こんな俺でもいいですか？彼女出来ますか？

一息ついたよ・・・落ち着いた・・・
誰かが言ってたように、確かに今の俺じゃ、バイト行っても女の子と話出来ないだろうなぁ・・・
それは分かってるつもり・・・でも、やっぱ話したいっていうのが本音なんだわ。この気持ちの整理をどうつけていいか・・・
一つ言いたいんだが、俺と同じ悩みを持ってる諸君！もっと本音で言えや！そんなにここで汚れキャラになるのが怖いんか？もう奇麗事でモノ言うのやめようや？
ほんで、アドバイスくれた人達にも言いたいんだが、バイト行け！外出ろ！は分かった！それは分かったから！
だったら、次のステップ！
こんな俺が女の子にしゃべりかける一言、女の子に話し掛けるシチュエーションをどう作ればいいのか？（男なら実体験、女ならどういう風にされたら話しやすいか。）、
もしくは、女の子に話しかけ「られる」雰囲気作り、そういう「女慣れ」に関しての意見聞きたい

2get

緊張しちゃうの？

まあ、そんなに意気込むなよ。

しかし、飲み会したいなぁ・・・
一般には「夏休み」と言われている、７月中旬・・・この時期はビールも進む。女の子もオープンになる。こんないい時期ないで？
はぁ、ワイワイして、２３歳らしい生活したい・・・

ｽﾙｰか・・・

>>6
スルー？何がよ？何で緊張するってか？
それはねぇ、女の子に「こいつキモイなぁ」って思われるのが怖いから、女の子と目合わせて話すのが怖いねん。

恋愛以前、板違い

>>1
Σ(ﾟ□ﾟ;) ﾏﾀﾞｲﾀﾉｯ!?

ついにパート３か・・・。
ちっとは成長してるみたいだけどな・・・
>>1
＞こんな俺が女の子にしゃべりかける一言、女の子に話し掛ける
＞シチュエーションをどう作ればいいのか？

だ　か　ら　！　！　女の子の前に男と話す機会を増やして
そこから色々と学んでからだろ！お前の場合は！！
前スレで何回もカキコしてくれてただろうが！！

煽り止めろや！
俺はここに遊びに来てんちゃうんやぞ？真剣なアドバイス聞きに来てるのに、何でお前らは煽るねん！ええ加減にせぇよ？
俺は喧嘩したいんちゃうぞ？

新スレ、立ったか。
話しかけるきっかけ？バイト始めたら嫌でも話しかけないといけない場合が
出てくるって。ホント、嫌でも。そこで逃げないこととしか言いようがない。
漏れの場合、前の仕事先にいた男の人が無責任で、漏れは普通だっただけだが
女の子からは妙に頼りにされた。力仕事とかは率先して漏れがやったし、
高いところに手を伸ばす必要があるときも手を貸してあげた。
逆に分からないところは聞いたりした。キーワードは「ありがとう」だ。
そして普通の笑顔。これを繰り返してりゃ仲良くなれるって。
いきなりなんて思ったらダメなんだぞ。ゆっくり、着実に、だ。

煽りこそマジレス
煽られている自分を知れ

>>10
そういう意味でも飲み会やろうや？・・・ってこんなん言うたら、「お前まだそんなんいうてんか？」ってなこと言うんだろ？
男男っていうけど、この年齢になったら、今更友達作るのも難しいんやで？
でも、俺、恋愛さえ出来れば、自分に自信持てると思う。その結果、男としての自信も持ち、ドンドン人に話し掛けれるようになると思う。

>>1
慣れようって気負ってると、慌てちゃって結局何もできないよ。
話すのが難しいなら、まず色々な経験を積んで自然な話題を作れるようにしないと。
>>10の男と話すというのもその一つにはなると思う。

１はキモイ君なのか？

>>11
相変わらず、煽りとﾏｼﾞﾚｽの区別もつかないのか…。
成長ないな…。

でも、甘えてるように感じるかも知れんが、今ここにいる君達が俺のリアル世界に介入して手助けしてもらうことは不可能なのか？
はぁ、あっという間に今日も終わり・・・明日からまた孤独の学校・・・今こそこの言葉「鬱」

苦痛君
自分が女と話せない原因は、何だと思う？
自己分析してみて。

一番煽ってるのは苦痛君だと思われw

このスレのギャラリー用兄弟スレれす

こんな彼でもいいんでしょうか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1025076477/

>>18
オマエキモイから無理。
でも世の中にはマニアがいるから
もしかしたら・・・・。

>>18
日本は広いんだ。ここにいるうち何人が苦痛君と現実世界で関わってやれる？
ほとんどいないと思うぞ。時間的問題、距離とかの物理的問題、
金もかかることだし、そこまで皆、余裕はないと思うぞ。
学生だってバイトだ就職だとあるだろうし、漏れのような社会人は
仕事という現実がある。ましてや今日は看病まで・・・ま、これはいいが（ｗ
そのことは認識しろ。でないと「甘えるな」の嵐になるぞ？

それはそうと
前スレの最後の方の謝罪云々の話がうやむやじゃないか？

対人恐怖症のため何もできない！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1024558984/

このｽﾚの1と同じ人？

はっ！ 前スレ案内も無いのれす ｺﾙｧ>>1
前スレ

こんな俺でもいいですか？彼女になってくれますか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1025124777/

しかし、なんだなぁ。
やっぱ、ああいう姿見たら女の子ってやっぱ外見重視！？って思っちゃうよ・・・
というのもな、今日コンビニ行ったんよぉ、そしたらさぁ、今風の男（客）がさぁ、どういう経緯かは知らんけど、笑いながら話してるんよぉ。その時思ったね、やっぱ女の子ってああいう今風の男好きなんやわぁ・・・ってな。
そして、俺の番に来て、釣りもらう時、目は見れなかったけど、「ありがとう」って言ってみた。でも、向こうはそっけないもんだったよ・・・
やっぱ、女の子って外見いい男には好印象持つんだなぁって思ったんだ。
そりゃ、あくまでも今日のコンビニでの話ね。女の子、気悪くせんといて！

ええい、面倒だ！バイトして金貯めて整形しろ！

・・・究極、こうなっちゃうよ。
外見だったら漏れは絶対に彼女できないぞ。でも何とかなってるぞ。
すごく可愛い（本人曰く、違うそうだが）彼女がいるぞ。
少なくとも女の子に「わぁ、すごぉい」って言われる何かを持て。
もう、何言われようとマジレス返すからな。

放置が最良

予想通りスルーだな。
まっ、ネットの世界の聖人に死ぬまで愚痴ってろ。

>>27
君がそう思うならそうかもね。

>>27
挙動不審な男に声かけられたらキモイと思われ

あれだな、苦痛君は何か誰にも負けないと思えるほど自信を持てることをみつけるべきだな。
自分に自信が持てれば、自然と道は開ける

自然の摂理に任せろ

>>27
全く知らない人を、外見以外でどう判断すると？
結局恋人になる人って第一印象だけで決まらないし。
ほとんどの場合、それから話したり一緒に過ごして相手の内面を見て、
「あ、この人こんなところがあるんだ」って感じで好きになるから。

>>34
自然の摂理に任せたら
淘汰されそうな予感

さっさと淘汰されてほしいってことだろ。

>>36
もうされてる。

>>36
しょうがないだろ。
１の個性なんだから。

前スレの995から引用します。
>>文字だと誤解与えるかも知れんが
会話ってのはリアルタイムです。ですが、文章を書く場合は思考する時間があります。

リアルタイムでは言葉を間違えて人を傷つけたりすることがあるかもしれません。
でも、文章を書くときは考える時間があるのだから、相手のことを考えて発言出来ます。

自分のことを考えて発言してくれてる人に綴る文章ですら、相手の気分を害す様な人がリアルで人のことを考えて発言できるとは思いません。

気持ちを伝えたくて、本音を言うのは結構です。
でも、アドバイスしてるのに汚い言葉返されて気分のいい人がいますか？
関西弁なんて関係ありません。従姉が住んでるのも大阪です、関西弁使います。
それを理由にするなら怒りますよ、私。

皆さんのレスが理想論だと言うなら、理想に近づけるように努力しようとは思わないのですか？
私が以前恥を忍んでレスしたこと、少しは読んでくれたのですか？

苦痛君が言ってるのは、玩具をねだって駄々捏ねてる子供そのものです。

女性の目が気になると言われてますが、はっきりいって自意識過剰です。
良くも悪くも、苦痛君のことなんて気にしちゃいません。

で。19のガキにこんだけ言われて悔しいですか？　腹が立ちますか？　そうでしょうね。
でも、それで結構。私自身は何言われても別に構いません、嫌うなら嫌ってください。
私の人生上、色々あったので、この程度じゃ別に腹も立ちませんし、疲れるだけです。

でも、他の親切にレスしてくださってる方に対してそういう態度を取るような人は腹が立ちます。
人の厚意をなんだと思ってるんですか？　当然の行為だと思ってません？
例えそう思っていないとしても、苦痛君の態度を見るとそうとしか見えないんです。
それぐらい表情の見えない文章ってのは難しいんです。

一杯レスがあって、全部をしっかり考えて答えるのは大変でしょうが、
親切にしてくださる方に誠意をみせるぐらいの心構えは持ってください。

因みに私は最初から本音しか行ってませんよ。

>>40
19歳くん、凄いな・・・本当に飾りのない、ストレートな言葉だ。
これだけの言葉を言われて目覚めないのなら苦痛君はそこまでという気すらする。

苦痛君、この言葉にどう答える？返答しだいによっては君は自分で
自分の全人格を否定することにもなりかねんぞ。
よく熟読して、よく考えてレスを返しなさい。煽りは無視して。

>>40
>皆さんのレスが理想論だと言うなら、理想に近づけるように努力しようとは思わないのですか？
ちがうな。人が当たり前に出来る事が１には出来ないとゆうだけだ。
笑ってやれ。

３つもスレ立てといてなんもやらないってのはどうかと思うよな？

このスレ終わるまでには何か行動を起こして報告ぐらいしろよな

ていうか、苦痛君は誰かに告白して振られた経験とかあるのか？

>>43
間違いなく、何もしないと思われ。

苦痛君、女の子と話すの不得意ならまだいい方だよ。
自分なんか異性慣れどころか人間慣れさえままならないんだから･･･
皆に助言たくさんもらってる苦痛君が正直うらやましいよ。
今までのスレずっと読んできて何故か自分も励まされているような気がしてきて、
何か書かずにはいられなくなって書いてしまいました。
なんだかな。便乗鬱。

>>27
そりゃあ、外見がいいのにはこした事が無いが・・
やっぱり、中身が重要だよ。
結局、ガキのうちはカレカノを人に勝手に自慢してればいいが、
本当のパートナーってのは中身だと漏れは思うわけ。。

すいません、漏れも彼女なんていないんですがね（ｗ・・
今までの苦痛君の−思考に一言いいたかった。
＋思考を出して欲しいわけよ。
でないとやっていけないよ！！

またﾏｼﾞﾚｽしたのか漏れは・・・（鬱だ・・

>>46
頑張れ！

>>46
落ち込むな。頑張れ、まほりくん！

>>40
同意
つーか、理想論と言えるほどのことじゃない。
これができなきゃだめだってことだ。

矛盾だらけの１に氏を・・。

”女の子と知り合う方法教えろ！”
の後には”どうやって仲良くなるか教えろ！”
”どういうシチュエーションで告るか教えろ！”
”デートのやり方教えろ！”
”最近彼女が冷たい・・　どうすれば良いか教えろ！”
”振られたぞ！　慰めろ！”
”復縁するにはどうすれば良いか教えろ！”
・・・

マジレスやめない？

よくみたらネタじゃねーか

>>52
いんや、続ける。意地でも続けたる（ｗ
とにかく動くまではマジレスをやめるつもりはない！

>>52
ここの板の人はやさしすぎるよな
１はラウンジかニュー速あたりにスレ立てて見ろ

計算し尽くされたネタだっという罠

>>52

同意。
あんまりここでのコミュニケーションに慣れると
現実とのギャップと向き合えなくなる。
実際、そんなに優しい人ばかりじゃないし、突き放すのが1のタメだと思う。

あれっ？これってマジレス？

休みの日はちょっと読んでみた否定派が多いな。
当然と言えば当然だけどな。

一番はじめのスレのころの自分を見てるようだｗ

励ましの言葉くれた方々、ありがとうございました。
現実じゃそんな言葉さえかけてくれる年の近い友達さえいない寂しい奴なので、
ついここで吐いてしまいました。
ここに書くような事とは違う内容で、ごめんなさい。
ってことで、私はまた見学者に戻りますね。
それと･･･私に言われてもカチンとくるだけだと思うけど、
皆の助言無駄にしないように苦痛君も頑張って！

因みに私、ここでああまで自分のことを吐きましたが
正直良かったと思ってます。斉天大聖さん、おさるちゃんさんを筆頭に
励ましてくれた方がいて、目頭熱くなりました。頑張ることで礼に返させて頂きます。

>>46
私なんて町中等で人がいるだけで怖かったことがありましたよｗ

それに比べりゃマシだなんて事を言いたい訳ではないです。
そんな私でも今は普通に人付き合い出来てるってことです。

思ってるより難しい事じゃないです。
仮にここの人とならちょっとずつでも話せると思いますよ。そんなもんです。

>>55
それでもね　なんだかんだいってこのスレが気になってしまうw

鬱だ・・

>>57
気持ち悪くなるほどマジレス

苦痛君
お前じゃ無理だ
首吊って☆

やさしい意見で彼を動かすことは不可能だ。
今までそれができなかったんだからな。
徹底的に厳しい意見で迫るべきだ。
じゃなきゃ絶対甘えるからな。

おや、新スレたてたのか？
とりあえず前スレについて

995 名前：苦痛君 投稿日：02/06/30 14:46 ID:mkrLpKjL
>>991
ちょっと待ってくれや！今こう言ったよなぁ？
そんな状態じゃメールの極意を伝授しても、合コン開いても、
バイトしても、サークル等に入っても、なにやってもだめだろうよ。
ダメ「だろうなぁ」と来たか？
おいおい・・・じゃあ、メールの極意教えてくれよ？合コン、いや、「飲み会」の機会を俺に与えてくれよ？
何やっても無理って決め付けるな！
俺は前も言ったけど、１回でもそういう機会もらえば、仲良くなる自信あるんじゃ！
極意も教えてもらってへんのに、失敗失敗って、合コンしてないのに無理って・・・何でそう言いきれるねんよ？
だから言ってんだろ？
文字だと誤解与えるかも知れんが、俺はそういう切れやすい性格でもないんじゃ。むしろ、明るく振舞っていきたいと考えてるんよ。
ここだけは分かってくれ！

>>995
だ〜か〜ら、そういうテクニックがあっても、いまのお前に
教えても豚に真珠。
お前は根本的なところからねじまがってるからだ。

いいか、人の表現（文字、会話等）はその人の体を自然と
表すもんだ。
お前以外の人はそれを理解してるから、苦痛君がいくら
俺は性格は実直だっていっても信用しないんだよ。

お前はこうしたいと考えてる、こうできるはずだと考えてる。
でもな、無意識な部分では絶対にできない。それがお前の本質的な
性格だからだよ。

って、これは19歳君がもういっちゃってたな。

>一つ言いたいんだが、俺と同じ悩みを持ってる諸君！
>もっと本音で言えや！
ホンネか？そりゃ俺だって早くいない歴=年齢（２５）を脱したい
（童貞かそうでないかにはさほど拘りはないが）

だがな、他人にお膳立てしてもらおうなんて思ってもない。
そんなふうにして作った彼女なぞうざいだけ。

>そんなにここで汚れキャラになるのが怖いんか

25でいまだに童貞なのをカミングアウトしてる時点で十分に
汚れてるんだがな…

それと、次のステップを求めてたようだが、今与えられてる
課題を確実にクリアしてからにしろ。

昔働いていた工場で女性に話しかけにくいと言われたことがあります。
苦痛さんにも、そのようなオーラがでているのでは無いでしょうか？
もしそうだとしたらそれを改善すれば女性のほうから話しかけてくるかもしれません。

だぁれが甘やかしてやるかってんだ。ガンガン言うぞ、これからは。
自分自身、すっごく意地悪な性が出てきていることが分かる。
ホント、動けよ！御託並べる暇があんなら！！

>>59
悩みは誰にだってあるんだ。なんでオレが晩飯までつくらにゃ・・・
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・まあ、頑張って生きよう！お互いにな！

>>60
誰だって大なり小なり抱え込んでる部分はあるもんだ。
君の言葉で苦痛君が目を覚ますことを祈っている。
もし覚まさなかったら・・・・ふふふ・・・

ラウンコでは放置されてるよ、苦痛くん。
ここの住人はやっぱ優しいね。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1025428127/l50

苦痛君こねえな　

いったんCMでーす

前スレ半分くらいしか読んでないから違ってるかもしれないけど。

依存するほうにも責任があれば、依存させる方にも責任ってある。
いくら２ちゃんだからって、依存させてきたのはあなた方じゃないの？

優しいレスつけるならマジレスしないなんて言うべきではないと思う。
人をそんなに簡単に変えられるというような傲慢な考え方を持つべきではないと思う。

２ちゃんじゃないところでできない行動がなぜ２ちゃんでできるの？
２ちゃんには責任って言葉がないからだよね。言いっぱなし、飽きたらぽいっ。

純恋板は確かにいい人が多いけれど、それは、
仮想的にいい人である自分を楽しんでいる人が多いからだとも思う。

人と付き合うって優しくないとできないから。

>>68
まぁラウンジなりニュー速+ではやっぱりテーマが微妙に
ずれてきちゃうからなぁ…それにしても余りにも悲惨だったよ。

＞70
みんなのオナニ

俺が思うに苦痛君が依存してるのはここにレスしてるやつらじゃなくて２chに依存してるんだと思うぞ

人に助けを求めつつ、それでも助言されたらされたで逃げ道作っておれには無理とか理想語るなとかいうじゃん
要するにここで愚痴ってるだけだと思えるのはおれだけ？

おれがマジレスやめようって言ったのはこいつの愚痴スレに付き合うことはねえぞって思ったからだよ

>>70
所詮仮想世界かもしれんが、それで救われた気持ちになる人が
いるのなら決して悪くないと思いますが？占いなんて責任なくても
商売として成り立ってるやん。こっちはボランティア。
それはみんな、わかってるって。

１はヒッキーなの？

>>68
激藁！！

>>75
ほぼそうかと

バイクに乗ってるヒッキーって想像つかねぇなぁ。

>>70
確かに貴方の言うことは一理も二里もあると思います。

私は私なりに「こうした方が良い」と言ってるだけです。
実際、苦痛君が本当にどんな人かは分かりませんし、どんなことにも確実な責任なんて持てません。

でも、それは現実でも同じなんじゃないでしょうか？
人にアドバイスするとき、それが確実である保証なんて何処にもありませんから。

揚げ足を取るような形になりますが、
仮に貴方がレスするとしたらどういうレスをするのでしょうか？

あと、はっきりいって私の言ってることは偽善でしょう。
でも、私はそれで相手が救われるのなら、偽善で十分だと思います。

まぁ、アレだ。
結局最後は苦痛君が自分自身で解決しなきゃならん問題だ。
ここのレス群がそんな彼が最初の一歩を踏み出せるきっかけになればいいんでない？
偽善だろうがなんだろうが。

オレは自分自身の勉強にもなるから、このスレが好きだけどね。

苦痛は「チーズはどこに消えた?」読め。
いやマジで。

>>70
◆IzQ4gjy6さん 合コンはどうなった？

>>80

ダメのお手本が載ってるからね。

ひとつ評価できること。
恐らく苦痛君の言葉には一切嘘がない。

「仮想的にいい人である自分を楽しんでいる人」は
そのうち自然にいなくなると思うな
けど、去っていくときにはぶち切れてひどいこと言うけど

ヒッキーか。まぁそれはそれでいいよ。
ま、ハッピーエンドは最後の最後にとっておけばいいさ。
>>1

>>86
いちお学校は行ってるみたいだよ

>>84
ホント？
俺は苦痛のこと釣り師だと思ってたけど。
これネタじゃなくてマジなら苦痛って…（略

釣り師なら天才。数日間で２０００こえたんだから。
もしそうならそれはそれですごい。いいことではないけどね。

飲み会しましょう。

苦痛君消えたね・・

>>89
ﾌｰﾝ
じゃあ俺もマジレスしようかな。
あっ。でも罵詈雑言しか浮かんでこないや。

もりさがつたね

苦痛くんがいないのにレスしてもなあ。
ライブ感がない。

だね

なんか勝手な話だな、いなくなったでどうこういうなよ
結局、自分達で追い出したも同然なのに・・・・

俺はずっと応援してたよ。ＨＮかえたから誰も
知らないけどね。

>>96
はぁ？とりあえず最低限過去ログに目を通してから
発言しようね。
彼は自分の都合の悪い意見、反論できない意見がでると
何をいうこともなく勝手にいなくなるんだよ。100発100中。

