こんな俺でもいいですか？彼女になってくれますか？

ってことで、俺まだ女の子とも話せる段階にも至ってないので、スレ立てさせてもらったんだけど・・・
前スレの返事書こうにもいきなり１００１まで言ってるから、ここに書くわ・・・
だぁぁぁ、今見たけど、返事書こうにも質問多すぎて、もう何が何だか・・・鬱

既にスレ立ってるけど本人が立てたこっちが良いのかな。
２ゲットー

＞１
で、前スレ知らないのだが
こんな俺って何が問題なんだよ

＞１
私があなたの彼女になってあげまちゅ！

俺は、もう決めた！ここで女の子見つける。もう、切れるのもやめる！
誰か女の子紹介してくれるって言ってなかったっけ？ほんまに紹介してくれるなら、こっちはうれしいのだが・・・
俺ふと思ったんだけど、何でここに書き込んでるであろう女の子って一人も俺に声かけてくんないの？
ネットでも、声かけてもらえない俺がリアルで女の子見つかると思う？
何か「男」としての自分に自信喪失というか・・・

>5
＞4を読め
よかったな

>>５
声かかってるやん

２！どこにスレ立ってんだ？そこ教えてくれ！
４が女の子の場合な・・・ま、もっともネタならお断りだが・・・

あっ、またべいじさんだ…
先を越された

＞５
俺はもてないってのを自ら主張してるからだよ！
因みにわたしは女ですよ！！

>>8
まずは素直な人間になりましょう☆

>>9
ごめんね〜、ひまでさあ
もう寝ないとだけどね

>>12
ｗなんか謝られてばっかなきーするｗ
べいじさんって怖い人かと思ってたの、実は今まで。
けど、本当は優しい人なのね。

私ももう寝ないとだ…

声かかってる・・・確かにうれしいが、ここでがっついたら女の子は引くんだろ？
んなもん、がっついたら、あかんのやったらどうやってアプローチかけろ！って言うんよ？
みんなの中に俺がオタッキーでヒッキーってイメージがある限り、俺の助けになってもらいにくいなぁ・・・
みんなさぁ、正直に言って、俺をどういう体型のどういう奴だと思ってるん？
ちなみに俺は自分では普通の奴だと思ってる・・・

>>13
そうだよ、おれは優しいってば
最近は元気ないんだけどね〜

>>14
前スレ私も読んでないけど、正直卑屈になりすぎてる
感じがするよ…？

>>14
あなたの書き込み暗すぎだよ･･
自分で自分をマイナスイメージにしてるは何で？
ここにがっつかれても引かない女もいるんだけどなあ

>>15
元気ないのぉ！？彼女とらぶらぶではないの？？

>>17
前スレからずっとみてるけど、はっきりいってこんなモンじゃないですよ……

>>18
らぶらぶじゃないんよ
口も聞かない状態

とにかく！付き合う付き合わないってことよりも、女の子と目を見て話がしたい・・・
そりゃ、弱気にもなるよ。２３年間いないんやからさぁ・・・
こんな経歴で自信持って生活してる男がいるっていうのか？教えてもらいたいぐらいだ・・・
ちなみに２の人が言ってたスレってどこ？

>>19
えっ……(￣□￣;)

１７も分かってくれてるらしいなぁ、俺のこのどうしようもない、追い詰められた気持ちが！
まじで彼女（いや、むしろ一緒にしょべってくれる子）になってほしいって！

オナニースレか

>>23
しょべってくれる子か
女性の話し相手が欲しいのか

>>20
そうなの……。ごめん、私こそはっきし聞いてしまった……。
けんかでもしちゃったのかな……。
そりゃ元気もなくすよね……。
けど、好きなのよね？？

>>21
もっと前を見て走ろうよ。
私も一緒に走ってあげるよ！！

ピ

ピ

ピ

だだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだーーーーーーーっしゅ

　　∧∧
　（　＾▽＾） 　おはYO!!!
〜（,,ｕｕﾉ

女友だちが欲しいのかな？
恋人が欲しいのかな？？

ほしい！はっきり言ってほしい！
ほら見ろ！さっき「彼女になってあげる」って言った子、もいうないやん・・・・
所詮、俺のような男に希望でも持たせようと思ったんだろうか・・・・
いや、ネタじゃなくて、本気で俺と話してくれる子いないの？そういう子、せめて一人！一人ぐらいはほしいんだよ！！
はぁ、まだ文字だけじゃ、俺の中身全てが伝わらん気がする・・・

>>26
けんかはしてないけどね
相手のこと好きかな〜
けっこう疲れたなあ、相手の態度が
コロコロ変わるのに

>>21
>>27は優しそうな女の子だよ！！

いきなり、彼女っていやぁ、女も引くってもんだ・・・
だから、まずは話せる子

>>32
好きな人の名前も正確には知らない子だけどね

>>31
そうなんだぁ……。
コロコロ変わるとこっちも一喜一憂して
疲れちゃうよね……。
自然消滅に気をつけて！！！

優しそうな女の子って云われちった・・
はずかちぃーーー。

>>34
またもしやＩＤネタか…？！

なにはともあれ、お帰りなさい苦痛君

>>35
う〜ん
自然消滅がいいかなって思うようになってきた

>>36
照れるなよぉー

まず、女の子には自己紹介してもらいたいもんだ・・・
俺もしたわけやし・・・
１０代だったら、俺もついてないわ・・・さすがの俺もロリコンではないからな・・・

誰か前スレを一言でまとめて.....

>>37
IDネタってどーゆーことさ！

>>39
けどさ、自然消滅って、心のもやもやがひどく残らない？？

>>43
ＩＤで他スレの書きこみがわかるってこと

そんなこといいから、
＞１をかまってやりなさい

>>43
あれ？？べいじさん違うの？？

わたし23歳
非処女ですよ

おっとぉぉぉ！！
また先を越された……（泣

>>42
23で童貞を気にする1にみんなでマジレスしてアドバイスしてるのに
1は全く聞き入れずにただ彼女を紹介してくれ、と言う。

そんなことが1000まで本当に続いたスレでした。

>>49
ソ…ソ…そうだったんだぁ……。
よく１０００まで続いたのがすごいね

>>ペイジさん
彼女の我が侭を聞いてあげれば？
その子は気分や何だと割り切っちゃえばいいでない？

>>44
そうかもね、
でもしばらく会わないようになるだろうし
こっちから連絡しないからね
むこうから連絡してきたら、はっきりさせようかな

>>52
うん。そうだね！！
無理にはっきりさそうとしても
あんましうまくいかないしね…。

つうか、苦痛くん何処行ったんだーーーーーーーーーーーーーーあ

>>50
私もカキコしたし、みんな本気だったんですよ。
人の温かい部分をかいま見たような気分でした。

みんな早起きだね（藁

ホレ、前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1024152051/l50
知らない人のために♪〜

>>51
割り切っちゃえばいいってどういうことかな？
相手の行動をあまり気にするなって意味かな

>>55
そうだったんだ……。
苦痛君、名前の通り苦痛君なのかしら……

>>ペイジさん
気分や度にもよるんだろうけど、相手の言葉じゃなくて目をみてみなよ。
そうすれば彼女のホントの気持ちがわかるかもよ。
答えになってるかな？

はぁ、誰も自己紹介してないやん・・・
４７って、こんなん自己紹介っていうんか？・・・はぁ、まだ君らの頭の中にネタっていう気持ちが見え隠れしてるな・・・
ネタちゃうってんだろうに！

あれ？・・・昨日、別スレ立ってましたけど・・・？
ご本人が立てられたんですね・・・ま、いいけど。

苦痛君、少し冷静になってるね。これはいいことだぁ。

もっと自己紹介って、身長、体重、年齢、趣味、などなど、あらゆる自分を皆に知ってもらって、
自分をさらけ出すところでもあるのに・・・

６１、どこに別スレ立ってるん？別にそこで相談してもいいんだけど・・・
何て言うスレ？

>>63
はっきり言って、おせっかいスレだよ？いいの？？

>>63
いまちょっと見てきたけど・・・止めておいた方がいいかも・・・

>>63
ゴメン。時間がないので・・・
「こんな彼でもいいんでしょうか？ 」ってスレ。
ちょっと下がってるけどね。じゃあ仕事に行きますので！

一応ありがとうっと！礼は言っとくけど、
「そう、その調子で礼儀ちゃんとしようね♪」みたいなレス送るなよ！
俺がまるで挨拶も出来ないクズ人間って言ってるようなもんやからなぁ、そういうレスしたらまた切れてまうから、あしからず・・・

ってか、俺の本音！
いい加減、話の確信に話し進めたい・・・
結局、前のスレも余談だけで終ってしまったよなぁ・・・
もう、俺の気持ち分かってる人いるっしょ？

>>67
いや、礼儀が全くなってないから言われるの。
煽りでも何でもない。19のガキに分かることを言わせるな。

はぁ？、１９お前何様じゃ！
お前が俺よりガキって分かってるなら、いちいち言うなや！そういうこと言われた俺がむかつく気持ちも理解でけへんのか！？
所詮ガキか・・・鬱

あ、そうだ！
俺がここまで女の子と話したい理由はね、俺って女性アーティストしか聞かないんよぉ
だから、女の子の書いた詩とか聞いてたら、あぁ、こういう恋愛したいなぁとか、女の子ってこういうこと考えてるんかぁとか考えるんよ。
そういうの聞いてると、俺だったらこうして解決してあげるのにぃ！って思うわけ。
そういう意味でも、女の子ほしい・・・
言えば言うほど、むなしい・・・

>>1
まずあなたが自分のことを「詳しく」自己紹介するべきでは？
ましかしたら前スレに書いてるのかもしれんけど、
このペースで１０００までいったスレを読む気にはならないので。
少なくともオレはですけど。
とりあえず相手のことを知りたいなら自分のことを詳しく
もっと話してったほーがいいと思いますが。見た目とか、趣味とか。

７１
それもいいがこの板をよく読んでみるのもいいぞ。
でもいちいち腹をたててはだめだ。極端な意見は
無視して、どのへんが平均的な意見か考えると
参考になるかもしれない。

>>68
話の確信 ×
話の核心 ○

>>21
む・・・。
ここに２３年間彼女がいないけど自信を持って生活している男がいるぞ。
苦痛君がそんなに卑屈になると俺自身まで否定されたようで悲しい。
何でもいいから自信を持て。
じゃないと道は開けない。

>>71
マキハラとかも聴いてみるといいよ。

おかえり、苦痛君。
こう言うこと書くとまた切れそうですが、いいかげんに他力本願は
やめたほうがいいと思うよ。ここで自己紹介のやり取りするのも結構
なんだけど、そこから恋愛に発展する可能性はほとんどないと思う。
私個人的には苦痛君の真剣さとあまり余るエネルギーが
結構気に入ってるのですが、ちょっと方向が間違ってます。
んで具体策。

