘うとBさんも誘うというのは
Bさんがあなたに思いを寄せていることを知っているAさんが
Bさんに協力？？っていう線が考えられなくも無い。
でも、ただ二人きりになりたくないからか、
AさんとBさんがほんとに仲良しなだけという線も濃厚です。

どのすれとマルチなのか知らないけど、
マルチポストは私も嫌い。以後気をつけろ。

724 ：名無しさんの初恋：02/07/23 08:01 ID:Qz56RsHB

>>721
そうですよね、彼も一般的に男前ではない方だし
チーママにとってたくさんのお客さんの一人でしかないとは思うんです

ですが内容が
「（チーママ）ちゃんがどんなときも一緒にいてくれたら人生変われたかも」
…って、とんでもなくないですか？

725 ：名無しさんの初恋：02/07/23 08:05 ID:Tt6qSGaC

朝っぱらから（以下略

726 ：715：02/07/23 08:11 ID:73klsRk6

>>724
確かに普通に考えたら内容はとんでもないけど、
クラブのママとお客さんてノリで会話してるから、
彼のリップサービスだと思うよ。
クラブってなんとなくモテモテ気分にさせてくれるから調子に乗っているだけ。
どうしても気になったら
>>714さんの言うとおりさりげなく携帯見せてもらう感じでいいと思う。
それで、見せてくれなくてもそのママへのメールが恥ずかしいだけじゃないかな？
疑われてると思うと人は傷つくです。

727 ：名無しさんの初恋：02/07/23 08:20 ID:Qz56RsHB

>>726
昨夜からのもやもやがスッとしました
不安も軽くなりました。ありがとうございました!!

728 ：名無しさんの初恋：02/07/23 09:10 ID:YNMjY5/d

相談です。
今夜、好きな子と俺を交えた数名でカラオケに行く予定なのですが、
遊びに行った後「今日は楽しかったね」などとメールを送るのは
どうなんでしょう？今まで二度ほどカラオケに行って帰った後に
メールを送ったらきちんと返信してくれましたが・・・ちなみに
その子の誕生日が近く、その前後に告白しようと考えているので、
「今日も楽しかったね。ところで誕生日が近いけど、何か欲しい
物はある？」とか送ってみようかと思うのですが。
あとこういうメールのやり取りって、相手にこちらの気持ちは
バレてしまったりするものなんでしょうか？

729 ：名無しさんの初恋：02/07/23 09:23 ID:tytZe+0B

728＜バレると思う。

730 ：名無しさんの初恋：02/07/23 09:26 ID:0T3FRNXg

>>728
バレるんじゃないですか？
とりあえず意識すると思います。

731 ：名無しさんの初恋：02/07/23 09:31 ID:YNMjY5/d

>>729-730
じゃあもうすでに意識されてるのかなあ・・・？
この前カラオケ行った時は、その子が自分から「車に
乗せてあげるよ。どこで待ち合わせにする？」とか
メールを送ってきたり、今回も「○○君もまた一緒に
カラオケ行こうよ！」などと誘ってくれたのですが。
これは押しの一手で行くべきでしょうか？

732 ：りぃ：02/07/23 09:35 ID:KsRFADLj

初めまして、相談・・です。
私は中２の女です。今、高１の兄の友達が好きなんですけど、
一応メールはしてます。送ったら必ず返事はくれてました。
でも最近文が全部ひらがなだったり、昨日はメールしたら
返事くれませんでした・・・。
もうすぐ告ろうと思ってるんですけど、これって失敗しますかね？
意味不明ですみません。よろしくお願いします・・・。

733 ：名無しさんの初恋：02/07/23 09:39 ID:tytZe+0B

731＞押しの一手かな？

734 ：561：02/07/23 10:00 ID:zwU4S5i5

凄く亀レスですけど、裏表さんありがとうございました。
人間としても彼は好きなので、貴方が言ったようなスタンスで頑張ります。

735 ：名無しさんの初恋：02/07/23 10:37 ID:nKcqN/fc

相談させていただきます
私は３０代の男性です。
私の彼女は、もうすぐ３０になります。
このところ彼女の都合がつかなくて、二人で会うことがあまりできなくなりました。
私のほうも悩みが溜まってしまい、ストレスが溜まり、喧嘩が多くなりました。
先日も些細なことで口論となりそこから別れ話になりました。
しかしお互いに、もう一度やり直そうと言うことになり別れは回避できました。
彼女に以前、何でも言えるから一緒にいて楽なんだ。と言われていましたが、
先日電話で話しをしていたところ
前回の喧嘩で私も考えながら話しをしなければと思った。と言われました。
悪く取られると嫌だからあまり言いたくないけど・・・と言われたりしました。
声もあまり元気が無いようで少し気がかりです。
喧嘩をする前に二人で結婚の意志は確認していましたが、
喧嘩の後嫌な予感がしたので確認の意味を含めて
彼女に正式に結婚を申し込むためネックレスを購入しました
（指が不自由なため指輪ができないので・・・）
彼女に、婚約指輪のつもりで買い物をしたんだけど、結婚の意志があるのなら
受け取ってほしいと先日の電話で聞いたら返事はOKでしたが
やはり声は元気が無いように思えました。
彼女自信喧嘩が原因でさめたのかな？などと嫌な予感が先走っています。
どうしたら彼女が元気になるのかそれとも彼女のことを考えて別れるべきなのか・・・
アドバイスをよろしくお願いいたします。

736 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/23 10:37 ID:yVMG3UYe

>>732
失敗するかどうかはわからんね。
結果は実行したのみわかる。

それと、昨日は返事くれなかったと言うけど、
それ以降はどうなんだろう？
それ以降も無視されてるなら、
告白しても難しいとは思うけどね。

もう少し距離を縮めるように努力するのも、
一つの選択肢かと思われる。

737 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/23 10:45 ID:yVMG3UYe

>>735
＞声もあまり元気が無いようで少し気がかりです。

気がかりなら、彼女にそのまま伝えなよ。
自分一人で相手の事を考えてても、
答えは出ないよ。
それに、自分勝手に考えて結論を出しても、
彼女の思いとは違うかもしれない。
だから、気がかかりだと思うのなら、
彼女は何でいつもと違うのか？彼女からハッキリ聞いて、
話し合うのが一番だと思うよ。

お互いが何も話をせずに、
勝手に「相手はこうだ」と決めつけて行動してると、
すれ違いになっちゃう場合が多いよ。

738 ：名無しさんの初恋：02/07/23 10:51 ID:8ZZUpLuA

知り合いの男の人に、「前の彼女にそっくり」
と言われました。
その人は私に好きな人がいることを知っています。

これはどういうことなんでしょう。

739 ：りぃ：02/07/23 10:51 ID:KsRFADLj

>>736
アドバイスありがとうです！！
なんかすっごい適切で、めっちゃ参考になりました！
少し間をおいてメールしたいと思います★

740 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/23 10:52 ID:yVMG3UYe

>>738
そっくりなんだろうね～

741 ：７３８：02/07/23 10:58 ID:8ZZUpLuA

やっぱ重なって見えるんでしょうか。

742 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/23 11:00 ID:yVMG3UYe

>>741=>>738
いや、そんな重く考えてなくて、
ただ、似てるな～って思って、

それで、前の彼女を思いだしたってぐらいかな。
あなたに対しての気持ちは無いと思う。

743 ：735：02/07/23 11:02 ID:nKcqN/fc

>737さん
レスありがとうございます
相手には声に元気ないねって伝えました。
喧嘩の後すぐに笑って話しなんて出来ないよと言われました。
別れたくないと言われていますが、気がかりで仕方がありません。

今週に新しい派遣先の面接があって、今後の生活にも
大きく影響するのでなるべく悩みを持ったまま面接を受けたくない・・・
と言うのが今の気持ちです。
彼女はそれが終わった後まで別れを切り出すのを待っているのか等と
考えてしまいます。
彼女は信じてほしいといいますが・・・
ずっと一緒にいてほしいと言うと、うん。と返事をしてくれるのですが
どうしても信じられなくて・・・

744 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/23 11:07 ID:yVMG3UYe

>>743=>>735
＞今週に新しい派遣先の面接があって、今後の生活にも
＞大きく影響するのでなるべく悩みを持ったまま面接を受けたくない・・・
＞と言うのが今の気持ちです。

こんな気持ちだから彼女も正直に話をしてくれないのかもなー
ちょっと器が小さく思える。
彼女の悩みはリアルタイムであって、
面接なんて待ってられないかもしれないよ。
もっと余裕を持って彼女と接してあげた方が良いんじゃないか？
心に余裕が無い人に悩みをうち明けようとは思わないよ。

745 ：735：02/07/23 11:26 ID:nKcqN/fc

>737=>744さん
レスありがとうございます。
余裕＝彼女を信じられる気持ち
と言うことですよね？恐らく。
信じないと駄目なんだと自分に言い聞かせているのに
信じようと思っているのに、苦しくなってきます。
気持ちの狭さが何とか治れば良いのに！と思っています。
彼女のことは好きなので頑張りたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

746 ：名無しさんの初恋：02/07/23 12:02 ID:xuZ8ZRBu

煮詰まってるのでご相談します。

僕の好きな彼女は現在入院と実家で療養中です。
そして僕は地方勤務。彼女のお見舞いに行こうとすれば1日仕事＋出費も
馬鹿にならない＋有給取れそうにもない多忙な日々、という最悪の状況です。
何でもない同僚がいきなり飛行機使ってお見舞いに来るのも、相手がどう思うか
正直怖いし、何か後方支援で彼女の支えになりたいと思うこの頃です。
前もらったメールでは、彼女体調よりも精神的にかなり凹んでて（キャリア志向だし）
気持ちがあんなに弱い彼女を見るのは初めてで、どうすれば彼女の力になれるか
そして（こっからはホンネ）彼女に自分の存在をPRするには、どうすればいいでしょうか？
遠隔作業で、、、

747 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/23 12:07 ID:BlBa6xvI

>>746
花でも贈ってあげたらどうだ？
女は花もらえるとやっぱり嬉しいみたいだしなー
それと、こまめにメールでもしてあげる事ぐらいじゃないかなー

748 ：名無しさんの初恋：02/07/23 12:11 ID:OUBvGVdH

＞何でもない同僚がいきなり飛行機使ってお見舞いに来る
これはまずいです。しかも無理してきた事がわかったら怖いです。
メールを中心に、ごくたまにささやかな値段の季節のお花（花キュ
ーピッドとかあるでしょ？）なりを取り混ぜながらマメに、
ひたすらマメに贈り、君の事を気にかけている、力になれたらと
おもっているというアピールが一番です。療養中の彼女に大胆な
アプローチはしない方がいいでしょう。
地味でマメ、そして遠くから、これが一番じんわりと心に響くのでは？