はい、決勝戦だよ。
ってなわけで落ちます。

決勝戦中にここにﾚｽしてるひといたら、あんたすげーYO!
興味無いならいいが・・
決勝戦＜＜＜苦痛君が気になる人は・・・いそう（藁

100

苦痛君、いないのか？
じゃあ決勝戦だし、一旦落ちる。っつうか、今まで落ちていたんだがな（ｗ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1023106012/

こいつとどっちが馬鹿だ？

苦痛君。

苦痛よ。何回言えば落ちる時に
みんなに一言声かけれんのだ？
お前はほんとに思いやりがかけてるよ。
人間として大事なものだぞ。

あとな、この発言↓
934 ：苦痛君 ：02/06/30 10:46 ID:mkrLpKjL
俺よりも孤独時間の長い男が！？かなりの重症ですなぁ・・・
ま、女いるいないの前に、女と話せない俺も相当重症か・・・

お前何様のつもりなんよ？
自分だけよけりゃそれでいいんか？
いっぺん淀川に飛び込んでこいや。

帰ってきてみてみたら新スレで既に100いってる…。

私のやってるようなことが甘やかしだって言われると痛いし、
傲慢だって言われると確かにそうかなって思う。
でも、偽善かもしれないけど、苦痛君に一歩踏み出して欲しいって思うんだ。
放置されて「やっぱり俺はダメなんだ」とかは思ってほしくないの！
愚痴ばっかりに感じるかもしれないけど、愚痴を聞いてくれる人もいなかったら人間すごくキツイよ。
愚痴だって人には必要なもの。愚痴った後、また歩き出せるようになるんだから。

あー、本題と違うところでムキになってしまったよ。未熟だ〜。

age

とりあえず>>70に関するやり取りはこっちで

こんな彼でもいいですか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1025076477/

同じ23歳・男性として興味深いスレだ
こんなDQNもいるもんなんだなーって。

漏れも彼女いない歴長かったし、付き合っても続かない
そんな淡白な奴だから、人のこと言えないが。

>>108
そういう見方しか出来ないとおまいも同じ穴のムジナだぞ

>109
そうきましたか（ｗ

まあね、大学入ったばかりの自分がそんな感じだったかも知れない。
男子高から、共学の大学に進んだし。

ま、だいぶ当時とは変わったとは思うけどさ。
何千とレスが付こうが、苦痛君本人が変わるには何年かかかると思うよ。

あーブラ汁2点目か。。。終わったな

PART3か･･･本当、純愛板の住人は優しいな。
芋虫の俺も感動するよ。

>>68のラウンジに建ってるスレでは完全放置じゃん。
放置やシカトがどれだけ冷たい振る舞いかぐらいは分かるだろ？
板違いっぽいせいもあるけど。

>>1よ、このスレの頭に「本音で」とあるが、殆どの人は本音で
答えてくれてるぞ。厳しい言葉が煽りにしか見えないのは、
余程ぬるい環境で育って来てるか、被害妄想の塊かどっちかだぞ。

芋虫の俺も色々書くけど、心の奥底にあることまではまだ言わない。
相当キツイ煽りになるからな。
でもマジレスは続けさせてもらうよ。

今、最強に酔っ払ってるけど、
あなたが一番好きです。
訳わかんないけど好きです。
記念書きこ。

過去レス、全部読みました。

率直に、苦痛君はすごく素直でそれが故に不器用な男だと思いました。
そこで、そんな苦痛君にエレファントカシマシを
聞いてもらいたいです。

特に『奴隷天国』というアルバムを聞いてみてください。
恋愛の曲は皆無です。煽り（→でもボーカル宮本浩次は自分自身のことを言っている）
のような曲ばかりで聞きづらいかもしれないですが、苦痛君のように、
人生にもがき苦しんでいる２０代の男の心象風景が共感できると思います。

女の子の曲もいいですが、こんな男の曲も聞いてみてください。
ほんとにおすすめです。

ちなみに私もモテナイ２０歳代前半の男です。

>112
スレ違いね

ごめん。
それはよくわかってるけど、
だれかに聞いてほしくって。

終わった・・・いい試合だったな、ウン。

>>105
おさるちゃん、気持ちはよく分かる。あなたはいい子だ。

>>112
苦痛君が勘違いするからさ、他のスレにしてもらえない？

好きか良く分からない子が、女友達とWCみてて
少しあんしんしたおれ。
いままできづつきたくないと思って
行動してきた。
けど、もうだめ。
これからは、自分に後悔しないように、
また、良い男になれるように、っておもった。
もう、きめた。
自分を可愛く思うようにするのはやめようと。
誰かにきいてほしかった。
よっぱらってるから、むちゃくちゃだけど、

>117
スレ違い行為を繰り返すな
この酔っ払いめ

パート1、パート2、そしてこのパート3。
この３つのスレを、微妙に違うスレタイ隠して横に並べたら
一体何人の人が、どれが何番目のスレか判別できるだろうか。
何ひとつ変わらない、この流れ。
１の将来は、このスレ達と同じように今後も何も変わらないんであろう。

ほんと、親の顔が見てみたいってのはこういう奴に言うんだろうな・・・

平和な国に五体満足に生まれてきて、２３まで無事に成長できて大学にまで行っている。
親の金で買ってもらったと思われるバイクなんか乗ったりもして、毎日ネットできる環境もある。
（しかもスレを立てれば200以上ものレスまで貰える。）
すねかじりの半人前が不平不満ばっかりほざきやがって！

１、お前自分が今どれだけ幸せなのか考えてみたことあるか？
「世界がもし100人の村だったら」でも読め！

テメーでスレ立てろ小僧が！！

伯剌西爾勝ちました。
あれ、苦痛君は？
ほんとに道頓堀行ったのかな？

「世界がもし100人の苦痛君だったら」

さあ、どうなる？

もう、おちつきました。もうやめます。ごめんね。

苦痛君は本当に道頓堀へ？飛び込んだのかなあ・・・意味ないのに（ｗ

ほんとうに勝手にスレつかってすいませんでした。
もう消えます。
ごめんなさい。苦痛さん。

終了。

>>124
飛び込んだまま浮かんでこなければいい

苦痛君、このスレ以外のスレは見てる？
メールの極意、とか、バイト先の女の子とどうやって打ち解けるか、とか
そんなような話をしているスレもいっぱいあるよ。

見てないと思われ
もし見てても、活用なんぞできるはずがないと

見てないに100000000童貞
自分の事を考えるのに精一杯で、そんな余裕無いと思うよ。

ひょっとして、ここの>>1は色々と出会いのチャンスが、
あるのかな？

>>131
ひょっとしてもクソもあったら
こんなスレたてないだろ・・

今の俺にこんな偉そうな事言うな！って言うかも知れんが、現実問題として、このレス読んでも圧倒的に煽り多いやんけ！そりゃ、俺だけ不幸面するな！っていう皆の意見もわかるが・・・
でも、ちょっと見てみぃや？１００ぐらいのレスの中で半分ぐらい煽りちゃうか？それとも、煽りに見えるけど、それが個人個人の意見なのか？
煽りと取ったらいいんか、あかんのか、分からんようになってきた・・・

>>133
今までなにしていたの？

苦痛君キタ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！

しかし、皆の質問に答えようにも、一気にレスがついて、返事しきれん・・・鬱
はぁ、今猛烈に女の子と話がしたい・・・いや、なんか猛烈にしたい・・・

休日だから平日と来てる人が違うからね。
明日になればおさまると思います。
長文マジレス少ないのがその証拠。
あまり悩まないように。

>>136
出来るんか？相手の目を見て話せるんか？

>>136
とりあえずチャットに行けばいいと思う。

>>135
おかんとこ行って来い

女の子とメール続いてるんでないの？

>>苦痛君

とりあえず、なんで一言も言わずに急に落ちるのか
その理由から言え。

>>136
一気にレスがついてるってことは、良くも悪くもみんなが苦痛君のことを気にかけてくれてるってことだね。
落ち着いてレスを見て考えてみて。

>>134
いや、コンビニ行って、Ｗカップ見て、家から駅見えるから、デート帰り？のカップル見ては「いいなぁ、羨ましいなぁ」っと自分を追い込んでいたところだよ

しかし、やっぱ俺の思い込みかも知れへんけど、やっぱ、彼女いる男って、何かイケメンっていうか、今風多いなぁ・・・
女の子ってやっぱり、茶髪の男じゃないと恋愛対象外なん？俺髪真っ黒なんやけど・・・染めようかなぁ・・・

>>144
そうなのか。

そうだな、今風というか、正統派がモテナイ嫌な時代だ。
髪染めて見るのもいいかもしれないぞ。
自分の気分も変わるし、モテルようになるかもしれん。

ここで女の子募集して、チャットすればいいじゃん。

>>144
似合うかどうかが問題だが。
茶髪は色白系じゃないとダメ。

>>144
お前がなにやってたのかなんか関係ない。
なんで無言でいなくなるのか、どうしてそういう非常識な
事を平気でするのか、その理由から言え

それと、今のお前じゃ茶髪にしたらなおさらキショクなる。

俺、髪黒いけど普通に女おるよ。

>>138
それは無理、いや、俺が目を見ても絶対引かない女の子がいたとしたらの話やって。
>>142
だってよぉ、仮にもし「今から外行って来る」って言ったところで、また煽られるのが落ちかなぁってさ。

しかし、少なくとも今はこの時間を皆と共有できてるんだなぁ・・・これがリアルならどれほどうれしいか！妄想だが、一気に友達数人できた気分やわ。もち女友達も含めてな！

>>150
どんな顔してるの？
体形とか。

>>150
それはな、きちんとそういうことをやって結果、あおられてから
そういう言い訳しろよ。
してもないくせに何いってやがんだ？
それがお前のおかしい所だってみんな言ってるんだよ。
すわなち、自己中心主義だってことだ。

ってか、お前は友達気分を味わってるようだが、ここにカキコ
してる人間でお前を友達として受け入れたいと思ってるやつは
皆無だぞ。

苦痛君、暇ならチャットするかい？

コシキﾀﾝ並の祭りになりそうだがｗ

今いい意見出たやん！チャットってもしや、ボイスで話すあのヤフーチャットか！？いいかもなぁ・・・うんうん
しかし、チャットで女の子出きるもんか？チャットも掲示板も一緒と思わんか？

俺、赤毛だけど、女いないよｗ。

>>152
俺は友達と数えてもらってかまわんです。

>>154
できるよ。女の子いっぱいいるから。

ネカマもおおいぞ

１５２
最後の３行、そうでもないかもよ。

>>152
あんたもこだわるね。
そんなことは、最初のスレから解ってることだろうに。
苦痛をまともな人間あつかいするから腹が立つ罠

ほとんどヒット＆アウェイだが。
とりあえずチャットにチャレンジしてみれ。
漏れは寝るわ。おやしみ。

>>157
チャットやってみるといいよー。
リアルタイムで会話だから。
このスレも似たようなもんだけどｗ

>>154
チャット…やめとけ。お前にはついていけねーよ。
男女かまわず人間と付き合うすべを知らないお前にできる
しろもんじゃない。

あっという間に会話の輪からはずされてまた暴れるのがオチだ

チャットで、モテモテになるには、タッチタイピングできないとつらいぞ

>>151
あぁ、確か・・・１７９、４の７０だよ。・・・顔かぁ・・・芸能人で言われたことはないが、２３年間彼女もいないヘタレ顔とでも想像しててくれ
>>152
皆無・・・ってことは、俺の一人よがりってか！？ちなみに、俺は絶対自己中ちゃうって！俺がむしろ自己中嫌いなくらいじゃ！

>>163
できなくても、それが経験になるでしょ

１対１ならいいんじゃない？＜チャット

ネカマでもいいから練習しろ
並の女以上のスキル持ってる奴いるしｗ

>>165
脊高っ！
そりゃ改造のしがいがあるなｗ

>>167
ラウンジのネカマスレのやつらだな(w

>>165
おぉ。けっこう背でかくて、ガッチリしてる感じかな？
けっこうそうゆう人、モテルはずだけどなぁ。
女性も目のつけどころが悪いねしかし。

>>165
あのな？自分の性格を自分で客観的に捉えるのは正直
難しい。
苦痛君は自分が自己中であるにもかかわらず其れが自覚
できてない。
其れはある意味仕方ないが、第３者からみてると自己中でしか
ないのは間違いない。

其れを受け入れることからはじめない限り、お前はなにやっても
無駄。

もてない君ってさ、皆が思っているほど、不細工ばかりじゃないよ。
結構、容姿が並以上な人が多い。
だから、自信もて

>>152の最後の３行はそんなことないって。

チャットは、会話の練習にはいいかもね。
一度や二度、失敗してもめげずに頑張るということも忘れずに。
目を見て話せないっていうのも、会話のコツみたいなものがつかめれば
できるようになるかもしれないしね。

ここもほぼチャット状態だけどさｗ

>>166
実質チャット状態となってるこのスレですら、過去多くの人を
不愉快にさせてきた苦痛君にどうしてチャットができると
思う？
そりゃ、やるだけなら誰でも出来るよ。
でもね、どうせ「あぁ、俺はチャットでもまた無視された。ほらみろ、
俺はどうやってもモテないんだ」っていう結論に達するであろう
ことは容易に考えられるんだけど。

俺的には、文字で全てを表現しなければならないチャットの
ほうが難しいような気がするけどな。

ははは、ヤフーチャットか・・・思い出したくもない記憶あり・・・
あの「声」が聞けるチャットやろ？昔って言ってもちょっと前だが、普通に流れでチャットしてて、声聞かせて？って言われたんよ。俺も緊張したけど、「聞こえる？」って声を出した・・・すると
「キモッ！」だってよ・・・そりゃ、煽りって分かるが、声を聞かれての「キモッ」は、そらショック大きかったもんや・・・
あれから、チャットはナッシング！

俺は、いかつい男と会話するより、
女と会話するほうが楽だ。
１もそう思え、楽だろ

>>164
ブラインドタッチといいたいのか？

>>177
そうだよ。

>>165
152の最後の３行に反応してるし・・・
落ち着けって！マジレスしてる方々に失礼だぞ。

>>177
ブラインドが差別用語だから
最近はタッチタイピングに変わりつつある。

>>152の下3行がえらく反感を買ってしまったようで…

だけどね、情けで友達として受け入れるのと、お互いを
認め合って友達として受け入れるのとは全然質が
違うと思うけどね。

ここの人はみな優しいから、どうしても前者にしか思えない
んだよ、申し訳ないけど。

>>175
うわ。。最悪だね。。
とりあえず、ボイスチャットはやめてさ、普通のチャットしたらどう？

>>175
なにやってもダメなやつだな。

>>181
そりゃあんたの視点でしかないわけで、
他の人間がどういう心積もりなのかは本人たちのみぞ知る。

だから勝手に決め付けんな、って話し。

ちょっと同情はいってるよね

>>175
声って話し方とか抑揚とかによっても聞こえ方変わってくるから、
声質が悪いと思っちゃダメ。
緊張してたら変な風に聞こえるのは尚更だよ。
自信持って話せばいい感じになるし。
確かにキツーイ体験ではあるけど、気にしすぎることでもないよ〜。

まあ、だからといってボイスチャットしろって言ってるわけじゃないけど。

ってかさぁ、女の子の気持ちで分からんのが、何でいわゆる今風の男に群がるの？これが不思議でたまらん。
俺だって学校行って色々な人見てるけど、女の子ってほとんど全員今風の髪の毛茶髪にして、かわいい服着たりしてるやん？でも、そういう子って絶対男友達おるんやんかぁ。だから、俺の入り込む隙間ないわけよ。
ああいう今風の子といかにして話す「キッカケ」を作るか！それが問題・・・
ちなみにここにいる女の子って黒髪の子多い！？
ま、男は茶髪多いんだろうなぁ・・・

>>180どこらへんが差別用語なの？

確かに同情だな

>>188
ブラインド＝「め○ら」だろうね。一応自主規制ｗ

154 ：苦痛君 ：02/06/30 23:03 ID:mkrLpKjL
今いい意見出たやん！チャットってもしや、ボイスで話すあのヤフーチャットか！？いいかもなぁ・・・うんうん

175 ：苦痛君 ：02/06/30 23:12 ID:mkrLpKjL
ははは、ヤフーチャットか・・・思い出したくもない記憶あり・・・

この変わり様はなに？
やっぱり釣ってるだろ。

>>188
辞書引くよろし

１８１
前者から後者になる場合もある。みんなそれに賭けてる
わけだ。たまには父性原理も必要だが当面は受容を原則
とした母性原理でいくしかないだろう。
俺はおさるさんやなんとかいう漢字の人の姿勢でいまは
正しいと思う。

>>188
ブラインド＝めくら

>>187
だからこそそれ以外の女の子に目を向ければ逆にチャンスだと思わないかい？

>>190
あ、そーかー・・。
他にも意識した方がいいことばたくさんありそうだね

>>184
そっか。まぁあんたがそういうなら俺に否定する権利はないから。
だけどね、>>185のようにホンネでは同情としてみてるやつも
少なからずいるだろう。
今までのスレの流れからすれば、同情をもつのはある意味自然
だと思われるし。

こういうやり取りなしでいきなり苦痛君のような自己中心主義な
人間が現れたとき、果たして無条件で友人として受け入れられる
のか？

不愉快に思われた人もいるようなんで、もう落ちますわ。
どうも失礼しました。

苦痛君はトリップをどこかに落っことしたのか？

>>190
あり

>>187
苦痛君は今風な女の子が好きなんでしょ？愛内理奈みたいな
だったら自分もそーなるのが一番手っ取り早いんじゃない？

>>187
かっこいい男を好きになるとは限らない。
かっこいい男と付き合いたいと思ってるやつは多いけど
かっこいい男と付き合うかは別問題。

>>187
ぐたぐたいうなよ。
おまえも友達になれよ。

>>187
茶髪か〜。たしかに最近は染めてるコは多いけど、黒髪のコだって普通にいるよ。
黒髪のコが好きって男の子もけっこういるしね。
私は、まあ、黒髪じゃないけどさ。

茶髪にすることで少しでも自信をもてるようになるんなら、染めてみてもいいんじゃない。
それで何が解決するってわけじゃないけど、気の持ちようが変わるならそれだけでもいいでしょ。
別に黒髪であることにコンプレックス持つ必要ないと思うけど。

あ、それとやっぱりそういう意味でも男友達は必要。しつこいけど。

>>197さんは真剣に意見言ってくれてたんだよね。バイバイ。

つうか、黒髪とか茶髪とか全然、重要じゃないだろ・・・
こだわる必要なし！

>>197
不快ではない
去る必要ないと思われ

>>205
同意！
意見が偏るからいろんな方向の人がいたほうがいいと思われ。

去るモノは追わずだよ。

>>201
いえてる。
かっこいい男と付き合ってる人すくないよ
その逆もそう

女に嫌われたってええじゃないか、
なにやってるのよ

>>200
おいおい・・・勘違いすんなや。俺はあくまでも女の子のタイプの話じゃなくて、歌を含めて好きって言ってんの！
人をまるで、外見でしか反応できない男と勘違いせんでくれ！
>>198
トリップってうざくないか？

>>187
今風の男に群がる女は、見る目がないんですよ。
でもそうゆう女性ばかりじゃないから安心してね。

>>210
ほとんど、外見が好きとかわらん、ワラッタ

苦痛君の姿勢や文体がやわらかくなってきてマネしやすく
なってきていると思う。トリップはつけた方が無難。

>>210 苦痛くんは、いま好きな人いるの？

めくらは差別語だが、blind自体には本来は差別的意味は全くないんだがね。
英語ではblindを使った言葉はいくらでもあるよ。
ただ、「ブラインドタッチ」(ちなみにこれは和製英語)は差別語だ!!
とヘンに騒ぐ団体が出てきたから、
何となく差別語みたいな感じに思われてきた、というだけ。

何かさぁ、俺思うんだけどさぁ、皆の意見聞くのはまぁタメにはなるけど実質どうなん？って聞きたい。
外見で判断する女の子少ないっていったり、やっぱり初対面は外見関係あるとか、もうどっちかわからん！

とりあえず、ベッカムヘアーにしてみたら？
一番の近道は２ＣＨから足を洗う事だ。
ここはモテナイ男たちが自分の妄想を
いかにも俺は凄いっぽく語る場所だ。
周りのイケ面君に聞いてみな2ＣＨって知ってる？って。

