大人がじっくり相談に乗るスレ 第2幕

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799砂布巾:02/08/16 13:03 ID:fqrVcY4G
>>793
自分に酔ってるだけかもしれんし、あなたに悪いと思ったのかもしれん。
ただ、なぜ彼が浮気に走ったのかは考えてみたのかな?
あなたが悪いとは言わんが、
>ちょっと何か言いたそう だったのは気づいてたけど
少し前から彼も悩んでいたのではないのかな。
あなたはそれに気づいて気づかぬ振りをしていたのではないか?
まあ、この経験を次に活かしてください。


>>796
キャラが軽いならそれを活かす工夫をすればいいでしよう。
軽い中に時々軽くないところを混ぜればどうですか。

それと「私のどういう所が好きなの?」 には
「どこを好きになったと思う?」で切り返しておけばいいと思いますよ。

>友達がフッた男と付き合うというのはやはり抵抗 があるものでしょうか・・。
キャラが軽ければ問題ないと思うけど、相手次第でしょ。
800青年の樹 【神の子】:02/08/16 13:13 ID:Iau/5U3I
>>793
浮気をする男は、大きく分けて@計算高く他人に心を開いてない人
A衝動的に行動する人、の2タイプがあります(私見)

彼はAではないでしょうか?泣いたのも心底貴方に申し訳ないと思ってのこと
だと思います。それなら浮気すんなと言いたいところでしょうが・・・

砂布巾氏が述べているように、浮気の理由は考えるべきでしょうね
彼なりに不満とかあったんでしょうから
今は辛いでしょうが、反省すべきところは反省して次はいい恋を!
801コロンボ:02/08/16 13:20 ID:bb1+gHz/
わかりました、しばらくは相談に乗ります、
でも自分が何もしてやることが出来ないのがマジでつらい
802砂布巾:02/08/16 13:34 ID:fqrVcY4G
>>801:コロンボ
あなたが相談に乗り話を聞くことで彼女の心は
ずいぶんと楽になるはずです。
それがあなたが今出来るベストのことだと思います。
彼女の話をしっかりと聞いてあげてください。
803名無しさんの初恋:02/08/16 13:36 ID:OvAGsUpS
>>797
ホントありがとうございます。
泣けるだけ泣いてしまうことにします、ちょっとらくになれました。

>>797
>>800
レスどうもです。
彼とはちょっと距離があって、車で一時間位なんですが、
仕事の休みもなかなかあわなかったんんです。
私なりに休みの日は向こうが仕事でも会いに行ってたんですけど、
彼はもっと会いたいと言うわりに来い来い言うばっかりで。
結局同じ会社の人と浮気したんです。近くてすぐ会えて、同じ会社なら
話もあうだろうし、彼はいつも付き合った人数が一人なんて恥ずかしいとも
言ってたし。
でも自分ではわからない所で彼には不満があったんだろうとは
私も思います。
それがわからない自分が嫌いです。
804名無しさんの初恋:02/08/16 13:41 ID:NV9svSCb
いい男にはたいてい彼女がいるものですよね。
あたしもわかってはいたんです。
でも、つい先日好きになった人は指輪とかしない主義だし、
彼女がいる様子がなく、好きになったあとで彼女の存在を知りました。

かなり久々にはまってしまって、気長に片恋してようと
思うのですが、たぶんむこうは普通にラブラブ。
ほっとくといくとこまでいってしまいそうな勢い。

性格上、彼女のことを考えるとアプローチもできず、
ほんとうにただまってるしかできない。
なんか、他の人を見つけるべきですか?
805HAMA:02/08/16 13:45 ID:SwT8U1ge
むむむ・・。
パ、パーフェクトアンサー!!(感涙)

的確で真摯なアドバイス本当にありがとうございます。
なんか光明が見えてきました。この恋。うまくいきそうな気がします。

>>青年の樹【神の子】さん、砂布巾さん 本当にありがとう。
2ちゃんねるへの書き込み実は初めてでしたが、ひょっとしてお二人は
名のある方なのでは・・?