749 ：748：02/07/23 12:13 ID:OUBvGVdH

恋愛充電中さんと同内容ですが、別人です。
うつのが遅くてごめんなさいな。

750 ：　：02/07/23 12:17 ID:6TZkA+D0

ちょっと質問したいんですけど

金持ち若社長で顔普通で性格優しい男と

顔なかなかよくて普通の給料のサラリーマンで性格普通

とだったらどっちと結婚したいですか？

751 ：名無しさんの初恋：02/07/23 12:19 ID:xuZ8ZRBu

>>747さん、>>748さん、レスありがとうございます。
花贈ろうかと考えたんですが、それよりも一人で時間をつぶしてる彼女に
本と自分セレクトのMDでも贈ろうかと思ってます。
それから、入院中なのでメール不可能で、携帯もいつも電源OFF状態です。

752 ：名無しさんの初恋：02/07/23 12:22 ID:JgCJ9r+7

>>750
こちらへ

【即解決】誰かが即答・相談・質問スレ③【納得】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1026236257/l50

753 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/07/23 12:22 ID:pd4i0z1j

>>746
>>何でもない同僚がいきなり飛行機使ってお見舞いに来る

俺はむしろこれを勧める。
職場から離れて取り残された感じがするのが一番辛いだろうから、職場の同僚が会いに来てくれるって結構嬉しいんじゃないかな。
わざわざ変だという点は、「こっちに用事があって来たからついでに寄った」とかで行けばいいだろうし、あるいは「仕事に飽きて有給とったけど、考えてみたら俺って行くとこないからお前のとこ来てみた」とかでもいいと思うよ。
で、職場の馬鹿話たっぷりきかせて、最後に「お前も早くよくなれよ」とか言ってあげればいいんじゃないかな。
こういう例って結構あると思う。

まずは君の気持ちよりも、励ましに重点を置くことでしょうね。

>>750
運命を感じる方

754 ：748：02/07/23 12:27 ID:OUBvGVdH

>>751
＞本と自分セレクトのMD
これって、趣味が合えば本当にビンゴだけど、合わないと
結構悲惨かも。もっと、誰が見てもいいと思うものにした
方が無難では？
本は本でも、みんながなつかしいなと思うようなお馴染みの
絵本にするとか。（ぐりとぐらとか？）なにかをすれば遠くの
彼女を気遣っている気持ちは届くから「早く良くなってね」という
アピールを前面に押し出して、あせって好き好きビームを
出さずに徐々に行きましょうよ、と私は思います。

755 ：裏表 ◆nasty1/A ：02/07/23 12:38 ID:bmzETFN8

>>745
今更何だが、深刻に話し合う…だとか、精神論で乗り切ろう
だとかいうよりも、「一度、パ-ッと遊びに行く」のがお勧め。

勿論、貴方は「彼女を楽しませること」に集中すること。んだけ。
「一緒にいて楽しい」ことを再認識して貰うのが一番良い。

>>746
「見舞いに行く」に一票。但し、貴方自身に暇が出来たら…と
いう程度で良いだろう。

「理由」など、幾らでも考えられるもんだ。「○○へ旅行に来て
みたんだけど、ついでに」「学生時代の友達が隣の市にいて」
出鱈目でも何でもOK(ｗ

あ、「ｾﾚｸﾄMD」は…やめた方が…

756 ：名無しさんの初恋：02/07/23 12:39 ID:xuZ8ZRBu

>>753さん、
自分にはその勇気がありません。。。。涙。
しかも会社が、自分＋所長（お飾り）なので、有給も正直取るのは
現状では不可能なんです。今は「彼女のいる地域への出張命令来い祈願」
中です。

>>754さん
彼女とは同じ課で2年ほど一緒に仕事し、趣味の話とかしてたので、
何が好きかだいたい分かっているつもりですが、それでもハズレルと悲惨
ですかね？
それか、今自分の駐在してる地域に、「一回遊びに行ってみたい」と
言ってたので、その地域関連の本とか。ガイドブックじゃなくて、本当に
その地域に関心が出るような→彼女が直ったら遊びに行きたいな、と
思ってくれるような、そんな本はどうでしょう？
MDには自分の気持ちを代弁してくれるような歌詞が入った音楽を選んで、と
思ってたんですが。
彼女と一緒に仕事してる時、それとなくアピールしてて、もしかしたら
彼女、僕の気持ちに気がついてるかもしれない、との淡い期待を
抱きながら･･･

757 ：名無しさんの初恋：02/07/23 12:39 ID:axKg9J1V

昨日のバイト終了後、駐車場で後輩に「一緒に花火を観に逝ってくれませんか」と誘われますた。
とりあえず「考えておく」と返事を保留したものの、そいつかなり緊張しながら喋っていますた。
そいつは以前から「花火が観たい」と言っていて、俺が「だったら友達とか誘って逝けばいいじゃん」
と言ったら、「周りがカップルばかりだから、場違いみたいで空しくなる」と、のたもうておられますた。
俺は暇なんで花火大会を観に行くことくらいどうってこと無いんだけど、
俺はその後輩のことは全然好きじゃないんで、相手に異性として意識されたくないんだよね。
それとも花火が観たいがために、俺を当て馬（なんちゃって彼氏）にするつもりなんだろうか？
一緒に逝ってやるべきか、否か。お前らだったらどうしますか。
ちなみに俺：無職（今年大学辞めた）、後輩：高校生（俺の出身校と同じ高校なんでよく話が合う）

758 ：名無しさんの初恋：02/07/23 12:58 ID:1OGmWA2o

アドバイスお願いします。

私は20の男性、学生です。（18ぐらいに見えると良く言われます
オクテな性格のため、20年間でお付き合いさせて頂いた女性は1人だけです。
そんな私ですが、行き着けの眼科の受付の方に一目惚れしてしまいました。
その方を初めて見たのは今年の4月でコンタクトの定期検診以外訪れる機会がないため
まだ2回しか会ったことがありません。
恋人の有無、年齢（多分20前後）、名前一切の情報がないのですが
私の頭の中は彼女で一杯でどうにも諦めきれません。
性格もわかりませんし、声すらロクに聞いたことがありません。
完全に視覚的な恋なので低レベルな話だと思われるかもしれませんが、当人としては本当に深刻です。
色々なスレで『イキナリ告白は迷惑』と言う書き込みを何度も見ましたが
共通の友人などありえませんし、少しずつ親しくなっていく事も難しそうです。
オクテなりに頑張って仕事終わりの出待ちをし、連絡先を聞けたらと考えているのですが
これは迷惑orキモいのでしょうか？

どんな些細な事でも結構ですので、ご意見・アドバイス頂けたら嬉しいです。宜しくお願いします。

759 ：名無しさんの初恋：02/07/23 12:59 ID:sxxh9zSs

>>757
あなたが好きじゃない時点で恋愛相談じゃないし。
カッコつけと後の予想される煩わしさを比べて決定すれば。

760 ：へっぽこ：02/07/23 13:02 ID:wAcke87w

「意識しすぎてしまう自分が大バカ」

つき合い歴が半年を超える東京←→広島間の遠距離恋愛者です。
と言っても仕事の関係で彼女の土地に行く事が多いので、
普通の遠距離恋愛パターンよりは逢える機会に恵まれている方なのですが。

実は今振られるかどうかの瀬戸際で、彼女の最終的な判断を待ってる最中です。
振られそうになった原因は俺が彼女を意識しすぎてしまう事。
要するに彼女の事が好きになればなるほど嫌われてしまう恐れが出てきてしまい、
彼女のご機嫌を変に伺う。時に格好つけ過ぎる。妙によそ行きな態度になる。。。等、
すべてがチグハグな滑稽な自分になってしまい、自分が自分じゃないのです。

あまりにも自分をお姫様扱いにされ、
ナチュラルな姿で接する事が出来ていない俺に対し、
とうとう彼女が俺に対する違和感を感じて来たのです（本人談）。

じっくり話し合った結果、
とにかく俺自身が普段の自然体の自分である様に接して行くから、
も一度チャンスをくれないかと言う事で話が着きました。

彼女曰く「前向きに考えて直して見る」と言う事でしたが、
正直自分は復活の可能性は半々か逆に低いと割り切ってます。
でも仮に晴れて復活出来た場合、正直どれだけ自分が自然に接する事が出来るのか
不安でもあるんですよね。どっか格好つけてしまう自分が・・・。

恐れる事や変なプライドは捨てていくしかないんでしょうけど、
彼女に対し、どうあれば自然に接する事が出来るのでしょうか？
情けなさ爆裂の長文失礼しました。

761 ：名無しさんの初恋：02/07/23 13:05 ID:sxxh9zSs

>>758
出待ちは唐突だね。
今のご時世、よっぽど見た目で興味もたれるか好印象じゃないと
警戒や恐怖を感じるでしょ。
どうやっても接点をもてない対象ならブラウン管の中や平面の
像に関心があるのと同じだね。
会話、挨拶から。それが無理ならいちかばちか出待ちで。

762 ：名無しさんの初恋：02/07/23 13:19 ID:sxxh9zSs

>>760
恋愛感情を抱いてる相手とそうでない相手に
対応が違うのは当たり前。
相手の希望は、その上でもうちょっと自然体で。
あなたもそうしていきたいと思ってる。
話し合えて、落し所見つけたし、よいんでないの。

＞好きになればなるほど嫌われてしまう恐れが出てきてしまい
今相手があなたを好きで付き合ってるのに
この先相手が心変わりするかもしれないって疑ってる
相手の気持ちを疑問視してる事になるんですけど。
なんとなく感じるその辺のよそよそしさが
不自然、自信のなさとして現われて相手は不満なんじゃない。
好きだからこそ不安になるのも分かるけど
今好きで好かれて付き合ってるのに不確かな先のことで相手を疑うんですか。
今のことで充分だと思いますが。相手も自分も先のことなんて分からない。
だからこそ今好きな相手を大事に、嫌われないためでなく
好き合っていられるよう、もっと好きになってもらえるよう心配すれば。
気を使うにしても、ぎこちなく変な気のまわし方になっちゃっても
自分のためじゃなく、大事な人のため、大事な人と楽しく過ごすためなら
全然気持ちが違ってくるよ。
自分がどうか、じゃなく、二人はどうするか、でしょ。

763 ：758：02/07/23 13:27 ID:1OGmWA2o

>>761さん、レスありがとうございます。

確かに出待ちは警戒されると思います。その眼科が終る時間帯も夜ですし。
更に自分は外見を良く言われる事が多いのですが、反面遊び人風、不良っぽいとも良く言われます。
極力出待ちなどはしたくないのですが、その眼科は受付の方と挨拶をする機会すらありません。
診療カードを設置された箱に入れ、あとはお医者様に直通ですから・・・。
しかもその女性は今年入った（と思います）からか直接患者の対応をするのではなく
ちょっと奥で書類（？）を扱っているので、私のことなど記憶にないかもしれません。
自分でも中学生のような稚拙な恋だとわかっていますが、彼女が頭から離れません・・・。

764 ：名無しさんの初恋：02/07/23 13:35 ID:EPzCHZR8

初めまして

私は最近，中途採用により新しい職場で働くようになりました。
まったく新しい仕事内容でしたので最初は右も左もわからず
同じ職場の同年代の男性にいろいろと相談しました。

