年上だからってどうして敬わなければならないの？

例えばあなたに子供ができたとして、親である自分のことを
「おまえ」呼ばわりしてきたとします。
当然、そんな呼び方はやめなさいと叱りつけるも
子供が反論、「どうして親だからってお前と呼んでいけないの？」
あなたならどうやって子供に言い聞かせますか？

>1
人生相談板へ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▄▄▄██████▄
　　　　　███▀　　　　　█████████　　　　　　▄▄▄▄█████▀▀　　████▀▀
　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀　　　　　　　　▀▀▀▀　　　　　　███▀
　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███　　　　　　　　　　　　　　　　▄▄▄█▀
　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████　　　　　　　　　　　　　　　　　　▀██▄
　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄　　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄　　　　　　　　　　　　　　███
　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　▀█████▄▄　　　　　　　　　　　███
　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀　　　　　　　　　███
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███　　███　　▀▀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　███
　███　　▀　　　　　　　　▀████▄　　　　　　　　　　　　　▄▄▄▄████
　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████　　　　　　　　　　　　　▀█████
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▀██▀

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

失礼な言い方だから駄目って言えば？

お前も親に為れば分かる

なんていうか、ここの板の住人は考えることが出来ない人たちばかりなのでしょうか？
スレを立てる時間帯を間違えたのかな・・

近頃板全体の質が下がってきていることは確かだね・・
相対的なレスの内容を検討するまでもなく、固定の発言レベルを見れば
それは自明の理なのだけれど・・しかし酷すぎる・・

間違ってんのは立てる時間じゃなくて板だよ

>>6-7
純恋のレベルを上げようよ。
レベルアップ委員会発足。

時間帯を間違えたというよりスレ違い！

>9
俺、純情板ネタ向上委員会会長に立候補

>>8
年上との恋愛や、年下との接し方における基本的な考え方に
応用できるわけだから、一概に板違いとは言えないわけ。
出直してきなさい。

>>1
板違いのスレ立てて堂々と煽るなよ。
考えることが出来ないのはおまえだろ。
いっぺん氏ねや。

>>9
レベルアップって何？
レベルの高いと何かこの板にとって良い事あるのか？
そもそもレベルが高いって何？
マジレス希望

>13
レベル上げないと次のボスを倒せない

>>13
だから板違いじゃないっていってるでしょう・・
どうしてこういう馬鹿が多いんだろう・・

>>13
恋愛スキルが未熟だと、実るはずの恋も実らないという結果に終わっちゃうでしょう？
高いスキルの恋愛指南役がいれば、自ずといた住人の恋愛レベルが底上げされるわけ。
上でいう純愛レベルが、単に「純情な」恋愛をするレベルって意味なら意味ないと
思うけれど・・

親に噛み付くのはガキだからってことでは？
親子関係＝年上との関係？

論としての正しさと、親が子に「こうして欲しい」と言うことは
矛盾しててもいいと思う。

スレ違いの予感

じゃあ、こう言うのはどうだ？

「私は祖父を敬い、祖父は曽祖父を敬う･･･
こうして脈々と続いてきた一族の過程としてお前は生まれた、
従って、お前もその規範から逃れる事は出来ない」

●ここは恋愛の話をする板です。板違いにご注意ください。

削除対象、馬鹿はお前

全然恋愛と関係無いじゃん。

恋愛と関係ないので板違い

　　　　　　終了

>>15
ちゃんと>>1に書けよな。

ていうか、板全体の質って何？
質ってさあ？
ちゃんと説明してくれるんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▄▄▄██████▄
　　　　　███▀　　　　　█████████　　　　　　▄▄▄▄█████▀▀　　████▀▀
　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀　　　　　　　　▀▀▀▀　　　　　　███▀
　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███　　　　　　　　　　　　　　　　▄▄▄█▀
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　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄　　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄　　　　　　　　　　　　　　███
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　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀　　　　　　　　　███
▄　　　███　▀███　　　　　　▀▀▀　　　　　　　　　　　　　　　　　　███
███　　███　　▀▀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　███
　███　　▀　　　　　　　　▀████▄　　　　　　　　　　　　　▄▄▄▄████
　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████　　　　　　　　　　　　　▀█████
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▀██▀

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

>>17
親が子供に、年上は敬うようにとシツケをする為にはキチンとした理由を
提示して子供を納得させないといけません。（そうでないと子供は言うことを
聞かないだろうから）
じゃあ、何故子供が親を敬わなければいけないのか？
ということを考えると、子供よりは明らかに多く生きている親は人間的な
経験を十二分につんでいるわけだから、事理分別や事の善悪の判断について
長けている・・・ｅｔｃ等、年上が年下に勝るポイントをあげていく他に
説得的な理由があるでしょうか？

>>1
固定の発言レベルって何？
いまの固定は発言レベルが低いと？
じゃあ自分の発言レベルは高いのか？
そもそも発言レベルって言葉の定義からしてよく分からんな。
自明の理？
アホか。
まじでアホなのか？
てめーの発言のどこにレベルの高さを感じてるんだ。
ちゃんと説明しろよな。おれはもう落ちるけどな。

>>19
その規範の正当性はどこから導かれるの？
子供が尋ねたらどうやって答えればいいのでしょうか・・
伝統やしきたりという意味不明な規範では、反発するものを
説得し難いと思います。（でも、多くの場合そういうくだらない
伝統やしきたりは特に意味があったりするのだけれど・・）

例外もあります ex子比類巻の黒崎道場所属

>>1
マジレスしとけば、言い聞かせる必要自体がない。
お前なんて呼ばれてほいほい相手にしてる親がバカだ。
黙って無視していればいい。

お前呼ばわりした結果、返事が返ってこなければ、子供も自ずと察するだろ。
論破するんじゃなくて理解させろ。もっと子供に頭使わせろ。

なんつったりして。

>>26
ご自身の発言を分析してみれば、すぐに分かることかと思いますがｗ

板や板住人のレベルなんて無視して恋愛話をすりゃいいだろが、
馴れ合い禁止、依存すんな。
板の為とか、住人のレベルアップとか言ってるﾔｼはﾃﾞﾑﾊﾟ。

育児板とか教育板とか、もっと相応しい板があるべさ。

>>27
祖先は皆、血筋を絶やさぬように生きてきた、
子孫の為に良かれと思って行動してきた（例外の場合は、敬わなくとも結構
それは、完全な善意に則っている。
そしてその結果として、その子は存在し得る･･･

その恩義は一生消えない

>>29
先にこの板のコテハンを煽ったのはそちら。
ちゃんとご自分の言葉で答えて頂きたい。
これでよろしいか？

>>25
「すきのない理由があれば、何してもいいんだ。」
そういう子供にはそだってほしくないなあ。
理由は必要だけど、全て理由で抑えたら、そういう子供になりそうな気が。

別に敬えないならうやまわなけりゃいいじゃん

敬う価値のない親だっている

まず立派な親になるべきだな

>>33
>>1はそういう人間が素晴らしいと勘違いしてるんだよな。
もっともらしく自分を正当化させたがるヤシは本当に邪魔だ。
まあ、>>1のことだけどな。本当に落ち。

板違いだがたまにはこういう問題考えるのもいいだろ。
ここにいる奴は礼を知らない厨房が多いからな。
どうせお前らこの板から出たこと殆ど無いんだろ？
二言目には削除削除五月蝿いんだよ。

>>32
名無しでかきこまずにちゃんとｺﾃﾊﾝでいけよ〜〜

たまには育児板とか教育板とか逝け。

>>38
はあ？
コテハンしたことありませんが。何か？

やっぱ、どう考えても板違い。
>>12で書いたのは後付けの理由だろ？「応用」なんだから。

スレタイが
「年上の彼氏彼女には丁寧語で話さなきゃいけないの？」
あたりなら良かったのにねー。

＃なんでこうも脊髄反射でスレを立てる奴らばっかりなんだろ･･･

年下の女性にもしばしばガキ・子供扱いされます

http://bbsdl.yahoo.co.kr/bbsupload/41/08/550034811-ce018/4206/420605/z0201006.jpg

盛り下がってきたことだし、おめーらコレ見て笑え

エイフェクスツインみたい

>>32
えーと、面倒だなあんた・・
一昔前の固定は多少なりともまともなバックグランドを持った人が多かったし
スレも黙っていても建設的な意見交換の場としてドンドン育っていったわけ。
でも、そういうスレって最近では限られてきているし、あなたのように自分の
意見をもたない厨ばかりが増えてきている・・。
あぁ・・面倒だ・・

>>45
確かに厨房増えてウザくなったな。

卒業したら？

＞建設的な意見交換

繰り返しだしそこそこやれば適当に飽きるだろう

>>41
あのねぇ、後付け的な理由であろうが、礼儀礼節は人間関係を営む上での
基本なわけよ。年上年下、同世代の人間関係の営み方を「親と子の関係」
を考えることで浮き立たせていく≒異性との上手な付き合い方に応用が
きく。 そういう可能性を多分にはらんだスレがどうして板違いだと
いえるわけ？

なんでこうも脊髄反射でスレを立てる奴らばっかりなんだろ･･･
↑
こういう他人の二番煎じを繰り返して煽るだけって、何も生み出さないし恥かしいよね

>>45
新参ものは純愛板という環境の総体から学んでいくんだ。
あなたの言う厨ってのもその環境から育ったんでしょ。
その一昔まえの固定は、優れた固定を生み出す環境を作れなかったんでしょ。

あなたの言ってることはただの思い出。
心にしまっとけ。

　なんなんだよここ

>>48
「親と子の関係」 と一般的な人間関係ではずいぶん違うだろう。
君は同じと思っているのかね？

極右と極左の対立と類似性について考察し
男女関係に応用してみよう！

ｱﾌｫばっかだな、ココ

>>51
女は男の３歩下がって陰踏まずって感じ？

>>1
で･･･>>31のマジレスは無視かい、（´д⊂

>>47
飽きるのはあなただからじゃないの？
結局くだらないことでも、いかに好奇心を持てるか、問題意識を持って向き合えるか
そういう活力に欠ける人が多いんだよね。建設的な意見交換ができないというのなら
スレにこなければいいし、あなたが板から去ればいいじゃない？

古参の板の住人の退廃的な発想でもって、日々入れ替わる住人を排斥するような
真似はやめて欲しいね。板全体のレベルが下がる。だからフリーターって・・

建設的な意見が少ないと、飽きている（つまらなく思っている）のはあなただよ？>>56

>>55
血筋を絶やさないこととか、子孫を残すことって
体内的な問題っていうよりは、対外的な問題でしょ？
レスになってないもの

古参の板の住人の退廃的な発想でもって、日々入れ替わる住人を排斥するような
真似はやめて欲しいね。

ところでおれ古参なのか・・・

レベルの高かった時期っていつなのだろう

>>48
最初から男女関係を主題として論ずればいいものを
わざわざ親子関係から始めて”応用がきく”等とまわりくどくいってるから
板違いだとレスがつくんだよ。何故それが理解できないの？