>>216
初対面は外見大事。これは当たり前でしょ？
外見で判断する女性少ない、これはピンキリでしょ。
ただ、女性のほうが内面を見抜いたり、重視するしたたかな
部分は男性より優れていると思う。

>>215
うむ
もう１０年近く前から騒いでる奴は騒いでる＜ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾀｯﾁ
けど、なくなる気配なしｗ

関係ないのでsage

ふう〜。帰ってきた。新スレ立ったか。
それにしても凄い雨だったな。
そして更にこのスレのレスの伸びは凄いな。
最初から読んで逝きますわ。

>>216
外見と言うより、雰囲気では？
うつむいてるよりは顔上げてるほうがいいし、オドオドしてるよりは落ち着いてた方がいい。
別にやましいことがあるんじゃないんだから、堂々としてれば話易いと思う。
それに話が始まったらあとは内面が問題になってくるんだからさ。

両方よければそれに越したことないけどね。

>>214
くそぉぉぉぉぉぉ！そういうの愚問って言うんだよ！（怒）
好きな人？いるわけない！っていうか、好きになるも嫌いになるも、そういうレベルに達してないってんだろ！
>>217
それがどう問題あるっていうんよ？

>>216
人によって実体験も違うから意見も違うさ。
せめて引かれない外見にしとけばいいんじゃないかと。

２１６
そら、苦痛君。やっぱ動いてみなあかんわ。数日ですぐ動け
とは言わんけど、まあ少なくとも夏休みには動いてみる気に
なったんやろ？毎日ここで話きくだけではなかなか納得いく
まではいかんのとちゃうか？
しばらくここはなれてみてもええんちゃうか。
まあきみがおるつもりやったらつきあうけどな。

初対面は、外見だろうな。
初対面で性格だろっていう人は、人の見る目がめちゃめちゃあるんだろうな。
真面目そうな面なら、真面目じゃなくても真面目に見えるし、
厳つかったら、狂暴そうだなと思われるしな。
見た目で性格あーだろ、こーだろって思うのが普通
つきあったり、友達になったりの上でなら、内面も見られるだろうな。
だから、不細工は不利というのは、正しい。
不細工なら、意欲的に活動するしかないなｗ

>>222
ん？人を好きになるのは誰にでもある権利だよ。
レベルとかそんなこと全く関係ないよ。

>>210
おーーーーーい！！
別に外見でしか反応できないなんていってないよ！
だから例えばの話、オニオタがＢ系のお姉さんに恋したって１００％無理でしょ？
自分のタイプの子にちかずくようにしてみたらってこと
別に、苦痛君がアニオタだって言ってるわけじゃないよ

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ さん
あんたいい人すぎ

それがだめなら、ロナウド（だったっけ？）ヘアーにして
このモテナイ村に帰ってくるんだな、俺たちは温かく煽りや２ゲットで
迎えてやる。
もしうまく２ＣＨから足を洗っても一言でもＤＱＮとかアゲとか言ってみろ
モテナイ強制収容所２ＣＨ送りだぜ。

過去レスを読み返してみたらまたよく分からなくなってきたんだけど、
苦痛君は「女の子と話せない」と言いつつも「合コンをセッティングしてくれれば女の子と仲良くなる自信がある」と言う。
実際の所どうなん？

みんなイイやつだなぁ・・
こんな乾いた時代にあってここは心のオアシスだよ・・
ちっ、涙でディスプレイが見えねーや

うちのおふくろはロナウドヘアーのことを
大五郎カットと呼んでる。

合コンほど、不公平な恋愛はないよ。
あれもろ外見だからな、当たり前だけどな。
がんばれよｗ

>>225
むかつくけど、確かに正論かもな・・・

ほんでさぁ、俺が女の子に話し掛けれない理由の１つはさぁ、女の子って化粧したり、オシャレしたり、かわいいやん？でも、あれって結局かっこいい男と出会いためやん？結局は！
だから、そういう事考えてる俺にとって、俺みたいな男がこんな女の子に話し掛けるのは何か悪い気もするし、何よりも相手にされないのが目に見えてるからなぁ・・・こういう点で女の子に話しかけられへんっていうのあるんよ。

>>230
オフやろって言ってた時、トイレに逃げるかもって言ってたね。
メールのやり取りとかしてだんだん自分が見えてきたんじゃないの？
それも進歩だと思うよ。

２３２
みな知ってるちうねん。

>>229
藁タ。それとロナウドの今の髪型がおにぎりモナーと
かぶって見える漏れは逝ってよしですか？

>>231
泣くなよお
ほら、ハンカチ

３歩進んで３歩下がりますか。

ループしてるのにここまで引っ張れる苦痛君マジ凄いわ・・・

>>234
女の子と仲良くなりたくてオサレしてたんだろ？
かっこよくなろうと努力したんだろ？
同じだよ。
悪い事なんか無いから話しかけれるなら話しかけてごらん。
鉄砲は打たなきゃ絶対に当たらないよ。

>>236
そうなのか・・・サッカーには疎いもんでね。
今日のは最後の授賞式だけ観た。

あと、ベッカムヘアーにすればモテモテなら、
ウド鈴木もモテモテだよな。

＞何よりも相手にされないのが目に見えてるからなぁ・

とりあえず話しかけてみろ。やってみなわからん。
宝クジ買わんのに当たらんと言ってるのと同じやぞ。

>>229
2ちゃんねらーでも恋人いる人はいるでしょ。
まあ専門用語使ったらひかれちゃうかもしれないけど。

>>234
女の子は自分で好きだからオシャレしたりするの！
別に男の子に媚びてるだけじゃありません。
顔の造形より話しかけやすい雰囲気だって。
それに苦痛君けっこう背高いじゃん。
背高いのはアドバンテージにはなると思うけど。自虐的になりすぎちゃダメ。

>>237
これをあげよう。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1025444336/18

>>234
なんていうかなぁ、それは、自分自身の気持ちを高める
手段の１つだと思うんだよね。化粧とかおしゃれは。
それに、外にでるんだからすこしは、身だしなみだって
するのが普通といえば普通だと思うよ。

観覧者はこちらへお願いします。

こんな彼でもいいんでしょうか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1025076477/

>>230
実際のところだと？だから、それは見知らぬ女の子の話や！でも、俺が言ってるのはここで、ある程度、女の子（もちろん男も）の中身知ってたら、ここの女の子は引かない！って俺が分かってるわけやから、
自由に、緊張せずに話せるってことやな。
>>227
そこまで言うなら、あんたが俺に見合った女の子紹介してくれるんか？

>>244
ありがとう（ｗ

>>234
こんだけみんなに励まされて。まだそんなこと言ってんの

それより苦痛君、
前スレの２２９さんとメールはうまいこと
つづいてるんか？
まあこたえとうなかったらこたえんでもええで。

＞でも、あれって結局かっこいい男と出会いためやん？

チト違う。かっこいい男とは限らない。人の理想や好みはそれぞれ。
もしかしたらあなたがその待ち望んでいた出会いかもしれない。

なんてね、そんな難しく考えることないと思うけどな。

>>234
おしゃれは必ずしも男のためとはかぎらないけど・・・
俺なんか・・・って卑屈にならないほうがいいよ
みんなコンプレックスあるんだし

苦痛君は外国で暮らしてみたらどうだろう?
日本語の通じない国で１年位過ごしたら少しは言葉を
覚えようとして人と接しようとするんじゃないか？

>>234
何をもって不細工というのは、人それぞれだからな、
俺を見て、良いという人もいれば、いまいちと思われる時もある。
だから、あんまり気にするな。

俺の場合は、女に目を見て会話したら、見つめるなっていわれたよ。
でこういう時は、、なんだこいつって思うだろ。
あんたは、見つめてごめんですか？
いちいち気にするなよ。

>>247
お前、ほんま他力本願な奴やの〜。自分で探せや。

いろいろ馬鹿にしたようだけど、実は俺もまったく同じ感じなので、
驚いた。俺は駅前のローソンの店員に恋をしている。

う〜ん、分からん。そりゃ、女の子に話し掛けたい。でも、話し掛ける話題がない・・・このループ・・・鬱
君らさぁ、話し掛けろって簡単に言うけど、この２３年間話しかけることできなかった俺がそんなすぐ出来ると思う？俺だって、今自分と戦ってるねん！
そんなもん、「話し掛けろ！」って言われて、「うん、やってみる」ってそんなすぐに勇気出るなら、俺と同じような悩み持ってる人いないで？
そういうのが、「理想論」っていうてんねん！一理あるやろ？

しかしみんなほんまええやつやな。職場でこんなええやつ
ばっかりやったら天国やな。
苦痛君、ほなまたな。明日の夜会えたらあおまいか。
みなさんもおつかれの出ませんように。

オイオイ苦痛よ。
ここでどれだけの女がお前の下から離れて言ったんだ？
みんな中身知る前に消えてるだろ？
お前ドンだけ女のコテハン挙げれるよ？

>>257
一理あるね。

だ・か・ら。
リアルタイムじゃないメールのやり取りがある意味練習になるのさー。
考えて返事かけるし。
いきなりできないって認識してるなら少しずつでもって考えて進めばいいさ。

おい！>>1 おまいが２０歳前半な歳だったら、
女の子がいそうなバイトするとか、してどうにかしろよ
今の内にきっちりとした恋愛をしておかないと、
漏れみたいなってからじゃ、手遅れだからな

このスレ見てみな
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1023106012/-100
後々苦労する前に、今苦労した方がいいぞ

>>257
うんうんそうだ。一理どころか真理だ。
だからもうあきらめろ。

>>250
今は滞っている・・・
>>256
ほら見ろ！ここにも、俺と同じ悩みを持った男おるやん！

>>257
話題があれば、話しかける。なければ無理して会話することないだろ、

>>200
おいおい・・・勘違いすんなや。俺はあくまでも女の子のタイプの話じゃなくて、歌を含めて好きって言ってんの！
人をまるで、外見でしか反応できない男と勘違いせんでくれ！
>>198
トリップってうざくないか？

この発言見るかぎり、あなたは、内面重視なんだろ
会話し放題じゃないか

>>257
そうやって何かにつけて怠けようとするからいけないんだ。

>>257
一理あるが、だからどうした?

ＦＬＣＬさんお疲れさまでした。

>>257
でも、結局話しかけなきゃダメでしょ。
会話は人間関係の基本なんだから。
23年間話しかけることができなかったから怖がる気持ちはわかる。
でも、今こそがそれに終止符を打つときなの！
いきなり話し弾ませるのは難しいからさ〜、挨拶だけとかから始めていこうよ。

恐るべきループ…　
なぜみんな優しく接するんだ？
>>247
女の子を紹介するなんて二度というな。お前は一貫してそれ狙いだ。
いいかげんこのループから抜け出せ。
ともかく、なにもしないでここで話していてもただの空論だ。
お前から動け。やり方は自分で少しは考えたらどうだ。
何も考えられないアホではないだろ。
女の子と話す前に友達作ったらどうだ？
何もせず家に引きこもってても意味が無い。
わかったんなら明日から動け！

>>259
どういう意味？女のコテハン！？ここで皆自己紹介してくれたか？どれが男でどれが女なんて区別つかん。

>>263
滞ってるって・・・
ネタなんていくらでもあるだろ。
Ｗ杯だってネタになるし。
ん？ネタじゃなくて話題だなｗ

思ったんだけど、苦痛君夏休みにはバイトするみたいだし
毎日ずっと話し掛けろ！と言うのはちとかわいそうかも
すぐ話さなきゃけない場面にでくわすよ
で、なんのバイトすんの？

結局、楽して女作るにはどうすればいい、おまえらということですか

>>261
若い時にする苦労は買ってでもしろという事か。

>>272
絶対傷つきたくない、恥かきたくない、セーフティに女友達作りたいのだ、おまいら
ということです

男と会話するように会話しろって、
ほとんど変わらん。

>>274
なーほど

>>268
てんめぇぇぇぇぇ！俺は引きこもりじゃないって何べん言ったら分かるんよぉぉぉぉぉ！
俺だって煽りに反応したくないが、引きこもりってことは否定しておきたかった・・・ちなみに夏休みに俺は変わる！！
>>266
理想論はもうたくさん！って言ってるの！理想論って俺の描いてる妄想と大差ないぞ？

>>274
女なんかどうでもいいが、みんなかまってくれ
じゃないのか？

>>273
まっそういうことだ、それに若い頃に恋愛した方が、
色々と楽しいこと多いし、漏れみたいに３０歳になったら、
いいことばかりじゃないからな

>>274
誰でも思う事だね。
苦痛君との違いは現実を知ってるか、そうでないかの違いでしかないと思う。

>>278
ふーむ。するとやはり我々は遊ばれてるのか

>>275

しかし、女性の扱いが上手い奴はさり気なく、
女性として扱うから、好感度があがるのだよ

もてない奴は何やっても無駄だよ。　ほんとだよ。

おお！苦痛君一大決心したね
がんばれー

>>277
だからお前には理想論でも
ここにいる人には普通のことなんだって。
一緒にするなよ。気持ち悪い。

>>271
そりゃ、接客業がいい。まず人間にも慣れたいし・・・
ま、俺自身、今の自分嫌いやしな・・・

しかし、このままじゃ今年のクリスマスも一人っぽいなぁ・・・
去年のクリスマスは来年こそは！って思ってたけど、こりゃ、どうもヤバい・・・後、５ヶ月しかない！

>>282
気づかいは大事だね。
あまり気づかいすぎると「いい人」になってしまうが。

苦痛おめぇほんと最低だよ。
お前実は全然中身見ようともしてねぇじゃねぇか！

過去レス読んでドンだけ親身になって
レスしてくれた女の子がいたか見て来い！

そして大阪地方の大雨に打たれて来い！！

あっ！でも打たれに行く時はみんなに一声かけろよ。

たぶん、女の人って、好みじゃなくても、生理的に受けつけない顔、
危ない性格じゃなければ、話しかけたら、友達として接してくれると思うよ。
だからって、ナンパはするなよ。危ない奴って思われるからなｗ

まだちょっとよんでた。気になってねられへんわ。
俺おもうけど、たとえば俺が自分のなやみ相談して
苦痛君みたいな膨大なレスつくやろか。多分つかへん。
苦痛君は自分で思ってるより愛すべき、ええ奴かもしれんで。
あんまり自分を卑下してもしょうがない。
まだ若いし、学生や。なんべんでも当たって砕けたらええ。
そのときはつらいかもしれんけど、絶対あとでそれが財産に
なる。がんばれよ。

>>286
５ヶ月もあるって考えろってば。

普通の性格なら、俺って自己主張ばかりしてなにやってるんだろうとかおもうのだけどね。

>>283
久しぶりっす〜覚えていますか？

ピンキチ＝小兵丸＝だめやんっすよ

そんな調子だとバイトの面接も危うい予感

くそぉぉぉぉぉぉ！煽りもここまで来たら許せん！ネタ扱いに、気持ち悪い発言・・・お前らに俺の何分かるんよ？こういう状況に陥った事あるか？
そりゃ、友達などに恵まれてるお前らはいいわなぁ、でもよぉ、こういう人間もいるってこと覚えとけや！

>>291
やっぱ取り消し。
期限区切った方が苦痛君にはいいかも。
やたら焦る必要ないけど、ずるずるいくのはもっとよくないし。
目標期限という事に・・・

>>286
５ヶ月あればなんとかなるって

>>286
接客業決心ナイス！　かなりの進展の予感。
じゃ、友達作りからだね。
とりあえず挨拶は基本。
自分から話しかける話題がなくても、何度も挨拶してれば向こうから話しかけてくれるから。
それに聞き上手は好かれるから、自分から話題振らなくても聞き役になってて大丈夫。
時々、話題に関連する質問や相づちを打てば、自分の話に興味を持ってくれてるんだと相手は感じます。
無理して目を見て話そうとしなくていいよ。
肩の力を抜いて頑張れ！

>>295
【注意！】荒らし・煽りは完全放置してください。
　　　 荒らし・煽りに反応する事はあなたもそれに加担している事になります。

マジネタ振ると、オフでもしたらどうだ？

>>279
漏れも苦労や試練からは逃げてたタイプだからな〜。
色々やってみるよ。

>>283
おいおい。そんな事言うなYO。

苦痛君ってほんと素直だなー

苦痛君はあまりにピュアだね。世間知らずとも言うが

>>295
苦痛くんはここでの文面からしかわからないよ。
でも、ここに少なくともレスしてくれてる人達は
苦痛くんのこと少しは考えてれるしてくれてるはずだよ。絶対に。
それに、この夏の主人公は苦痛くんだよ。

>>295
俺、友達少ないから、さくらがうようよのネルトンいったり、
チャットでオフ会したり、飲み場でナンパしたり、
一人で、趣味サークルに潜り込んだり、
バイトでナンパしたり、で全滅だけど、なにか？

>>300
その話題も何度となく出ております

>>295
素直に聞く耳を持てや。まあ落ち着け。

>>295
お前のことなんか解らんよ。そうゆう状況になったこともないよ。
ただ今の状況は２３年間のお前自身に原因がある。
みんながやさしいからって勘違いすんな。

でもまぁ、煽られてもしゃあない点はあるわな・・・
まぁ、こんなに煽りっぽい意見があるのも、その人の意見なんやもんなぁ・・・
ある意味全員が全員俺に同情っていうのも、ちょっと信じがたいからなぁ・・・
ま、少なくとも今までの俺の意見は俺の本心！本音だよ。嘘も偽りもない。この俺に女の子が引くのも、また個人の人間性の違いってやつかもな・・・

＞２９３
ああ！あんたか。
元気で頑張ってる？

＞２９５
おまえさ、せっかくみんな親身になってくれてんだから頑張れよ。
まったく恵まれた奴はいいね。
まあ、俺らのレベルに来ない事を祈ってるよ。

うんうん、と話を聞いてくれる人は高感度高いよ

>>301
うん！頑張れよ！漏れみたいになるなよ

>>300
やはり誰も幹事をやらないからか？

どうだろうか？夏休みでかえられるのか？
ただ変わらなければ終わるな。
いままでチャンスを何度もつぶしてきたからな。
引きこもり…この言葉は、お前は大学ー家の生活だろ？
それに加えて友達も作らない場面に出ていなかった。
これじゃ引きこもりと同じだな、ということだ。

なんというか、溺れかけている人が必死で助けを求めているのを見過ごせない、
という感情に似ている。

しかし水深1mという罠。

>>293
おお〜覚えてくれて感謝です。
今は、独男板を根城していますね。

メル友やらやって、結局二ヶ月だけど彼女らしき子は、
出来ましたけど、下らない理由で振られて
残念ながら、今はフリーです

>>310
>>312
自分をあきらめちゃそこで終わりだよ。
いい事、嬉しい事、楽しい事は自分で探さなきゃ。
綺麗事かもしれないけどね。

>>314　ﾜﾗﾀﾖ

３１４
まあそう言うたるなや。１ｍが１００ｍに見えるときも
人生の中ではあるんや。

ちなみに苦痛君はどのコンビニの子がいいの？
あと煽りにはカワシで行くといいよ。関西人なら
おもろいカワシで場をなごませなきゃ。

>>309
今のお前の人間性だと殆どの女の子が引くと思いますが何か。
漏れも人の事は偉そうに言えんが。

>>312
頑張るよ！お前モナー。

とりあえず夏にかわるよりも明日から行動することのほうが重要だ。
夏なんてアバウトなくくりだとずるずると
8月終わりでもまだ夏だとか言って終わりそうだ。
煽りに一々反応する暇あんなら明日からの行動考えてさっさと寝れ。

>>309
女と話した事も無いのになんで引くって決めつける。
自意識過剰だっつの。
自分が思ってるほど人はお前なんか見てネーヨ。
町中でジロジロ見られるのは、でけーからじゃねーの。
これは、プラスの事だろーも。

>>321
明日より今だ！

>>318
確かに。だから苦痛君には早く自分の状況を悲観的にならずに
見てもらいたい。そんでそこからゆっくりと抜け出してもらいたい。

まあそうせかしたんなや。
人間そう急に動けるかい。夏休みにバイトするくらいまで
待ったれや。

>>323
一本取られたわ･･･
んでも、彼が今ここで俺は女の子と話せねぇとかなんとか
ぐだぐだ言っててもあんまり意味がねーだろ?