・組織（ボランティア、サークル、バイト何でも可）に参加する
下心云々ではなくて、まず女の子に慣れないとダメだ。
慣れる事に対して具体策は無く、自分で女の子と接して
体得していってください。女の子は皆そんなに冷たくないし
すぐ引いちゃうような人々はごく稀にしかいません。
んで、それが出来れば自分としての自信も付くでしょう。
ナンパをしろとは言わないから、組織に参加することによって
女の子と接する機会を自分で作ろう。出会いは必ずあります。
他人にきっかけを作ってもらったんじゃダメ。
自分の成長にはつながりません。
あと、世の中いきなり彼女なんて出来る人はいません。
お見合いだって２、３回会って相性を確認するし、自然に出会った
人同士だったら一目ぼれというケースもあるけど、通常友達と言う
山を登っていき、好きなところを見つけるものです。

>>67
煽ればキレる、褒めればキレる・・・いい加減にしな、苦痛クン。
挨拶もロクに出来ないってその通りでしょ。>>69の坊やのほうが
ずっと礼儀を知ってるって。そんなんじゃＨなんて一生無理だね。
女性アーティストの曲を聞いてるって？それがどうしたのぉ？
馬鹿まるだし。童貞は辛いねぇ〜♪
夕べはとっても気持ちよくしてくれたんだよ、彼♪
別に格好いい彼じゃないけど、キレたりしないし、とっても優しいの。
あんたにこの言葉を捧げます。　人間失格！

苦痛くんは男性アーチストの曲を聴いて詩をよんで男の内面を磨きなさい！
それと女性アーチストの曲聴いてるなら女がどーゆー男を好むかわかるやろ〜
だったら苦痛君は女に好かれる男になりなよ。
まあ童貞には無理かな？？

さぁて…夕べは二回もしてもらってスッキリしたし、出かけるか！！
苦痛クン、とりあえず自己紹介しときな。オナーニで何分保つかとか、
一日何回してます、とかさ。あと、デジカメ買って顔をうｐすること。
自分をさらけ出す勇気くらいはあるんでしょ？
帰ってきたら楽しみだな〜♪　あたしのレスにブチキレてんだろうな♪

苦痛君はずっと苦痛そうですね｡(*ﾟ∀ﾟ)

>>79
いいな〜。最近すっかりご無沙汰だ・・・・・・ハアー。

８０
そうだな。彼の苦痛はいつ癒やされるのだろうか。

今のままじゃ
一生苦痛のままで
一生童貞だろーね（クスッ

チキン野郎にかける言葉など無いさ。

下がみつかって良かった。

８４
まあそう言うな。情けは人のためならずだ。
この世で善行を積んでおくと天国にいけるかも、だ。
俺は既に地獄ゆき決定だがな。

もともと地獄の人間だ。あいつは。

苦痛！逃げんな！！
弱虫め。

>>85
おまえは人生版の！

ここは喧嘩スレだったのか・・・

>>89
おお！100もナーは不評だったので。見つけたものにはしばらく何か考えておく。
だから足跡とトリップつけておいてちょ。

>>1=70
この際年は関係無いでしょう。
私のような若造からしても貴方に礼儀というものが、
全く感じられないから指摘したまでです。

私がガキなのは重々承知ですが、貴方をもってして大人だというならガキで結構です。

教えを請う身として、せめて丁寧語ぐらい使いましょうよ。
それ以前の問題も多々ありますが。

因みにこれ↑は慇懃って言うんですよ？ｗ

苦痛君だw ﾖﾁﾖﾁ

追記：
フォロー入れてくれた77さん御免なさい。
こんなカキコする私はやっぱりガキです（苦笑

みんな、ストレスためてるなぁ

>>80
正鵠を射た言葉だ。

晒しage

ｲﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! ...
探してたぞ、苦痛君。
しかもあいかわらず言ってる事がわけわからんｗ

ここで彼女見つける！と宣言しておきながら
相手の目を見て話したい・・・・
どーやってじゃあ！

友達探しはどうなったのよ？
サイト紹介されてなんにも書き込んでないのか？
ここは出会いを求めてきてる人なんかそんなにいないんだから
最初から出会いを求めてる人がきているところの方が確立は高いぞ！

>>94
そうだね。
長文マジレスやめた方がいいよ。
マジレスでも切々と語るんじゃなくて
もっと軽く書き込んだ方が苦痛君も反応しやすいと思うからさ。

苦痛君と時間帯が合わないのでちょっと凹

前スレと雰囲気違うね

あれれ？まだ学校に行ってるのかな？いいんだけどね、別に。

>>93
大丈夫。キミは立派な大人だ！何より冷静だ。苦痛クンのような粘着性も
爆発性もキミにはない。ようするに苦痛クンは幼児そのもの。
いや、家庭内暴力型の厨房か？気に入らないと声を荒げているから。

…なんかバカらしくなってきたね。今後は気が向いたら来よう。
純愛はしてるんだけどなあ（ｗ

100げと

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1024230608/
ここの>>407の発言。
どうやら厨房をダンボウと読み間違えた模様。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1024230608/407

>>99
まぁ苦痛君は確かに幼稚だよねぇ。
でもな〜んかほっておけないのは、ほんのちょっぴりずつ
成長しているのと粘着性＋爆発性を違う方向に持っていけば
偉業を達成できるかもと思うほどのエネルギーをもっているからかも。
何はともあれ今のままでは使い物にはならないが。
何だか新手の育成ゲームか？って感じでしょうか。

ふぅ、ようやく追いついた。。。過去レス読むのは大変だたーよ。

で、>>1＝苦痛よ。
これだけレス貰っといて、結局自分から何もせずに
「誰か何とかしてくれぇ〜」なのかい？
チンパンジーですら、手が届きそうで届かない餌を、
道具を使って何とかGETしようとするよ。
君の場合は、「誰か、手元まで（餌を）投げてくれや！ｺﾞﾙｧ！」
って、吼えてるだけ。
まずは「自ら動け」。

女性アーティストの恋愛の歌が好きなんでしょ？
だったら、早く邦楽板でもいっておいで。
ここの板でこれだけ話せるんだもん（言葉遣いに問題はあるけど）。
あっちの板でもコテハンつけて、馴れ合いすりゃいいやん。
十分、女の子と話せるよ。
で、気のあった女の子でも居たらメアド交換してさ、
メル友→二人きりのOFF会→恋に落ちる
って、進展すりゃぁいいわけで。

それと、一つ言っておこう。
スレタイなんだけどさ･･･
「こんな俺でもいいですか？」・・・(ﾟ∀ﾟ)ｲｸﾅｲ!
早くそのキレ屋な性格を何とかしる！我慢を覚えろ！
その調子じゃ、たとえ仲良くなった女の子ができても、
すぐ別れるハメになるよ。

＃俺、ハンドル変えようかな･･･「ネット恋愛推進派」にでも（ｗ


>>96
＞長文マジレスやめた方がいいよ。
ごめん。俺の性格上、どうしても長文レスになっちゃうんだ・・・

>>101
今見てきたけど、めちゃﾜﾛﾀ！
仕事中だっていうのに、声が出ちゃったよ。
これを、「歴史を目の当たりにする」っていうんだろうなぁ･･･

前スレの１０００ってなんだったんだ・・・
まるで苦痛君の進展ねぇじゃん・・・
客観的にみてると激しく面白いんですが漏れだけでしょうか。。

>>105
そんなこというなー。
コンビニで「ありがとう」って言えるようになったんだぞ。
なんか泣けてくるぐらい遅い進歩かもしれないけど
俺はこのスレが１０００いくまで見守るぞぉ。

＞106
このスレが1000までいっても、この調子だとどれほどの進歩があるか…

＞苦痛くん
このスレに頼るのがいけないとは言わない。
でも、頼り切ってるのはいけないと思う。
頼り切るくらいなら回線を切って街に出た方がよほど有意義だと思うよ。

>>107
それでもいいのだよ。
このスレで駄目なら次のスレ。
微少な進歩でも積み重ねていけばそれなりになるかもしれない。
そのうち彼も気づくと信じて見守るつもり。
もちろん口も出すけどｗ

はぁ、レスうれしいなぁ、やっと俺の本気度わかってくれる人増えた感じ！
ちと、多いけど俺も本気ってことでレス返すわ・・・まぁ、それが礼儀でもあるか・・・
７２の言うとおりまず俺の自己紹介や！見た目＝２３年間彼女なしで想像せぇ！趣味、ツーリングって前言ったやん！
７５、マキハラはきかん、俺にホモ男の歌進めるんか？俺はそういう趣味ないねん！
７６よぉ、そういうのは理想論っていうねん！確かにそういう方法もあるけど、現にネットで知り合ったカップルもいるやろ？俺はそれを目指してるんや！
７７〜７９！俺はこういう人をいかにも見た目で判断する奴は許されへんのじゃ！ギャラリーは煽り無視しろ！って言うけど、お前らリアルで俺みたいに煽られたら怒るやろ？それと同じじゃ！俺の仲ではもはやリアルよりネットなんじゃ！
こいつら一発殴りたいって思うの俺だけ！？
９１！何回も言わせるな！俺は関西弁やし、俺の関西人っていうことも含めて全てを認めてくれる女の子がいいねん！
９６！お前何かうれしそうやなぁ・・・むかつく！一通も返事来ないんや！いくら、いいこと書いても返事くれねぇんだよ！だからメル友攻略成功論教えろって言ったやんけ！
結果予想して裏で笑ってんだろ？
１０２の奴むかくつのぉ！育成ゲームだと！？俺はここで女の子の話し相手ほしいねんで？育成ゲームもくそもないだろが！
１０３、だから「その女の子」紹介してや！俺そういうキッカケないから・・・もし、一人そういう女の子いたら、俺はそのこと毎日のようにやり取りして、仲良く自信あるねん！
だから！何とかして！
１０７！だから外でてるってんだろ！俺は引きこもりじゃないんじゃ！学校行っても女の子と話す機会もなく帰宅するっていう生活だってんだろ！俺の苦痛分かるか？
ふぅ・・・疲れるなぁ結構。
まぁ、どっちにしろあれだ！
俺はネットでも女の子出来た子いるって聞いたことあるわけ！だから俺もそういう経験したいんよ！
俺だって結構妥協っていうか、現実見えてきてるつもりやで？さすがに、ここで彼女は無理かもしれんけど、せめて話し相手になってくれる「優しい子」と出会えるかなぁっと思ってここ来てるんやで？
今日の一言・・・やっぱ、女の子が俺見てるのって、「こいつ、ダサイなぁ」って思ってるんかなぁ・・・鬱
俺が女の子と話せる日は来るんか？
今この掲示板をみているであろう女性諸君！
こんな俺の友になぜなってくれん！俺のどこを直せば友になってくれるん？ここで携帯番号載せろとまで言うか！？
男にも問いたい！
どうやって知り合えた？ほんで、女の子はどういう話ししたらひかへんの？

トリップつけなよ

>>1
ハロウ☆２３歳初男くん多いに結構。関西弁もモアベター☆
>>all
このスレにいる人、ホント親切みたいだからさ、
実際に１と会って改造ＯＲ１のための合コン開いてあげれば？
親切すぎるけど、そういうのも楽しいかもよ？

１１０、まずトリップの付け方教えてくれへん？
１１１！合コンって言う言い方やめろ！俺ががっついてるみたいやんけ！飲み会って言え！
誰か飲み会セッティングしてくれ！俺は常識の範囲ならどこでも行くぞ？