>>48
＞後付け的な理由であろうが、
それじゃまずいんだよ。２ｃｈでは。
掲示板の構造上、スレタイと>>１のカキコがまず目につくように作られてるから、
>>1の時点でスレの趣旨が明確に語られていないとレスが付かないの。
いきなり、>>12なんかで、
「実はこうだったんだよ〜ん」なんて言われても時すでに遅し。

礼節を重んじるってことは確かに大切だし、
どんな人間関係にも通じることではあるんだけど、
＞こういう他人の二番煎じを繰り返して煽るだけって、何も生み出さないし恥かしいよね
こんな事言ってしまったら、全てぶち壊しだよー

乳絶好調だな
理屈っぽいのすきだもんな

>>61
たぶん、>>1の頭の中では直結しているネタなんだろう。
他の人の頭の中では直結しづらいよな。ま、人それぞれってことで。

おれも言っていいかぃ？


　　　　　い　　　　　た　　　　　ち　　　　　が　　　　　い　　　
(ﾟ∀ﾟ)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ。

>>56
おまえは自分の事どう思ってるんだ？
偏見のカタマリにしか見えないよ。
偏見の無い人間はいない。
しかし、自分の持っている偏見に対する自覚は必要だと思うけどな。
しかも、>>26の半分にしか回答してないじゃないか。
どういう事なんだ？
建設的な意見はあなたのレスから感じられないんだが。
自分の正当性を主張したいなら、
>>26に答える事はとても重要だと思うんだが。
どうよ？

どこが？
正直かなり不調で今いい加減だよ>>63

＞そういう可能性を多分にはらんだスレがどうして板違いだといえるわけ？

「可能性があるから板違いではない」というと、全ての事柄がありになってしまいませんか？
それでは板ごとに分けている意味がなくなってしまうと思います。

>>57
そうだよ？だから、板に活力を吹き込むべく新たにスレを立てているのでしょう？
それをないがしろにして、私のような存在を排除しようとする幼稚な人があなただよね？
スレを好ましく思わないのであれば、スレに参加しなければいいじゃない？
「乳」スレが立っているけど、あれ何の意味があるの？
幼稚な固定の馴れ合い、内輪ネタ・・飽き飽きですｗ

>>58
人間の内面ってのはいくらでも言い訳、言い逃れが聞くから、
対外的な面で捻じ伏せなきゃならん時もあるさ･･･

それが応用されるべき最たる例が、教育（と言うより躾）であると思うのだが

わけわかんないねー。
自分たちは「ネット人格」とかいいわけ作っておいてさー。

ほんとフェアじゃねえ。

乳いつもいい加減じゃん　ﾜﾗ

排除だってさ
よほど疎外感を受けてるんだろうねえ
こんな場所で
こんなにスレあるのに

いや、むしろ一人になりたいかもしれない。

>>72
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>45
> 意見をもたない厨ばかりが増えてきている・・。
あと>>26からなんの主張も感じないなら、
それはあなたが悪い。

いま女の子と電話してた。
たのしかった。

こんな精神状態でマトモに本読めますか。

落ち着きたい、つか人の生活に入ってくるなよ。

>>62
別にレスが付くか付かないか、あなたに心配してもらわなくても結構なんですが・・ｗ
遅まきながらスレの趣旨は>>12で述べられているわけだし、親子愛という純情恋愛の広義の
意味に含めて考えることも出来そうなことからも、このスレって何の問題もないと
思うんだけど。

どんな人間関係にも通じることなんだけど・・←だからなんなの？ｗ
そういう基本的なことが出来ない人は、人間関係→恋愛というステップすら
踏むことが出来ないと思うのだけれど。

１には１の理想の純恋板像みたいのがあるんだろ
おれにはそんなものはねえけど
まあそれがあるのも自由だろ

それを求めるのも勝手だし
それを実現させようとするのも自由だわな


で自分の思う理想の純恋板がレベル高いと思うのもまた勝手だけど
他の人がどう思うかは当然別問題だな
さらにレベル高い低いどういうレベル望んでるのかも
人次第だな

乳なんて人生そのものがいい加減なんだから、もともと私は相手にしてないけどね。ｗ
無気力そのものって感じ

というか聴きたいのがこんなところでどうしようもない人間と関わって
「貴方」は楽しいのだろうか。

それが私にとっては一番不思議なんだ。

>>81
じゃあいてすんなよ
いちいちかくなｳﾞｫｹ

>>1を読んでみた（読んでなかった

とりあえず親の立場を想定してるわけだ
自分の正しさを信じ、それを信じない子供たちを
どう更正させるべきか、って
そんなイメージだな


うん。
まるでこのスレだ。
１に反発するおれ（他？）を
１はどう更正させるのだろう。

>>82-83

ふ、君らは>>1の気持ちを見誤っているな。
彼の思いはタダひとつ

「暴れたい」

だ。

>>80
はげどー
しかしなあ・・・
そんな板になったらおれはもう来ない。

>>48
だからさぁ。>>28でも言ったけど、人間関係なんて理屈じゃないわけ。
時折勘違いしちゃった連中が自己啓発セミナーとか行っちゃったりするけど
ああいうの理屈で身につけちゃった奴らって大概目つきがおかしくなるのな。

人間関係なんて相手との関わりの中で、相手の反応を見て初めて学んで行くわけ。
礼儀礼節なんて堅苦しい物じゃなくて、コミュニケーションなの。

自分がされたら嫌なことはするな、そうでなくても嫌だと言われたらするな。
すれば相手にされなくなる、誰にも相手にされず一人になったら人は生きていけない。
これが世の全てのマナー、モラル、礼儀、礼節の原理原則だ。

>>1の例なら
「目下にお前と言われれば嫌な人は大勢いる、嫌な理由なんて人それぞれだ。
お前が周りのみんなに嫌われて、独りぼっちで生きていきたいのなら、好きにすればいい。
そうじゃないのなら、人が嫌がる呼び方はやめておいた方がいいな。」
まあ、ここまで言っておけばあとは自分で理解するだろう。

あのな>>1よ。
望まれない物は淘汰される。世の常だろう。
お前にとって居心地のいい「ここじゃないどこか」を探す方が建設的だと思うぞ。

　　　　　　　スレタイから１００％ズレたスレはここですか？

軌道修正を兼ねてレス
好きな人を敬うのに、言葉以外で敬う態度って例えばどんなのがある？

>>81
ｱｵﾘ（・A・）ｲｸﾅｲ!

>>80
人それぞれ、もちろんそうでしょうね。
もともと私は板に多くを望んでいないし、どうこうしようという思いもありません。
上でそれを強要した覚えもありません。
ただ、厨達が普通のスレを捕まえて、スレを台無しにするような真似だけは慎め
こう言っているだけです。
不満に思うのなら、参加しなければいいでしょうに。
不満に思うのなら、「乳スレ？」みたいなゴミ以下のスレを処分してきてから文句
を垂れなさい。

>>90
後半３行意味不明
不満だろうがなんだろうが誰だって参加できるのが２ちゃんだろうし
（それが不満だっつっても現実だし）
むしろ不満だからこそ参加する人も多いわけだし


そしておれはゴミが好き

>>90
だから、そう思う事は勝手だけど、
それを正当なものとして押し付けるのはどうよ？

>>90
ふむ･･･確かにコテの雑談がスレの方向性を変えてしまう現象は多々見られる。

そうなって欲しくない場合には、
表題に「名無し限定」「コテ厳禁」って付けて見てはいかがだろうか？

　　　　　　板から１００％ズレたスレとはここのことですか？

>>90
自分は厨じゃない
自分の立てたスレはゴミ以下のスレじゃない

ねえ?

不満に思うなら参加しなさんな。順応できなければ去ればいい。
誰も止めないから。

>>90-95
ス　レ　違　い　、　失　せ　ろ

>>79
だめだ・・・こいつには読解力というものが無いらしい･･･

＞別にレスが付くか付かないか、あなたに心配してもらわなくても結構なんですが・・ｗ
あのさあ、ここは２ｃｈであって、君が個人で運営してるサイトじゃないの。
だから、まともなレスも付かないような板違いスレを立てられること自体、
迷惑千万なんだわ。

で、もう一度いうけど、後付な理由を今更言われたってしかたないの。

そんなにこの話がしたいなら、一度このスレ、削除依頼して
明日にでも「スレタイと>>１のカキコを吟味して」スレ立てればいいんだから。

＞そういう基本的なことが出来ない人は、人間関係→恋愛というステップすら
＞踏むことが出来ないと思うのだけれど。
意味不明。
俺のカキコにはそういった意味の文章は含まれておりません。

>>96
板違いの間違いじゃないのか?

>>96
　そ　の　前　に　板　違　い、削　除　し　る

>>90
押し付けるって言ったのは
自分だけの言葉の解釈を求めてるのに
それに答えないっていうのはどういう事？
ってことだよ。
しかも自分からつっかかっておいてだよ。
それはどういった礼儀なのでしょうか？
って聞きたくもなるだろうよ。

もう１００かよ

>>90
（・∀・）支離熱烈！！

>>87
それが出来ていないからこそ、子供が親に対して乱暴な口をきくわけでしょう？
まともな日常の人間関係を営めないような人は、どこで社会一般でうけいれられる
常識を学べばいいのでしょうか？
親と子供のコミュもその一貫として捕らえれば、親の反応を子供に見せ、その考え
を教えきかせることはその一手段として、特に効果的です。

えーとレスが多すぎるので私のレスも内容も雑ですけど
えーと、相手に嫌がられてるのをおしてまでもしなきゃならないこと
ここでは手控えなきゃいけない・・色々あると思うのだけれど
あ、また次にレスしよ・・

>>101
みんな暇人さー。
しかし「まじめ君」よく見抜いたなあ。

削除されたら今ちと居場所がなくなる

>>104
見抜いたって？

>>103
まともに相手にすればこの程度か…

あーあ、無駄な時間使った。

>>106
いやなまえのないかいぶつだったって事を
だよ。
気付いてたのかなーと思って。

>>103
まぁ、子供が小さい頃から、
親が祖父母に礼を尽くしていたら、
その子も自然と親を大切にするように為るさ･･･

情けは人の為ならず

>>97
読解力、論理力がないのはあなたでしょう？（爆

まともなレスが付かないスレ＝板違いなスレ
私のスレのどこが板違いなのか
>>62で恋愛の前提となる基本的な人間関係の営み方は大切だっていう
容認発言をしときながら、そういうことを言っていないとはどういう事？

この三点にしっかりと答えなさい。

子供が親に乱暴な口を聞くこと自体は現代じゃ特に問題じゃないだろう
年齢いってもそのままじゃ問題だが

２ｃｈで煽り叩きが蔓延していること自体は特に問題じゃないだろう
現実までこうなったら問題だが

軌道修正、無理矢理恋愛に絡めてみる。
好きな相手が親しい仲とか年下とか、敬語や謙譲語を使うのとはちょと違う場合、
相手に敬う態度を示すにはどうすべき？誰か答えろ。

１は学校の先生。

>>108
ああ、そのことか
うん２度目だからな
さすがに学習能力はあったみたいだ俺　ﾜﾗ

>>107
ごめんなさい、あまりにくだらないスレなので面倒だったんですね・・
子供に言わないでもそれらしい態度で子供にメッセージを送るだけで
子供は理解してくれる。この楽観的な考えはどこから生まれるんでしょうか？
考える力の未熟な子供に、ここまで過度な期待・信頼ができる根拠ってそもそもなに？

>>110
爆じゃねーよ。
>>92>>100に答えろよ。
あなたのどこが礼節を重んじる人間なのかわからないよ。

やはり１のレスは完全に恋愛と関係ないことばかりｗ当然の結果だが。
>>1よ、自分でこの板で正解というなら
少しは自分から恋愛を絡めたトークしてくれよｗ　　

>>112
そもそも敬う必要があるのか?

