★ドラえもんに頼らない恋愛相談★

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1のび太 ◆rTviB1Nc
僕ひとりで頑張ってみようと思います。
君の何か力になれたらいいな。
2名無しさんの初恋:02/07/10 19:26 ID:uWQ35ry+
のび太のくせに生意気だ!
3木村拓雄 ◆dJQSjo8g :02/07/10 19:26 ID:44tz1y7o
とりあえずジャイアンに勝て。
スネ夫えお舎弟にしろ。
4単純:02/07/10 19:26 ID:KtrsyRhe
のび太のくせにナマイキだぞ!
5単純:02/07/10 19:27 ID:KtrsyRhe
またドラえもんの道具使ったな>>1
6のび太 ◆rTviB1Nc :02/07/10 19:28 ID:aNxy7lmD
>>2
僕だって誰かの役に立ちたいんだ。

>>3
とりあえず誤字に気をつけて。

>>4
既に言われてるよ。
7しずかちゃん:02/07/10 19:28 ID:8jgLsi6K
のび太さん素敵
8のび太 ◆rTviB1Nc :02/07/10 19:28 ID:aNxy7lmD
>>5
まだ使っていないよ。
9 :02/07/10 19:29 ID:k4bCsOED
道具出してよ
10単純:02/07/10 19:29 ID:KtrsyRhe
宿題やれよ
11のび太 ◆rTviB1Nc :02/07/10 19:30 ID:aNxy7lmD
>>7
ありがとう。

僕も、人並みに恋愛をしてきたつもりだ。
このスレッドを通じて、誰かの答えを導くきっかけの
お手伝いができたらいいな。
12野比玉子:02/07/10 19:30 ID:zEM0EJsS
のびちゃん、また0点取ったの!?
13ノーギミック:02/07/10 19:31 ID:BPNPes6S
シズカちゃん下さい
14のび太 ◆rTviB1Nc :02/07/10 19:32 ID:aNxy7lmD
>>9
僕にはあやとりの紐しかないよ。

>>10
あとでやるよ。

>>12
それは昨日の。今日は5点だったよー。
15名無しさんの初恋:02/07/10 19:32 ID:weVloHp3
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < ハァ?お前1人で何ができるんだこの馬鹿!
   \|   \_/ /  \______
     \____/
16単純:02/07/10 19:33 ID:KtrsyRhe
>>11
おまいの恋愛関係は
しずかちゃんとジャイ子くらいだろ!
17のび太 ◆rTviB1Nc :02/07/10 19:33 ID:aNxy7lmD
>>13
しずちゃんはものじゃないよ。

>>15
僕だってきっと誰かの力になれると信じたいんだ。

ここは純情恋愛板でしょ?誰か恋愛相談いないかなあ。
18のび太 ◆rTviB1Nc :02/07/10 19:34 ID:aNxy7lmD
>>16
君は何か相談ないの?
19名無しさんの初恋:02/07/10 19:34 ID:7ydNszxu
射的とあや取りだろ。
あとのび太は立った(ナニがではない)状態から0.94秒で寝れるらしい。
20名無しさんの初恋:02/07/10 19:35 ID:zEM0EJsS
ジャイアンにドラえもんの助けなしでケンカに勝つ方法を教えてください
21名無しさんの初恋:02/07/10 19:36 ID:7ydNszxu
勝ったじゃない。6巻の終わりで
22単純:02/07/10 19:36 ID:KtrsyRhe
>>18
しずかちゃんと付き合いたいんだけど
どうしたらいい?
23pupu:02/07/10 19:36 ID:jh6ElzSF
くわしい>19
24名無しさんの初恋:02/07/10 19:36 ID:weVloHp3
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < オレを頼れ馬鹿!!
   \|   \_/ /  \______
     \____/
25のび太 ◆rTviB1Nc :02/07/10 19:37 ID:aNxy7lmD
>>19
得意技の話?そうだよ。

>>20
夢遊病のジャイアンと空き地で一対一の対決をして根性を見せてあげなよ。
26しずかちゃん(入浴中):02/07/10 19:38 ID:8jgLsi6K
きゃーーーー!!!のび太さんのエッチ!!
27名無しさんの初恋:02/07/10 19:38 ID:yaaw+i/i
           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |'
           
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |      
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    /  俺は気分をこわした。
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <
     / |. l + + + + ノ |\  \  決とうを申しこむぞ!
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \ 
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |
28名無しさんの初恋:02/07/10 19:38 ID:zEM0EJsS
どうしてそんなにしずかちゃんのお風呂が好きなのですか?
29名無しさんの初恋:02/07/10 19:39 ID:weVloHp3
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < かかってこい馬鹿!!
   \|   \_/ /  \______
     \____/
30のび太 ◆rTviB1Nc :02/07/10 19:39 ID:aNxy7lmD
>>22
あのバイオリンの音色にまず慣れることかなあ。

>>24
ありがとう。でもできるところまで僕ひとりで頑張ってみたいんだよ。
見守っていてね。
31野球帽の少年と小太りの少年:02/07/10 19:40 ID:kTlRJxQO
イイナーイイナーのび太は
32名無しさんの初恋:02/07/10 19:42 ID:weVloHp3
                   ____
                  /∵∴∵∴\
                /∵∴∵∴∵∴ヽ
                |∵(・)(・),∴∵∴ |
                |/  ○  \∴∵| 
                | 三 | 三  ヽ ∴|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                |  __|__   |∵|  < うるせー馬鹿!
                \ \_/   |/   \_____
                  \____/  
                    |l⌒l..|
                    //..|
                   と/  |
           ||      ⊂⊃    |/ _/二二二 l
     ____| |__/__// / ̄__)/ / ___l_
     |0≡0| ===  |/ / ./====/ / /\/   \
      |IIIIIIII|       └./ ./     ̄ /,// /. ̄ヽ. l
      |IIIIIIII| // ̄ヽ__(__)______|\ |  l     l  |
      l l ̄ ̄l l   l.            l ノ l  ヽ,_,ノ ,l        (◎)(( ))
      ヽヽ   ヽヽ__ノ             ヽ,, \,__ ノ        ヾlヘヽ|ノ
'''"""''`"`"'''''""'"'''"""''""'''""'""""''"'''""''""'''"'''''""'''"'''"""''"""'''''"""''""''''""''"''''""
33のび太 ◆rTviB1Nc :02/07/10 19:42 ID:aNxy7lmD
>>26
ごごご、ごめん。

>>27
相談ならうけるよ。

>>28
好きな子のお風呂だからだよ。

34単純:02/07/10 19:42 ID:KtrsyRhe
しずかちゃんの裸を何回も見てるみたいだけど、どーよ?>>野比
35名無しさんの初恋:02/07/10 19:44 ID:7ydNszxu
>>34
それをオカズにしてるに決まってるじゃない
36まろんxp SP2 ◆2ch..2cI :02/07/10 19:45 ID:e6hEXQRv
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         <  ウツえもんだァ・・・
    ∩_∩   \______________________
   ((=-_-)O
   (O(ー,)丿
   〜|_|_|
    (__)_)
37くろしろ ◆1p3u.G2M :02/07/10 19:45 ID:mrbzL1yD
のび太よ銃をとれ。そしてゴルゴ13とさしで戦え。
38のび太 ◆rTviB1Nc :02/07/10 19:45 ID:aNxy7lmD
>>31
そうでもないよ。
君は、何か恋で困っていないのかい?

>>32
ごめんね。
39悶々:02/07/10 19:45 ID:ZAk3rv2x
>>1
いらないんなら、どざえもんクレ。
40名無しさんの初恋:02/07/10 19:46 ID:7ydNszxu
多分のび太の勝ちだぜ。
あのギラーミンにもかったんだから。
41くろしろ ◆1p3u.G2M :02/07/10 19:49 ID:mrbzL1yD
>>40
間近よ、のび太、俺と組もうぜ。
42名無しさんの初恋:02/07/10 19:53 ID:weVloHp3
            _       |    |
 \      ─ ̄ /       |_ _ |─
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 / ̄ヽ     / _       |     |   _ _ ─ ̄
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     |          |     |
    /     /ヽ、 /      ヽ_─ー
   ノ      ヽ_/

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            |            /      |          |  / ̄ヽ、    _ |_
           /  _─ー 、    |       |/ヽ        |      /  /   | \
          /         )    ヽ      || ヽ    /  |  ヽ_     |    |  ヽ、
       ─ ̄       -─'      \    |   \_/   |    ─ー   \_ノ

                _ ─ ─ ─_
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 ヽ:::::::::::::: |     ━ ─ ─ ー ─ - | |  ─  ー ⌒ ─     |
  ヽ:::::::::::::|          _ _─ ─││ ──/ヽ_ヽ      |
   ヽ::::::::::::|      ─ ̄           _─ ̄  ノ  /─    |
    ヽ:::::::::::|          _ _ ─  ̄      / 丿     |
     ヽ::::::::::|        ヽ ̄    / ̄ - -_    / /      /
      \:::::::::|        \   ノ    -_ _ ) / /     /
       \:::::::|          \      ノ ─' ノ       /
         \:::::|            ─ _ __ ー '       /
43のび太 ◆rTviB1Nc :02/07/10 19:54 ID:aNxy7lmD
>>34
どうよって言われても困るなあ。

>>35
そんな事していないよ。

>>36
頑張って。

>>37
無利益な戦いはしたくないよ。

>>39
いらないとかじゃない。ドラえもんはものじゃないんだ。

>>40
そうかな。

>>41
僕はひとりでどこまでできるか頑張りたいんだ。
44のび太 ◆rTviB1Nc :02/07/10 19:55 ID:aNxy7lmD
>>42
携帯の人にも優しくなろうよ。
45名無しさんの初恋:02/07/10 19:57 ID:q//+BQYC
のび太にはどれだけ相談にのれる力があるんだろうか
そこが問題

だと思う
46名無しさんの初恋:02/07/10 19:57 ID:CmjZfVrs
  |                    _ /⌒\
  |__                / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |   /丶.               |/             \  < 今、ドラとやってきた。リアルで。
  | /ゝノо                /   ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _)   \_____________
  | |  ― ヽ             /|  '',,((ノ )   ノ (\)  |
  | |  二 |           | |     ̄'      ̄ イ   ハァ ハァ
  | \ ⊂二|           \| υ     、_/ロロロ)_ ノ
  |ニニニニニニ@           /         ̄ ̄  \
  |   /  _|           /|    υ          \
  |   |  |\|           ( .|    /  ノ ̄ ̄ ̄)  ノ  \
  |    (⌒)\|⌒ヽ         ヽ.|◯  |   ノ ̄ ̄ ̄)  /\ ○\
  |)______ ノ          /.|  o .|  ノ ̄ ̄ ̄) /  \ o゚ \
4740:02/07/10 19:57 ID:7ydNszxu
いや、のび太。お前の経歴だろ。
実は名前をかたってるだけで知識はないのか?
48名無しさんの初恋:02/07/10 19:58 ID:zEM0EJsS
どうやったらしずかちゃんとセクースできるようになりますか?
49単純:02/07/10 19:58 ID:KtrsyRhe
のび太さ〜ドラえもんがおまえから必要とされなくなったら
ドラえもん悲しむだろ〜

それも分からないで恋愛相談なんて乗ろうとするから
おまえはダメなんだよ!
50のび太 ◆rTviB1Nc :02/07/10 19:59 ID:aNxy7lmD
>>45
そうだね。

>>46
こんなAAあるんだ。

>>47
ぼちぼち。なくはないよ。
51のび太 ◆rTviB1Nc :02/07/10 20:00 ID:aNxy7lmD
>>48
しずちゃんは永遠の小学生のままなので
タイムマシンに乗ってください。

>>49
ドラえもんには温かく見守っていてほしい。

相談来ないからさげるね。
52のび太 ◆rTviB1Nc :02/07/10 20:01 ID:aNxy7lmD
静かに相談を待つとします。
53単純:02/07/10 20:02 ID:KtrsyRhe
>>52
待ってるだけじゃ恋愛もダメなんだよ!
って漏れにアドバイスさせんなよ(w
54のび太 ◆rTviB1Nc :02/07/10 20:03 ID:aNxy7lmD
>>53
僕の恋愛は待ちじゃないよ。
君は何か相談ないの?
55 ◆hideEQOw :02/07/10 20:03 ID:7ydNszxu
もしもボックスを多用する
56単純:02/07/10 20:04 ID:KtrsyRhe
>>54
だって、のび太に相談しても
1行レスなんだもん。プンスカ
57のび太 ◆rTviB1Nc :02/07/10 20:33 ID:aNxy7lmD
>>55
道具は使わないつもりだよ。

>>56
恋愛相談じゃないのは知らないよ。
58のび太 ◆rTviB1Nc :02/07/10 22:20 ID:aNxy7lmD
何か相談があったらどうぞ。
59 ◆hideXdc6 :02/07/10 22:21 ID:7ydNszxu
あの、バイトであんまり親しくない人(最近は言った人)がすきになったんだけど、どうしたら仲良くなれる?
60単純:02/07/10 22:22 ID:KtrsyRhe
また、1行レスだし
61純情犬 ◆2G37xU7M :02/07/10 22:23 ID:QRv9QsDd
出来杉なんだけど、君なんかに静ちゃんは渡しません。
62なまえのないかいぶつ ◆YJhe0jQc :02/07/10 22:27 ID:VFogdDOF
ももんがぁとなかよくなれる方法をおしえてくだちい。
63のび太 ◆rTviB1Nc :02/07/10 22:33 ID:aNxy7lmD
>>59
まずは彼(彼女?)に話しかけなくちゃね。
最近入ってきたのなら、仲良くなれるのはこれからだよ。
共通の話題とかがなかなか見つからなかったら、
趣味って何か聞いたり、好きな音楽や映画の話とか、どんな事だっていいから
楽しくおしゃべりできるようになった方がいいよね。
そのバイトに来る前には何をしていたのとか、
いろいろ話しかけるようにして「仲良くなりたいな」って雰囲気を伝えたらいいと思うよ。
がんばってね。

>>60
そうだね。

>>61
出来杉くんじゃなくて君は純情犬でしょ。

>>62
ももんがぁって人を知らないなあ。
64のび助:02/07/10 22:36 ID:VZGB1rcr
のび太!こんな所で遊んでないで勉強しなさい。
65 ◆hideXdc6 :02/07/10 22:39 ID:7ydNszxu
64はマニアですか?
なんで父の名前を知ってる?つうか地下鉄作る話の父の定期は「のび三」って名前なんだけどね。

それで、のび太さんありがとう。がんがります。
ほかになんかありますか?
66のび太 ◆YYiKING. :02/07/10 22:52 ID:aNxy7lmD
トリップを変えてみたよ。こっちの方がカッコいいかなあ。

>>64
遊んでいないよパパ。

>>65
たまにのび三と呼ばれることがある。
(小学館「藤子まんがヒーロー全員集合」より抜粋)

他にー、かあ。そうだなあ、
焦らないでということかな。バイト仲間でもあるんだろうし。
それに、もし君がプレッシャーに弱いのなら、
あまり周りに助けを求めない方がいいかもなあ。
「今だ、行け」って無理に背中を押されたりとか、
彼(彼女)としゃべってるのを友達が遠くから見られていたりする事で
思うように接する事ができなくなってはいけないからね。
気のおけない友達がいるのならきっと逆に安心できて大丈夫だろうけど。
がんばってね。
67 ◆hideXdc6 :02/07/10 22:53 ID:7ydNszxu
バイトのフォローとかで接近してみようかと思います。
68のび太 ◆YYiKING. :02/07/11 00:31 ID:vihy70Sr
>>67
うん、頼りやすい人が仕事場にできると心強いから、
うち解けるのも早いかも知れないよね。
がんばってね。
69単純:02/07/11 00:32 ID:ecXr0Whf
お!ちゃんとレスしてんじゃん
のび太のクセに(w
70のび太 ◆YYiKING. :02/07/11 00:39 ID:vihy70Sr
>>69
僕でも誰かの力になりたいんだ。
71単純:02/07/11 00:39 ID:ecXr0Whf
>>70
がんがれよ!
72のび太 ◆YYiKING. :02/07/11 00:45 ID:vihy70Sr
>>71
ありがとう!がんがるよ。
73しおん:02/07/11 00:48 ID:S8SDc350
のび太のクセに生意気なレスしてんじゃねぇよヽ(`Д´)ノ
74のび太 ◆YYiKING. :02/07/11 01:19 ID:vihy70Sr
>>73
ごめんね。僕にもできる事がしたいんだ。
75しずかちゃん:02/07/11 11:13 ID:TFhd0Lit
のび太さん、私も相談していい?
出来杉さんのことがすごく気になるの・・・
76名無しさんの初恋:02/07/11 11:15 ID:5gTOS9uu
のび太のくせにKINGかよ
77名無しさんの初恋:02/07/11 11:17 ID:9FFWnpDL
倉持陽一のファン?
78名無しさんの初恋:02/07/11 11:22 ID:JL1xnYN6
YO-KING
79のび太 ◆YYiKING. :02/07/12 00:36 ID:x/KDMEfr
>>75
君の力になれるなら、僕でよければ相談に乗るよ。

>>76
カッコよすぎるかなあ。

>>77
誰か分からないよ。

>>78
よー。
80名無しさんの初恋:02/07/12 00:37 ID:mMtNl54r
YUKIのだんな
81のび太 ◆YYiKING. :02/07/12 01:29 ID:x/KDMEfr
>>80
同じ名前だっけ?知らないなあ。

何か相談があったら言ってね。
82名無しさんの初恋:02/07/12 01:30 ID:HwIiGE9T
中井美穂のだんな
83のび太 ◆YYiKING. :02/07/12 01:39 ID:x/KDMEfr
>>82
古田。
84 ◆KINGJETs :02/07/12 01:46 ID:q+xrbXWQ
パクリですか?
85のび太 ◆YYiKING. :02/07/12 01:51 ID:x/KDMEfr
>>84
何の?
86のび太 ◆YYiKING. :02/07/12 02:33 ID:x/KDMEfr
最後にあげて寝るよ。
相談があったら書いておいてね。
87元にいにい親衛隊2号:02/07/12 12:41 ID:WkNW4yz5

ドラえもん板が出きました
http://www.2ch2.net/bbs/tricfan/index2.html#1
88のび太 ◆YYiKING. :02/07/12 22:45 ID:K0hBzfWb
>>87
ありがとう。


今日もあげるよ。相談があったら書いてね。
89ナゾの海神:02/07/12 22:46 ID:EL8nvEvl
のび子
90名無しさんの初恋:02/07/12 22:49 ID:pZtXphqS
>>88
のび太のくせに生意気だぞ。
91 ◆hideXdc6 :02/07/12 22:56 ID:b3S1tkUd
ドラえもん最高。
92のび太 ◆YYiKING. :02/07/12 23:52 ID:K0hBzfWb
>>89
何事?

>>90
よく言われるよ。

>>91
ね。
93 ◆hideXdc6 :02/07/12 23:53 ID:b3S1tkUd
夢の国のび太ランド

つうか日曜の朝にやってたの見た事ナイ
94のび太 ◆YYiKING. :02/07/12 23:55 ID:K0hBzfWb
>>93
僕もないや。

誰か恋愛相談ある人いたら書いてね。相談に乗るよ。
95のび太 ◆YYiKING. :02/07/13 02:01 ID:gPiAYQyf
うーん誰もいないのかなあ。
96名無しさんの初恋:02/07/13 02:07 ID:GlIuo4z7
好きな子にメール送ったのに返事が来ないよお
97のび太 ◆YYiKING. :02/07/14 00:54 ID:vxpNQnKG
>>96
なんて送ったのにもよるよね。
自己完結した内容だったら、「そうだね」とかの
あいづちを入れない人もいるしなあ。
98のび太 ◆YYiKING. :02/07/14 22:14 ID:vxpNQnKG
なにか相談があったら書いてね。
この暑さをどうにかしてくれ(´く_,` )ゲラゲラ♥
100のび太 ◆YYiKING. :02/07/15 22:40 ID:5iX1eYH4
>>99
エルニーニョ現象が起きてるらしいから、今年は冷夏だってさ。
101名無しさんの初恋:02/07/17 00:44 ID:iixQPQxn
age
102 ◆hideXdc6 :02/07/17 18:50 ID:McVmqkrq
顔も見たことない人を好きになる人っているんでしょうか?
103のび太 ◆YYiKING. :02/07/18 00:29 ID:J97wWNnU
>>102
うーん。2chやメル友のケースはそうだろうね。
自分の過大な妄想だったりオーバーな想像だったりもするけれど、
見かけが関係ないんだから、
ある意味、その人の本質の部分を好きになっている事もあると思うなあ。
ただ相手のキャラ作りに騙されていないかが問題だけどね。
104mmm:02/07/18 00:34 ID:GuW7ftMR
始めは相手が私の事を好きだったのに、
今では私がかなり気になっているという...
でももしかしたら相手は冷めてしまったのではと思っていたところ
花火に誘われました。具体的な日時は決まってないのですが
どうでしょうか??
105のび太 ◆YYiKING. :02/07/19 00:43 ID:v1+cKaDB
>>104
どうでしょうかっていうと、
相手がまだ君の事を好きなのかどうか、
花火に行った方がいいか、かな。
冷めてしまったというのは、君の思いこみかも知れないし、
相手が君を花火に誘ったのは特別な理由がないかもしれない
(大勢で行くけど君もどう?な感じのとか、会話の流れ上社交辞令で言ったとか)
詳しい状況は書かれていないからよくわからないけれど、
君が行きたいと思うのなら、ぜひ行ったらいいと僕は思うよ。
だって君は相手の事が気になっているんでしょ?
相手が冷めてしまったかどうかはわからないけれど、
誘われたんだから相手は君に少なくとも好意があるわけだしね。
もしかしたらこの花火が、君たちが両思いになれるきっかけになるかもしれない。

最初は向こうからで今は・・・かあ、押して引かれちゃったのかな。やるなあ。
でも、気になっているのなら、一緒に行きたいと思うのなら、
無理して断ったりなんてすることないよ。気楽に、気楽に。
「じゃあ今度」的な、具体的な日程が決まっていないから不安に思っているのかな?
誘われて嬉しかったなら素直に表現したらいいよ。
2人で都合の合う日とか、雑誌見ながらしてのんびり話しかけてみたら?
がんばってね。
106スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/07/19 00:45 ID:hdAvcCZb
のびた応援あげ(ぷ
107のび太 ◆YYiKING. :02/07/21 00:51 ID:imOUkId2
なにか相談があったら書いてね。
108名無しさんの初恋:02/07/21 00:52 ID:4EHKAAWN
しずかちゃんはどうした?
あと、どらえもんいらないならおくれ
109mmm:02/07/21 02:20 ID:1DobLMJ/
>>105
花火はですねー、二人で行こうと誘われました。
でも、今日になっても日程が決まっていないのと、
最近メールが少なくなっているのが、気になって...。
知り合ってから6ヶ月くらいは毎日4通くらい来てて、
次の1ヶ月はほとんど来なくなって(理由不明)、
次の4ヶ月は1日1通くらいで今日に至ります。
私からはほとんど送ってなくて返信ばかりなんですが、
どうも空白の1ヶ月が気になる...
110のび太 ◆YYiKING. :02/07/22 01:34 ID:wEf6qXim
>>108
どうしたって聞かれても、僕よりもお風呂が好きみたいだ。
どらえもんじゃなくてドラえもんだしね。

>>109
まあまあ。あまり深く考えないで。
理由がわからないならなおさら、あまりいい考えは浮かんではこないだろうし。
まだ付き合っていないのなら、一日に4通とか来るのが
そうそう長く続くものでのないような気もするしなあ。
もしかしたら金銭面を気にしてメールを少なくしたのかも知れない、とかさ。
ね。その一ヶ月の理由はあまり考えない方がいいよ。
それよりも、これからの事を考えようよ。
君からは返信が多いみたいだけど、だから日程が未だ決まっていないのかも。
彼に、君の乗り気が伝わっていないのかもしれないという事さ。
自分からっていうのは照れちゃうかな?でもたまにはいいじゃない、
楽しみなんだっていうのを積極的に伝えても。
2人で行こうって誘われたなんて、せっかくの機会じゃないか。
いろいろ考えすぎてフイにしないように、楽しめるように行動してみようよ。
がんばってね。
111mmm:02/07/22 04:36 ID:QNeZRTJl
>>110
ありがとうございます。
探りを入れてみたところ、雑誌を数冊買って、
かなり気合いが入ってるみたいでした(笑)
今は試験でいっぱいいっぱいみたいです。
112のび太 ◆YYiKING. :02/07/23 00:11 ID:QSNHpwE2
>>111
よかったね。彼もかなり乗り気みたいじゃない。
でも、試験か、大変だろうね。
あまりかまってもらえないのは寂しいだろうけど、
陰ながら応援してあげててね。
その後にはきっと楽しい事が待ってるからさ。
がんばってね。
113mmm:02/07/23 13:08 ID:ni5DF8OI
せんきゅー
114のび太 ◆YYiKING. :02/07/23 22:10 ID:QSNHpwE2
>>113
ゆあうぇるかむ。
115名無しさんの初恋:02/07/23 22:12 ID:ycYGQVX9
ぶっちゃけ、ジャイ子のことをどう思ってるの?
116貧弱男:02/07/23 22:48 ID:StlDxo4Y
                  _,,,.,、、、、、、...,,_
              .,,-‐'^ ̄       .´¨'''¬ー----、、.,_
            .,,r'″                    ¨┐
           ../                        (,
          ,r′     ,ノ‐'^゙¨'v .r冖''''''''''''v        .}
         ./′      .|     ゙l |     〕         }
    ヽv.,_  .ノ      ,,v-|   ″ },  ..r>  .}         .}
      ¨'''':i(,.,    ,/  \   _/゙'-、.,__ ,,/ ーーーー┐    .}
        .) .¨''ーv,_「     .¨'''.¨ア¨^''-、 `¨′  .___,,,,,,.〕,、、、v-ト冖'^¨
        .|     ..|^'‐、,      |    }   ヾ⌒   .}   .|
    ._   (     |   .¨′    \..../      ----厶、、....i|,_
     ´¨^^''''∨ー─┼v、        〕           .|   ,厂
         \  .ノ          .|       .^'''ーv. ノ  ノ
          ._,ェ、レ‐     ‐------─-------   .,ノ゙'ーvr′
       ,.-'''^″ エ                   .,/′.,/ .¨''ー-
      ┘      ¨¬<ェミエ7'''''^^^^^¨¨¨¨¨¨¨¨¨'リ7ァz(″
                    ⌒^'''〜-------ー冖¨′
117ぼく、ドラえもん。:02/07/24 00:04 ID:5cEh5LNT
                      _______
                _,,,、-‐''''゙゙゙゙、‐‐-、゙゙゙゙゙゙'''ー、,,_ 
              、-''゙゙    /     ヽ     ゙゙ー、_
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.        ,-‐‐-(     \   `;-‐‐-、/ ●     |      ヽ
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        |         `-、_.  ヽ、____ノ\__  .__/ヽ、       丶
        |\   ゙゙'''ー-、_     /      . ̄     \      丶
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        |    |  `ー-、__  /     ゙゙゙'''ー-、_        .l     .|
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.   |     ヽ    \   _,,,,、-‐‐‐‐‐-、,,__      ノ    |    ノ 
    l      lヽ    \/          \    /.    /    /
.    `ー‐-t-‐'  ヽ     `-、           \/     /    /
        \   ト-、,,,___   `ー‐-、________,,,-‐'''''゙゙゙    .ノ   /
         \ `ー---、`'''‐‐---、,,,,,,_____       /   /
.     ___.   >/ ̄ ̄/゙ ゙̄ヽー--、,,,,,,,,,゙゙゙゙゙゙''''ー-、/___ /
   /     \//     |゙'''''''''゙|    \. ゙゙゙゙゙゙''''ー-、二)
  /        \|     `''''''''''゙     \       \_
 /         │l ̄ ゙゙゙゙̄''ー--、_      l         ト-─-、
 |          | |          `l     |   ____   ./     l
 |         │\        ノ    |    /゙゙゙''ー(      |
.. ヽ         /ヽ ヽ、_   ___/    ノ    / / ̄ヽ\   /
.  \.       /  \   ̄ ̄     _/    / ̄ヽ__ノ   ̄ ̄
.   \____/ー─-二‐--------‐'゙゙     `< ̄`‐、_
                ̄`ー-、__          )   l
                     `ー-、_     /    |
.                        `ーy--イ      |
                          |        ノ
                          \      丿
                           `ー---‐'''゙

118のび太 ◆YYiKING. :02/07/24 00:14 ID:2Eb5ML+M
>>115
剛田ジャイ子って名前は可哀相だなあと思う。

119名無しさんの初恋:02/07/24 01:39 ID:bm6hVHwR
おまえおもしろいな!!
120単純 ◆RMhV10Do :02/07/24 01:43 ID:ktqcwa4X
ジャイ子ってあだ名じゃなかった?
121名無しさんの初恋:02/07/24 01:45 ID:KmT/jdlz
>>120
本名だよw
ジャイアンは、たけしだけどね。
122名無しさんの初恋:02/07/24 04:53 ID:cuG2tBAj
「自愛の子」という意味で「ジャイ子」と名づけられました。
123名無しさんの初恋:02/07/24 16:47 ID:fNCJdFmC
のびた、なんか良いやつそう
124のび太 ◆YYiKING. :02/07/25 00:40 ID:KoQNtLv8
>>119
うーん、ありがとう、が正しいのかな?ありがとう。

>>122
たぶんそこまで深くないよ。

>>123
うーん、そうでもないよ。

なにか、恋愛相談があったら書いてね。
125名無しさんの初恋:02/07/25 00:47 ID:K++fsnq/
何かいいな、このスレ。応援するぞ。
126のび太 ◆YYiKING. :02/07/26 00:58 ID:Lx+Mrivc
あげておくね。

>>125
ありがとう。何か相談があったら書いてね。
127名無しさんの初恋:02/07/26 02:09 ID:oXrZeOtE
アッタマテッカテーカ!!
128のび太 ◆YYiKING. :02/07/26 23:04 ID:KYeYzV9N
何か、恋愛相談があったら書いてね。
129のび太 ◆YYiKING. :02/07/27 01:38 ID:cz1E9+2O
今日は何もないかな。
130単純 ◆RMhV10Do :02/07/27 01:40 ID:J7gCHi6N
がんがってるなー>のび
131シャイアン:02/07/27 16:31 ID:I6drfQ93
相談お願いします。
僕は気になっている人がいます。
彼女と話をしたり、遊んだりしてよく知り合いたいのですが僕はとても話し下手で
会話をしていてもすぐに詰まってしまいます。普通の人と会話が出来ないほど重症ってわけではないですが
一般的にあまりよく知らない人と他愛の無い話をするのは非常に苦手です。人見知りするほうだからってのもあります。

やはり彼女と仲良くなるためには会話の訓練をなければならないのでしょうか?