できた！！「一日一言作戦」！！
男でも女でも、一言でも二言でも誰かと話そう！
身近な人からスタート
これどう？

ん？>>319
どのコンビニの子？意味分からん・・・
>>300
だからやってくれって！いや、やろうや？全国どこでも行ったる！ただし、デジカメ持参禁止！

しかし、俺もこのレス見てて、自分でも若干気持ち的に楽になった気はするわ・・・確かにな！

>>328
だから自分でやれって！
主催苦痛君じゃないと！
でも勢いは買うよ。

>>328
とりあえず、男だらけでもいいか？＜ｏｆｆ

>>1
外見がうんぬんってなら何かしたのか？
服装や髪型変えるとか？小奇麗さを保つとかしたか？

ほなわしほんまにおちるわ。
苦痛君、明日授業にさしつかえん程度にしとけよ。
みなもはよ寝えや。おやすみ。

＞３１５
うわー、頑張ってるんだ。
毒男板は、まあ、いずれお世話になります。

＞３１６
そうだね。　まあ、そうなんだけど。


苦痛君ってさ、その苦痛から抜け出さないとまともに女の子と話できないだろ。
でも、それは他人を頼っても意味ないよ、自分でやらないと。

オフ会話は前スレで難しいとわかったんじゃないの？
まぁいいか。繰り返しもこのスレの味か。

>>332
ｵﾔｽﾐ-

>>326
激しく同意。グダグダいってても始まりませんね。
行動に移さなくては。やっぱ行動力が大切ですな。

飲み会ねぇ・・・。
2300スレ来て誰も仕切らないし
もちろん苦痛は言うだけ番長もしくは
他力本願君だから仕切るわけねぇ。

マジ俺がっ！てやついねぇ？
俺してもいいけど苦痛に嫌われてるみたいだしね。

オフって仕切る人間さえいりゃ、人数はどうこう関係なしで、
すぐに決まるからな

苦痛君も寝るなら一言声かけてから落ちてね〜
頼むｗ

それと>>336に追加。
明日にさき回しすると結局さ疎かになると思うの。漏れは。

どっかの掲示板で見たことあるんだが、女の子（ネットだからどっちとも確定できない）が言ってたんよ。
「２２、３で彼女いるのって普通じゃない？」ってさぁ、じゃあ俺は普通じゃないのか！？って思ったわけ。
やっぱ、俺ヘタレかも知れん・・・どうプラスに思考回路巡らしても、女の子に「一人」で話し掛けるっていうのが不可能やわ・・・
だから、前から「飲み会、飲み会」いうてるんやと思う・・・
やっぱ、一人は無理や！始めは団体（飲み会、合コン）の中で、そこの雰囲気、流れで女の子に話し掛けるしか・・・明日になればまた一人の学校生活が一週間始まる・・・
なにがキャンパスライフ万歳だよ。ったく・・・

>>332
おやすみ☆

>>341
…でもそこで気合入れていかないと、社会人になったらもっと厳しいぞ

>>341
22、３で彼女いるのが普通なんてこと絶対ないよ…。
皆さんもおっしゃってるでしょうが…。

それと！　明日になればまた一人の学校生活ってまた言ってる！
女の子に「一人」で話しかけなくてもいいから、男友達を作ろうとしようよ。
身近な所で頑張んなきゃ…それに身近のところの方がはるかに手軽だよ…。
ごめん、ループな会話だね。

>>332さん
おやすみなさい☆

ここのレス、バリ早過ぎて、俺がレス返すときには次の話題へ・・・
現実の「飲み会」でも、やっぱ遅い奴は話題に乗り切れず、取り残されるんだろうなぁ・・・
いや、それやったら乗り切れる奴と、のりきれへんかった奴とに別れて、話し合えばいいだけか・・・
やっぱ、なんやかんや「飲み会」ってええもんやん？

>>341
そんな一個人の主観をいちいち気にするなよ
しかも男か女かわかんない奴のｗ

>>341
はじめは話しかけても不自然じゃない状況で練習だよ。
コンビニで「ありがとう」とか、挨拶とかもそういうことだし。
そのうち馴染みになったら「いつも元気だねー」とかね。
あ、別にコンビニの子が好きなわけじゃないんだよな。。。
でもさ、そういう事でしょ、きっかけって。

>>344
ｵﾔｽﾐ-

>「飲み会」ってええもんやん？

飲み会した事あるの？

>>345
そんな事気にしてたらこれからやっていけんぞ。
人間色んな奴がおるんやから。

>>341
行動してこなかった結果だな。また他力本願か。
まず、友達を作れ。
自分自身で断定してるから終わってるんだな。

>>1が関東近辺だったなら、オフなんざやりやすいのでは？

>>341
俺な１５の時に地方から大阪にでてきたんだよ。板前になりたくて。で辻調に入ったわけさ。
最初は心細かったぞ、１５のガキが親元離れて一人ぼっちだもん。人見知りだし。
でも話かけんでも人の輪に入って話しにウンウン頷いてるだけで
知らん間に友達になっとたぞ。
お前は何にもやらん内に文句がおおすぎじゃ。

>>352
関西なんだな。
でもオフのためなら飛んでいくと思われ。
でも幹事がいなきゃできないね。

>>345
そっか、そりゃレス早すぎて大変だよね。
私たちはともかく、苦痛君は全部追ってかなきゃなんないんだもんね。
気遣ってあげられなくてごめんなさい。

「飲み会」はいいコトかもしれないけど、2chに頼りすぎてるよねえ…。
まあ私とかが甘やかしてる（言い方気に障ったらゴメンね）せいもあるかもしれないけど。
でも他力本願はやめれ。オフ会やるならやるで自分で計画しよ。
あ…前スレで同じ会話した気がする。

>>349は正直私も気になります。

>>349
ない。でもＴＶでよくやってるやん？「ＯＬの合コン事情」みたいなやつさぁ、ああいうのＴＶで見てると俺もやりてぇって思うわけ。
>>351
色んな奴が他力本願他力本願っていうてるけど、もし、俺が仕切って
「ええと、７月の第土曜日に大阪のキタ○○っていう飲み屋で飲み会しようよ？」って俺が仕切ったら、一人でも人が集まると思うか？
やっぱ、所詮はさぁ、こういう事に慣れてる人にやってもらうのが一番なんやって。

しかし来る度にデジャヴに見舞われるな このスレ

まさか今時王様ゲームしたいとか思ってるとか・・・。

>>356
集まると思うよ。
日時が合わなきゃ連絡取り合って調整すればいいだけだし。
やってみなけりゃはじまらない。
やってみないで否定しちゃうの悪い癖だよ。

>>356
またそこで>>351のレスに対していちゃもんをつける・・・・。
苦痛君ってホームラン級の馬鹿だな。

夏休みにバイトをするのですか？
ならば、そのお金を使って学校の近くに引っ越すのはどうでしょうか？
足りない分は親に一時的に借りるとして。
そうすれば学校が終わったあとに自由に使える時間が増えるはず。

>>359
>やってみないで否定しちゃうの悪い癖だよ。
激しく同意。

>>356
お前はなぜ勝手に結論を出す？
何もやってない奴が勝手に結論だすな。

関西なら俺が幹事やろうか？ちなみに大阪在住だよ

クソ！なんだかんだで１時かよ！
何か、苦情があまりに多いから報告しとく・・・俺今日は一応寝るわ・・・
ま、明日女の子としゃべれる機会があるかどうかは分からんが・・・
明日はすれ違う女の子の顔凝視出来る様に努力してみるつもり・・・さぁてねっかな・・・

>>365
苦痛君、おやすみなさい。
ちゃんと寝るって報告してくれて嬉しいよ、ありがと。
でも凝視は怖いから、挨拶するとかにしようね。

>>356
２ｃｈのオフは特殊だし、人集めは初心者がやっても慣れた奴がやっても
大差ないって。
それに、このスレの一番人気は苦痛君、あんただぜ？
やってみろって

>>356
苦痛よ・・・
それが他力本願てことに気付かないか？

行動するんじゃなかったのか？
変わりたいんじゃないのか？
そこまでしてもらってお前は恥ずかしくないか？
そんなことで23年間の呪縛から逃れれるのか？

煽りと思えばそう考えろ。
だが俺は君の口だけ番長にはいいかげん辟易するよ。

俺は煽りやさんか＞ALL

＞クソ！なんだかんだで１時かよ！
＞何か、苦情があまりに多いから報告しとく・・・俺今日は一応寝るわ・・・

こういう所を治せよ。まあ一言言えただけでも進歩したかな？

>>365
あ、寝るのか。
おやすみ　またねー

>>365
凝視はヤメレ。怖いぞｗ

>>368
煽りじゃないよ。
口調と言葉ががちょいときついだけ。

それじゃ、私もお休みします。
しかしホントに苦痛君って大人気ね…。素直にすごいと思うんだけどなあ。
方法は違えど、いろんな形でみんなアドバイスしてくれてるんだから。
それでは皆さんお疲れさまでした。

>>368
苦痛君から見ればあんたは立派な煽りだな。しかし漏れはあんたの事を
煽りだと思っていない。まあ、苦痛君にとって耳の痛い意見は全部、煽りに
しか見えんのだろう。かわいそうな奴だ。

じゃ、俺も落ちまーす。
みなさん、おやすみなさい。

>>368
あ、煽りなんかじゃないよ！
厳しい意見を言う人も必要だもん。
お疲れさまです。

苦痛が寝たしとりあえずオフ会について
場所は間違いなく大阪になるでしょう。
なるべく早いうちがいいと思うが出来れば7月中
土曜日が開催日として来れる人はいますか？

>>374
おやすみ☆

寝る人おやすみー

わしも寝る

落ちようと思ってたら
>>364見落としてたよ。
大阪かぁ遠いなぁ。

再度おやすみなさい。

>>1よ、漏れも某板じゃ色々言われて人に言える状態じゃないけど、
漏れみたいになると、後悔するだけだから、
甘えられる所は甘えてもいいけど、彼女作るも作らないも、
君しだいなんだから、努力ってのも可笑しいけど、
作れるように動いて下さいな

>>376
とりあえずみんなの意思確認ということで。
幹事はもちろん苦痛君で。

>>376
土日ならいつでも哀しいくらい暇です。
行けますよ。

ではおやすみなさい

>>378
おやすみ☆

>>380
あんたもガンガレ！ちなみに漏れも某板にはよく逝ってるよ。

漏れも寝ます。みなさん、おやすみ〜☆

すみません、まだ起きてましたｗ

>>381さんいい人だね。
私は本州の北っ端で一人暮らし、学生の身分なのでお金もなく、
残念ながら行けません。
なにげにたぶん苦痛君より年下なのだけど…。
ずっとタメ口だったので、今更口調変えても…と思って。
行ける人、みんなで盛り上げてね☆
お願いします。

>おさるちゃん
家が遠いの知ってるよ！
別スレで君にイイ人だと言ったのは私です。
苦痛君は23歳ですね。
なんか俺かなりの苦痛君マニアだな（w
このスレのコテハンはイイ人ばかりだね。
今日はみんな寝たみたいだし仮の出席は明日以降持越しかな。

苦痛君おやすみ。
みんなおやすみ。
ほんと、でも消えていくのが悲しいよ。

>ほんと、でも消えていくのが悲しいよ。
数々の優しいコテハンがね。

書き忘れました。

>>386
あ、そうだったんだ。気付かなくてごめんなさい。
でも、「俺には無理だけど」って言ってたわりにはすごく頑張ってるよね。
やっぱりいい人だよ☆
あ、私も苦痛君マニアみたいになってるね（ｗ

それでは、再度おやすみなさい。

あらオフの話になってるの？
日程がわかれば調整して参加するよ。

だけど苦痛君これだけ自分のこと前フリしたんだから安心じゃない？
当日みんなも気遣って「苦痛くん接待オフ」になるかもよ(笑)

>>368＝386
あなたぐらいでは煽りには見えませんね。ちょっと辛目の意見です。
あと、>>1はコテハンが何であるか分かっていないよーなので、
消えて行ったところで何も思わないでしょう。
大体、俺のレスはことごとくシカトされてますしね。
個人的にメールの添削をする、と書いてもなしのつぶてだし･･･

関係無いけど、親切なコテハンならここにいますよ。＞芋虫＝Frozen Rayです。
親切でも決して優しくはないですがね。

一晩、寝て起きたら凄いな・・・これだけ多くの意見が集まるとは苦痛君、
君は感謝すべきた。しかし・・・君は>>41をよく読んだのか？
どうみても読んではいないようナ・・・まあ、レスが多いといえば
それまでだが。
とにかく、行動しようともしない今の状態では何も出来はしないだろう。
飲み会を仕切るなら仕切ってみろ。誰も来ないなんてどうして断言できる？
女の子が一人も来ないなんてどうして分かる？お前はノストラダムスか？
今のお前は他力本願のヘタレだ。どこかにあったが、ヘタレの総合商社だ。
悔しかったら動いてみろ。結果を出してみろ。それはお前のためなんだ。
気合入れて生きろ、そろそろ。

>ALL
おはようございます。
まぁ苦痛が落ちたら見事にレスないね（w
当然といえば当然か。

芋虫＝Frozen Rayさんでしたか！
確かに優しくないですね。
でもなんだかんだで優しさが見え隠れするけどね。

斉天大聖さん
ほんとにキャラ変わりましたね。
でも苦痛に煽りと間違えられる可能性が
高くなりますので気をつけてくださいね。

あと苦痛とのやり取りを出来るだけ円滑にしたいと思いますので、
苦痛に対する個人的意見、雑談等はこちらでしませんか？

こんな彼でもいいんでしょうか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1025076477/

レス多いと登場に時間がかかるみたいだから・・・。

なんか見れば見るほどに、漏れがカップル板に立てたスレに
似ているな〜やはりこの手の０から出発スレは、
トドのつまり、スレ主の姿勢と態度がいいか？悪いか？で、
最終的に良スレになるか、ならないかが決まるのだろうな

ここからが、おっさんの独り言だけど、
この板の住人はいい人が多いのだから、やはり私生活なりに、
生かすように、持っていったらどうかな？

しかも、そろそろオフとかしてリアルでのやり取りを、
しないと、ある意味停滞感が漂ってきているから、
そろそろ正念場でしょうからね。
せっかく幹事やら、大まかな場所とかは他の人が、
決めてくれたっぽいのだから、後は>>1がゴ―サインを出して、
フリーメ−ルなり取得し、スレ上でどうするか決めるだけなんだからさ

本当に若いのだから、勿体ないよ・・・・
自虐的な言い方で、好きじゃないけど、
何度も言うけど、ツレがいなくてもまだ若いから、
どうにかなるだろうし、彼女作りも今頑張れば絶対大丈夫だからさ
確かに、今まで２３年間いないから時間は掛かると思う
多分、ヘタしたら１年以上かからかも知れないけど、
諦めた時点で、負けだからどっかり腰を据えて頑張って下さいな
俺みたいになると、ツケを返すのは容易なことじゃないし、
若い時にしか出来ない、恋愛を楽しむ喜びを知らないからな・・・

おはようございます。
とりあえず、出かける前に少々。

１。あなたの望む「オフ会」が実現しそうです。
でも、それを他の人に任せないで自分で仕切ってみましょう。
それで実現したら、自分に自信を持てるようになると思う。

２。でも、「オフ会」という甘い水が出てきたからといって、
>>40のような意見から目を背けてはダメ。
今のあなたは19歳くんの言葉を受け止めなきゃ成長できないから。
煽りと辛口の意見は違う…これはもう、わかったよね。

３。昨日の夜、努力してみるって言ってたよね。
どうだった？　がんばれた？
すぐに結果が出なくてもいいから、焦らないで気長に行こうね。

>>393さん、レス多くしてごめんなさい。

従姉妹スレでこのHN使っているのでこれ使いますね。

>>オフ
本気でしたら、私行きますよ。……従姉妹に会いに行ける口実作れますしｗ

4つ（そろそろ3つ）下の私がこれだけ言いたいことを言ってので
来て欲しいって思ってくれないかも知れませんが。どうでしょう？

皆さんに他力本願のへタレって言われてますが，私もそう思います。
でも、それだけの人間にこれだけの人間がこんなに沢山レスしないと思います。

皆さんが行っても良い、と言ってくださってるのですし。
それに応えるつもりがあるのでしたら、幹事ぐらいやってみてはどうでしょうか？
元々わいわい騒ぐために開く訳じゃないでしょうし、落ち着いて話せる店でも探すぐらいでも。

連絡の取り合いなんかは大変でしょうが、皆さんもそれは理解してるでしょうし
その辺りの事は助けてくれる人もいると思います。

これがきっかけで女性と知り合えたり、付き合う事になるとはあまり思えませんが、
建設的な行動を起こし、幹事やってみたりすれば自信がつくと思います。

sage

新参ですが、一応過去ログは見てきました。
お節介な俺が苦痛君と実際会って苦痛君改造してあげようと思います。
内面的にも外見的にも。ネタじゃなくてマジで。
オフやるんだったら少しは男前になってそのときにきっかけができればいいと思って。
俺は関東だから無理かな・・・？
まあ、でも苦痛君がお願いしたいというのであって、関東に来るってなら
全然やります。偽善かもしれないけど暇人なので。ｗ

苦痛君が良いのであれば、俺と同じ気持ちを持った有志も同時募集です。
言わばオフのための小オフみたいな。

当方２０歳の彼女持ちです。
苦痛君、他力本願だけど、人の力が必要ってときもあるじゃん？
俺は全然貴方を煽る気なんてないし、もてないならもてるよう努力して
みようではないか！！
ちなみに俺が目指すは本人見ないとなんとも言えないけど、
茶髪サーファー系でもなければロンゲのホスト系でもなしに、
ちょっとおしゃれで優しそうなお兄さんです。

がんばれ！苦痛君！！

えっと、前のスレッドで苦痛君にメールを送った１６歳です。
苦痛君とは今日から携帯でメールしてます。今までは苦痛君ＰＣ、わたしは携帯。レスが遅くって(^^;
でも、だいぶ普通にメールできるようになって来ましたよ〜最初のころと比べたら、すごい進歩です。ようやく進歩の兆しが見えてきたというか…(笑
まだ不慣れな感じは抜け切らないですけれど。

今わたしが使っている携帯は、彼氏から借りてる（私は携帯持ってない(^^;）ので、夏休みには返さなきゃいけないけど、それまでは苦痛君のメールの練習相手になれると思います。

メールでの常識みたいなのはついてきたみたいです。
でもまだ｢常識を辛うじて満たしている」レベルで、たぶん実際の会話をしたら、ものすごくつまらないと思います。ごめんなさい、１６のわたしが言ったら生意気ですよね(^^;
なのでオフで、人と面白い会話をする訓練をしたほうが良いかと。
昨日一昨日の、嵐のようなレスの嵐は収まったようなので、まったりいきまっしょい☆

>>399
ええひとやね

>>400ドモです（ｗ

おお、オフの話がまとまっている･･･。
上の方で男だけ･･･ってあったけど、最初はそれでもいいかも。
あんまりヘビーな話はしないで、苦痛君がみんなと友達になれることが大事なんじゃないかな。
いろいろとアドバイスとかあるのかもしれないけど、同世代の友達が何よりも必要かと。
自分も>>398さんと同様に関東在住なので参加は難しいですけど、、、。

>>399
ありがたいことです。

>>399
ありがとう。色々とお手数をおかけしまして・・・って、これじゃ「おかん」
やんか（ｗ

しっかし苦痛君、君は恵まれている。いくらネットという仮想現実の世界とはいえ、
これだけ多くの人に助けてもらえる人はそうはいない、何度も言うが。
頑張ることが君に出来る唯一の恩返しだ。頑張らないとあかんぞ。な？

>>404
激しく同意。
苦痛君、精神論的なアドバイスに始まって、対人関係の
あり方、メールの書き方といった実践的なこと、そして
こうして実際にオフ（合コン？）までやってもらえる。

これがどれほど恵まれてて奇跡的なことか、よーく
噛みしめろよ。

いいか、これほどの恵みをうけてなお、「いや、俺は今すぐ
具体的な彼女がほしいねん」とか反感買うようなことは
頼むから言わんでくれよ。

キミとはマジで取っ組み合いの喧嘩になりそうなほどの
やり取りをしてきたけども、お互い、今回の経験を生かし今後
いない歴=年齢を脱しようじゃないか。

俺は関東在住だし、合コンに参加するつもりはないんでキミと
やり取りできるのはこれが最後だ。
マジで幸福を祈ってるよ。

399の女のコはまだメールしてたんだ。
自己満しかいないスレの中で、行動もSETしてるんだ。スゴイね
399にお礼を言ってる人は、いったいどんな気持ちで言うの？
俺には理解できないよ。何もしてないのに、してやった気なんだろうね。
ちゃんとメールしてるのに、一言も相談されないなんて、頼られてるね、みなさん。
いいかげんヤめようよ、気持ち悪いから

４０６
てめえがいちばんうぜえんだよ。
少数派だからってひがむな。見苦しいぞ。

>>406
あんたに２０数年間、彼女やマトモな友人がいなかった奴の、
気持ちがわかるかい？
今まで生き方を、すべて否定しなくてはならないのだぞ？
あんたに出来るか？