対話が成立してませぬ

>>111
んと、さっきからレスを付けて反論した気になっている人の代表例なのだけど
現代では珍しくないから、していいっていうソースと根拠はなに？

これについては、>>107さんが私に代わって反論してください
面倒なんでｗ

>>110
＞まともなレスが付かないスレ＝板違いなスレ
とは言っておりません。どこにイコールなぞ？

＞私のスレのどこが板違いなのか
スレタイと>>1だけ読んでみましょう。
後付の理由は2chでは不可。

＞容認発言をしときながら、そういうことを言っていないとはどういう事？
「容認」発言しましたが、あなたが>>79で俺に発した
＞そういう基本的なことが出来ない人は、
などといった「否定」発言はしておりません。

＃答えたぞ。

大人と書いて
矛盾を抱え込める人、
と読んでしまいたい。

>これについては、>>107さんが私に代わって反論してください

やっぱ、学校の先生か何かか？

自意識過剰

反論じゃねえよ
ちょっとおちょくってはいるけど
独り言だ

>>123
今日は台風で休みになっている小中校が多いそうだ。

>>116
えーとレスが多すぎるから、聞きたいことをまとめて書いてください
私は何人もの厨をあいてにしているのだから、大変なんです。
多少の配慮はしてくださいね？

いえ本当は学級委員長だと思うのです

己の姿を省みようとしない人は、
他人の如何なる有益な意見をも取り入れる事ができませぬぞ･･･

だんだん読みにくくなってきた

つうかなんつうか
だんだんにやけてくるよ面白くて

>>124
それはフリーター的反論なのでしょうか？ｗ
独り言だったらワザワザレスにしないでください。
見難いし、他の人に迷惑なので・・スレ違いです。

>>127
当然、学級委員長も台風でお休みだろう。

>>115
は?
だって俺がそうやって学んできたもの。
未熟未熟と大事にして、なにもかもお膳立てしてやっては育つ物も育たん。

親に一言一句のがさず礼儀礼節を教え込まれて、手取り足取り過保護に育てられた結果
いびつな価値観を人に押しつけるような未熟な人間に育ってしまったのが>>1だろ?

だったら子供に考えさせる方がいいね。親なんだろ?
子供が分かってないようならいくらだって軌道修正できる。
悪いが多くの親はそこに気づかないほどバカじゃない。バカな親は増えつつあるがな。

>>129
そういう無意味なレスを付けるからですよー

>>118
そうですね。そういう事を考えて欲しいのです。

何人ものレスを足しても、１の発言の方が理解に時間がかかるという罠。

>>118
必要はないけど、自然と尊敬する部分が見えてくる。
ガキ扱いせず、バカにせず、正面から向かいあう姿勢をどう示せばよいのか・・。

みんな独り言をやめて
スレというものは１の司会する会議になるべきらしいな。

え〜っと･･･
誰か、>>131の通訳お願いします。

失礼
会議→学級会

>>138
乳君は成績悪いんだから
発言なんてしないで黙っててください
学級会の邪魔です


ってことだよ

>>♯の名無し
なんか痛いね、あなたｗ

>>140
あの、フリーターで暇を持て余しているのは分かるんですけど
嫌がらせだけはやめてもらえますか？
あなたがどれだけ禿げても私は一向に構わないし、あなたがどれだけ
独り言を言ってもかまわないけど、スレの邪魔だけはやめてください。
お願いします。

わかりました委員長
あなたのキャラは面白いですが
スレがつまらないのでばいばい

>>141
どこがどう痛いのか、
君が大仰に語ってる「礼節にしたがって」答えてもらおうか。

>>126
再び発言する機会を与えて頂いて光栄です。

多くてめんどくさいでしょうから。>>100だけでいいや。
これは>>26に答えてくれないからだよ。
他にもいくつかあなたは独自の言葉を話すようだけど、
ちゃんと話がしたいなら、その説明も必要だと思いますが。

100 名前：名無しさんの初恋 投稿日：02/07/16 14:44 ID:kyXzH1Hd
>>90
押し付けるって言ったのは
自分だけの言葉の解釈を求めてるのに
それに答えないっていうのはどういう事？
ってことだよ。
しかも自分からつっかかっておいてだよ。
それはどういった礼儀なのでしょうか？
って聞きたくもなるだろうよ。

>>1


　　　板　違　い　は　２　ち　ゃ　ん　ね　ら　ー　全　員　の　邪　魔　

>>142
レスが遅いんだよあんた。

茶々入れる隙もないぐらい素早くレスしてみたらどうだ?

>>133
私は自分の価値観を押しつけて、子供に植え込もうだなんて言っていませんよ。
ただ、随時子供が上手く立派な大人に育つように、その方向性を示してあげて
軌道修正をしてあげればいいと思っています。

ついでなんで、>>111のレスを批評してくれませんか？

>>142
放置すべきところをレスし、相手にレスさせたのは貴殿では。

>>140
（・∀・）理解しますた！！

あとついでに
「なんであなたはこんなにダメなの！」
ってしかるような親になるそうで
子供がかわいそうだけど
まあいいか

乳ご苦労さん　ﾜﾗ

>>145
あの、>>100の意味が全くわからないので、その説明をしろってさっきから
言っているんですが・・
>>26は乳が来たのでもう分かったと思うのですが・・

>>151
えーと、私個人に対する感情を踏まえないで
>>1の問題をストレートに考えるのであれば、まともに扱ってあげてもいいのだけれど・・
なんでそんなに屈折しているんだろう・・フリーターだからかな？ｗ
それとも禿げていることのウサ晴らしを私でしたいだけなのかな？

>>154
なんか･･･このｼﾄ可哀相なﾔｼだと思えてきたよ。

>>153
おれはあなたの言葉で聞きたいの。
乳さんが来たからもうわかったでしょ。
っていうのは納得いかないなあ。
>>100はわからなくても>>145はわかるでしょ？
>>26で聞いてる言葉の解釈その他が知りたいのだけどな。
>>26の半分の部分に答えただけで逃げたからさ。
まあ、あなたには誰も敵わないよ。
もういいや。

>>148
あんたさ、>>25で

> 親が子供に、年上は敬うようにとシツケをする為にはキチンとした理由を
> 提示して子供を納得させないといけません。（そうでないと子供は言うことを
> 聞かないだろうから）

って言ってるぞ?
どうとっても

> ただ、随時子供が上手く立派な大人に育つように、その方向性を示してあげて
> 軌道修正をしてあげればいいと思っています。

こんな教育理念は持ち合わせてないこたぁ明白だろ。適当なレスするなよ。
ノンポリが口先三寸でいい気になるスレかここは?

>>155
今更かぃ。漏れはスレタイみて逝ってると思ったﾈ(ﾟ∀ﾟ)!!

放任していたから、乱暴な発言になったことを見過ごしていたり
１に趣旨が書いてないからスレ違いって自作の２ｃｈルールを作ったり
禿げてたり、無職だったり・・
色々な厨がいるようですが、こういう輩が板全体のレベルを貶めている
大人しくしていればいいものを、普通のスレを代無しにする・・
こういうことを言っているわけです。

不満に思うのなら参加するな、とは板違いを不満に思うからって意味じゃなくて
>>１の内容を考えるのが面倒な人はそもそも参加しなきゃいい、こういっているわけです。

乳ここにいたのか！
フリーターだから屈折してるとは失礼な話やなーー

そろそろ、めがスレ委員長にお越しねがいたいもんだな

>>160
むしろ屈折してるからフリーターなのにねえ

>>156
と、いうか・・・
さっきからあなたにレスしてるけど、まともなレスが帰ってこないから
あんまりレスしたくないんだよね・・
私はこのスレはいた違いじゃないと思うから、あなたが板違いと思う論拠と
しては>>1に趣旨が書いてないからっていう理由しか取りえないでしょ？

２ｃｈのルールで板違いなら、あなたの言うことも分かるのだけど
２ｃｈのルールって何なの？>>1に趣旨が書いてないスレは板違いってなに？

>>162
開き直ってどうするんだろう？ｗ
屈折→フリーター→屈折→禿げ
こういう悪循環を辿っているんでしょ？

しかしよー、俺が
>>41
　＞スレタイが
　＞「年上の彼氏彼女には丁寧語で話さなきゃいけないの？」
　＞あたりなら良かったのにねー。
とか
>>62
　＞それじゃまずいんだよ。２ｃｈでは。
　＞掲示板の構造上、スレタイと>>１のカキコがまず目につくように作られてるから、
　＞>>1の時点でスレの趣旨が明確に語られていないとレスが付かないの。
とか
>>97
　＞そんなにこの話がしたいなら、一度このスレ、削除依頼して
　＞明日にでも「スレタイと>>１のカキコを吟味して」スレ立てればいいんだから。
・・・と、懇切丁寧に解説とアドバイスしてるのに、
それを「痛い」呼ばわりなんて･･･

なぁーーーにが「礼儀礼節は人間関係を営む上での・・・」なんだか・・・

>>159

委員長ってコテハンがステキだと思うよ？

乳って何歳なの？

>>1、わざと板違い、スレ違いなレス続けてないか？

もう一回いいですか？


板、スレタイと１００％ズレてるスレはここですか？

最後に一言言っておこう。
自分の独自の言葉で語っておいて
しかも煽っておきながら、自分の正当性を主張してるくせに
言葉の定義について聞かれても答えないってのは
礼節のある人間のする事じゃないと思うなあ。
ぼくはそう思うだけ。
>>1さんにしてみればくだらないのだろうね。
自分からつっかったって来ておいてね。
どうなんだろうね。