ご報告はまた改めて。
806砂布巾:02/08/16 14:08 ID:fqrVcY4G
>>803
彼はあなたの好意に甘えていたのかも知れんな。
で、安心しきっていた。
安心から浮気心が出来たが、浮気ですまなくなってしまたのかもな。

一度沈むところまで沈んでしまえばあとは浮き上がってくるだけだから、
泣けるだけ泣いて浮き上がっておいで。


>>804
そのまま片思いでいてもいいけど、
そのうち我慢できなくなってくると思うよ。

すっぱり諦めて他の人に目を向けるほうがよろしいと思います。

>>805:HAMA
しがないオッサンですわ(w

良い報告を期待してます。
807青年の樹 【神の子】:02/08/16 14:08 ID:1Pm4P2qw
>>803
まず、そんな彼のどこが好きなのかを自答してみるべし
808カモ ◆wwGBKamo :02/08/16 14:10 ID:bhsHh3Aa
800超えたのでお引越しです。

大人がじっくり相談に乗るスレ 第3幕
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1029474537/

新規相談は上記第3幕へ。
継続レスはさげ進行でお願いします。

さげ:メール欄に「sage」と記入
809青年の樹 【神の子】:02/08/16 14:12 ID:1Pm4P2qw
 早っ!しかも、どこに潜んでいたニダ 恐るべし1
810804:02/08/16 14:15 ID:NV9svSCb
>806
ほんとに早く答えが返ってくるなあ!
やっぱりそうかあ。もちろん、他の人もじっくり見ては
いるのです。でもなかなか(w
811カモ ◆wwGBKamo :02/08/16 14:16 ID:bhsHh3Aa
>>809
俺?
職場から(泣

スレ立てる位の時間は取れるが、じっくりレスを読んでる
時間は取れない...

回答者の皆様いつもいつもお疲れ様です。
そして、今後ともよろしく。

さて、仕事しなければ...

あっ >>804
さげてね。
812砂布巾:02/08/16 14:24 ID:fqrVcY4G
>カモ氏
お仕事ご苦労さんです。

次スレ立て乙です。
ROMらず出てきてくださいよ(w

>>810
焦らなくてもそのうち必ず現れますよ。
813青年の樹 【神の子】:02/08/16 14:30 ID:1Pm4P2qw
>>811 乙 俺はめんどくせーから休んだ ワラ

>>810 気長な片思いもまたよし

>>805 只の1コテだす 報告まってるよんw
814ナナ:02/08/16 16:10 ID:Np4bSueX
アドバイスお願いします。
私は工房ですが、バイトの一つ先輩を今年3月ぐらいから
好きになりました。3月の時点では相手に彼女が居ました。
彼女とは別れたいとの事で色々相談に乗ってました。
そして、7月の始めに先輩は彼女と別れました。
7月末から先輩の友達のグループで遊んだり、飲みに行ったり
(未成年ですがスマソ)してます。先輩は私の気持ちに気づいてるかも知れないです。
先日、飲みに行ったら先輩の友達sに告白されました。
土曜日に3人で飲みに行くのですが断って、先輩に告白したら
先輩とsの関係が悪くなりそうなので怖いです。
どうしたらいいでしょうか?
815ナナ:02/08/16 16:13 ID:Np4bSueX
すいません。3幕で相談します。
816名無しさんの初恋:02/08/17 12:15 ID:p3FVoaEK
取り敢えずさ、曲がりなりにもデートする機会を得られたんだから、
「その場を楽しく過ごす」「次回に繋げられるように別れ際までの
フォローを考える」のが先決でしょ。

普段と同じように「チョト生意気な後輩」を演じて、但し映画の後に
「貴方から」“チョトいい店”での食事にでも誘う…程度の段取りは
用意しておくのが無難な線だろうね。
勿論、当日の別れ際までには「楽しかった」ことを伝えるのに加え、
「今度は○○にでも行きません?」と、次回の約束まで繋げると
いうのも、俺が書くまでもない程の「基本」だろうねぇ。