>>407
乳さん、本物の乳さん？
そんなキャラだっけ？w

>>406
悩み事でもあるの？言ってごらん
相談に「のってやる」よ

あれ？ひがんでるのは俺なの？
きっと違うよ。わかるでしょ？

４１０
ぼくわかんない。君うぜえから消えてね。

だめやんの所ではメル友とかできたの？

＞411
うーん、君に消えろといわれても・・・
本当に俺がひがんでる風に見える？
多数派の方がイタくないかな？

自己中君は自己中君なりの意見があるんだから
消えろという必要はないと思う

４１３
安易にうざいとかいたいとかきもいとか言うな。
若い奴ァすぐそれだ。他に言葉知らねんだな。

４１４
消えるかどうかはやつの判断だ。
俺に言う権利はある。

>>412
ここ数ヶ月は何もないっすね・・・メル友と会ったりしても、
一回こっきりってのが多いからね。

やはり、漏れが原因かな？と思いカップル板に
相談スレ立てたら、このスレ同様な展開になって・・・・
てことですね。

>408
やるなら後悔するな、
後悔するなら、やるな、あたり前の事。
よしんば後悔するとしても、しょうがないと思いやせ我慢。

捉え方は人それぞれでしょうが、私はそう思いながら生活してます。

>>416
ふーん
若い奴ァすぐそれだ。他に言葉知らねんだな
それが大人の言う言葉なのか疑問です

いいから自己中も乳もきえろよ

>>417
てことはやっぱり苦痛君は恵まれてるんだな

ギャラリー及び議論は下のスレへどうぞ。

こんな彼でもいいんでしょうか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1025076477/

名無し風情の言うことは無視する。

消えないよ。

ずっと見守ってきた人間として、
何が何でも苦痛さんには幸せになってもらいたいです。

＞乳
そんなに若くないよ。
君の権利は当然。よって消える必要が無いのも・・・
あと、君より俺の方がスレにそってるとおもうが
そんなあなたがスレ・・・

揚げ足とらそうなんで、最初の・・・は、当然
次の・・・は、違い。
君は非難してるけど、支持する人もいると思うけどね。

http://freehome.kakiko.com/tuk/ii.html

４２４
君と俺とはすれ違いの仲ってことで丸くおさめろや。

あの・話は大分まとまったみたいですが、こういうことはせめて
サゲでやって欲しいです。

ただでもスレの流れが速いのですし……

素マンコ。１９の少年はいいレス書くなあ。
応援してるぜ。

＞426了解
＞427あまり慣れてなくて、これでいいの？
あと、427君以外の人が非難するでしょうが、
私には、貴方のレスでも1には届かないような気が・・・
届いてたらすいません。

随分具体的にオフの話進んでいるようで。
留美さんともメールできてたようだし。

ちゃんと前に進んでるよね。
なんかうれしいなぁ。

>>428>>429
ご理解いただき感謝。
しかし、メールが続いていたのはよかった。
あと19歳クンの言葉はまだ届いていないかもしれない。
だが正直、あの言葉が届かないようなら苦痛君はお終いだろうと思う。

正直、荒らしに見えて、このまま荒れるのかと思ったのですが、
やはりここにはいい人……というか理解のある方が多いですね。

>>429
それで大丈夫です。偶に2バイト文字でｓａｇｅと書く方もいるのですがｗ

40のレスについては出来れば届いて欲しいです。
でも、やっぱ世の中のことを知らないガキの意見です。無視されても嫌われても構いません。
それでも、他に親切にしてくださってる方にああいう態度を取る人は許せなくて。

ただ、オフラインで出会うことがあったら、目上の方に対してあそこまで言ったことを一言お詫びしたいです。

お久しぶりです。
従姉妹スレッドにちょっと書き込みしてみました。本スレとあんまり関係ないから、向こうに。

そですね、俺、東京なんで、大阪はつらいかも。夏休み中ならなんとかなるかも。

苦痛君光臨待ちあげ。

1から読んでるが、雀や丸顔は誰がどう見たって女だろ・・・
てか１００％ネカマらしい奴なんか、苦痛関係のスレではまだみかけてない。
１はそんなこともほんとに分からんのか・・・？？

悪いが、１の対人スキルは小学生並みか、それ以下だ。
チャットやメールなど顔の見えない相手は、ここ以外止めたほうがいいかもしれん。
ネカマに引っ掛って、呼び出されて数人掛かりでボコられて金取られるだけだろう。
煽りではない、１の身のためだ。

夏休みとか言わずに、明日からでもバイト始めろや。ファミレスとかマック行けよ。
今ぐらいからやっておくと、夏休みからバイトを始める女の子（たくさん来るか分からんが）
に、先輩ヅラして教えてあげられることになるんだぞ。

ぐずぐずして夏休みになってから始めたら、１が最初からうまく出来るとは思えないし、
また、女の子は大抵要領も人当たりもいいから接客業においては慣れが速い。
すると「苦痛君ってトロい」と思われることになる。

いいか、今すぐ履歴書買いに行け。

おっと、300以降のレス読めてなかった。
浦島太郎・・・。
ま、１はこれだけの人の善意に応えられるように
甘えを捨てていけってことで。

>>433
名前までは挙げませんが、私含めてこのスレって従姉妹スレの住人多いんですかね？ｗ

読んでて思ったが、苦痛君は女の子＝彼女にしたい。
と考えてる雰囲気だがその考えをヤメレ。

マジネタ振るけど、オフするなら漏れ参加していいかな？

何で彼女ぐらいできないんだお前ら？
負け犬が集まって傷の舐めあいか(プ

ふ〜。仕事が終わった。
今日はそんなにレスが伸びてないと思ったら、苦痛君は今日は来てないんだね。

ま、平日ですから。

土日見てなかっただけで、どうしてこんなに伸びてるんだ…

＞苦痛くん
「俺なりに」とか「俺だって」とか、そういう表現は使わない方がいいと思う。
これらは自分を卑下した言回しで、自信の無さが滲み出ているように思えるから。

「自信を持つ」ことが出来ないのなら、意味は変わらないけど「自分を信じる」ことにしてみては？
信じることに根拠やら過去の栄光やらは要らないと思う。
自信が持てれば堂々としていられる。
そうすれば、今まではうまくいかなくても、できるようになることだってあるはず。

長身を俯かせて猫背で歩いてたら、そりゃぁモテないよ…

>>422
平日はこないのか？
だとしたら俺等よりよっぽど健全な生活してたり？ｗ＞苦痛

今日は来ないんだ...
また明日来るね。

ほぜんっ★
苦痛君、がんばれ。これだけ多くのレスを無駄にすることだけは
やめてくれ。

昨夜は静かな夜だったようで・・・
メールに熱中していたとか？だったら（女神改め）留美ちゃんに報告願いたい、
などと下世話なことを言ってみる（ｗ
今夜も厳しいことを言おう、ヘタレてたら。

苦痛君にはたくさん親がいるねぇ。
素の自分でこんなに人が寄ってくるなんて羨ましいよ。

>>448
何か手伝ってやりたい気にさせられる。
不思議ですよね。

そろそろ、奴が動き始める時間だ……

！苦痛君光臨待ちあげ！

苦痛君元気なんかなぁ。
今でもレジで「ありがと」言えてるかな。

久しぶりに２ＣＨに来ました｡
苦痛君という人のスレを見つけ、過去の物も全部読ませていただきました｡
彼女がほしいと切望しているようですね｡
苦痛君は気持ちだけが先にいってしまっているように思います｡
こんなこといったら申し訳ないのですが、２ＣＨのオフ会にアイウチリナのような女性は来ないのでは？
正直、あたしも彼に２ＣＨが好きだと言ったら嫌〜な顔されました。(彼は初め、２ＣＨの存在を知りませんでした｡)
苦痛君。本気で(今風の)彼女を探すなら、２ＣＨから足を洗いなさい。
それが一番の近道だと思います｡

>>452
別に足を洗う必要はなかろう
リアル世界と繋がってるわけだし、どっちにせよいきなり彼女なんて無理なんだから。

大本命ってのがそのうちあらわれた時、１がぶつかっていけるように、
徐々に普通の男に近づけていく訓練をするってのが、このスレの世話焼き供の狙いだろ。
飲み会やってやるって言ってる連中でも
１好みの女を連れて来る気なんて誰にもないと思うぜ。
んなモン、まわりで見つけてきてやるもんじゃねえし。

そういや、１は好きな女もいないっていってたが
彼女はほしいんだな・・・。まずこのへんが、どっか変だ。
２３まで、たとえ一方通行の思いでも
一度も本気で好きになったことないってのはなあ。

名スレﾊｹｰﾝ。
参戦参戦♪

>>453
同意。苦痛君が本当の恋に目覚めたときに本気でぶつかっていけるようにと
願っている。しかし、本当に好きになった女性が２３年間で一人もいないと
いうのはいささか首をかしげる。告白したりはないにしても、一度くらいの
一目惚れはあると思うのだが・・・

４５５
ていうか電車でかいわきいてるだけでも
あのこ　かわいいな　とかあるよね。

泳げない女の子ってどうですか？

４５７
べつにいいよ。およげなくても。

>>453
同感。
女の子とあまり喋れなくても普通に中・高・大学と学校へ通っていれば恋の一つもすると思うけど。
｢彼女になってあげる｣って言われたら誰でもいいのかな・・・？
まず恋愛感情ありきじゃないと例え彼女ができたとして長続きしないよ。
人を好きになる→なるべく一緒にいたい→付き合う　ってのが普通（自分的には）だと思う。
己の欲望（単にデートをしてみたいとか回りに見せびらかしたい等）を満たすためだけに付き合い出すんじゃ相手が不憫だ。

なんて事言ってると「だからその前に女の子との出会いがないんじゃあぁぁぁ」って返されそうだけど。
まあそれについては努力するしかないね。
このスレに親切な人がワンサカ居るんだから『多少は』頼ってもいいだろうし。

似たような立場の者として苦痛君が自分（と言うか２３歳彼女無し）を扱き下ろすのは俺自身をも否定されているようで腹が立つ。
もっとシャンとしろ。

こんばんは

えっと、苦痛君はサーバ不調のため、書き込みが出来ないそうです（＾＾；
すぐ治るらしいのですが、一応報告までに。

で、とうの苦痛君は、学校でついに女の子に声をかけたそうです。苦痛君の勇気に拍手！！

４６１
おおう。

頑張ってるみたいだね。

>>461
留美さん、報告感謝。
そうか、一歩を踏み出したか。グレイトな進歩だな。いいことだ、ウン。

ラウンジに出張スレできてたんだが。
つーかそっから来たっす。
工藤君がんがれ！

＞４６１
苦痛君ヤター！

巣の中で雛鳥が餌をもって帰るのを待つ親鳥達。
本当に掌であそばれてるみたい。
1が戻ってくるといいね、飢え死にする前に。

>>461
おおー！詳しく聞きたいー！
苦痛君早く来れたらいいね！

凄い進歩が見えてきましたね。
留美さん、貴方凄いです。

>461
素晴らしい報告ありがとう。

>苦痛君
頑張ったね！

ここで一首
愛してる　たった五文字が言えなくて
積もる思いは　チョモランマなり

>>461
報告どうもありがとうございました。感謝です。
苦痛君偉いよ、よくやったね〜。
私もみんなも喜び過ぎだよって感じもするけど、それでもいいのよ！
立派な進歩だもの。

>>461
それでそれで？
声をかけて　その先は？

よくがんばったお！！苦痛君！！
俺の出番はなさそうだ（＾＾；）

凄いです。
尊敬します。

ギャラリー及び議論・雑談はは下のスレへどうぞ。

こんな彼でもいいんでしょうか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1025076477/

>>1も殻を破ったのか･･･
芋虫も美しいパピヨンに化けられるよーに頑張ろ。

苦痛君が報告を怠っているので、わたしから報告します。レス遅れてごめんなさい。

苦痛君からのメール
sub:今日
「授業で女の子と話す機会あったんよ、んで、話をしたんよ。でも何かこっちが聞いてる事にシカト！ってか無反応っていうん？おれてきには大ショックだった…」
sub：
「沈黙だった。俺が言ったのは一言！テストってあるんですか？…これに対して無視。やっぱ女の子って分からん」

だったそうです。あと、苦痛君は声が特別小さいわけではないらしい。
わたしは、きっと相手の人が苦痛君に話しかけられていることに気付かなかったのではないかと思うのですけど…
それじゃ「話をした」レベルじゃないですけど（＾＾；

＞苦痛君、メール晒しちゃってごめんなさい。でも、報告を怠るのはスレの住人さんたちに失礼ですよ〜

苦痛君頑張ってるなぁ。
声かけられたんならまた一歩前進だね。

でもいきなり「テストってあるんですか？」じゃだめじゃん。
英語のExcuse meが抜けてるよ。
「あのー」とか、「あ、すみません」とかね。

話聞いて欲しかったら相手の意識を自分にむけてからじゃなきゃ。
でもよかった！ほっとした！また一つ勉強したね。

>>478
報告ありがとう。

苦痛君ショックを受けているんだろうなぁ。
シカトされたりするの怖がっていたから。
でも一言話しかけることができただけで、大きく進歩したと思うんだけどな。
話し方とか話しかけ方の技術を磨くよりも、「話しかけることができた！」
という自信につながることが大事だと思う。

失敗してもめげるな、
その努力が君を変える日がきっと来る。
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ苦痛君！！

生暖かく見守ってたけど、進歩してる苦痛君に嬉しくなって
レスしちゃったよ。

留美さん、報告お疲れ様です。

>苦痛君
今回はこんな形でしたけど、確実に一歩を踏み出してると思います。
今度は479さんの言われるとおりワンクッション置いてみるとか。

人との付き合いってそうやって学んでいくのだと思います。
失敗は無駄じゃないです、そこから何かを学べば良いだけですから。

苦痛君は、相手とちゃんと顔を合わせてから話し掛けなかったから無視された、
いや、聞いてもらえてなかったんだろう。
それか、口が臭すぎたか。

やっぱり479の言うように「すみません」って言ってからの方が注意をひけて良いよな。
とりあえず留美殿は、苦痛君の世話をがんばってくれ。

>>478
みなさん、あなたの親切な部分にだけ目がいってて
肝心なことに触れてないので、厳しいようですがあえて一言。

苦痛君の許可なく人のメールをさらすことは
憲法で保障された通信の秘密に触れますよ？

いくら苦痛君がここに報告しないからといっても、あなたに
苦痛君のメールを勝手に晒す権利はありません。

苦痛君の世話を頑張っておられることには敬意を表しますが
悪いことは悪いこととしてきちんと指摘させてもらいます

４８４
そいつぁまったくそのとおりだ。メール内容
をちょくにさらす必要ねえやな。
ちょいと勇み足だったな、女神さん。

>>484 >>485
まあまあ。確かにその通りだけど、ここで反応しすぎてしまったのを
見かねてやってくれたんだから、もうちょい優しく…。
>>484さんも「あえて」指摘してくださったのだし、全く正しいことなんだけど、
16歳の女の子はちょっと怯えてしまうよ。
ということで次からは気をつけましょ。
私も>>484さんの指摘があるまで気付かなかったから、気をつけねば。
っていうか報告してくれ〜って騒いじゃってごめんなさい、留美さん。
>>484さん、お気を悪くされたらごめんなさい。

>>484
そういう事、言うなや。
みんなの事と苦痛君を心配して気を使ってくれてるのに・・
16歳だぞ・・・

君が言ってることは正しいけどさ・・・

>>486-487
厳しい？16歳だからなにやっても許される？
そうじゃないだろ。

苦痛君を励ますのは結構。
苦痛君と馴れ合いも結構。
だけどな、それと人として守るべきことはまったく別の問題。

このスレ、名スレであることは誰もが認めるところ。
でも、ちょっと慣れあいが過ぎたんじゃないか？

其れに対する警告。
正しいことも受け入れられなくなったとき、駄スレになるんじゃない？

>488
ずいぶん前から駄スレです。
ここの保護者きどりのアドバイザー達は
ギブ＆テイクを強要する親ばかりです。
見守る事はできません。

>484は、別に厳しいとは感じなかったけどね。
失礼な言い方でもないし。
>488が言ってる事はもっともだと思うよ。

>>488
何やってってほどひどいことはしてないだろ？
プライベートのメールを直で書いたのはまずいけどね。

正しい事をきつい口調で受け入れさせる事ができるかどうかは言われた本人次第。
そんなん、このスレに関わってきた人間ならわかりそうなもんだけどな。
正義感振りかざして感情的になってみたところでなんの解決にもならない。

それは俺がこのスレに関わる事で学んだ事でもある。

はぁ。
すごいね、ココのスレは。
苦痛君は今日くるのかな？
気になって、一気に読んじゃったよ。

>>491
あなたみたいに、慣れあいのはてに物事の良し悪しの区別も
つかなくなるのが一番問題。

ひどいことはしてない？
自分のメールが晒されたのを苦痛君が知ったらどう思うだろうね？
通信の秘密は最高法規である日本国憲法で保障された権利。
それを侵してるんだよ、問題がないわけないだろ。

俺のことを正義感だ、感情的だって煽ること自体、このスレが
もはや単なる慣れあいでしかないことの証拠。

>それは俺がこのスレに関わる事で学んだ事でもある。

このスレでまちがったことを学んだようですな。

>>493
夥しくスレ違い
議論は他所でやれ

>>494
反論できないからって逃げるのはやめましょ？
みっともないって思いませんか？

どうしてみな、問題をきちんと認識できないのかな？
「〜だけど」って逃げるわけ？

>>495
オレはお前の意見に賛成でも反対でもない
議論などする気もない
スレ違いを指摘してるだけだ

スレの主旨じゃない意見を出したいならsageろ小僧

>>493-495
言いたい事は分かる。
でもまあ、そう熱くならんでも…。
>>494
ここまで続いたスレだから多少の馴れ会いは仕方ないし
2chでのそれも、なかなかいいもんだと思う。
ただ、こういった意見は一歩引いて冷静になって
受け止めるべき点は受け止めた方がいいと思うよ。
程良い感じを保つ為にもね。

ギャラリー及び議論・雑談はは下のスレへどうぞ。

こんな彼でもいいんでしょうか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1025076477/

>>496
スレ違いという隠れ蓑で逃げてるようにしか見えませんが？

ってか、sageるつもりはない。その必要もない。
間違ってることを間違ってることとして指摘してるだけ。

単に「表現」の問題だと思うが･･･

＃俺から見ても>>484は「表現が」キツイと思ったぞ。
＃もうちょっと気の利いた書き方もあるだろうに･･･

>>500
あんなのがきつい？
あなた、人に対して注意とかできなさそう…
それも慣れあいのはて…か。

議論はいいけどコテハンか名前に番号付けろ。
内容で誰の発言かわかるがめんどくさい。
あと個人間の問題だから議論したいなら
ココに行け。

こんな彼でもいいんでしょうか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1025076477/

>>501
あのね、馴れ合いうんぬんは関係ないの。

(>>484)＞苦痛君の世話を頑張っておられることには敬意を表しますが
って書いてあるけどさ、
その「敬意」が見えないんだよね。

俺の目フィルターから見た、勝手な言い分だけどさ、
>>484って、「叱っている」んだよね。
「叱る」事も大事だけど、敬意を表していたんなら「諭す」方がいいんじゃない？


>>502
ｽﾏｿ・・・分かってはいるけど、これだけは書きたかったんだ。

メールを晒すことは確かによくないけどさ、苦痛君はほんとに嫌がるかなぁ？
留美さんと苦痛君が出会ったのもこのスレやし、いづれ苦痛君から報告してくれただろうし。
今苦痛君書きこめない→スレ住人報告待ってる　って留美さんの立場で考えたら報告したくなるよ。
しかも良い内容やん。うちも484さんの言い方はキツイと思ったよ。「馴れ合い」とか関係なしにね。

文句は苦痛君が言うことで、第３者が言うことじゃない。

>>503-504
最悪だね。そういうの開き直りっていうんだよ。
挙句の果てに過去の発言から挙げ足取り。
さらに苦痛君を自分の都合のいいように解釈する始末。

反論できないから問題をすりかえてるんだろうけどね。
お願いだから、日本国憲法勉強してきてください。
文句あるならその上で反論してください。

馴れ合ってる人間に「馴れあい」っていってもまぁ理解、認識
できるわけないか。なにせ馴れ合ってるんだから。

第3者が客観的に見たことも受け入れる器量があると思って
たけどね、このスレの人たち。
結局、苦痛君と同じく自分の都合の悪い意見は蓋をかぶせる
ような人ばっかりだったというわけか。

>>506
そこまで言うんなら、顔貸しな。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1025076477/
ここで待ってるぜ。