30だよ
あでも今日年下の女性に24歳？って言われたところだ・・・

何度も言うのうざいから先いっとく>>167

どうするの？→別におれの勝手。言わない。
不安はないの？→ないよ。
恥ずかしくない？→恥ずかしくない。

>>157
その方向性が示せない＝教育方針の論拠が示せない
だからこそ、子供は何で親に乱暴な口を聞いちゃいけないの？
どうして目上の人は敬わなければいけないの？
っていうことを、スレで考えていこうとしているのでしょう？

あせって検討違いな批判をしないでねｗ
あわてんボウだね＾−＾

>>170
他人を（もちろんおれに限らずね、周囲の）
さんざこきおろす習性のある人が礼節うんぬんいうのも
いくらかおかしな話だろう。
勝手ではあるけど。

仮に腐ってるのが事実だとしても
それを言うのは礼節に外れるな

おい、>>1よ。

お前は人のことを禿げだとか無職だとかいって貶めてるようだが、
こんな時間におお暴れしている、お前は一体何物なんだ？

>>165
だって、レスに対するレスが一度として出来ていないんだもの・・
２ｃｈのルールって何なのって？
てか・・馬鹿でしょ？ｗ

>>162
ほれみー言われちゃったよー乳
>>167
３０らしいっすよ

うっわー。久しぶりにハラかかえて笑った。
まさか純情板でここまで笑えるスレに出会えるとは思わなかったヨ。ありがとう。

１を説得するほど無駄なことは無いと思われ。

>>176
別に

純恋板って、いろんな意味で生真面目な人が多いね。

>>163
これはもう読解力うんぬんの話じゃねぇな。

固定の発言レベルってどういう意味ですか？
いまの固定は発言レベルが低いと思ってるんですね。
自分の発言レベルは高いと思っているのですか？
そもそも発言レベルって言葉の定義を教えてください。
自明の理とか言ってる
自分の発言のどこにレベルの高さを感じてるのか教えてください。

こう言ってるんですが。
何で、今更板違いがどうとか言ってるの？
自分からコテハン叩きをはじめたんでしょうが。

そんなに面白いのか？
おれ全然読んでねえけど>>177

>>170
私が立てた正規のスレを突然終了させるような輩の言う言葉でしょうか？
私はそれ相応の人に対してそれ相応の態度で臨んでいるわけですが、何か問題でも？

今あなたは、>>1の問題というより、固定の発言のレベル、スレの正当性が
語っている紛れもなく「輩」の一人なのですから。ｗ
それにどこかの厨が言うように、煽り文句も２ｃｈの暗黙のルールの一つ
と思ってもいいのでは？

それでは不正規のレスをしよう

>>163
さらに言えばまともなレスを返さないあなたに
要求していただけ。>>163も全く見当外れなレスで正直びびった。

>>182
不毛ですよ、ハッキリ言って。
とるにたらない人が、屁理屈でもって私のスレを台無しにしたいだけなのでしょう。
途中>>1に真面目に答えてくれている人達もいたし、感謝してるけど厨の馬鹿騒ぎに
巻き込まれちゃったから可愛そう・・

>>183
おい、>>6-7あたりを読み返してみろ。固定攻撃を始めたのは
お前の方だぞ。

アホか。

>>175
もしもーし
ちゃんとお目々付いてるー？
俺、どこにも「ルール」なんて書いてないよー。

ちなみに、俺はこのスレを板違いと判断しているので、
本論にはレスしてませーん。
お間違えなきよう。


ところで、君のことを

　ア　ド　バ　イ　ス　を　受　け　て　も　礼　も　言　え　な　い　
　
　「　礼　儀　の　な　い　奴　」

と思ってていいよね？

＃「礼儀礼節」を語る資格なし。帰れ。

ここですか？
真剣な割には、レベルの低いスレは（ｗ

ちょびっとしか読んでない。ちょびすけだから。

>>187
だから、おれはアホかと言っている。
>>183も正直あほやなーと。
自分の行動を認識してないんだよね。>>1は。
まあ、>>1は議長だからね。

>>182
ああいや、わたしも全然読んでない。
特に長文の意見については、全く頭に入ってない。

>>186
オイちょっと待て、スレ立てたからってオマエのスレになるわけじゃないぞw

噂で聞いたんですけど、誰が誰かわかんないスレってココですか？

>>1の答　殴る。

みんな仮の名前をつけてよ。わかんないよ。

>>185
えーと、何を言ったところで揚げ足が取られそうなので具体的に示します。
このスレに登場した「乳」「なんか＃マークのついた人」「あなた」・・ｅｔｃ
私の聞いている問題に大して答えない態度、私個人を叩くことを目的にしたレス
独り言発言（＝無意味な発言、固定の思い上がり）、固定の馴れ合い・・etc

こういうゴミ以下のレスって、結局スレと何の関係もないし、私や他の人の目指す
ところの建設的な意見交換を詐害しているよね？昔に比べてこういうレスが多い
から、相対的にいた全体のレベルが下がっているってことを言っているの。

で、２ｃｈのルールってなに？

今、>>195がrubcYNp2の火に油を注いだ。

わかんない子供は殴ればいいよ。わかるまで。

>>197

NHKの職員だったのか･･･

しかし、ホントにいるんだなこういう人種。
自分が正しいと信じて疑わない…

地球上の全ての人間に何度否定されようが、臆せず生きていけるタイプだ。

恋愛?親子? お前じゃ生活に必要な最低限の人間関係すら成り立たないだろ。
少なくとも掲示板の一スレの中ですら、まともに人と接することが出来ないのだから。

お前の問題提起に同意する人間が全く現れないことについて、一体どう認識している
のか聞いてみたい物だな。

>>188
コイツが一番痛い、さっきから！！ｗｗ
このスレが板違いだと思う理由を示せってさっきから言ってるでしょう？
私は上で、レスが付くかどうか心配してもらわなくても結構って言ってるはず。
ちゃんと頭はたらいてる？おつむは大丈夫ですかー？きゃはは

>>197
おい、ちゃんと読め。

「先に攻撃を始めたのは、お前の方だぞ」

>>1-7までを良く読み返せ。

あ。･･･壊れた。

誰も１のテーマについて話してないじゃないか。怒った。

>>197
そうですか。
まあ全員のレスは読んでないけど
揚げ足とられて悔しいおもいもしたんでしょうね。
でも同情はしませんよ。
先にコテハンを叩いたのはあなた。
これは間違えないよね？
そして
>>181についても
まあ>>26と同じ事を聞いてるんだが、
答える気が無い訳だ。
頑張ってください。

ああ!

子供にこのスレ見せて
「そんなこと言ってると、ここの>>1さんみたいになっちゃうぞ」
って言ってやれば全て解決じゃないか。

きっと子供も泣きながら猛省するだろ。

おい>>1解決したぞ。とっとと終了宣言してくれ。

まっとぅぐな人はもろいもんだな

>>201
それは貴方達の思考能力が未熟だから、自分に苛立っているからでしょう。
そういう苛立ちエネルギーを自己啓発に生かせればいいのだけれど、それが
全く関係のない私に対して向けられているのだからしょうがない・・

何度も言っているように、私は私個人の価値観を人に押し付けるつもりもないし
私の持っている価値観は将来私の築く家庭においてのみ通用するものでしょう。
このスレで貴方達にして欲しいことは、私の意見に同意するなら同調して、私の
意見に反対なら大いに反論して欲しいということです。（私怨を含めないでね）

ごめん。まじで。いやほんと！
あなたの属する家庭内でも通じないって。

「どうして親だからってお前と呼んでいけないの？」
って言われたら親でも友達でもお前っていうのはよくないことなんだよー
ぐらいのしつけはどう？子供って言ってもどのくらいの子かわからないけど

子供に言われたとき何も言えなかったの？
かなり重要なことなの？貴方にとって？？

ここはまじめな人が多い。昼間から白熱してる。

僕なら殴るね。びしばし。

>>206
はぁ？何が不満なの？
えーと、私は自分の発言レベルは高いだなんて思ったことはないよ。
ただ、私よりも低いレベルの人がいるってことはたまに感じるけど。

それに>>1->>7、私はその板の固定（乳のように頻繁にまともなレス「に思えるｗ」
レスを付ける固定はその板を代表する固定だと思うので）を批判したのは
私が立てたスレを早くも>>2で終了扱いにしているからです。
攻撃でいえば厨の方が先だと思いますね。

>>197
めんどくさい質問してきたなぁ・・・
ルールぐらい自分で探せよー
まあいいや。ほらよ。

　お約束・最低限のルールって？

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
　悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

　また、公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止します。
　固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してますです。
　詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

＃ちなみに、 ID:rubcYNp2は「自己中心的な発言」に引っかかっております。

　ローカルルール

　●「恋愛」という心に関わる話をする場所である事を常に意識し
　　相手の気持ちを考え｢２ちゃんねるガイド｣に基づいた行動をしましょう。

　●このローカルルールと２ちゃんねるガイドラインに違反するものは移転・削除の対象になります。

　●ここは恋愛の話をする板です。板違いにご注意ください。
　　・恋愛の話にはデリケートな問題も多いので、相手の気持ちを考えた書き込みをしましょう。
　　・他に下記のような恋愛系板もあります。そちらが相応しい話題はそちらへどうぞ。
　　｢過激な恋愛板｣ 　｢カップル板｣ 　｢不倫・浮気板｣ 　｢同性愛板｣

　●板の特質上、重複・類似内容のスレが多くなりがちなので
　　新規スレッドを立てる前に検索し、既存の類似スレを効率よく有効活用しましょう。
　　　・Winなら｢Ctrl+F｣キー、 Macなら｢コマンド+F｣キーで検索。
　　　・スレッドは800レスでお引っ越し。旧スレに新スレへのリンクを残し移動を促す。
　　　・類似、重複スレッドは、先スレへリンクし、リンクを残したスレは以後放置して下さい。
　　　・削除依頼や復旧依頼は、削除依頼板のルールに従い正しく行いましょう。

　●必要以上や広範囲に及ぶ馴れ合いは控えましょう。

　◎詳細やその他、板に対する質問は★★★純情板休憩所★★★スレへどうぞ。

　【注意！】荒らし・煽りは完全放置してください。
　　　　 荒らし・煽りに反応する事はあなたもそれに加担している事になります。

＃ちなみに、ID:rubcYNp2は「ここは恋愛の話をする板です。」に引っかかっております。

＃ああしんど・・・

自分が間違っているのではなく、我々の思考能力が未熟ときたもんだ。

いいよなぁ。
こんな風に考えられたら、もっとずっと楽に生きていけるんだろうなぁ…


無くす物も多そうだけどね。

>>216
>>1は社会不適応者だと見た。

読むのがめんどくさいスレだな・・・
１しか読んでないんだけど育児とかって純情恋愛とは違う気がする。

まぁいいや。読んでこよう

>>211
うんとね、電車の座席に土足であがるのはよくないことだよーって
子供に注意したとする。
でも、何でよくないことなのかが分からない子供はまた繰り返すよね？
でも、シートが汚れる、お行儀が悪い、他人に迷惑・・・の理由を
分かり易く教えてあげれば、「あ、そうか！」って分かるよね。