うれしそうにみえる？
まぁ、再会の喜びはあるかもねｗ

よし、じゃあ、どのくらいの件数書き込みしたのかと
だいたいでいいからどんな内容書いたか教えてくださいな。
こういうところが良くないってアドバイスもらえると思うからね。
女性陣からもアドバイスもらえるかもしれないしね。

トリップは名前の後に半角の#をつけてその後に半角８文字分適当な文字列を入れればつくよ。
苦痛君の場合だと

苦痛君#@　@＝適当な文字列（自分で忘れないような奴がいい）

いや、何通送ったかは覚えてないが、結構出した！
内容も覚えてないが、俺が今出すとしたらでいいなら書くぞ。

ちわ！
こっちは大阪に住む２３歳だよ。ええと、趣味はツーリング、音楽鑑賞などやで。一応、今いちおしは愛内里菜が好き♪
君はどんな子？趣味は？いや、もしや彼氏とかいたりする？
こんな俺でもよければメール頂戴！毎日メールするからぁぁぁ！
では・・・

ってこんな感じやで？
これでも来ないねん！そりゃ、女ってだけで腐るほどメル来るらしいから、俺の一通なんか目も触れてないんだろな・・・はぁ、

ひとり用キャップ略してトリップ

1 名前：ひろゆき ◆NdKrQ0UM 投稿日：2001/08/09(木) 16:26 ID:OLqDn5LQ
というわけで、名前欄に#をいれて適当な文字列を入れると、
ひとりキャップが使える機能を足してみました。
ほえほえ#password
って感じです。
========================================================
これは名前欄に記入された「#password」を元に「◆********」という
個人を識別出来る固有の文字列が名前欄に挿入される簡易キャップ機能です。
リモートホストや日付に関係無く、入力されたパスワードのみを元にして
識別文字列が作成されます。

>>109
だからー、
＞「その女の子」紹介してや！
じゃなくてぇ、
自分で探すのっ！

＞俺そういうキッカケないから
なんて言ってるあたり、全ー然気が付いてないんだろうケド、
君、この板で既に
「女の子と話をしてる」
んだよ？

この板みたく、あーせーこーせー言われる板じゃなくて、
邦楽板（ http://music.2ch.net/musicj/ ）へ行って、
マターリ馴れ合いしておいでって！
そのうち、自分のレスに頻繁にレスを返してくれるような女の子が出てくるよ。
そういう女の子が欲しいんでしょ？

ほらほら、早く行ってきな！れっつご！！

>>115
それじゃダメだろ
センスのかけらも無い

これでトリップ完成！？

ふむ？

１１７、ここで女の子しゃべってる？おいおい・・・俺には女の子と話すのは文字で十分とでも言いたそうやなぁ・・・
現実に声目を見て話がしたいんだよ！俺は！
１１８！・・・ほら見ろ！メルを紹介したらしたでセンスの欠片もないだと！？単なる煽りかよ・・・クソぉぉぉぉ！

添削していいですか？

＞ちわ！
＞こっちは大阪に住む２３歳だよ。ええと、趣味はツーリング、音楽鑑賞などやで。一応、今いちおしは愛内里菜が好き♪
愛内リナ減点。ブス専？
＞君はどんな子？趣味は？いや、もしや彼氏とかいたりする？
最初から彼氏の有無を確認しない方がいいかも。
がっついてる感じ。彼氏いる女は興味無いってのがなんかわかる。
＞こんな俺でもよければメール頂戴！毎日メールするからぁぁぁ！
シツコイ感じ。ぁぁぁは余計。
＞では・・・

全体的に、軽くてチャラいくせにモテナイって感じがする。
なんだかね。

…ごめんねきついこといって。でもこれは私だけの意見なので。

誰か１１５をベースに？推敲してやれよ。

１１９
ＯＫだ。

１２２
まったく同意だ。無理に軽いノリを演出しなくても
いいと思うぞ。もっとも苦痛君はそれが素かもしれ
ないが。

１２２、お前・・・愛内がブスやと？いい加減にしろよ？仮にも俺が一番タイプの子にブスだと？言い過ぎやぞおい！
ってか、こいつ、俺の事めちゃくちゃ言うてるやんけ！俺自体を否定しとるわ・・・クソ！気分わりぃ・・・
やっぱ、女の子とメールって楽しいんだろうなぁ・・・

女です。
>>115の文章、内容以前に一言だけ言わせてください。

♪とか！を多様するメールは嫌いです。。。

ゴメンね、苦痛君、煽ってる訳ではないのです。
私は関西弁も嫌いじゃないし…。
でも、もっと、こう…普通の文にした方が好感持てる気がします。

＜添削＞

＞ちわ！
できれば「こんにちわ」とフルにしたほうがいいと思います。

＞こっちは大阪に住む２３歳だよ。
＞ええと、趣味はツーリング、音楽鑑賞などやで。
＞一応、今いちおしは愛内里菜が好き♪
愛内里菜って女性ファン多いんですか？女性ファンの多いアーティストが
いいと思います。私は少々趣味が変わっているので参考意見は出せませんが。
ごめんなさいです。

＞君はどんな子？趣味は？いや、もしや彼氏とかいたりする？
彼氏を聞くのは失礼だと思います。セフレ募集とかと思われかねないのでは？

＞こんな俺でもよければメール頂戴！毎日メールするからぁぁぁ
「毎日」と「ぁぁぁ」はつけないほうがいいと思います。
「必ず返事するから」でいいのではないでしょうか？

あくまで私見ですが参考にしてみてください。

>>121
おまえ、何がしたいねん？
＞現実に声目を見て話がしたいんだよ！
なんやろ？
じゃぁ、なんで、その「準備期間が要る」ってことが解らんの？
最初はメル友からでもええんとちゃうんか？

いきなり高望みすな！ﾄﾞｱﾎ！！

＃君に合わせて、大阪弁にしたよ。わかりやすいでしょ？
＃俺も大阪人だし。

うーん。。。そりゃ返事こないねぇ。

＞一応、今いちおしは愛内里菜が好き♪
それが悪いとは言わないけどいきなり他の女性を好きと言ってるようなものだよ。
相手が快く思わない場合もある。それよりはジャンルとかでソフトにな。

＞君はどんな子？趣味は？いや、もしや彼氏とかいたりする？
最後の彼氏・・・はいらない。
メル友から始めようって言ってるのに彼氏は関係ないでしょ。
たとえいなくてもそういう書き方すると警戒しちゃうさ。

＞こんな俺でもよければメール頂戴！毎日メールするからぁぁぁ！
毎日はちょっと。結果的にそうなっても書く事じゃないよ。

それから全体的に関西弁が中途半端な感じ。
緊張して所々丁寧になってるのがよくわかるｗ
もっと軽い気持ちでかこうよ。本当に友達探すつもりでさ。

はじめまして。
大阪に住む２３歳男です。
メールでは敬語だけど、ほんとはとっても大阪弁です。
趣味はツーリング、音楽鑑賞。今いちおしは愛内里菜かな。
君はどんな人ですか？
趣味はなんだろう？ 最近のオススメのものって何かある？
よければ是非教えてね。
それではお返事待ってます。
では、また。

>>125
責任とって、まったくふっつーに書きなおしてみた。
…書きなおしてみた。

>今この掲示板をみているであろう女性諸君！
こんな俺の友になぜなってくれん！俺のどこを直せば友になってくれるん？

1000もレス貰っても分からない人は、もうその理由を分からなくてもいいということです。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
　　　
　　　　既知外童貞厨房育成ゲーム
、
　　　　　　-＋＋- ---- 三/ヨ-　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　＜ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!
　　　　　　--+-- >| ﾏ /　　　　　　　　 只
　　　　[_]　　　|　用 / [_]　　　　　　　〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

●　苦痛君　〜育成の手引き〜　●
・苦痛君育成キットへようこそ！！　…　　このスレは、苦痛君自らが構築したストレス解消型育成環境です。
・苦痛君とはどんな生き物？　　　　…　　前スレをお読みください
・苦痛君の歴史的背景　　　　　　　…　　前スレをお読みください
・遂に発見された稀代の糞スレ　　　…　　一切、進化することはありません
・そして糞スレはつづく　　　　　　…　　さあ、この謎に満ちた生物の育成実験に取り掛かることにしましょう！

＞苦痛くん@109
>だから外でてるってんだろ！
>学校行っても女の子と話す機会もなく帰宅するっていう生活だってんだろ！

外に出るんじゃなくて、街に出るの。わかる？
学校⇔自宅 の生活も、ひきこもりと大差ないでしょ、この場合。
で、尋きたいんだけど。
平日の生活サイクルと休日のサイクルを教えてくれないかな？
ホントに忙しくて街に出る時間がない人も確かにいるけど、
時間の使い方がヘタなだけかもしれないじゃない？
うまく時間を使えば余裕が生まれてくると思うんだがねぇ…

＞愛内里奈

あんまり芸能人のタイプを言ってしまうと、
相手の女の子は自分の見た目を気にして返事しづらいと思う。

逆の立場で考えて、「キムタクいちおし!!」とか言ってたら
返事しづらいし。例えが安易でｽﾏｿ　流行の男とか知らん。

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　　　　既知外童貞厨房育成ゲーム
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●　苦痛君　〜育成の手引き〜　●
・苦痛君育成キットへようこそ！！　…　　このスレは、苦痛君自らが構築したストレス解消型育成環境です。
・苦痛君とはどんな生き物？　　　　…　　前スレをお読みください
・苦痛君の歴史的背景　　　　　　　…　　前スレをお読みください
・遂に発見された稀代の糞スレ　　　…　　一切、進化することはありません
・そして糞スレはつづく　　　　　　…　　さあ、この謎に満ちた生物の育成実験に取り掛かることにしましょう！

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・そして糞スレはつづく　　　　　　…　　さあ、この謎に満ちた生物の育成実験に取り掛かることにしましょう！

苦痛君は熱すぎると思うよ。涼しく行こう、夏やし。
がっつきすぎ。それじゃあ女は逃げるよ。
冷静によく考えて相手の気持ちも考えて行こう！

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>>130
いい感じです。
全然嫌な感じしないですよ。

このスレ最初から読んでみました。
苦痛君…オモロイねｗある意味ツボ、苦痛君！
苦痛君て名前も自分でよくつけたな〜ガリガリ君の仲間みたいｗ
友達にこんなんおったらオモロイかもなぁ
でも一緒にいたら疲れそうｗ
微妙にワカゾーとかぶるんやけどｗ
コレ嫌味とかちゃうからね！思った事を書いてみた
おもしろいよ苦痛君！

ていうか、>>1は矛盾しまくり
メル友が欲しいとかいってんのに目見て話ししたいとか言ってる。
しかも見てても>>1はゼッタイがっついてる
今も女と楽しく話すコト考えてアヘアヘいってんじゃねーの？
キモイんだよ。ま、所詮はヒッキーの精神ブラクラか

>>134-139
マジレス無視されたのがそんなに悔しかったのか。。。

あの・・・私のレスは無視なさっても結構ですから、>>130とかのレスには
お返事を差し上げてくださいね。苦痛君、お食事タイム？プラスお風呂タイム？？
戻って来てからでもいいですから・・・ちょっとageておきます。
いいアドバイスがあるかもしれませんし・・・