良い訓練方法があったら具体的なアドバイスくださるとうれしいです。

恋愛相談というよりもコミュニケーションに近い感じがあるので一応さげときます。

132のび太 ◆YYiKING. :02/07/28 01:14 ID:W1YpEjPL
この気になっている人というのは、
例えばクラスメイトとか仕事仲間とかのようじゃなく、
普段あまり接する機会のない相手なのかな。
うーん、確かにそういう人との会話はなかなか難しいよね。
だけど、彼女と仲良くなるには、おしゃべりは欠かせない要素だしね。
(上手下手に関わらず、おしゃべり自体は仲良くなる過程には必要だよね)
訓練というと大袈裟になっちゃうかもしれないけれど、
だけど、おしゃべりする事に慣れるようにはしないとなあ。
他愛もない話というのが、簡単そうだけど苦手な人にはとても難しいよね。
一番困るのがお題のような気がする。

一体何を話せばいいんだろう?って困った時には
とりあえず差し障りのない話題は、天気に関する話。
「今日も暑いですね」とか「最近天気がいいけど週末は雨みたいですね」とか、
いきなり盛り上げる事なんて考えなくていいから、一言二言まず交わそう。
それで、何度か顔を合わせて言葉を交わす日が続くようになったら、
今度は相手について質問してみたりしよう。「おいくつなんですか?」とかね。

タクシーのおじさんを考えてみよう。
「今日も暑いですね」「これからお仕事ですか?」
「昨日はこんなこと(ニュース)ありましたね」
気さくなおじさんだと、昨日が孫の誕生日だった事まで話し出したりしちゃうけど。
ほんの少しの時間だけど、それこそ他愛のない会話をして
軽く言葉を交わしたりするよね。
他愛ない=つまらない あってもなくてもいいんだ。
だけどそれで不快に思う事はないだろう?
「こんな話しても、つまらないだろう。する意味がないだろう」なんてことは、
こんな一言二言程度で考える事はないんだ。
特別気の利いた文句なんて言えなくったっていい。
話しかけたい、おしゃべりしたい気持ちを丁寧に持つ事が大事なんだよね。
タクシーのおじさん達の中にもちろんまったく話さない人だっている。
おしゃべりしてくる人は、おしゃべりが好きな人達なんだ。
したいって気持ちを、君も表せたらいいね。
長くなっちゃったな。読みづらかったらごめんね。
がんばってね。
133のび太 ◆YYiKING. :02/07/28 01:15 ID:W1YpEjPL
ごめん、>>132>>131へのレスだよ。念のため。
134オレばっかむ:02/07/28 01:15 ID:5tBC03L9
実はこのスレ好きなのだよ。
135めめきち♪:02/07/28 01:17 ID:5DDsLGQb
>>132

すんげーながいね。

とても読めないよ★

136シャイアン:02/07/28 18:01 ID:j18wseGZ
レスありがとうございます。僕の表現不足でちょっと誤解を与えてしまったような所があるので
もう少し詳しく書いてみます。
相手の女性というのは実はクラスメートで席も結構近く、話す機会は多かったのですが
僕は会話の運び方が下手なため、何か話し掛けても一言二言会話のやり取りがあるだけで
終わってしまうという状態でした。ちなみに双方大学3年です。相手に彼氏がいるかどうかはわかりませんが
男性には割と人気のある子です。

2年までは授業の都合上ほとんど会うことが無かったので付き合いは実質4ヶ月くらいです。
しかしいまだに天気に関する話と大差の無い会話(しかも一言二言)しかしていませんでした。
それに最近彼女はちょっと冷たいような気がします。僕と話すとき顔は強張っているし、何か尋ねても
すぐに流されます。友達と話しているときには笑顔ですが…

>それで、何度か顔を合わせて言葉を交わす日が続くようになったら、
>今度は相手について質問してみたりしよう。「おいくつなんですか?」とかね。
自分に不足していたのはこの点かもしれません。今まで僕は人に聞かれるまで自分のことは
話しませんでした。相手について尋ねることもありませんでした。「ヒトは人、ジブンは自分」と思っていたので…

これからは相手のことや自分のことについてちょっとづつ話が出来るようになっていければと思います。
上に書いたようなこともあるので夏休みの間は彼女と距離をおくことにします。
多分何かに誘ったとしても今の僕では彼女を楽しませることはとても出来ないと思うので。

>話しかけたい、おしゃべりしたい気持ちを丁寧に持つ事が大事なんだよね。
肝に銘じておきます。ありがとうございました。

137シャイアン:02/07/28 18:28 ID:j18wseGZ
距離をおくというか電話、メールでこちらから近づかないということで。
離すほど近い距離でもないですし。
138名無しさんの初恋:02/07/28 18:35 ID:9AjnTHO/
相談するときはあげろYO!
139のび太 ◆YYiKING. :02/07/29 01:36 ID:YMUDI7OW
>>134
ありがとう。何か相談があったら書いてね。

>>135
ごめんね。

>>136-137
そうか、クラスメイトだったのか。

自分がなかなか話しかけることができなかったりすると、
相手の反応に妙に敏感になったりするよね。
相手の事を気に入っているのならなおさら。
>それに最近彼女はちょっと冷たいような気がします。僕と話すとき顔は強張っているし、何か尋ねても
>すぐに流されます。友達と話しているときには笑顔ですが…
一言二言くらいの君と、けっこうおしゃべりする友達との反応を比べたら
そう見えてしまうのも、それは仕方ないかもしれないけど。
だけど、一方的に彼女の態度を冷たいととってしまうのはどうかなって思ったよ。
会話というのは、お互いに相手への興味があって成立する部分だってある。
どんな話をしていたって、相手の事が知りたい、自分の事を話したい、知って欲しいと
欲求がなかったら、何を話していたって中身のないものなわけだよ。
>「ヒトは人、ジブンは自分」と思っていたので…
少し厳しい事を言うようかも知れないけれど、
今までキャッチボールを始めようとしてこなかった君が
「冷たいような気がする」彼女の態度につながっていることもちゃんと考えなくちゃね。

だけど、距離をおこうとして、それで仲良くなることはできるかな。
今の君では彼女を楽しませる事はとても出来ないと言うけど、
じゃあいつになったら?それまで時期を待つのかい?
ぶつかってみなくちゃ。
>>131で言っていただろう、
>彼女と話をしたり、遊んだりしてよく知り合いたいのですが
話が下手だとかうまくおしゃべりできないとか、そんな事よりも
その気持ちが何より大事なんだよ。

「笑顔は笑顔で返る」ということを僕は心にいつも留めているんだ。
相手の笑顔が見たかったら、まず自分が笑顔になる。
彼女の顔が強張っているというけど、
その前に君の表情がかたいのかもしれないよ。
自分が、誰かと話しているところを鏡で見た事がある?
たとえ笑顔のつもりでいたって、
口角だって「あげるぞ」って意識していないとなかなか上がっていないものだしね。

恋に消極的になるのは一番よくないよ。
努力する構えさえあればどんな自分にだってなれるんだから。
がんばってね。
140名無しさんの初恋:02/07/29 01:50 ID:LN3Pym3q
他スレに書いたのですが、長すぎたためかレスつきません。のびたくん、マルチごめんなさい。
ナンパとかコンパとか、そういう瞬間的な出会いのスキルばっかり上達してきて、純情恋愛のし方がわかりません。恋愛のウルトラC的キッカケ作りのアドバイスをください。


バイト先の面接官だった女性副支店長がすてきでした。面接中、同郷であることを告げられ、親近感を持ちました。いざ働くことになって、支店長が仕事を彼女に押し付け、
文句も言わず切り盛りする姿を見て、ますます
タイプの女性だとおもいました。しかし、新人ということもあり、最初はあんまりがつがつせず様子を見計らって仲良くなれればと考えていました。
他のバイトはみんな10代〜20代前半。常時数十人が出入りしていて、私と彼女は同い年でした。
バイトのなかで、私は浮いた存在だったのですが、それもある意味チャンスかな、と思って気楽にかまえていました。時々、事務所で二人きりになることもありましたが、事務上の一線を越え
る会話はありませんでした。なにせ私がこの支店に入ってまだ間がなく、また彼女からは忙しさと
疲労のオーラが悲壮感とともに出ており、とても軽く声をかける雰囲気ではなかったのです。けれども、その姿がまたそそるのでした。

そんなおり、全くの個人的な事情から、私は急遽1ヶ月ほどでそこを辞めねばなりませんでした。契約上の手違いだったので、その支店は円満に辞めることはできました。
最後に副支店長に挨拶しようかどうか迷いました。会社との話しは済ませているし、何しろ1ヶ月間という短期間。仕事上の絡みもほとんどなかったものですから、なんと声をかけたものか・・・
しかし、ここで声をかけないと後悔すると思いました。折り悪く、目の周るような忙しさの事務所で、そのようなタイミングはつかめませんでした。私ももうここに立ち寄る暇などありませんでしたから、
まあいいや、と諦めました。というか、そんなに大きな街ではないので、駅で会うこともあるだろう。その時はその程度の関心だと思っていました。彼女の携帯番号。自宅の番号は、誰にでもわかるように
事務所の壁に貼られていたので、書き写すことはできました。しかし、本人に教えてもらったわけでないのに、いきなり電話するのもなあと考え、とくにメモりませんでした。

2ヶ月がたち、その支店の同僚に、駅で会いました。副支店長が、別の街の他支店に移った、というのです。ふーん、そう、と答えたものの、ふつふつと興味ががまたわいてきました。

彼女と個人的な話しはしたことはありません。実際どういうだ人かは良く知らないのです。ただ、彼女が働いている姿が、頭にこびりついて離れません。次の出会いを探せばいいことな気もします。
その程度、です。でもその程度だからこそ、何とかしたいのです。僕はオカシイのかもしれませんが、もう一度会って、はなしてみたいと思うのです・・・移転先は知っていますから電話して「●●さんに
取次ぎお願いします・・・あ、前の支店で1ヶ月だけ一緒だった○○です。友達になりたいんで、今度お茶でもどおっすか?」とやれば、話しははやいでしょうが、もっといい方法はないでしょうか?

ちなみに私は、最初の支店に連絡のとれる知人はいません。共通の知人はいません。
141:02/07/29 02:11 ID:I+9lfwrz
わしは20代前半トラック運転手 昼間配送して夕方から夜に掛けて某大手メーカーの倉庫に明日配送する荷物わ宵積みに行く
倉庫で仕分け作業してるのはわしと同世代位の若い女性ばかりだ 仕事上で荷物が何処にあるか聞いたりして話しする事はあったりする
その中で一人の女性とたまに眼が合って笑ったり仕事上の話しかしないが笑ったりする事が何度かあった 心の奥底に気に止めてたんだけど
そしたら見事にその子が夢に出て来てしかも両想いになる夢を見た 夢ってのは確実に欲望が出るものだ それからその子を見たり話したりすると
鼓動が激しくなるのを感じるし眼で姿を追う様になった   少し恋をしてしまった様だ 多分その子20前後だと思うけど仕事上で聞いたり話す時は
その子が近くに居たらその子に話し掛ける様にしてる 互いに敬語で話してるけどもっと私から話し掛けたいし名前も分からない 馴れなれしい口調で
話し掛けるのもなんかためらわれるし別に敬語でもいいけどもっとなんか親しくなりたい こんな仕事上だけの関係でしかもよその業者の女性に少し
恋をした私はどうすればいいのでしょうか?皆さんも夢に出て来た女性を好きになるった事ありますよね
142のび太 ◆YYiKING. :02/07/30 00:57 ID:RoHFj+UX
>>140
ええと、とりあえず
>会って、はなしてみたいと思うのです・・・移転先は知っていますから電話して「●●さんに
>取次ぎお願いします・・・あ、前の支店で1ヶ月だけ一緒だった○○です。友達になりたいんで、今度お茶でもどおっすか?」とやれば、話しははやいでしょうが、
それはちょっと早いよね(w
恋愛は相手への興味から始まるから、「その程度」だなんて言わないで
気持ちは大事に温めて良いと思うよ。

移転先に直接電話するのは、よっぽど親しい間柄じゃないと
彼女だって仕事中だろうに、一体なんだろうということになり兼ねなさそうだな。
同じコンタクトをとるのなら、その移転先に
ひょっこりという感じで顔を出す事はできないかなあ?
「この前同僚に会って、こちらに移ったと聞いたから
 元気にしているかなと思ってのぞいてみました」という風に。
お世話になったのにろくに挨拶もできなかったので、という
残念だった気持ちも添えれば、彼女を訪ねるのに何も不自然じゃあないと思うし。
その時に、少し立ち話とかしたり、
軽く彼女が休憩する暇がもらえたなら近くの喫茶店で少し世間話でもしてみよう。

だけど、あくまで彼女は仕事中だというのを忘れないでね。
そんな中で強引に自分の用件(友達になりたい、食事にいきたい)だけ
通そうとすると相手には迷惑になりかねないからさ。
もし、一押しいけなかったら、最後に
「よかったらまた来てもいいですか?その時にはぜひお茶でも」と
次へ繋ぐことで大丈夫だと思うよ。

あまり関わりがなかったとしても以前の仕事仲間なんだから
まったく面識がなかったわけでもないし、
ナンパやコンパに慣れているのなら、話の切り返しだとかに長けているだろう。
まあまずは、彼女と接する機会を持つことだね。
がんばってね。
143141:02/07/30 01:30 ID:l6qy9E5X
すばらしい・・・どうしてそんな素晴らしいアイデアがうかぶの?のびたクン。

いま、60%くらい、それをやってみる気になってます!

ただ、僕は会社で働くという経験がないもんですから、いきなりずかずか、アポなしで誰々さんにあいたい、っていっていいもんなんですか?

緊張しそう・・・本当に、「世話になったお礼」だけいって、真っ赤になって帰って来ちゃいそう。

でも失うものは何もないしな。
144のび太 ◆YYiKING. :02/07/30 02:02 ID:RoHFj+UX
>>141
なんとなく気になってたコがふとしたきっかけで
すごい気になるようになる事はよくあるよね。
>少し恋をした私はどうすればいいのでしょうか?
どうすればよいかよりも、大事なのはどうしたいかの方だよ。
親しくなりたいと思っているのなら、それに向けて頑張ろう。
お互いに敬語なのは、仕事上仕方ないのかな。
馴れ馴れしい感じで話すのはまだよした方がいいと思うな。

それよりも、まず彼女に名前を聞こう。
何度かアイコンタクトをして笑ったりする事があるのなら、
「お名前聞いてもいいですか?」は不自然じゃあないと思うよ。
だって、けっこうそうして接しているのに
名前も知らないのは少しさみしいなと思うのは自然な事だよ。
名前を知ったら、話しかける時に
「○○さん(ちゃん)は〜」と、名前を端折らないで
声に出すのが効果的だよ。よく聞く話だけどね。
「おはよー」より「○○ちゃんおはよー」の方が
親しみがこもっていていいだろう?
名前を呼ばれると、不特定多数に話す言葉よりも
ちゃんと自分へのものとして受けとめるからより染みるそうだよ。

仲良くなれるかどうか、チャンスはいくらでもあるみたいだ。
でもそれをうまく利用できるかは君の努力次第だよ。
がんばってね。
145のび太 ◆YYiKING. :02/07/30 02:19 ID:RoHFj+UX
>>143
電話でアポをとった方がいいのかもしれないけど、
そうすると変に改まった感じがして、
さりげなく振る舞う事ができなさそうだし、
何より電話というのは相手が見えない分
相手がどんな状況でその電話をとっているのかがこちらには計れない部分がある。
接客中だとかすごく多忙な時に君が電話をかけてしまったかもしれない、
君はどうにかして顔を合わせたい、少しでも話を延ばしたいと思っていても
それが相手側の状況によって必ずしも喜ばしいものとは限らない。
だったら、ちょっと顔を出して、そしたら
相手の様子を見てこちらも行動できるじゃないかと思ってさ。

緊張して本当に何も言えなさそうだったら、
近くのデパ地下でちょっとした(あくまでもちょっとした)お菓子でも買っていって
「さっき寄った時に買ったんですけど、これ皆さんでつまんでください」とやって
中にメモ書きで「よかったら時間のある時に軽く飲みにでもいきましょう」と
君の携帯の番号でも書いておいたらいい。
ただこれは、渡し逃げみたいな形になってしまうから、
その後は彼女からの動きを待つのみになってしまうけどね。

失うものは何もないだなんて、軽々しく言っちゃあいけないよ。
今それを言葉にしてもネガティブな方向に向かってしまうよ。
どうせ言うなら「彼女のためなら失うものなんて何もない」と言えるような
カッコイイ男にならなくちゃ。
がんばってね。
146単純 ◆RMhV10Do :02/07/30 02:20 ID:8rUtQEbU
ここまでやると
のび太っぽくないな(w
147:02/07/30 22:28 ID:PB9IqXEr
>>141です。本当にもう少し話せる様になったら彼女に名前聞きたいね。
会うのはいつも夕方から夜にかけてだから挨拶は大抵「お疲れ様です」になるかな。
148のび太 ◆YYiKING. :02/07/31 00:50 ID:EcS6IZRe
>>146
そうかな。
でも僕も僕なりに頑張るよ。

>>147
今の良い感じが高まっていったら、もう少し近寄ってもいいんじゃないかな。
気楽に、気軽にね。あまり焦らないように。
がんばってね。
149143:02/07/31 00:55 ID:qXgOkDB0
のびたクン。今日、マジで実行しかけたんだけど・・・別のことで色々あってできなかった。
150のび太 ◆YYiKING. :02/07/31 01:03 ID:EcS6IZRe
>>149
そうなの?残念だったね。
でも彼女に接しようという気持ちが行動に表れようとしていたんだね、
その一歩を踏み出そうとできた分だけ、今日はよしということでね。
ずっと、いろんな事を考えて消極的でいるよりも全然いいよ。
がんばってね。もし何かあったら書いてね。相談に乗るよ。
151143:02/07/31 01:12 ID:qXgOkDB0

もちろん、今までも周囲の人が驚くような大胆なアプローチをいくつかしてきたし、それが成功してきたこともある。そんな僕が、のびたクンのアドバイスを実行するのは、普通なら素直にできる。

でもね・・・実は僕は今求職中なんだ。そんな僕が、キャリアウーマンの彼女に・・・会社に行ってアプローチ?よしんば、会えたとしても、その時も今後も、相手にしてくれるのかなあ、っていう変なふあんがある。

これは彼女に対してだけじゃなくってさ・・・。こないだ、友人に誘われてバーベキューに行ったんだ。
50人くらいいろんな人が来ててさ。そのなかで一人の女のこと仲良くなった。なんか、彼女、少しは僕のこと気に入ってくれたみたいで、向こうから名刺をくれた。
で、僕には渡す名刺がない。「今何やってる人?」っていわれたんだけど「まあちょっとね」としかいえなかった。
社会人の彼女が僕がプータローだと知ったら・・・そう思うと、このもらった名刺にメールする気になれなかったりするんだ・・・。
152のび太@kinko's:02/07/31 14:05 ID:AJhYq70G
>>151
求職中、かあ。アルバイトもしていない、普段何もしていないということかな。

その事を気にして彼女にアプローチできないのなら、
僕はやめておけと言っておくよ。

今君がそのような状況なのは、何か目指すモノがあっての事なのかい?
それとも、単なる惰性からなのかな?
それは書かれていないからわからないけれども、
もし前者だとしたら、なにも引け目に感じる必要もないと思う。
だって君は、前向きな姿勢を持ってして、あえて今の状態を選んだのだろう?
自分の歩むべき道と決めた今に誇りを持てなくちゃ。
今の自分に自信がない、あるいは後者の理由だとしたら、
やっぱり今は彼女へアタックするよりもまず自分を磨くことだねと思う。
たとえ、なーんにもしたくないから、と今プータローなのだとしても
自分の中で誇れる何か(人柄だとか彼女に対する思いとか)があれば
ファイトは沸くだろう。
むしろ、肩書きだけを見てその人の本質とつき合っていこうとしないような女性とは
こっちから願い下げた方がいいと思うしね。
今こんな職についてるだとか、こんな学校に通っているだとか、
そんな事よりもその人自身の魅力の方が何倍も大事だということ、
君に忘れてほしくないなあ。

確かに、女性の方が働いていて自分がそうではないというのは
男にとってちょっと引け目に感じてしまう気持ちもわからなくないけどね。
でも、そうかなあ、女性ってそんなに相手の男性の仕事とか気になるものかなあ。
だけどその事を恥じてしまうように考えるうちは、まず君は職に就いた方がいいのかもしれないね。
厳しいことを言ってしまったかなあ、だけど僕は君に
自分に自信を持ってほしいよ。
何をしていなくても、胸を張れるようでいてほしい。そうでないなら、そうなってほしい。
それはなにも就職しろと言っているわけでは決してないよ。念のため。
がんばってね。
153暇人 ◆OkDmYr6c :02/07/31 14:13 ID:05tMCx8w
のびたってなにしてる人?
メサきになるよ!
154暇人 ◆OkDmYr6c :02/07/31 14:18 ID:05tMCx8w
おーい!居ないのか?
155川田利明は無口なのが川田らしい:02/08/01 00:18 ID:JaJNHeIa
のび太は不特定多数の人間だぜ
156高一:02/08/01 00:22 ID:iMOlp2G1
のびたにも性欲はあるの?
私の好きな人にもあるの?
157のび太 ◆YYiKING. :02/08/01 01:49 ID:O0BUiPLl
>>153
めっさって、僕くらいしか使わないかと思っていたけど
ここにもいたなあ(w
僕は普通に社会人だよ。

>>154
kinko'sには用事があって行ったので、
2chが目的じゃなかったんだ。
ふと見たら>>151があったからレスしたんだ。いなくてごめんね。

>>155
そうなの?僕はひとりだけどな。

>>156
僕は性欲はあるよ。
やっぱり好きな人とは体でも結ばれたい、繋がりたいと思う。
君の好きな人にももちろんあると思うよ。

何か相談があったら書いてね。
158151:02/08/01 01:52 ID:AzikawaD
>のびた  
考えちゃったって言うか、すっごい背中を押された気がする。君のレスで
159のび太 ◆YYiKING. :02/08/01 02:07 ID:O0BUiPLl
>>158
僕のつたない言葉で
君が良い方向を向いてくれるようになったのなら嬉しいな。
君は、自分も、自分の気持も信じるべきだよ。
尻込みする事なら誰にでもできるけど、
「君が彼女と仲良くなりたいという気持ち」は、君だけの持つものなんだよ。
君が大事にしなくっちゃ、誰も叶えてくれやしないんだから。
がんばってね。
160偽夫:02/08/01 02:12 ID:gp6AUjPJ
ドラえもんの道具で電動こけしってあったよな?
161mmm:02/08/01 02:55 ID:UcI+Xp22
>>104で相談にのってもらったものです
二人で行くものと思っていた花火が
実は複数で行くというものでした。
彼は私に恋愛感情ないですよねー
162名無しさんの初恋:02/08/01 14:11 ID:HQh04NQP
好きな人がいます。スレ違いかもしれませんが・・・
趣味系のサイトで知り合って、チャットやメールで1年近くやり取りして、
1ヶ月ほど前に仕事で近くに行く用事があり(結構遠いのです)、会いました。
会ってみて、やはりお互いにかなり好きなのはわかったんですが、
なにぶん彼は一回り以上年上で、多忙な仕事、加えて遠距離という事もあり、
なかなか友達(微妙な線ですが)から先に踏み込んで来れないようです。
もちろん私が知らないだけで他にも理由はあるのかもしれませんが。

私の方も知り合った頃に聞きそびれて以来彼が独身なのかもわからなかったり、
素晴らしい友人としての彼を失うのが怖くて、核心に迫れません。

今より先に進むために何か良い方法があるでしょうか・・?
163シャイアン:02/08/01 17:42 ID:4j4rfS+I
やや亀になってしまいましたが、レスありがとうございます。

>だけど、距離をおこうとして、それで仲良くなることはできるかな。
>今の君では彼女を楽しませる事はとても出来ないと言うけど、
>じゃあいつになったら?それまで時期を待つのかい?
>ぶつかってみなくちゃ。
うぅ、ごもっともです。

確かに逃げ回ってても仲良くなったり距離が縮まったりすることはありえないですよね。

メールや電話番号は知っているので連絡を取ることは出来るのですが、いきなり
遊びに誘ったりするのもどうかと思うのです。
レスの前半でのび太さんが指摘された通り、恐らく彼女は僕に対してあまり良い印象を持っていないと思うからです。
かといって何もしなければ何も変わらないし…
何か良い接し方ありますか?

164のび太 ◆YYiKING. :02/08/01 23:57 ID:yIDu3ARm
こんばんは。

>>160
そんなコントを友達が昔文化祭でやっていたのを思い出したよ。

>>161
うーん・・・。
君はどうしたいんだろう。
彼に、自分への恋愛感情がないことを確認して諦めてしまいたいの?
ここで僕が「うん、こりゃあ全然なさそうだね」と言ったら
「やっぱり」と言って、じゃあ、・・・友達として割り切って
君の中で彼に揺れた思いは消し去る事ができるのかな?

僕としては、特別恋人同士でもないのに
ふたりで行こうと花火に誘うだなんてちょっと勇気のいる事だと思う。
もし断られてしまった上に、その事をきっかけに変に意識されたりして
もしかして気まずくなってしまったらどうしようと思ってしまうかも。
複数で行くからって、グループデート(今時言わないのかな)みたいで
楽しそうだし、その中で彼に近づくチャンスがないわけでもないし。
彼だって、一緒にいって楽しくない相手を、
いくら他に行く仲間がいるからって、そんな人をメンツに入れないと思うよ。

また、考え過ぎちゃっているのかな?
気楽に、気楽に、だよ。あきらめる準備ばかりしないで。
彼に、もし君に対して恋愛感情がなかったとしたら
この機会に萌えさせちゃうくらいの気持ちでいかなきゃ。
現に、君は今彼に心動いているわけなんだろう。
そんな自分の芽を無理に摘もうとしないで、肯定してあげてね。
がんばってね。
165のび太 ◆YYiKING. :02/08/02 00:15 ID:C3RVGI+x
>>162
君にとっては彼は好きな人であり、素晴らしい友人でもあるんだ。素敵だね。

遠距離で、かなり年上で、忙しそうで、かあ・・・。
けれど1年以上仲が続いているという事は、
お互いに、きっと彼も君の事を大切な存在だと思っているのだと思うよ。
彼に、既婚か未婚かを尋ねると
何か気まずくなってしまうような関係に、すでになってしまったんだろうか。
そうでなかったら、聞いたところで、彼が
「素晴らしい友人」という事にかわりはないように思えるけど・・・、?