>>506
さすが名無しは気楽だなあ。
こんな冗長で長いだけの寒い煽りでも許されるんだもんなー
いーなーいーなー。ちょっとちょーだい。

>>507
自分の立場わきまえたら？
なに切れてんの？みっともな。

>>508
…

>>506
苦痛君が嫌がったら悪いけどさー、まだわかんないでしょ？
てゆうか506さんは過去レス読んでの意見？

＞結局、苦痛君と同じく自分の都合の悪い意見は蓋をかぶせる
ような人ばっかりだったというわけか。

お互い様と思われ。

第三者の事となると社会常識やら思いやりとかいう理由でもって
何かと議論がしやすいですねえ。叩いても煽っても他人の名誉を守るためですな。
いやー勧善懲悪ってヤツですか。
激しく違いますね。はい。

やい！お前等！冷静になって話し合いませんか？

あのさ、ここではみんな苦痛君を待ってるのよ。
レスが伸びるとそれだけ苦痛君が読むのに時間がかかり
降臨が遅くなるのよ。

頼むからこれ以降はこっちでやってくれ。

こんな彼でもいいんでしょうか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1025076477/

>>510
一応その2から読んできたけど。
いくつかカキコもしてきた。
最初の頃は馴れ合いでもない、客観的な意見が多かった
ように思ったよ。
少なくとも、事実を指摘されて逆切れするようなやつは
いなかった。

＞結局、苦痛君と同じく自分の都合の悪い意見は蓋をかぶせる
ような人ばっかりだったというわけか。

お互い様と思われ。

は？自分がなにいってるのか分かってる？
「ｵﾏｴﾓﾅｰ」って何でもかんでも通用するわけじゃないけど？

>>513
苦痛君のためならどんなに間違ってることも見逃しますか？
それが馴れあいだってことにどうして気づかないのでしょうか？

まぁ今までのレスで、あなたたちがどのような人間なのか、
苦痛君がいるときはもっともらしい、優しいことを逝ってても
裏では間違っていることも正直に認められないほど心が
歪んでるってことが苦痛君に理解してもらえるんじゃない？

>>515
ぐだぐだ、うっせーよ。

>>514
事実を指摘されて逆ギレする人も嫌ですけど、
そのような物言いをされるのもどうかと思います。

因みに484の意見は正論だし、キツイとも思いません。

>>515
>裏では間違っていることも正直に認められないほど心が
>歪んでるってことが苦痛君に理解してもらえるんじゃない？

このスレのすべての人間はそうじゃない。訂正してくれ。
あんたの言う事は一理あるけどね。

>>515
だ・か・ら！！お前ウザイ。
お前が歪んでるよ・・・

文句および議論は別スレでやれよ！

>>519
馴れ合いたいんだよ。
遊んであげて。
俺も加わって遊んであげるから。

>>518
>このスレのすべての人間はそうじゃない。訂正してくれ。

それはそうかもしれない。
が、>>516やら>>519-520をみてると、そうは思えなく
なるよね。

分かるけど、一里あるけど
なんで語尾に「けど」をつけるわけ？
どうしてそんなに事実から目をそらすのかな？

今のあなたたち、昔の苦痛君となにもかわらないのでは？

仕切り直ししよう。
478さんはメールの内容をそのまま転記したのはマズかったかもしれないですね。
悪気があってやったことではないので、この辺にしときましょう。
>>484のレスは、もっともなことを言っていると思います。

とりあえず、この話題はこれで終えましょう。

>>521
オレはこのスレの住人じゃないが
>>521は客観的に見てただの荒らしに見える
なるほど正論をいってるかもしれん
だがここは苦痛君のスレだ
誰かがレスしてた、ギャラリー専用スレにいって思う存分議論しろ
もうageるな、空気も読め

>>521
さて、遊んであげるよ。
で何が言いたいの？
メールを晒したことに対する批判に対する批判にキレてわめいてるんだよな。
ちょっとしかスレ読んでないけどさ。
自分を批判される事に対する過剰反応は
あなたの言う昔の苦痛君と何ら変わりがない。粘着度がないだけ苦痛君の方がまし。

そして馴れ合いがうざいと。
苦痛君に対するきつい口調での批判の人を遠ざけた事はスレを見ている限りない。
多少の馴れ合いがあるのは認めるがそれは他者を排除するほどのものではないという事だな。
なんの支障があるのか知りたいね。

>>523
禿げ同。はっきり言ってしつこい。ID:MY2s2qYzは。
性質の悪い煽りだ。こんな事を書くと苦痛君と同類と
見られるんだろうな（ｗ

よってこの話題は終了。

終了って書いてあるけどなんとなく意見がいいたかったので・・・。
一応読んだけど５０６さんはメールを晒す事は憲法に違反するって
書いてあったけど、たぶん違憲じゃないよ。
一応俺も憲法勉強してるけどさ・・・。
憲法にはそんな事書かれてないです。
苦痛君が嫌がっていて、なおかつ晒した人に悪意があるなら
なんらかの罪には問われると思うけどね・・・。

揚げ足とりなのでsage

苦痛君が出てこなくなったら
えらいつまらんスレになったな

苦痛君が元気になったら、またこのスレに戻ってきて欲しいな。
478さんも、これに懲りずに書き込みしてくださいね。

>>523
空気をよめという言葉で逃げますか？
弱いものが取りそうな行動パターンですね。

>>524
問題の本質から逃げてるキミは逝っていいよ

>>525
ついに煽り扱いですか？
反論できないとなると、そうやって外敵を排除。
イジメの構図ですなぁ。

>>526
日本国憲法 第21条の2
「検閲は〜。通信の秘密は、これを侵してはならない」

結局、赤信号、みんなで渡ればこわくない的な馴れあいスレ
に成り下がってしまったようですね。

これ以降は書き込みませんので。
あまりにもレベル低すぎて。

このスレに平和が訪れました。

>>429
さすが気持ちの悪い童貞スレにふさわしい粘着ぶりだな。

>>531
すまん>>529だった。
煽りのくせに、まちがえっちゃった。

彼女が出来ない奴は、出来無い理由があるものなんだよ。

>>533
それは、苦痛くんに向けて？
>529に向けて？
どっち？

＞ほぼALL
馴れ合わないで正論を言う少数派をまた排除しましたね。
君達に親きどりはできませんよ。いったいどんな感覚で
煽りとか、荒しに思えるの？一番気持ち悪いのは、君達ですよ。
小鳥はまだ戻りませんね、違う場所で、別の姿で飛んでるのでは？

＞５２９
憲法 第２１条第２項には抵触しない。
なぜなら、第３者による傍受の事実がないからだ。
今回の場合、本人の意思による公表である。

>>535
誰もその正論の部分に文句はつけていない。
そのあり方に、展開の仕方に苦言を呈しただけだ。

書いてる内容がどうであれスレッドに趣旨と違う形の書き込みをする人間を
荒らし、煽りと思う感覚は不思議な事ではない。
もちろんこのレスを含めてあえて書いているが。

まあ本人の依頼の有無は苦痛君しかしらないし、それが上で議論
されてることの鍵だ。苦痛君の書き込みを待つしかないだろうね。

別次元の議論でスレが伸びてしまったことはちと残念。
苦痛君が頑張ろうとしている姿勢には嬉しく感じる。
そろそろ帰ってきて欲しい。今日辺りは帰ってくるだろうか、苦痛君。

レス遅れてしまってごめんなさい。
>>484-485の書き込みをなさった方。仰るとおりです。確かにわたしの行為は、勇み足であり、間違っていたと思います。
それについては、苦痛君にもしっかり謝るつもりです。

また、このスレッドの住人の方々、わたしをかばうような発言をしていただいてうれしかったです。涙出そうでした。
しかし、ネットのマナー違反をしているのは事実なので、皆さんの気持ちはありがたいのですが、やはり、>>484さんに頷いてあげるべきだったと思います。

っていうか基本的なところでは、わたしの行動が間違っていたことは、みなさん合意してらっしゃるんですよね(^-^;)
もちろんわたしも後悔してます。

ここから先は、謝罪ではなく、スレッドをもたせるための意見です。

もともとは親切心から書き込みをしてくださった>>484さんが、みなさんとの口喧嘩の末に、｢荒らし｣と罵倒されるまでになってしまったのは、「スレッド住人の皆さんが合意している」という空気を読めなかっただけだと思います。
でもわたしは、人を説得、納得させるためには、相手を罵倒してはならないと思います。
今回、わたしの書き込みでこのスレッドが本来の趣旨とずれた口喧嘩に使われてしまった(荒れてしまった）のは非常に残念で、繰り返しますが、わたしも後悔しています。

しかし、最初に>>484さんが書き込みをした時点では、誰も罵倒し合うことになるとは思っていなかったはずです。

てゆうか、>>484さんも、>>488まではマジレスしてたと思う。そこに>>489さんが割って入って訳わからなくなって、>>493ではすでに議論が半分、罵倒が半分みたいな感じになってきている。

いったい誰が一番最初に、他の誰かを罵倒したのか。
そして、どうしてその罵倒を冷静に受け止めることが出来なかったのか。
議論ではなく口喧嘩になってしまったときに、「ああ、こいつとは議論にならない、無視するしかない」と思うことが出来なかったのか。
議論を放棄した人を無視することが、逃げることにはならないと、どうして思い出すことが出来なかったのか。
わたしたちの課題だと思います。

二度と、このような物議を物す書き込みをしないことを誓約します。
ほんとうに申し訳ありませんでした。


追記：to自己中さん
最初のころは、きつめな意見を仰ってくださるありがたい方だと思っていました。
しかし、最近は｢荒らし｣のような書き込みが目立ちますので、そのような書き込みについては、わたしは無視させていただきたいと思います。
このスレッドが駄スレだとお思いでいらっしゃいましたら、なんでわざわざ書き込みなさるのか、理解に苦しみます。
ありがたい意見を頂戴したいと心から願っていますので、どうか、荒らしのような書き込みをなさらないでください。
建設的な意見をお聞かせ願えれば、幸いです。

もう書き込むつもりはなかったのですが、ご本人さんがでて
きたようなので、最後に一言だけ。
（一応冷静に、またsageで）

あなたの今回の行為は間違いなくマナー違反。
それはあなた自身も認めておられるので、俺もそれ以上ねちねち
追求するつもりはありません。

問題なのは、あなたの誤った行為をかばい、隠そうとしたこのスレ
の住人。
別にあなたをののしれといったわけじゃない。
「メールを晒したのは間違いだったね」と>>485のような一言が
言えればよかっただけ。
それを、「〜だけど」って言い訳し、かばうから問題がややこしくなる。

>「スレッド住人の皆さんが合意している」という空気を
>読めなかっただけだと
そうじゃないです。間違っていることを正直にかつ素直に受け入れない、
その馴れあい体質を批判しただけです。

みなさんはこのスレで苦痛君のために様々なアイデアを出し
時には苦言を呈することで苦痛君を支えてきたのではない
のですか？
俺はつとめて冷静に、今回のあなたの発言およびこのスレが
単なる馴れあい状態に成り下がってることを憂慮しただけ。

>「ああ、こいつとは議論にならない、無視するしかない」と
>思うことが出来なかったのか。
あなたがこのような考えを持つとは残念ですよ。

>人を説得、納得させるためには、相手を罵倒しては
>ならないと思います。
煽ってきたのはそちらの方々だったんですがね。
「俺たちの女神、留美ちゃんに文句をいうのはけしからん」と
ばかりにね。

馴れあいが酷く進行すると、冷静に事実を指摘する意見が
煽りだと見られてしまうのは、ある意味仕方のないことだとは思います
けど、苦痛君のためにこのスレを盛り上げていきたいと思うなら、
時々は馴れあい体質に陥っていないかを振り返るぐらいの
余裕をもってくださいね。

どうもありがとうございました。
反省します。

>>541
＞俺たちの女神、留美ちゃんに文句をいうのはけしからん
これはないかも。。。
２ちゃんで「神」ってそんなに崇拝するような意味合いで使ってないですし。

とりあえず和解という事でいのかな？
こういう事があるのも良スレの宿命ってやつですかね。

和解age

和解さげ。

留美さん、もう今更私が言わなくても良いと思いますが、一言言いたくて。
やっぱりメールを晒すのは良く無かったですね。

でも、もう取り消しは効かないし、今後気を付けると言われてるのですし
これも一つの経験として、これからも頑張ってください。


後、皆さん、それぞれがそれぞれの考えを持って、相手の言うことに反論を
覚えることもあるでしょうが、相手の言うことも考えて冷静に話しあえば
こんな事には為らなかったと思います。

何にしろ、和解の方向に収まって良かったです。

>540
今でも悪意は無いですし、あなた達には、建設的な意見と思うんですが。
あなたがメールを晒した事は、空腹をみたす餌として、とても貴重ですし。
その部分は非難してませんし。
非難してるのは、自分達が正しいと信じ、真実にうなずけない、
親気取りの人達です。
まぁぼちぼちとは、変化してる人もいるみたいだし。
十分に建設的だと思うんですが。
説明しなくても理解してると思ってたんですが・・・

苦痛君まだ直んないのかなあ？

>>548　もう首吊ったでしょ。ﾆｭｰ速でやってた気が。

あんなヤツ逝ってイイよ。

えらいことになってますな。
苦痛くんってひと、とにかく他人に迷惑をかける星の下にうまれてきたんだね。

留美さん＞
反省されているのですから、気にしすぎることもないですよ。
我々全員マナーを守っていけばいいのですから。

苦痛君から伝言でーす
なぜか書き込めないみたいです。苦痛君いわく
「書き込んでもプロキシーの８０番ポートが空いてますって出るんよ」
なんだって
パソコンに詳しい人助けてくらさい！

>>553
プロキシ外せば？
winでIEなら
ツール＞インターネットオプション＞接続＞LANの設定で変更できる。

苦痛君おはようage

おそようsage

苦痛君できたかなあ？

　　/＼　 　 ／＼
　 （　ヾ）　 （　 ヾ）　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　＼ゞヽ_ ） ／　　　 　|　　　　　　　>>1
　 　 /●　 　●＼　 　　|　　　　　　　蛾ですよね　
　 ミ　 　∀　 　 　ミ　 ＜　
　 　´＼_人＿／｀　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ノ ﾉ ）

oi!!

苦痛君＝貞次郎


もう出て来んね

苦痛君おはようage。
もしかして・・・終了なの？？

苦痛君は死んだようです。
今朝、ご家族の方からメールがありました。






























ってことない？
せっかく話し掛けたのに無視されたから…
あ〜あ。

ど〜なってるのお？（不治テレビより引用）

>>562
趣味悪いよ。気長に待とう。

　　　 人　　 人　　人　　人　　 人　　人　　 人　　人
　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　人
　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）

　　　　　／／
　　　　　　　人　　人　　 人　　人　　人　　 人　　人
　　 　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）
　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　＼＼

　　 　　　　　　　／／ 　　　人
　　 　　　　　　　　 人 　　（ﾟ∀ﾟ）人　　人　　人
　　 　　　 　 　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）
　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　 　　　　　　　／／ 人　　 人（ﾟ∀ﾟ）
　　 　　　　　　　　 　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　 　　　 　 　　 　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　 　　　　　 　　　　 　　　（ﾟ∀ﾟ）
　　 　　　　　　　　　 　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
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>>562
なんだかんだいっても、ここは２ＣＨ。
このまま音沙汰なしもあるかもね。

間違えたｽﾏｿ >>564

よっしゃ！

ほんものかい？

あ、苦痛君。
ひさ〜

しかし長かった・・・やっと書き込めた！
はっきり言って、レスつきすぎてて読む気も失せるが・・・ま、それはそれで置いとこう・・・
しかし、何だ！？これだけ声を大にして言いたい！

「お前らここで何の話してんや？」ってな。

くだらんことで一悶着あったようだな・・・
話変わるけど、俺この数日間ここに書き込めなかったわけだが、その間に現実の厳しさ「もう嫌！！」ってほど味わったよ・・・
別に女友達出来るわけでもなし、彼女出来るわけでもなし・・・
暑苦しいだけで、楽しい事いっこもありゃしない・・・鬱

そんだけの行動したのか？

>>569
本物かい？ってどういう意味よ？
その言い方は偽者とか、くだらん事してる奴おるんか？

>>569
このトリップは本物です。前スレでつけたやつだ。

苦痛君…変わってねぇーーｗ

５７１でホンモノとわかった。
すまん。いろいろあって疑ってしまった。

>>572
あんな、この前授業で女の子と話す機会があったんよ。ま、授業やから嫌でも話せなあかん状態やったってことやな。
んで、案の定向こうも警戒するわなぁ？そこから数分沈黙状態・・・
んで、最後は無視されましたっと・・・思い出したくもねぇよ・・・

そういや、昨日だってそうや！コンビニでのあの女の子の対応。
釣りの渡し方・・・上からポトポト・・・前にも言うたけど、この渡し方何とかならんの？
もし、今コンビニでバイトしてる女の子の諸君いたら、これだけ言うとく！
「あの渡し方やめろ！！」
俺みたいな男は自己嫌悪に陥るわ・・・

>>577
案の定、って
授業で話さないといけないなら、むしろ警戒解くだろ？
チャンスだと思うが・・・
まぁ、アンタのキャラ知らないからなんとも判断つかないが。

だからよぉ、偽者事件教えろ！ってんだろ！
教える義務ってあんぞ？俺は書き込めんようになってからの掲示板はあんま知らんからなぁ・・・

>>577
ローソンはそんなことないぞ。いや、そのコンビニが
どこかをあげろとは言わないが。

んで、オフ話どうなったんよ？前にも言ったやろ？関西でオフしても人が集まらんのなら、俺は日本全国津々浦々どこへでも行くってよぉ！
だからだ！どこでオフしたら一番人集まりそうよ？やっぱ首都東京なんか？東京ぐらい行ったるわ！
具体的に話すすめてくれよ。

苦痛君ひさしぶり。

>「お前らここで何の話してんや？」ってな。
いや全くその通り…スマソ。

コンビニの女の子の落とし方で苦痛君が自己嫌悪に陥ることはないのでは…。
それは単にその子の態度が良くないでしょ。
コンビニによっては手を握って釣り銭渡してくれるとこもあるけど。

偽物事件はなかったけど、ここのところ苦痛君来てなかったから。
いろいろあったからちょっと警戒してただけ。

>>577
苦痛君意識しすぎだよ。。

かんこう　かんこう　かんこう

>>580
アホンダラが！俺が行った店はローソンやったんや！
>>582
その色々あったって何があったん？って聞いてるんやって。

俺さぁ、学校行ってると思うんやけど、髪の毛染めてオシャレしてる女の子っておるやん？むしろ、ほとんどそうか・・・
そういう子らに、髪の毛黒のいかにも世間遅れしてそうな俺が話し掛けてまともな反応してくれるんか？って疑問に思うわ・・・
やはり、俺も恐らく似合わんとは思うけど、そういう子らと知り合うには、「金髪」にせなあかんのか！？
あぁぁぁぁ、女の子と面と向かって話し合いながら、マクド喰いたい・・・こんな俺の希望さえもかなわん世の中・・・過ごしにくい世になったもんやわ・・・

今日も、２３歳ともなればデート行ってる男多いんやろなぁ・・・
俺は孤独にＰＣ。なおかつ、レポートにはげまにゃならん。
誰かレポート手伝ってくれへん？・・・こんな事言える女友達一人ぐらいほしいっての！

情けないの〜〜〜〜

>>585
ごめんなさいだけど、過去レスを頑張って読んでほしいッス。
苦痛君来ないよ〜ってずっと話してたからイタズラで偽物でても
おかしくない頃合いだったってことッス。

>>586
髪の毛の色は問題じゃないよ。…あれ？　これ前にも言わなかったっけ？
苦痛君、前オシャレとかしたって言ってたじゃん。
いかにも世間遅れってわけじゃないでしょ？

苦痛君がいなかった間のレス読んでくれることをキボンヌ。
いや、長くて読む気失せるってのはわかるけど、そこをなんとか。

今から読んでみる・・・

バーっと流れで読んだけど、あいも変わらず煽りもおるけどくだらん事やり合ってるなぁって。
メール晒したとか、俺全然気にしてない。んなもん、大の大人の俺達が、高校生の女の子に本気で怒ってどうするねん？ま、これで俺の女の子達からの好感度アップだぜ！
ってか、本音なんやけどな。よってルミは気にする必要なし！俺は性格おとなしいからなぁ・・・

そんな事より、さっさとオフの話まとめようや？
もちろん俺は男自由参加、女の子強制参加。この意向は変えてないぞ。別に東京がいいなら、俺はそれでいいが？
本気でオフしろってんだろうが！