>>141
激しく同意！！
ガッツキがなければ面白いし、女の子大切にしそうだしなぁ・・
がんがれ。。
漏れも人の事、心配している場合じゃないんですがね（ｗ

>>144
雀さんやさしいね。
一度ぶち切れちゃってなかった？
なんか気になるというかほっとけないんだよねｗ

>>146
キレてました（＾＾
でも、少しくらいは何とかしてあげようという気持ちも残っています。
私は彼女にはなってあげられないけど。もう心に決めた人がいるから。
まあ、私のことはお・い・と・い・て！エネルギーをほんの少し、
違う方向に向けるだけで彼は随分と変わりそうな予感がする・・・
ある意味、人徳？？

女とやりたいだけの男かバカめ
童貞を気にしている事自体がばかげている
俺は三十四だが男が全員恋愛できると思うな！
自分を不幸とおもうな！
動物の生態をよく考えろ

独身男性板より。今日一番笑ったレス。
↓↓
5 ：Mr.名無しさん ：02/06/27 21:37
この前メル友と会って、かえってメールみてみたら
「きもくないっていってたじゃん。きもかったよ」
ってメールがきてて、それから音信不通です。

こうはならないようにしないと苦痛さん。

女の子と一回もはなしたことないわけじゃ
ないんやろ？苦痛君やっけ

はぁ、何でこう俺のメールを否定したような、１３０のメールがいいっていうんだろ・・・不思議や！
仮に俺が標準語でメル友作るとするやん？んで、仲良くなって、電話までこぎつけたとして、俺標準語でしゃべられへんで？ある種作ったメールって俺嫌やねん！分かるか？
つなみに１３２、俺の性活知りたいってか？
平日は朝８時半家出る・・・学校やな、そいで７時帰宅、それから平均１２時頃に就寝・・・
休日、天気よければ一人寂しくツーリング！ま、大半の休日は寝てる・・・

ツーリングってなに？わるいねーあほ中学生で

いや、そりゃ、さすがにそれはない！１５１よ
前スレにも書いたけど、俺、昔の友達が連れてきた女の子に緊張してトイレで時間潰すような男やけど、その時は年齢ぐらいは話せた・・・まぁ、これを「話した」っていうのか、疑問だがな・・・
まぁ、記憶に残ってるのはそれぐらいか・・・いや、まじでな！

>>152
女とまともに話せないくせに、何が
「俺のメールを否定した」？
もっと女慣れしてから自分の個性を出せっていうの。
最初からそういう個性丸出してるから女が
友達になってくれないんだっていうんじゃないの？

もう救う気にもなれない。ばいばい。苦痛くん。

>>154
ガチンコで日本一モテない男って企画やってたよ。
それみて励みにしよう。

ﾁｮﾄ、ツッコミ・・・
>>152
＞俺の性活
おまえ、ヤル気マンマンやろ（ｗ

１５３！バイクで走る事や・・・
あぁぁぁぁぁぁぁぁ！い、い、い、い、い、今、メ、メ、メ、メールが来てる！！！

１５７！どういう意味か分からんぞ？何のヤル気やねん！？

苦痛君落ち着いて！メル友からか？？即レスダメよ、がっついたら逃げちゃうからね！よく考えて返事しーや！

＞苦痛君
言葉遣いじゃなくて内容の方のアドバイスを素直に受けとった方がいいよ。
それから何度も言われてるけど関西弁は文字におこすときつい感じがするもん。
メル友の関係になってから普段関西弁なんだってうち明けたっていいでしょ？
最初にそれが理由で引かれちゃもったいないよ。

こ、このメール・・・くれた人教えてくれぇぇぇ！誰？君？君か？それとも君か？
何か返事書くの怖い・・・
これが「初体験」ってやつか！？バリ緊張する！緊張のあまりセリフが思いだせねぇ

>>159
性活×　→　○生活

＞何のヤル気やねん！？
決まってるやん。ｾｸｰｽやろ。

んなことはどおでもええ、
とにかく落ち着け！

>>155
また一人・・・いつまで同じことを繰り返すの？
人の意見に耳を傾けろって、あれだけ多くの人が言ってくれてるのに・・・
聞いてます？・・・聞こえてないの？？

舞いあがっとるのぉｗ
ほほえましい。
今夜は眠れない事だろう。

それから、ここにそのメールを公開しちゃ駄目だよ。
俺も見たいけどそれはやっちゃいけない事だと思うし。
そういうのはやめた方がいい。
返事は自分でゆっくり考えて書いた方がいいよ。

衝撃の瞬間に立ち会えた事を誇りに思います。

いや、バラすべきかどうか、迷ったがみんなのおかげっていやぁ、おかげかもしれんから一応言いたいんだが、何かここの掲示板覗いてくれた人らしいんよ！
しかし、今ここにいるかは疑問・・・
何て書こうか・・・しかし、聞いてはいけないと思っていても、やっぱ彼氏の有無は聞きたい！
うまく聞きだせる方法教えてくれへんか？

>>167
あのぉ・・・バラさないほうがよかったように思うのは私だけでしょうか・・・
あと、彼氏の有無うんぬんもここに書くのはちょっと・・・
だって、ここを見ていた、あるいは見ている可能性能ある人でしょ？
嬉しいのは伝わってくるんだけど・・・冷静に・・・その・・・ね？

>>167
だからがっつくなと小一時間・・・
たとえ彼氏がいてもいいじゃない。
メル友ができるならさ。よーく考えて見ろ？
女の子のメル友ができるかもしれないんだよ？
その機会を何も棒に振る事はない。焦らずゆっくり行こうな。
しばらくやりとりして気心しれてからでもいいでしょ。
ってここ見てる人ならカキコ見てメール送ってくるようなｗ

限界まで？の苦痛君。メールはソレでいいんじゃないかな？
きっと色々考えたんだろうし。そこまで左右されると
止らなくなるよ。だいぶ進歩してるね、２ちゃんもヤルね。

しかし、人間って何てバカで贅沢な人間なんやろ・・・
何か「電話で話そう？」って言いたい！そりゃ、メル友もええけど、やっぱり電話で話す事って大事ちゃうん？

>>167
慌てすぎじゃ、お前。
＞何かここの掲示板覗いてくれた人らしいんよ！
やったら、
お前が今ここで書いてること全て、そのヒトに見られてるんやで。

そのうち、彼氏の有無のメール来るんちゃう？

>>171
だからまてと、焦るなと、がっつくなと。
人の話をきけっつーの。
暴走するなー。
みんな一緒に手綱引いてくれ。

｢彼氏居る？｣は現実世界でもメールでも俺の聞き方だが。

帰っていきなりコレか！

>>168
胴衣です。見る可能性が殆どないなら、要約して公開する事でアドバイス
を貰うと言うのもありかと思いますが、見る可能性がそれなりにでも
あるなら、公開すべきでないと考えます。

だから何て書けばいいんや？って聞いてんよ。俺は！

＞苦痛くん@152
なるほど。
19時帰宅で24時就寝なら、その間に5時間あるね。
帰宅途中で1時間ほど街に出てみるとか、
大半を寝て過ごしている休日を街で過ごしてみるとか。
通学手段や道筋を変えてみるのもいいかと。

ちなみにボクもS53生まれの院生。5月生まれだから24歳で童貞。
友人も彼女無し(いたこともない)で童貞ばかり。
でも、誰も焦ってないよ？ …少なくとも表面上は。
いいんじゃない？ 学生のうちは恋人なんていなくても。
焦ったらむしろ、みつかるはずのものだってみつからないかもね。
もっと余裕をもった方がいいと思うよ？

通学時間を含めて学校に12時間くらいいるのは、決して忙しい方ではないよね。
もっと忙しい人はいくらでもいる。
そんな中でも、いやむしろそんな人ほど時間の使い方が上手い気がするな。

とにかく、時間が無いことを出逢いの機会が無いことの言訳にしないでほしい。
以上、長文でした。

>>176
自分の返事だろー！
しかもここ見てるかもしれんのだろー！
ここで書いた事そのまま送る事がいい事かと思うのか？

メールくれたお礼から言いましょうな。
謙虚に謙虚に。

>>176
その前にリラックス！冷たい水でも飲んできて！
ゆっくり考えようよ。禅問答やってるんじゃないんだから！

なんかレスしてるこっちがものすごく興奮している現実に今気がついたｗ
苦痛君の事笑えない。いったん落ち着こうぜ。
冷たい水でも飲んで。

要するに露骨に聞きたくないんだな。

｢俺の趣味はツーリングなんだけどね、バイクに興味ない？
　ツーリング仲間探してるからさ。彼氏とか誘っておいでよ。｣

これで間接的に彼氏の有無を知ることは出来るな。
ガツガツしてないイメージにはなるだろうし。
ホントに彼氏を連れてきたらご愁傷様だが。

>>176
あかんわ・・・こりゃ

おぉーい！苦痛君にメール送ってくれた人ー？
苦痛君、かなり舞い上がってどうしようもないから
ちょっとフォロー入れてあげてよー？

咽からチンポが出るくらい「性活」な１よ・・・。
お前が興味持てるように、精子と卵子の話をしよう。

男は精子だ。一生懸命泳いで泳いで、
他のやつらに負けないよう、蹴落としながら
がむしゃらに泳いでやっと卵子に辿り着ける。
その卵子とは、お前が好きな女の子だ。
辿り着いたかと思ったらいちばんになれない場合だってある。
恋愛は甘くない。
いちばんに辿り着けた精子は、好きな子と付き合ったり結婚できたりした男だ。
自分の好きな女の子にとってのいちばんの存在になるのは、大変なことだ。

さしずめ１は、射精すらされていない、タマの中にこびりついた精子のカスだ。

あぁ、あんまよく読んでなかった。
お相手はここ読んでるのね。
そのまま書かないでよ、苦痛さん。
ヒネりな。

格言？「PCが壊れた時に最初にする事は、コーヒーを淹れる事である」

且 茶でも飲め

いや、ＷＣなんかよりこのスレの方がオモロイわｗ
冷静になって相手のこと考えて返事返してあげてください。

ってか、メールくれた人が見てないと仮定してここに書き込んでるんだが、はっきり言う！
めっちゃ緊張してる、対応の仕方わかんない、何書いても向こうに引かれそうで・・・
今日は何か返事書きたくない・・・
一日ゆっくり考えたいわけよ・・・あんま待たせるのもどうか・・・

なんか、苦痛君の場合、メル友作るよりナンパしたほうが早いんでないの？

苦痛くんてなんか可愛いね。

落ち着け。
と言うか苦痛君は段階を踏むという事を知らんのか？
いきなり彼氏の有無を聞くのはどうかと。
メル「友」が欲しいんじゃなかったのか？

ところで・・・
＞合コンって言う言い方やめろ！俺ががっついてるみたいやんけ！
が・・がっついてないのか・・・？

あとマキハラはゲイかもしれんが良い曲一杯あると思うけどな・・・。
まあ、モテない俺が何を勧めた所で参考にはならんかもしれんがな。
遅レスでスマンな。

・・・っていうか、
俺らギャラリーはここから去って、
苦痛君にメール送ってくれた人にここへ出てきてもらって、
二人っきりの馴れ合いスレにしてあげた方が
苦痛君にはやりやすいかもしれん。