だけど、そんなに年上だったら既婚者の可能性だってあるよね。
そうなると、悪い事は考えたくないけれど、君へ示した想いは
不倫という形のものなのかもしれない。
君が彼との交際を考えているのなら、とにかく
その事はちゃんと確認しておいた方がいいと思うよ。
別に、不倫を否定するつもりはないよ。
ただ、後ですべてを一息に知る事になったらと考えたら、
やっぱり知らないでいるよりは確実に君の傷は少なくてすむかもしれない。
その事を踏まえていられるだけ、さ。辛い思いは倍かもしれないが。

お互いにかなり好きなのはわかったのなら、
そこから、君から発展の話を切り出す事はできなかったのかな。
うーん・・・僕の推測ばかりでレスをしてしまっているから
見当違いの意見もあるかも。だとしたらごめんね。
ともかく、遠距離の付き合いだし、
まずは普段のお互いをもっと知り合う事が大切かなと思うよ。
がんばってね。

166名無しさんの初恋:02/08/02 00:16 ID:aep0G+tr
        ζ
   ./ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ./    ___\
  /\  /     \
 .||||||| /   ∧ ∧ \
  (6--|     ・ ・   |
 .|  |     )●(  |
  \  \    ー    ノ 
    \_\____/

167のび太 ◆YYiKING. :02/08/02 01:09 ID:C3RVGI+x
>>163
よっぽど仲の良い相手でないと、
彼女にいい印象を持たれているかいないかに関わらず、
「ふたりで遊びに行ったところで、はてどう過ごそう?」と
居づらさを案じてなかなか誘いに乗ってくれないかも知れないな。

まずはやはり、君が彼女にとって
親しみやすい相手になる事からかなあ。
メルアドや電話番号を交換しあった仲なのなら、
それほど遠い仲でもないと思うから、
彼女と楽しく接する事を心掛けよう。
たとえば、メールに絵文字を入れたりして、
「こんな事があったんだ、楽しかった〜」とかいうような
いろんな身近なニュースを送ったりね。
けど、おはようとかおやすみとか、あまりこまめにするのは
君自身気づかぬ間にエスカレートする恐れがあるし、
相手も、しょっちゅう来るメールに返事するのが
おっくうになるかもしれない。
肝心なのは、焦らないこと。何事もほどほどに、ね。
それは消極的になれと言っているのとは違うのを理解してもらえるかな。

それに、まず君は、彼女に限らずいろんな人と、
楽しくおしゃべりをすることも必要かも知れない。
書き込みを見たら、「人は人」と線を引いてしまっていたみたいだから。
前に言ったように、相手に関心を持って、会話を楽しんでいこう。
初対面のお見合いだって、まずは「ご趣味は・・・?」でしょう。
相手の趣味嗜好が気になるから、知りたいから、知り合いたい欲求があるから、
お見合いの最初の台詞の代表に「ご趣味は・・・?」が抜擢されるわけで。

君には「彼女と仲良くなりたい」欲求がちゃんとあるのだから、
おしゃべりも、接し方も、まるきり無理な話じゃないんだよ。
とりあえず、あまり重く考えないように、かな。
がんばってね。
168のび太 ◆YYiKING. :02/08/02 01:12 ID:C3RVGI+x
なんだか長文レスばかりになっているなあ。
読みづらいかな、ごめんね。

>>166
仮面をつけた姿がだんだん様になってくる
・・・そんな風にはなりたくないから、僕も頑張るよ。

169mmm:02/08/02 01:33 ID:X4LUP/+L
>>164
161です。いつもありがとうございます。
彼に去られるのが恐くて、去られそうなら自分から去った方が
ダメージが少ないと考えてしまっているのかもしれません。
失うのが恐いのです。
170162:02/08/02 10:46 ID:x7zjREQu
回答ありがとうございました。

>何か気まずくなってしまうような関係に、すでになってしまったんだろうか。

なりつつあるとも言えます・・。それと、かなり気難しい所があるので
現実の生活の事を聞かれるのを嫌がる所があって、彼が自発的に話す事以上に
聞き出すのが難しい部分もあります。話したり、会った時の感じでは
少なくとも夫婦で一緒に住んでいる感じはしないのですが・・

>だけど、そんなに年上だったら既婚者の可能性だってあるよね。

そう考える事にしています。それが正しかった時にショックが少ないから・・。

>その事はちゃんと確認しておいた方がいいと思うよ。

そうですね。うまく聞き出せるようにがんばってみます。
どうしたらいいか難しいところなんですが・・。

>そこから、君から発展の話を切り出す事はできなかったのかな。

「私を失いたくないから友達でいたい」というのが彼の意見でして、
予防線を張るっていうのかな、そんな感じで、先に進められない
状況に持って行かれたというか・・。(デモアルブブンデハススンデタリシテ・・)

私の事が好きに違いないと思うような事を言うときもあれば
「近くにいい人が見つかるといいね。」とか言う時もあって
どう判断していいかわからないんです・・。

何だかわけのわからない内容になってすみません。
171147:02/08/03 00:18 ID:n+ah3WYg
>>147です。もしこのまま想いが深まっていってある程度話出来る様になったら
どう気持ちを伝えよかな 1日中一緒に居る訳じゃないし 仕事もあるし周りに人も沢山居るから
ずっと話出来る訳でもないしね こっそり手紙でも渡そかな 
172のび太 ◆YYiKING. :02/08/03 01:17 ID:IgmytGHn
こんばんは。
今夜は仕事が山のように残ってしまってるので
今夜中にはレスができそうにないかもしれない。ごめんね。
だけどちゃんと読んでいるからね。
何か相談があったら書いておいてね。
173シロえもん:02/08/03 06:26 ID:OWt1dlFd
スマン、のび太はすげー良い、最高。だがこれだけは言わせてくれ

118 :のび太 ◆YYiKING. :02/07/24 00:14 ID:2Eb5ML+M
>>115
剛田ジャイ子って名前は可哀相だなあと思う。

121 :名無しさんの初恋 :02/07/24 01:45 ID:KmT/jdlz
>>120
本名だよw
ジャイアンは、たけしだけどね。

122 :名無しさんの初恋 :02/07/24 04:53 ID:cuG2tBAj
「自愛の子」という意味で「ジャイ子」と名づけられました。


ジ ャ イ 子 は 本 名 で は な い 。

藤子F不二雄は「ジャイ子は本名じゃない」とした上で
「そのうち本編で明かしますよ」と言って
明かされないまま他界された。

あと>>19
漏れの記憶では0.93秒だが。

今度漏れも相談させてもらうよ。
ガン( ゚д゚)ガレ>>1
174のび太:02/08/04 00:58 ID:pUS7+vEK
こんばんは。

>>169
振られるよりも、自分の方から振った方が・・と
思ってしまう事はよくあるよね。
その気持ちは僕もすごくよくわかるよ。
だけど、それは前向きな姿勢と言えるかな。
そうして、芽生えるはずの芽を摘んでしまっていたら
君はとてもいいチャンスを自ら放り出してしまう事になる。

傷つくのが怖い。ダメージは少ない方がいい。
誰もがそう思うだろう。
だけどそうして諦める準備ばかりすることに頑張っちゃだめだ。
恋愛は、相手に自分をぶつけていかなくちゃ成立しないよ。
建前だとかかっこつけだとか、
クールに構えて傷つかずにすむようにしようだとか、
それじゃあ、恋で得られる感動や情熱は
何倍も小さいものでしか君の手に入らないんだよ。
それでもいいと君が言うのなら話は別だけれど・・・。

何事も、挑戦するには勇気がいるけど、
でもその後で、君は前よりも必ず素敵な女性になっているよ。
結果が良くても、たとえ実らなかったとしても、
「何かをした」「頑張った」事実は
後々の人生の中で、迷える君の背中を押す自信に繋がっていくものだよ。

大丈夫。恋する女のコは勇気と笑顔を忘れずにね。
がんばってね。
175のび太 ◆YYiKING. :02/08/04 01:14 ID:pUS7+vEK
>>170
うん?君と彼の間には既に肉体関係があるのかな?
僕の早とちりだったらごめんね。
>(デモアルブブンデハススンデタリシテ・・)
どの部分なのかよくわからないなあ・・・。

だけど、既婚者ではなくても恋人がいる可能性だってなくもないね。
あまり自分の生活について聞かれるのを嫌がるのは
家庭の事情とかいろいろあるのかもしれないと思えなくもないけど。
>「私を失いたくないから友達でいたい」というのが彼の意見でして、
これは、・・・恋人になったらいつかは別れてしまうものだから、
それは嫌だから友達でいたいという事、かな?
本当に恋愛感情を持つ相手だったらそんな風には思わない気がするなあ。
独占欲が起こるし、もっと分かり合いたいと思うし、
それは友達という関係ではとうてい足りなすぎると思うよ。
僕の知っている女の子で、こう言われて、
でも本当は別に恋人がいたっていう話があるけど・・・。これは余談かな。

>私の事が好きに違いないと思うような事を言うときもあれば
そっか、ちゃんとした言葉で確かめ合うようにはしていないんだ。
そのへんは、「どうなの?」「私の事本当はどう思っているの?」って
気持ちを聞いた方がいいと思うなあ。
そこで両思いで、でも彼の望みで友達同士で・・・となったとしても、
今のままよりはいいと思うよ。
はっきりさせてしまった事によって
もしかしたら彼と距離ができてしまうかもしれないけど、
だけど今のままでもやもやしているのは君にとって良くないと思うよ。
また、何かあったら書いてね。相談に乗るよ。
がんばってね。
176名無しさんの初恋:02/08/04 01:19 ID:RcOB1Fdt
1年以上前に別れた女性A子が忘れられません。でも、忘れなきゃ行けないと思って、最近自分の携帯電話番号を変えました。向こうの番号をけしてしまったし、もう連絡のとりようがありません。正確には、いまどこに済んでいるのかも知りません。共通の友達はいないです。

のびたくんに相談したいことが・・・わかりません。

一体自分は、なぜこの女性にいつまでもこだわるのでしょうか?そしてこの女性と自分の関係をどうしたいのでしょうか?
情けない質問です・・・。自分で自分のことがわからないのです。

この女性のことになると、私は完全に理性を失ってしまいます。しかし、それは恋は盲目とか、そういう甘い意味ではありません。いまでも愛しているのに、やはり憎い。いまでも憎いのに、やはり愛しているのです。
いとおしい感情と、うらみつらみ。殺さないまでも、長ドスで腕の一本くらいもらいたい。

もし、日本のどこかの駅のホームでこの女を見かけたら@後ろから抱きしめるA後ろから線路に突き飛ばす、のどちらか。なのにあの女に僕の子供を生ませたいのです。しかし、結婚は絶対できません。価値観、育ってきた環境、学歴、
友人知人親類縁者、金銭感覚・・・それらの性質が違いすぎるのです。けれども、あの女をもう一度抱きしめたいのです。そして二人で子供を育てたい。

めちゃくちゃなくらい、アンビバレントな感情があります。正反対の二つの感情を、同じ女性に対して同時にいだいてしまった僕は、彼女を、彼女と自分との関係をもはやどうすることもできないのです。
あの女は、今ごろヤリまくっているに違いない・・・そんななんの証拠もない妄想が、僕の頭の中で肥大化して、駆け巡ります。

付合っていた時も、私が彼女に浮気されたわけではありません。しかし、彼女は私と会う以前の過去、浮気な女でした。だからきっと僕と付合っていた時もそうに違いない。今もきっとそうだ。
彼女の言うことはもうなにも信用できない。信用できない今、付合うことはできない。

私はその後に何人も女を抱きました。ある外国人女性と同棲し、その本国の両親にまで会って来ました。しかし、帰りの飛行機の中で考えていたのは、何故今となりの席にA子がいないのかと言うことでした。

世界中どこまで飛んでいっても、何マイルヨーロッパのの平原を車で走らせても、結局忘れられませんでした。

最後にA子と話したのは半年前です。別れてから1年立った時。突然彼女から電話がかかってきました。「あなたほど素晴らしい男性はいなかった。友達に戻って欲しい。」舐められているのです。
私がなびいてくると思っているのです。けれどもその時、どうしたらいいのかわかりませんでした。毅然と、電話を切ればいいのか、友達になろうよといえばいいのか・・・。アンビバレントな感情を1時間以上電話でぶつけられた彼女は困惑したのか、その後連絡はありません。

今日私は、くるまでA子が住むという町の近くを走りました。もちろん、正確にはどこニ住んでいるのかはしりません。意味もなく走って、自分のなかのA子が、いまだ消え去っていないことを知りました。

けれども、A子の写真を全て破いてしまった今となっては、時々すぐに顔を思い出せないことがあります。もう、そのくらい、時間がたっているのです。私以外の人間に「死ぬまで抱かれることはない」といっていたあの女は、いまごろヤリまくっているのでしょう・・・。


177のび太 ◆YYiKING. :02/08/04 01:24 ID:pUS7+vEK
>>171
ちょっとずつちょっとずつ仲良くなれていったら、
どこかに誘ったりしてみるのもいいんじゃないかな。
こっそり手紙・・・は、誠意はとてもよく表れそうだけど、
もしかしたら重くとられちゃったりしないかなあ。
できるなら会っている時に伝えれたら一番いいと思うな。
仕事中の少しの時間の中で、電話番号やメルアドとか聞いたりして
プライベートでも会えたりできるようにしてさ。
がんばってね。
178のび太 ◆YYiKING. :02/08/04 01:28 ID:pUS7+vEK
>>173
そうなの?知らなかったよ。
亡くなった事にそんな無念さもこもっていたなんて。
君も詳しい人だなあ。
何かあったら書いてね。相談に乗るよ。
179171:02/08/04 03:39 ID:gQapRPV3
>>171です。確かに誘ったり出来ればそれが一番良いんだけど実際そういう話はなかなか
しにくいんだよね。喋ってたらほとんど常に周りに人が居る状態だし他人に聞かれてしまう可能性大だしね
まあ確かにもう少し仲良くなる事が先だけどね。物あげれる様なチャンスもあればあげてみたい気もします。
最近挨拶する様にしてるけどタイミングがすれ違う時などいいけど少し離れてる時など最初通る時に横目で見るから
私は彼女の存在を分かってるし彼女も私に気付いてるかもしれない。それから少し用を済ませてから別に彼女が居る場所
に用も無いのにさりげなく近づいて行って「お疲れ様です」と声掛けるんだけど何か緊張してしまう。
皆さんも経験あると思うが例えば朝最初に眼が合った時にお互い何も言わずに2回目3回目で「お早うございます」とか言うの
何か少し違和感感じたりする事あるだろ。
180名無しさんの初恋:02/08/04 03:41 ID:PC5nM3SE
ドラえもんに頼りたい。
181名無しさんの初恋:02/08/04 10:17 ID:yFNzfAc0
初めてなので失礼があるかもしれませんが、のび太さんお話聞いてください。
家の近所に屋外プールがあり、夏だけ営業しています。去年泳ぎに行き
そこで監視員のリーダーをしている彼に誘われお付き合いしました。
夏が終わると彼は他の仕事があるので、会う機会も少なくなり自然消滅しました。
そして今年の夏も彼が来る事になりヨリを戻そうと言われましたが、去年と同じになるだろうと思い
断りました。
私は泳ぐのが好きなので週末には泳ぎに行くのですが、会えば挨拶等声をかけられる関係です。
けれど今年私は他の監視員に魅かれてしまったんです。
彼は元彼の後輩で去年もバイトを手伝っていました。去年は接する機会がなかったのですが
今年話すきっかけがあり、素敵だなと思うようになりました。彼は20の学生で私は24のOLです。
始め私を年下だと思ったそうですが、自分も若く見られる事が多くガキっぽく見られて嫌だと言っていました。
私は週末しか行く機会がなく、行っても彼は仕事中なので話す機会は1、2度ある程度です。
昨日も頑張って声を掛け、話す度に好意が強まって来ています。
彼にとって私は先輩の元彼女で、4歳上という事を考えると恋愛対象として
見てくれる可能性は非常に低いと自分でも思います。私自身今まで年上の男性としか
お付き合いしたことがなく、4才も下の男の子がオバサンを相手にしてくれる事はないと
自覚しています。けれど正直な気持ちは彼と仲良くなりたいです。
その為には彼にどう接するのが良いのでしょうか?それともやはり諦めるべきでしょうか?
長くなってしまいましたが、アドバイスどうかお願いします。
182162:02/08/04 12:28 ID:/sCw2eRp
>>162=>>170です。アドバイスありがとうございました。
そうですね、私もたぶん今のモヤモヤした感じがとてもつらいんだと思うので
はっきりできる部分はできるようにして行こうと思います。
近々会う事になっているのでその時にでも勇気を出して聞いてみます。

また困ったら相談しますね。ありがとうのび太さん。
183mmm:02/08/04 13:10 ID:YhR9ycMb
>>174
いつもありがとうございます。花火に行ってきました。
3人(+共通の男友達)で楽しく見られたので良かったのですが...
彼とは会う度に仲良くなっていて、傍目には付き合っているように
見えると思うのですが、私自身は、仲良くなり過ぎて
恋愛から遠ざかっているのでは?と感じてしまっています。
会っているときは全然感じないんですが、彼は、一定の距離を取ろうと
しているような気もします。2人で会う予定は今のところないですし。
そうかと思うと、他の人が話に入れないような親密な雰囲気になっても
回りを気にしてやめる素振りもなかったりして...
益々わからなくなってしまいました。
184のび太@漫喫:02/08/04 18:49 ID:fNXeHHWt
今漫画喫茶にいて、のぞいてみました。

>>176
じゃあ、相談したいことがわかったらまた書き込んでね、と言いたい所だけど・・・。

僕だって、君がどうしたいのかがよくわからないよ。
今の君は、「今自分がどうするべきか」というのに振り回されているんじゃないのかな。
どうしてそれほど彼女を憎んでいる気持ちがあるのかもわからない。
付き合っている間に何かひどいことをされたの?だから信じられないの?
そんなにまで彼女を信用できなくなった理由がわからないけれど、
もしかしたら、今まで浮気をしてきた彼女は君によって変わろうとしていたのかもしれない。
もしくは、君との別れによって、今はもう変わっているのかもしれない。
憶測で罵倒する言い方の君を、僕はひどい奴だと思うよ。

・・・と、ここまで書いて、
君は、「のび太はわかってくれていない」と思うだろう。
そりゃあそうだよ。君たちが恋人関係にあった事について、何も書かれていないのだから。
書かれているのは、今の君の状況と心境、君の憶測。

一言だけ言っておくよ。
「忘れられないのです」と言っているうちは、
忘れたくないのだよ。本心はね。
もっと自分に正直に向き合ってみることが必要なようだね。
がんばってね。
185F先生マンセー:02/08/04 23:42 ID:6/ulEC+M
いい感じのスレだね。これだったらしずかちゃんも惚れるよ。
186のび太 ◆YYiKING. :02/08/05 00:55 ID:i6bSAmFz
こんばんは。

>>179
確かに少し言いづらいところがあるよね。そういう挨拶って。
それが気まずいのなら、最初に目を合わせた時に、会釈するとか
口パクで「おはよう」とかするのを心掛けるようにすれば、
二言目も軽く話しかけられると思うよ。
緊張しちゃうのは、頑張って。明るくにこやかにできるように。
朝目が合った時に何も言えなくって、お互いの存在を確認してるのなら
2回目3回目には「やあ」とか「よっ」とかで構わないんだよ。
一番最初に話す言葉は決まってる訳じゃないんだから。
すべてを枠にはめないで、
君が気軽に、友達にするようにしてみてもいいんだよ。
その彼女に対してだって、最初は友達からスタートするのだろうし。

もし周りがいて話しづらそうだったら、
他のコにも話を振ってみたり、周りも交えて話してみたらどうだろう。
何をするのが好き、とか、どこに遊びに行ってみたい、とか、
他のコのは内心「お前には聞いてねーよ」とか思いながらでもいいから(w
とりあえずみんなで楽しく談笑をしてみよう。
そしたらその中で彼女とも話せたり、彼女の事いろいろ聞けたりするだろう。
ただ、それで彼女にばかり突っ込んで話をしたりすると
周りから噂の的になったりするので、何事もほどほどにね。

焦らないで、ちょっとずつちょっとずつ、彼女と仲良くなっていこう。
頑張ってね。

>>180
僕で良かったら相談に乗るよ。何かあったら書いてね。
187のび太 ◆YYiKING. :02/08/05 01:36 ID:i6bSAmFz
>>182
に、24でオバサンだなんて、そんな事ないよ。僕はどうなっちゃうんだ(w
あの寅さんだって女は30からだって言ってたよ。ね。これからこれから。

それはさておき、
君が誰かを好きになって心が動いたのなら、
それを諦めてしまう必要はないよ。
恋をした、誰かを魅力的だと思えたのはとても素晴らしい事だよ。
彼は、君へ好意的なのかどうかはわからないけれど、
君から早々に退いたりしないで。
自分の先輩の元彼女、先輩から何か圧力があったりとかはないとは思うけど、
そういうのはやっぱり少しやりづらいかなあ。
先輩(元彼)はこの夏一度君に交際を申し込んで、
振られてしまったわけだからね。
付き合ったとすれば、仕事場で、
先輩の元彼女である彼女と、その先輩と、両方と顔を合わせる事になる、
うーん・・・、やりづらそうではあるけれど。

だけどね、
彼、その20歳の彼が、君を好きになったら、
そんな事はまったくどうでもいい事になるわけなんだ。
恋をしたら、周りの環境とかなんておかまいなしになるくらい
君の事が何より一番になるわけなんだ。
だから、君が、君の事を彼に好きにさせる、
そして、君が、周りの事を深く考えすぎない、
それさえすればいいと思うんだけど。
そりゃあ多少は気を遣わないと、なーんにもおかまいなしだと
元彼の矛先が彼に向かってしまっても困るしね。
でもそればかり考えて尻込みしてしまっても、実るモノも実らないし。
繰り返し言うけど、何事もほどほどに、で。
あとは、君が頑張って彼にアプローチして、彼と仲良くなる。
君としては、元彼の存在も同じ場所にあって気になるかも知れないけど、
必要以上に気にすることはないし、気を遣って彼と距離を空ける事もない。

なんでも駄目な要素ばかり目に留めようとしないで、
君の正直な気持ちを大切にしてね。
がんばってね。
188のび太 ◆YYiKING. :02/08/05 01:47 ID:i6bSAmFz
>>182
うん、また何かあったら気軽に書いてね。
がんばってね。

>>183
彼は、君ともっと仲良くなりたいような気がするんだけどなあ。
距離を取ろうとしてるのを感じるのは、
一応まだ友達だから・・・といった彼なりの線引きなんじゃないかな?
君も、あまり受け身ばかりにならない方がいいと思うよ。
君の彼への気持ちを素直に出したら、
彼だってその距離をもっと縮めてこようとするかもしれない。
どちらにしろ君からのアピールも必要なわけだよ。
考えすぎて頭でっかちにならずに、生身でぶつかっていこう。
2人で遊びに行く予定がなかったら、君から誘ってみるのはどうかな。
気軽に、気軽に、そんな親密な深い意味はないんだよ、と。
親密な深い意味は、当日のデート次第で発揮するかしないかという感じで。
君も、たぶん断られてしまったら・・・と怖がってしまうかも知れないから、
これが決定的だとかでなく、
あくまで、楽しく2人で遊びにいきたいんだ、とね。

なかなか相手がわからない片想いの感じの今も、恋愛の醍醐味だね。
あまり引いて考えずに、彼への気持ちを大切にね。
がんばってね。

>>185
ありがとう。惚れてくれると嬉しいんだけどな。どうだろう。
189名無しさんの初恋:02/08/05 01:53 ID:C+npW5HP
私には恋人がいるんだけど元彼に連絡取りたいのです
今の彼を思えばそんなことはしてはいけないとわかっていますが
どうすればいいでしょうか
190のび太 ◆YYiKING. :02/08/05 02:12 ID:i6bSAmFz
>>189
とってどうしたいのかにもよるかな。
友達になりたいのか、よりを戻したいのか、
顔を見たい程度なのか。
ただなんとなく漠然と連絡を取りたい、と思う時もあるけど。
どうだろう。
191189:02/08/05 02:14 ID:C+npW5HP
友達になりたいんです。
でもそうなったらどうなるかわからない怖さもある。
192名無しさんの初恋:02/08/05 13:40 ID:4ErS4Ys+
わしは20代前半トラック運転手 昼間配送して夕方から夜に掛けて某大手メーカーの倉庫に明日配送する荷物わ宵積みに行く
倉庫で仕分け作業してるのはわしと同世代位の若い女性ばかりだ 仕事上で荷物が何処にあるか聞いたりして話しする事はあったりする
その中で一人の女性とたまに眼が合って笑ったり仕事上の話しかしないが笑ったりする事が何度かあった 心の奥底に気に止めてたんだけど
そしたら見事にその子が夢に出て来てしかも両想いになる夢を見た 夢ってのは確実に欲望が出るものだ それからその子を見たり話したりすると
鼓動が激しくなるのを感じるし眼で姿を追う様になった   少し恋をしてしまった様だ 多分その子20前後だと思うけど仕事上で聞いたり話す時は
その子が近くに居たらその子に話し掛ける様にしてる 互いに敬語で話してるけどもっと私から話し掛けたいし名前も分からない 馴れなれしい口調で
話し掛けるのもなんかためらわれるし別に敬語でもいいけどもっとなんか親しくなりたい こんな仕事上だけの関係でしかもよその業者の女性に少し
恋をした私はどうすればいいのでしょうか?皆さんも夢に出て来た女性を好きになるった事ありますよね
193名無しさんの初恋:02/08/05 21:45 ID:3su5K6QW
2年ほど前に付き合っていた子のことが悪い意味で忘れられなくて困っています。
その子は、付き合いだして半年くらいしてから突然二重人格を名乗りだしたり、
理解できないような言動が現れたために、何だか恐ろしくなって無理矢理別れました。
その後、その子に何かされたとか、そういうことは一切ないのですが、
別の子と付き合っていても、ふとした仕草がその子とだぶって見えて、やり場のない嫌悪感に襲われてしまいます。
そのせいか、恋愛関係が長続きしません(長くて2ヶ月くらい)。

どうしたらいいでしょうか。
194のび太 ◆YYiKING. :02/08/06 01:47 ID:R1cC+UHc
こんばんは。

>>191
友達に、かあ・・・。
でもどうなるかわからないというのは、
自分の気持が元彼にいってしまうかもしれないという事かな?
それとも、連絡をとったりすることが
彼氏にばれてしまったらどう思われるだろうという怖さかな?どうだろう。

今もし君が、ふたりの間で気持ちが揺れているのなら
中途半端に元彼に接しようとしない方がいい。
君の気持ちがはっきりしないままだと
ふたりとも傷つけてしまうおそれがあるからね。
これはあくまで上記の前者のつもりで書いた答えだけど。

誰にでも忘れられない過去がある。恋がある。
でも、思い出にはそれほど価値はない。
時がたてばたつほど、昔感じたものはだんだん霞んでいくものだ。
それは、時には現在の景色を覆ってしまう霧になりかねない。
今の自分にとって何が大切なのかをよく見極めてね。
それから行動に移しても遅くはないと思うよ。
がんばってね。

>>192
=>>141だよね。どうしたの。

195のび太 ◆YYiKING. :02/08/06 02:00 ID:R1cC+UHc
>>193
その相手への、罪悪感があるのかなあ・・・。
彼(彼女)なりに一生懸命生きて、君と付き合っていたのに
それが実らなかったのは、つらい思いをしたかもしれないね。

うーん・・・だからってその相手と
同情やリハビリのつもりでもう一度付き合ったって
恋人関係はそううまくいくものでもないしね。
もし、今も君が相手に恋心があるのなら別だけれどね。

恋愛関係が長続きしないのは
それを理由と思っているかも知れないけど、
そればかりが別れの理由なのかな?そうでない時はなかった?
それに関しては、僕は「大丈夫だよ」と言ってあげられるよ。
ちゃあんと待ってれば、必ず君にぴったりの人と出逢えるよ。
どのくらいかかったって、どれだけ辛くたって、本当に。

だけど、そのような様子の恋人と付き合っていても
やっぱりびっくりしてしまうのが大抵だと思う。
これはどうしたって仕方ないよ。
あまり落ち込まずに、次の恋へ頑張るか、
その子の事が忘れられなくて今も想いがあるのなら、
もう一度、その子と頑張れるようにしてみたらいいよ。
君が、相手への理解をする努力をして。
そうなるときっといろいろと大変かもしれないけれど、
僕で良かったらまた相談に乗るから、いつでも書いてね。
がんばってね。
196セワシ:02/08/06 22:36 ID:P8iNFroV
176です。

なぜその女のことを私はひどくいうのか。実は実際にはそこまでひどい女ではないだろうと、そう思っているのです。
できることなら、もう一度会いたい。肌を合わせたい。そしてやりなおしたいのです。例え、今の世界を捨て、パチンコ
屋の二階に二人で居候することになってでも・・・でもきっとうまくいかないでしょう。確信めいたものがあります。

あの女に腹を立てるのは、私の嫉妬です。僕が童貞で、毎晩泣きながら受験勉強を頑張っていた頃、あの女は中学生で、
男とやりまくっていた。どうしてもその事実が許せなかった。「あなたのことを尊敬している」そうあの女は私に何度も言った。うれしい、この女を大事にしたい、そう思うと同時にこう感じた。
「尊敬だと?お前に何がわかる?俺に素晴らしさがあるとしたら、そこに至るまでの苦しみを、お前は一体何%理解できるんだ?と。それに、今の俺は夢に向かって日々頑張っている。なのにお前や、
お前の周囲の奴らは。オートバックスや吉野屋でへらへらしてる、行き当たりばったりのフリーター連中じゃないか。」と。

彼女は作家になりたいといっていました。ある競争率の高い出版社を受けるといって、私は何度も相談を受けました。自分の
書いた文章を、いつも嬉しそうに私に見せていました。その為に東京へ出るといいました。出版社に入り為の
コネ作り・チャンス作りに行く、と。
で、1年して電話がありました。「今苦しい、つらい、書けない。恋愛感情抜きで友達に戻って欲しい」と。いま、何をやって
いるんだ?と聞けば、コンビニで働いているといいます。で、あの出版社は挑戦したのか?
と聞くと、「・・・あの出版社のことを考えると、あなたのことを思い出して、結局なにもできなかった」というのです。

今の私は、その時と違って夢に挫折し、進路に迷い、悩んでいます。ですからそういう気持ちも理解できます。
でも、その時は、(付合ってる時も、わかれた後でんわが来た時も・・・)「このうんこ、何を言ってやがるんだ?てめえが
できないことを人のせいにするのか?俺が挑戦してるレベルのことを、
かけらも分からないくせに俺をそんけいしてますとかいうな」とおもいました。そして、これをそのまま言ってました。

私は思いやりの無い人間です。ひらきなおりでなく、ほんとにだめです。


197セワシ:02/08/06 23:28 ID:P8iNFroV
今となってはやりなおしは利きません。むこうもうんと言わないでしょう。

第一、連絡のとりようがありません。本心は、僕はまだ彼女をすきなのです。
198セワシ:02/08/06 23:45 ID:P8iNFroV
つまりは189のような女性なんです。
読んでて、あの女の「結局自分に有利な方にしか動かない」性質を思い出しました。なんだかいらいらします。

 
199セワシ:02/08/06 23:52 ID:P8iNFroV
ばらばらにレスしてごめんね。有利な方にしかうごかないというか、なんにも考えていないふりをして、実はいつもしっかり「保険」をかけている女の生き方が憎くて仕方ありません。

僕はそんなものなしで生きています。そのことを尊敬しているとぬかす女が、殺したいくらいに憎かった。そして同時に、愛していた。このアンビバレンスの間で、僕は苦しんでいるのです。
200:02/08/07 03:20 ID:dQ9Sky2P
>>141でございます。間違えました。
201セワシ:02/08/07 17:58 ID:EUI5IaE1
そしてなんだかんだいいながら、あの女は今ものうのうと生きている。別れてから1年半。その間、男がいないとは考えられない。
セックスしてないとは考えられない。なのにあの女は、のうのうと電話をかけてくる。「恋愛感情抜きで友達になってほしい」と。
それは暗に、というか、おもいっきり、自分の体はもうあなたのものではないのですよ。ということを言い放っている。

その神経の鈍さ。言ったこと、考えを1ヶ月単位でしか責任もてないこの女が許せないし、隙あらば、寝首を掻こうとすら思っています。

つきあっている途中に知ったのですが、この女はホームページを持っています。テーマもくそもない。ただ単に自分の日記や好きな音楽の話を
書き連ねて、きたならしいネットオタクの男ども相手に、お姫様を気取っている、トンでもないぶりっ子です。
腹立たしいのは、男のことを一切書かないのです。やりマンのくせに。本当にはらだたしい。

この日記をみると、私と付合ってる間、そして別れてから半年の間は一切書き込みがありません。私はこの娘の残り香を嗅ぎたくて、このホーム
ページをちょくちょく覗いていました。昨年の晩秋。突然書き込みが始まりました。あいかわらず男のことは書いていません。
「パソコンもありませんでんわもありません、でも私は生きています、皆さんは元気ですか?」と。
笑わせます。片腹痛いです。書き込みはその後1週間毎日続きました。時間を見ると午前三時。なるほど、SEXを終えた直後に男の家のPCから書き込み
しているのだな、と。

そして、女の日記は大概が、ある男の話でした。「そばにいたのに、振りきって東京に出てきてしまった。あの人にはもう手が届かない距離に、今の私はいる。
見えないところから、思いつづけるだけ・・・」と。
私のことを言ってるのかな、と思いましたが、そんな確証はありません。なにより、まさか私が未だにこのHPを見ているとは、彼女も思っていないでしょうから、しばらく様子を観ました。
最初はHNを使って、訪問者を装い、世間話をしていました。そしてそのHNにリンクをつけておきました。
行き先は、私が即席で作ったホームページ。内容は、この女に捨てられた悔しさをわたしが詩にしたもの。


しかし、女の詩は更にエスカレートしていきます。1週間後、溜まりかねず書き込みました。実名で。
「恋をしているようですね。お元気そうでなによりです」と言う感じで。

すると、このレスに返事がありました。「何故、他人のふりをしてまで嘘をついてまで書き込みをしてきたの?
わかってたけど、わからないふりしてたし、こっちから関わろうとは思わなかった。あなたとのことはいいこともわるいことも思いでに昇華した。
どうしていまさら?あなた私のこと好きじゃなかった。私はあなたのこと人生観変わるほどすきだったのに・・・」

・・・。そのレスを最後に,なんと彼女の掲示板は閉鎖されました。卑怯者です。私とのやり取りを、他の人間に見られたら、自分の汚い過去が後悔
されるとでも思ったのでしょう。ばかです。


そして、この相談の最初の最初に書いた電話「恋愛感情抜きで、どうか友達にもどって」という電話が彼女からあったのは
それからさらに数ヶ月後のことです。今、もう、その電話から半年が経過しています。
202ウッソ ◆mCVsUsSo :02/08/07 18:02 ID:JBMsJhfH
のび太のくせに生意気だと思う。
203スネオ:02/08/07 18:05 ID:muiG79L9
そーだそーだ!のび太のくせに!