>>202
だーかーらー、スレタイと>>1のカキコのどこに恋愛の話が入ってるの？

>>216
失う前に、切り捨ててる(と思っている)から大丈夫さ

子供を育てるのは無理だろうと本気で・・・・

>>215
なんかこれ以上レスつけると、自分の恥を晒すだけだからやめたほうがいいよ・・
ガイドラインやローカルルールのどこに、>>1に趣旨が書いてないレスは板違いって
出てるの？
何の条文を根拠に発言をしているわけ？

>>214
厨に攻撃された事と、コテハンは関係ないでしょう。
あと、おれの>>13を見て
板違いに重きを置いて解釈したなら、
それはおれの言いたかった事と違う。
同時に>>9にもレスしているし、
なにせあなたが煽った後の事だ。
わかってるもんだと思ってたよ。

僕の主張を勘違いしているなあとは思った。
まあ、乳さんを糞コテとか言ってる時点で・・・。

子供はある意味乱暴に育てなくてはいけない。
中途半端にものわかりの良い親は子供にとって最悪である。

>>220
えーと馬鹿は過去ログを読み直してから質問してください。
読解力のないあなただから相当の労力を要する作業ですが・・頑張ってくださいね＾＾

>>私の聞いている問題に大して答えない態度
あんたも人の意見にほとんどまともに答えないじゃんｗ

正直>>1の建設的な意見交換についていける人なんていねぇな。
交換になってないし。一方的な主張だろ。

>>215
ご苦労様です。>>1は自分に都合の悪いことは見えないらしいです。

>>224
糞コテかどうかを判断するのは１だから
糞コテでいいだろう

ただ１は自分も判断されることはわかっていないらしい
その判断に文句は言えないことも

>>225
それ。ほぼ正解

>>214
厨の攻撃が嫌なら2chには近づけないと思うが。

親は子供にとって有機的な壁でなくてはいけない。
説明するなら己の存在をかけるくらいのイキオイで。
それができないなら頭ごなしに叱った方がまだまし。

>>224
あのねー臆面もなく現代では親に乱暴な口をきくことは普通のことだっていえる
馬鹿がどうして糞コテじゃないと言えるの？
スレに対して答えるわけでもなく、独り言云々ぬかして・・
スレの邪魔になってることが分かっているのに、まだレスしているし
まともな大人のすることじゃないよね？

こういう幼稚なヤツを糞コテ扱いにして、なにが悪いんだろう？
３０にもなって無職のヤツが、私に向かってまともな家庭が築けない？
発言の根拠もないし、お前が言うなって話でしょ。

もういいや。

【老若男女問わず嫌われる純情恋愛とは全く無縁な>>1の例】

ってことなら板違いでもなさそうだし。

我々、理解力のない無能な人間は退散して、後は放置にしませんか? > ALL

>>228
同意。
>>1には疲れたよ。
本気なんだろうなあ。

>>232
後段、議論と全く関係ない人身攻撃。しかも乳は仕事あるし。

>>233
このスレのせいで他のスレがDAT落ちしたんだから、
何か他に有意義な話をしよう。

板違いじゃないってんなら、
マジレスしてやるから早く恋愛の話に転回しろよ、話題をよ
ここは恋愛の話をする板だろ？

＞こういう幼稚なヤツを糞コテ扱いにして、なにが悪いんだろう？

うん。
あなたはあなたが馬鹿と思う相手に馬鹿と言い
糞と思う相手に糞と言い、
ハゲと思う相手にハゲと言い、
ブスと思う相手にブスと言い、
程度低いと思う相手に程度低いと言い、
みじめと思う相手にみじめと言ってればいいよ。


全然悪いことじゃないさ♪

>>231
そうだよねー小さい子供だったら説明してもすぐ忘れちゃったりするし

もちろん、自分の子供にも、旦那にも、
どんどん言って理想の家庭をつくろうね♪

１さんのそもそもの主張を簡潔にまとめて下さいな。
口論は見たくないので。

>>238
スレの邪魔をしない、馴れ合いがしたいのなら休憩スレに行ってする、人に迷惑をかけない・・
基本的なことはきちんと守ってね。
スレの問題をヨソに個人攻撃しているのは、あなたも変わらないってこと、分かっているのかな？＾−＾

つうかもうお出かけ



ほんとはいくらかﾏｼﾞﾚｽもしたかったんだけど
（もちろん１の本題とは思いっきり違う）
んじゃ。

もちろん！>>242
じゃ。

>>223
ああ・・・こいつと話してたら疲れるわ･･･
めんどくせー

　削除ガイドライン
　５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　　スレッド
　　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
　　ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
　　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
　　掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
　　などは移動します。
　　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
　　その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
　　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
　　有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
　　移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

＃「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」って書いてあるやん･･･

逆に訊くけどさ、なんでスレタイや>>1のカキコに恋愛の話を書かなかったの？
板違いだって叩かれるとは思わなかった？
もしかして、君は釣氏か？？

>>241
別に１の議題に対してみんながどういう意見を持っているのかを
聞いてそれについて話し合いたいわけだから、あなたも自分の意見を
寄せればいいんですよ。
私の意見がどうとかって関係ないんですけど。

ところで、己の存在をかけない教育ってあるの？
（上で子孫うんたらの話をしてた人がいるけど）

議論はしたいけど喧嘩は無意味だよ。

教育の話はよそでお願いします。
つーかさげろ。

>>245
だから私のスレって板の趣旨に思いっきり合致しているんですけど・・
しかもあなたの言う「後付け」説明にせよ（ほとんど言いがかり）
きちんと趣旨は説明しているのだから、全く問題ないはずですよね。＾−＾

さっきから２つ書いたよ〜ん。
己の存在をかけた教育のほうがめずらしいよ〜ん。

>>247
喧嘩も議論の一環としてなされるのなら、有意義だとは思うんだけど
感情的になって検討違いなレスばかりになっては無意味。
それを禿げや＃のつく人に分かってもらいたいなぁ・・。

>>249
さっき書いたように、君の脳内では関連してる話題なんだろうが
他の人には関連しているようには思えないだろう。

多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、

ってのが読めないらしいです。

>>251
よほど恨みがあるようだな。末尾1行の発言は
一般的な常識から見て、かなり不適切だと思うぞ。

誰がはじめたか知らないけど相手を攻撃してはいけないよん。
相手の考えを批判しなきゃ。それが大人の議論だよん。
すぐ人身攻撃するのは弱虫のすることだよん。

>>252
１が趣旨の分かりづらい内容
↓
説明を求められる
↓
趣旨の説明をする

何がわからないの？大丈夫？

>>255
ひょっとして私のことを言っているの？

>>256
分からないと言う人間を攻める前に、なぜ分かってもらえないかを考えろ。

いい大人にさえ満足に理解されない人間が、子供に物を言って聞かせることなんて
出来る分けないだろうに。

全部読んでないからわからないよん。
一般論としていったまでだよん。
自分にひきつけて考えなくていいよ。

>>256
君が言う説明は>>12のことだな。これで説明になっていると
思っているのかね？

>>257
えーと有機的な壁の発言について詳しく教えてください。
頭ごなしに叱ろうが、己の存在をかける教育であろうがどちらも有機的な壁で
あることと矛盾しないような気がします。
むしろ、頭ごなしに叱ることの方が本当に子供のためを思っているのかという点
で、無機質なものに思えるのは気のせいですか？

いい加減誰も理解できてないことに気づいてください・・・

>>1の理論だとスレタイが「鈴木宗男」で
ムネオハウスについてかたりましょー、と書いてても
後で恋愛について語るつもりだったといえば
板違いではないということだろう

有機的な壁とは壁として存在しつつ子供を温かく
受けとめるということだよ。逆でもいい。父母に
よって役割が違うからね。

>>249
じゃぁ、その
「板の趣旨」
と
「スレの趣旨」
を並べて説明してごらん。
んで、ほかにふさわしい板がなかったか考えてごらん。

＃間違いなく教育板か育児板ネタだろ？

>>260
１２もそうだけど、他でも説明しているはず。
過去ログを参照してくださいね。

>>258
趣旨は提示しているし、あなたは主旨や１の内容とは別に「固定叩き、発言レベル云々・・」
を問題にしてきた人でしょう？何で今更>>256の内容を問題視するわけ？

>>263
そういうことになるな。1の同期を少し推理してみた。

これまでの経緯から考えて、まず固定に恨みを抱いている人物だった
可能性がある。スレの内容などどうでも良く、固定攻撃をしたかった
というものだ。

また、板全体を攻撃したい輩とも考えられなくは無い。言葉の端々
が攻撃的だからな。

ついでに言うと>>1はキーボードを叩くのが遅く、思考も遅いようだ。
あまり賢い人物ではないようだな。

>>266
固定叩き、発言レベルは、
ID:MNZNQ/x+じゃなく、僕の発言ですよ。

>>265
だから、さっきからあなたは教えて君じゃない？
私に対して定義を教えろ、板の趣旨を教えろ・・

あなたはこう思うから、私の固定のレベル発言はこういう点で間違っている
板の趣旨は本来こうで、あなたのスレの趣旨はこうだから、この点で間違っている

自分の言葉で話し合いができないのかな？
趣旨も前に示してあるから、自分で探しなさい。めっ

>>264
えーと、有機的な壁だから何なんでしょうか？

>>269
教育板だ（笑

>>269
まず。水でも飲んで、深呼吸してみ？
ちょっと落ち着くから

>>268
なんかゴッチャになっててよくわかんないけど、似たりよったりでしょ。
１、私はスレの趣旨は提示しているし、趣旨は板の主旨に沿っている
２、私は１の問題について語り合いたい
この二点で十分でしょ。

固定の発言レベルとか、どうでもいい内容にヒートしないでよ。
しかも名無しのくせに。

>>269
あんたが最初に「教えろ」「示せ」って言ったんじゃん･･･

＃さっきからこんなにもアドバイスしたり解説したりルールを示してるのに
＃「教えて君」だって・・・

>>266
「板全体のレベルを上げることが恋愛のスキルアップにつながる」

とか言ってたな。じゃ、たとえば俺が

「選択公理とバナッハ・タルスキの逆理について語りましょう」

というスレを立ててもいいわけだ。レベルが上がり、恋愛の役に立つ
ってことで。







お話にならないな。

>>270
つまんないこと言ってる暇があったら本論に集中してよん。
やあね。

>>275
別にそれ相応の趣旨があって、それに参加する意欲のある人がいれば
スレとして十分成り立つでしょ？
理系のオタクみたいな議論は私には出来ないし、する気がないけどね。ｗ