因みに、色々とお書き頂いている「判断材料」からは、全く何も
見えてこない。分かるのは、「デートの約束をした」という「事実」
だけだよ。書き込みを読んでる人間にしてみりゃ(w
817名無しさんの初恋:02/08/17 12:16 ID:p3FVoaEK
>>112
何の映画を見に行くのかは知らんが、彼女が楽しんでくれると良いね。
                          ↑これが重要(w

まぁ、当日は映画の後に「次は○○に行かない?」などと「次の予定」を
予約し、「継続してデート出来る」仲へと持っていけないと、あまり意味が
ないということは認識しておいた方が良いだろう。
818名無しさんの初恋:02/08/17 12:17 ID:p3FVoaEK
貴方が「惚れた」のかどうかまではワカランが、少なくとも「ヤりたい」のは
確かなんじゃないだろうかね。トラブルに巻き込まれることをしっかり予想
してながらも「気になる」「相談に乗りたい」と思うのは、やはり「特別な
思い入れを感じている」からだろう。

>ただ経験上、この手の相談を持ちかけてくる女の子ってのは、あまり大した事ないのに大仰にわめき立てて、
>そこに男を巻き込んで相手をボロボロにしてしまう事が実に多い。
こういうことが「見えて」いるのならば、貴方が「巻き込まれる当事者」の
立場に置かれたとしても、大してダメージを受けることはないんじゃないの
だろうか。無論、「何かと面倒」な事態にはなるかもしれないが。

取り敢えず、「自分から惚れている」ことを表に出さず、なるべく淡々と
「相手に納得されるような・説得力のありそうな」尤もな台詞を(貴方の
常識を語ればよい)、「相手の話を聞く合間に」出しておけば、大概の人
には満足して貰えるもんだろうし、そこから「("∀") イイ!!雰囲気」が出て
くることも稀ではない。

そこから先は…「いけそうなら一気にヤっちゃえ!!」ってことで(w

結果として「貴方自身が彼女を傷つける」ことになったとしても、男女の
間のことというのは、「どちらが悪い」というものではない…というような
「合理化」「自分への言い訳」が可能なもんだ。「チャンスがあるからヤる」
というのも、別に責められる筋合いのものではないように思うけどね。
特に貴方のようなケースの場合には。
819名無しさんの初恋:02/08/17 13:02 ID:3EpVBojl
失礼します。よろしかったらご意見お聞かせ下さい。

女の子と映画を見に行く約束をしました。
これまでにも2回いった事があり、頻繁に飲みに行ったこともある人です。
その人には彼氏がいますが、もう別れたいと先週のんだ時に言われました。

ここまではどーでもいいのですが、取りあえず。

さて、今月の11日に映画をみることになっていたのですが、
前日になって、どうしても外せない用事が入ってしまい、ドタキャンをしてしまいました。
メールでその旨を伝えて、自分の空いてる予定を送ったのですが、
帰ってきた返事が
「(中略)いま手元に手帳がないから、また後で連絡します」的な内容でした。

さて、今日は17日ですが、それからまだメールが着てません。


やはり嫌われてしまったのでしょうか。ご意見お願いします。
それと、こちらから連絡をとるのはNGでしょうか。
よろしくお願いします。
ちなみにお互い20歳の大学生です。
820名無しさんの初恋:02/08/17 17:20 ID:uSVMzbZ6
付き合ってるわけじゃない(少なくとも私は彼のことが好き)関係で、
今まで月1くらいのペースで遊びに行ったりしてましたが、
泊りがけの旅行に行こう、って誘うのはどうなんでしょうか。まずいでしょうか。

USJに行きたいね、って持ちかけたら、
「日帰りか、一泊かになるな・・・」
とは言ってました。
泊まるとなると、単純にUSJに遊びに行く、というだけではなくなるはずなので、
こちらから「泊まりで行こう」と強く言うのもためらわれます。
相手も同じこと考えるのかもしれません。
正直、私としては、「何か」あったとしてもいいと思っています。むしろそれを望んだりします。

一度「恋愛対象として見られない」と振られているので、お互いの関係に関する話題は避けて来ました。
彼が今の私との関係をどう思っているのかも、よくわからない・・・。
周囲からは、付き合ってると思われているようです。肯定も出来ず、強く否定もしたくない、微妙です。
821砂布巾:02/08/17 19:53 ID:61EyxLoD
>>819
彼女が里帰りしてる、色々忙しい、あなたに送ったと思い込んでる、
送ってるけど着いてない、など良いように取ればいくらでも取れる。