しかし、前どんな話してたか忘れた・・・
ま、ネットって怖いよなぁ。ＨＮ付けてても、人のＨＮパクって書き込めるんやもんなぁ・・・

>>591
殿！　>>376殿以降、参加を表明されてる方が続々でござる。
というわけで安心して殿が幹事をお務めくだされ。
家中の者はみな、殿が幹事をなさることを切望しております。

だったら話は早い！連絡方法教えてや？
場所は東京。新宿の何とかスクウェアの入り口に８月中旬頃の夜７時頃集合でいいんか？
もちろん、割り勘？ってか、俺全額払い！？
とにかく女の子強制参加！

ただ〜〜〜し！デジカメ絶対絶対禁止！！！

その日はオールの予定にしといてくれ。以上・・・

しかし、俺も現実だと沈黙するんだろうなぁ・・・今から考えても鬱や・・・

>>1
戻って来たな。最初のスレの状態に戻ってしまったみたいだけど。
俺は何回でも言う、取り敢えず言葉遣いを直せ。
教えを乞う者が何で命令口調なんだよ？
マジレスを通過して煽りに意見するな。

>>595
おいおい・・・俺は命令する気もなけりゃ居切る気もない・・・
ただ何回も言うが、関西弁ってどうしても向こうの人にはそう聞こえるらしいんよ。その辺は勘弁！って言ったはずやぞ？

>>1
じゃあ、具体的に指摘してやるよ。全部今日の分だ。
これは関西弁なのか？

＞だからよぉ、偽者事件教えろ！ってんだろ！
＞本気でオフしろってんだろうが！
＞その日はオールの予定にしといてくれ。

あとな、メールの内容の公開はルール違反な。
許可のある無しに拘わらずすることではない。
別に彼女を責めてる訳ではないが、線引きはしとかないとな。

関西でオフ会しましょう。
今週末とかいかが？

こんな子はどう？
http://www.grn.mmtr.or.jp/~ichikawa/pantira/cgi-bin/img-box/img20020625195339.jpg

>>599
いまいち。

>>598
あんたねぇ、本気で言ってるんだろうねぇ？こっちは本気でオフの話してるんやで？
あんたが関西っていう証拠があるなら、日時場所はっきりさせてよ？

余談なんやけど、仮にオフ会があったとするやん？やっぱ、顔は最終的にはここに載せられるん？

本気やっちゅうねん。
７月１３日大阪駅噴水前集合でどうや？

>>1
シカトすんなよ。

>>603
んで、女の子は来るんか？俺はナンパうんぬんじゃなく、ただ慣れたいというか、友達ほしいというか、・・・
一般の２３歳のような生活送りたいんよ。

苦痛君
芋虫さんは煽ってるわけじゃなくてあなたの言い方はやっぱり
横柄な感じを受けまして大変マイナスな印象をあたえます。
何度も指摘されていることでしょうけど。

関西弁のせいではありません。
「あんた」はケンカ売るときの口調では？

>>603
じゃあ、命令口調と思われそうな言葉は控えるわ・・・でも、関西弁は直されへんで？その辺は納得してや！
俺だって正直に今の感情のまま文字打ってるから、むかついてるときは言葉も汚くなると思う・・・その辺も考慮しといてや？

しかし、男だけのオフだけはしたない・・・

女の子の有無を問わず
オフ会するんと違ったけ？

>>607
確かにそれは言ったかも知れんが、俺何回も言ってるぞ？
男は自由参加！女の子は強制参加って！この言葉から俺の心中読んでくれへんか？
でも、男だけのオフってどう？あんたも別に男の俺になんか会いたくないやろ？

男だけのオフなんか時間の無駄だな。
同意だ。

>>605
あんたって喧嘩売るときに使うって？そうかなぁ・・・
でも、誤解を生むようだったら「君」で統一するわ。「君」ならいいやろ？

まず、その意味がわからん。
女の子は強制参加というのは
参加者が絶対女の子を連れてこなあかんのか？

アドバイスを直接受けるのも必要ちゃう？

>>609
おい！そういう発言やめろよ！何かまるで下心ありありで、そういう目的でオフ会行くみたいやん！
俺は男ばっかより、「華」もあったほうがいいなぁって言ってるんやで？

君って見下した感じがするから
あんたさんでええんとちゃう。

男があなたってのも気味悪いしな。個別に呼ぶ時は
ＨＮさん、番号さんでいいんじゃないか？

>>611
直接も何も、俺アドバイスもなにも、女の子と面と向かったら絶句してまうねん。
んで、別に女の子連れて来いってわけちゃうけど・・・君は男だけのオフでもいいんか？
>>613
「君」が何で見下してるねんよ！俺はそういう気毛頭ないってんだろ！「君」が一番いいやすいから「君」でいいやん。

呼び方は別にどうでもいいや。

男だけでも別にいいよ。
この板いい人おおそうやし。
そこから水平展開してけばええんとちゃう？
「いそがばまわれ」というやろ。

ここで人を名指しする場合、変な言葉を使うくらいなら
>>半角数字の方がいい。
俺は･･･〜殿(男)とか〜さん(女)を良く使うな。

人間、コミュニケーションを正しく取ることが人付き合いの第一歩だ。
相手が同性でも異性でも同じこと。
>>1はその最初からつまづいてるんだから、マジレスは全てきちんと
目を通すことだな。

それとな、「煽り」ってのは人格を否定するよーな書き込みを指すと
俺は思ってる。口調の厳しい意見は煽りではない。
そのくらいはある程度見抜けないと困るぞ。

そろそろ出かけやなあかんので
いったん落ちる。
また夜に来るわ。
オフ会参加希望者いたら
意思表示をお願いします。

そりゃ、オフ会したら、俺が全額負担しろ！って言う声も出るかも知れんが、現実問題それは難しいかもしれん・・・
いざオフ会行って、力づくで一人に負担させるのは止めようや？

んで、しつこいようやけどデジカメ禁止！！！←これ絶対条件やろ？もちろん。

女性強制参加っていってるあたりで下心出てると解釈されても仕方ないと思うのだが。

ううむ、俺が想像するオフ会とは・・・あくまでも希望やで？
男数人、女数人でさぁ、別に何の話でもいいやん。とにかく世間話でもして場慣れしたいわけよ。
仮に男だけで会っても、どういう話するんよ？
どうせ「お前女いないんだって？そりゃ、その性格、その顔じゃ、女もできんわな・・・。」って言われるのが落ちやん！そういうの嫌やねん！
女の子に話し掛ける始めの一声さえ分かればなぁ・・・俺もマニュアル通りに出来るのに！

（゜∀゜)ｵｺﾗﾘﾀｰ

>>621
じゃあ男自由女強制参加なんていわないほうがいい。
そういった傲慢ともとれる態度を見て来なくなる人もいるかもしれない。
「オフ会やってみよう！参加できる人は男女問わず待ってます。俺が人慣れそるためにもじっくり話してください！」
ぐらいで。

>>623
確かにそういう意見も一理ある！でも、もし、もしもやで？男しか集まらんかった場合はどうするんよ？俺と一緒に世間話に付き合ってくれる男がどこにおるっていうんよ？そうやろ？
結局、「華」がないと男も来ないんよ・・・厳しいかな現実・・・
それとも男の方が盛り上がるとでも？
はぁ、ここに携帯の番号載せて、さっさとオフの予定立てたい・・・これ本音

進歩するのかなあ・・・。
同じところぐるぐるまわってる気がする。

そりゃ、グルグルもするわな・・・
オフすればそれで丸く収まるんちゃうん？

>>624
少なくとも｢女性強制」の言葉は止めたほうが
いいと思われ。

>確かにそういう意見も一理ある！でも、もし、もしもやで？男しか集まらんかった場合はどうするんよ？俺と一緒に世間話に付き
>合ってくれる男がどこにおるっていうんよ？そうやろ？

少なくともこのスレにずっと居てくれる男はキミの確かにくだらないだろう話に付き合ってくれると思うぞ？
キミの人柄をふまえたうえでオフの提案してしてくれたりしたんだから。
ただの煽りならわざわざそんなつまらない話を聞きに苦痛君に会いに行くわけではないと思う。
少なくとも私はそうだ。（家千葉で社会人だから物理的に不可能だけどね）

オフでもバイトでもいい。
なんでもいいから実行してみることだと思う。
机上の案で行き詰まる堂々巡りする人にはまず実行を提案するよ、私は。
何度も言われて過ぎてもう耳にタコかもしれんが、そこが打開策になるだろう。
成功したら成功下なりに失敗したら失敗下なりに。

ＤＡ・ＫＡ・ＲＡ！何でみんなは関西でオフって方向で進んでるん？俺は東京でもいいって！
むしろ、東京がいい。俺大阪やから、観光なども兼ねて東京行きたいねん。だから、この際東京でやろう？って提案してるねん。

もち、東京の渋谷案内は東京にくわしい人にお願いしたいけど・・・

俺本気で行ったる！

＞625
>>595で書いた通り、>>1は殆ど変わってませんね。

＞直接も何も、俺アドバイスもなにも、女の子と面と向かったら絶句してまうねん。
これで一体何をしよーと？
また便所に駆け込みたいのか？

＞俺はそういう気毛頭ないってんだろ！
全く、言ってるそばから･･･
こんな言葉遣い止めろっての。

それと、電話番号を記載するのは禁止事項な。
フリーの捨てアド取ったんだから、それでやればいい。

>>630
こっちこそＤＡＫＡＲＡだ。
要はどこでやるかじゃないでしょう？
628で私が言いたかったのは
>少なくともこのスレにずっと居てくれる男はキミの確かにくだらないだろう話に付き合ってくれると思うぞ？
>キミの人柄をふまえたうえでオフの提案してしてくれたりしたんだから。
>ただの煽りならわざわざそんなつまらない話を聞きに苦痛君に会いに行くわけではないと思う。
と、いうことであって私が行ける行けないとか東京近郊の人が行ける行けないじゃなくて
実際どこでもいいからやることに意義があるってことなの。
東京でやれば大阪の人がいけないし大阪でやれば東京の人が行けないの。
それは仕方ないことです。

>>632
俺もう逃げへん！俺には俺なりの心構えがあるねん！トイレなんかクソ喰らえじゃ！
でも、番号交換せんと、どうやって連絡とるんよ？
携帯ないと、「今どこ？」とか、そういう細かいやり取りできひんやん？
ってか、>>632はオフ来てくれるん？

ってか、そもそもここにいる人で誰が来てくれるん？
わざわざ東京に行って、「騙された！」・・・これだけは勘弁してよ？

>苦痛君
やい！苦痛君！言葉使いか相変わらず変わってへんやんけ！
女の子に話し掛けて失敗してるみたいやけど最初から上手い事
いったら誰も苦労せえへんわ！諦めるな！

>>599
激しく鬱になった。逝ってくる。

言葉使いか→×
言葉使いが→○

鬱打氏脳。

>>633
そりゃ、確かにそうやけど、でもどうせなら人が多く集まってくれそうな東京の方がいいんちゃうん？
だって、ここの人がみんなどの辺に住んでるかわからんもん。俺の主観では、やっぱ東京の人が多いんかなぁってさ。
じゃあ、みんなどこに住んでるか言ってくれるん？無理やろ？そんなん。
結局、東京でやるのが一番無難かなぁって思っただけ。

ってか、いきなり話変えるけど、もう一回確認させて？
女の子は男を「顔、外見」で見てへんってほんま？
でも、その友達になるまでの過程を考えてもやっぱ、外見は多少関係あるとは思うんやけどなぁ・・・

>>638
俺も本当に外見で判断しない女性に会ってみたい・・・。

>>639
だろ？やっぱ、現実を突きつけられると痛いなぁ・・・
でも、俺は信じたい！別に外見うんぬんじゃなく、やっぱ中身重視の子がいるってことを！

だったら東京オフの具体案自分で出しなさい。
前から何度も言われているように他力本願はやめましょうよ。
でもどこに何があってどんなとこが面白くてって実際行ってないし本だけの知識じゃ限界があるでしょう？
そういった意味で地理的にメリットがある大阪の方がいいって思うよ。
大阪でやればまず土地的な話題が生まれやすくそれだけで共通の話題がある。
それに大阪の方が下調べや細かい調査なしでオフも開きやすいでしょう？

こういった背景要素や苦痛君の主体的な行動の際のアドバンテージから大阪オフを私はすすめるよ。
東京の方が人集まるなんてことは多分ないと思うよ、関係ない。
これは私の意見だけどね。でも一理あると思うんだけど。

>>640
｢信じたい」というその気持ちは大事なものと
思われ。

話を分散させず一つの話を練り詰めた方がよいと思われ

>>643
話分散？何と何が分散してる？オフ一本に絞り込んでるぞ？

しかし、なんだな・・・いざオフしても、こうも「名無しさんの初恋」が多いと、どの人がどの人か区別つかんな・・・
本当にこの調子でオフは可能なんだろうか・・・鬱

633-641-643です。コテハンにしました。
女が外見重視の話とオフの話に分岐しかけました。
外見重視話に話題が集約されるとどちらもナァナァになると思うのでオフの線で引き続き進めて下さい。
それだけです。

でも一段落してこれ以上しても生産性がなさそうだと思ったら別の話題でいいと思いますが。
なんにせよ話を自分の中で区切ってまとめることも自分の考えを明確にする良い方法だ。

しかし、日曜日・・・この日だけは鬱だよな。俺何してんやろ？
彼女でもいたらデート誘って、ワイワイして・・・こんなんしてる場合ちゃうのに！
他力本願っていわんといてほしいけど、やっぱ誰かに頼りたい！
俺と一緒に楽しい休日過ごしてくれる人一人もいないん？

落ち。

苦痛君、>>641とか見てる…？

>>647
話を空転させるな。

同じこと何回も言わない！
彼女欲しいのと寂しいのは十分すぎるくらいわかったから。

>>1
携帯番号はメールの中でやり取り出来るでしょう。
あと、ここでOFFの話を詰めるなら、参加者は最低でも
このスレだけでも良いので番号や捨てハンを名乗ることかな。
いたずらや冷やかしを防ぐ意味でね。

本人確認方法は、参加希望者が最初に>>1に送ったメールの送信時間を
スレに書いておく。>>1はメールでそれを確認する。
>>1は、自分が最初返信したメールにごく簡単な合い言葉を書いておく。
返信を受け取った参加希望者はその合い言葉をスレに書く。

ここまでしなくてもいーかも知れないが、万全を期すならこんな感じだ。


あと、外見について少しな。
外見については、それこそ人それぞれだが･･･
見てくれがどーこーより、自信の無さがにじみ出てる男は厳しいかもな。(含俺)
それと、常に相手の立場でも物事を考える癖をつけな。
>>638-640での疑問、逆に考えてみ？
「やっぱり男って顔で女を選ぶのかしら･･･」
>>1は女からこー言われて何と返せる？

>>647
一人でツ−リングにでも逝ってこい。

>>652
＞自信の無さがにじみ出てる男は厳しいかもな。(含俺)
なんか漏れも事を言われてるみたいです。ハイ。

>>652
最後の質問に答えるわ・・・
「少なくとも俺は選ばない！絶対選ばん！やっぱ人間中身やって！」って言うと思う。
現にこういう考えやし・・・

ってか、俺が一方的にオフの話進めてもみんなにも都合あるやん？そういうのも考慮したいんよ俺は！

>>1
およその場所と日時を決める→捨てアド晒す→連絡をくれた人とメールや
スレ上で話を詰めて行く→具体的な場所・日時確定→決行

およそこんな流れになろう。
日時については、７月２０日・２７日・８月３日(全部土曜日)の何時、みたいに
幅を持っておいて、参加者にどの日時が都合がいーか希望を取る。
第一希望日〜第三希望日みたいな感じでな。
あとは多数決で最終的な日時が決まる。多数決は仕方ないだろう。
参加希望者全員の参加は難しいからな。

どーよ？かなり具体的だろ？

こんにちは〜

苦痛君どうしたんですか〜
わたしとメールしてるときと、ぜんぜん喋り方（？）が違うじゃないですか（^-^;）
苦痛君って、もっと謙虚な人ではなかったの？？

>>617さんの書き込みとか、すごく大事なこと言ってると思います。
あと>>638については、顔は見てないけど外見は見てる、って感じかな。
顔の造型よりもファッションセンスとか重視したほうがいいかも。
って、うちがオシャレな人好きなだけかな（ｗ
あと表情とか。

顔のつくりは変えられないけど、服装と表情は変えられるし。

うわー、久しぶりに苦痛君がきてるよー。
よかった。。。

なんか微妙に変わってないか？
少しだけ余裕がでてきた感じがするぞ。

メアド公開してるんだからオフ会参加志望者に
メール送ってもらうようにすればいいんじゃない？
どこにメアドあるかわかんないから、もう一度書いてさ。
って>>656に全部かいてあるし・・・
スレ読めよ、俺。
あんまりスレ上での打ち合わせはやらない方がいいような気もするけど。
ギャラリー殺到しそうだしｗ

>>657
苦痛君にこのままの喋り方でいて欲しいと思うのは贅沢でしょうかｗ
いいじゃないですか。このままで。
留美さんにしか見せない苦痛君っていうのもあっていいと思いますよ。

お　久々に来たな
オフか俺は予定空いてたら逝くとおもうぞ
都合ついたら女の子も連れて行きたいし

てかさ皆にここまで言われてるんだったら
あとは苦痛君が具体的な行動に出れば
オフなんかすぐにやれると思うけどな

お帰りなさい、苦痛君。
私は関西でも関東でもないのでオフには行けないけど、頑張ってね。

・・・遠距離恋愛はお金が必要なのだ（＾＾

苦痛君　態度悪い・・・
私ここしばらくROMってたけど、
こんな言葉遣いのヒトってちょっと嫌かも。

もっと丁寧なヒトだったら、
オフとか行っても良さそうな気がするけど、
私は嫌だな、こんな失礼そうなヒトに会うの。

女の子はみんなこの口調に引いてると思うよ。。。

>>661
俺も正直そう思いました。
ほかの人は余裕がどうとかいってますが、人間的、
コミュニケーション的には何一つ成長してないようです。

とくに>>591

メール晒しの件、苦痛君はなんとも思ってないとしてもそれを
心配してくれた人もいるというのに、くだらんの一言。
これじゃあ、晒されたことを注意した人、晒した人をフォローした
人双方にとって失礼。

苦痛君のためにあれだけ真剣にやり取りしてただろうに。
苦痛君にとって友人とは、自分に女の子を紹介してくれる
人でないと意味ないらしいね。

男でもね、大事なことについて真っ向から真剣に話し合えない
やつなんて友達になんてしたくもない。

彼は関西弁を言い訳にしてたけど、関西弁と言葉づかいの
悪さはホント関係ない。
現に俺は5年関西にいて、関西弁しゃべれるけどこんな無礼な
言い方はしないし。

デジカメ禁止やら女子強制参加やらオール強制やら自分の
都合ばっか押し付け。
周囲が彼を甘やかしてるから、こんなふうにわがままが
直らないのでしょうか？

>>662
まあまあ。でもメールのケンについてはひそかにどうい。

戻ってきました。
オフ会の事考えよう。

俺は東京じゃ無理。
まあ男だからどうでもいいだろうけど。

>>662
まぁまぁ、苦痛君は不器用な人なんだよ。

849

>>662
俺も基本線でその意見に同意。
ここのスレの人は基本的に神か仏なので、それでもまあまあ、と言って
くれるがそこまでしてくれる人は希有であることを肝に銘じてその関係
を大事にして欲しいと思うぞ。

ahahaha
age

【見世物】苦痛君を囲むＯＦＦ【夏祭り】
の予約会場はここですか？

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　　　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　　　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　

みんな、ごめんな！！俺確かに２３歳の学生やねんけど、
今までの俺の書き込みはほとんどウソ！今は彼女いてないけど、
前に彼女いたことはある！まあ信じたお前らがアホやったってこと。
いろんな奴からバカにされて頭きて、いつ言おうか悩んでたがな。