嘘ですカコイイです。
204セワシ:02/08/07 18:09 ID:EUI5IaE1
女の詩には最後にこう書かれていました。「これから、ひとり暮しではじめてすごす冬がやってくる。私は、
人肌のぬくもりに頼りすぎることなく、乗りきることができるのだろうか?」と。

この女は、文学女です。人肌の意味するところを、わかって、書いているはずです。
それに「頼りすぎることなく」とかくと言うことは、今現在、おおいに頼っているからのはずです。
私とわかれてから、おおいに男の肌に頼って生きてきたおんな。わたしのことをこっぴどく捨てて。そのことをさっきのレス
でも、自分で観とめていました。

にもかかわらず、電話してくるのです。「尊敬している、友達になって欲しい」と。殺してやりたい。
なにより一番腹立つのは、「お前、人肌にたよってきたんだろう?あ?てめえの都合の悪い時にはおれを雑巾みたいに捨てて、
都合が悪くなったらそんけいしてます、でもセックスはさせませんか?お前に害の無い部分だけ、俺をつまみ食いしようって言うのか?」
と、電話で言えなかったことです・・・私が。怖かった。「ごめんなさい、そうかもしれません」と言って、電話を切られるのが、怖かったんだ。愛しているから。
205のび太 ◆YYiKING. :02/08/08 01:08 ID:R7BENzec
>>196-199=>>201=204
まず最初に君に言うこと。

>>198の書き込み。
これは、>>189の子に失礼だとしか言いようがないな。
彼女に対して謝ってくれ。
この子がどんな状況で、どんな思いでそう考えているのか
そんな書き込みで僕のところに相談に来たのか、
君の知り得ないところだ。
それを、自分の苛立ちに合わせて引っ張り出してきて、
あまりいい対象としてではない書き込みをするなんて
これを読んだ>>189の子がどう感じるのか考えたりしたのか。

読んでいて全体的に思うのは、
君の想像が大部分という感じかな。
本当に君は彼女と解り合おうとしているのか僕には感じられない。
わかってもらおうわかってほしいわかってくれない、は甘えだよ。

約束や言葉なんてのは、
恋愛の時間経過の上ではなんの保障もないんだ。
それなのに責任なんてものを彼女に負わせるのはどうなんだろう。
彼女を疑ってばかりの君に、そんな事が果たして言えるのか?
君の「愛している」はどれだけのものだと言うんだよ。

・・・じゃあ最後にもう一度言うね。
相談したいことがわかったらまた書き込んでね。
206のび太 ◆YYiKING. :02/08/08 01:10 ID:R7BENzec
>>200
そっか。

>>202
ごめんね。

>>203
ありがとう。
207セワシ:02/08/08 01:13 ID:5Y/7XG2z
>189サン ごめんなさい。不適切でした。
208セワシ:02/08/08 01:17 ID:5Y/7XG2z
>のびたクン  おもいっきりスレ汚ししてごめん。経過を書いて、あなたに伝え、相談したかったはずなのに・・・。
興奮してしまった。こんなことははじめてです。ここに書いたことは全部実話です。想像するしかない部分も多々あります、
たしかに。とにかく、複雑な感情を抱かせる女性だったんです。A子は。
209新生 ◆VAKA.J5A :02/08/08 01:40 ID:PJekbk3z
>>のび太
昨日誕生日でしたね。ハッピーバースデー。
210のび太 ◆YYiKING. :02/08/08 23:32 ID:R7BENzec
こんばんは。

>>208
スレ汚しとは思っていないよ。
ただ、君はもう少し自分の中で冷静に気持ちを整理する事が必要だね。
がんばってね。

>>209
僕自身覚えていなかったのに、どうもありがとう。嬉しいな。

なにか相談があったら書いてね。
211名無しさんの初恋:02/08/09 03:19 ID:i7Ll/r1+
良スレあげ。
212のび太 ◆YYiKING. :02/08/09 23:01 ID:iWIRT7j2
こんばんは。

>>211
ありがとう。

なにか相談があったら書いてね。
213のび太 ◆YYiKING. :02/08/11 00:50 ID:kgthdInB
今日はもうないかな?
なにか恋愛相談があったら書いてね。
僕にできることなら力になるよ。
214眠れぬ夜に2ch:02/08/11 03:33 ID:/TsWc7Op
のび太君はうざい長文でも読んでくれそうなので書いて見ます。
今、一人気になる女の子が居るのです。

以前は住むところが離れていたのですが、向こうが転職をきっかけに引っ越してきたので、
それから2回ほど2人で遊びに行った事があります。

実を言うと、割と仲が良いにも拘わらず、その子に今現在彼氏がいるのかどうか、聞いた
ことがありません。ただ、相手の口ぶりからすると、彼氏がいたとしてもそんなにラブラブ
の状態ではなさそうに思えます。「最近恋愛うまく行ってないんです」と言う発言をして
いますから。

また、最初にあった頃に「仲良くして下さいよ。あたしのこと嫌いなんですか」と言ってきたり、
「うちの家族にいい人って言われた人って(僕が)二人目ですよ」と言ったりしてくれることから
多分、ある程度は好意的に見てくれてるのかな、と思ってます。

で、一度「彼氏居るの?」と言うことを聞いてみたくて一昨日の晩に「映画でも行かない?」とメール
したのですがまだ返事が返ってきていません。それでちょっと鬱になってます。警戒されたのかな・・・。

メールに返事が来ないことはたまにあるのですが、お誘いのメールへの反応が良くないのは少々落ち込み
ますですね。

自分としては、もし今時点その子が好きな相手との関係がうまく行ってなくて、自分にもチャンスが
あるとしたら、あわよくばと言う気持ちは当然あるわけです。

でも、もし相手に全くその気がなくて、恋愛対象として見てもらえないなら、それはそれで
しょうがないし、その人と幸せになって欲しいと思ってます。

どちらにしても仲のいい友達には違いないし、大事な人であることには変わりないですから。

なので、放置されてる状態って何か一番嫌だなあ、と。ダメならダメで早いうちにはっきりさせたい
な、と。

でもとりあえずは待つしかないよね・・・。どうかな?
215181:02/08/11 18:08 ID:sm1qWv67
遅くなってしまいましたが
のび太さん、アドバイスどうもありがとうございました!
昨日プールへ行き勇気を出して彼に話しかけました。
仕事中はあまり話をしてはいけなのですが、彼はとても好意的に
接してくれます。
2回お話しすることができ、とても幸せな気持ちになりました。
ところが今日、昨日まですれ違えば一言声を掛けてくれていた
元彼に素通りされてしまいました。
その対応がショックで、彼とは挨拶もできないまま
帰って来てしまいました。
昨日で気付かれてしまったのかと思います。
もしそうなら、これ以上プールで話しかけるのは
彼に迷惑ですよね。でももう2度とプールには行かず、
諦めようという気持ちにはなれない程彼が好きになっています。
思いを伝えたいのですが、いつどのようにしたら良いのか迷っています。
のび太さんのご意見を聞かせていただけませんか?
どうかよろしくお願いします。
216名無しさんの初恋:02/08/11 22:26 ID:9lGlTWsb
>>179でございます。気になる彼女に対しては彼女の居る職場に通い始めて4ヶ月挨拶などした事も
無かったのに私が彼女に本格的に恋する様になって立て続けに1週間私から「お疲れ様です」と声を掛けると
返してくれた。そしたら最近その日初めて眼が合うと彼女から「お疲れ様です」と言ってきた。
少し嬉しくなった。勘違いかもしれんが最近眼が合うと微笑んでくるんだよね。私は嬉しくてついニヤケそうになるのを
堪えて私も彼女に微笑み返しております。明日も挨拶して彼女を見つめたいし そろそろ彼女に名前も聞かんとね 
217のび太 ◆YYiKING. :02/08/11 23:52 ID:kgthdInB
こんばんは。

>>214
うん、僕も長文でレスしがちだし(w 
気にしないで大丈夫だよ。

彼女は、君に好意は抱いている様子だね。
うーん、放置が苦手なら、誘いのメールには
「都合があえば」という気持ちも忘れずに表現した方がいいよ。
嫌がっているとか躊躇しているとかじゃなく
単に予定が合わなくて困ってる場合もあるわけだしね。
そういう気持ちもあれば、もし君の誘いに対して返事がなくても
こっちから次発射するメールも送りやすいと思うんだ。
「だめかな・・・警戒されてるのかな・・・」
だと、なんとなく文もぎこちなくなるだろう。
「あ、難しいのかな?時間の合う時があればいいんだけどな」
くらいでいいと思うんだ。
君が構えちゃうと、相手にも伝わるものだよ。

良い友達関係も築けているみたいだから、
彼女の身近な友人としても
たくさんふたりで楽しい時間を過ごせたらいいね。
早いうちにはっきりさせたいって気持ちは
あまり深く傷つきたくないってところから来るものだろうけど、
焦っても良い行動もとれないし、良い考えも浮かばないし、
良い結果も出ないからね。
がんばってね。
218のび太 ◆YYiKING. :02/08/11 23:52 ID:kgthdInB
>>215
元彼にしかとされたのがショックだったの?
付き合いは断ったけれども、挨拶程度する仲ではありたかったのかな。

だけど、彼は一応は君とひととき恋人同士であったわけだよ。
そりゃあ振られた後に目の前で他の男と話してて
嬉しそうな感じをうけたら、あまりいい気分じゃないだろう。
そこはちゃんと理解しなくっちゃ。
みんながみんな、君のその時々の恋を応援する味方じゃないんだよ。
みんなとうまくいくようにというのはやっぱり綺麗事なわけで。
その上で、君はなにを大事にしたいかだよね。

元彼の態度が悪かったのは、
彼に対して「まったく、仕事中に・・・」という気分だったのを
君に表してしまったのかもしれないけど。

でも2度と行かなくする必要はないと思うよ。
君が、彼への気持ちを大切にするのなら。
はっきり言おう。所詮、他人は他人なんだよ。
元彼の態度で君がどう思おうと、元彼は知ったことじゃないわけだし、
それで君が好きな彼に対して遠慮を感じてこようが
これもまた元彼の知ったことじゃないんだ。
みんな自分勝手なもんなんだ。
だからこそ、君は君で自分の気持を自分で大事にしてあげる必要がある。
君が元彼に気を遣ったところで、元彼は君に何をしてくれる?
「〜してくれる」がすべてという話じゃないよ、
元彼が今の君にとってプラスになる事はあるの?という意味だよ。
もう恋人同士ではないんだよ。
楽しい時間を共有するのでも、癒しのひとときを与え合うのでもなんでもない。
だからこそ。
君は、今の自分の恋を、元彼になんて気兼ねなく大事にするべきだ。

好きな彼に思いを伝えるのは、やっぱりふたりきりの方がいいね。
あまりプールで話す時間がないのなら、
その短い時間の中で、
「話してると楽しいけど、ここではあまりたくさんおしゃべりできないから」と
プライベートな連絡手段(携帯、メール等ね)をとれるように
教えてもらったりできたらいいね。
いつどのように、は、一緒に遊びに出掛けたりするようになってからでも
遅くはないと思うよ。
がんばってね。

>>216
順調に仲良くなっていってるみたいだね。よかったね。
微笑んでくるのは、会釈のようなものだろうけど、
会釈よりもとても親しげな感じがしていいね。
だんだんと、だんだんと、ね。でも焦らないように。
がんばってね。

219のび太 ◆YYiKING. :02/08/11 23:55 ID:kgthdInB
>>218
>だけど、彼は一応は君とひととき恋人同士であったわけだよ。
この「彼」は元彼のことだよ。ごっちゃになっちゃいそうでごめんね。
220名無しさんの初恋:02/08/12 00:05 ID:WpMvh+Ml
221214:02/08/12 01:09 ID:X22sgvvv
>>217
どうも有難う。
>「都合があえば」という気持ちも忘れずに表現した方がいいよ。

実を言うと、僕も断られるのが怖かったので、「いつでも都合のいい時に」
というのはメールに書いていたのですよ。それなら自分自身に対する言い訳にも
なるかな、ということで。相手が携帯なのでいつもメールは短め。

>良い友達関係も築けているみたいだから、
>彼女の身近な友人としても
>たくさんふたりで楽しい時間を過ごせたらいいね。

本当に、そうなれば良いと思うよ。
また書くかも。その時は宜しくお願いします。

222名無しさんの初恋:02/08/12 21:20 ID:W7Wopniz
>>216でございます。今日は週明けで好きな人に会って髪の毛少し切って髪形が少し変わってるのに気付きました
しかし今日は挨拶のタイミングも無くて一度も喋る事が出来ませんでした。最後の方ですれ違いざまに2・3秒眼が合って
会釈しただけでした。今日喋れたら「髪形変わりましたね」と凄く言いたかった。明日喋れたら凄く言ってみたいんだけど
1日ずれたって別にいいよね。名前も聞けたら聞きたいしね。
223215:02/08/12 22:12 ID:bM6sFI8I
のび太さん、アドバイスありがとうございます!
のび太さんのおかげで勇気を出して今日プールへ行く事ができました。
残念ながら彼はいなかったのですが…。
でも、進展はありました。

元彼に話があるからと言われ、昨日の事があるので
プール営業時間の後話しをしたところ
しかとは私の思い込みだったようで、
明後日、監視員の手伝いをしないかと言われました。
今年最初に1度手伝った事があり、その時に彼と接して好きになってしまったのです。
明後日急に来られなくなった人がいるからという事なので、手伝うと答えました。
彼も来るという事なので仲良くなるには絶好のチャンスだと思います。
ですが、元彼と話しているうちに、付き合う気はなくても
関係を持ちたいというような事を言われました。
もちろん断ったのですが、いつでも待ってるからと言われました。

明後日は、彼と仲良くなれるように頑張りたいと思っていますが、
元彼がそんな風に思っていると考えると、複雑です…。
明後日、私はどのように振舞えば良いのでしょうか?
アドバイスどうか宜しくお願いします。

224のび太 ◆YYiKING. :02/08/13 02:14 ID:kPOKzmk7
こんばんは。
実はこれ書くの2度目なんだ。
さっき、書いたレスを誤ってすべて消しちゃったんだ。
脱力感が抜けないけど今日は記念日だから頑張るぞ。

>>221
そっか、書いてたんだ。
でも、あまり強調するのも
かえって相手にとってうっとおしく感じる時もあるから
何事もほどほどにね。
君も気楽に待ってなよ。僕でよければ相談に乗るからまた書いてね。
がんばってね。

>>222
女の子にとって自分の変化に気づいてもらうのは
かなり好感度あがるよ。
例えば、ちょっと髪の分け目を変えてみたりだとか
メイクをいつもよりほっぺたピンクめだとか、
そんな事でも「あれ?今日〜だよね?」って言われると
この人よく気のつく人だなぁってことになる。
そこで一言「可愛いね」、恥ずかしかったら「似合ってるよ」
と付け加えるのを忘れずに。
もしも君の好みと違った変化、例えば、
君のお気に入りだったロングヘアをある日ばっさりショートにしたとか
あっさり一重がいいのにメイクで目がぱっちりになってきたとか
そんな場合なら「こういう○○ちゃんもいいね」といった風に。
女の子はやっぱりいつも綺麗であったり可愛くあったりいたいものだから
トライした変化について褒めてもらうのはとても喜ぶと思うよ。
けど、褒めても「えーでもこれ失敗だと思ってるのー」と
彼女自身のお気に召してない場合もあるけれど、
それはそれで適当に話を合わせていたらいいし。
一日くらい空いたって全然平気だよ。
たとえ一週間空いたところで、次話す時に
「君が髪型変えてから急に忙しくなったよね」って
会話に織り交ぜて話を振ったらいいしさ。
がんばってね。

>>223
元彼は、君にどんな関係を求めてきたの?

元彼が待つのは元彼の勝手なんだ。
君が気を遣うところじゃない。遠慮なんて感じる必要はない。
君の恋、他の誰が育んでいってくれるっていうのさ。
君の恋は君が大切にしていかないと実を結ばないんだよ。
ちゃんと元彼に「今好きな人がいる」と言った方がいいと思うよ。
その相手が彼というのがばれてしまうのがこわいかもしれないけど、
君にだってプールで過ごす以外の時間が、生活があるわけで、
もし元彼が指摘してきたら、元彼の早合点だよと流したらいい。
元彼とは友達のように接していたらいいよ。
君たちは恋人同士じゃないんだろ。
今君は、他の人が好きなんだろ。
自分できちんと大事なものを選択していかないといけないんだよ。

君は君の恋に向かって一歩一歩進んでいくべきだ。
だけど、それでも複雑だとか、そういった気持ちが抜けないのなら、
逆に元彼への気持ちを今一度確認してみた方がいいかもしれないね。
がんばってね。
225セワシ:02/08/13 02:18 ID:AwA7T0lV
のびたくん、今晩は。リアルタイムです。
記念日って、創立1ヶ月ですか?おめでとう。

落ち着いて考えてみたのですが、結局、僕は例の彼女がまだ好きなんだと思います。
わかれた後の彼女の一連の反応は、僕のことを好きなんでしょうか
226名無しさんの初恋:02/08/13 22:07 ID:h/vwetN1
>>222でございます。今日は仕事の事で少し会話出来たがその時に「髪型変わりましたね」と言いたかったけど真後ろに人が居て
人に聞こえるのが恥ずかしくて言えなかったです。言えたらそのまま勢いで名前も聞こうと思ってたけどね。
明日はどうか挨拶も出来て言えたらいいなと思う夜であります。
227名無しさんの初恋:02/08/13 22:15 ID:SBiBwsnf
あの子の事を思うと鼻血が止まりません。
このままでは命が危うい。なんとかして下さい。
228のび太 ◆YYiKING. :02/08/14 01:30 ID:Wy0T60JB
こんばんは。

・・・これはよく僕が感じる事なんだけれど、
「相手は自分の事が好きなのかなあ?」
という質問。
これはその先に何を求めているのか僕にはわからない。
もし、様子を聞くとちょっと無理っぽい感じでも
だとしても、きっとそうだよって、頑張りなよって
背中を押して欲しいのかな。
そうじゃないかもね、と言って
早めに手を引かせるように促してほしいのかな。

でもそれを聞いて駄目な方の答えが返ってきた時に
「そっか、そうだよね。やめとくよ」といって諦められるものなら
最初からそんなのは恋じゃない。
「もし返事を聞いて駄目そうだったら諦めよう」
そんな気持ちでいるなら、その人から今すぐ手を引けと僕は言う。
下手な思いこみばかりで積み上げた恋愛経験値なんて何の価値もない。

相手も自分を好きじゃないと頑張れないようなのは恋じゃないと思う。
何よりも、何よりも頭に浮かぶのは、自分があの人の事が好きだということ。
相手はもしかしたらそうじゃないかもしれない、
自分の事を好きじゃないかも知れない、自分に惚れちゃいないかもしれない、
そんな事考える気持ちもどっか言っちゃうくらい、
とにかく、あの人の事が好き。
想いを伝えても、もしかしたら実らないものになるかもしれない。
でも、あの人の事が好きなんだ。これに尽きる。そういうものだと思うんだ。
229のび太 ◆YYiKING. :02/08/14 01:31 ID:Wy0T60JB
を踏まえて。

>>225
僕は正直に感じた事を書くよ。
様子をうかがう限り彼女はもう気持ちはなさそうに思う。
恋心があるのなら、「友達に戻って」より「やり直したい」の台詞だと思う。
君とは良い人間関係を築いていきたいのだとは思うけど、
恋人としては、求めていないんじゃないかな。
彼女のサイトの詩が例えば君に対してのものだったとしよう。
そしたら、彼女の気持ちは本人に知れてしまったことになるんだ。
それを、匿名で覗かれていた事になり、嘘をつかれた事になり、
彼女はかなりがっかりしたことだろうと思う。
他の名前でしらばっくれて様子を見られていただなんて
普通に考えても決していい気分ではないしその相手に不信感を抱いて当たり前だ。
それが拭えないから、恋人としてまでは君を求めてはいないんだろう。
それで。君はどうしたいの?
230のび太 ◆YYiKING. :02/08/14 01:31 ID:Wy0T60JB
>>226
そっか。なかなか恥ずかしいとは思うよ。
本人に言うだけでも緊張するのに
周りに人がいるならよけいだろうねえ。
でも君のその前向きな気持ちはとても良いと思うよ。
明日、ぜひチャンスがあるといいね。
がんばってね。

>>227
命の危険も伴うほどまで来てるなら、
僕のところよりまず耳鼻科に行って
粘膜の様子を診てもらった方がいいと思うよ。
がんばってね。
231名無しさんの初恋:02/08/14 21:39 ID:/gubXZpp
>>226でございます。今日はちょうど倉庫に着いた時にいいタイミングで挨拶出来たけどそれ以後何も話出来なかった
本格的に恋してから毎日1・2回は挨拶するか話すか眼を合わさないと気が済まないこの頃であります。
明日が過ぎたらまた3日間会えないです。休みに日や夜なども彼女で段々胸一杯になってきたな。
せめて近くに居る時はもう少し目線送ってみよかな
結構恥ずかしくて下向いてしまう場合が多いからね。

232140:02/08/14 23:44 ID:PAdB9axO
こんばんは。以前140で相談したものです。仕事が決まりました。正式に働くのはもう少し先のようですが・・・とにかく自信回復というか、ほっとしました。

てなわけで作戦決行に移りたいのですが・・・
他の人にも相談したところ「1歩間違えばストーカーでは?」「そもそも、1ヶ月しか一緒でなかったバイトを覚えているか?覚えていなかったら警備は会社に入れて
くれるのか?」「会社の前を退社時間近くにうろついて偶然を装っては?(僕はこっちの方が怪しいと思うのですが・・・)」
などの指摘をうけました。なるほどそのとおりです。

ただ、僕自信はもうかなり本気で決行するつもりです。どうせ彼氏いるんじゃん?本当に事務的な会話で、オフィスのピエロになりそう、などなど不安は募りますが・・・。

改めて質問です
・マナーとしてオフィスには何時ごろ訪ねるのがベターか?
・「少し時間ありますか、外でお茶でも・・・」とか言っていいものかどうか
・いま、もうちょっとベターな案が、のびたくんの頭にないか?
・その他、思いつくアドバイス。

などを教えていただければ幸いです!

あと、よしんば友達になれたとしても、

・今金がないんで金のかからないアプローチ法
・「友達」で終わらない為の、のびたクン流の策略
などもおしえてくれたらうれしいっす!

でわでわ。
233長文スマン:02/08/14 23:51 ID:KPvcEvEA
セワシさんの話を読んでいて
ちょっと辛くなった。自分が似たような感情を抱いていたから
好きになればなるほど相手を許せなくなる自分が居て
そんな自分を許せない自分が居て、本当は許したくなくて
気がついたら「許さない」感情だけで相手と繋がっていた。

セワシさん、貴方は今きっといろいろ辛いのを
全部彼女のせいにしてしまっていないだろうか?
彼女はもう関係ない世界にいってしまったのに

「好きだから」を免罪符に好き勝手な感情を
相手にぶつけてないだろうか?
また、ぶつけ合った過去を今も繰り返せるつもりなのだろうか?
234長文スマン:02/08/14 23:51 ID:KPvcEvEA
ちょっと話題を変えて、視線を変えてこんな話はどうだろう?
相性というものの中に、物凄く強力に惹かれあうのに
一緒に居るとどっちも不幸になる相性が有るんだ
占いなんてと笑う?
私はかつて付き合った人の中で思いの深い二人が
どちらもこの相性だった
片方は有ったばかりのときに聞いてしまった
初体験の話が許せなかった
他方は、以前の恋人の子供を堕胎したことが
許せなかった
しかも両方とも、すぐばれる嘘でゴテゴテに言い訳された

私はその人たちのことをもう恨まないようにしている。
でもやっぱり許せなくて、でも会ったら抱きしめたくて
だから会わないように考えないように、自分を忙しく
いつか本当に会える誰かの為に経験を無駄にしないように
と思って、いつかその人たちも(私にはできなかったど)
受け入れてくれる誰かに会えるように・・・
多分、何かに祈ってるよ。

ねぇ、セワシさんも何かを言い訳に
彼女と自分の為に祈って見たらどう?
そのままでは、想いすらも嘘になっちゃうよ?

235長文スマン:02/08/14 23:55 ID:KPvcEvEA
あぁ、ここはのび太さんに相談するスレなのに御免なさい
しかも誤字脱字多い!
でもなんだか、とても・・・苦しく見ておりました
236のび太 ◆YYiKING. :02/08/15 01:14 ID:aVkCLwot
こんばんは。

>>231
そうか、お盆休みに入っちゃうんだね。
その会えない間も彼女への思いはだんだんふくらんでゆきそうだね。
いったん恥ずかしいともう何するにつけても恥ずかしいけど、
でも下を向くよりは彼女の笑顔を見てようよ。ね。
がんばってね。
237のび太 ◆YYiKING. :02/08/15 01:15 ID:aVkCLwot
>>232
仕事決まったんだね。おめでとう!

僕は、ストーカーというのは
相手に過度の不安や不信感、気味悪さを与える、犯罪に及ぶ等で
節度を持ってするのはそう呼ばないと思う。
最近その呼び名が出回ってから
なんでもかんでもそう言いたがる人が増えたけど、
>「会社の前を退社時間近くにうろついて偶然を装っては?
>(僕はこっちの方が怪しいと思うのですが・・・)」
これだってその行為と呼ばれかねない。
でも、「偶然を装う」これは、
今までたくさんの人達がしてきた恋愛技のひとつであるんだ。
そのためには、偶然を準備するための下調べが必要になるんだから、
必ず、相手の事を調べる必要があるんだしね。
でもそんなに異常な事だとはとられないだろう。
僕の提案したのだってそうさ。
知り合いから聞いた情報で「ちょっと」寄ってみた「だけ」。
こんなに準備万端してるのにだよ(w 上と一緒さ。
まあ、すべて解釈の仕方ひとつなんだよね。
以上、ストーカーについての余談おわり。

君がバイトを辞めてから何年も経ってたら難しいけど、
そんな経ってないし、1日2日で辞めたものでもないんだから、
覚えてない方が、物覚えが悪いんじゃないかなあ。
それとも、その会社は、僕、その規模を聞いていないからわからないけど、
それほど大きなところなの?
238のび太 ◆YYiKING. :02/08/15 01:19 ID:aVkCLwot
あいかわらず僕のレスはながいなあ。読みづらかったらごめんね。続きだよ。

オフィスに訪ねる時間か、大抵は
出勤後、退勤前、昼前後、また週明けと週末は
電話をかけるのを避けた方がいい時間帯とされているから
(忙しくなりやすい、混み合いやすい為)それを目安でもいいんじゃないかな。

外へ誘うのはいいと思うんだけどな。
一体何の会社でどのような状況か書かれてないので想像できないから
僕の中ではドラマによくあるようなのを想像してるんだけど(w
断る断らないは、たぶん彼女の選択があるだろうし、任せたら?