おかげで今では仕事を順調にこなせるようになったのですが
どうやらその男性が私に好意を持ってしまったようなのです
私の尋ね方や言い方が勘違いさせてしまったのかなと後悔し
ています。近頃では仕事の帰りに食事によく誘われます。

その男性にはこれから先も仕事の相談に乗って欲しいので
彼からの誘いを傷つかないように断りたいのですが
どうすれば良いでしょうか？？よろしくお願いします。

765 ：名無しさんの初恋：02/07/23 13:36 ID:kbFAfbsN

>>760
素直になれないまま振られるのと
素直になって結果振られるのでは
後者の方が余程いい。いや、振られるなんてゲンの悪い言葉だけど。

自分を出さないでいること、相手を過剰に大切に扱うこと、
そういった一人相撲は、「自分の理想」の範囲だけで
付き合っているように思える。

相手は人間、それも他人なのだから、自分だって本音を出して
付き合わなければ、相手に対して失礼だし、貴方を理解しても
もらえない。貴方はそれでもいいかもしれないが、
相手は寂しいのではないか？
「私の愛情を全く信じていないのかな」と。

相手の愛を疑って、自らを卑下するのは、相手を大切にしている
ことにはならないと思うがどうか。

もっとお互いの時間を楽しくするために能動的になってみては。

766 ：名無しさんの初恋：02/07/23 13:38 ID:XHizw+Cx

>>760
私はまだ告ってない人なんですけど、すごい気持ちわかります。
最初はどうも思ってなかったのに、だんだん意識してくると
声まで作り声っぽくなっちゃって、後で恥ずかしい思いしてます。
やっぱりこういうのって、相手にしてみれば変ですよね。
こっちとしたって、好きだけど自信なくてそれなりにツライんだけど。
760さんが彼女と上手く元通りなれることを祈っています。
がんばって、自信を持って！そして上手くいったら報告してちょ！

767 ：名無しさんの初恋：02/07/23 13:41 ID:sxxh9zSs

>>764
行く気がなければ断れば良いかと。
角の立たない、それでいてきっぱりと
意志表示くらい出来るっしょ。
懸想してたなら破れればそれなりに
なにか思うでしょ。
落ちこむか次行くかはその人次第。

恋慕から親身に相談に乗ってくれてたなら
それはなくなるかもね。それはそれ。

768 ：名無しさんの初恋：02/07/23 13:47 ID:kbFAfbsN

>>763
稚拙だとわかっているなら、それを増幅させるような行動＝出待ちは
やめた方がいいと思います。現状では、コワイと思われそうで。
せめて名前くらい聞けたらいいのですが・・・

769 ：名無しさんの初恋：02/07/23 14:55 ID:EfTIqgwP

最近つきあうようになった6歳下の彼なんですが・・・
今朝メールが届いてたんで、ナニかと思ったら

　　「昨日もとカノとメールのやりとりをした。懐かしかったけど
　　仕事の話が中心だった。そのうち段々重い話になってきて、
　　気分が暗くなった。○○（私)にこんな話してごめん｣

って感じの内容でした。やましいことがないからわざわざ
こんなメールを送ってくるんだろうし、普段は私のことを好き
でいてくれるんだろうなって思えるんですが、このメールには
ちょっとへこみました。
　
内容そのものよりも、こーいうメールを受け取った私がどう思うか
に思いを致してくれないことが辛かったんです。
それとも正直にナンでも言う事が彼なりの思いやりなんでしょうか？

まだ返信してませんが、どうリアクションしていいかわかりません。
キレるべきなのか、無視するべきなのか、年上らしく受容してあげる
べきなのか・・・。

長文で申し訳ありませんが、アドバイスお願いします。

770 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/07/23 15:00 ID:p+mbAOS1

>>764
好きな男の相談、または彼氏の相談をするが吉

>>769
「確かに恋愛っていつまで続くかなんて保証はないわけだけど、私たちはずっと仲良く一緒にいられるように頑張ろうね」

771 ：名無しさんの初恋：02/07/23 15:04 ID:ZY5Q/sOY

はじめまして。
数年から妻子ある男性の友人とのことで相談があります。
彼は学校の先生で私は生徒でした。先生は文字通り私の理想の先生でした。
2年前に性的関係を持とうと言われて以来、怖いので距離をおいて
半年から一年に一度くらいお茶を飲んで近況を話す関係に今は落ち着いてます。
でも会うたび彼は体を求めてきます。私は彼のことを好きなのですが、
やはり既婚者であり、恋多き人でもあるし、しかも性体験が20代後半ですが、
無いので、初めてなのに常に相手がいつ私を捨てるかも知れないという不安を
持ったまま、セックス出来ないでいます。でも凄く好きなんです。
しかし、メンタル的に弱いので、そうした関係になったとき、上手く不安を
自分でカバーできるのかとてもとても怖いのです（2年前の時は怖くなり
治ったと思った不安神経症が復活してしまいました）。
でもこのまましないで彼に嫌われたくないというのもあります。
自分が引き裂かれそうで不安で仕方がありません。

この歳（28歳になりました）になって性体験が無いというのもコンプレックスです。
彼としてしまったほうがラクになるのでしょうか。

アドバイスお願いします。

772 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/23 15:07 ID:0TUUdaTI

>>769
こういうときにキレたり、無視したりしたら
確実にその男はへこむだろうな。
お前のやるべき事としては年上らしく
暖かく包み込んでやることだ。
>>770の言葉を使うのも手だと思うな。

>>771
コンプレックスを持つなというほうが難しいな。
ただ、妻子がいるんだからもしその男に迫られても
断るべきではなかろうか？
ここでしてしまったら後々まで長引くことになる。

773 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/07/23 15:09 ID:p+mbAOS1

>>771
彼は体でつなぎ止められるような人ではありません。
そもそも既婚者ですし、あなたに飽きれば、また他の女性の体を求めるでしょう。
従って、肉体関係をもてば必ず別れが生じます。
その別れの重さは、肉体関係を拒否して普通に接してもらえなくなるのよりも、はるかに重いと思います。
あなたは精神的に弱いようですから、そのような重い別れを自ら求めるべきではありません。

真面目におつきあいできる男性を探しましょう。

先生へのあこがれはあこがれとして胸にしまっておいてください。
それは真実の恋愛に、似ていますが、本当はちょっと異なるものです。

774 ：ほ。 ◆North/zY ：02/07/23 15:10 ID:Da7q6Ph+

>>771
今のあなたの不安な状態も見抜けず、更に不安要因にまでなってる
この彼はたいしたオトコじゃない(断言

別に、この彼じゃなきゃならないわけじゃないよ。

775 ：771：02/07/23 15:10 ID:ZY5Q/sOY

>>772さんありがとう、
何度も断ってるんだけど、すごく情熱的に迫らせるので困っている反面
自分が承認された気になるのです。だからセックスしないでお友達関係で
居たいそうおもってます。駆け引きを学んでみたいと思います。
暑い中即レスありがとうございました。

776 ：771：02/07/23 15:13 ID:ZY5Q/sOY

>>773-774
そうですよね。2年前の病気になった原因は
性的にすることはあなたとあっても話すことはこれ以上内といわれたことでした。
でも今は反省したと彼はいうので、、、つい。。。
もうすこし強くなりたいと思います。　ありがとうございます

777 ：F：02/07/23 15:17 ID:UR6CfNgz

私２４歳　彼３６歳

わたしの些細な仕種や行動、発言などが
気に入らないらしく不機嫌モードになります
でも黙ったまんまでなにも言いません
明らかに雰囲気が違うのでいつもこっちから
「なにか怒らせた？」と聞きその後
罵倒の嵐です・・・
昨日も何がきっかけか、急に黙り込んでしまいました。
私も察知はしていましたがなにも言う気になれずそのままにしていると
しばらくテレビを見て「帰るわ」と帰ってしまいました。
わたしの悪いところを指摘し、直してくれていることもありますが
どうしても納得いかない理由でもさんざんなことをいわれます。
最後は私が誤ることでおさまります。
ひとしきり罵った後は何もなかったように接してきます

何でもない時はとても楽しく過ごせますが常に言葉使いに
気をつけなければいけません
けっこう辛いです
別れてしまいたいという気持ちと失いたくないと言う気持ちとで
どうしたらいいのか分からなくなりました

778 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/07/23 15:21 ID:4tIlhi6z

>>777
別れた方がいいと思われ。

多分、自己中かつ神経質な中年男。
家庭に向かないタイプ。

779 ：ほ。 ◆North/zY ：02/07/23 15:23 ID:Da7q6Ph+

>>777
今の不安な気持ちを彼に伝えてみるしかないんじゃないかな。

それでもダメなら、逆ギレしてみるとか?(マジレス
>失いたくないと言う気持ちとで
これは彼にもあるでしょうから。

780 ：たみ：02/07/23 15:24 ID:qv65WcQA

相談にのって下さい。私は今、中３です。塾の講師で、今某有名国立大学に在籍
する２５歳の人が大好きです。２５歳のそんなに頭の良い人が生徒に当たる私を

恋愛対象として見る事は有り得るのでしょうか。まあ、彼、容姿は微妙なのですが。

781 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/23 15:25 ID:vzdn3Uby

>>777
彼の好きなところはどこ？
書き込みを見てる限り好きなところが見あたらない？
それなら別れれば良いと思うけど、
何で失いたくないって思うの？
自分も彼氏がいるというステータスを保持したいだけじゃないの？
もっといい男はいると思うけど、
彼氏がいるというステータスではそういうチャンスを逃してしまうかもよ。

782 ：名無しさんの初恋：02/07/23 15:27 ID:E3iZ67xF

>>777
一回りも年齢が違うなら彼に包容力がもっとあっても良い気がします。
主導権はおそらく彼が握っていると思います。
それに、実際彼が間違ってることを言っても年の功で強引に押し切られてしまいませんか？
すぐ別れるという答えは出せないと思いますが、
少し合う回数を減らしてみるとか、距離を置いてみたらどうでしょう？
たまには不安にさせるのも彼にとっていい薬になると思います。

783 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/07/23 15:28 ID:4tIlhi6z

>>780
まともな男なら恋愛対象には見ません。
ロリ男なら、萌え萌え対象に見ます。でもって、おもちゃにします。
変態男なら、性欲対象に見ます。こっちも性的おもちゃにします。

どれがお好みですか？

784 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/23 15:29 ID:0TUUdaTI

>>777
いるんだよなこういう香具師が。
もっと(・∀・）ｲｲ!!男はたくさんいるし
お前はまだ若いんだからその男と
別れてみたらどうよ？

>>780
ないことはない。
２０歳差が会っても付き合ってるケースも存在する。

785 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/23 15:30 ID:vzdn3Uby

>>780
見ることはあるかもしれないけど、
可能性は相当低いね。

ロリコンだとしても、恋愛とは言えないような気もするしね。

786 ：名無しさんの初恋：02/07/23 15:30 ID:E3iZ67xF

>>780
普通に考えて恋愛対象にはなりにくいと思います。
彼に特殊な趣味があれば別ですが・・・。
憧れの先生でとどめておいたほうがいいと思う。

787 ：769：02/07/23 15:31 ID:EfTIqgwP

＞770　772

レスありがとうございました。
今夜電話なりメールなりがあると思うので
それまでにはナンとか落ちついて、772さん
のおっしゃるような態度が取れるように努力
します。