>>673
騙るならもっと上手くやろうぜ
それじゃ苦痛君に失礼だ

>674
ごめん
奴の口調にむかついてね、つい。。。

どうにかならないか？
関西弁だからキツイんじゃなくって、
奴が礼儀知らずだから言葉遣い悪いんでしょ？

>>675
まぁ分かるけどw
始めから彼に付き合ってきた身としては
もう慣れっこで「こういう口調なんだ」と思ってるからw。
分かるよ、分かるウン

>>675
煽りやってる割にはなんか憎めない人ですねｗ

>苦痛君
前にも書きましたが、私の好きな人は関西弁使うんです。
関西弁をキツイ言葉の理由にするなら、本気で怒ります。

>677
いやあ、すまんね。
このスレ常連さんが定着してるから、煽っても誰もだまされないだろうって
確信してやりますた（ｗ

やわらかい関西弁もあるからねぇ・・・
漏れも親が関西人だから。

>>626
なんか激しく間違ってる。「オフ会すりゃ丸く収まる」って何？
はあ・・・。

以前と比べればですが、言葉の使い方は良くなってると思います。
少しづつですが改善されてはいるのですから長い目で見守りましょう。

男の人はぶさいくでも
オシャレだともてると思います。

>>681
禿同（ｗ

>>681-682
てか、苦痛君って実はあんまりオシャレじゃないと思う。
本人は「今時っぽくない」って言ってるけど、今時っぽくない「顔」っても、眉毛と髪型変えれば変わるし、今時っぽくない「雰囲気」っても、服装髪型眉毛体型全部変えれば変わるし。

１＝ひろし



では？


何気にそう思った…
いや、本当に根拠レスだが

「ひろし」って誰？

>>685
たちひろし
・・・・・はい、私知りません

>>684
漏れもそう思った事がある。

>>685-686
純情恋愛板で有名なコテハンです。

苦痛君に捧げます。
http://www.gal-para.com/talk.htm

>688
確かに苦痛君必読だな。

苦痛君から連絡です。
やっぱりプロバイダに問題があったとかで、また書き込めないそうです。

ってか、これくらいの連絡、自分でやってもらいたいんですけどね(^-^;)

>>690
るみちゃん、ご苦労様（＾＾

ネットカフェとかマンガ喫茶って苦痛君の周りにないのかな？
ホント、他力本願・・・

またか。。。
携帯から書き込めんのか？このスレ？
携帯で見た事無いからわかんないけど。

なんかこのままフェードアウトしそうな予感が・・・

あの苦痛君の事だ、dat落ちしてもまた立てればいいや位にしか思ってないだろう。

　あの〜苦痛君、あなただめですよ。
僕の周りにも年齢＝彼女いない暦って人は何人かいるけれど、
その人たちはそれなりに男友達も女友達もいるよ。
あなたは、女の子や恋愛以前に社会不適合者なのでは？
一度カウンセラーの方に相談されてみてはいかがですか？

それと、オフされるのでしたら僕も参加します。
カメラ付き携帯でばっちりイケメン苦痛君を撮りますんでよろしこ。

援助交際から愛はうまれるとおもいますか？

どうも、お久しぶりです。

結局オフ、まだ決まってないんですね。
行くと言いましたが、先日バイトの面接受けてきて、受かってたら
ちょっと難しいかも知れません（バイト自体初めてなので余裕無さそうです）。

まあ、バイトしないと行く金も殆ど無いのですがｗ

age

私も人間関係にかんして未熟だよ
いちお友達いたから気にしてなかったんだけど
それ以外はいっつも拒絶してた
ほんとはたくさん友達つくって、恋したいって思ってたのに
すごい矛盾
社会不適合者・・・すげーやな言葉

って苦痛君いないみたいだね

> こんな俺でもいいですか？
嫌です。
> 彼女で来ますか？
できません。

＞こんな俺でもいいですか？
いいですよ
＞彼女出来ますか？
男ですが。何か？

>>700
それを言っちゃお終いです

つうかさぁ
お、俺もメルトモ募集していいいっすか？？

>>703
出会い系ｻｲﾄ逝けよ。

>>704
それをもっと早く苦痛に言ってやれよ

>>705
前ｽﾚでｶﾞｲｼｭﾂですが、何か？

Because・・・This Is Never Ending Story！

>>707
激しくワラタ

あげちゃだめだってば。苦痛君テスト期間かな？

>>709
すんません。
多分そうでしょうね〜テスト休みで学校に行けなくて学校のＰＣも使えない、とか最悪のパターンなのかも(^-^;)

今回のPROXY規制はかなりエグイんで、
当分、苦痛君は帰って来れない（学校から書き込めない）と思う･･･

＃俺もずいぶん苦労したよ
＃ポートチェックを「破棄」したら書き込めないんだもん･･･

プロクシ規制でかきこめんのか・・・
まぁいいさ。のんびり寝よう。

週末来訪期待age

彼女作ってもしょうがない。やめとけ！

あげ

苦痛君は俺じゃないのかと思えるぐらいに似ているような気がする。
苦痛君に対していろいろアドバイスしているのに変われない苦痛君に
イライラしている人には一言いいたいんだけど、結局苦痛君と
同じようなことを言うことになるから無意味だな。

このスレで散々叩かれている時点で、苦痛君や俺みたいな奴は
人間性に欠陥があって、誰も魅力を感じないんでしょうね。
変われない企業が生き残っていけないように、どうせ俺は今の世の中では
社会不適合者なんだよ。

>>716と苦痛君の違いはあきらめつつも
それでもなお前進する意志があるかないかだと思う。
苦痛君は女の子とのメールのやり取りでやっぱり自信つけてると思うよ。
７１６だってまだ変われるさ。そこで立ち止まってじっとしていない限りはね。

>>717
途中面倒になって読み飛ばしちゃったから、メールのやりとりをしていることは
知らなかった。やっぱり、俺よりはずっとまともなんだな。

>>718
そこまで到達するのにどれだけ苦労した事か。。。
メアドとらせて友達探し系のサイトに登録させて。
そのうちここを見ていた女の子がメール送ったんだよ。
ものすごい勢いのマジレスとそうじゃないだろっ！って突っ込み受けながら。
何もしていないわけじゃない。
２ちゃんにスレ立てた事で苦痛君は少しだけ前に進めた。
７１６の言葉を借りると少しだけまともになれた。
そのちょっとの差だとおもうよ。
あきらめるのはまだ早い。やる気があるならね。

>>716
芋虫は、若者にはそー簡単に物事を投げたり諦めたりしないで欲しいのです。
「若さ」ってだけでそれは武器になります。
やって後悔するのと、やらずに後悔するのでは後悔度に違いがありますよ。

WC板からきました。
ここの１は現在ここにいます。
いったら板ちがいなのでくれぐれもsage進行でお願いします。
守れる人だけ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025961174/l50

ごめんsageわすれた。。
スマソ

>>721
苦痛君てばそんなところに・・・とりあえず行ってきました。
７２１さん、ありがとうございました。

どうも口調が違う気がするのだが・・・。

>>724
いや、少なくとも途中からは本人や。間違いないやろ。

トリップついてるじゃん。本物のトリップ忘れちゃったけどｗ

どーでもいいよ

どーでもよかったらあげるなよ。

苦痛君、ＷＣ板でも大暴れ（？）です。
本当に変わっていません・・・ｺﾗ

しかし激しく板違いのとこでやっとんな。
でも態度がいっさい変わってないのがある意味すごい。
アホなんかすごいんかわからんけど。
念のためにもっかいアドレスはっとく。ワールドカップ板や。
あげるで〜。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025961174/l50

トイレ板なんてあったのか！
と思ってみたテスト。

苦痛君の出張大爆発は他の板の方に迷惑だと思われるのですが・・。
しかも漏れ御用達のＷＣ板・・・。

彼を見て「天は自ら助くる者を助く（だっけか？）といふ言葉を思い出した
也。
苦痛君かけないけど見てるんだろ？キミはありがたーい援助を自分でめちゃ
めちゃにしている。

もうおかしいぐらい丁寧な敬語で書き込め。

ワールドカップ板からきますた。
純愛板のみなさんは大人ですねえ。
あの大バカはあまえさせないほうがいいですよ。

同じく純情板から来ますた〜〜

いやホンマ大人ですわ。
実際ﾁｮﾝとガチンコしてる毎日だからああいうのはなれてる思ったがﾁｮﾝよりタチが悪いっす

とりあえずｓａｇｅを教えてあげてください。

後お疲れ様です。

W杯板からきました

こちらの方々は彼を甘やかしすぎでは、
それともいじくって楽しんでるのでしょうが？

かれの自分を変えることはない！
>だれかつきあってくれ
>だれか紹介してくれ
>手っ取り早く彼女ができる方法を教えてくれ
というスタンスにはあきれるばかりです。

いじくって楽しんでるのでないなら
対応方法を考えたほうがよいと思われ…

いや変えたいんだけどかわんないのよあの子。
そろそろ愛想も・・・。

マジレスからROMに転向しますた

おい。ここのコテハンども
あいつ何とかしろよ。今まで親切ぶっていじくり回しといて
こうなったら知らん顔かよ。
今だにsageる事もしやしねえ。迷惑なんだよ。
収拾つけれないんだったら最初から親切ぶんな。

>>738
wc板の嫌韓厨のほうがタチ悪い罠
あいつら辺り構わず嫌韓コピペ貼りまくるからな

>>738
あほか。
収集つけられないのは根気が足りないんだよ。
苦痛君を乗りこなすのにはそりゃあ時間がかかる。

知らん顔もなにもＷＣ板にスレ立て進言したわけでも苦痛君の保護者でもない。
ここのコテハンに文句たれるのはお門違いですぜ。

苦痛君は頭が悪いんです。
ガッツ石松とかと同じです。
一生、自分の頭の悪さには気付かないのです。
それぐらい頭が悪いのです。
もう病気なんです。
許してなってください。

よその板まで行くのはまずいと思う。だからこっちだけにしときな。

>>742
なぜかこの板には物理的な理由で書き込めないらしんだよ。

>>743
彼はその障害の原因がクリアしたら戻ってくるのだろうか？

>>744
どーなんだろ？
結論だしたみだいだしね

あげちゃいました
スマソ

>>746
ＷＣ板じゃなきゃ大丈夫

次スレのタイトルは
「こんな俺でもいいですか？友達出来ますか？」
でどうでしょう。

＞苦痛くん
見てるかわからないけど。
ボクに文句があるならWC板に書いてくださいな、もちろんsageで。
前に男友達もいない、って言ってたような気がするから、
まずは男女を問わず友人を作ってみたら？
野郎共で馬鹿騒ぎしてるのも楽しいものだ。
時には恋人と過ごすより楽しいことだってあるさ。
そう思えるようになったらガツガツした部分も抜けて、
さらに他人と接することにも慣れていけると思う。

「23にもなって」ではない。「まだ23」なんだよ。

友達さえできねえだろ、あんなゴミクズには
友達扱いされたヤシが可哀想。

>>リンクから来たWC板の人、
自分もあそこの住人ですけどここではほどほどにね。
気持ちはわかるけど。

>>750

まさにそのＷＣ板から来たものです
とりあえずこことＷＣ板の区別は出来るだけつけるよう気をつけます。
そうでもないとあのアフォと同レベルなりますからね。

しかし今回のことで始めて純情板来たんですがこの板とっても暖かい板ですなあ

皆さん悩みをぶっちゃけあってそれにやさしく答えてって感じで。
苦痛にもやさしいアドバイスをする純情板の皆さん。お疲れ様です

苦痛君
早く「ネタでした、すみません」と謝罪してくれることを祈ってるよ。

勉強や運動が壊滅的にダメな奴がいるのと同じように精神年齢が異常に幼くて、自己中
な奴がいても不思議はないだろう。
努力次第で改善の余地はあるだろう。本人のやる気さえあれば……

ageます。
このスレをロムっていて苦痛くんが心配になって、WCのところにまで行った
のに。。。
独りじゃあ怖いから友達２人にお願いして、オフにも行ってみるつもりでし
た。。。
友達の一人は地方局だけどアナウンサーをやっている地元では有名な子だし。

でも！WCで苦痛くんに教えてもらって出したメールアドレスが嘘で「試す
ために嘘を教えた」って言われて・・・。。。

苦痛くんって最悪男だよ・・・ちがう・・・最悪人間・・・。
ホントに頭にきているから、ageます！

WC板にまたスレ立ててるよ。
みんなでシメましょう。

754だけど、ageてしまってゴメンなさい。
本気で心配して、友達２人を説得して（2chの事も知らないから、そこ
から説明してね・・・）どうにか来て貰える事になったのに・・・。
メールも初めて送るから・・・考えて・・・緊張して・・・やっと送っ
たら返って来るし・・・。
それで、アドレスは嘘を教えたって・・・。
もう、いいや。
さようなら。

ＷＣ板でＲＯＭってたものですけど・・・
>>754
>>756
単純な質問していいですか？
なんで携帯のアドレスってわかっていてメールするんでしょうか？
フリーのメールアドレス書いてくれた人がいたでしょう。
なぜそちらに送らなかったのでしょう？
２ちゃんに携帯のアドレス書くっていうのはものすごくリスクのある事です。
ずっと煽られ続けてアドレス出したらどんな事になるか想像つきませんか？
苦痛君の気持ちを考える時、あのような行動をとるのもわかる気がします。

苦痛君の擁護をするつもりはありませんが
もし本当に参加するつもりがあったのならそちらに送るべきであっただろうし
嘘だとわかって怒る気持ちはわかりますが
ここでそれを非難する発言をする事がいい事だと私は思いません。
思いやりに欠ける卑怯な行為だと思います。

>>757のいうことは的を射ている。

>>757
嘘のメアド晒す必要もないと思われ
釣り師と思われてもしょうがない。

>>759
信用してメールを出した方には気の毒ですけど
この場合は釣られる方にも問題があったと思いますよ。
現実にメール出した人の多くが煽ってた人のようですし。
どんなメールだったかわかりませんけど
そちらで繋がらなければもう一つアドレスあるわけですから
本気でコンタクトとりたかったのなら
パソコンの方のアドレスにおくれるわけですし。。。

>>757のレスはちょっと大人げなかったですね。すいません。

ただたんにみんな苦痛をパケ死させたかったんでしょ。
むかつくから。
PCのメールに送っても痛手はないもん。

奴の居場所はここです。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1026930363/l50

苦痛はウソの携帯メアド晒して送った人は
「メール戻ってくる」って言ってるからよかったけど、
たまたま知らない人のアドレスに当たってたらどうなる？

そういう考えが浮かばないのも問題アリでは？

>763
だから自己中野郎なんだって！
俺が良ければ全て良し！みたいな考え方。

＞１へ
なんで女の子としゃべれないんだ？

なんか面白そうな人が居ると聞いてきたのですが、
ここで正解でしょうか？

奴の居場所はここです。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1026930363/l50

史上最強のDQN「苦痛君」現る！！


純情恋愛板に突如表れ、
「こんな俺でもいいですか？　彼女できますか？」
というスレを立てた、彼女いない歴23年の「苦痛君」23歳。
恋愛板住民のマジレスに逆ギレし、DQNな反論を続けた苦痛君。
ろくな進歩もないまま、あっという間に３スレまで逝ってしまった。
あろうもことか、苦痛君は今度はワールドカップ板に舞台を移し、
なんとWC板住民に指図して「女性強制参加オフ会」開催を要求！！
今はラウンジクラシックに移り、ここで要求を繰り返してます。

苦痛君からの聞いて呆れる要求内容です。

・お前らが俺に彼女を作れ。
・俺に彼女を作るならオフ会を開くのがいい。
　なのでお前らが俺のためにオフ会を開け。
・俺は彼女が欲しい。だから女性はオフ会に必ず来い。

こんな基地外DQNを、どうかお前ら戒めてください。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1026930363/l50
【こんな俺でもいいですか？彼女になって下さい】

あのー

「リアル人間育成ネットゲーム」
できるって聞いたんですけどー
ここですか？

しかもカナリ難易度高いらしいですね
できるｶﾅｰ

元ストーカーのｷﾓｲ俺すらも遙かに下回ってる
基地街君の巣窟は
此　処　で　す　か　？　

>770
今はラウンジクラシックに逝ってしまわれましたが何か？

保全age

ラウンジでも苦痛君モテモテだよ。あやかりたいくらい。

>>773

夏ですな〜

苦痛君　ヤフーチャットに降臨中

ラウンジクラシック書けなかった・・
日曜はどこでやるんだろう

777!!
宣言しときながら、私は早速諦めの極地に入ってしまいました。

>>769
宇宙最凶のうんこゲームです。
ラウンジC板にてプレイ可能です。
素人にはとてもとてもお勧め出来ません。

>>777
おめでとうでした。

>>769
未だにクリア人数ゼロのゲームです。これよりはパレスチナ紛争の仲介のほうが
簡単かとｗ。ノーベル平和賞ももらえるでしょうし

大学も行ってガタイもそこそこいいみたいだな。
ﾋｷｺﾓーﾘの俺よりはずっとマシだ。

他の事でなんかビッグになればおなごも寄るんちゃいますか。

今夜も苦痛君光臨です。合掌　ﾁｰﾝ

【史上最強の童貞厨房「苦痛君」降臨！！】

純情恋愛板に「こんな俺でもいいですか？　彼女できますか？」
というスレを立てた、彼女いない歴23年、真性童貞「苦痛君」(23歳)。
住民のマジレスに逆ギレし、無礼な口調で暴れ続けた苦痛君。
さらには恋愛板からワールドカップ板に侵攻、
今はここ、ラウンジクラシックにいついてしまっています。

こんなDQNのためだけに費やされたスレは合計６つ。
その間、苦痛君に進歩はほとんど見られませんでした・・・

彼の聞いて呆れる要求内容です。

・俺に彼女を作るならオフ会がいい。お前らは俺のためにオフを開け。
・俺は彼女が欲しい。だから女性はオフ会に必ず来い。

なお、参加すべき女性は次の条件を満たさないといけません。

�@年齢は18〜35歳　�A彼氏のいない処女　�B可愛くて従順

こんな基地外、お前ら許せますか？
特に女性の方がこいつを叩きのめしてくれることを願っています・・・

「こんな俺でもいいですか？彼女になってください　２」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1027086497/

なお、苦痛君はヤフーのボイスチャットで暴れることもあります。
深夜の爆笑トークをどうぞお楽しみください。

今夜の苦痛君の声に期待する人は相当数に上るものと思われます。

結局苦痛君は今の自分を変えたいんじゃなくて、
今の自分を許して欲しいだけなのな。

「偽りたくないんよ」
という発言してるしそうかもね

やった！苦痛君だ！
待ってたよ！

ヤフォーボイチャでも大活躍の苦痛君でした。
完全にクラウンの住人になっちゃったなあ。
まだ純愛板には戻ってこれないのかしらん？

時々見に行く。

こういう人間が犯罪に走るのでは？

そういう恐れはないだろう。少しずつ良くなっている。
ようだ。

三歩進んで二歩下がる。もっとも、同じところをぐるぐる回っているんだが（ｗ
他力本願、偉そうな態度には変わりなし。
「苦痛：俺も自己中治すけど、お前らも自己中＆人に頼ってばっかやめろよ」
だもん（激ﾜﾗ

彼なりの自己防衛だろう。それで自分を支えているのだ。

>>791
しかし、ここを治さないと彼女など到底、夢のまた夢ではないかと・・・
「浪速のことも　夢のまた夢」って感じで（ｗ

ボイスチャットでは大人しい真面目な口調だったようだ。
煽る人間もいなかったらしい。

>>793
典型的なネット弁慶だな（ｗ
弁慶っつーより暴君か。ネット暴君（文字限定）。なんだかなぁ・・・

俺も人のことは言えない。だから同情的だ。

「私生活では控えめだがネット暴君」・・・これは「会社では温厚だが
家に帰れば暴君になる」と繋がると思う。彼がこのまま社会人になり
家庭を持ったときが正直、心配だ。家庭内暴力や児童虐待を勝手に
想像してしまうのは決して漏れ一人ではないだろう。ネタであって欲しいと
願っていたんだが・・・

あの苦痛君とか言う奴風俗でも行ってきたらいいのに。

>>797

素人で処女がいいらしいです。んでﾗｳﾝｼﾞでそんな女性を俺に差し出せと要求しております。
もうアホかと。ボケかと（以下略）

こんな苦痛君に彼女が出来たらまさに「ＤＱＮは女にモテる」というヒロシ理論の
生きた証人になります。

♪もう　どうにでもして〜ぇ♪　の気分です・・・



密かに800ｹﾞﾄ

クラウンでも次々にスレが立っているようですね・・・
ヤフーのチャットもなんか凄いらしいです。
どうなるのかしら・・・？

苦痛君物語は苦痛君の引退宣言、女性メル友ゲットという
形を持って幕を下ろしました。

みなさま、どうもお疲れ様でした。

---------------------------終了---------------------------

・・・終わったの？ふぅん・・・最終結論としては
「暴言型のヘタレ」でいいのかしら？

終わりかよっ！！



乙カレーでした、皆さん。結局、何も変わらず、女性のメル友ゲットで
彼は目的を果たしたようです。ええんかいな、しかし・・・

>>804
大収穫でしょ > 大量の女性メル友

俺なんて一人しかいないってのに。
まぁ俺の場合はその一人の子で十分だからいいんだけど。

あれだけ暴れまくって、あの結果。
出来すぎだよ、マジで。