僕的には、とにかく彼女とコンタクトとるにはと考えたらこれが適当なんじゃないかと思ったよ。
携帯やメルアドを、たとえ共通の知り合いから聞いて手に入れて
それから連絡をとろうとしても、自分の知らないところで
個人情報のやりとりをやられていたら気分悪いし。
偶然を装って彼女を待ち伏せて、いざばったり、となっても
そこへ相手はどんな状況で現れたのかわからないわけで。
もしかしたら急ぎでどこかへ行ったり買い物の用事があるかもしれない、
そこで足止めをしてしまうのもどうかと思うし、
ろくに話もできないで「じゃ」ってなってしまうんじゃないかと思うんだけど。

・・・それを言ったら、僕の提案したのも完璧な案というわけではないけれど・・・。
とりあえず君は、今現在接点のない人と接しようとしてるんだ、
多少の無理は、おじけづいてないで努力しなくちゃ。
その先の事は、それからまた相談に乗るよ。頭でっかちになるのが一番よくないからね。

>どうせ彼氏いるんじゃん?本当に事務的な会話で、オフィスのピエロになりそう、などなど不安は募りますが・・・。
なんでもスマートにこなして恋愛も成功させるなんてのは無理な話だよ。
カッコ悪くなってなんぼなんだ。どれだけ熱くなれるかなんだから。
他の人になんてどう思われたっていいじゃない、目標は彼女のハートなんだから。
がんばってね。
239140:02/08/15 01:56 ID:8JGowwm4
やっぱり、大芝居を打つとなると準備万端でないといけないかもね(w

会社の規模はそんなに大きくない。中小。彼女がいるのは本社だが、例えば電通とか東京海上のようにごっつい自社ビルではなく、テナントを借りてるだけだとおもう。


誘ったあとのことは、また相談するとして、ちょっと細かい質問。

・もし「○○さんは、いま席をはずしている(or面談中)んですが・・・」
「じゃあ少し待ちます」「遅くなると思いますが、何のご用件ですか?」と受付に聞かれたら・・・
・そもそもその日会社にいなかったり、休みだったりしたら、出なおすか・・・。アドバイス通り、
ちょっとした菓子折りを持っていくつもりなので、その場合は、菓子折りにメモを挟んで置いて行くか。
しかし、そこになんとメモすればよいのか・・・「僕のこと覚えてますか?今度のみに行きましょう、
メールください」とでも打つのか・・・これではめーる帰ってこない気がする。かといって、
「出なおし」たりすると。「ひょっこり」訪ねたことにならない気が・・・?
・あってもらえたとして「電話してくださればよかったのに、どうして?」と怪訝な顔をされるのでは??
何と切り返そう?

なんか面接対策みたいだ。(笑 でも本質は同じかな。
240140:02/08/15 01:57 ID:8JGowwm4
ところで本件とは少し違う事で質問。

・のびたくんは、こんなふうに偶然を装うウルトラCを成功させたことある?あったら実例を教えて。
・あなたは純情恋愛の王道というかスペシャリストというか、そういういい感じなんだけど、例えば過激恋愛板
に書かれてるようなこと(ナンパしてやりステ、ふたまたetc)
などはしないの?または、そういうことに走っていた時期はないの?率直な質問。

僕は前に、「ちやほやされるのにもてないのはどうして?」という自スレを立てた。
こんなかんじ
>自慢でもなんでもないですが、自分、ちやほやされます。逆ナンもしょっちゅう。コンパやナンパで即えっちも余裕です。
でも、もてません。出会いの多さとエッチした人の数のわりには圧倒的に彼女ができにくいんです。
たまにできた彼女も、こっちから追っかけた子には速攻ふられ、向こうからアプローチした女にも、半年もしない間にこっぴどく振られます。
なぜでしょう?

ほんとはのびたクンみたいな純情恋愛の達人に憧れる。そうしたい。でも僕の周りに集まってくる(ちやほやしてくる)女性とは、
どうも純情恋愛にはもっていけないんだ。

だから、今回、本当にちょっとしたことで芽生え、温めている純情な思いを、ナンパ、というかたちではなく、正当なアプローチをして
実現させようとしてるんだ・・・
って、途中から無理やり自分の話しをして文がおかしくなったぞ・・・。

というわけで、レス待ってます。ちやほやされるのにモテないのは何故?
241のび太 ◆YYiKING. :02/08/16 01:00 ID:MoFYoU5W
こんばんは。

>>239
本文が長すぎますのエラーばかり出てしまうので、こまかくいくね(w

>・もし「○○さんは、いま席をはずしている(or面談中)んですが・・・」
>「じゃあ少し待ちます」「遅くなると思いますが、何のご用件ですか?」と受付に聞かれたら・・・

「ええと・・・ちょっと寄ってみただけなので、じゃあまた出直します。」と
自分が訪ねてきたという伝言(名前)だけ残してそこは帰ろう。

242のび太 ◆YYiKING. :02/08/16 01:02 ID:MoFYoU5W
>・そもそもその日会社にいなかったり、休みだったりしたら、出なおすか・・・。アドバイス通り、
>ちょっとした菓子折りを持っていくつもりなので、その場合は、菓子折りにメモを挟んで置いて行くか。
>しかし、そこになんとメモすればよいのか・・・「僕のこと覚えてますか?今度のみに行きましょう、
>メールください」とでも打つのか・・・これではめーる帰ってこない気がする。かといって、
>「出なおし」たりすると。「ひょっこり」訪ねたことにならない気が・・・?

今度のみに行きましょうはちょっと早いかな(w
あくまで「気軽に」訪問しに行ったということで、
 彼女の会社の近くまで来た
 ↓
「あ、そういえばこのへんだって聞いたな」
 ↓
「最後はろくな挨拶もできなかったし、ちょっくら顔でも出してみるか」
 ↓
 菓子屋の前を通りかかる
 ↓
(気の利いている自分はふと思いつく)
「あっこれ美味しそうだ。ついでに持っていこうかな」
 ↓
 訪問。
という流れで自分は来たんだ、というのを頭に叩き込んで(w 気持ちからなりきるのが大事。
作戦を立てたって考えるとどうしてもぎこちなくなって
受付の人に対しても自然な対応ができなくなっちゃうからさ。
243のび太 ◆YYiKING. :02/08/16 01:02 ID:MoFYoU5W
そこで、もし彼女と会えなかったら、
メモを最初から用意するのは、上の流れから行くと不自然だ。なので
受付の人からなにかメモる物を借りて、一言書き残していく。
「(前のバイト先)でお世話になった(自分)です。
 (知り合い)に、今(彼女)がここで勤めてると聞いて
 近くまで来たので寄ってみました。
 僕が辞める時ろくに挨拶もできなかったので
 ぜひお会いしておきたかったんですが、忙しそうですね。
 よかったら連絡ください。僕も機会があったらまた寄らせてもらうかもしれませんが
 その時はよろしくです。では、お疲れさまです。 
 (名前と携帯番号)」
お菓子については書かなくていいけどもし書きたかったら、最後の最後に
「近くで美味しそうなのを見つけたんで、よかったらみなさんでどうぞー」と。
わざわざ寄ってくれてお土産も置いていってくれたら、
たぶんお礼の電話のひとつもくれると思うけどな。
その時に誘ったらいいよ。
変に、職場にお誘いのメモを残して、彼女がまわりに冷やかされたりしたら可哀相だし。
これなら彼女が突っ込まれても「前の仕事仲間だった人なの」で済むだろう。
244のび太 ◆YYiKING. :02/08/16 01:03 ID:MoFYoU5W
>・あってもらえたとして「電話してくださればよかったのに、どうして?」と怪訝な顔をされるのでは??
何と切り返そう?
嫌な顔をして困ったようにされたら、
「急に来てごめんなさい、たまたま近くに来る用事があって、それで
 ここに勤めていると聞いたから、お世話になった挨拶もできないままでいたので
 ちょっと寄らせてもらったんです。長居はしません、ただ、
 ちゃんとお会いして挨拶したかっただけなんで。お忙しそうだし。・・・〜」と話して
本当に挨拶だけちゃんとして、お土産を渡して退散したらいい。
うーんでも自分へのお客さんに対して、急とはいえ怪訝な顔をする女性もどうだろうと思うが(w
好かれていない、逆に嫌われてるに近い印象を持っている相手にならその反応もあるかもしれないけど、
もしそうされたら、君は諦めた方がいいかもしれないな・・・。
まあ、八割それはないと思うよ。訪問者への礼儀としてそれはかなり失礼に値するし。

こんな感じでいいかな?確かに面接の対策みたいだね(w
245名無しさんの初恋:02/08/16 01:15 ID:rqRAysi1
のび太さんはじめまして。初心者なので、失礼があったらごめんなさい。

長年想っている好きな人がいるのですが、のび太さんの皆さんへのアドバイスを
を読ませていただいていたら、彼を想い続けていこうという元気がますます
湧いてきました。 

悩んだらまた来ます。その時は相談に乗ってくださいね。
のび太さんもしずかちゃんとお幸せに。



246のび太 ◆YYiKING. :02/08/16 01:31 ID:MoFYoU5W
>>240
ああー・・・・僕は「偶然を装わせたら自称日本一」だったよ(w
それはもう、例えば中学校の頃、下の階の渡り廊下の向こうから
好きな人が歩いてくるのを見つけたらダッシュしてその階の曲がり角の所まで行って
挨拶とか声かけたりとかして頑張ってたし、
とにかく無理矢理偶然を作り出して、相手と顔を合わせる機会を増やしていたね。
偶然を装って何をしたいかって言ったら、やっぱり
「相手との時間を増やしたい」「相手ともっと親しくなりたい」に尽きるだろ。
それは今でも、美容師とかカフェの店員とかコンビニの店員に相手を変えつつも
その気持ちは変わらずにあるからつい頑張っちゃうよね。
相手の興味のある事について調べまくって、
「そういえば今度○○のイベントがあるんだって聞いたよ」なんて
マル得情報をあげて喜ばれたりとか。
その子の趣味を知り尽くしてる上でめちゃめちゃ探しまくったなんてのは少しも見せずに。
キーワードは、「そういえば」「ついでに」「ちょっと」かな(w
とにかく計画的と悟られないで、あくまで自然でいること。
だから、自分がどういう流れで今ここにいるのかってのは、なりきるのは大事なんだ。
247のび太 ◆YYiKING. :02/08/16 01:31 ID:MoFYoU5W
>純情恋愛の王道というかスペシャリストというか、そういういい感じなんだけど
ありがとう(w そうでもないんだけどな。いたって普通だよ。
僕は二股もやり捨てもしたことないよ。二股はされてばっかりだったよ(w
相手を捨てるなんて僕にはできないよ。来る者拒まず去る者追うだったから ・・む、昔はね!(w

でも、あれ?もてるのとちやほやされるのは違うの?
即Hとかできるんならそれはもててるんじゃないのかな?
いろんな人からはもてるけど恋人ができても長続きしません、ならわかるけど・・・
うーんちょっとわかりにくいから、
ちやほやされるのにモテないのは何故かは答えられないなあ。

僕、君とおんなじだったよ、けっこう。
いろんな人から誘われたり告白されたり「ちやほや」されてきたけど、
でも恋や恋人となると・・・、駄目で。
今、僕は今の恋人から本当の恋愛を教えてもらっているから、
今までの自分も冷静に見つめる事ができて、今までの自分の恋愛も冷静に見つめる事ができてる。
君に達人て呼んでもらえるのも、今の恋があってこその事なんだろうと思うよ。
いつかちゃんと軌道修正出来る時が来るんだ、僕と同じように、君もね。

純情恋愛に持ってけない女性とは、純情恋愛するには向かないんだから悩む事はないよ。
カタチだけ、コトバだけの世界で恋愛ごっこやってるコが大半なんだ。
そもそも、モテるモテないにこだわってる事自体純情恋愛とは縁遠いと思うしね。
世界に味方はたったひとりでいいんだ。

こんな感じでいいかなあ?
せっかく芽生えた大切な想い、大事にしてね。
がんばってね。
248のび太 ◆YYiKING. :02/08/16 01:37 ID:MoFYoU5W
>>245
長い片想いかあ。
片想いの時期は、辛いのも確かにあるけど
それを忘れちゃうくらいのドキドキ感や嬉しさが何倍にもおっきくなって
天にも昇るような心地も感じられたり、楽しいよね。
女の子は恋をしてる時間が一番素敵で輝いてると思うよ。
なにより笑顔が違うからね。
君も素敵な恋をしているといいな。

僕のレスが君の元気になってくれて嬉しいな。
僕でよかったらいつでも相談に乗るよ。
がんばってね。
249まちこ:02/08/16 02:23 ID:VWvWFabD
はじめまして。のび太さんの今までのレスを拝見して、とても相談したい気持ちになってしまいました。。
友達から紹介された人なのですが、紹介後、何度か食事をしています。ただそれだけ。
食事しているときは、楽しくおしゃべりをして盛り上がるのですが、
特にそれ以上の進展はありません。

もっと、仲良くなりたいな、と思って、その日あったことをメールしてみたのですが、それから3日。
それに対しては返事がありません。それで欝っぽくなっています。
まあ、とりとめのないメールだったので、返事のしようがないのかもしれませんが。。。
彼は食べるのが好きなので、私と食事するのを純粋に楽しんでいるだけにも見えます。
次回も食事の約束をしています。でも、次回は、彼の仕事などの都合上、2週間先。
(それまでは週1,2ペースで会っている)
その期間、もっと電話やメールでコミュニケーションとりたいな、と思うけど、勇気がでなくなってしまいました。
せめて、向こうからメールや電話がくれば、もっと勇気がでてくるのになあ、、と思ってしまいます。
(去年、前彼にフラれて別れたこともあって、小心者になってます。)
相手は、次回食事する約束しているから、用事がなければメールや電話はしなくていいや、
と思っているんでしょうかねえ。。その程度しか思ってないのかな。

また、頑張ってメールか電話してみようかとも思うのですが、どのくらい日数空けたほうが、相手にとって重荷にならないでしょうか。
引かれてしまってもやだし。。
アドバイスをいただければ幸いです。。
250140:02/08/16 12:29 ID:p4olqBQy
のびたくん、ひとつ問題が。

その彼女のいるオフィスと言うのが、オフィス以外に何もない、というか、東京で言えばお台場、大阪で言えば天保山という感じの。
何もない海辺にごっついビル(調べたら、自社ビルではないけど、ひいてしまうような、凄いビルにテナント入れてる会社だった)だけ建ってる、と言うようなところだった。

口実が見つからないんだよ・・・たまたま近くに来た、っていう。

251140:02/08/16 12:37 ID:p4olqBQy
そのビルから電車で一駅か二駅離れた所は繁華街なんで、「そこへ最近よく来てるから」ということなら、けっこう口実は作りやすい。
けれども、電車で一駅ふた駅越えて乗ってきて、「ふらっと」という感じになるだろうか??
252名無しさんの初恋:02/08/16 12:40 ID:DHRFv3z1
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1029468206/
意味わからんスレ発見!??
253じゃいこ:02/08/16 13:17 ID:mw91cNNE
のびたくん
すっごいいいスレですね!
がんばってください**
応援あげ。
254140:02/08/16 22:22 ID:p4olqBQy
・>僕は二股もやり捨てもしたことないよ。二股はされてばっかりだったよ(w
相手を捨てるなんて僕にはできないよ。来る者拒まず去る者追うだったから ・・む、昔はね!(w

ぼくは少し前まで、まさしくそう言う状況だった。どういう出来事が、その転機になったのかね。


・ちょっと下品な表現なんだけど、その彼女はまるで「うんこなんかしない」という雰囲気。同い年だけど大人っぽくって、俺なんか無理だろう・・・とみんなが思っちゃうような「高めの女」。
だからこそ、本当はどう言う人だろうかしりたいんだけど。
なんか、「付合って4年の彼氏がいるんですよ」とか、いわれそう。ほんと。

・せっかく女のこを誘っても、第1回目の電話、あるいはデートで「彼氏がいる」と言われると、もうほんと、そのデートをどうして言いか判らない。
聞き役に回ってやれば、本当に「いい人」でおわっちゃう。「彼氏がいようがいまいが、俺はあんたを好きなんだ」とその場で猛烈にアピールすべきなのだろうか?

そもそも彼氏がいるかどうかを、聞くべきなのか、きくとしたらどのタイミングできくべきものなのか・・・。
255名無しさんの初恋:02/08/16 22:33 ID:LTKm0caP
振られた立場の人が、別れた次の日に、
「別れた方が良かったと思う。今になって。」なんて、
いくら強がりでも言いませんよね?
256 ◆No022796 :02/08/16 22:34 ID:czbayLNz
のび太さん
ドラえもんのガールフレンドは何人いるの?
257140:02/08/17 00:39 ID:/t/agL4J
・僕はコンサートに行ったり、芝居を見たりするのが、実は好きです。
彼女がいるときは別に問題ないのですが、いないときはほとんど一人で観にいってます。
本当は女の子を誘って見に行きたいのだが、まだ出会ったばかりの子を誘うのが憚られてしまうのです。
理由は・・・チケットが高すぎるので、そういう芝居やコンサートが好きかどうか判らないから、です。

今度11月にポールマッカートニーのコンサートがありますが、なんと、1万4000円。僕自身、ひいて
しまうような値段なのに、おいそれと一緒にいこうなどといえません。しかも、3ヶ月も先の話です。
とりあえず2枚買っといて,その時誘える子をさそうこともできますが、その時「じゃあ1万4000円払って」とは言いにくいです。
かといって、おごる財力はありません。
同じ理由で、とまりがけの野外ロックフェスティバルにも行きませんでした。

こういうのは、しかたなく、一人で見に行くほかないのでしょうか??

・そもそも、1回目のデートに誘ったとき、いつも、勘定のことを考えてしまいます。
おごるべきなのかどうか。ほんねはおごりたくありません。余裕もありません。しかし、
最初の内は気前よさを見せておいたほうがとくなのかな、とも思うのです。

ですから、会計の時、なんとなくぎこちなくなってしまうことが多いです。

258のび太 ◆YYiKING. :02/08/17 02:14 ID:pxrq0/FW
こんばんは。なんだかゆうべのレスを読み返してみると
ずいぶんと長すぎるなあ(w 少し反省しよう・・・。

>>249
メールについては、あまりメールが得意じゃない人は、
日記みたいなのを送られてきてもそのままにしてしまう事が多いと思うよ。
その日あった事を、彼の好きなものとか趣味とかに関連づけて
「○○くんは〜ってどう?」というように
質問のカタチをとったら返事も来やすいかもね。
返信が来ないのは確かに鬱るけど、あまり気にしない方がいいよ。
メールをあまりしない人も実際いるわけだしさ。

空ける日数のことを考えるととてもぎこちなくなりそうだし
しかも返事が来なかった時に、計画していただけ鬱りそうだから、
さりげなくだったら、毎日でなければ送ったりしていいと思うけどな。
週一度二度会ってるくらいなら、けっこう仲良い方なんじゃないかなと思うよ。
とにかく、君が陰鬱な雰囲気を出してしまっては
相手にも伝わるから、メールも気軽に出した方がいいよ。
あんまり返事が来ないようなら、今度会った時に
「メール、私から送ってばっかりになって、ちーっとも返事返ってこないんだけどっ。
 嫌われてるのかと思って寂しくなるでしょーっ」
ってちょっとお茶目に振ってみたらどうだろう。
そしたら、「ごめんごめん。返すようにするよ」と一言くらい返事がくるかもしれないし、
「メールってあんまり・・・」って、返さない理由を話してくれるかも。
ひとりでもんもんとしてるとカラダにも悪いからね。
あまり肩に力入れずに、彼との時間楽しんでね。
がんばってね。
259のび太 ◆YYiKING. :02/08/17 02:15 ID:pxrq0/FW
>>250-251
天保山はわからないけど、
お台場ならファッションビルや遊び場がけっこうあるじゃないか。
車でちょっと通ったとか言って。
それか、そのオフィスの駅の前後になにかあるんなら、
そこに寄って、帰る時に気づいて降り立った、でもいい。
そこまで相手は深く考えないよ。
君の「さりげなさ」次第でどうにでもなるって。
がんばってね。

>>252
なにをしたらいいんだろう。
とりあえず書き込めばいいのかな?

>>253
ありがとう。
がんばるよ。

>>254
転機は、やはり今の恋人と出逢えたことだね。

ほらー、だから考えすぎなんだよ。
まだなんにもしてないんだから。
もろもろ考えて諦める前に、君はまずやることあるだろう。

>>255
言わないとは限らないな。
人によって時間の過ぎ方は違うからね。
たくさんたくさん考え抜いた上でその台詞が出る事だってあるよ。
260のび太 ◆YYiKING. :02/08/17 02:16 ID:pxrq0/FW
>>257
ステージや芝居は、趣味だからねえ、
趣味の違う人にとってみたら、
それに付き合わされるのはとても酷な時間だ。
高額でもあるし、
その価値は君の中でとても大きなものだろう。
だったら気兼ねなくひとりで行ったらいいと思うよ。
もし、同じ趣味を持つコと後々出逢って
結ばれる事になってから、
一緒に行くためのもう一枚のチケットはやっきになって探したらいい。
今じゃ、取らぬ狸の・・・だよ。

最初のデートのお勘定ね。
あんまり始めっからとばすと後で痛い目に遭うよ(w
だから、さらっと先に全額払っておいて、
あとから相手のコが半分くらい「はい」って差し出したら
その半分か3分の2くらいだけ受け取っておいたらいい。
しっかり割り勘にしちゃうと
女の子の「おっ」て気持ちも生まれないからね。
ごちそうさまって言われたら
「ホントは全部おごってあげたいんだけど
 なにぶん懐が・・・ごめんね。いつか、そのうちね」
ってくらいで流しといたらいいさ。
まあここで、おごるとも何とも言ってないのに
「ごちそーさまー」って財布も出さずに満面の笑みで言うコは
可愛く笑ってれば何でも許されると思ってるんで
もう誘わないほうがいいよ(w
261のび太 ◆YYiKING. :02/08/17 02:18 ID:pxrq0/FW
>>256
ああ、ごめんごめんレスをとばしていたね。
ドラえもんのガールフレンドかあ、タマちゃんとミーちゃんじゃなかったっけかな?
262名無しさんの初恋:02/08/17 02:19 ID:Wkreqalw
のびたくん。
ちらっと見たこのシーンを思い出しました。
何か・・・胸ん中が分けわかんない感じになった。

愛されたくて仕方がない。
263 ◆No022796 :02/08/17 02:30 ID:k6vQql9t
>>261
その二人でいいんですか
ありがとうございます
264   :02/08/17 02:35 ID:xhNIMJWA
>>255
振られる振りして縁を切る。これ最強。(実際したことある)
振った側は相手を振ったという優越感に浸り、
振られた側は相手を傷つけない。
だが実際には振られた奴は愛想を尽かされただけという真実に気づかない。
まあ、素人にはお勧めできないな。
265のび太 ◆YYiKING. :02/08/17 02:41 ID:pxrq0/FW
>>262
このシーンて?

>>264
僕の好きな人も、そうだったのかな。
そうだとしたら、少しでも傷が浅いだろうから、そうだといいな。
だけど、見切りをつけるのって、辛いよね。
言い出しっぺになる勇気は、なかなか出ないものだ。。。
266名無しさんの初恋:02/08/17 02:41 ID:9Qnw+RiQ
はじめまして。本当、このスレすごくいいですね!
元気でましたっ。
私は最近、久しぶりにスキになれそうな人ができました。
まだ一度しか会った事がなくて、正直勇気も自信も無くて…
でもこのスレ見て、少し頑張ってみようって、何だか素直に思えました。
明日はメールしてみようかな。
いきなりごめんなさい。勇気もらいました。恐いけど、頑張ってみます。
どうもありがとう。
267262:02/08/17 02:43 ID:Wkreqalw
どこかでドラえもんがいなくなって一人で‥的なシーンがあったような記憶…。
間違ってたらごめんなさい。

愛されたいね。
268のび太 ◆YYiKING. :02/08/17 02:44 ID:pxrq0/FW
>>266
とても前向きな気持ちになっているみたいだね。
まず、やってみないと何も始まらないからね。
何もしないでいたって神様は白馬の王子様なんか運んできてくれやしないんだから。
僕の書き込みで君が元気になってくれたみたいで嬉しいな。
勇気を持って立ち向かう女の子は誰よりも魅力的だからね。
がんばってね。
269のび太 ◆YYiKING. :02/08/17 02:47 ID:pxrq0/FW
>>267
僕がジャイアンに勝った翌朝、
ドラえもんが未来に帰った時の、
部屋がからっぽになったようなあの場面のことかな・・・?

けど、愛されてるうちはなかなか気づかないものだよ。
君だって、今、きっと誰かから愛をもらっているはずだもの。
270140:02/08/17 02:49 ID:/t/agL4J
どうも、リアルでこんばんわ。
確かにさきのことを考えすぎかも。

でもとりあえずこれだけ教えて。
>260 デートの勘定について
どうも、おごってあげる、ってのが正直しっくり来ないんだよね・・・。
というのも、今お金が本当にないし。
お金がないってのは、大人の恋愛はむずかしいのかな。

でも僕の周りの持てる奴は、けっこう最初っから割り勘で当たり前でしょ?って奴が多いよ。
僕もそうしたいところだけど、のびたクンの意見のほうがスマートな気もする。でも、無理してまで・・・ってのがある。

最初に「俺は割り勘主義だけど、いい?」って聞けば、って友人もいたけど、それってどうなんだろう。

271249:02/08/17 02:52 ID:LGRygR3o
のびたさん。丁寧な回答ありがとうございます。
今だに、メール来ませんねー。
私もあれからメールしていないのですが。
次回会うまでに鬱から抜けだしたらメールしてみます。
実は私はそんなに自分からメールをマメにする人ではなく、
でも、コミュニケーションとらなくちゃ!の気持ちで
なんとか考えながらメールしてしまっただけに、反動で凹んでしまったみたい。
慣れないことはしないほうがよいのかな。。
でも、2週間音沙汰なしも不安ですし。。うーむ。
のびたさんのアドバイスのお茶目に振ってみる作戦よいですね!
それで相手のメールに関する感覚も探ってみます。
272262:02/08/17 02:54 ID:Wkreqalw
たぶんそんな感じのシーンでした。すごく空虚な感じだった。
まるで大きな穴が開いたような。
今の自分にもそんな大きな穴があるような感じです(ノД`)
273のび太 ◆YYiKING. :02/08/17 02:56 ID:pxrq0/FW
>>270
まぁ、おごらないと必ずカッコつかないってわけでもないしね。
ただあんまし僕としては、女性に半分きちんと出させるのはどうかっていうのがあるんだよね。
ホラ、イベントとかどこへ言ったって、女性の方が安いだろ?
レディファーストなのか、理由はわからないけれど、
よっぽどきっちり友人関係でなかったら、
しかも自分が一方的に誘った側だったら
(話が盛り上がって「行こう行こう」じゃない場合)
付き合ってくれてありがとうの意味でも、おごるけどなあ。
それに、ごちそうさまって言われて「いやいや」って言うの、気分いいじゃない。

まるきりおごるのが無理なら、6対4でもいいと思うけどな。
割り勘主義だけどって言われたらまずそこで女の子は興ざめな気がする。
相手に期待をしていたらね。男友達なら当たり前だろうけどさ。
274のび太 ◆YYiKING. :02/08/17 03:02 ID:pxrq0/FW
>>271
うん、無理な行動はかえって不自然になっちゃうから、
あまり気張らずにいた方がいいと思うよ。
送りたい話題があったから送ってみた、くらいで。
返事は、様子を聞くまで気長に待とう。
会えない間はね、相手の気持ちがとっても気になる時間だけど、
君は落ち着いて、デートを楽しむ準備をしていたらいいんだよ。
可愛い洋服屋を見たり、お化粧を変えてみたり、
いろんな本や映画や、自分を磨く事したりしてさ。
がんばってね。

>>272
失恋しちゃったのかな?
時間が、癒してくれるよ。焦らないでね・・。

今夜はそろそろおいとまします。
何か相談があったら書いておいてね。
275140:02/08/17 03:05 ID:/t/agL4J
なるほどな。まあ、物理的に男のほうが沢山食うからってのはあるかもね。

以前、ある女性と食事に行って、会計が5〜6000円だった。で、一応僕が先に全部はらったら、彼女がにこにこして財布を出してきて・・・「いくらはらえばいい?」
「う〜ん、じゃあ2000円くらいもらおうかな」「うん!」

で、その日はそれで終わって、その後、連絡が途絶えたの。(w どうしたの、ってきいたら
「割り勘で、けちな人はいや!男は気前がいいのが常識、さようなら」ってメールがきた。

・・・ショックだったね。なにが、って、それだったらその場で自分から財布出すなよ、フェイクな人だな、っていう。

まあ、付合ってもどうせうまく行かなかったろうけどね。
276255:02/08/17 19:43 ID:yRTJFL9+
最初から吹っ切れてるなら自分で言えばいいのに。
卑怯だよ、そんなの。
277のび太 ◆YYiKING. :02/08/18 01:12 ID:6KBB7/ki
こんばんは。

>>275
それは嫌な思いをしたね(w

女の子側としては、一応財布を出して
払う意志を見せるのは、礼儀のひとつのようなものだから
あまりそれを本気にしない方がいいものだと僕は思ってる。
本当に半分払うつもりでいるコもいれば、
「まぁ一応ね・・・。別にいいよって言われると思うけど」ってコもいるわけで。
でもそのコは極端なパターンだからそうはいないと思うけどな(w
割り勘=ケチでもないしさ。
本物のケチだったら1円単位まで細かくもらうよなあ。

付き合ったら付き合ったで、
相手の懐事情とかも知るようになるし、
そうそういつも全額おごってあげる事も
普通はないと思うよ。よっぽど稼ぎがいいくらいじゃなければ。
ただ最初のうちはね。

278のび太 ◆YYiKING. :02/08/18 01:12 ID:6KBB7/ki
>>276
君が振った側なのかな?
君は、誰かに振られたことはないのかな。。。

「今になって」と書いてあるだろう。
振られる前からそんなことは考えていないはずだ。
>>264のように、先に相手が見切りをつけてだとしたら、
別れた後でそんなこと言わないよ。
卑怯だなんて言葉で罵倒しちゃあいけない。

僕にだって経験はある。
付き合っている間には見えなかった、
自分の夢に対しての、自分。
友達や家族に対しての、自分。
自分の時間の過ごし方についての、自分。
いろんなこと。
それは、付き合っている間には何もかも放り出して
恋人へと費やしていた自分のすべて。
別れが来て、ふと、その恋愛を振り返ってみて、
その恋愛を過ごしてきた自分を振り返ってみて、
自分のためにどうだったんだろうと考えた結果、
悲しくも、別れは正解だったのかも知れないと
その人も思ったんだと思う。

別れを切り出す側は、
自分の中できちんと整頓して、一方的に決めてしまうけれど、
だけど、それをつきつけられた方は
苦しんで、悲しんで、悪あがきをして、
現実をなんとかしてうけとめようともがくんだ。
そうして考えて考えてたくさん自分と話した結果が、
その人はそれが出た答えだったのかも知れないね・・・。
279名無しさんの初恋:02/08/18 01:21 ID:4iceo4eP
>>275
2000円だったら割り勘じゃないじゃん。
そんな算数の出来ない女の子はどうかと・・・。
280(´Д`):02/08/18 03:11 ID:k+XHZoAY
のびたくん…漏れ、告失恋してからもう随分たった。
そのときよりも成長したと思う。心も動じる事はなくなった。
今穴が開いたように感じるのは無意識で思い出すからなのかな。
無意識にまだ思ってるとか‥ないと思う。
断られるときも「これからもよろしくね」ってお互いにいい感じで。
もう…ぐちゃぐちゃです(;´Д`)
281(´Д`):02/08/18 03:17 ID:k+XHZoAY
漏れ今はもう乗り越えて(乗り越えなきゃというほど重々しいものじゃなかったけどね)、
その子も相手それほどいい男じゃないが熱烈アプで付き合ってるらしい。
今はもう普通の友達だよ。前と変わらない。
漏れもっと揺るがないように大人にならなきゃと思う。
…何か話がむちゃくちゃになってるね、ごめん。
出来杉君に国語教えてもらってくる゚・(ノД`)・゚
282255:02/08/18 03:31 ID:4pRYjiiR
>>278
ごめんなさい。
最近グチっぽくてどうもいかんです。
その時は気づかなくて、後でただのグチだなって思って自己嫌悪に陥るばかりです。。。
ほんと直さなきゃですよね。。

けど別れようと言ったのは私だけど、
別れ話を切り出したのは彼からなんです。。
283名無しさんの初恋:02/08/18 19:55 ID:Pkv8ZK7W
http://kabu4.tripod.co.jp/deai.html
とりあえず出会いを楽しみましょう。Hな出会いもあり

http://kabu4.tripod.co.jp/h.html
したたり落ちるエロい女の子達!エッチな美少女が大集合!
    