まだ嫌われてはいないとは思うが、ドタキャンはなるべくしないように。

先に予定が入っていたらその旨を後からの相手に伝え日程を変更してもらうべきです。
突発的な不幸を除いて先の約束を反故にするようだと社会に出ると取り残されます。

横道にそれましたが、もう少し待ってみましょう、連絡があるかもしれませんし。

それと
>その人には彼氏がいますが、もう別れたいと先週のんだ時に言われました。
この言葉は鵜呑みにしないほうがいいと思います。
彼に対する愚痴と思っていたほうが正解だと思います。

すいませんが出来れば「さげ」ていただければ嬉しいんですが。
「さげ」:メール欄に「sage」と記入
822砂布巾:02/08/17 20:05 ID:61EyxLoD
>>820
>彼が今の私との関係をどう思っているのかも、よくわからない・・・。
多分彼の「恋愛対象として見られない」の通りだと思います。

理由は分かりませんが、良いように解釈すれば
あなたとはずっと友達でいたい、恋愛関係になりドロドロしたくない、
のかもしれません。(外れてるかも)
泊まりで遊びに行くのを彼が承諾し、かつその時に「何」もなければ
その可能性が高いと思います。

ただ、付き合っていくうちに上のポジションに昇格する可能性は
残されていると思いますよ。
823 ◆.T30yGps :02/08/17 23:52 ID:M3IJaJzc

824ももんがぁ ◆fc8jgPw6 :02/08/17 23:54 ID:uWdJYZ4t
以前ここでレスくれたみなさんありがとでした。
いい方向にいきそうでぃす。
825砂布巾:02/08/18 00:20 ID:YW4u1EpN
>>824:ももんがぁ
よかったですね。
826819:02/08/18 00:47 ID:HbO8eYM6
>>821
レスありがとうございました。
ここ1週間、1人で抱え込んでいたんですけど、
誰かに打ち明けると、気が楽になるものですね。
もう少し待ってみる事にします。

変化があったら、また書きこませてもらいます。失礼しました。
827yusa:02/08/18 01:02 ID:kbneNhOQ
>>768 です。
遅くなりましたが、レス有り難うございます。
やはり会う気ないんですかね。。(ゴウナキ
メールでは向こうから「飲みに行こう」とか「中々会えなくてゴメン」
とは書いてくれるんです。
つい最近、当日キャンセルされた日も、
「打ち合わせの後なら時間あるから飲みに行こう」
と向こうから日にちを指定してきたんですが、
当日終わった後電話すると言って、夜20時過ぎても掛かってこなかったので、
こちらから電話すると直留守だったので、やっぱり無理かと諦めていたら、
夜中12時頃「今終わったけど仕事でトラブルがあったので、今日は飲めそうにない」
と電話がありました。TEL中「本当は近い内に飲みたいんだけどね」と。。
これはどうとれば良いのでしょう?


828820:02/08/18 01:48 ID:zHewE3SO
アドバイスありがとうございます。
とりあえず、今のままを維持していきたいと思ってはいます。
というか、それが精一杯。わかりにくい、難しい相手なので。


(しつこいようですが)
軽い感じで、「泊まりで〜」の方向に持っていくのはどうなんでしょう。
あんまり白々しい(カマトトぶる)のもどうかと思うのですが・・・
ちなみに私は、今まで男性と付き合ったことのない20歳大学生です。
829yusa:02/08/18 01:59 ID:kbneNhOQ
>>828
軽い感じで、「泊まりで〜」の方向に持っていくのはどうなんでしょう。
問題ないと思いますよ。私も男友達の家に泊まる事もありますから・・
ただ、実際に泊まって何かあったとしてもそれだけの関係になることもあるので、
それはふまえた上で行動するべきだとは思います。