>>273
どうでもいい内容をヒートアップさせたのはあなたです。

>>273
＞しかも名無しのくせに。
そのままそっくりお返しします。

>>276
私の理屈っぽい教育の仕方が、有機的な教育と相容れないっていう反論のつもりで
書いたんじゃないの？だからあえて書いたんだけど。

>>273
だから、固定の発言レベルに関しては、
諦めてるじゃないですか。
だいぶ前に。

子供にたいしての純愛って事でむすびつければ納得いった話では？

>>279
きゃははは！！
こいつ！！（爆

>>282
賛成！！　そして撤退。　さようなら。

>>282
ごめん・・・純情「恋」愛板だから･･･

　　　　　　　,..-''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞヽ､
　　　　　 　,.-'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞi,
　　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:-'"ﾞi,
　　　　 .!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; -'''"ミミミミﾐﾐi
　　　　 lｼ""""""""""""""´　 　 　 ミミミﾐﾐ|
　　　　 |　　　　　　　　 　 ,,,,,,,,,,,,...-　　ミミミﾐ|
　　　　 | ,,;;;;;;;;;;,､　　　,.-='＝＝- ､ ___,,...-'´｀ﾞ!
　　　 ／!´　 　 ｀ヽ___l　　 　 　 　 }_r'´　　 ,. !.|
　　　[|　ﾞ! 　 　 　 |⌒!　　 　 　 　 |　 　 　 〉　!別れた女の幸せを願うのは変ですか？
　　　 ヽ､|　 　 　 ﾉ　i:.ヽ､　　　 _.ノ　　　　 '　/
　　 　 　 |`ー‐ '´ 　 !::.　　￣　　 　 　 　 r'"
　　　　　 i, 　 　　　, |:::　　　　　 　 　 　 '1
　 　 　 　 ﾞi,　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 ﾞ､　　,...____.,,,._ 　 　 　 　 /　　|｀ヽ
　　　　　　　 ﾞ､　　 ー　　ﾞ　　　　　/ / .／　 ﾞ､
　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　 ／　'／　　 　 iヽ、
　　　　　　　　 　 ヽ､　　　　,..／　　/　　　　　∧　ﾞヽ､
　　　　　 　 　 　 　 /｀ﾞﾞT''" 　 　 /　　　　　/　　　　　ﾞヽ､__
　　　　　　　　　　 /　 　 !　　　 /　　　　 ／　　　　　　　　　｀ヽ,
　　　　　　 　 　 ,ｨ'　　　 |　 　 /　　　 ／　　　　　　　　　 　 i,　 ヽ
　　　　　　　 　 / |　　　 |　 ／　　 ／　　　　　　　　　　　　　|　　

>>277
要は君にとって2chの板の趣旨は、その程度の意味しかないってことか。
そういう風に思っていない人を、許容できないわけだな、君は。

＞理系のオタク
いちいち一言多いな。まあ構わないが。
ついでに何故、理系のオタクと思ったのか説明してくれたまえ。

>>282
子供に対する愛情と恋愛は別物とおもいますが。

>>282
それも言ってるんだよね・・
広義の純愛に含めて考えればいいわけだし、なんで厨がここまで
熱くなるのか分からないよ。；；
もっと先の話をしたんだよね、私は・・

>>281を訂正
×固定の発言レベルに関しては、
○固定の発言レベルに関する話は、

でした。

>>283
ラクでよさそうだなぁ･･･
都合が悪くなると笑ゴマで済むんだから･･･

どういう気持ちで書き込むかより、どういう内容が書き込まれるかの方がカテゴリ分けには重要だべ、
子供に対する愛情による教育議論なら教育板が相応しい。

>>289
知的ぶった厨臭さが、刺激臭でつ　ヽ（´∀｀）ノ

>>287
なんとかの公理ってあったから、なんとなくね。
法律論の解釈ってそんなものだよ、規範に沿ってスレが立てられている
わけだから、誰にも咎められないの。ただ、快く思わない人には削除依頼
という救済手段が残されているわけだから、ちゃんとバランスが取れているんだよ。

あなたが２ｃｈの板趣旨に「意味」を見出して、ｗ
私のスレを排除したいのなら、レスをしないで黙って削除依頼でも出せばいいじゃない。
それが一番賢い方法だと思うけどね。

>>289
勝手に
＞広義の純愛に含め
ないでください。

もう一回書くけど、純情「恋」愛板ですから。
あなたが
子供に恋をしてしまう「ロリコン・ショタコン」なら
止めはしませんが。

>>292
教育論に流れてしまったけれど、目上の人に対する敬意
これを題意として汲み取って欲しかった。

>>291
一人で自家撞着に陥っているよね。
見ていて面白いよ、君。ｗ

>>294
＞なんとかの公理ってあったから、なんとなくね

残念。数学および哲学に関する話題だ。人のことを馬鹿扱いする前に、
もう少し勉強した方がいいぞ。

＞あなたが２ｃｈの板趣旨に「意味」を見出して

俺自身は意味なんぞ見出さないが、価値観は人それぞれだ。
それを許容できない人間を「了見が狭い」という。

>>295
違う趣旨は上で示してあるから、過去ログ参照しろって言ってるでしょ。
恋愛の定義を類推適用でもしてみれば？ｗ

>>298
さようなら。
楽しかったよ。

300

>>297
予想通り！！教科書とおりの煽りを有難う。＾＾
数学の公理なんでしょ？なんで理系だって発想でいけないのかな・・
しかもナントカの公理なんて興味ないし、私が前期後期フッサールや
東君の本を読むのに、なんとかの公理なんて必要ないから心配なくｗ

了見が狭いって自分のこといってるの？
だったら私のスレにチャチャいれないでよね。２ｃｈに重きをおいてない
人として、そのスタンスが一番妥当だよ。

>>296 >>298
誰にも汲み取れない題意など、存在しないに等しい。
過去ログでは趣旨が理解できないから、何度も何度も聞かれていることに気づけ。

なぜそこで、自分がいかに他人に物事を伝える能力に欠如した人間であるかを
認識しようとしない?

>>296
目上の人に対する敬意って恋愛と関係ないよね、この板で論じたり学んだりする事じゃないし。
年齢差関わらず好きな人に対する敬意なら良かったと思うよ。

>>298
＞過去ログ参照しろ
やだよ。めんどくさい。

＃そんなにも「目上の人に対する敬意」を払いたかったら
＃もうちょっと年寄り（＜俺）を労わって欲しいよなー（ｗ

>>301
＞公理なんて必要ないから

ふ、浅はかな奴だな。選択公理が関係ないことなんか一切
ないんだぞ。君の知識の底の浅さが見え隠れするカキコだな。
うそだと思うなら自分で調べてみろ。

＞人として、そのスタンスが一番妥当だよ。

あまりにも面白い奴だから、からかってるだけだ。悪いか？
君の論法を借りれば決して悪くないと思うが。

>>297
> 俺自身は意味なんぞ見出さないが、価値観は人それぞれだ。
> それを許容できない人間を「了見が狭い」という。
同意。

2ch的極右である＃の名無しと
自分マンセーである>>1の争いだからなー。
やっててどっちも面白くてしょうがないんだろうな。
話噛み合わなすぎて。

あと、>>1にもう一つ言っておきたいのは、
コテハン叩き関連の話を持ち出したのは、あなた。
さっさと回答しないでヒートアップ（？）させたのもあなた。
しかしおれが思うに、この話はヒートアップしてはいなかった。

>>302
今までの話し合いの大部分が、「固定の煽り発言」について割かれて
いたし、１に関する話し合いはそれとは別にそれなりに続いていたと
思います。

趣旨云々はすでに示してあるし、それが理解できないのならそれがあなたの
能力の限界なのでしょう。 趣旨の説明をしてきた人って同じ人だったような
気が・・ｗ

>>301
スレはみんなで使うもの、貴方のスレじゃありません。
正直、このスレのスレタイ、>>1に書いてある文章は、
みんなで恋愛における敬意や、その表し方を話し合うには向いてないみたい。

>>305
別にそこまで深く哲学する必要性を感じないんだけど・・
私の哲学が進めば、そのうちそのナントカって公理も登場するのでしょうね
今から楽しみです♪

からかわれてたなんて今初めて知りました！ｗ
また一人厨が沸いたのか・・そんな感覚だったのに・・
厨は必死ですからねぇ（苦笑

まだやってたのか。なんか別のテーマにしない？

>>308
１で「例えば」って言っている点に着目してね。
でも、時間帯が時間帯なだけに、そこから派生させてお話を
するには限界のある人が多かったみたい・・私が間違っていました。
うぅ・・；；

>>310
無理やり恋にもってくとかね・・・

>>312
それは、危険

>>311
深夜に議論する人多いよ。明け方とか。

>>309
流行の現象学なんか持ち出すのは、いかにも君の浅はかさ
を倍増させる感じがするな。どうでもいいことだが。

＞からかわれてたなんて今初めて知りました！ｗ

にぶい奴だ。俺は、君をからかうことで、年上への敬意を減ずる結果に
なるかどうかを観察しているのだ。スレの趣旨に立派に沿ってるだろ。

>>307

みんなが理解出来てないことを個人の能力の問題にするのは違うのでは無いかと。

「例えば」って言ってるけど、誰もが趣旨を理解出来ないんだから
話を派生させるなんて無理なことでしょ。

>>306
私と名無しの間ではある意味ヒートしてたんだけど？
固定のレベルの定義をしつこく聞いてきたのは名無しだし
固定レベルの相対的な低下を具体的に語っても、それでも煽ってきたのは名無し
で、ヒートしてなかったからどうだっていうの？

>>311
その「例えば」はあくまで「あなたに子供が出来たとして」にしか
かかってないだろ。
後付け後付けでぐだぐだ理屈をこねるな。見苦しい。

理屈よりソウルで議論しようよ。魂でね。

>>317
ちょっとまてぃ！
俺、コテハンの発言レベルの話なんか全然してないぜぇ？
誰と間違っとんの？

＃このスレを去ろうとしてたところなのに･･･

あ・・・すまそ
名無しね・・・

まあ昼間からソウルで議論するの、無理かな。
理性の抑制がつよいからね。

>>317
具体的に語ってるつもりでも
使ってる言葉が独特だからわからない。
で、言葉の定義を説明してくれよ。
と、ずうっと言ってきたつもりだけど。
今更おれは気にしてないよ。

>>315
多分余裕で私の方が若いと思うんだけど・・。
流行にのって何がいけないのかな？哲学板で東君のスレを見つけたから
なんとなく興味持っただけだし。人の価値観って人それぞれでしょ？ｗ

ここは年齢を問題にしない、思想や理念だけを対立させる場でしょ？
どんな観察結果になるのか後で教えてね。ｗ 本当に哲学やってんのかな・・
大学の哲学科にいるだけじゃ、哲学やってるとはいえないし、哲学書を
流し読みして単語の知識だけ覚えて哲学やってる気になるのは簡単だよ？