284名無しさんの初恋:02/08/18 20:24 ID:PLNrlWZU
>>231です。明日は4日振りに好きな人に会える。先週言いたくて言えなかった事を言いたいな
目線合わす時は5秒位見つめたいもんだぜ。
285名無しさんの初恋:02/08/18 23:40 ID:4pRYjiiR
age
286のび太 ◆YYiKING. :02/08/19 01:44 ID:nYQgNqVw
こんばんは。

>>279
まあまあ。

>>280-281
とりとめなくなっているけど、
なんとなく君の気持ちはわかるよ。
告白をして、実らなかったとしても、
そんなふたりは他の人同士よりもどこか深い気がする。
自分の恋心っていう大事な部分を見せて、
それに対して応えたふたりだもの。
だから、彼女とはこれからも良い関係を作っていけると思うよ。
きっと君はその失恋を乗り越えてカッコよくなっているはずだ。
心に感じる穴も、きっと次の恋を受けとめる場所と思ってさ。
がんばってね。
287のび太 ◆YYiKING. :02/08/19 01:44 ID:nYQgNqVw
>>282
終わったことについて
いろいろと言いたくなる気持ちはわからなくないけどね。

君は、彼とやり直したいと思ってるのかな、
別れた事を後悔しているのかな。
それとも、なぜ彼はあんな事を言ったんだろうっていう
悔しいのや悲しいのや切ないのや、いろいろな
やりきれない気持ちがあるのかな。

納得がいかないのなら、彼にぶつかってごらん。
言いたい事があるのなら、気のすむまでやっておいでよ。
誰もが綺麗におさまる恋の終わり方なんてあり得ないんだ。
君は君らしく、素直に可愛く歩き出すために
やるべきことはやっておいた方がきっといい。

なにかあったら相談に乗るよ。
がんばってね。

>>283
僕のつぼじゃないなあ。

>>284
明日は、待ちに待った仕事の休みがあける日なんだね。
この休みの間、君は彼女が恋しくて恋しくて仕方なかったと思うけど、
とにかく焦らずに落ち着いてね。彼女との時間を楽しんで。
がんばってね。

>>285
ありがとう。
288名無しさんの初恋:02/08/19 22:45 ID:Ey7qfd6u
>>284です。今日好きな人に「少し髪型変わりましたね」と言うと頷いて私が着けてる腕時計と数珠を見て
「可愛い時計と数珠ですね」と言われました。少し嬉しかったです。はっきり言って今まで喋ってるとはいえ
ほぼ仕事の話しかしてなくてこんな事言ったのは初めてやった。正直めちゃくちゃ上がったわ。
多分相手から見た私は動揺が目に見えてたかもしれん。まあいい少しでも私の気持ちを勘付いてくれればいいや
289名無しさんの初恋:02/08/20 01:24 ID:3Ed0unXq
あげまつ
290名無しさんの初恋:02/08/20 23:45 ID:3Ed0unXq
のび太いないの?
291215:02/08/21 00:43 ID:BVCNq+SE
のび太さん、遅くなってしまいましたがアドバイスありがとうございました。
プールで元彼の後輩を好きになってしまった者です。

その後元彼がいない日があり、彼とかなり話す事ができました。
去年から彼女がいない事、簡単に女の子を好きになれない、
夏はプールで忙しいから彼女は作らない方がいいと思っていると
いうような事を話してくれました。
私は現在元彼の事を好きなのではないとはっきり言い、あなたに好意を持っているんだと
いう事も伝えました。その上で連絡先を聞いたのですが、
何のためらいもなく携帯番号とアドレスを紙に書いて持って来てくれました。

髪型を変えたいと思っていたので、彼の意見をぜひ参考にしたいと言うと、
好みを教えてくれ、楽しみにしていると言ってくれました。
髪を変えて日曜もプールに行きました。話す機会はありませんでしたが、笑顔で
挨拶をしてくれました。その夜彼にメールを入れたところ、すぐに元彼が電話を
掛けてきて、彼の事が好きなのかと詰問されました。彼は聞かれたから教えたけれど
こんな事になるとは思っていなかった、私の事を怖がっていると言われました。
私は本人と話をさせて欲しいと言ったのですが、断られました。
元彼の怒りは尋常でなく、俺達の中は割けないとか2度と目の前に現れるなとか
殺してやりたいとまで言われました。

けれども先日よりを戻そうと言っていたせいか、彼に近づいたのは自分の事を
探るためなのかと聞かれたので、私は怖さと彼に裏切られた(元彼に言ってしまった事)と
いう思いもあって肯定してしまいました。それで元彼の怒りは収まり、
彼には自分から言っておくから、連絡先を消して謝罪のメール等も入れるなと念を押されました。
292215,291:02/08/21 00:44 ID:BVCNq+SE
切ってしまいました、長くてすみません。

彼が本当は私の言動を迷惑と思っていたのか、何を信じて良いのかわかりません。
でも今冷静になって、正直な気持ちはやはり彼が好きなので、
利用しようとしたのではない事と、好きと思っている本当の気持ちを伝えたいのです。
でも今更卑怯だとも思うし、元彼の言う事が真実なら本当に迷惑な事だと思います。
元彼には付き合う気はないとはっきり言うつもりですが、彼に対しては
やはりこのまま黙っているべきでしょうか?

意味の分からない長文になってしまいましたが、のび太さんのご意見を
ぜひ聞かせていただけませんか?
どうかよろしくお願いします。
293名無しさんの初恋:02/08/22 01:47 ID:YMpYPHlZ
age
294名無しさんの初恋:02/08/22 02:46 ID:9rXwb9jV
のびたさんも夏休みかも。
295名無しさんの初恋:02/08/22 21:19 ID:Gb3dy4r8
age
296のび太 ◆YYiKING. :02/08/22 23:20 ID:VOOjMn1+
こんばんは。
ちょっと小旅行に行っていました。

>>288
彼女も、君に少しずつ関心を持ってきているみたいだね。
髪型の事について触れてしまったから
また話題に困るかも知れないけど、
ちょっとしたことでいいからどんどん話しかけたらいいと思うよ。
ただね、想ってる気持ちなんて言わなきゃなかなか伝わるものじゃないから、
これくらいじゃあ勘づいてもらうなんて難しいぞ。
がんばってね。
297のび太 ◆YYiKING. :02/08/22 23:21 ID:VOOjMn1+
>>291
>彼は聞かれたから教えたけれど
>こんな事になるとは思っていなかった、私の事を怖がっていると言われました。
これは、元彼から聞いたことだよね?

うーん・・・・。
彼は元彼にだまっていてほしかったけれど・・。
だけど、君の気持ちは伝えるべきかも知れないと思うよ。
元彼はすごく怒っていた様子だから、
もしかしたら彼について言っている事は本当じゃないかも知れない。
それはやっぱり彼に確かめなくちゃと思う。
もしも本当に迷惑だと思われていたら、
その時点で遮断してもらえばいい。
間に他の人を挟んでお互いを理解するのは難しいよ。
君のことだって、彼には元彼からなんと伝わっているのかわからないよ。
メールでなら「迷惑だったら、読んだら消してしまってください」くらい書いて、
君の思いは本人に直接伝えなくちゃ。

身の危険を感じる程までなら、このまま終了にすべきかもしれないけど
君は毅然と元彼を断る気持ちがあるみたいだし、
・・・だけど、前にも書いていたけど、君は元彼に対して
彼とのことを気兼ねしてしまうようだね。
今もまだそんな部分が少しでもあるのなら、
改めてこれを機会に君は気持ちを本物かどうか確認した方がいいかもしれないと
僕は思うよ。

がんばってね。

>>294
今日で終わっちゃったよ。
明日からまたがんばるぞ。
298のび太 ◆YYiKING. :02/08/23 00:39 ID:O4lSUes+
今日は他にないかな?
なにか相談があったら書いておいてね。
299140:02/08/23 01:03 ID:sUQdqgd3
こんばんは、のびたくん。旅行は楽しかったですか?

お盆空けなので、いよいよ作戦決行です。

・彼女の移転先ですが、僕が把握しているA支店ではない可能性が出てきました。というのも、そこの会社は通常で考えられないくらい異動が多いようなのです(3ヶ月単位で異動もある)。ですから行ったところで居ない可能性があります。
最近、もとの(僕と彼女がであった)B支店で今も働いている人にばったり出会いました(どうでもいいひとには偶然出会うんですよね・・・)。で、どじなことに、今彼女がどこにいるのか聞きそびれてしまいました・・・。

いずれにしろ、すでにその支店に居なかった場合が、考えられます。対処法はありますか。

・考えてみれば僕は、どうしてもおトしたい!彼女にしたい!と思う子の前では、変に緊張してしまいます。例えばしもネタが言えません。彼氏がいるかどうかが、聞けません。聞いたとしても、その瞬間から、デートがぎこちなくなってしまいます。
スキンシップもできません。なんか、握手してさよならとか、ものすごく不器用なデートになってしまいます。
 いままで、ナンパなんかしてきた時は、こういうことは極自然に出来ていました。効果も上げていました。

何らかの対処法はありますか?
300140:02/08/23 11:48 ID:sUQdqgd3
・実は「A支店に移った」というのは、未確認情報なんです。ばったり出会った元同僚(二人もいたのですが)から、どこに移ったかを聞き忘れてしまったのです。
しかたなくネット上の、その会社を話題にした掲示板で、「彼女って、辞めちゃったんだって?」というふうに、わざと話をふって見ました。
すると「A支店に移ったと聞いた」というレスがついたという、それだけのことなんです。
既にこの僕の行為自体怪しい気がしますが・・・。

B支店(僕がいたところ)にひょっこり、その元同僚たちを訪ねることは、簡単にできます。
けれども、尋ねる用件は、結局「彼女はどこに移ったの?」を聞きにいくだけ、というなんとも不器用なことになってしまいます。
元同僚二人は、恐らく彼女とは、個人的には連絡を取り合っていないと思います。
だが、もしこのまま彼女を訪ねるとしても、
 
元同僚にばったりあって、あなたが移動になったと聞いた→異動先が○○町の支店だと、元同僚から聞いた。(これはうそ)→ネットでしらべたら、その支店が●●ビルに入っていることを知った。
挨拶もなしにやめたことを気になっていたのだが、僕も忙しく、また○○町をおとづれるキッカケがなかった。→最近仕事も決まって落ち着いたし、用があって●●ビルをおとづれるきかいがあった。だから今日訪ねてみた。

という流れしかないです。「この人、なんで私のいるビルまで知ってるの、え、ネットで調べたの?」
「△△さん(元同僚の)に聞いたって本当かしら。なぜあの人が細かいことまでしってるのよ!私の知らないところで情報交換して、気持ち悪い」
ということにならないだろうか・・・。
いま、仕事が始まるまでの準備期間なんで、正直暇です。ですから色々考えちゃいます。付き合わせてごめんね。

・午前中に訪ねようと思っています。11時くらい。僕は以前俳優をしていたことがあるので、「今日はこの近くで朝からロケがあって・・・昔の仲間にてつだってくれと」
という風に、口実を考えてます。
で、うまいことしたら、よろしければランチでもどうですか、外でコーヒーでも飲んでますから、ってかんじで。

まあ、こういう作戦も、彼女がその支店にいなければ、なんの意味もないんですけど。
301140:02/08/23 20:45 ID:sUQdqgd3
・ちなみに、他のホームページでみつけた、女のこが考える、ストーカーか、そうじゃないかのライン、だそうです。

コピペします。

☆★待ち伏せ★☆


 ▼オッケーな場合▼

 いてもおかしくないような場所での偶然を装う待ち伏せはセーフ。

 『たとえば・・・』

 相手と同じ駅を利用している場合や、いつも頻繁に遊びに行く友達の家
 の近くの駅などの場合(それを相手が知っていればOK)は会ってもおかし
 くないので不自然に思われない。

 ▼アウトな場合▼

 絶対に偶然会うことのなさそうな場所での待ち伏せは相手に恐怖心を芽
 生えさせる。

 『たとえば・・・』

 相手の自宅の前、勤務先の前など相手から教えてもらっていない場合に
 そういう場所で待ち伏せすると怪しまれる。旅行先なんていうのも怪し
 い。また、そういうところで本当に偶然に会った場合でも警戒心の強い
 人には怪しまれるので注意!


僕の場合、おっけーな気も、ダメな気も、しますが、のびたクンはどうおもいますか?
302名無しさんの初恋:02/08/23 21:26 ID:MimrK2La
>>288です。好きな人に名前聞きました。私が名乗ると「知ってる」と言われました。まあそれは人が私を呼ぶとこに
居合わせたか何かで知ったのだろう。それはいいが私はついでに名刺を渡した。裏に手書きでメアドを書いといた。
メールくれとか言ってないし、それで相手からメールが来るとは思わないし実際メールは来てない
 貴方と仲良くなりたいという無言の意思表示のつもりで書いたのだがね
渡してから相手が名刺の表裏を見たので私は滅茶苦茶恥ずかしくなってその場からコソコソ立ち去った。
その日は恥ずかしくて相手の方を向く事は出来なかった。次の日は挨拶だけして喋れなかったけどね。
まあ名刺渡した日は胸一杯でとりあえず満足しました。
303のび太 ◆YYiKING. :02/08/24 01:20 ID:4qswIkUd
こんばんは。
改行が多すぎますと言われても、どうしたらいいんだろう(w

>>299
うーん・・・その会社にいなかったら元も子もないんだけど。

というか、それは前提の上でなくちゃね。
君は、この彼女と会っていないで、会いたい会いたいと思っている
この140からの間で、ずいぶんと気持ちが盛り上がってきてしまっているようだね。
140を読み返してごらん。君の、どんどんふくらんでいく気持ちの中で、
ただ、まず仲良くなりたかった彼女に対してのものが大きくなりすぎてきてやいないかい?
君はまだまだ彼女の何も知らない。ひとりで勝手に想像して、盛り上がって、それじゃあ
恋に恋している状態に近くなってしまうよ。
君の相手は、空想上の彼女じゃないだろう。
考え過ぎも、きっとその過度な期待からきているんだと思う。少し、落ち着いてみてね。

好きな相手にどきどきして行動がおぼつかないのは
それは、誰にでもあること。好きだからこそだよ。それは仕方ないよね。
どうにかしたいのなら、気持ちを捨てて、
今までの女のコ達を相手にするように落とすと思えばいいよ。

君自身でもいろいろと作戦を練れるんだろう、
考えすぎが一番よくないんだよ。頭でっかちじゃ行動は起こせない。

待ち伏せかどうかなんて、相手に気づかれさえしなければ全然わからないんだから。
要は、そいつが怪しくないかどうかかな(w
絶対に偶然会う事のなさそうな場所だなんて、
運命という言葉があるかぎり、あり得ないんだから。

がんばってね。
304のび太 ◆YYiKING. :02/08/24 01:20 ID:4qswIkUd
>>302
よかったね、名前聞けたんだ。
でも、無言の意思表示なんて、言わなきゃ伝わらないぞ。
もっともっと、ちゃんとぶつかっていかなきゃ。
メルアドを渡すのは最近はそれほど大きな意味も持たないから
普通にとられかねないよ。
照れ屋なのはわかるけど、彼女も印象悪くない様子だし、
ここはひとつ積極的にね。
がんばってね。
305+:02/08/24 01:33 ID:0lNlFtUP
まだ間に合う夏の思い出作り

☆ストロベリーコミュニティー特徴
●似顔絵機能
似顔絵宅急便でお馴染みのリアルな似顔絵作成機能がプロフィールとして使用可能!顔の
好みで検索したり、自分に似た顔を探したりと外見重視の方にもOK!
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真剣に出逢いを考えてる人であればあるほど条件は妥協できないもの、条件に合っ
た人が見つからない場合は理想の相手登録をしておけばピッタリの条件の
人が登録された時にでお知らせ。お知らせからダイレクトにメッセージを
送信する事が出来ます。
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他には絶対にない多彩で詳細なプロフィール情報で安心検索。この情報の豊富
さが良い出逢いを提供できるストロベリーコミュニティー最大の武器です。

http://www.dokyun.com/agtsite/index.php3/001559/
306名無しさんの初恋:02/08/24 16:10 ID:8MaT4wUi
あげますよ。
307ウッソ ◆mCVsUsSo :02/08/24 16:18 ID:Een5smhA
>>304
のび太のくせに生意気だぞ!
308名無しさんの初恋:02/08/25 00:23 ID:9atcVVtx
>>307
出張してくんなって(ぷ
のび太ーかまってやれよー
309266:02/08/25 15:06 ID:ilMU6zAs
こんにちわ、のびたさん
以前ここに元気をもらって書きこませてもらったのですが、のびたさんの
レスを読んでから、さっそくメールしてみました。
そしたら、今度また会えることになりました〜。
うわーんうれしいー
次会うときまでに精一杯自分をみがくぞーー!
がんばりますっ
のびたさんも一人でレス大変だと思うけど、親身な言葉に新たな発見を
する人も多いと思う。頑張ってくださいね。では☆
310のび太 ◆YYiKING. :02/08/26 00:26 ID:siGpbjNb
こんばんは。

>>306
ありがとう。

>>307=202
そろそろ聞き飽きたよ。

>>309
そうかい、よかったね!
嬉しいのがとてもよく伝わるよ。
じゃあ、次に彼と会うまでに
今よりももっと魅力的になれるようにならないとね。
君が勇気を持ってして自分で手に入れたチャンスだ、
実を結ぶことになるといいね。
彼と素敵な時間を過ごせますように。
がんばってね。ありがとう。僕も頑張るよ。
311ウッソ@おうち ◆mCVsUsSo :02/08/26 00:42 ID:qIufGzwT
>>310
のび太のくせに生意気だ!
312274 :02/08/27 00:14 ID:zkhi8U/a
こんばんわ。以前相談したものです。
あれから彼から連絡ありました。で、明日会う約束しました。
今日、明日の予定について連絡くれるっていってたのですが、
くれませんでした。。。
私から2回電話してみたのですが、
1回目は話中。2回目は呼び出し音のみ。。
以前、付き合ってた彼から突然別れを言われてたもので、
そのときのショックがぶりかえして、
とても凹んでます。。。

少しでも気を紛らわそうと思い、カキコしました、、、。
今まで、確実に約束に関する連絡は向こうからもくれた人だったのですが。。
もしも、明日、連絡くれたら
どんな対応すれば良いと思いますか?
なんというか、以前のショックが大きすぎて、
今、混乱状態なのです。
連絡くれなかったら、このまま自然消滅かな。。



313スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/08/27 00:21 ID:NFWJtTLG
のび太応援あげ(ぷ
314274:02/08/27 00:57 ID:zkhi8U/a
>>313
あげ、ありがとうございます。

のびたさん、あれから電話ありました。
私の着信を見て、
電話する約束をしてたのを思い出して電話くれたようです。

ほれてるものの弱みでしょうか。。。
笑いながら「ごめん!ほんとにごめん!」と言われると、
こっちも笑いながら「まったくー!もう!」と言っちゃうんですよねえ。
内心は、前彼との別れのショックでどよどよしてるのに。
ふー。。。。
明日の予定は、彼が残業になりそうな気配とのことで
一斉退社日でもある明後日になりました。
そして、
「水曜日の分のお仕事も火曜に済ませて置くように!」
とも言われました。これは前向きにとって良いのかなあ。。。

前彼のショックは、同棲していて大きなケンカをし、
そのとき、私も別れを考えたのですが、
ケンカした次の日、謝ってきたので
じゃあ、私も前向きにがんばろうっと思った矢先、
1週間後に別れを言われたので、人間不信に陥ってるのです。。。。
315のび太 ◆YYiKING. :02/08/28 01:05 ID:f/QBUBnw
こんばんは。

>>312=314
ええと、名前に274とあるけど、それは僕なので(w
271の子でよかったかな?
書き込みをすることで君の気が紛れたのならよかった。

好きな人の行動は、ちょっとした事でもすぐどきどき心配しちゃうものだよね。
だけどね、もしそれが前の彼氏のシチュエーションと重ねてしまってのことだったら
よく落ち着いて考えて。
君が今好きな人は、元彼じゃあないんだよ。
今、君は、まったく別の人に、別の形の恋をしている。
決して同じものではないんだ。
「過去の失敗した経験を次で活かそうとするのが間違いなのだ。
 同じ恋愛を2度するわけではない。
 前回のやり方が、今回ではぴったりと当てはまる事だってあり得るのだ」
「今の時間を過去の事にとらわれて過ごすのはもったいない。
 大切なのは今であり、今を大切に積み重ねることがやがて未来になる」
どこかで聞いた言葉を借りるけど、これらは本当にそうだと思う。

好きな人は、信じなくちゃ。信じることができなくちゃ。
恋に関しては、騙すより騙されるのがいいってくらいの勢いで
いい意味で馬鹿になっていいと思うんだよ。

彼の言った、仕事を済ませておくようにというのも、
ちゃんと水曜はふたりで時間を満喫できるようにしようねっていう
彼の意思表示なんだと思うよ。
どよどよを拭って、彼と楽しんできてね。
がんばってね。
316140:02/08/28 01:09 ID:fyuRPVFT
こんばんは、いよいよ、明日の午前か明後日の午後には決行します!
317のび太 ◆YYiKING. :02/08/28 01:27 ID:f/QBUBnw
>>316
そっか!あまり緊張しすぎないようにね。
とにかくまずは、彼女がその会社にいるといいね。
がんばってね。

それではおやすみなさい。
なにかあったら書いておいてね。
318名無しさんの初恋:02/08/28 16:48 ID:cWE/bjKc
こんにちは、のび太さん悩みを聞いて下さい。一度告白し、ふられた相手に
今私から遊びに誘ったりメールを出したりしているのですが、
返事は必ずきますが向こうからはメールは来ません。でも誘いには乗ってきて
くれて二人で遊びには行きます。私の告白に対し相手は「うれしいけどその言葉に
答えることはできない。でもこれからも遊んだりしたい、それではだめかな?」
といってました。友達としてやっていきたいのだなとわかりました。
以前彼はふられてショックだった話をしていましたが、昔の自分と今の私を
ダブらせて見ているのかなと、だから誘いには乗るのかなと勝手な妄想を今膨らませて
いたりします。彼も私も今まで付き合った経験はありません。
自分からまた誘っていってていいのでしょうか?いい加減あきらめて友達として
やっていく方がいいのですか?彼からの連絡を待つこともしてみましたが、関係がブチッ
と切れるのが怖くてまた私から連絡しちゃうんです。

319まちこ:02/08/28 23:17 ID:90YilAXl
こんばんわ。のびたさん。
312=314=271です。
ややこしくなってしまったので最初の投稿時の名前にします。
レスありがとうございます。

今日、行ってきましたよー。
会うのは2週間ぶりなのですが、
会わない期間、私の独りよがりな考えがでてきてたので、
会ったときの自分の感覚を、冷静に確認しようと思ったのです。
で、結局、私自身の気持ちは、
「まだ付き合うまで気持ちがない」と感じてしまい、
でも二人が紹介されて、もう1ヶ月過ぎたので、
訳もわからずダラダラ会うのも嫌いなので、
今の時点の彼の気持ちも聞いてみたら、
彼も同じ。「まだ、わからない。でも、こうして会うのは楽しいし構わない」
私が心配だったのは、まだまだ気持ちが固まらないので、
私はこのペースで会っていきたいけど、
それ自体、相手の負担になってたらやだなあ、、だったんですけど、
それはないとのことだったので、
また、来月も時間が合えば、会って行こうという感じ。
なかなか、恋愛って難しいなあ。
ここで私が夢中になってれば、それはそれで頑張るんですけど、
まあ、どうなるか分らないけど、
気長に無理なく考えていきたいと思います。
320140:02/08/29 00:52 ID:0rrU+rog
成功でした。まずはお礼を言います。ありがとう。

職場をおとづれたところ、非常に歓迎されました。彼女談「”○○さ〜ん、前の営業所で一緒
だった××(僕の苗字)さんがこられてるんですけどー”、って受付の人に言われたから、え、ひょっとして××△△(僕のフルネーム)クンかしら、
でもどうしたんだろう・・・っておもったら、やっぱり××クンだった〜!え〜、嬉しい。」
と言われ、15分〜20ほど話した後、向こうから携帯番号を教えてくれました。
用意してきた「ちょっとした」お菓子を渡すと、「え〜、嬉しい、いまあけていいですかあ、わあ、おいしそう!」と、リップサービスとわかってはいてもこちらもうれしくなってしまうような、アメリカ人的喜び方をされました。

とにかく、僕の名前をフルネームで覚えていてくれたことがうれしかった。ありがとう、のびたくん。

いままでは、純情さとかせいじつさとかで馬鹿正直に思いつめた表情でおしかけたり、或いは逆に、ナンパ的はったりで女のこにアプローチして、失敗してきた。

でも、純情恋愛、正統派アプローチって、こういうことをいうんだね。今後はどうなるかわからないげ、本当に勉強になった。


さて、そこで今日気になったことを・・・
・なんと、彼女の年齢が僕がおもっていたより5〜6つ上(僕と同い年だとばっかりおもっていた)であることがわかった。非常にびっくりした。
・きいてもないのに番号をおしえてもらった、はいいが、「これ会社の携帯なんですけど・・・」を連発していた。これは、「まだ仕事つながりにすぎないよ」
というアピールかそれとも、自分の携帯は彼氏がチェックしているから教えない、ということか・・・。
・指輪はしていなかったが、彼氏がいるかどうかはわからない。一般に、女性は職場では恋愛指輪はつけないのでしょうか?
・次の誘い方について、なにかあどばいすしてくれたらうれしいです!
321のび太 ◆YYiKING. :02/08/29 01:23 ID:WF/xjvFY
こんばんは。
322のび太 ◆YYiKING. :02/08/29 01:24 ID:WF/xjvFY
>>318
君と付き合うところまで気持ちがあるわけではないけれど、
彼は、君とは良い友達でいたいのだと思うよ。
ちゃんと彼からの言葉としてもそれは表れているのだし。

彼は、曖昧な態度で君をもてあそんだりしているわけじゃないんでしょ。
彼はちゃんと言ってくれる人みたいだから、
君は、君の中にある彼を好きだっていう気持ちを大事にしていていいと思うよ。
過度な期待を持つとちょっとつらいかもしれないから、
あくまで、友達としての位置を守りながらだけど。
君から誘う分にはなにも構わないと思うよ。
でも彼からの行動を期待してしまうのは難しいかもしれないな。
彼も、君を誘うのは自分が断った手前、相手を惑わしてるようで
なかなか自分からはしづらいと思うんじゃないかな。
だけど一緒に遊んでいる時に楽しげなようだったら君はなにも心配することはないよ。
彼は君と遊ぶのは楽しいんだと思うから。

そんな中で、君が切なさやつらさをきつく感じるようになったら、
次の恋にチャレンジしようと試みたっていい。

もしも、ふたりともまだ誰かと付き合った経験がないために、付き合う事自体に
多少の不安なんかをお互いに感じていてなかなか踏み込めないんだとしたら、
しばらくしてから、それからも楽しい時間をふたりで過ごせていたら
気楽な感じで彼に話をもう一度持ち出してみたっていいと思う。
お試し期間、じゃないけど、提案してみるというか。
あまり重い感じにしないで「7日以内なら返品可能だから」くらいの明るさでさ(w

君からしたら、まだ想いのある相手と遊べて嬉しい反面やるせない部分もたくさんあると思う。
だけど、誰かを好きになる事はとても素敵なことだから、
君は君らしく、素敵な恋愛をしてね。
がんばってね。
323のび太 ◆YYiKING. :02/08/29 01:25 ID:WF/xjvFY
今日は、ぶり返してきた暑さにちょっとやられてしまっているので
このへんでおいとまします。
でも、ちゃんと読んでるからね。明日レスします。ごめんね。
それではおやすみなさい。
324318:02/08/29 14:35 ID:2s1OS0rE
こんにちは レスありがとうございます!