>今まで男性と付き合ったことのない20歳大学生です。
うーん付き合ったことがないのであれば、初めてと言うことですよね。。
経験があるないにしろ、そういうことはちゃんと付き合った人とだけする方が
良いと思います。泣きを見た経験があるので・・・
830砂布巾:02/08/18 03:30 ID:YW4u1EpN
>>826=>>819
そうですね、もう少し待って何も無ければ普通にメールを送ってみれば
いいとおもいますよ。
ちょっとだけ我慢してみましょう。


>>827:yusa
本当に仕事が忙しいのかもしれないですけど、
貴女のことが好きであればどうにかして時間を作ろうとするはずです。
疑えばきりが無いですけど、約束、ドタキャンが続くようだと
やはり?でしょう。
一度休みの日に誘ってみてはどうですか?
それもドタキャンするようだと見限ったほうが良いです。


>>828=>>820
>829さんが言ってる通りだと思います。
貴女はそんな関係になってもかまわないと思っていますけど、
便利な女になる可能性があるので、もし求めてきたら拒みましょう。
最初ぐらいは愛し愛されてる人と結ばれたほうがいいと思いますんで。

831名無しさんの初恋:02/08/18 19:56 ID:Pkv8ZK7W
http://kabu4.tripod.co.jp/deai.html
とりあえず出会いを楽しみましょう。Hな出会いもあり

http://kabu4.tripod.co.jp/h.html
したたり落ちるエロい女の子達!エッチな美少女が大集合!
832名無しさんの初恋:02/08/18 20:28 ID:PLNrlWZU
>>701です。明日は4日振りに好きな人に会える。先週言いたくて言えなかった事を言いたいな
目線合わす時は5秒位見つめたいもんだぜ。
833坊主:02/08/18 20:28 ID:vPRNGihZ
すいません、別のスレでも相談したんですが
不安なのでまた相談させて下さい・・

自分は工房(3年)です
この前、可愛いと思ってた子のメルアドを友達から、本人の了解を取った上で
教えてもらって、メールを始めました

もともとその可愛いと思っていた子は部活の関係で顔見知り程度だったんですが
部活に関しての連絡事項の伝達くらいでしか話した事はありませんでした。

しかし、友達から聞いた話しだと、僕が可愛いと思ってた前から、向こうは僕の事をかっこいいと
思ってくれていたらしいです

でも、その女の子はとても評判が悪く
女友達からは「あの子は男好きだからやめときな」とか
「気に入った男をあの子に教えると、次からはその子に集中的に話しかけたりして
しかも、話してる最中に得意気にこっち見てくる」
とか悪い噂が多いんです(被害にあったという子は2人、しかもその2人はお互い面識が無い)

噂は信じないがモットーで生きてきたんですが、ほとんどの人が「性格悪い」と
言ってきます(多少は「いい子だよ」と言っている)

で、その子とメールをすると、必ず深夜3時とかまでダラダラと続いてしまいます
それに、メールで、僕の愚痴などを聞いてくれたりしました

これは脈アリと考えていいんでしょうか?それとも遊ばれてるだけなんでしょうか
834カーン ◆jPPmSqUI :02/08/18 20:32 ID:kBpzc0cp
>>833
その相手女友達いないから寂しいんだろ
まぁ…いいじゃないか
色々経験しておけ
835名無しさんの初恋:02/08/18 20:34 ID:5WEQqxnx
>>833
ゲームだな。
孤立してもいいなら付き合えば?
836オッサンX ◆fEF2zGfs :02/08/18 20:43 ID:tlPg8E0W
>>833
人の見方ってのは、自分で判断するしかないよ。
その子をもっと知りたいと思うなら、もう少しつきあってみたら。
君が信用出来ないと判断したら、切ればいいことだと思うけど。
837砂布巾:02/08/18 21:11 ID:SfGR2NrN
>>832:粋
>>704>>708でレスもっらてるようにメモ作戦も良いと思う。
頑張れ。

で、次スレ立ってるから以後はそちらににお願いします。
大人がじっくり相談に乗るスレ 第3幕
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1029474537/ 150