>>187
パソコンのメールなら１日ぐらい開いたって大丈夫だってば。
ゆっくり考えて書きなよ。それも一つの経験だ。

しかし、ちょっと皮肉を。
メールでこれだけうろたえる人間が
紹介なんかされた日にはどうなる事やらｗ
皮肉だけど現実ってそんなものだよな。
ガンガレ、苦痛君。

落ち着いた？
あのね、返事をゆっくり考えるのはいいこと。焦りすぎは禁物。
まずは感謝の言葉。そこから考えよう！

>>188
それが出来れば苦労はしてないんですよ・・・

んにりゃろぉぉぉぉ！１８２，１８６，１８８って何様じゃ！どいつもこいつも煽りやんケ！特に１８３！そういう事言うのはもうやめてくれ！
そういうこという事に対して俺の格が落ちていくんや！今の俺は今までの生涯で一番うれしい時かもしれんわけやねん！今だけは俺けなすな！

>>191
リロードで凄まじく重くなる罠ｗ

>>194
落ち着いて！人のことより今はメールに集中！
よく考えたら私より一つ年上じゃないですかぁ。
そんなレス返したら余計に面白がられるだけです！
さ！感謝の言葉から初めて下さい！

>>194
だから冷静になれって

いえ、あの。笑えるとかそういう意味で「面白い」って言った訳じゃないんですけど。

>>1
チンカス、童貞、火星、スッドレストッパー

ええと、メル友が欲しいって書いたら、メールが来たんだよね。
何を書いていいか分からなかったら、なにも書かないのがいいかと。勿論内容がね。
「苦痛君です。メールサンクス。バイク好きです。最近寂しいです。宜しく。」
ってな事をを肉付けすれば結構な量でしょう。中身は殆ど空っぽですけど。

返事貰ったり、しょうもない返事出したりしてるうちに、何書いたらいいか分かるよう
になると思うが。


ホントは、「取り敢えず寝ろ！」と言いたいところだけれど、寝れないよね（ｗ

あかん！落ち着こう・・・
何か、いざ返事来ると緊張すんなぁ・・・
前にも言ったが、俺はある意味、女恐怖症って言ったやろ？何か、言葉に代えにくいんやけど、これで返事出して、相手がひいて、このメル交換が終るのが怖い・・・
むしろ、このもらった状態で時間が止まればいいとさえ思う・・・
メールでうまくする方法知りたい！

189さんて、苦痛君にメールを送ってくれたご本人さんかな？

>>201
最近、あちこちのスレで言いまくってるんですけど、
「時間は常にゆっくりと、しかし確実に動いている」
立ち止まったら置いてけぼりなんです。だから、大変でも一歩一歩!
メールの達人・・・そんなＨＰ、どなたがご存じないですか？？

よかったね苦痛君。人のアドバイスは一応聞いてるんだね。
えらいよ、メールくれた人が嫌がらない、喜んでくれそうな
内容を、頑張って自分で考えな、血となり肉になるよ。
１歩踏み出したじゃん。

>>201
おいおい・・・・
そうやって後ろ向くのが悪い癖だぞ。
それで引くような相手なら最初からメール出してこないでしょ？
だって、このスレと前スレでの苦痛君見てるんだし。
そこで止まっちゃなんにも始まらないよ。
メル友と、女の子とコミュニケーション取るってのも
初めてなんだって事伝えてもいいんじゃないの？
メール舞い上がってたらゴメンってさ。

しかし、俺はメル友と出会えるんだろうか・・・
ってか、文字で話すことも出来ない俺が現実に何話せるっていうんねん！？
また、トイレに隠れるのが落ちか・・・
そして、「こいつ、何でさっきからトイレばっか行ってんの？」みたいなこと思われて引かれる・・・前のパターンだな・・・
ってか、何で世の男は女の前で平気でしゃべれるんだろうか・・・引かれたりするの怖くないんか・・・

>>192
苦痛君は現実に向き合えるのだろうか？
どうも苦痛君は彼女をなんかマスコットみたいな、
いつも自分の幻想を充足させてくれる存在のように思っている気がする。
今メールが来てうれしいみたいだけど、これがうまくいったとしても
次第に現実にさめて「こんなん俺が欲しかったもんじゃねーよ！
ちきしょーだましやがって！」と逆ギレしないか心配だ。

というわけで苦痛君、他人の話をよく聞こう。
他人を尊敬することができなければ、
彼女にやさしくできるはずがない。

>>206
後ろ向くな！
それと・・・話が飛躍しすぎ。
いきなり出会う事考えるんじゃない。
のんびり構えよう。
苦痛君だけの気持ちでそうなる事じゃないしね。
むしろメールのやりとりで会ってみたいと思われるような人間になろうよ。

>>203
全く逆のレスになりますが。
出会い系とかに命かけてる？人は、定型文章を利用して下手な鉄砲も数打ちゃ当たる
の精神で片っ端から女性にマルチポストしているそうな。
そんなメール貰っても嬉しくないし、トラフィックの無駄だと思います。

とりあえず相手に自分のことを知って貰えるような返事を書くのが良いのではないでしょうか。

>>206
ネガティブ禁止！
いきなりなんて考えるからネガティブに走るんですよぉ。
まずはメールで会話して、それからそれから。
焦るでもなし、のんびりでもなし。ね？

俺は一日200人近くの女子高生と話すよ。
…ファーストフードのレジでな。

>>206
今は、んなこと考えてる場合とちゃう！

まずは、お相手のメールをよく読んで、
ゆっくり考えて、お相手のメールの「内容」に忠実に返事を書きな。

おぉぉぉぉぉぉぉぉい！２０７こら！
そんな作り話やめろやぁぁぁ！
次第に現実にさめて「こんなん俺が欲しかったもんじゃねーよ！
ちきしょーだましやがって！」と逆ギレしないか心配だ。
俺はこのセリフにまた若干ぶち切れかけた・・・そんなこと言うたら、俺がまるで悪人やんけ！
俺は前にも言った！女の子には優しく接する自信はある・・・しかし！出会いがない、キッカケない、何話せばいいかわからん・・・

>>206
私が女性の立場でしたら、そりゃ下心はあったとしても、
いきなり会おうって考えながら書かれたメールやり取りしても楽しくないと思います。

それにその人自身には会えなくても、少なくとも輪ができたのは確かだと思いますし。

>>213
こっちにレスしてる場合とちゃうやろが！
メールに集中せんかい、集中！！


＃ギャラリーは「こんな彼でもいいんでしょうか？」スレに
＃移動するべきかな？

いきなり携帯のメルしない？っていうのはＮＧか？

>>215
そのほうがいいかも・・・私はもう寝ますけど。
おやすみなさい、と言っておく。

>>213
出会いときっかけがあってもなにも話せなければ優しさも発揮できんぞ。

そういう時のためにコミュニケーションの練習しようって。
メールだって立派なコミュニケーション。
せっかく機会できたんだから大事にしなよ。

携帯のメールとは別なのね。
エキサイトのミニメか？
2、3回メールのやり取りしたら｢直メしない？｣って言って
携帯アドレスを自分から教えるのは普通だと思うぞ。
と、言うより面倒くさいだろあのミニメは。

それと、貴方の書き込み見てる限り、
（笑）（爆）（苦笑）やある程度のフェイスマークぐらい使った方が良いかと思います。
単なる文章で！！を連発したりすると、怒ってるように見えますので。

多用するとアホに見えますし、顔文字などが嫌いな人も中にはいますが、
文章だけで雰囲気を伝えるのは凄く難しいですから。

>>216
これから何通もやりとりする事になるんだからさ。
あんまり立ち入った事聞かないの！
とりあえずまだメール上での出会い。
ゆっくりお互いの事知ってけばいい。
その結果教えてくれるかもしれないし、そうならないかもしれない。
のんびり会話を楽しもうよ。

楽しくなってきた！

単なるギャラリーはこっちへ移動がよろしいかと。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1025076477/

しかし、２２０のこのガキ！
何が！を使うとアホに見えるだ！クソ生意気なガキやなほんまに・・・誰がアホやねん！？ほんまによぉ！
ま、俺は自分の浮かぶ限りの言葉で返事はしたいが、結局振られたら、ここの笑いものに落ちぶれるんだろうなぁ・・・
こういうこと考えても、振られるのが怖い・・・

>>213
おお、すまんすまん。基本的には応援しているんだが、
自分の昔と重なってしまってつい余計な世話を焼いてしまった。
チャンスがきたんだからがんばりやー。このスレには
具体的にアドバイスしてくれる人もいるんだから、
そういうアドバイスを読むのがつらくてもちゃんと参考にしなよ〜

>>224
ばっかもーん。
メル友に振られるも糞もあるか！
そういうのはこれから先の二人のやりとりでの話だよ。
返事も返さない内から先へ先へ考えすぎだって何度も言ってるのに・・・

それに・・・
たとえそうなって誰かに笑われても俺は褒めてやるよ。
自分で動き出した結果だろ？
何もしない奴がいっぱいいるなかで動き出した自分に誇りを持てよ。
笑いたい奴には笑わせておけ。
そんなもの気にするな。

初返信！

何と言うか、掲示板通りの性格で、ええと、趣味は？

一応がっつく感じが出ないように短めにしたし、まずは趣味からっと・・・
自分では考えた結果の返信。

>>224
>多用するとアホにみえる
いえ、顔文字や（笑）などの表現の事なんですが……

今日はもう終わりかな？
苦痛君はそれなりによくやったよ。
でもまだ始まったばかりだしな。
とりあえずここまでお疲れさま。
また明日からｶﾞﾝｶﾞﾚ。

これで明日返事着てなかったら俺は笑う（半泣き）けどな・・・鬱

苦痛君！とりあえず、一歩前進だな！
これだけで前スレの１の頃から大幅な進化だ。
とりあえず、また明日、応援しに来ねば。。

幾つか注進をば

トリップ(#ほげほげ ね)は、1回だけじゃなく、名前を挿れる度に毎回入れましょう。
じゃないと、意味薄いです。
レス番号を指定する時は、>>ａｂｃと、半角引用符2つと半角数字使ってくれると、
凄く助かります。

ところで前スレは、DAT落ちして確認できないのですが、苦痛君は何処でアドレスを
晒したのでしょう？

>230
そんなｽｸﾞに返信期待しないほうがいいのでは…

--取り敢えず、このスレは読んだ--

迷ったけど、首括る前に一応言っておこう。世の中には、イタズラ者もいるからね。

>>232
前スレにメルアド晒しておりました。一応メモってあったｗ

>>234
不吉な事を・・・
いや考えんでも無かったけど。
俺はそんな事無いと信じたいね。

苦痛君は成長したのだろうか・・・
ブチ切れ癖＆ネガティブ思考は相変わらずのような気もするけど。
今後に期待でしょうか。

で、俺もそんなすぐに返事が返ってくるとは期待しない方が良いと思う。
付け加えて、ちょっとやそっと返事が来なかったくらいで催促のメールを出すのもマイナスだと思う。
今の苦痛君は先へ先へと焦り過ぎてる感じがビンビン伝わってくる。
あんまりガチガチに考えすぎてメール書くよりもっと気楽に構えて楽しんだ方がいいよ。
書いてて楽しくないメールは読んでも楽しくないから。きっと。