788 ：F：02/07/23 15:35 ID:UR6CfNgz

>今の不安な気持ちを彼に伝えてみるしかないんじゃないかな
話し合おうとすると
「こんなくだらん話し合いするやつなんておらん」
と言われたことがあります。

最近は合う回数もかなり少なくしてました
ひさしぶりに休日でなく仕事の後に合ったのが昨日です

彼の好きなところは一緒にいると安心するのです（怒ってない時は）

789 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/23 15:39 ID:0TUUdaTI

>>788
一緒にいると安心するのはいいが
その香具師は自己中だな。
ちょっと時代錯誤してんじゃねーの？

790 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/23 15:39 ID:vzdn3Uby

>>788
＞罵倒の嵐です・・・

こんな状態で安心できるのか？
こうなってしまうことに怯えてないか？
こんな事に怯えなくても、いつも安心できるような人はいると思うよ。

なあ、自分が悪いなんて思ってないか？
全然、悪くないんだよ。
あなたが思ってることは、ごく普通の事。

791 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/23 15:41 ID:0TUUdaTI

>>788
はっきりいって別れたほうがいい。
遅かれ早かれ問題が起きる。

792 ：F：02/07/23 15:41 ID:UR6CfNgz

なんだか私の生活の中に彼がいなくなるのかと思うと
別れを切り出すことができないんです
辛いんですけど・・・
やっぱり彼は変わってはくれないのかな．．．？

793 ：名無しさんの初恋：02/07/23 15:42 ID:Jk58J9vI

http://js-web.cside.com/index.html

794 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/23 15:44 ID:vzdn3Uby

>>792
変わる意志があるなら話し合いに応じるでしょう。

なあ
彼がいなくなると辛いなら別れるなよ。

795 ：しょうきちくん：02/07/23 15:44 ID:vVOqZ/LU

＞７７７
思うに、１０歳以上の年齢差あって、男が上の場合、もっと男が寛容であっていいと思う。慣れもあるのかもしれないが、貴方が、気持ちよくないのを
抱えてまで我慢することはないし、まあ年齢だけではないけど、貴方の場合は、まだ
若いんで、同じくらいの男と、付き合ってもいいというか、チャンスは多々あるだろう。

796 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/23 15:44 ID:0TUUdaTI

>>792
お前の書き込みでしか判断できんが
俺にはその香具師がお前の要求を拒否してるように見える。
その態度を改めない限り、変わってくれないんじゃないかな。

797 ：ほ。 ◆North/zY ：02/07/23 15:46 ID:Da7q6Ph+

>>792
彼にも別れたくない、って気持ちが有るなら
変わる可能性はあると思うよ｡

マジで一回逆ギレしてみたらどうよ?

798 ：F：02/07/23 15:48 ID:UR6CfNgz

たくさんのレスありがとうございます

怖いけどちゃんとブチあたってみます
それで分かってくれなかったら・・・
がんばってみます

799 ：へっぽこ：02/07/23 15:54 ID:wAcke87w

まとめ＆カメレスですみません。

＞762さん
そうなんでしょうね。どこかで本当に彼女は俺のコトまだ好きなのかな？
とか変な自信のなさがこう言う自分を作ってしまっているのだと思います。
復活出来るかどうかは微妙ですが、戻れる事が出来たら二人の良い時間が作れるように
頑張ってみます。ありがとうございました。

＞765さん
自分の理想はこうだ。とか変に意識しすぎて有りも出来もしない理想に
無理矢理もって行こうとしているところでギクシャクしているのもあると思います。
もっといい意味で格好のわるい自分も見せて行かなければ行けませんね。
それで駄目なら駄目ですものね。

＞ 766さん
とにかく自分が自分じゃない。声すら変わると言うのもまさしく自分かもです。
未だ告っていないと言う事ですが、お互いがんばりましょう。
僕も結果がどうなるか本当に不安で分かりませんが、いい報告が出来る事を願い願いたいです。

800 ：名無し：02/07/23 15:57 ID:Aoz6//s3

特に女性にお聞きします。僕は社会人で２７歳で、今は資格試験を勉強しています。
昼に仕事しながら、夜は勉強してますから、あまりテレビ等は見ないので、流行等にも詳しくないのですが、
そのせいか、あまり女性にはもてません。昔は彼女いたので、モテナイ君ではないのですが、この一年半くらいはＮＧの連続です。
３回くらい、とてもいいチャンスがあったのですが、「勉強してる人はちょっと・・・」「私とは世界が違うから・・・」とか言われたり、
遊び人みたいな奴に取られたりする連続でした。
やはり、地味・まじめな奴や勉強に懸命な奴より、遊び人やノリの軽い奴が良いのかな？

801 ：たみ：02/07/23 15:57 ID:S/95ZSd8

いっぱいの書き込み、どーもでした。
考え直そうと思います。

802 ：名無しさんの初恋：02/07/23 16:01 ID:vVOqZ/LU

＞８００
＞やはり、地味・まじめな奴や勉強に懸命な奴より、遊び人やノリの軽い奴が良いのかな？
。。。。２７で上記のセリフはないべやっ

803 ：名無しさんの初恋：02/07/23 16:06 ID:sxxh9zSs

>>800
全部ひっくるめてこのところＮＧ出した人は
あなたと付き合う気がなかったってこと。
細かい枝葉はあんまし関係無い。

804 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/23 16:10 ID:0TUUdaTI

>>800
真面目に勉強してても
モテて彼女が出来る香具師もいる。
お前自身に問題があるんじゃないのか？

805 ：名無しさんの初恋：02/07/23 16:13 ID:E3iZ67xF

>>800
資格試験が終わって落ち着くことを考えよう。
何の資格かはわからないですけど、まずは勉強に専念するべきです。

806 ：名無しさんの初恋：02/07/23 16:21 ID:vVOqZ/LU

落ちそうだな。。。

807 ：名無しさんの初恋：02/07/23 16:32 ID:kbFAfbsN

>>800
女性＝流行に敏感でテレビの話が好き
っていうわけでもないのであまり悲観しないように。
つーかそういう女性観はどうかと思う。
地味・真面目・遊び人以外にもいろんな人がいるでしょ。

・・・・・・・とりあえず勉強に専念に自分も賛成。

808 ：名無しさんの初恋：02/07/23 16:44 ID:K5489jdn

自分の気持ちを確かめる術がなく、戸惑っております。
私は21歳の大学生です。
2ヶ月前に知り合った、とても優しくて聡明な大人の男性（15歳年上）が気になるのですが、
その「気になる」が自分自身でよくわかりません。
初めは、知的欲求や「大人」への憧れからくる、「先生」を尊敬するような気持ちでいると思っていました。
しかし先週、彼から「付き合おう」と言われて、混乱してしまいました。
「君は、俺の事を先生みたいだとか、尊敬するとか言ってくれるが、正直悲しい。
　そういうことではなくて、生身の男として好きになって欲しい」と。
彼のことは好きは好きなんですが、いまいち「男」としてなのか自信がないです。
「好きだ」といわれていても、凄く嬉しい反面戸惑ってしまう。
彼からくるメールや電話、会うことは勿論ドキドキします。
ただこれも「恋に恋している」のか本当に愛し始めているのか・・・？
ハッキリしないままでズルズルいくのは相手対して誠意がないことですよね？
どなたかアドバイスお願いします。長文、混乱文失礼しました。

809 ：800：02/07/23 16:46 ID:USb37KrJ

でも、ちょっと難がありすぎ。女性とのコミュニケーションはきちんと取れるし、
身形もきちんとしているつもりだし、傍目にも彼女いないよ、なんて言うと「そうなの。もてそうなのに」と言う人もいる。
友達としてはいいけど、彼氏には無理なのかな？

810 ：名無しさんの初恋：02/07/23 16:49 ID:sxxh9zSs

>>809
こざっぱりとしてましな方っぽいね。
それも含めて告った相手は
800と付き合う気がなかたってこった。
次の相手が付き合いに発展するかしないか知らん。

811 ：名無しさんの初恋：02/07/23 16:55 ID:LPydYVMm

>>808
たぶん彼のこと好きになってるんじゃないの？
いちど距離を置いて、自分の気持ちを確かめるのも手かも。ちなみに彼は結婚されてる方ですか？

812 ：名無しさんの初恋：02/07/23 16:57 ID:E3iZ67xF

>>809
勉強中に彼女が居ないことを幸せに思ったほうがいいと思う。
もう、27歳じゃなく、まだ27歳だと考えていいと思うよ。
ずるずる落ちていつまでも勉強してると彼女が出来ても中途半端にしか付き合えないし。
試験はいつなのさ・・・ほら、問題集解きなさい。

813 ：名無しさんの初恋：02/07/23 16:59 ID:E3iZ67xF

>>808
15歳も離れてる人と対等の会話は成り立ちますか？
彼に包容力があってあなたの話をきちんと聴いてくれる人ならいいですけど・・・。
自分の気持ちがわからないということですが、
相手は36歳ですし、おそらく結婚も視野に入れた告白と思います。
付き合うならそのくらいの覚悟が必要ですが、そこまで考えられますか？

814 ：808：02/07/23 17:07 ID:K5489jdn

＞811
彼は独身です。距離を置くという場合
「貴方のことを考えてみたいから時間を下さい」と宣言するものなのでしょうか？

＞813
はい、包容力もあって、話をきちんと聴いてくれる人です。
まだ告白される前、結婚はするつもりない（誰とも）。と彼が言っていました。
私もまだ結婚なんて考えられません。

815 ：名無しさんの初恋：02/07/23 17:11 ID:kbFAfbsN

>>809
そんなに自分のことばかり気にしててもしょうがないじゃん。
そうそう誰にでも都合のいい出会いがあるわけでなし。
気持ちをラクに持ったほうがいいよ。

816 ：名無しさんの初恋：02/07/23 17:13 ID:LPydYVMm

>>814
はい。「少し考えてみたい」とはっきり宣言しなさい。
おのずと答えが出るから。

817 ：名無しさんの初恋：02/07/23 17:14 ID:kbFAfbsN

>>814
つーか、全部含めて彼に伝えればいいじゃん。
こんな状態で付き合うのはどうかと思うんですけど、みたいな感じで。
相手が構わないよ、と答えるか、君の選択に任せるよ、と答えるかは
わからないけれど。
一人で判断するより二人で判断すればいいと思うのだが。

818 ：813：02/07/23 17:15 ID:E3iZ67xF

>>814
うーん。
個人的には今まで通り相談に乗ってくれたりする
お兄さん的存在で居てもらったほうが良いような気がします。
年上の人と付き合うと視野が広がる反面、
今後同年代の男性が子供に見えてしまい
普通の恋愛が出来にくくなるとおもいます。
援助交際くらいのノリで割り切る自身がありますか？
その人との付き合いは多分あなたの人生を大きく変えることになると思います。