>>311
そもそも何故妙な例え話で始める必要があるんだ？
ここは最初から恋愛について話をしたい人間が集まってるのだから
敢えて親子関係に例えず、いきなり男女関係の話題で振っても
全く問題ないだろ？本当にそれが当初からの趣旨ならば…だが。
思うにアンタ最初からマトモに議論するつもりなんて無いんじゃないのか？
嬉々として煽りの相手してる様に見えるんだが
しかも自分から火種を蒔いて…

話は違うけど「しゃべり場」ってつかれない？
全員殴りたくなる。見てると。

>>320
あのねー
ID:kyXzH1Hd コイツと、：♯の名無し
突っ込みのレベルが一緒で、見分けがつかないんだよね・・
ごめんねー

>>326
同意

しゃべり場に大人が１人でるじゃん？
いつも尊敬する。俺は絶対やだな。

>>326
私も見てる！好きだけどなー

>>327
それはあなたの方に問題があると思うなあ。

>>325
それはその時思いついたから。
具体的な事例問題にしたほうが、考察を進め易いでしょ？
あなたの言っていることは、全て思い過ごしだよ♪

>>324
＞流行にのって何がいけないのかな

別にいけないとは言わないが、なんとなく浅はかな感じはするな。
なぜ、そう感じるのか、教えてやろう。

いろいろ言ってるようだが、君のカキコには内容が無く、どこかで
聴いてきた＆見てきたような言葉を繰り返しているだけのように
見えるからだ。たとえば、有機と来たら無機とくる。
無意味で空疎な言葉を使わず、自分の言葉で誰にでも分かるように話す/書く
ことを心がけなさい。
その点で君は大きく失敗しているわけだ（気付いてないらしいがな）。
だから皆から攻撃されているんだろう。反省しなさい。

>>311
途中から派生させたかったのはわかったけど、それは貴方だけでしょ？
スレタイと>>1の文章見たら誰が見ても板違いだと思う、自分で見てもそう思うはず。

>>331
ごめんね。
ベルトコンベアーで運ばれていく厨が１００いる
あなたたちにとっては、私一人だけだけど
私にとっては厨が１００もいるの
少しは分かってよ・・うぅ

>>333
えーと、私もあなたの発言がどこかから借りてきた受け売り的な煽りにしか
見えないので、そう思う理由を私の発言を具体的に示してください。
所詮人の考え方とかって、模倣から始まることは分かりますよね？

>>335
そうかもだけど、
おれと＃の名無しじゃあ、
言ってる事が全然違うもの。

１さんがどういったかはもういいじゃん？
なんかべつの話したいな。なんかない？　純愛さん。

>>327
あ・・・俺の勘違いじゃなかったんだ・・・
なんだよー、>>321で謝って損したじゃねぇか

＃で、おそらく君より年上の俺を「敬ってくれる」気はないわけ？（ｗ

>>334
はぁ？
１の事例を話し合っていけば、自ずと私の目指す終着駅に到達できたはずって
言ってるじゃない。派生はその過程で起こる反射的な効果に過ぎないよ。

>>338
私にふるなー（＞＜）
お皿あらわなきゃっと・・・。
それまでになにか考えてちょうだいな・・・と。

たとえば日本の将来は？とか。朝ナマでやるような、さ。

>>337>>339
すみません＞＜
手当たり次第目に付いたレスにレスしているので、頭がゴッチャになってきました。

私は年上だから敬意を表さないといけないのかな？
疑問に思っているのです。でも、とりあえずそれがハッキリするまで
とりあえず敬うことにします。（年上だってことが分かったから）

あとはなんだろ？　愛と金どっちをとる？　とか。

>>332
その事例とやらが適切じゃなかったから議論が進行しないんだ
という事にこの期に及んで何故気づかない？何故軌道修正しようとしない？
そんなこともせず煽り／煽られらて遊んでるから、
議論するつもりが無いと思われるんだよ
少しは理解しろよ、納得しなくて良いから

>>324
哲学なんて学問じゃない。哲学者の名前を知ってることが哲学じゃない。
哲学は自分が生きるために利用する道具だ。
自分をみつめ、理解し、改善していくための道具だ。
一つでもお前に出来てるか?
自分を省みること一つ出来ない愚か者が哲学語るな。

うぬぼれるなよ、小僧。

>>342
そういう話がしたいのなら、自分でスレを立てればいいでしょう？
あんたみたいな固定がウザイって言ってるんだけど・・。
日本の将来とかって語れる能力も知識もないくせに。ｗ
仮に出来たとして、この板でするお話としてふさわしくないことは分かっているでしょう？

>>343
じゃぁ、このスレを去るわ。
あと、sageで書くんならこれ以上は文句を言わんから。
マターリしときなされ。

１さんは余裕がないねえ。余裕ぶっこけよ。

>>340
貴方がどんなシナリオを書いていたかは誰もわからないと思う。
>>1の事例を話し合ってる時点で板違いだから、注意されるのはわかるでしょ？
誰にでもわかりやすいスレタイ&>>1にしようね。

>>347
横から口を出して悪いが、君の論法を借りれば悪いこたないだろう。
日本の将来を語ることでスキルアップし、年上を敬うかどうか
わかるかもしれないだろうが。

>>346
そうだよ、もともと哲学なんてものはないんだよ。
それはそうと
自分をみつめ、理解し、改善していくための道具だ。←これってあんたがそう思うだけでしょ？
私は私なりの目的や興味があって哲学を趣味の一環として勉強しているだけ。
哲学ヲタのあなたにとやかく言われたかないんだけど・・。

哲学科の大学院でも出るの？無事に就職できるといいねｗ きゃはは
それに私は娘なので、よろしく♪

ということで、このスレは以降

「日本の将来を語る」

ってことになりますた。ヨロシコ。

>>338
洗ってきたわーふうー早かったかしら？
政治と言えば、ふと思ったんだけどウグイス嬢ってどう思う？

>>351
私の論法ってなに？
そもそもあなたのやっていることって、ガイドラインやローカルルールに
抵触しているんだもの。お話にならないよ。ｗ

>>355
やっぱ、お前、頭悪いだろ。

ガイドラインからずれてるの自分だろ（汁

>>350
それは分かりました。
１に趣旨を添えなかったことは、反省すべきところです。
ただ、趣旨は後で説明しているのであって、それに関してもう
ゴチャゴチャ言わないで欲しいんですね。

ウグイス嬢はおばさんの場合もあるね。選挙カーの場合。

>>357
私はガイドライン、ローカルルールに乗っ取った正規のスレを立てています。
日本の将来を語る←スレが死んでもいないのに勝手に議題をすりかえるな
←議題が板違い（趣旨を提示しろｗ）

>>359
非常にうるさいって思うときない？
私あれ嫌いだったんだけど・・今度やらされるかも・・・しくしく

>>360
だから言ってるじゃん。お前、読めないのかよ。

「日本の将来を語ることでスキルアップし、年上を敬うべきかどうか
わかるかもしれない」

ってこった。

:gKDWu17Q ←この人は具体的に私が浅はかだと思った点を具体的に指摘できたんでしょうか？
宿題が出来ないのに新たなレスをつけないでください。めっ
エセ哲学科さん、あなた哲学科に入った時点で人生あやまっていますよｗ
哲学・・・できてないもんね・・；；

日本は今価値観が混乱しているね。大変な時代ってのは本当だよ。

>>363
追い込まれると、常にそうだな。面白い奴だ。

>>1
そんな子供は追い出す。
親を「お前」呼ばわりするならば、
それは最低でも互いの関係が、対等であるということに等しい。
仮に追い出して、自活できるなら巣立ちを喜ぶ。
だが帰ってくれば、自分が未熟であると悟るだろう。

>>362
日本の将来が語れることと、年上を敬うべきかどうか分かることができる
そこにどんな因果関係があるっていうの？

>>363
そうだ。ついでに言っとくと専門は哲学じゃない。数論の方ね。
ちょっと関係してるけど。

>>365
後。笑う

>>365
そうかな？
さっきから酸欠した金魚みたいに、口をパクパクさせてるのは
あなただと思うんだけど。ｗ
もっとヒーヒーあえぎなさいなっ＾−＾

>>367
無いってのか。日本の将来を語り合う上で、尊敬できる
大人が必要かどうかが論じられるだろうが。

因果律だけで物事は動いてないよ。共時性ということもある。

どうも>>1のレスは最初からおかしい。やっぱ暴れたいだったか。

>>368
どっちにしてもそうだよ。
論理を重んじる学問を専攻しておきながら、支離滅裂なことしか言えないなんて
数論（よく知らない学問だけど）に向いてないんじゃないの？
煽りとかじゃなくて、本気で心配するよ。

>>372
共時性ってなに？
辞書ひいたけどわかんないから、教えて。

偶然に同時にいろんな事が起こることだよ。
「意味のある偶然」ユングの本に書いてあった。

>>371
日本の将来を語り合うことは、恋愛を語りあうことを念頭においてるの？

心に思い浮かぶ事象と現実の出来事が一致すること。ユングの用語。

>>377
日本の将来を語り合う→年上だから敬わなければならないか論じられる
→君の論法に従えば恋愛にも関係する。

恋愛に無理に結びつけなくていいじゃん。たゆたっていけば。

>>376
だからって話し合いの場で、どうして共時性を？
朝生で天皇制のお話をしているのに、キャベツに醤油かソースかを語って
相手にしてもらえると思いますか？

１さんが因果律にこだわるからだよ。因果律だけで生きると
つまらないよ。

>>379
１、年上を敬った方がいいのか（人間関係の根本）→恋愛に転用・応用
２、年上を・・・→日本の将来の輪郭を把握→恋愛に転用・応用

・・・２？？？？？？

あなたがこう(>>367,>>377)思うように、
「年上だからってどうして敬わなければならないの？ 」ということが
恋愛を語り合うことに結びつかないと思う人が多いから板違いだといわれているのでは？

そろそろ飽きてきて読んでる奴も減ってるだろう。

>>381
そういうこと。恋愛板で突然>>1みたいなことを言い出したから
相手にしてもらえなかったわけ。しかも君は>>6-7みたいな
調子で攻撃的に出たから、皆がヒステリックに反応した。
混乱の原因は君にある。反省したまえ。

>>384同意
その上、
自分から批判をはじめておいて、
他人には自分の思惑通りの議論を要求する。
それがおかしな事だって事に気付いてくれ。
コピペ厨の「終了」を間に受けたっていうのは無しな。>>1

>>382
あ、なるほど、あんたアホなんでしょ？
理屈抜きに議論がしたいなら、どこかヨソでやってよ。（そもそもできるの？ｗ）
自分でスレ立てろってさっきから教えてあげてるのに・・