んでは。もう寝ます。
お疲れ様でした>>ＡＬＬ

苦痛君へ

頑張ってください。焦らず、ゆっくりと・・・ね？
私はしばらく来ないつもりです。じゃあ・・・

ブチ切れ（逆切れ）、ネガティブ、
’！’多用、礼儀が感じられない、
他人に頼りすぎ、煽りに反応しすぎ。

全然変わってないじゃん。。。
さらに、先走りすぎも加わってるけど。

↑を見ればおのずとどこを直せばいいか
分かってくるような。

まぁがんばれや。

次々に見捨てられているな、苦痛君。しかし、本当に見放されていない
お前は果報者だぞ。感謝しつつ生きろ。

こんにちは！はじめまして（ｗ
なんかこのスレ読んでたら、少し前までの自分を思い出しちゃったんで、書き込みさせていただきます。
俺も昔は女の子としゃべるのコワカタ・・・心の中でぷっくすされてるんじゃないかって、びくびくしてた。
そんな俺が非モテを脱出した経験から、苦痛君に有益なアドバイスが出来ればいいなっておもっています。
お節介かもしれないけど、どうかよろしく☆

で、一通りスレに目を通して読み取れたことをまとめると、

苦痛君の希望は、
１・何より女友達がほしい。
２・あわよくば彼女もほしい。
３・最初はメル友でもかまわない。
４・出会いがほしい。
５・以上四つを達成するための方法を教えてほしい。

ってことで良い？過不足あったら教えてちょ(^^;

んで、苦痛君の心配事は、
１・人に（女の子に）退かれるのが怖い。
２・失敗して人から嘲笑されるのは嫌。
３・自分を否定したくない。

ってことで良い？過不足あったら教えてちょ(^^;


本当におせっかいだし、スレの流れを止める行為かもしれないけれど、俺の次のレスでは、各項目に具体的なアドバイスしてみます。
参考にしていただければ幸いです。

まず、苦痛君の希望についてアドバイス。

５・「以上四つを達成するための方法」についてがんがん書き込みしてきますｗ
けど、３については他の方が懇切丁寧にアドバイスされていらっしゃるので、おれは他の三つを実現するためのアドバイスをしていきます。
昨日のメール、返信が待ち遠しいですよね！


１・「女友達をつくる」
友達関係に男女は関係ない、というのは極論ですが、しかし｢あの人は女のコだから･･･(((;´Д`)」とか怖がる必要は無いです。だって、友達だもん。
女友達を作る方法については４｢出会い」に回して、まずは友達関係を維持するための基礎的な知識をば･･････すでに苦痛君も知ってる内容だったらごめん。どこまで知ってるのか判断できなかったから、とりあえず知ってることを全部書きます。

女の子に限らず、友人関係のベースにあるのは｢会話｣です。カラオケ行こうがボーリング行こうが、食事しようが、｢会話｣のない友人関係はあり得ません。

｢会話｣とは、｢話す」｢聞く｣の二つの行動から成っています。表情なんかが、その二つの行動をサポートするわけですね。
さて、「話す」と｢聞く」ではどちらが楽しいでしょうか。
おそらく１００人中９２人は、「話す」ほうが楽しいはずです。どうやら人間は、自分の考えを相手に伝えることに喜びを感じる生物なのでしょうねw
ですから、会話で相手を楽しませるためには、相手の話をよく聞き、相槌をうち、相手が何を言いたいのか正しく理解してあげましょう。
相手を理解しようと努力するだけで、相手は「一緒にいて楽しい！」と感じるはずです。
一緒にいて楽しいこと。友達の最低条件だと思います（ｗ
相手の話の不鮮明なところは質問しましょう。「それはどうして？」「それからどうしたの？」相手の話を理解しようとする態度を示せば、相手は喜んで喋ってくれます。もちろん詰問はよくありませんが（^^;
そして相手に（質問されるなど）意見を求められて、やっとあなたの話す番です。喋りすぎには注意（^^;

こうやって「話し手」「聞き手」の順番が次々に入れ替わっていくことを、「会話のキャッチボール」と言います（笑）９聞いて１だけ喋れ、とかよく言いますねｗ


しかし、会話のキャッチボール状態になるにも、前段階があります。
それが「挨拶」と「話題振り」です。
「挨拶」は時間帯にあった挨拶をすればそれだけでＯＫ。けれどこれがないと「礼儀の無い人」ってものすごいマイナスイメージになります。挨拶を忘れちゃダメ！絶対！
「話題振り」は、盛り上がることのできる話題を探す、いわば会話のジャブです。これについては、実例を出すほうがよいでしょう。

たとえば、
「昨日のＷ杯の試合見た？」とか。
→返事がＹｅｓなら、サッカーの話題。
→返事がＮｏなら、「スポーツあんまり興味ないの？」って切り替えせば、相手の興味ある話題を教えてもらうことが出来るｗ

こんな感じのパターン。時事ネタ系話題をたくさん持っておく。内輪ネタや自分の家族ネタなんかは盛り上がりにくいかな（^^;
会話が上手になれば、友達関係はおのずと深まるはずです。

さて、友人関係を築く基本である「会話」については述べました。
では「会話」をする前に、相手に「この人と喋ってみたい」と思わせる方法について書いていこうと思います。

・第一印象について
「人を見た目で判断するな」という言葉がありますが、会話をする前は、見た目以外に判断する材料がありません。ある人物の評価は第一印象だけで９０％決まる、とも言われています。

さて「見た目」とは、主に「体型」「服装」「髪型」「顔立ち」「表情」の四つからなります。
だけど女の子は、男の「顔立ち」なんてほとんど見てないっぽい（ｗ
顔立ちがよくて芋みたいなダサい格好してる人よりも、顔が最悪でもオシャレな人のほうがどういうわけかモテます。ほんとに不思議（笑
大事なのは雰囲気、つまり「表情」みたいです。顔立ちを見てなくても、「表情」は見てたりしますから。いつも爽やかな微笑を心がけましょう（ｗ


ってワケで推奨ページ。

http://at-fashion.com/

ここの「ファッションマニュアル」というコンテンツを、一通り全部読んで見てください。
俺はこのページに行くようになって、一気に非モテから脱出しました。すごい勉強になるページです。超お薦め（ｗ


さて、上のページで勉強して、女の子から嫌がられない格好になりました。
これで準備完了。次は実際に生身の女の子と喋ってみましょう。

苦痛君の学校に女の子はいますか？
いるなら、まず同じ講座の女の子（話したことは無いが、お互い顔ぐらいは知っている程度の女の子）に話しかけてみましょう。
今はまだ、女の子に対する恐怖と羞恥心に耐える訓練なので、「会話のキャッチボール」をする必要はありません。
笑顔で「おはよう！」「こんちわ！」これだけで充分ｗ
このとき、女の子に近づきすぎないこと。怖がっちゃいます。

しかし、どんなに無難なあいさつをしても、相手は
「何こいつ……(((((;´Д`)」って顔します。

そこで凹んじゃダメです。キレてもダメです。

目線を合わせるのはまだ恥ずかしい、怖いでしょうから、目線を合わせる必要ありません。何しろこれは女の子と言葉を交わす訓練なので
｢今日の一時限目、何だっけ？」とか何とか、適当な言葉をつなげましょう。

今ここで大事なのは、相手に
｢苦痛君って話しかけづらいと思ってたけど、意外と普通の人なんだ（。。）」
と思わせること。

これを繰り返して、女の子と言葉を交わすことに慣れていきましょう。
慣れてきたら、「会話」に発展させてみてください！

次は、完全に初対面の女の子と話す場合です。

出会いについて。

さて、完全に初対面の女の子と喋る状況には、｢ナンパ」と、｢バイトや飲み会」などの不可抗力的なものの２パターンが考えられます。
｢ナンパ」は強い度胸と高度な話術が必要なうえに、人間としてどうかと思うので、今は｢バイトや飲み会」について述べさせていただこうと思います。

バイトも飲み会も、どちらも｢女の子と会話しない訳にはいかない」状況です。しかし学校の女の子と違い、｢苦痛君って話しかけづらい」のような先入観を持っていません。


これはチャンスです☆


推奨ページのファッション入門マニュアルによって、苦痛君はかなりオシャレな人になっているはずです。相手の女の子は｢このオシャレな人、いったいどんな人なんだろう？」と思っています。

まず、学校で鍛えた度胸で｢挨拶」、そして｢話題振り」
いくつかの話題を振って、女の子が喰い付くのを待ちます。このとき、あくまで｢話題振り」ですから、喋りすぎに注意。居酒屋で演説するやつってキモいでしょ？

そして女の子が食いついた話題で｢会話のキャッチボール」に移行します。

このような会話の流れは、何度も繰り返して熟練するしかないでしょう。失敗してもクジケナイ。
話が盛り上がっていれば、お開きの時には「あ〜もう時間か……じゃあ、メアド教えてよ」って流れに持っていけますよ？（ｗ


以上で、｢出会い〜女友達編」を終了します。

彼女の作り方について。

まず、モテる男とはどんな男かを考えて見ましょう。

１・会話が上手い。
２・雰囲気が明るい。
３・オシャレである。

他にも色々ありますが、最低でもこの三つは外せないでしょう。
俺の周りのモテる男たちは、例外なくこの三つを満たしています。

会話が上手い←特に聞き上手なやつが多いです。そして褒め上手。
雰囲気が明るい←暗いやつってキショいし、話しかけづらい(^^;クールぶった屁たれも、あんまりカコ良くない（ｗ
オシャレである←要するに女の子は、野暮ったい男に近づきたくも無いらしいんです。芋みたいなダサい格好をしていると｢オタク｣のレッテルを貼られてしまいます。

この三つを最低限の条件とし、さらにこの三つが各々の個性によって肉付けされると、モテ系の男が出来上がります(笑

で、苦痛君の軽妙な喋り口はかなりいい味を出していると思うので、うえの三つの条件を満たすだけで、相当モテると思ひます。


一度モテ系になってしまえば、長くても三ヶ月以内に彼女できますよ？
もちろん出会い次第ですが。
でも出会いなんていくらでも作れますから。飲み会とか（ｗ

補足：苦痛君の心配事について

　・人に(女の子に）退かれるのが怖い。

喋りすぎに注意してれば平気です。面倒くさいなら聞き手に徹してしまえ(笑）
要するに｢この人、変！」って思われなければいいのだから、｢普通｣を演じましょう。
大丈夫、どんなに｢普通な人」を演じても、必ずその人らしさが滲み出すものです。
｢普通すぎて面白くない」なんて思われません。