819 ：名無しさんの初恋：02/07/23 17:17 ID:kbFAfbsN

人生を変えない恋愛なんかあるかなぁ・・・
年の差はお互いが良ければいいんでないか？

820 ：800：02/07/23 17:36 ID:USb37KrJ

先日、こんなこともあった。
仕事で、現場管理をやっていた時に、パートで３０くらいの年増だがちょっといい女がいた。
実は別の件で共に仕事をしたことがあり、今回の仕事前にあった時は、お互いに先日はありがとう、という感じでいいスタートだった。
そして仕事の休憩時間のとき、前回は忙しくて話もできなかったので、今回はお互いの話もゆっくりとでき、彼女のことを色々とグチも含めきいた。おかげで
私に好印象をいだいてくれたようだが、そこにパートの２０歳くらいの、仕事はできない上に態度も最悪で、社会人としての自覚ゼロ（その証拠にあとでクビになった）
がはいってきて、いきなり「ねえ今度、一緒にお酒のみに行きません？」と初対面（不思議に思ったのであとで確認したが、本当にその時は初めての会話らしい。）なのにナンパ
するような感じで言ったら、「いいわよ」のあとは、完全にその二人の会話になった。完全に僕は無視された。
パートはもう雇用期間終了したので会っていないので、その後はどうなったか知らないがうわさによると二人は仲良くやっているらしい。なんか、むかつく。

821 ：名無しさんの初恋：02/07/23 18:04 ID:E3iZ67xF

>>820
人の話を聞けない傾向に無い？
俺が俺がばっかでかっこ悪いぞ？

822 ：高２：02/07/23 19:12 ID:M1NjQsm0

自然消滅しちゃった人とヨリ戻せる事ってありえますかね？
努力次第でしょうか…？
その人には彼女はいない様子です。好きな人いるかもしれないけど。
何度も忘れようとしましたが、今までずっと好きで…
このまま高校卒業するまでずっとこんな気持ちでいるのは嫌なので
明日告白しようと思ってます。振られてもすっきり忘れられるかなぁ、と。
あんまりいい思い出がない（←自然消滅ってあたりが）女から
今更になって告白されたら迷惑でしょうかね？

823 ：名無しさんの初恋：02/07/23 19:14 ID:sxxh9zSs

>>822
ときめく事は無いな。
んで、自然消滅ってことはお互いかなーり知った上で
続ける魅力もなかったってこった。

824 ：820：02/07/23 19:14 ID:vy0o24jC

別にそんなことはないけど（実際にきちんと820のときでも女の話はよく聞いてたし）。
ただ、女には遊び人やノリの軽い奴が良いの方が、まじめに仕事や勉強する奴よりいいのかなと思って。
少なくても、僕の周囲やここ最近の経験ではそう思うわ。

825 ：名無しさんの初恋：02/07/23 19:17 ID:sxxh9zSs

出た～。「○○だけど…」「○○なので…」
これが逝きついちゃうと比呂氏になるのねｗ

826 ：高２：02/07/23 19:21 ID:M1NjQsm0

比呂氏って？

827 ：名無しさんの初恋：02/07/23 19:21 ID:kbFAfbsN

僕の周囲・・・・・・そこからまず出ろ
最近の経験・・・・ゼロに等しい経験は忘れなさい

828 ：名無しさんの初恋：02/07/23 19:23 ID:kbFAfbsN

>>822
ヨリを戻すことはありえるけど
それはお互いが戻したいと思ってる場合だと思う。
告白するのは止めないが、まあきっかけ程度に考えて
即成功とか即忘れられるとか、あまり期待しない方がいい。

829 ：名無しさんの初恋：02/07/23 19:25 ID:sxxh9zSs

>>826
おれも良く知らんけど恋愛がうまくいかないことに悲観して
逝っちゃって、自分がもてない原因は女に見る目がないからだ、とか
世の中間違ってる、みたいなこと吼えてた「ひろし」ってのが板にいたらしい。
それ系を総称してひろし、で多分通じると思う。

830 ：820：02/07/23 19:34 ID:vy0o24jC

すみません。話がずれてきたので、元に戻りましょう。

800を見て欲しいのですが、それで結局の所はどうなのでしょう？。
女性は遊び人やノリの軽い奴が良いと認めて、皆さんが言うように、女性と付き合わず、勉強に専念すべきなんでしょうか？

831 ：高２：02/07/23 19:43 ID:M1NjQsm0

>>823・>>829 >>828 さん
レスありがとうございます。
そうですね、お互いが戻したいと思ってないとですよね。
自然消滅ってのも、お互い好きじゃなかったからそうなっちゃったわけだし
望みは薄いっすね。。
む～、まぁ頑張ってみます！玉砕覚悟です。とりあえずすっきりさせたいのが目的なので。
なんかこんな告白は間違ってる気もしますが。すっきりできるとも限らないし。
ひろしの説明ありがとうございました★

832 ：名無しさんの初恋：02/07/23 19:45 ID:sxxh9zSs

>>830
遊び人が好きなﾔｼもいれば
そうでないﾔｼもいる。人それぞれ。
ＮＧ食らったのは820が遊び人じゃないから
では無く、820自体に付き合うまで魅力を
感じなかったから。
んで、勉学に励むのは賛成。
支障ない程度に交際は出来ると思うが。

833 ：名無しさんの初恋：02/07/23 19:46 ID:kbFAfbsN

>>830は放置でいいと思う。
自分を真面目だと思ってるけど理解力がないだけだわ。

勉強に専念しろ。

834 ：名無しさんの初恋：02/07/23 19:47 ID:U63AhpLl

>>830

半分正解。
遊ぶだけなら軽い奴が楽しい。でも、結婚するならやっぱり堅い奴。
今を楽しむか、未来にかけるか？　どっちかじゃねぇか？

835 ：830：02/07/23 20:04 ID:vy0o24jC

なるほど、834のいうことがいちばん正解かもね。なるほど、８２０での女や８３３（808でも言ったが、コミュニケーションはとれるよ。ルックスも悪くないし。）みたいな奴に「お前みたいな軽い女なんて、俺はつきあわねーよ」と余裕でいえるような奴を目指すか。
あと、同じ様な未来志向の女性を彼女にするのもいい手かな？僕の周囲にはいないけど。

836 ：名無しさんの初恋：02/07/23 21:14 ID:shARZauR

自分には片思いの女の子がいます。
見た目はおとなしそうな子なのですが、実は相当ヒドイ子らしいです。（周りが言ってたのではなく本人が言ってた。）
その子に「本当の私を知って、それでも好きだって言ってくれたら付き合った」と言われました。
でも実際にその子がどんな性格なのかはまだ半分も聞いてません。
一昨日電話してそういう話になったのですが途中で終わってしまいました。

僕はその子がどんな子でも受け止めていきたいと思ってるのですが、一体どうすれば良いでしょうか？

837 ：おいこら：02/07/23 21:15 ID:hfa1VO89

＞僕はその子がどんな子でも受け止めていきたいと思ってるのですが、一体どうすれば良いでしょうか？
自分で答え出してるじゃん

838 ：名無しさんの初恋：02/07/23 21:20 ID:aFr5D5e2

相談です。
好きな子を映画に誘いたいのですが、「もし他に観に行く人がいなかったら
俺と観に行かない？」という誘い方はどうでしょうか？
ちなみに好きな子が現在観たがっている映画は窪塚洋介の「ピンポン」
だそうです。

839 ：steed：02/07/23 21:21 ID:Z6p9DFmp

＞８３６
彼女の全てが判った時、
それでも好きでいられる自信があるのであれば
思いきって告白すればいいと思う。

でも後で「ココまでひどいと思わなかった、、、。」
って言う位なら女の子の為に諦めた方がいい。

自分がこれだけは絶対嫌だと思うポイントだけでも
聞いてみて、それで判断してみるのも
一つの手段だと思います。

840 ：名無しさんの初恋：02/07/23 21:22 ID:pNgPeYTK

>>838
卑屈にならずに「俺と観にいこう」って言え、馬鹿。

841 ：抗菌ベイベ：02/07/23 21:23 ID:m4dKL6WA

>>840
に同意

842 ：名無しさんの初恋：02/07/23 21:23 ID:shARZauR

>>837
それを言うべきですか？って事です。

＞「本当の私を知って、それでも好きだと言ってくれたら付き合った。」
これを言われたのはその子がちょっと男友達と遊び過ぎなのを知って、「そんな子だと思わなかった」って言ってしまったからなんです。
今更「君がどんな風でも好きだ」なんて言ったら嘘臭くないですか

843 ：名無しさんの初恋：02/07/23 21:24 ID:BUu1O1io

>>838
アピールが弱くない？
どうせなら
「この映画すっごく見たいんだけど一緒に行かない？」
ぐらい言ってもいいと思う。
誘ってることには変わりないよ。

844 ：おいこら：02/07/23 21:26 ID:hfa1VO89

＞もし他に観に行く人がいなかったら
下手に出た言い方のつもりなんだろうけど、相手が、あんたのキャラやら性格知らなきゃ、あんまいいふうにとられない言い方と思う。
あんたの気使いが、相手に全然伝わらん言い方と思う、逆に、いやになるかも。
それだったら、「キミといっしょに観たいから行こう」のほうがずっといい。

845 ：かさぶらんか：02/07/23 21:28 ID:ZItr9nTg

えっと男なんすけど、色んな人の意見聞きたくてレスしまくってます。

左手薬指に指輪してる場合、やっぱ既婚？ただ毎日してるかは不明。
誰か教えてください！おしゃれですることってありますよね？

846 ：名無しさんの初恋：02/07/23 21:28 ID:aFr5D5e2

>>840-841と>>843
ご意見ありがとうございます。じゃあ、もう少し自分に自信を持って
接してみようと思います。

847 ：名無しさんの初恋：02/07/23 21:29 ID:shARZauR

>>839
＞でも後で「ココまでひどいと思わなかった、、、。」
＞って言う位なら女の子の為に諦めた方がいい。

この前言っちゃったんです。「そんな子だと思わなかった。」って。
彼氏でもないのに男と遊んでる事に口出しちゃってスゴク後悔してます。
どんな子かってうのもまだ途中までしか聞いてないし