>>833:坊主
おそらく話し相手が欲しいんだと思うけどな。
脈云々はまだ今は分からんでしょう。

>オッサンX氏が言うようにもう少し付き合ってみれば良いんじゃないですか。
また人の噂は話半分ぐらいで聞いて、判断はあなた自身の
目と耳で確認するように。
838:02/08/18 21:23 ID:RnjFtsMa
今、私には遠距離恋愛中の彼女が居るのですが、
その彼女にやせて欲しいと思うんですが、どう伝えれば良いでしょうか?
ストレートに言ってしまうと彼女を傷つけてしまいそうで…
因みに彼女は身長約165cm、体重65kg位なんですが…
どうか皆さんのお力をお貸し下さい。
839砂布巾:02/08/18 22:38 ID:SfGR2NrN
>>838:桃
165cm、65kg位だとそんなに太いとは思わないんだが?
まあそれはさておき、彼女が太いと言う事を気にしているようなら
どう言おうと彼女にとっては気になると思うけどな。

何せ自分があまり気にしないほうだから
冗談交じりに、「少しスリムになった○○が一度見てみたいな」
ぐらいしか思いつかん。
参考にならんな、スンマソ。


840:02/08/19 22:44 ID:8zYry2ZB
>839 レスありがとうございます。
数字で見ると大した事はないのですが、やはりスリムになってくれればなと思います。
それとなくダイエットについて触れてみた事があるのですが、
体質と服用していた薬の影響で痩せ辛いんだそうです。
私も無理はさせたくなかったので、その場は何も言わなかったのですが、
本音は、体重は落ちなくても良いので体型だけども何とかならないかと
思っているのです。
841砂布巾:02/08/20 07:49 ID:lpdL45ik
>>840:桃
急には無理だろうからゆっくりと考えれば?
まあデートの時に体を動かせるスポーツでもすれば
良いんでないかい。
842名無しさんの初恋:02/08/20 13:33 ID:yB0W743+
>>785さん、776です。おくれましたが、ありがとうございます。
843悩める女:02/08/21 21:15 ID:rDc9y8Bj
はじめまして。先週クラブで知り合った人とその日のうちに関係を持ってしまいました。
日ごとにその人のことが好きになってしまって。
2,3日後私の方から彼に連絡を取ってみました。普通に話してくれました。
次いつになるかわからないけど近いうちに遊びに連れて行ってもらう約束をしました。
そのときにコクリたいのですが、男の人ってその日のうちに関係を持った女にはもう興味なくなるものなんでしょうか?
844砂布巾:02/08/21 23:43 ID:JEY1Y7va
>>843
>男の人ってその日のうちに関係を持った女には
>もう興味なくなるものなんでしょうか?
一概には言えないけど、「誰とでも寝る女」とインプットされるでしょう。

貴女が告白しても断られるか、都合の良い女にされてしまう可能性大です。

体の関係が出来てしまったので、好きになってしまったんだと思いますが、
男の気持ちとして恋愛関係になるのは難しいと思いますよ。
845悩める女:02/08/22 19:09 ID:Ikv+Z56S
砂布巾さん、レスありがとうございました。
あいたた〜なんだかショックな答えだな。
けど現実そうなんでしょうね。まじめに答えてくれてうれしいっす!

次探そっと!(笑)
846砂布巾:02/08/22 20:15 ID:5VspT3a7
>>845:悩める女
まあ、>844は一般論ですから、中には違う場合もあります。
でも、告白はすぐにではなく暫く彼氏を見てからの方がいいと思います。
貴女がアッケラカンとした性分ならともかく、
傷つく可能性もあると思いますので。

次に遊びに連れってもらった時は関係を持たないようにすれば
彼がどう思ってるか少しは判るでしょう。
それからでも遅くないと思いますよ。


847悩める女:02/08/22 20:56 ID:VolgvmbM
砂布巾さんへ
はい。悩むくらいだからさっぱりとした性格ではないですね。(^^;)
向こうがどう出るか様子みつつ、プッシュしていこうと思います。
また何かあったらご相談しますのでその時はヨロシクっす!
848砂布巾
>>847:悩める女
次スレ立ってますんでいつでもどうぞ。

大人がじっくり相談に乗るスレ 第3幕
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1029474537/