　・失敗して人に嘲笑されるのは嫌。

誰だって失敗を繰り返して成長するもんです。笑いたい奴には笑わせておきましょう。
下を見て笑ってるような奴らなんか、瞬間的に追い越すことが出来ますｗ

　・自分を否定したくない。

たぶん俺の書き込みには、今の苦痛君を否定するようなことがたくさん書かれていたと思います。ごめんなさいｍ（＿＿）ｍ

けれど、自分を貫き通すと、
｢俺ってこんな人間なんだよ！聞いてよ、俺ってこんなこと考えてる人間なんだよ！俺ってこんなプライド持ってるんだよ！俺って!俺って！みんな俺を見ろぉぉぉ!！」
っていう風に周りからは見られてしまいます。
まさか苦痛君がそんな奴だと、俺は思えない(^^;

なので、こう考えてはどうでしょうか。

今、俺があげたような人間としての最低限のルールがあって、そのルールの裏側に、みんな個性を隠し持っているものなんです。
で、個性は、本当に信頼の置ける友達や恋人にしか見せないで生きてる。
それは、個性って言うものが、誰にでも公開していいような安っぽいものじゃないって、みんなが知っているから。
だから個性をさらけ出すような、｢俺の話を聞け」と言うような、わがままな人は、

｢安っぽい･･････（ぷ」

と思われてしまう。

魅力的な個性は、けして安っぽくなんて無いでしょ？

だから、個性を表に出さないことは、個性を殺すことなんかじゃない。
たまにちらりと見せる個性を、活かすための行動なんだ。


長文、長レスでスイマセンデシタ。
お付き合いいただいた方々、どうもありがとうございます。
このレスが苦痛君の参考になれば、それよりうれしいことはないです☆

だれかＴＢＳの関係者を知っているヤツはいないか？
苦痛君をガチンコ！に推薦しよう。
ホルモンやラッパ、レッドよりも個性が強いぞ。

すんません、>>243の推奨ページが、フォービドゥンになってしまうので、
Googleで｢１からはじめるファッション入門マニュアル」と検索してください(^^;
ほんとにすまそ。

あ！

しかしまぁ、長々と・・・まぁ、それはそれで真剣さが伝わってくるが・・・
しかしここで、みんなに残念なお知らせをせねばならん！
昨日のメール・・・やっぱ返事来なかった・・・鬱
俺の春は終った・・・ほら見ろ！やっぱ俺じゃあかんやん！うわぁぁぁぁぁぁ！
もう、この際手は選ばない！誰か飲み会セッティングして！俺行ける範囲なら行ったる！
ここの皆でワイワイするのもええやん？もちろん女性強制参加でいい？

あのねぇ･･･。どうして100発100中を狙うの？
モテる男が何をやってるかわかる？
「下手な鉄砲数打ちゃあたる」←これをやってんの。
鉄砲乱射してみな。
そんな一つのメールでへこたれてどうすんの。

２５１
苦痛君、今俺もはじめて飛び入り参加氏の書き込みを読んだが、
一部納得できない点もあるが真面目ないいアドバイスだと思った
ぞ。いくつか取り入れてみたらどう？

>飛び入り参加
お疲れ様！こんなに長文書いて…良い人やなぁ(・∀・)
自分女やけど何か為になったよー

苦痛君もテンパってないでちっとは感謝しなよーっ！
凄い為になるからじっくり読んで！

２５２、数打ち当る！？おいおい・・・数打ちも何も、これが最初で最後のメルだったかも知れんのやで？他に候補もいないし・・・数打ちも何もないちゅう〜に！
２５３、俺も読んだが、何が見知らぬ女の子にいきなり「おはよう」だ！？そんなこと出来るんやったら俺こんな苦労してないし、苦痛でもないって！

親切のサンプルとして採集したいような奴が来たな,,,,あんた、立派すぎだよ,,,

>>249
あれ？見えますよ

>>250-251
トリップつけてくれたれすね。よかった。
判断、はえーよ(ﾟдﾟ) まだ24時間も経ってないぞ。

いやさ、君らには分からないやろなぁ、
初めてのメル友に、考えて考え込んで送ったメールにレス来なかったっていうこの悔しさむなしさ、男としての自信のなさ・・・もう俺あかんのかもな・・・
やっぱ、本当に１００％レスくれそうな、ある意味で優しい子に出会わないと・・・

>>255
おいおい世界中でメル友募集してるのはその女の子
一人かい？見込みなしと思ったら次行く！
別にその子のことが大好きでその子しか見えないって言うんだったら
話はかわるけど、そうじゃないでしょ。
メールでもいいからとにかく女の子に慣れていきたいんでしょう？

２５５
そういう納得できない部分はいいから、苦痛君の
できそうな部分について考えてみたらって言ってる
んだよ。

苦痛君いいかげん悲劇のヒロインやめなよ。

>>257
ばかもん！焦りすぎじゃ。
付き合っていたって･･･俺みたく遠距離恋愛で主な連絡手段がメールのヤツだって

　返　事　が　３　日　後　と　い　う　こ　と　も　あ　る　！

＃週明けまで待つつもりで、マターリしていな！

判断早いもクソもあるかい！現に今も来てへんのやって！
いや、君らには悪いんだけど、俺の中ではもう飲み会、もし！もしもやったらどういうシチュエーションがあるかなぁって考えてるんよぉ
俺、もうトイレに行ったりして時間潰したりしない！
とにかく、女の子に話を合わせる・・・そこから、ああして、こうして・・・等等、はぁ、飲み会って不可能か？

>>262
それは･･･やっぱり･･･ここにいる人達に頼んでいるのかもしかして？？？？

２６０！はぁ？これは煽りと取るべきか？
俺の気持ちが分かるとでもいうんか？２３年間やで？２３年間！悲劇のヒロインもなにも、そりゃ、悲観的にもなるって！もうある意味「女」っていう言葉自体にコンプレックス感じるもん！
ふざけてるわけちゃうけど、昔こういうのあったよねぇ・・・
「同情するなら、メル友（女の子）くれ！」

>>262
いいからガチンコ！に出ろって

苦痛君、良く考えてみ？

お相手は　「このスレ見てる」　んだったよね〜〜〜〜
今、そのお相手が見てたとしたら

　１　日　も　返　事　を　待　て　な　い　「　根　性　な　し　君　」　だ　っ　た　ん　だ　ー　ー　ー

って思って、メールを送るの、やめちゃうよ？
今は辛抱してな！

２６３！その通り！もし、あんたが女の子なら強制参加やで？男は自由参加！来てくれるよな？
２６５！ガチンコ！？何で俺がああいう受け狙いだけの、ヤラセに出なあかんねん！あんなもん、全員彼女いるに決まってるやん！俺はネタでもヤラセでもないんよ！現実なんよ！
しかし、ここにいるであろう女の子からメールも来ないし、メル友作るだけでこんなに苦労するんか！？
こんな調子やと、彼女なんていつになるねん！・・・はぁ

２６６！あ！そうか！確かにそりゃそうか・・・待ってみっか・・・期待はできんが・・・

ははは・・・未だにこねぇなぁ・・・

>>267
しかしどうして君はメル友だとそんなに緊張するのに
このスレでは平気なんだろうか。
結構女の子もいるのに。

>>268と>>269の差、８分。こらえ性がないのか、お前は・・・

>>268・269
待ってみるかと言ってから８分しかたってない

まぁまぁ落ち着いてくださいよ。

２７０！メールは空気がちゃうんだよ！分かるだろ？経験者なら！二人っきりっていうのもあるしな・・・
２７１！じゃあ、逆に聞きたい！お前はどれぐらいまで待てるんだ？何日過ぎたら諦めがつくんよ？

>>274
三日でこなけりゃそれまで。次行けばいいじゃん

>>274
じゃあ誰かにちゃちゃ入れてもらいなさい。

お前らそこまで言うて、これで結末に返事来なかったら、俺のこの怒り、悔しさ、どこにぶつければいいんよ？

260は煽りじゃないよ。
２３年間努力しなかった苦痛君が悪いんでしょー？
それやのに「俺は可愛そう、悲観的になるのは当然」て言われても同情できんよ。
そんな事ゆうより努力したらいいのに、と言いたいのです。
苦痛君は愚痴ばっかり。それじゃ誰も好きにならないよ。
それに２３年間彼女いなくてもへっちゃらな人たくさんいると思うよ。

>>277
知るか、阿呆。次ぎ行け、次。

なぜか頭にふっと浮かんだ
「101回目のプロポーズ」

２７８！こういう俺でも引かない女の子ここに連れてきてや！証明してや！ほんで、俺が努力してないだと？したってゆったやんけ！香水も買った、オシャレもした！
俺が考えれる限りの努力はした！それを２３年間してないだと？それを煽りっていわんと何というんよ！？
もしかして、携帯アド載せたら、バンバンメール来るとか？それも一理あるかもって今思った。

>>281
努力というのは「女の子と話をしようとする努力」だろうが・・・
あとな、携帯アドはよせ。これは本気で心配している。
メールはバンバンくるだろうが、お前の期待している内容ではない。
とにかく止めろ。これはお前のためだぞ。本当にやりかねん・・・

>>281
携帯のアドレスなんぞくれぐれも晒さないように。
香水もおしゃれも一応努力ではありますが、他にも
しなければならない努力があるっしょ？
「なせばなる、なさねばならぬ何事も」と言うでしょう？
他の人にしてもらうんじゃなくて、自分で何とかしましょう。

香水を買うなんて、5000円もだしゃあできること、
そんなもん努力とは言わない。

それがだなぁ、ＰＣやとリアルタイムにメールの交換できないやん？でもやっぱ、携帯ってすぐ分かるやん？リアルタイムやん？
だから、もしかしてメールくれた人も携帯でしたかったんかなぁって・・・だから今度は携帯だとどうかなぁ？ってな。
もう、こういう経験嫌や！
何かリアルもネットもついてねぇや・・・

苦痛君オシャレになってたんや。前スレ見てないから知らんかったよ。
ごめんね。
じゃあ後は２８２の言ってる「女の子と話をしようとする努力」やね。
「苦痛君の事引かない女の子」じゃなくてさ、
「女の子に引かれない苦痛君」になるのが一番と思うんやけど…
これは凄く努力しないとあかんと思うけど…でも苦痛君が前向きに
変わらないと女の子寄ってこないよ絶対。がんがれ苦痛君。

>>285
だからな、ある程度メールを交換してからの話だ。準備運動なしに
フィールドに出てくるサッカーの選手がいるか？いきなり脱いで
寒中水泳する莫迦がいるか？すべからく物事には順序というものがある。
携帯は少し後の話だ。
こういう経験が男を大きくするんだ。失敗は成功の元って言うだろう？
頼むから理解してくれ。
・・・なんで漏れがお前に頼まにゃならんのだ・・・ｗ

メール来ないぐらいで落ち込んじゃダメだよ。
数打てばそのうち気の合う子が見つかる！

>>287
トホホ感が出ててｳｹましたｗ

>287
>・・・なんで漏れがお前に頼まにゃならんのだ・・・ｗ
ﾜﾗﾀｗ確かに。

そう言えば、少し前「店員に惚れましたスレ」で流行った慰め文句。

次いこ次。

>>282
胴衣。
努力って何ですか？
おしゃれしただけで女が寄って来るんだったら誰も苦労しません。
まずは自分から行動を起こさないと何も始まらないと思います。
あと、男の香水は引く人も結構いますよ。