848 ：名無しさんの初恋：02/07/23 21:32 ID:aFr5D5e2

>>844さんもありがとうございます。ストレートに言ったほうが
いいって事ですかね？

849 ：名無しさんの初恋：02/07/23 21:32 ID:I67+Zfmc

白人の彼女が欲しい巣です

850 ：名無しさんの初恋：02/07/23 21:33 ID:pNgPeYTK

>>845
本人に訊けよ。他人がわかるわけねえだろ。

851 ：おいこら：02/07/23 21:34 ID:um2iw614

＞これを言われたのはその子がちょっと男友達と遊び過ぎなのを知って、「そんな子だと思わなかった」って言ってしまったからなんです。
＞今更「君がどんな風でも好きだ」なんて言ったら嘘臭くないですか
全然、嘘くさくないと思うけどね。だって、そもそも、「そんな子～」のセリフは、あんま考えなく出たのだろうし、思ったままを言ったつーかなあ、で、
それをひきずってっていうか、そこから、そのコを軽蔑してんなら、告白とか考えないだろ？と客観的見方しても思うし。
だから、そのこだって、過去知った上で、告白するのを嘘と思わないだろ？
逆に、さけられる、彼女候補としては見ないだろうなと思うのでは？貴方に意識あればね。
まあ、いずれにせよ、誠実に接すればいいのでは？

852 ：steed：02/07/23 21:34 ID:Z6p9DFmp

>847
そんな程度の認識しかないのに好意を持っているのは
なぜなんだろうと思ってしまいます。

どうしても好きだったら、気にせず受け止める。
後で気になるなら諦める。

853 ：おいこら：02/07/23 21:37 ID:um2iw614

＞８４８
そうだ。自分の気持ちに正直なのが一番だ。自分の本当の気持ちを伝えれば、後悔ないだろ？
まあ、あんま硬くならず、明るくいけ

854 ：おいこら：02/07/23 21:46 ID:um2iw614

>その子に「本当の私を知って、それでも好きだって言ってくれたら付き合った」と言われました。
女が、そこまでいうなら、広い心みせてやれよ。
そのこだって、本当の私やらを誰にでもしゃべってるんじゃないんだろ？
ある意味、好意ある人にはつーか信用出来る相手とみなしたお前に、しゃべったんだろ？

855 ：名無しさんの初恋：02/07/23 21:50 ID:shARZauR

>>852
一昨日の電話で「今は誰とも付き合えないんだ。ゴメン」て言われたんです。
で、俺がもう二度と会わないような態度をしたら「今まで通りずっと友達だよ。」と言われました。
これからどういう風に接したらいいんですかね。二人で遊んでも良いのかな？

856 ：名無しさんの初恋：02/07/23 21:54 ID:shARZauR

>>854
一昨日電話で「だから今は誰とも付き合えない」と言われたんです。
でも「これからも友達でいたい」って言われて。
好きだから全部受け止めれるのですがどうすれば受け止めれる事を伝えられますか？
電話もしにくいしメールだとなんだか軽くて。

857 ：steed：02/07/23 21:54 ID:Z6p9DFmp

>>855
855さんが気持ち的に辛くなかったら今まで通りがいいんじゃないかなー。
もっとお互いのことをよく知った上で、それでも今のままの気持ちだったら
その時にもう一度告白したらいいと思います。

858 ：おいこら：02/07/23 21:54 ID:um2iw614

＞８５５
時の流れに身を任せるしかない、いまんとこ。フツーにしろ、フツーに。フツーが一番難しいことではあるがナ

859 ：抗菌ベイベ：02/07/23 21:57 ID:m4dKL6WA

>>855
因みに俺は振られたけど
今も仲良くやってるよ
いつかまた挑戦するつもり

860 ：おいこら：02/07/23 22:01 ID:um2iw614

＞８５６
なんつーかな、「これからも友達で」って言うのは、よくある付き合うことは断り文句っていうのではなく、
彼女は、キミを好きだが、彼女自身がいまんとこ自分の過去を清算出来ないから、いまんとこ、
付き合うことの答えは出せないが、友達以上恋人未満の線で、交流していきたいと、彼女は思ってると、
俺は、キミの文を読んでそう想像したが、そんな解釈でよろしいか？

＞好きだから全部受け止めれるのですがどうすれば受け止めれる事を伝えられますか？
やっぱ、直接会って、彼女を想う、自分の本当の気持ちは伝えろよ。きっと伝わるって！

861 ：名無しさんの初恋：02/07/23 22:03 ID:shARZauR

>>857-859
ありがとうございます。好きな子と喋れなくなるのは嫌なんで今まで通り接したいと思います。

でももう学校も夏休みなんでどうやって接したらいいですか？
どっか遊びに行こうとも言えないし。メールで自分の事ばっかり言うのも何だし

862 ：名無しさんの初恋：02/07/23 22:06 ID:pNgPeYTK

>>861
普通に接すればよかろう。恋人じゃねえんだから、頻繁にメールなんて必要ないし。
夏休みだからって、普通の友達なら特に連絡とりたいときにとれば？
恋愛については、終わったんだよ。あきらめろ。

863 ：steed：02/07/23 22:07 ID:Z6p9DFmp

>>861
別に今まで通りで。
話したいと思ったときに電話すればいいし、
遊びに誘いたかったら誘えばいいと思う。

それが迷惑だったら女の子の方からそれなりのアクションがあるだろうし
861さんの気持ちに動かされるものがあるかもしれないしね。

あまり考え過ぎずに自然体で頑張って下さい。

864 ：haru：02/07/23 22:12 ID:YwSgQxN4

彼女がいても他の子好きになることってないですか？

彼女いる人を好きになった。

865 ：名無しさんの初恋：02/07/23 22:12 ID:pNgPeYTK

>>864
本人に訊け。

866 ：名無しさんの初恋：02/07/23 22:13 ID:sxxh9zSs

>>864
ありますよ。

867 ：名無しさんの初恋：02/07/23 22:15 ID:hgQgLNmR

いつも通勤電車で、学生と思われる男2人と同じ車両になります。
スーツの時が1,2回あったので、22歳くらいと推定。私は25です。

いつもいるっていうのは向こうも分かってる感じです。
1人結構好みなんだけど、こういうのって発展したりするの難しいですかね？
たまに街でカッコイイ人とすれ違った時も思うんだけど。

ちなみに私は自分からは全然行けない人です。しかもただ電車が同じだけだし。
25にもなってくだらない相談ですいません～

868 ：名無しさんの初恋：02/07/23 22:16 ID:pNgPeYTK

>>867
無理です。

869 ：アルフォンスの猫＠e-cafeより：02/07/23 22:19 ID:lmh3hcXT

>>867
命短し、恋せよ乙女
行動がないと結果もないです

870 ：haru：02/07/23 22:20 ID:YwSgQxN4

>>866
好きってアピールしたら迷惑でしょうか？？

871 ：抗菌ベイベ：02/07/23 22:29 ID:m4dKL6WA

>>861
振られてからメール送ったのか
はやく１回送っとかないと
ほんとにおさらばになるぞ

872 ：名無しさんの初恋：02/07/23 22:37 ID:shARZauR

>>871
昨日の夜に送りました。
「まだ途中までしか聞いてないけど君がどんな風であっても俺は好きだよ。これからも一緒に遊ぼう」って。

873 ：抗菌ベイベ：02/07/23 22:42 ID:m4dKL6WA

よかったよかった♪
でもあんまり好きって言葉
はポンポン使うものではないと俺は思う

874 ：名無しさんの初恋：02/07/23 22:46 ID:shARZauR

>>873
こんな感じのメールで良かったんでしょうか？
これからも会えるんだろうか・・・

875 ：名無しさんの初恋：02/07/23 22:51 ID:MQEVnzbt

別れた彼に再アプローチしていいでしょうか。

876 ：名無しさんの初恋：02/07/23 22:51 ID:dD328lh6

彼氏いますが、男友達と普通に映画見て飯食いました。
別に、何もやましいことはないし遊んだだけです。
ありですか。

877 ：抗菌ベイベ：02/07/23 22:51 ID:m4dKL6WA

自分が振られたこと引きずっちゃいけないよ
それで普通に接しってたら
すぐに今まで見たいになるんじゃないの？？

878 ：名無しさんの初恋：02/07/23 22:54 ID:0nserenJ

話したことのない女の子にさり気なく話しかける方法とかありますか？

879 ：835：02/07/23 22:58 ID:atK+Ok9S

相談ありがとう。でも、遊び人やノリの軽い奴の方がカッコイイ＝女はそちらがいいと思う、ことを認め、それで自分はどうするか、
と考えるしかないのでしょうね。

880 ：(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ◆FIFAREDg ：02/07/23 23:00 ID:5Sf+Zeua

>>878
道聞け。

881 ：名無しさんの初恋：02/07/23 23:00 ID:e9RenOIs

スレ違いだったらごめんなさい。
出来るだけ相手を傷つけずに別れるための
言葉ってありますか。
こんなこと考えてる自分に鬱

882 ：８７６：02/07/23 23:02 ID:dD328lh6

誰かお願い答えてください。

883 ：名無しさんの初恋：02/07/23 23:03 ID:aBKe13Zk

彼氏が頭痛い、とか胃が痛いって、言うと
ひょっとして重い病気なんじゃ？
氏んだらどうしよ・・・どうしよどうしよぉ・・・
っかなり落ち込むんだけど
これって私、心配性過ぎ？

884 ：名無しさんの初恋：02/07/23 23:03 ID:Gzn/KjuW

今日メールで食事に誘ったら放置されました。
前にいっしょに飯食いに行きたいといった
ニュアンスのメールも放置経験あり。
普通のメールには返事が返ってくるんだけど・・・
これから押すべき？引くべき？

885 ：(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ◆FIFAREDg ：02/07/23 23:04 ID:5Sf+Zeua

>>861
どんな理由でわかれんの？
俺ならもしなんかの理由で別れたとして
その別れた理由が嘘だったらそらもう・・なんとも言えない気分になるんだけど

886 ：名無しさんの初恋：02/07/23 23:05 ID:RFmU2X3C

>>876
何で悩んでるの？彼氏にばれてなんか言われた？
彼氏がいたら彼氏以外の男と交流持ってはいけないなんておかしいよ。
友達ならありだと思うけど。

>>881
相手にわざと嫌われるように仕向けるのは？
相手から別れ話を言わせたら？

887 ：名無しさんの初恋：02/07/23 23:06 ID:JNXelM76

自分を友達としてしか見てくれない人（こっちから告り済み）を振り向かせるにはどうしたらいいんでしょうか？

888 ：(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ◆FIFAREDg ：02/07/23 23:06 ID:5Sf+Zeua

>>881
にだった・・

889 ：名無しさんの初恋：02/07/23 23:07 ID:PUyY26wn

>>876
彼氏の価値観にもよると思うけど、2人っきりはちょっと・・・。
俺の彼女がもし同じことやってたら嫌だな。
有り無しは、やっぱり2人の間のことじゃないかな。
俺らの間では無しだな。

890 ：名無しさんの初恋：02/07/23 23:08 ID:haELTzl2

男友達から彼のメアドを聞いて最近メールを送るようになったのですが
よく途中で終わってしまいます。友達に聞いたら彼はメールが続かない人らしいの
ですがなんかうっとおしがられて無視されているように思えてなりません。
気にし過ぎなのでしょうか？

891 ：(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ◆FIFAREDg ：02/07/23 23:08 ID:5Sf+Zeua