今まで、見込みないと思ったらすぐにあきらめていたので告白もしたことが
なかったのですが、今の彼には告白しなければ一生後悔すると思ったほど、好きなんです。
でも重荷にならないように、この恋を本当に大事にしようと思います。

この前遊んだ時、隣に座って話していたのですが座り直してくれて
ピッタリしてくれて、不器用な人なのに驚きました。嬉しかったですが・・・。
これからも遊びに誘っていこうと思います。

のび太さん体調どうですか?風邪はやってるので気をつけてください。


325のび太 ◆YYiKING. :02/08/30 00:54 ID:dmUyBSgf
こんばんは。

>>319
そっか、自分の気持も相手の気持ちも確認できたんだね。
今の接し方も、彼としても嫌には思っていないみたいだし、
このまま仲良く続けていけば、
気持ちも動く事があるかもしれないね。
恋愛は無理に思いこんだりしてするものでもないし、
君としても、自分の気持をちゃんと掴めることができてよかったね。
こうしてお互いについて話し合った後も
また今までのように会ったりしようという方向になれたのは
とても良かったと思うよ。
焦って答えを出さずに、のんびりと彼を知ってゆこう。
がんばってね。
326のび太 ◆YYiKING. :02/08/30 00:57 ID:dmUyBSgf
>>320
彼女、ちゃんと覚えていてくれたんだ。というか、いたんだね、その会社に。
それだけでも行った甲斐があったってもんだね。よかったね!

彼氏が携帯をチェックしているから、
むやみやたらに男友達からかけてこられると困る・・・という事もなくはない話だけど、
彼女にとって携帯電話の番号を教えてしまえる相手というのは
よっぽど仲が良くて、いつでもかけてきてくれて構わない人という感じで
今の君にはまだちょっと・・・ということなのかもしれない。
彼女、忙しそうだし、知り合い程度の人に忙しい時かけてこられて
時間を費やしてしまうのもどうかって思うんじゃないだろうか。
それに、まず彼女に彼氏がいるかどうかだしね。

恋人がいるから指輪、はこれまた人それぞれだから、指輪ひとつで判断していいものかどうか。
恋人がいてもまだ指輪をもらっていない場合だってあるし、
もらっていても、仕事場で恋愛指輪をするしないには、また個人差があるしなあ。
彼氏と会うデートの時だけ・・・っていう子だっているしね。
薬指に指輪をしているとそれだけで他の男に敬遠されるからって
それを良しとしてする子も、それは嫌だからしない子も(w いるわけで。
うーんこればっかりはちゃんと確認しないとわからないなぁ。

とりあえず、会社の携帯だからって言われたけど
教えてくれたってことは、電話をしてもいいってことなんだろうから、
私事電話を受けられそうな時間を見計らってかけてみたらいいよ。次の誘いをね。
本当なら、電話番号をもらってすぐの夜くらいにかけるのが効果的なんだけど。
「教えてもらっちゃったんで本当にかけてみましたー!」って、明るく。
「女性に電話番号を教わったらソッコー電話しろというのがおじいちゃんの遺言で・・・」とか(w
あまり堅苦しくない雰囲気の方がいいな。
そこで「もしよかったら今度・・」って言っても不自然じゃない流れができそうだし。
女の子の誘い方は千差万別だから、僕のアドバイスが役に立てるかわからないけど、
ぜひ君なりにアレンジして。がんばってね。
327のび太 ◆YYiKING. :02/08/30 00:59 ID:dmUyBSgf
>>324
自分の想いを告白するのはとても勇気のいる事だよね。
言ってしまった事によって何かが変わってしまったり
壊れてしまったりする事を怖がって、
言えるチャンスが来たってなかなか踏み出せないことだって少なくない。
でも君は、それができたんだ。それだけでも自分を褒めてあげてね。

告白されたということは、自分へ、心を開いて見せてくれたということ。
そうされた彼は、やっぱり君に対しても、
君と同じくらいとまではいかないけど、普通の友達よりは心を近づけていると思うよ。

一度振られてしまってはいるけど、この恋いつか実るといいね。
僕は応援してるよ。
がんばってね。
体調はなんとか回復の兆しです。ありがとう。
328140:02/08/30 01:14 ID:e7NYrZdV
こんばんは。
>それに、まず彼女に彼氏がいるかどうかだしね。
うん?これってどう言う意味・・?

実は僕の方も、まだどうしたいってのはないんだよ。つきあいたいとか、
そういう具体的な気持ちにはなってなくて、まあ、話してみたいなって言う・・。
さっき(午後8〜10時)そのこに2度電話してみました。ところが留守電。

「え〜と、昨日の○○ともうします〜。またでんわします、おやすみなさい」と留守電に吹き込むのが精一杯だったよ。堅苦しくなっちゃったな。

今後は毎日電話すべき?それとも、日を空けるべき??
329のび太 ◆YYiKING. :02/08/30 01:40 ID:dmUyBSgf
>>328
彼女に彼氏がいるかどうかによって
言った事の意味が変わるからねえ、っていう話さ。

まあ、確かにまずは、彼女と仲良くなって
いろいろ彼女を知ったり、知ってもらったりすることからだもんね。
電話かあ、「また電話します」って言っちゃってあるからなあ、
じゃあまた来るだろうからいっか、とかけてこないかも知れないしな。
それでもかけてくる場合もあるんだろうし。どっちかなあ。
とりあえず明日はあけた方がいいかもしれない。
着歴や留守電で、向こうから連絡が来るかもしれないし、
明日またかけて今度は何を言うっていう話だし。
あんまり着歴ばかり残したり「また電話します」ばかり残したりするのは
あまり相手に良い感じは与えないだろうから。
次に電話して、また留守電だった時には何か一言あった方がいいな。
こないだは、覚えててくれてて嬉しかったです、とか
忙しいみたいですね、空いてる時間にでも、
こちらはいつでも構わないんで電話ください、とか
あくまで気楽にね。明るい感じで。彼女もかけ直しやすいようにさ。
330140:02/08/30 01:50 ID:e7NYrZdV
>あくまで気楽にね。明るい感じで。
なるほどね・・・これねえ、意識する相手なほど、むずかしいんです(w 真面目な性格なんで・・。

>、「また電話します」って言っちゃってあるからなあ、
じゃあまた来るだろうからいっか、とかけてこないかも知れないしな。

ああ・・・。これまで結構これでなんどもしっぱいしてたかも。


あのー、「会社の携帯」って、まさか部署のみんなで共有で、仕事終わったら会社におきっぱ、ってことはないですよね?



331のび太 ◆YYiKING. :02/08/30 02:06 ID:dmUyBSgf
>意識する相手なほど、むずかしいんです(w 真面目な性格なんで・・。
そんなもんだって。仕方ないけど、でもそうじゃないとこの先がむずかしいぞ。

>あのー、「会社の携帯」って、まさか部署のみんなで共有で、仕事終わったら会社におきっぱ、ってことはないですよね?
・・・・・。
どうなんだろう。
もしそうだとしたら、会社の時間に電話をかけないとなんだね。

今夜はそろそろこのへんでおいとまします。
なにかあったら書いておいてね。
332140:02/08/30 22:46 ID:e7NYrZdV
>でもそうじゃないとこの先がむずかしいぞ

ん?気軽に話せるようにならないとってことですか?
333はっはっはっ&バッサリさん:02/08/30 22:58 ID:uqwOa2sy
今3股ですが4股か5股になりそうです。シッカリ本命います
334名無しさんの初恋:02/08/31 14:31 ID:KMVs91MP
age
335名無しさんの初恋:02/08/31 21:32 ID:4RZlqh4l
>>302です。昨日は好きな人に会えるのが今月最後でした。しかし通常の業務ではなく私は書類を渡しに行くだけだったので長居は出来なかった。
彼女の職場もその日はほとんど仕事してなくて私は彼女に会えたらお菓子をあげようと思ってポケットにポッキーを入れといた。
彼女の姿を確認出来たがあまりにも遠いし同僚達と何かしてたので私がそこに行くのは明らかに不自然だから諦めた。結局挨拶も出来ずに立ち去った。
彼女の帰り際に何度か会釈した事はあるが次は「バイバイ」と言ってみたいです。
人にアメやガムやお菓子などをあげるというには好きな人に限らず誰でもやってる だろうけど好きな人にあげす際にその中にこっそりメモ用紙か何かに「好きです」などと書いたら相手は引くだろうか?
336のび太 ◆YYiKING. :02/09/01 00:36 ID:ye1yC2ph
こんばんは。

>>332
うん、気軽にーができないと仲良くなるのに大変だよってこと。

>>333
そう。

>>334
ありがとう。

>>335
うーん。。。。
どんな形でも、告白されたら、たいていは嬉しいと思うだろうけど、
そういうので歓迎されるのは、そのコにとって好きな相手だけなんじゃないかなぁ・・・。
渡しっぱなしになっちゃうおそれだってあるよ。
君が、ただとにかく気持ちを伝えたいだけっていうんならいいかもしれないけど。
引くとまではいかないけど、彼女としても
その次会った時からどうしたらいいかわかんないと思うしな。
337のび太 ◆YYiKING. :02/09/02 01:29 ID:I4gyNOVH
今日はなにもないかな。
何かあったら書いておいてね。相談に乗るよ。
338名無しさんの初恋:02/09/02 15:35 ID:SlWuHIKG
相談募集あげ
339名無しさんの初恋:02/09/02 16:10 ID:pBe6peUD
のびたさん、アドバイスおねがいします。
今好きな人がいるのですが、話す機会があまりなくて、なかなか距離が縮そうにありません。
それで、このままは嫌なので、告白しようかと思ってるのですが、
好きって気持ちだけ伝えてつき合ってくれとは言わないっていうのは、どう思いますか?
というのも、私と相手の年が10離れていて、恋愛対象に思ってもらえてないような気がするんです。
でも、好きって気持ちだけ伝えたら、相手からしたら それで何?ってなりますよね?
どうしたらいいでしょうか?
やっぱり告白は早いのでしょうか?
一人空走りしてるのは自分でもよく分かるんですけど・・・。
340名無しさんの初恋:02/09/02 22:45 ID:/a7iQdS9
手紙及び恋文など書く時女性に対して貴方で良いのだろうか?
一度昔文通で貴女と書いて嫌われた事があるので気になるのだが?
君とか書くのも何か引けるし、それかずっと名前でOOさんで良いのだろうか?

341140:02/09/03 00:17 ID:5L2/6n+R
のびたクン、こんばんわ。
うーん、連絡こないっす。脈なしかな。経過を整理します。

先週の水曜。彼女のオフィスを尋ねて、驚いていたが、喜んでもらえた。むこうから会社の携帯
を教えてくれた。僕は10月から働く会社が決まってるのですが、まだ決まってないことにして、今日
「この近くで最終面接があって〜」ということにしておきました。
で、彼女は「採用決まったら是非朗報を教えてください!」ということで、番号くれました。

木曜。8時半から10時までの間に、僕の実家の家電(携帯今もってないので)から2回コール。
出ない。2回目に留守電吹き込み。「えーっと、昨日お邪魔した140です。また電話します」

土曜。10時半頃。一回だけ電話。出ない。のびたクンのアドバイスを受けて、努めて明るくメッセージ
吹き込み。「え〜っと、いつでもいいんで電話ください」って感じで。

今日、月曜。いまのとこ返事なし。


気持ち悪がられてるのかな?家電にはコールバックしづらいのかな?単に興味なしかな。
普通に脈なしでしょうか・・・?僕も彼女に興味はあったけど、電話番号もらった時点で満足
しちゃったところがあって、「かかってこないならいいか」的なげやり気分になりつつあります。

とはいえ、折角興味持ったし、彼女と一回くらい、軽くメシ食えれば楽しいかな、とも思います。

342のび太 ◆YYiKING. :02/09/03 01:15 ID:YpJAK/us
こんばんは。

>>339
告白だけでも全然構わないと僕は思うよ。
自分に対するひとくぎりというか、
好きだから付き合ってくれ、とは、いかない場合だってあるよ。
でも、今まで自分が彼を思っていた気持ちを伝えたいのはよくわかる。
僕はこれを「成仏させる」と呼んでるんだけど(w
誰かを好きになる事はとても素敵なことだよ。
誰かのいいところや魅力を見つける事ができたり、
心から愛おしいと思えたり、
それができる人はとても素晴らしいとも思う。
彼だって、君からそう思われているということを知ったら
交際の話は別にしても、とても嬉しいと思うよ。
気持ちだけ伝えておきたかったってことを話しても
「それで、何?」っていうような男だったらこっちから願い下げるべきだ。
全部が全部、好きです、じゃあ付き合いましょう、じゃあないんだよ。恋愛は。
想うだけの恋だってあったっていいじゃない。
告白の時期が早いか遅いのかは僕にはわからないけれど、
自分の恋を大切にしてあげてね。
がんばってね。
343のび太 ◆YYiKING. :02/09/03 01:15 ID:YpJAK/us
>>340
君がいつも相手を呼んでるのと同じでいいと思うよ。
あなた、でもいいだろうけど
漢字だとちょっと堅苦しい気もするなぁ。
かしこまった文面で狙うのならそれもありかもしれないけど。
ちなみに女性に対しては貴方じゃなくて貴女、だよね・・・?
344のび太 ◆YYiKING. :02/09/03 01:16 ID:YpJAK/us
>>341
うーん今じゃなんとも言えないな、彼女だって忙しいかも知れないし。
電話番号を教えてもらった経過を考えると、
面接結果の件で電話かけるまで、次は待った方がいいと思うよ。
留守電に入れた内容を見ると、「何の用事?」ってなるかも。
彼女からしたら、
ただ気まぐれにくれた家電からのコールにこっちからかけなおして
単なる世間話とかの長電話になったらなあ、
お金もかかるしそんな時間もないし・・・、
って思ったりしてなくもなさそう。
残したメッセージに、なにかかけ直す程のものがありそうじゃないんだもの。
様子を見て、採用決定したっていう電話(留守電かも知れないけれど)
入れてみたらいいんじゃないかな。
がんばってね。
345140:02/09/03 01:32 ID:5L2/6n+R
>残したメッセージに、なにかかけ直す程のものがありそうじゃないんだもの。
う〜ん、それが「面接結果がでた」ってことだと言う風には、彼女には伝わらないかあ。
やっぱり含みを持たせずに、もっとハッキリと用件を言えば良かったんだな・・・。
「採用になったんで、電話しましたよ。でんわちょーだい」とか。

あ〜〜〜〜〜くそう!俺ってほんとに不器用。自分からはなしを不気味に不穏に、ややこしくしてる。

さて、俺にとっては「もう採用結果は出てる(もともと面接のついでに来たこと自体嘘だから)」ので、
いつ電話しても一緒なんだ。

それを踏まえた上で、次の1手をアドバイスください。のびた先生。



346399:02/09/03 09:18 ID:mYQ+3Y46
このスレずっと好きだったけど、自分が相談のってもれうとホントに嬉しいです!

のびたさんマンセーーーーーーーーーーー!!!

ありがとうございました。がんばります。
347名無しさんの初恋:02/09/04 01:16 ID:nqT6TsuH
腐敗したこの板に、良スレを久々に見つけた。
目から鱗の落ちる心地です。
348のび太 ◆YYiKING. :02/09/04 20:20 ID:5hVuGQbo
こんばんは。
まだ残暑の厳しい中、
今日から月曜までクーラーが使えない事になって鬱だよ。

>>345
踏まえた上で一手、と言われてもなあ。
君としてはもう、電話をかけるしかないんだからねえ。
ただ、留守電でも用件をすべて言ってしまうんじゃなくて
とりあえず「決まりました」ってだけだけど、
採用になって嬉しくてっていう感じで
もっともっとこの事について話したいっていうのを表せたらいいんじゃないかな。
聞いてる相手も「そう!よかったねおめでとう!」って言いたくなるような風の。
かなり演技力が必要だよ。感情に嘘をつくんだからね。
がんばってね。

>>346
399・・・、誰だろう・・・?(w
でも、喜んでもらえて僕も嬉しいよ。
少しでも役に立てたかなあ?
がんばってね。

>>347
ありがとう。
でも今の腐敗の仕方なんて可愛いものだよきっと。
349名無しさんの初恋:02/09/05 20:58 ID:p/XQTJlN
あげます
350のび太 ◆YYiKING. :02/09/05 22:33 ID:mHoHBMkt
>>349
ありがとう。

こんばんは。
何か相談があったら書いてね。
351名無しさんの初恋:02/09/06 21:07 ID:r3wJv/hR
age
352のび太 ◆YYiKING. :02/09/06 23:31 ID:K0s59Slx
こんばんは。
何か相談があったら書いてね。
僕で力になれるなら相談に乗るよ。

>>351
ありがとう。
353のび太 ◆YYiKING. :02/09/08 01:56 ID:XA4Qe9VD
あげておきます。
何か相談があったら書いてね。
354のび太 ◆YYiKING. :02/09/08 23:21 ID:XA4Qe9VD
今日も何もないかな。
355単純:02/09/09 01:34 ID:nJu2ooAI
ドラえもんもきっと喜んでるよ
356名無しさんの初恋:02/09/09 21:59 ID:LXl/NVpW
>>302です。好きな女性に名刺を渡そうと思うんだけど裏に手書きで OOさんへ と書こうかと思うんだけど
普通に名刺渡すよりはインパクトあると思うんだけど どないかな?その女性には以前名刺渡したんだけど
その際に裏に私のメールアドレスを書いといた。まあ女性からメールなど来る訳ないと思ってたし実際メールは来てない
そして今回会社が新しいカラフルな名刺を作ってくれたのでまたその彼女に渡そうと思うのだが普通に渡すより裏に何か
一言でも書いたらどうかな?と思うのだが


357名無しさんの初恋:02/09/10 16:50 ID:NTnRtCvn
のび太さん素敵
358名無しさんの初恋:02/09/10 19:44 ID:WnCyZU5P
今バイト新しくはじめて三日目なんですけど、気になる子ができました。
名前もしらないし、メアドもしりません・・・
軽く仕事の内容を話したくらいで
挨拶しても何気なく挨拶するくらいだしTT
とりあえず、どうやっていけばいいですか?
359のび太 ◆YYiKING. :02/09/11 00:36 ID:9jzYYFUB
こんばんは。

>>355
そうだといいな。

>>356
名刺の裏に○○さんへと書くのは、
その後に何か手紙っぽくするからなのかな?
そうでないとしたら、書くのはやめておいたほうがいいかも。
変に改まったみたいだし、
プレゼントでもないんだから○○さんへっていうのは不自然だと思うよ。
メルアドは、携帯の?それともPCの?
みんながみんなPCのメルアド(というかPC)を持っているわけでもないだろうけど
携帯は一般化しているようなものだから、
携帯のアドレスなら気軽でいいんじゃないかなと思うな。

今度も、その新しい名刺の裏にメルアドを書いて渡す形にするのかな。
そしたら、一言くらいは添えてもいいかもしれないけど、要は雰囲気。
「メール、待 っ て ま す 。」だと重いけど、
「メール待ってまーす!」くらいの元気さがあればいいと思うんだ。
なんでも女の子は重苦しかったりすると構えちゃうからね。
少しでも男の子の必死さが伝わると
女の子がその気でないと引いちゃう部分もあるし・・。
カラフルな名刺なんでしょ、じゃあ、彼女に
「あーかわいいですねーありがとうございますー」って
ニコッて受け取ってもらえるような感じでさ。
そのためには君もフレンドリーに。
がんばってね。
360のび太 ◆YYiKING. :02/09/11 00:40 ID:9jzYYFUB
>>357
ありがとう。

>>358
まだ三日目じゃないか。バイトは始まったばかりだよ。
メアドなんてまだ知る必要もない。その前に君はやることが他にあるだろう。
相手と、「顔見知り」の位置から「バイト仲間」になることだ。
それに、相手のことも気になってるくらいなだけで、
もしかしたら働いていくうちにもっと気になる人が現れるかも知れないよ。
焦らずに自分の気持を確かめながら、
ゆっくりゆっくり仲良くなっていったらいいんだよ。
焦るのが一番良くない。何もいい結果は出ないからね。
挨拶だけの仲も、そりゃあ初めは仕方ないさ。みんなそれから始まるんだ。
がんばってね。
ところで君は男の子?女の子?
361名無しさんの初恋:02/09/11 00:46 ID:wXojYV0D
はじめまして、のび太さん。
あたしは20の女です。
今つきあって3ヶ月の彼がいるんですが、
あたしいつかこの人にフラれていまうのではないかと
心配で仕方ありません。
彼の気持ちを疑うとか、そういうことではなくて
全ての物事には必ず終わりがあって、あたし達もいつかは終わってしまう。
そう思うと辛くて仕方ありません。
こんなこと言ってもしょうがないのはわかっているのですが
このままでは少々しんどいので、のび太さんに相談しました。
へんな相談でごめんなさい。

362のび太 ◆YYiKING. :02/09/11 01:20 ID:9jzYYFUB
>>361
君の気持ちはとてもよくわかるよ。僕にだってそんな時もあった。
全て、始まったからには必ず終わりが来る。もちろん恋も、恋人とも。悲しくも仕方ないことなんだ。
大袈裟に言えば、それは失恋ではなくて死に別れという形かもしれない。
今が幸せなら幸せなほど、失った時の事を考えたら不安で心配でつらくて
それはもうどうしようもないことだ。後々それほど悲しい思いをすることになってしまうのなら、
いっそのこと、今ある幸せを壊してしまった方が楽なんじゃないかとさえ思うよ。

だけどね、「先の不安にとらわれて、''今''を台無しにするのはもったいない」んだよ。
これは、お互いの過去を気にしていた時にも通ずるものがあるんだけど。
''今''を大事にしなかったら、先なんてあるわけない。2人の未来なんて、あるわけがない。
''今''、''今''・・・を積み重ねていって、それがいつか未来になっているんだ。
すべき事は、先を不安に思う事じゃなくて、
''今''この時を大事に過ごすことなんだ。
「ずっと一緒にいようね。いたいね」じゃなくって、
「ずっと一緒にいられるように2人で頑張っていこうね」というように。・・頑張るというのは、
思いやりだとか愛し方だとかいろいろあるけれど、2人で仲良くやっていけるためのこと。

君の望みは何?彼と別れてしまうこと?
彼と、仲良く付き合ってゆくこと、だよね?
そのために、''今''の君に大事なことってなんだろう。
先をひとりで心配して、不安に思って、胸を苦しめることじゃ・・ないよね?

特に仲がうまくいってないんでもないのに、
君が悲しんで辛くなってしまってばかりじゃ彼も落ち込んでしまうよ。
彼は君の笑顔が見ていたいんだから。君と楽しい時間を過ごしていたい筈だよ。
きっと、そんなことはとりこし苦労だったって事がいつかわかる時が来るから。
肩の力抜いて、考えすぎないでいいんだよ。
彼を信じて、仲良く、末永くね。がんばってね。
363361:02/09/11 21:45 ID:hHFzaDVS
のび太さん、どうもありがとう。
こんなに丁寧なお返事をして頂いて、感謝しています。
今、あたしの持つこのあまりにも意義の無い悩みを除けば
あたしと彼はとても上手くいっていると思います。
のび太さんの言うとおり、これからは「今」をもっと大事にしたいと思います。
ずっと「今」を大事にしていけば、たとえ別れが来ても納得のいく
未来になると気づきました。
彼とずっと一緒にいられるようにがんばりたいです。
本当にありがとうございました。
364のび太 ◆YYiKING. :02/09/12 01:30 ID:ZkZr3u4C
こんばんは。

>>363
そう、君の気づきの手助けになれて嬉しいよ。
''今''一緒にいられている事をなにより喜ばしく思って、
彼と、彼との時間を大切にね。
がんばってね。
365のび太 ◆YYiKING. :02/09/13 01:01 ID:lEQS6f8j
こんばんは。何かあったら書いてね。
相談に乗るよ。
366名無しさんの初恋:02/09/13 20:33 ID:QW9YHoTI
こんばんは。遊びに誘われたんですが、
私の好きな人&その友人&その友人の元彼女&自分
で私以外、みんな一つ年上です。
好きな人以外は話した事すらありませんが顔は知ってます。
遊んだとしても3対1になってしまいそうで、いやです。
好きな人ともそれほど仲良くはないので気を使ってくれるとは
思えないんですよ〜・・・微妙ですね。
勇気を出して逝った方が吉でしょうか!?


367のび太 ◆YYiKING. :02/09/14 01:57 ID:xPdG4rKZ
こんばんは。

>>366
いやー気を遣ってくれない事はないと思うよきっと。
だって、誘っておいてひとりぼっちにさせとくなんてひどい話じゃないか。
男がふたりもいて、一緒にいる女の子に気も遣えず淋しい思いをさせたとしたら
それはけしからんことだし。
確かに、同い年3人で共通の話題とかあるだろうから、
そういう時はひとり取り残されたみたいになっちゃうかもしれないけど、
そしたら、好きな彼の横顔でも眺めて観察してたらいいよ(w
女の子ももうひとりいるんだね。じゃあ大丈夫だよ。
しかも、彼の友人とは今付き合ってないんだろ、だったら尚更
自分らがラブラブでいちゃいちゃしてて気がつかない事はないだろうから
君がもしショボーンてなってても気づかず知らん顔っていうこともないだろうしね。
せっかく彼と過ごせるチャンスだもん。楽しんでおいでよ。
がんばってね。
368のび太 ◆YYiKING. :02/09/15 00:28 ID:fwI46ZGf
こんばんは。
何か相談事があったら書いてね。
369名無しさんの初恋:02/09/15 15:09 ID:untbr1s8
はじめまして。
今、職場の後輩が気になってしょうがないんです。
彼は来年入社で今はアルバイト君なので、週2回程しか会えません。
その時、妙にばくばくしたり、目で追ってしまったりしてしまいます。
どうにか仲良くなりたいんですが、うちは狭い会社で人数も少なく、
完全に2人になれる機会もありません。
それに気持ちがバレてしまったら・・(とくに周りに)と思うとなかなか
行動出来ないんです。
私はカッコよく憧れられるような先輩でも無いし、今時点では向こうは全く
私は眼中に無いと思います。
どうすればいいでしょうか?アドバイス下さい!
370名無しさんの初恋:02/09/16 01:49 ID:ON/ZPj/b
age
371名無しさんの初恋:02/09/16 22:03 ID:CgGI+Ipe
>>356です。一度職場付近で私(車)好きな人(バイク)で道で擦れ違いました。(相手は私に気付かず)
後日その事を彼女に話して通常その日は会えない日だった為に話した最後に「あの日に会えるなんて嬉しかった」と言うと
エーとか言って笑いながら2・3歩身を引かれました。私もかなり恥ずかしかったので2・3身を引いて「会ったといっても擦れ違っただけやけどね」
と笑いながら言いました。最近彼女に香水をあげたら驚きの表情で思い切り赤面していく様子がよく分かりました。
私も赤面してたかもしれないがね。もうかなり彼女は勘付いてると思います。

372名無しさんの初恋:02/09/16 22:04 ID:/0+eeZtP
ひきこもりの相談を受けてくれるスレはここですか??
373皆に質問じゃ:02/09/17 09:45 ID:r2hoTZ1a
友人や恋人などと喫茶店やファミレスなどに行った時に、テーブルの上に煙草や携帯をポッと置く人がいるだろ。
煙草は判るが携帯は見せ合いなどする時以外必要ない時にテーブルの上に置くのはどうかと俺は思うぜ。雑誌で見たけど、必要ないのに
携帯をテーブルの上に置くのはあまり良くないと書いてたぜ。特にデートの時はな。あとファミレスで着メロ鳴らす奴も最悪
用事の話なら仕方無いが友人恋人が一緒にも関わらず電話掛けてきた奴とダラダラ雑談で笑いながら喋り込む奴とかね。5分10分喋って電話切った後に
「ゴメンゴメン長い事喋って」とか言って、相手を気遣うなら「ゴメン今取り込み中やから」とか何とか言って雑談など余計な話する前に切れと言いたいね。
374名無しさんの初恋:02/09/18 03:21 ID:AWmKskCp
あげます。
375名無しさんの初恋:02/09/18 04:12 ID:F7k4gnYR
最近すごい悩んでて誰かに聞いて貰いたくて書かいてます。
3年前くらいにネットで知り合って10回ほど逢ってる相手で
今までその人は俺の知り合いと付き合ってたんですが
つい最近二人で遊ぶ事になった時に
別れたって聞いた後に映画を見たりしてるうちに
今までは普通の友達だと思ってたんですが
急にその人の事が気になりだして
今じゃ一日のうち何度も考えてしまいます。
好きになってしまって、自分の本心は付き合いたい!
っていうのがあるんですが。。
実際は問題が多く、自分の知り合いと3年間付き合ってた事
自分は関西で相手は関東なので遠距離な事
相手は24歳の仕事をしている人で自分は20歳でフリーターな事。
そういうのを考えてるとどうしたらいいかわからなくて
本当弱い人間だなぁってつくづく思いますがどうしても自分一人で
悩んでても答えが出なくって。。とても悩んでいます。
真剣に自分から女性を好きになるのは4年ぶりくらいで
かなり真剣なんですが、どうしたらいいでしょう。。
相手は全然自分の気持ちを知らないと思うし。
12月に関東行ったら遊ぼうって言ってるんですが、
自分の気持ちはもうはっきりとその人の事を好きだとわかっています。
逢う前に告白するべきなのか、逢ったとき告白するべきなのか、
それともやはり告白しないべきなのか。。
何かアドバイスなどを頂ければ嬉しいです。
長々とすいませんでした。
376のび太 ◆YYiKING. :02/09/19 01:25 ID:wiTrKZ15
こんばんは。
ちょっと忙しくしていて、日にちが空いてしまってごめんね。

>>369
完全に2人になる必要もないんじゃないかな。
まず彼と仲良くなるとかの前に、気軽に話しかけたり出来ることの方が
君には先に大事だと思うんだ。
恋愛は焦っちゃ何も手に入らないし失敗するものだよ。
仲良くなる、は、友ダチとか仕事仲間として親しい間柄になってからでしょう。
その前に、まず君を彼に、近い「仲間」という意識を与えないとね。
彼の眼中に入るような女磨きも忘れないでね。
がんばってね。

>>370
ありがとう。
377のび太 ◆YYiKING. :02/09/19 01:25 ID:wiTrKZ15
>>371
男女がお互い異性に対して「勘づいてるだろうな」というのは
たいていすれ違いが多いというのを忘れないでね。
まあ、君の場合には、プレゼントをあげたりしているから
まったく気づいてない風ではないと思うけど。
なんだか焦っていないかい?
早く自分の気持を伝えたいのかな?
実らせたいとかいうのよりも、
早く想いを伝えてしまいたいというのなら話は別だけど、
そうでなくて、彼女と結ばれたいというのなら、
もう少し会話に言葉を選んだ方がいいかもね。
がんばってね。

>>372
誰だっていいじゃんか。

>>373
誤爆?愚痴なら他でやってね。

>>374
ありがとう。
378のび太 ◆YYiKING. :02/09/19 01:33 ID:wiTrKZ15
>>375
うーん、とりあえずまず思ったことは、
相手が仕事をしていて自分はフリーターって、
そんな事は気にかけなくても平気だよっていうこと。
フリーターでもそれなりに、アルバイトとかしてちゃんと頑張っているんだろう?
結婚相手じゃないんだから、相手に対してそんな引け目を感じなくていいんだよ。
君はフリーターの自分が情けないって心から思っているの?
何かしら事情なり夢なりがあって、それに立ち向かうために
就職を選ばずにフリーターという道を選んでいるんじゃないのかな?
今の自分が世間の物差しではどうであれ胸を張れていなくちゃ。
むしろそんな物差しでしか測れない女性はこっちから願い下げするくらいで。

自分の気持はもう固まっているんだね。
君の知り合いは関西の人?その3年は、遠距離恋愛だったのかな?
彼女が遠距離恋愛に慣れているのなら大丈夫だと思うけど、
うーん、でも遠距離というのはマイナスポイントになり得る事ではあるけど、
いざ好き同士って事になったら距離はきっと問題には上がらないと思うんだよね。
告白しないべきだとは僕は思わないよ。
ただ、言ってみればいつなら「君の気が済むか」だよね。
相手をもう少し時間をかけて振り向かせてみて、付き合えるかもと希望の元で告白するか、
とにかくもう好きで好きで仕方なくて、伝えてしまいたいというのか、
たとえ断られたとしても、どうしたら君自身の納得のいく告白ができるか、だと思うんだ。
告白の機が熟したっていうのはたぶんそういう事だと思うし。
かなり真剣なら、焦らずにアプローチを続けてみたらどうかな。
それに、元彼が親友レベルじゃなくて知り合い程度だったら
それほど気にしなくていいことだとも思うしさ。
がんばってね。
379のび太 ◆YYiKING. :02/09/20 00:38 ID:OvHLfdFC
こんばんは。
何か相談があったら書いてね。あげます。
380名無しさんの初恋:02/09/20 00:40 ID:Islc1RJY
今日、好きな人と食事に行った。
その人には彼氏もいるのだが、誘ったら快くオッケーしてくれた。
もちろん女の子にお金を出させるわけにもいかないので
俺が全額出した。
帰りにその子を駅まで送って行って、
改札で別れ際に『お礼!』
って言ってキスされた。
俺はどうすればいいの?
期待して良いの?