>>386
×間に
○真に

>>1さん細かいからなあ。

>>385
日本の将来ってあなたが書いたんだっけ？？
>>383を見直そうね。ｗ

アホで結構。こけっこう。

>>390
うん、あなたがアホでも私全然気にしないけど
アホがスレに紛れ込むのだけは少し厄介なの。
だから、アホなお話がしたいのなら、自分でスレを
立ててそっちでやってください。心からお願いします（ペコリ

１さんはそうやって自分を賢いといえばいいさ。ふんだ。

>>389
最初に言い出したのは俺じゃないがな。しかし、君は都合の悪いところは
頭に入らないようだねえ。面白い奴だ。

>>1の問いに俺なりに答えておいてやると尊敬すべき奴を
尊敬すりゃいいし、そうじゃないと思えば年上でも敬う必要は無いよ。
当たり前だろ？ そんなこと。

>>388
無しっていうか、モトモト>>2>>3があったから>>6だっけ？
板を代表する固定のレベルを語ったのに、何で固定を擁護するの？
事実、乳や乳の友達固定はスレを荒らして言っただけだったし
貴方達に>>2>>3や固定を煽る理由はあっても、私を煽る理由なんか
ないと思うんだけど。やってることが乳と一緒だよ？

>>394
>>2や>>3は2chの定番煽りと思ってくれたまえ。
いちいち気にしてたら身が持たんぞ。

子供いるんだよね？すごい速さだけど子供は何してるのかしら？
っとsageてみたりっと・・・。

スレ主さんよ。
時に相手の意見を認めてやることも敬意の表れだぞ。
例え自らの意見と違っていてもな。
論破することは決して悪いことではない。
だが己の理想論だけで渡れるほど、世の中は甘い場所ではない。

>>393
都合の悪いところに目をつむってるって、どの部分かな？
すぐに答えるけど。

それで数論？という学問専攻してますね・・何度もいうけど
１＋１＝３じゃん、当たり前じゃん！
私でもすぐ数学ノーベル賞ゲットできますねｗ

>>1さんは>>384さんの意見は都合が悪いのですか？
無視しているようですが。

それで、
なんか堂々巡りが終わらなそうなんで
後は削除人に任せるというのでいかがですか？

おれも>>1さんに言わせればコンベアーの厨な訳だが、
>>1の問いに俺なりに答えるとすると・・・

多分>>1さんはおれより年上だと思うんだが、
尊敬するに値しない人間だと伺えた。
よって>>1をおまえと呼ぶ。
これにより導き出される結論は、
>>393に同意って事だ。

>>398
数学はノーベル賞じゃなくてフィールズ賞だよん。

>>396
私はまだ学生ですよ？

>>397
分かっていますよ。
私もスレによっては、あえて反対の立場にたったりどんな考えが有効なんだろ
どんな意見があるんだろ・・色々考えます。だから色んな意見を戦わせれば
いいんだと思います。ある意見があって、その反対意見、折衷意見・・

でも、今はスレがいた違いかどうかを話ているのであって、妥協とかそういう
お話のレベルじゃないです。ルール・規範の解釈の問題なのだから。

>>1

自分自身が、年下に「お前」呼ばわりされたくないからだろー。


とレス読まずにカキコ。

削除しなくても沈めばいいんじゃない？
と言ってみるテスト　と言ってみたかった。

>>394
> 貴方達に>>2>>3や固定を煽る理由はあっても、私を煽る理由なんか
> ないと思うんだけど。
決め付けｲｸﾅｲ!!
しかもなんで自分から関係ない批判をはじめた
って事くらい認められないんだ？

>>404
いや、約一名sageないから沈まないかなぁと思いまして・・・
まぁ、俺みたいなのがレスするのも問題なんですけど・・・

>>400
年上だってことが分かった時点から尊敬したくない。
これってお前呼ばわりする根拠としては的外れですよね？
個性を問題としない２ｃｈで、意見レベルではるかに劣るあなたが
私をお前呼ばわりしていい理由なんてないと思う。でも、あなたが
言っている厨な意見通り、個人の好き勝手だっていうのならお好きに
どうぞｗ＾−＾

>>402
学生！？それで子供いるの？・・・・。
わかったーもしかして貴方が親に言った言葉とか？

>>394
> 無しっていうか、モトモト>>2>>3があったから>>6だっけ？
そう思ってんじゃないの？
でなきゃ>>183の
> 私が立てた正規のスレを突然終了させるような輩の言う言葉でしょうか？
の説明がつかないと思うんだが
どうよ？＞おまえ

>>405
やっていいこと悪いこと、分からないから>>2>>3のようなレスがつくんでしょう？
私のレスって的を射ていると思うんだけど、どうでしょうか？

>>407
＞「意見レベルではるかに劣る」

君は、ここまでさんざん人を小馬鹿にした発言をしてきているね。
なぜ劣るとか、そういう言葉を簡単に使えるんだ？
自分の基準でしか人を判断できないようだと、尊敬されない大人に
しかなれないぞ。尊敬できる大人になりたいなら、改めることだな。

>>407
> 年上だってことが分かった時点から尊敬したくない。
どういう読み方してるんだ？

>>408
私に子供なんていませんよ？
１のカキコは単なる例示だし、教育論ってのは私の空論に過ぎないですよ。
私にも兄弟がいるし、誰でも思いつくことだと思います。なにか問題でも？

>>412
彼女は自分の都合の悪いところは頭に入らんのよ。

敬う必要はないと思う。
でもそれを言葉や態度で出すな。
生意気な年下は話もしたくない。

>>412
あぁ、話の流れからね。
私像の輪郭が大分ハッキリしてきたんで、その流れであんなこと言い出したのかと。
たしかに穿った詠み方だったね。

　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れたｽﾚ建主が　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

>>411
だって劣っているのは明らかでしょ？
人を判断する基準って、最終的に経験則とか自分の感覚だと思うんだけど。
だったら企業の人事は全て、書面審査だけで面接なんか必要ないと思うの。
自分の基準によらなければ、あなたはどんな基準によってたつの？

意見レベルではるかに劣るのかおれ・・・
ちょーーーショック！！
立ち直れないかも

あーあー、１は司法浪人生か。
だったら自分の頭で考えろよ。

　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　）
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（ 、 Ａ , ）　　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）

>>415
そうなんだよねー
敬う必要はなくても、どうしてそれを態度で表しちゃ駄目なんだろう？
実際にお前呼ばわりを容認している親もいるみたいだけど、それを許さない
親との意識の違いってどこにあるのかな。

ちょびすけが復帰しますた。

>>420
司法浪人ではないけど、これから司法を目指す人間だよ。
だから、雑学も勉強してんの。

>>423
うざ・・

>>418
お前、とんでもない自己中だな。

お前に役に立たない人間でも、他の人から大切に思われている
人だってたくさんいるだろう？
お前に劣っていると罵られている奴だって、普段の生活では尊敬
されているかもしれないだろうが。

>>1は、まさに尊敬できない大人になりそうだな。

>>424
そうか。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

うざがるなよ。お話きぼん。

でも>>1さんを尊敬しようとはどうしても思えないんだよ。
許してくれよ。>>1さん。

>>424
ああ、法律なんてのは解釈の世界だからな。
お前みたいな自分に都合のいい奴には面白いだろう。
ま、頑張れ。

>>426
そうだね、でもID:kyXzH1Hdこの人が、どんな人柄で、どんな信念を持っていて
どんな特技があるのか・・・その他のことってこのスレの発言内容からだけじゃ
分からないでしょう？
アホなことを言っていても、実際に会ったら凄いなーって尊敬したり、興味もったり
好きになったりすることだってあるかもしれないし。
私はこのスレにおけるID:kyXzH1Hdのことだけを言ったに過ぎないんだよ。

>>430
ありがと、頑張る！＞＜
あなたも自分の選んだ道なんだから、頑張るんだよ！

傍観します。１さんにうざがられるので。てへ。

>>422
別に表してもいいと思うぞ。
本気で曲げられない意見ならな。
世の中に絶対に駄目なことはないだろう。
意識の違いなど、当の本人達にしか分からんよ。
少なくともここでは答えは見つからんだろうよ。

>>427
有難うっ！＞＜

おれの言ってる事がアホな事だっていうのか・・・。
さらにショックで本当に立ち直れなくなりそう。
寝よう。

１さんはひとこと多いに１票。

一段落ついたようなのでバイトに行く準備をします。
みなさんお疲れ様♪

へんなひと・・・

>>422
親に関して言えば、ガキの頃から育ててもらい、食わせてもらってん
だから、それだけでもお前とはいえないだろ。これも常識じゃねーのか。

食わせてもらえず、自分ひとりでそだったってんなら、、まあアレだけ
どな。

親以外の他人なら、お前と呼んでも構わないかもしらん。だが、世渡り
していくうえでは不利になるだろうな。

きもちわる。

はあ。
>>1さんは論破（？）してるつもりみたいだけど、自分の性格が悪いだけだって気付かないのだろうか。

あ、そうか。気付いてるけど自分が理解されないのはそのせいだと思ってるんだな。

だから、過ちを認められないのかなー。

1は食事をしているに100ギル。

ほんとに全然恋愛とはむすびつかないままだったな・・・。

>>446
そもそも恋愛に結びつけるつもりなんて毛頭無かったんだろうけど
話題が横道それても方向修正しないで叩き合いして遊んでるだけなんだもの
結びつくはずないってばさ

>>442
確かに性格悪そうだよなー。

でも俺的には面白かったかな。なかなか良い性格をしてると思う。
気に入ったぞ＞1

>>448
いい性格とは思えないな
強気なトコはいいと思うけど
脳内あぼーんで逃げるトコとか
都合の悪い回答はしないトコがヤだよ。
負けず嫌いすぎて話にならないんだもん。

>>1
ま、時の権力者が自分にとって都合の良い儒教を重視し、
それが民衆にも広く浸透したため、年功序列的な思想が
氾濫したって事で。

なんだこのスレ？

>>449
俺、負けず嫌いで性格悪い人、割と好き。

>>452
Ｍ？

>>452
Ｍ？

>>453
んなこたない。俺、ヘナチョコだから正反対の人が好きなんだね。

>>455
おれも強気な人は好きさ。
ただ、負けず嫌いだけはどうしても駄目なんだ。
こんな事書いてると後で>>1さんに怒られそうだな。
スレ違いなんだよ。って。

>>1
体制（既存支配層）にとって、儒教的思想は重要。
反体制（革命的勢力）にとって、儒教的思想は害悪。
父は子を御し、子は父に抗う。って構図。
立場が違えば、思想も異なるって感じ。

>>452
負けず嫌いと勝ち好きは違うぞ。

前者は自分を省みることが出来るが、後者は確実に勝つ勝負しか挑まない。
もしくは、絶対負けない安全な立場に自分を置いて喧嘩を売る。

?

しょうもないスレ