>>883
心配性すぎ・・だけど
別にそんな悪いことではないと思われ。
>>884
なんで飯喰うの嫌なんだろうね。
メル友とかなら分かるんだけど。
ねぇ、ご飯食べるの嫌？
とか聞いてみたら？
>>887
そいつは難しいです。
いわゆる好機ってやつが来るのを待つしかないかと・・。
もしくは転機。

892 ：887：02/07/23 23:10 ID:JNXelM76

>>891
好機もしくは転機とは？

893 ：(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ◆FIFAREDg ：02/07/23 23:11 ID:5Sf+Zeua

>>890
どういう内容でぶつんと切れるのかわからないので何ともいえません。
もしうっとおしがられて無視されてるのだとしても・・
友達もはっきりとそう言うのはなかなか辛いと思います。

894 ：(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ◆FIFAREDg ：02/07/23 23:16 ID:5Sf+Zeua

>>891
まぁ、簡単に言えば状況の変化ですね。
あとはまぁ、その人の心変わり。
自分から変化を起こすこともできるかもしれんけど
それは非常に難しいかと思われます。
例えばその好きな相手と付き合ってた人が浮気した、とかいうのは
あなたから見れば好機と言えるかもしれませんねぇ。
これは状況の変化ですね。と同時に心変わりかもしれません。

895 ：884：02/07/23 23:32 ID:Gzn/KjuW

>>891
うーん。
俺と２人で飯食うのが抵抗あるんだろうなぁ。
「ご飯食べるの嫌？」
とか聞いてもいいけど、今は状況が変わるのを待ってみるよ。

896 ：883：02/07/23 23:42 ID:mKIKZmXB

>>891
ありがとー( ´∀｀)

897 ：887：02/07/23 23:50 ID:JNXelM76

>>894
待つってのが、言うは易し、行うは難し。でもレス感謝。

898 ：(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ◆FIFAREDg ：02/07/23 23:52 ID:5Sf+Zeua

>>897
まぁねぇ・・。
実はこんなこといったらいやだと思うけど
自分の心変わりとか状況の変化のほうが
全然可能性は大なんだけどね・・。
でもまぁ、いい友達の関係だと再アタックはムズイしナァ・・
適当にがんばってくれ・・。アバウトの適当じゃないぞ。

899 ：８７６：02/07/24 00:16 ID:whLgSiyX

レス皆さんありがとう。
彼氏に言ったらきっと別れる～とかいわれそうで。。。
じゃあ行かなきゃいいじゃんってそうなんですが
たまには男友達と語りたいし普通に遊んでもいいかな、と思いまして。

正しいのかそうでないのか、複雑な心境です。

900 ：名無しさんの初恋：02/07/24 00:18 ID:2S0oZkcb

６年くらい、会ってなくて電話もしたことない同級生（当時の片思いの相手）に
突然電話するのって迷惑だと思いますか？？
相手の現状を全然知らないので、もしかしたら結婚してるかもしれないし
そうじゃなくても引かれるかな、って思うと迷ってしまいます。
（多分結婚はまだだと思うのですが・・・。結婚してたら絶対かけないです）

901 ：889：02/07/24 00:22 ID:SB1LioXT

>>876
言えない時点でもしばれた時、彼氏はやましいことが
あるから言えないんだと思うわな。
ばれたら怒られる、別れなきゃいけないってことは頭に
おいとくべき。でも遊びたいと思う気持ちはあるな。
ちなみに俺は一回普通に女友達と飲みいってばれて別れました。
元さやしたけど､その後はもうそういうことしてないね。

902 ：名無しさんの初恋：02/07/24 00:41 ID:aMezsZj9

こんばんは、相談お願いします。

10くらい年上の既婚者を好きになってしまいました。
片思いなんですが、自分の気持ちの処理に困ってます。

903 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/24 00:44 ID:HYBUIM8d

>>902　　なんで困ってんの？（ぷぷ

904 ：名無しさんの初恋：02/07/24 00:50 ID:aMezsZj9

>>903
既婚者とは付き合いとかはしたくないから
早くこんな不毛な「好き」な気持ちを
消したいけど、なんか好きっぽいから

905 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/24 00:51 ID:HYBUIM8d

>>904　　　なら他の男だろ、やっぱ。（ぷぷ

906 ：名無しさんの初恋：02/07/24 01:01 ID:aMezsZj9

>>905
そうだね、なんか
なかなかいないんだけど・・

聞いてくれて、ありがと

907 ：名無しさんの初恋：02/07/24 01:04 ID:N4J8z4jK

自分はかなりカッコ悪いのですが誰かとつきあえるコツとかありますか？

908 ：名無しさんの初恋：02/07/24 01:15 ID:ffoh5pE6

相談させて下さい。半年くらい前に、私の友達の彼がやってるバンドのライブ
に行ったんです。その時は付き添いって感じでどんなバンドなのかもしらない
し・・・って感じで乗り気じゃなかったんですけど、バンドは凄くかっこよく
て、中でもベース担当の人が凄く気になりました。その日、打ち上げに私も
参加させてもらえることになったので、緊張する反面、ベースの人（Tさん）と
話せるかも・・・っていうドキドキもありました。バンドはビジュアル系とか
ではなく、ハードロック系のバンドだったので妙に親近感も持てたんです。
で、打ち上げでメンバーさんとそれぞれの彼女さんと飲んでたんですけど、Tさん
の彼女がいませんでした。そこで「彼女さんは今日は？」と尋ねたらボーカルの
方が「あ～コイツ、女よりも音楽って奴だからね～、顔は良いのに女ッ気ないんだよ」
と言ってくれました。Tさんは口数も少なくライブの反省点の話しが終わると、
ライブを録音したMDを聴き始めて、その日は挨拶くらいしかできませんでした。
一緒だった友達も「Tさんは難しいんじゃないかな～」と言うし、私も諦めようと思った
んですが、結局それ以来、一人でもライブに行くようになりました。たまに打ち上げ
も参加するのですが、やっぱり進展はありません。どうすればいいでしょうか？

909 ：名無しさんの初恋：02/07/24 01:21 ID:1x8mwdZn

>>907
率低きゃ数で。

910 ：名無しさんの初恋：02/07/24 01:21 ID:1x8mwdZn

>>908
飯でも誘ってみれば。

911 ：908：02/07/24 01:23 ID:ffoh5pE6

追加の情報？ですが・・・
私は今年20歳で学生です。Tさんは21歳でフリーターです。Tさんにも1年くらい前
までは彼女がいたらしいのですが、彼女に「バンドばっかりやってるけど、私の
ことはどう思ってるの？」といわれた時「悪いけど、俺の中でﾊﾞﾝﾄﾞより大切な存在
じゃないから」と答えて、別れて以来、告白はされても付き合ったりはしてないそう
です。。。

912 ：908：02/07/24 01:28 ID:ffoh5pE6

>>910
一度、偶然に街で見掛けてTさんの方から「何してるの？」と声を掛けられて
喫茶店に行ったのですが、楽器店で買い物した帰りだったらしくカタログとか
見ながら「これ、ここがこうなってて、こうでこうなってるから良い音するん
だよ」（私にはサッパリだったので・・・）とか「これとこれだったらどっちの
色がいいかな？」とかそんな話しをしただけで・・・。

913 ：名無しさんの初恋：02/07/24 02:13 ID:eCP9B8wi

好きな女の子に意中の人がいるのかどうかがすっごい気になるので、
女友達に頼んで探りを入れてもらおうかと思っているんですが、
これって姑息ですかね。

914 ：なまえのないかいぶつ：02/07/24 02:16 ID:Bhsiei39

>>913
知らん。好きなようにせえや。

915 ：名無しさんの初恋：02/07/24 02:19 ID:YIBS6t61

あげ

916 ：名無しさんの初恋：02/07/24 02:20 ID:TpPSCtOf

age

917 ：名無しさんの初恋：02/07/24 02:29 ID:MR5clevZ

>>913
男らしくないかと。
されたらちょっときもいかと。
自分の口で聞いたほうが絶対いいよ。

質問
好きな人には彼女がいるのにメアド聞かれました。
脈アリですか？？

918 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/24 03:11 ID:31oBAAnt

>>917
ケース次第だ。
ただの友達っていう場合もあるし、
体の関係ということもある。
もしくは彼女との仲がうまくいってないから
話を聞いてほしくてメアドを聞いたというケースもあるだろう。

919 ：名無しさんの初恋：02/07/24 03:22 ID:pAbrJd8F

>>917
インスタント脈あり判定会議part17
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1027348111/l50
向けの内容だな。

判定は脈ナシ。
あなたが友達にメアドを聞くのに同性異性を気にするかを考えれば分かるだろう。

920 ：名無しさんの初恋：02/07/24 20:38 ID:roqH66uY

私は今中華料理店（某チェーン店）でバイトしています。
私はそこでバイトしていて好きな子ができました。
それは１週間に二回くらいくるお客さんです。
彼は大学生みたいで　多分中華料理店の近くの大学みたいです。
バイトを私が始めた頃（３ヶ月前）からもうきてました。
よく友達と二人できたり　サークル（女の子もこの時きてる）でくることもあります。
何故　そんな彼を好きになったかわからないけど　食事を運ぶと
ありがとうと言って笑顔で受け取ってくれるのが大好きなんです。
お金を払って　おつりを渡す時もありがとうと言ってくれるのです。
私は彼の来る日が楽しみで　彼がきたら注文とりにいきます。
注文取りに行く前に　鏡見てしまいます。
辛いバイトだけど　彼が来るから今まで辞めませんでした。
でも彼と話しがしたいのです。どうしたらいいでしょうか？

921 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/07/24 20:40 ID:SbV9SHCp

>>920
「おいしいですか？」から、料理談義に持ち込んではどうでしょうか。

922 ：名無しさんの初恋：02/07/24 20:46 ID:roqH66uY

うん・・・一度店の外で二人で逢いたいのです。
おいしいかったとはレジで言われたことあります。

923 ：名無しさんの初恋：02/07/24 20:52 ID:roqH66uY

おいしかった　訂正

924 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/07/24 20:54 ID:uxOfpFXz

>>920
んー、やっぱり素直に話し掛けるのが良いんじゃないかな。
彼が店外に出たら「忘れ物ですよ。」と何も忘れてないのに話し掛けに行くとか？（苦笑
それかメアドを書いた紙を渡すとか、もっと直接的な内容の手紙を渡すとかね。
ごめん。あまり役に立つことは言えないです。

925 ：名無しさんの初恋：02/07/24 21:00 ID:roqH66uY

そうですか　彼は多分店の近くの国立医大に行ってるのですが
医大に友達いなくて（私の周り馬鹿ばかりで、私も専門生だし）
前　夜一度だけコンビニですれ違ったけど　会話はなかったです。
それから店の外で彼をみたことはないです。
いきなり声かけたりしたら　彼驚きますよね（笑）

926 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/07/24 21:03 ID:uxOfpFXz

>>925
レジやオーダーを聞く時に
「よくいらっしゃいますね。」くらいで声を掛けるのはさして違和感は無いと思いますよ。
そこからどう話を繋げていくかはあなたの力量次第ですけどもね。