381名無しさんの初恋:02/09/21 00:14 ID:1cd+d9tW
あげまん
382のび太 ◆YYiKING. :02/09/22 00:53 ID:tTix1qmH
こんばんは。

>>381
うーん・・・そのキスってのが、ほっぺにチュってなもんだったらまだ可愛いんだけどなあ。
とは言ったって実際に僕がそのコの彼氏だったらすごく嫌だけどさ。
とりあえず、嫌いだったり好みの男じゃなかったりしたら
「お礼!」ってお茶目ワードを使ったとしたって
いくらなんでもキスはしないだろうから、少しは気があると思ってもいいと思う。
でも、世の中にはキスに重みを見ない女の子もいるわけで。結局はそのコ次第なんだけどさ。

第一、恋人がいるっていうのに彼氏以外の男にキスする女の子ってどうなんだ。
君は今浮かれているかも知れないけど、
もしも彼女とうまくいって、付き合うことになったとして
そしたら君は、彼女に、今の彼氏と同じようにされてしまうかもしれないよ。
すなわち、君の知らないところで君の知らない男にキスするかも知れないよって事。
よっぽど君が彼女を愛して、彼女がそういう構えを悔い改めるくらいになればいいんだけれどさ。
383のび太 ◆YYiKING. :02/09/22 00:53 ID:tTix1qmH
>>381への続きだよ。
まあ、話を聞く限りで、今の段階で彼女の気を引くなら。
次また同じように食事に誘ってふたりになった時、彼女としては、
一度キスしたんだからって態度で今度は「1回も2回も一緒」みたいな風に、
当たり前のようにキスしてくるかもしれない。或いはそんな雰囲気に持っていくかもしれない。
そしたら狙いだね。そこで君は突き放すんだ。冷たくならないようにね。
「彼氏がいるんだし、この前は不意をつかれたけどやっぱりこういうのはよくないよ」って。
君を簡単にキスとかしたりできない男だと思わせるんだ。
こういう女の子は、雰囲気や勢いだったり寂しさが背中を押していたりする事が多いんだ。
だけどそこで君が毅然とした態度をとれば、
要するに彼女にとって(いちゃつくのに)容易な男ではなくなったことになる。
彼女としては、相手も気がありそうだったから許されるものだと思ってたのに手強く感じたりして。
だらだらとした関係が深まるよりも、よっぽど彼女に対して誠実(風な態度をとれるわけ)だし、
「何くそ」と彼女があの手この手を考えているうちに、気も惹く事だって不可能じゃない。
できるだけこれは、公園とか夜景の綺麗な所とかムードのある場所をおすすめするよ。
その方が彼女もそそられてすかされた感が味わえるからね(w
・・・あくまでこれは僕が>>381を読んだ限りで考えた彼女像を相手にして、だよ。
384名無しさんの初恋:02/09/22 16:07 ID:wUW/P9Bt
あげます
385名無しさんの初恋:02/09/22 16:17 ID:vCK4SvXR
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「僕一人でも大丈夫さ!」    「・・・心配だなぁ、のび太くん。。」

386はるこ:02/09/22 16:39 ID:zhomVIvJ
こんにちは。相談なんですが、昔一度気になってた彼が居て結局いい感じまで行ったのですが、だんだん自然消滅してしまいました。久々に再会してやはりドキドキしてしまい、また頑張りたいのですが、相手に取ったらどうなんですかね?やはり男には格好悪いのかなぁ。
387名無しさんの初恋:02/09/23 19:22 ID:SzhOA3ik
のび太さん、応援してます。
388のび太 ◆YYiKING. :02/09/24 00:59 ID:XxRug/aA
>>385
ドラえもんが安心して未来に帰れるように

なんとなしに思っていたけど、よくよく考えると不思議な台詞だなあ・・・。

>>386
格好イイとか悪いとかはないと思うよ。
やっぱりときめくものがあるのなら頑張ったらいいよ。
嫌いになって別れたーとかでもないんでしょう。
あの時は関係がうやむやになってしまったけど、
貴方とやっぱりちゃんともう一度付き合いたい、としっかり伝えてさ。
好きな気持ちはカッコ悪いくらいの方が人間らしいと思うしさ。
がんばってね。

>>387
ありがとう、頑張るよ。
389386、はるこです:02/09/24 21:07 ID:nml0k2l+
ありがとう。のびたサン。
次、みんなで飲んだ時に頑張ってみるよ!一つ聞きたいんですけど、みんなで飲んでる時、みんなにバレないように相手にさりげなくアピールする方法って何かないですか?同級生なせいか男と女という雰囲気で飲めなくて、変に押し過ぎて周りを白けさせたくないよ!
390のび太 ◆YYiKING. :02/09/25 00:35 ID:nj9U1qUS
>>389
いくら飲み会でも、さすがに、ふたりの時間は作った方がいいな。
うーん、たとえば彼がトイレに立った時とかが狙い目かな。
君もそれとなく後に続くんだよ。そしたらさりげなく廊下でふたりで少し話ができるじゃない。
その時にでも、ふたりで遊びに行く誘いでもしてみたらどうだろう?
あんまり彼にくっつきすぎて周りの雰囲気壊すことになっても難しいけどね、
でも、他の男の子とも同じ量だけ話そうとか、そんな気は遣わなくていいと思うよ。
あんまりにもあからさまだったりしない限りね。
それとなく伝えるには、やっぱりまわりよりは少し彼を区別して話さないと伝わらないよ。
「ああ、彼女はみんなと仲がいいんだな」って思われるよりも
やっぱり自分との時が他の時よりも盛り上がったりしていたら悪い気しないんじゃないかな。
ただし、独占したりするような、飲み会の感じを悪くしないような体勢は守って。
難しいけどね。すねたりひねくれたりしないでまっすぐに好きな思いを持ってればきっと伝わるよ。
がんばってね。

391はるこ:02/09/25 08:04 ID:9XlfwgNO
ありがとう!頑張ってみる!また行き詰まった時相談しちゃうかも、だけどよろしくお願いしますー!
392あるスレの1:02/09/25 09:03 ID:2/++1pha
正直、のび太素敵すぎる。
頑張ってください。
393371です。:02/09/25 21:41 ID:LLWnzuEK
複数のスレッドで相談させて頂いてます。好きな人に何度かアメやガムをあげた事があるが以前は中に手紙入れようかと思ったが思いとどまった。
手紙っていうかメモ用紙っていうか何か簡潔な事を書いてガムの中に入れて渡してみようかと思ってるのだが?
例えば「OOさんいつもお疲れ様です △△(自分の名前)」などね。
例えば極端な話「好きです!」など書いたら相手が引くだろうからその辺考えて何か良い言葉とかないかな? 

394255:02/09/25 21:59 ID:ek2o9RIA
以前にここで相談した>>255です。
良かったらまた話を聞いてください。m(_ _)m

明後日から大学が始まるんだけど、
早速元彼と同じゼミです・・。
その彼とは遊ぶグループも一緒だし、周りにも迷惑かけるしで
普通に接しなきゃいけないってのはわかってるんだけど
なんで私だけ頑張らなきゃいけないんだろって思うとこれまた辛い。。。
そうも言ってられないっていうのはわかってるんだけどさ、
やっぱり厳しいよ・・・。
どうしよう。。
395名無しさんの初恋:02/09/26 02:47 ID:g0P/rgw+
のび太さん、しょうもない相談ですが、もしよければ聞いてください
23日(月)にメールを送ったんですが、二通目で「オヤスミ、明日メール送るね」というような
内容のメールをもらいまして、待っていたんですが、今になっても来ません。
あまり”嫌”という感情を他人にみせない人なので、明日メール送るといって切って送らないのは、
それが答えというか、かなり(゚д゚)ウザーがられてるのかなとか考えてしまいます。
それでも、気にせず明るく振舞って自分から送った方がいいのでしょうか?
それとも、気長にもう少し待って様子みた方がいいのでしょうか?
396名無しさんの初恋:02/09/26 13:09 ID:pUH3I+Er
397名無しさんの初恋:02/09/26 15:44 ID:1o5NPcdq

. 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |   のび太のくせに生意気だぞ!
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    |   
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \
398名無しさんの初恋:02/09/26 16:09 ID:1o5NPcdq

     ____
    ,:'":: . -、. -、::::゙':., 
  /::::; ‐i ・i・ i- 、:::', 
  |::/   "● "  ',::|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
  l::{ 、三 | 三 , }:l < うふふ〜、様子見にきちゃった!
  ヾ(_)‐┴―''゙ :/  \_______
   /::::::i,___,,,,/   
   /:::::::i-(〒)―`ヽ
399名無しさんの初恋:02/09/26 22:49 ID:aMSvLO28
age
400名無しさんの初恋:02/09/26 23:25 ID:C/j4vIpk
のび太さん、相談です。私が今片思いしてるのは、2歳年上のバイト先の人です。
彼とはよく話すし仲もいんです。彼にとって特別であることは
確かです。(あなたをおちょくってるのが好き、とか。言われました。)
でもそれが女としてなのかどうなのか自信が全くありません。
2人で遊びに行きたいけど、、。
男の人にとって彼女じゃなくて特別な女の子ってどうなんですかね?
そっから彼女に昇格?したりするんですかね?
401のび太 ◆YYiKING. :02/09/27 01:18 ID:Vyk7XQd4
>>391
うん、いつでも相談に乗るよ。がんばってね。

>>392
素敵だなんて言われたことないや(w ありがとう。

>>393
手紙を入れるなら入れるで、中途半端な挨拶なら
入れるのやめた方がいいと思うよ。
もしそれで彼女に構えられたら、次からお菓子も遠慮して
受け取ってもらえなくなるかも知れないから。
手紙を書くなら、メモだなんて言ってないで
それこそ勝負に出る時の方が効果的だよ。
ちょこちょこした挨拶をメモで書くような
筆まめな男が良いかどうか、彼女の好みにもよるしねえ。
だったらまだ「好きです!」の方がいいかなって僕は思うんだけどな。
402のび太 ◆YYiKING. :02/09/27 01:26 ID:Vyk7XQd4
>>394
ええと、君の書き込みは>>282までだったよね・・・?
あれから彼とは何か変わったことあったのかな?
一応、282から、あのまま別れたままだと想定して話すね。

私だけ頑張らなきゃいけないなんて、っていうのは、
別れて気まずくなったけど雰囲気を壊したり周りの友ダチに
迷惑をかけたりしないようにっていう事からだと思うけど、
君が今頑張るべきは、彼を対象に思わない方がいい。
君と彼と協力して周りの雰囲気を保つ・・・てのは僕はなんだかちょっと違う気がするんだ。
君が頑張るべきは、君のこれから。自分磨きや夢、目標、新しい恋についてだよ。
そのためには、彼の存在に振り回されたりしないように「頑張る」のは確かに必要だけど、
周りとの気遣いだけを考えたら、そりゃあ息が詰まっちゃうよ。
君自身、もう気持ちに未練とかないのなら、次を見に、次を見るために、毎日を過ごそう。
要は気の持ち方ひとつってやつだよ。肩の力抜いてさ。
がんばってね。

>>395
うーん、焦らない焦らない。
立て込んでる時に君からのメールが来てしまって、
なかなかそのやりとりを断るのって難しいからそう送った、と思えなくもないな。
たぶん相手は「明日」と書いたのを深く考えてはいないと思うんだ。とりあえず・・・だと思うから。
君からまた気楽に送ったりしてごらんよ。きっとこのまま待っていても体に悪いだろうしさ。
突っ走らず長い目で見てごらんよ。
がんばってね。
403名無しさんの初恋@395:02/09/27 02:43 ID:roP+LCZj
>>402
のび太さん、レスありがとうございます。
やはり突っ走っているのでしょうか。
とりあえず、明日というか今日送ってみようかと思います。
404のび太 ◆YYiKING. :02/09/28 01:48 ID:DKdTL3iu
>>403
うん。メールは得手不得手人それぞれあるからね。
待ち遠しいのはわかるけども、ぜひ余裕を持って。
がんばってね。
405名無しさんの初恋@395:02/09/28 15:54 ID:5N2l7Et7
昨日送ってみたのですが、返信がありません。
僕もメール苦手なんですが、それも原因の一つなんでしょうか。
長い目で見たとき、今現在ウザがられてるとして、何をするのが最善なのでしょうか?
間隔置きつつメール送るのがいいのでしょうか?
もう相手に強行手段とらせる前に消えた方がいいのでしょうか?
それとも、ハッキリ言われてないのに、ウザがられてたらとか考えるのが愚かなのでしょうか
でも、ハッキリとは言わないと思うんですよ。
とりあえず、連続5通(あと三通)放置されたら、消えようかなぁ、なんて
また余裕ないッスね、すみません

あと>>400さんにも答えてあげてください
406のび太 ◆YYiKING. :02/09/29 01:49 ID:1Jp5jwCQ
ごめんね、とばしていたよ。
>>400
男にとってからかい相手の女の子ってけっこう簡単に身近な存在になり得るものだ。
>あなたをおちょくってるのが好き、とか。言われました。
これは、単なる妹的存在とも、気になるコへのちょっかいともとれるけど・・・。
もし今異性として意識されていないのなら、君がオンナだってとこを
ばしっと彼に見せつけてやったらいい。
初めっから女オンナしてるコがやるよりも、意外性が手伝って効くもんだ。
ドキッとするような笑顔を彼に見せてやったり、とびきり可愛い格好で現れたり
時にはホロリと涙を見せてやってもいい。相談事ってのもありだね。
というか、そんなに仲が良いなら一緒に出掛けたりするのを誘ったりしたって
全然かまわないんじゃないかな?彼も、君となら楽しく過ごせそうと思ってもらえそうだし。
気軽に誘ってごらんよ。もしかしたら彼の欲してる彼女っていうのは
君みたいな友ダチっぽく接することのできる彼女を求めてる可能性だってあるんだしさ。
がんばってね。

・・・余談になるけど「自分って色気なくってー」とゲラゲラ笑いながら言う女の子よくいるけど、
僕に言わせてみれば、そのコ達は女を怠けてるとしか思えないね。
女が女でいること、レディでいることっていうのは常に日々勉強や努力だと思うんだ。
彼女らのそれは、勉強や努力を怠ってる言い訳に過ぎないだろう。
なまけてるのに「異性として意識してもらえないのクスン」なんてよく言ったもんだ。
レディでいる方法がわからないわけがない。世の中には情報があふれかえっているし
何より、よく頭使って考えたら、レディらしい立ち居振る舞いもわかることだらけだ。
想像力も貧困で努力もできない女の子達は、
少し「女である自分」というものを客観視して考えて欲しいと思う今日この頃。余談おわり。
407のび太 ◆YYiKING. :02/09/29 01:55 ID:1Jp5jwCQ
>>405
メールの内容はどんな感じなの?自己完結や日記的なもので、
相手にしてみたらフーンで終わったり「なんて返す?」って考えさせてしまうものだったら
返信がなくても仕方ないと言えるかも。
彼女と会うことはないの?会った時に、冗談ぽく明るく(←これ大事)
「なんでメール返事くれないんだよー寂しいだろーキャッチボールしようよー」と
それとなく言ってみたらどうかな。そしたらきっと彼女から
メールが苦手だとかいそがしくて返事を忘れがちだとか何かしらあるだろう。
今の手段が仮にウザがられているとしても、確認もしないでへこむのはどうかな。
彼女の返事や態度によって、そこからまた君のアプローチ法を考えたらいい。
君の行動の転換の早さが大事になるね。臨機応変って結構鍵だよ。
それにその話を聞くことで、少なからず君がひとりで悶々する形からは抜け出せるだろう。
考え込んでしまうと視野が狭まって焦ってきてしまうのは必然だからね。
あと3通とか言ってる時点で既に余裕ないぞ(w もっとゆとり持って。
がんばってね。
408名無しさんの初恋:02/09/29 23:29 ID:8iLoDJx2
今日の懐かしアニメ特集でドラえもんの最終回みたよ!
409名無しさんの初恋@395:02/09/30 00:46 ID:fIHn3V15
>>407
> メールの内容はどんな感じなの?自己完結や日記的なもので、
> 相手にしてみたらフーンで終わったり「なんて返す?」って考えさせてしまうものだったら
> 返信がなくても仕方ないと言えるかも。
色んなスレで言われてることなので自分なりに頑張ってるんですが精進が足りないんですかねぇ

彼女とはメル友で、まだ会ったこともありません。
会いたい気持ちはあるんですが、遠くて
(そもそも、会いたいといって会ってくれるかわかりませんが)
410400:02/09/30 02:03 ID:b2+dbiaZ
のびたさんお返事ありがとうございます。
今日、もうすぐ誕生日だから祝って、って
言ったら具体的に何してほしいの?
どうしたいの?って言われました。
てんぱって、祝ってしか言えなくて、
話が尻切れトンボになってしまいました。
今度会う時には好きだから、祝ってほしい。
一緒にいてほしい、って素直に言いたいと思います。
>>405さん
色々悩んでいる最中なのに私のことまで気遣って頂き
ありがとうございました。その優しさが彼女にも伝わると
ことを影ながら祈っております。
411のび太 ◆YYiKING. :02/09/30 21:54 ID:yoH0DpFc
>>408
最終回?ドラえもんが未来に帰っちゃうやつかな?
でもウソ800で戻ってくるから、ホントの最終回ってどれなんだろう。

>>409
ちゃんと、相手の気持ちを考えないとだよ。
キャッチボールといえど、君が、向こうが捕りやすくて返しやすい球を投げないと。
ひとりよがりな内容のメールではいけないね。
あるいは、もっと気楽に送ってみたら?構え過ぎなのがバレバレなのかも。
というか、メル友なのかあ。
リアルな友ダチよりも繋がりは浅いものだから、彼女が自分の生活でなにか忙しかったら、
どんどん君が後回しになってしまっていても仕方ないと思うよ。
遠くても、なにか機会があったら一度会ってみるのがいいんじゃないかな。
がんばってね。

>>410
うーん、「君にぜひ祝って欲しい」というのを素直に伝えるのは賛成だけど、
まだ告白はしなくってもいいんじゃないかな。
君が早く彼と結ばれたいというのなら話は別だけど、
好きな人と誕生日を一緒に過ごしてもらえるっていうのだけでもかなり幸せニュースだろ、
ここはありがたく祝ってもらう事に専念してもいいんじゃないかな?
その方が、君も告白告白・・と焦らずに楽しめるだろうし。
彼の、どうしたいの?というのは、どこかへ行きたいとか何が食べたいとか
君の希望を叶えてくれようとして言ってくれたんだろうから是非リクエストを。
「あれから考えたんだけど」って言ってごらんよ。
・・・彼の懐の具合とか考えて、できる範囲内でね(w
素直さはとても大事だよ。うん。がんばってね。
412名無しさんの初恋@395:02/09/30 23:57 ID:1kYzIuYQ
>>411
全くおっしゃる通りです。
メル友なんですよ。
会ってもいない人のメールの一通でガタガタいってるのがやなんですけどねぇ・・・。
新幹線じゃないといけない距離ですし、学生故、お金もないんですが、なにかいい機会ありますかねぇ。

>>410,のび太さん
お陰様で、今日やっとメールが来ました(一往復だけだけど)
ありがとうございます。
400さんもどうか焦らず頑張ってください。
413のび太 ◆YYiKING. :02/10/01 00:58 ID:E2A74o/r
>>412
会ってもいないのに、わずかなメールのやりとりで
思い入れの強くなるってこと、わからなくもないけれど・・・
ちゃんと彼女への思いが確かな恋に変わってから、会ったりとか行動を起こすのを考えるのでも遅くはないよ。
学生さんなんだし、無駄遣いに終わらないように慎重にね(w
414名無しさんの初恋@395:02/10/01 22:26 ID:LqIvmPSY
>>413
そうですよね。
電話は数回したことあるんですけどね。
とりあえず今は、付き合うとかじゃなくても、少しでも仲良くなりたいんです。
415400:02/10/01 22:44 ID:8SVNJSob
>>ドラえもん
そうんですよね。ただ、今の状態は彼にとって、
困惑なんですよ。祝ってっていうのも、いつもの
わがまま、だだっ子、気まぐれだと思われてるんです。
今までもプレゼントあげたり、色々思わせた事しても、
いっつもはぐらかしてきてて。
だから、ここではっきり今回は本気だって事を
伝えないといけないかなって。


416400:02/10/02 00:26 ID:sTnN2wa4
>>ドラえもん
って意味不明ですね。タイトル見ながら打ってて。
>>のびたさんの間違いです。
恥ずかしい…。
417のび太 ◆YYiKING. :02/10/02 21:23 ID:Lt8IQY5O
>>414
そっか。
じゃあ今はとりあえずメールのやりとりがメインだね。
お互いの事を知り合うのがまずは大事だもんな。
がんばってね。

>>415-416
良い誕生日になるように、ここは君の頑張りどころか。
焦ったり勘ぐったりさえしなければ、自然の君で、彼にとっていつもの親しみやすい君でいたら
きっと明るい返事が返ってくるよ。
がんばってね。
418のび太 ◆6pYYiKING. :02/10/03 22:05 ID:jo/uWSyH
こんばんは。
何か相談があったら書いてね。
419のび太 ◆6pYYiKING. :02/10/04 00:11 ID:sIU/ilnC
トリップが新しくなってるね。
6Pってやだなぁ・・・(w
420名無しさんの初恋:02/10/05 04:33 ID:eMho6Rh9
あげます。
421400:02/10/05 11:47 ID:4BELrS+6
>>のびたさん
彼に手紙を渡してまいりました。
本当はずっと好きで、よかったら祝ってほしい
ってのと連絡先を書いて。
ただ今返事待ち中。
返事来るといいなぁ。
今まで相談のっていただきありがとうございました。
励まされました。。
422名無しさんの初恋:02/10/05 16:26 ID:LnfxTfSB
のび太さん、はじめまして。相談させてください。。
バイト先(塾)に好きな人がいます。(以下Y先生)
彼は私より背が低いのですが、いわゆるモテる系でノリもよくって、モテる人特有のやる気なさを醸しだしつつも、
職場ではいじられ愛されキャラってかんじの人なんです。
一方職場での私は一番新しくはいった所為もあっておとなしキャラ&天然でとおっててます。それから真剣恋愛が御法度だからこそ(?)、冗談で恋愛ネタが横行したりもしてて、
生徒からは「Y先生とまだ(←?)つきあってるんですかー?」とか(他にも若い先生いっぱいいるのになぜか好きな人なんです)、
帰りに一緒に歩いてるときゃーきゃー騒がれたりもします。
講師同士でも、これまた冗談で私狙いとゴウゴする先生もいて(以下A先生)、
私とY先生がちょっと話してるだけで「ヲイ、Y!あとで面談室こい」とか言ってて、Y先生は「えーっ(笑)」とか言ったりしてます。もちろん冗談だけど・・。
まわりはこんな調子だし、Y先生もノリがいいので飲み会とかやっても隣率高いし、私がほかの人にお酌とかすると「いーなー」とか言うし、Y先生にすると「やったー」って言います。
「好きなタイプは?」ってきくと私を指さしたり・・。

で、こんななんですけど、実際はメールとかは用がなければ私からもむこうからもしません。
だってこないだ「出会いがないねー」とかふたりで言ってて合コンやったくらいです。すっごい脈なし。。
しかもそれに際して「性格より顔★(すごいかわいい笑顔で)」とか言ってたし。そしてその合コンも大失敗におわったし・・。
しかも例によってそのことがバイト先にばれて相変わらずA先生に叩かれてたし・・・。

だらだら書いてすみません。
要するに、ものすごく脈がないんですけど、職場のノリでいっつも近くにいたり、まわりに言われたり、やさしくされると
あきらめるにあきらめられなくてつらいんです。
かといって、こんな職場で絶対に告白なんでできないし。。。

もうどうしたらいいのかわかりません。
きっとどうしようもないのだろうけど・・・・・。
423名無しさんの初恋:02/10/06 21:09 ID:ucc4/mmn
ageとこう
424のび太 ◆6pYYiKING. :02/10/07 00:26 ID:/xsaVZYs
>>421
おお、がんばったね。
素直が一番だよ。
その方が女の子は一番かわいくいられるんだからさ。
返事来るといいね。

>>422
というか・・・、一緒に合コンはまずいだろう。
彼にとっても、君は彼に気持ちがないみたいにとられるだろう、
思わせぶりにしろとは言わないけど、逆はやりすぎると後で戻れないぞ。

大事なのは、君はどうしたいかなんだよ。
脈がなかろうが、周りからからかわれようが、さ。
からかわれて悪い気がしないのは、必ずしも恋とは言えないよ。
「ちょっとイイ感じ」っていうの、女の子はスキなもんだ。
肝心なのは、離れてても、彼を好きなのかどうか。
例えば遠距離恋愛。傍にいる時だけ好き・・って、そうじゃないだろう?
そうでないのなら、君は楽しいノリに乗せられたり
例え脈がなさそうでも、向こうにまんざらでもない態度をされて
単に揺れているにすぎないんだ。揺れている気分、というかな。
恋は揺れから始まるものでもあるけれど、ずっとそれじゃあどうだろう。
今も、本当に彼のことが好きなの?
そうじゃないのに、気持ちの名残のようなものをずうっと抱いてやいないかい?
よーく、考えてみてね。

>>423
ありがとう。
425422:02/10/07 08:08 ID:vsCJWRhA
のび太さん、聞いてくれてありがとう。

>というか・・・、一緒に合コンはまずいだろう。
彼にとっても、君は彼に気持ちがないみたいにとられるだろう、
私ね、なんでもいいから彼と一緒にいたくって合コンでもなんでもいいから彼と話せたら幸せ・・☆と思ってやりました。
しかも、その魂胆みえみえだったらしく、彼と隣に座って殆ど彼か私の友人としか話さなくって、あとで友人に「ばればれだったよ」
と言われちゃいました。そしてむこうの男の子たちもすごいそうゆうのに敏感そうだからあとで絶対その話でてるよーとも言われました。。。
だから、私のすきな気持ちはあれで気づかれてる可能性大・・

>今も、本当に彼のことが好きなの?
好きすぎて日常生活に支障が出るくらいデス(涙
426名無しさんの初恋:02/10/07 08:42 ID:YcDRQVJB
のびちゃん素敵
427名無しさんの初恋
良スレsage