927 ：名無しさんの初恋：02/07/24 21:10 ID:roqH66uY

そうですか　明日彼に話し掛けれるように頑張りたいです
ありがとうございました

928 ：名無しさんの初恋：02/07/24 21:11 ID:ggyInIaN

板違いはわかってますが、純情に相談ですぅ
彼とのｴﾁのことなのですが、なんか彼がすぐいれようとするんです・・・・・・
あたしはもっとその前のことを時間をかけてして欲しいんだけど
「女は入れた方が気持ちいい」って思い込んでるんです。
ちょっとしただけで入れられても、ほとんど痛いだけでよくないのにぃ・・・・

あたしは彼が初めてで彼は経験者なので、
プライドを傷つけるとかあたしがおかしいのかもとか思って素直に言えません
どうしたらいいですか？
女の子はただ入れられて腰ふられてるだけじゃ気持ちよくないんだぁっ！ぞ

929 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/07/24 21:14 ID:SbV9SHCp

>>928
過敏な自分を訴えましょう。
訴えは、「今日はちょっと痛いかも」このくらいですね。
「だから、ゆっくり愛して」。

930 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/07/24 21:20 ID:uxOfpFXz

>>928
んー、セックスは二人ですることです。
二人で気持ちよくなる為に意見の交換というか、
なんつーか、そういうことを話す必要はあると思いますよ。

んで、あなたは別に変じゃないです。
どちらかっつーと彼がせっかちさんで未熟なんだと思いますね。
性の好みは人それぞれなので一口にこれが正しいなんてことは言えないのですが、
一番大事なのは二人でする行為だって言うことです。
男は割と簡単に気持ちよくなるのでそういうことに鈍感になりがちですから、
あなたが希望を彼にちゃんと伝えるのが近道だと思いますよ。

931 ：名無しさんの初恋：02/07/24 21:22 ID:ggyInIaN

「ちょっと痛いよぅ」は使った・・・・・
でも「最初だけだから」ってかえされちゃったよぅ！
思わず言っちゃった「もぉいいーっ」も喜んでると思われたし・・・・（鬱

932 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/07/24 21:26 ID:SbV9SHCp

>>931
「ゆっくり愛して（はぁと）」

ま、すまんが、駄目な男には何を言っても駄目だな。

933 ：名無しさんの初恋：02/07/24 21:27 ID:ggyInIaN

>>９３０
そゆこと伝えたら男のﾌﾟﾗｲﾄﾞ傷ついたりしないのん？

934 ：名無しさんの初恋：02/07/24 21:28 ID:ggyInIaN

>>９３２
ひとの彼氏をダメよばわりすんなや

935 ：新米：02/07/24 21:29 ID:2/aSSfh4

>>933
傷つけるぐらいの勢いで言ったほうが良いですよ。
ずっとサルなままの彼氏では大変でしょう？

後は、そゆこと以外にも気持ち良いことがあることを
あなたが教えてあげるとか・・・。

936 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/07/24 21:29 ID:uxOfpFXz

>>933
そんな下らないプライドなんて砕いてしまって構わないですよ。（ﾏｼﾞ

んー、俺はそういうことを言われても「そうなんだー」くらいでしたけどね。

937 ：名無しさんの初恋：02/07/24 21:33 ID:QSXha+qc

>>934
いや、やっぱおまえの彼氏ﾀﾞﾒだと思うぞ、うむ。

938 ：名無しさんの初恋：02/07/24 21:35 ID:ggyInIaN

ってか、普通いれるまえって、みんなどれくらい時間かけてるんですか？
５分くらいって普通？

939 ：アルフォンスの猫 ◆j/ATnScA ：02/07/24 21:35 ID:9V7KKZQ9

むかーし、私が言われてヘコんだ一言
「足、つかれちゃった」

940 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/07/24 21:36 ID:SbV9SHCp

>>938
最低３０分はかけるでしょう。
もっとも、事前にかなり盛り上がっていれば１５分ぐらいでもいいけど。

941 ：名無しさんの初恋：02/07/24 21:37 ID:ggyInIaN

彼をダメって呼んでいいのは、あたしだけなんだぁー！

942 ：新米：02/07/24 21:37 ID:2/aSSfh4

>>938
というか結局入れずじまいとかよくある・・・。
5分くらいって、幸せかみ締めてる暇もないような？

943 ：名無しさんの初恋：02/07/24 21:39 ID:ggyInIaN

>>純情犬さん
まじでー・・・・最低３０分なんてありえないよぅ・・・・
トータルだと３０分以上はしてるんだけど、気持ちいくない

944 ：高一：02/07/24 21:42 ID:65KFy7JO

もう悩みすぎてワケ分かりません。
文才ないので箇条書きにします。
合宿で告る予定です。でもふられたら３年間部活で辛そうです。
気持ちをおさえるべきか、伝えるべきか・・・

・彼は同い年で、同じ部活、クラスは違う。
・彼女持ち。でも彼女とはケンカして音信不通状態。
（別れたワケじゃないので不安、彼は別れたようなものだと言う）
・メールでの方が話しやすい。実際会うと話がつづかない・・・。
・彼は二の腕を揉んできたりする（私にだけっぽい・・・？）
・女たらしな感じもする。

945 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/07/24 21:43 ID:SbV9SHCp

>>943
男には二通りあります。

自分が気持ちよくなりたいタイプと
相手を気持ちよくしたいタイプ

私は後者。
気持ちよくしたいっていうより、気持ちよくしていじめたいね。
相手の感覚に敏感だから、相手が痛いのか気持ちいいのかある程度は察することができるつもりです。

この辺で勘弁。

946 ：新米：02/07/24 21:47 ID:2/aSSfh4

>>944
その状況からすると、付き合ってもちょっと辛いぞ？と思うよ。
以下理由～。

1.付き合うことになっても前の彼女と別れたかハッキリしない。
2.２の腕を揉んだり割と手が早い。
3.女たらしだとあなた自身思ってるので付き合ったあとも不安が募る。

かろうじて、メールでの方が話しやすいというところだけは
問題ないかなぁ。本人の前で話しづらいというのはよくあること。

もう少し様子見る方がお徳。

947 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/07/24 21:48 ID:SbV9SHCp

>>944
もう少し見極めてからでもいいような気がします。

948 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/07/24 22:18 ID:ekWBWQtF

>>938
んー、前２０分、入れて２０分くらいが普通なんじゃないっすかねぇ。
つーか、個人差があるもんだから、あなたを基準に考えるのがいいですよ。
二人で「ちょうどいい感じ」を探すことを考えるほうがいいかな。

>>944=高一
悩みから楽になりたくて告白しちゃうように読めますよ。
違うとは思いますが、もしそのように考えて告白するなら止めておくべきでしょう。

好きになった人がどういう人かなんてのは付き合った後でどんどん見えてくるものです。
ただ、彼女と別れているのかどうかははっきりしてるほうがいいですね。

949 ：名無しさんの初恋：02/07/24 22:47 ID:uwJntWjn

つき合いだして一ヶ月も経ってませんが、
彼女からのメールをくることが少なくなってきました。
実際会ったりすると普通に話はするんですが
これはなんなのでしょう？

950 ：名無しさんの初恋：02/07/24 23:01 ID:1x8mwdZn

新スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる♪パート２８
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1027476550/

新規相談は新スレへ。継続中の質問等、以降サゲ進行でお願いします

951 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/07/24 23:05 ID:ZoLtpZjn

>>949
「慣れ」とも「飽き」とも考えられますね。

以前より関係が密になってメールでの話題が減っただけとも考えられます。
さほど心配する必要はないかと思いますが、
「メールが少ないのは寂しいよね？」くらいは言ってみてもいいんじゃないでしょうか？

952 ：バイト：02/07/24 23:16 ID:matIpVUs

相談です。
レンタルビデオ店でアルバイトしている二十歳の女です。
よくビデオを借りに来る高校生がいて
リーダー格のＡ、物静かだけど鋭いツッコミをするＢ、
愛されるキャラクターのＣという三人組です。
その中の一人、Ｂを好きになりました。
でもなんだかＣが私のことを好きらしく他の二人はくっつけようと
してるんです。
四人で映画を見に行ったこともあるのですが、
席順が私・Ｃ・Ａ・Ｂだったのでちょっとショックでした。
この状態ではＢに好意を寄せても無理なんでしょうか。
もしかして迷惑かもと悩んでいます。

953 ：バイト：02/07/24 23:18 ID:matIpVUs

ごめんなさい。
相談を書いているうちに新スレが立ってしまいました。

954 ：F：02/07/26 13:08 ID:/yfOrSAE

>>777　で相談した者です

昨日、別れました。
彼はやはり私の自己中なところが嫌だと言い
職探しで余裕がないからしばらく距離をおこうと
いわれたので「それならもう終わりにしよう」ということになりました
最後は彼も涙を流して「またな」と笑って帰っていきました
寂しさと、安心した気持ちです
しばらくしたらまた笑って話せるようになれそうな気がします。

相談にのってくれたみなさん有り難うございました
私にとって、特に>>790の言葉がすごくうれしかったです

955 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/26 14:22 ID:GFr7Ztf5

良かったなー
次は良い恋愛が出来ると良いね！

956 ：ki：02/07/26 19:08 ID:yEQgFn5s

高３の男です
好きな娘ができた。ホント久しぶりに。
この前クラスの人達と花火やった時にその娘のメアドを手に入れました。
そこまで話したことは無いんですがメール出せば一応返してくれます。
そのかわりとても遅いんですが。
返事の内容とかイマイチなんか返してるだけみたいな感じがします。
夏休の補習の時とか、近ずいて行ったらその娘の近くにいる女子とかはこっち見るくらい
はしてくれるので、挨拶はしてます。でもその娘は全くこっちを見てくれません。
こんなので告白してもダメですかね？

957 ：純くん：02/07/26 19:25 ID:1R3L0oEL

>956
微妙。とりあえず、映画等、さそえば？

958 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/07/26 19:32 ID:mkaqodIs

これ守りましょうね

新スレ
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959 ：名無しさんの初恋：02/07/26 19:35 ID:6TwcfO88

>>956
よっぽど興味持っててくれれば可能性はあり。
が、反応からは今そんなに興味持ってる様子はうかがえず。
この先話したり知ってもらってどう変わるかは知らんが
メールやる程度には今接点ある。膨らませてけ。
補講のときに会ったら挨拶し世間話する程度に親しくなってから
考えればよいかと。今は親しくなることにチカラ注いだら。

んで、マルチは控えよう。

960 ：名無しさんの初恋：02/07/26 19:36 ID:6TwcfO88

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961 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/07/26 20:43 ID:OYUVl0Ic

>>959
相談に限って言えばマルチポストを歓迎すべきではないでしょうか？
似たような相談スレッドになるよりもそれぞれの特色を出して、
回答者の住み分け、スレッド同士の競争等をしたほうが面白いと思います。
それらは相談者によりよい回答を提供することに繋がるのではないでしょうか？

まあ、そんなにマルチが駄目だとは思わないってだけっす。