確かにみんなからすれば、俺は滑稽に見えるかも知れんけど、俺にとっては、昨日メールくれた人が唯一のメル友やったんや！それに振られて、次行けだと！？
そりゃ、次いるなら、次行きたいけど、次いないやん！
あんなビッグチャンスもう二度とないかもしれんねんで？
そこまで言うなら、「そこの君！俺とメール交換しない？」

>>293
おい・・・
昨日メールくれた人とは

　ま　だ　メ　ル　友　に　な　っ　て　な　い　や　ん　！

気が早ぇーなぁ（ｗ

勝手に話進めるようやけど、飲み会の幹事誰するんよ？

「残念ですねーぇ、一生懸命アドバイスしてるんですけど」田中真紀子
「自己改革なくして（女性運）回復なし」小泉純一郎
「たった一日が待たれへんて、ンなアホなことあるかいな」塩爺
「あなたはねえ！ヘタレの総合商社なんですよ！」辻元清美
・・・ほら。政治家の皆さんもご立腹ですよ。

>>苦痛君
キミすごいよ。前スレの内容はしらんが、今スレちらっと
読んだ。
23年童貞か？俺は25年（もうじき26年）だ。
まぁキミみたいにがっつくこともあるから、気持ちは理解
できるけどな。

で、唯一のメル友に嫌われちまったのか？
苦痛君、キミはメールをたいそうに考えすぎだ。
俺も今、別板で知り合った一人の女性とメールしてるが、
そこまでは緊張しないぞ。
あったら緊張するだろうけど。とりあえずメールだ。所詮
顔は見えん。きざっぽい言葉ぐらい書いても問題なしだ。

なんか他人という気がしない。とりあえず成功を祈る

＞苦痛くん@いっぱい

メールがリアルタイムだと思わない方がいいよ。
すぐ届くことが多いけど、下手すると1日以上かかることもあるから。
郵便の手紙だと思って、もう少し落ち着いて待ってたら？

香水とかおしゃれなんてしたこともないよ、ボクは。
それでも24歳になる20日前に初めての恋人ができた。
着飾ればいい、ってものではないと思うよ。
中身を鍛えなきゃ。と自分にも言い聞かせてみる。

メールを待ってドキドキしてるだけじゃ何にもならないよ。
その間に何か自分のためにできることがあるんじゃない？

前スレは見てないけどこのスレはひととおり読みました
苦痛君は１０代はいやなんですか？あたしは今年１８なんだけど
メール交換しませんか？？

２９４、どこが気早いねん？メルの交換出来たら、それはもうメル友やろ？・・・ま、今回はあいにく失敗に終ったがな・・・
２９６！お前何者やねんこら！もう煽るのやめろ！って言うてるやろ？お前が思ってる以上に俺はメル友に振られたのはショックやねんぞ！そういうの慰めるっていう優しい気持ちすらないんか？
こういう奴ってどうせ彼女いて、おれのような男の気持ち１ｍｍも伝わらないアホなんだろな・・・

300

>>300
korosu

>>300
一度、送ってきた相手をメル友などと呼ぶなよ・・・
会話のキャッチボールが出来るようになってからだ。
それより>>299を見ろ。早く返事を書くべし。

ｺﾞﾙｧ、まだ２４時間たってないだろーがーｗ

あんなぁ、そんなの普通だって。
相手のメルアドＰＣだろ？
まだ、まってみなさい。
それでダメならなんかものすごく長文レスくれた人いるんだし
今までのメールのあんまりよくないとこ指摘してくれた人もいるんだからさ。
またはじめればいいだけだろ？今の苦痛君は前とは違う少し成長した苦痛君なんだからさ。
すこしずつ容量もわかってくるさ。
たった一通のメールであきらめちゃここまで頑張ってきたのにもったいないと思わないかい？
まだまだ、これからだろ？
やるしかないならとことん前に進め！

２９８の奴にしてもそうや！人事みたいに！俺とあんたの違い言うで？
俺にはそもそも女の子と知り合える「キ・ッ・カ・ケ」がないってんだろ？

少しは、この人達みたいにまったりしよう。先人達れす。
貴方にはまだ参加資格がありません？(ｗ

【25歳以上】童貞・処女ﾊｹｰﾝｽﾚ【二度目（・∀・）】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1023564850/

sage進行注意ね

>>305
おい、おまえ俺を無視するのか？
煽りにしか反応してないってことは結局、煽られることを
望んでんじゃね-のか？

ほら、苦痛君メルアドだしてっ！
>>299さんがメール交換してくれるってよ。

２９９！こ、これは夢か幻か・・・
しかし、今年１８！？今までのレス見れば分かると思うが、俺は「遊びのメール」ってやってるほど暇じゃないっていうか、出来れば恋愛に発展するようなメールしたいんだが、そういう覚悟できてる？
今年１８・・・しかし、俺だと犯罪になりそうや・・・

>>305
あほーっ！所詮、あかの他人だろうがあっ！そのあかの他人が
真面目にアドバイスしてくれとるんじゃ！！
それより>>299に返事書けえっ！

>>309
おいおい先走るなｗ

>>309
心情は理解できなくもないが、ここまでがっつくと
ものすごくみっともなく見えるもんだな。

人ごとながら、自分のための教訓としとくよ。

>>309
あほか。遊びでもなんでもいいから
女の子と双方向のコミュニケーションできるようになってから
そういう視点で探せばいい。
だいたいどこにすんでるかもわかんねーだろ！
あんまり焦るなよ。

>>苦痛君
なんだか優しそうな感じがしたのでメール交換したいなっておもったんですけど。。
遊びのメールとそうじゃないメールの違いがわからないけど、とりあえず
ネカマとかじゃないですっ！

>>309
・・・・・あのなあ・・・・お前は・・・・ど〜〜〜〜しても
相手を引かせたいのか・・・・・

思えば俺も２４まで童貞だったんだよね

>>314
２９９さん。頼むから苦痛君を見捨てないでやってくれ・・・
・・・なんで漏れがお前の代わりにに頼まにゃならんのだ・・・ｗ

苦痛君２３やっけ？別に犯罪じゃないと思うけどなー
自分１８の時２４の人好きだったよ

私からも頼みます････

>>318
そうそう、俺の初体験は２４の時に１９の子だったし

馬には乗ってみよ、人には添うてみよ

恋愛に発展するか、友達になるか、馬が合わないかはメール交換しなきゃ分からんだろ。
取り敢えず返事だ返事。

なんか嵐のような突っ込みがｗ
＞２９９さん
メル友って事で俺からも彼の事おながいしたいです。
彼余裕なさすぎなんでがつがつしてると思うけど
実はへたれっていう可愛い人なんでｗ
すこし女の子とのやりとり経験さしてやってよ。

こんどはみんなでお願いしますだねｗ
ものすごく息ぴったりだ。

これだけ集団でお願いされると逆に>>299は引いてしまう罠

>>314
299さん、、、俺からも･･･
苦痛君のこと、長い目で見てやってくださいね。よろしく。

ええと、何かここだと思い切ったこと言えるんだよなぁ。
えっと、１８歳の君！「今彼氏とかは？もしよければ趣味教えて？俺はツーリングと音楽鑑賞！ちなみに好きな歌手愛内里菜。」
始めはこれぐらいでいいかな・・・うんうん
ちなみに、３０７！あんた俺に聞きたいことでもあるのか？あんたのレスに質問らしい文なかったけどなぁ・・・
携帯アド出したいけど、こっち！[email protected]

つくづく純恋板ていい人が多いな
苦痛君も文句ばっかりじゃなくて感謝しないとな
万一メル友とかがすぐに出来なくても、これだけの人達に
気にかけてもらってるんだから。
他所の板にいったら・・・苦痛君は、まぁ、アレだなw

>>326
うわーん、苦痛君が全然学習していません。ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
前回のメールの時、散々添削されたのに,,,まぁ、>>299さんも
どうせ読んでる訳だが（ｗ

>>326
昨日あれだけ言われてるのに（苦笑
でも・・・関西弁じゃない！！
文章もやわらかい！

がんばったね。
昨日メールくれた人からも返事あるかもしれないし
頑張っていろいろ悩め。そういう悩みなら大歓迎だろ？

>>326
初めてで自分からそれだけ言ったら会話が終わる罠

>>苦痛君
別に聞きたいことはないさ。
だけどな、質問系のレスじゃなかったら無視していいって
ことにはならんぞ。

キミな、そういうところの気配りが欠けてるんだよ。

で、あいも変わらず好きな歌手をすぐに出すんだな。
聞かれてから遠慮がちに答えればいいものを…

ちゃ〜
さっきの書き込みはマンガ喫茶からだったんで、IDは変わってるけど、本人です。ｗ

え〜と、だ。
何か問題があって、それを解決するためには、その問題が起きた原因を考えなくちゃいけないよね？

って訳で、苦痛君に一つ訊きたい。
「なんで女の子に声をかけることが出来ないの？　自分なりに自己分析してみた？」

ここで訊いているのは、「２３年間彼女いないから」のような経緯じゃなくて、「話しかけて、相手に引かれるのが恐いから」のような、女の子に話しかけられない精神的な原因ね。
どうぞ教えてください。ｍ（↓↓）ｍ

>>苦痛君
携帯メールがしたいみたいだったので携帯から送りますねっ
でも昨日の人がこのやりとりをみてしまったら嫌な気分になっちゃったり
しないかな？？

>>333
女神がキタ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！

＞３３３
今までそういうやりとりした事無いみたいだから
多分暴走するのでそうなったら手綱引っ張ってくださいねｗ

>>333 (299)
平気だと思うよ（笑
その人だって、（いたずらじゃなければ）苦痛君のキャラクターを知っているはずだし、それぐらいは覚悟してるんじゃないかな？　（え！？
んで、２９９さんも、暖かく見守ってあげてくだしい（＾＾；

苦痛君はかわいすぎる・・・。部下に似たような奴が
いたなあ。文句いいながら面倒みちゃうみたいな。
ちなみに俺、苦痛君より年上だし、かわいいってのは
煽ってるわけじゃないから。

今後も応援するつもりだから、がんばれよ。

てか苦痛君は何処に行った（。。?）

>>338
メールに必死かと

>>338
彼女のメールに飛び上がって喜んでいると思われ。
しかし、返信の書き方をここに聞きに来るな、と強く思う

３３８
今「女神」さんと話してるんじゃないかな。

>>339-340
ほとんど保護者だねｗ

ギャラリーの皆さんはこちらへ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1025076477/

>>341
いつの間にか２９９のハンドルが女神に決定

やっと首がすわった苦痛君。次はハイハイに挑戦だ。
一足飛びには、成長できないからね。焦るのは構わないけど
諦めるのはヤメロよ。今、やってる事、考えてる事が努力と思ふ。
もうすぐ二足歩行だね。

しつこいようだけど、>>345の相手しちゃダメだよ。

３４６に同意。
１行目と４行目は無視すべし。あとＨＮもな。

俺には煽りに見えないけどｗ
人それぞれの表現なんじゃないの？

俺も慣用になったもんだな・・・

345の言ってるのは恋愛経験としての事では？
言葉はキツイが的は得てる。

３４８
苦痛君の基準だとあれは完全に煽りになっちゃうんだよ。

>>346
ああ、なるほど！！

だけど、やっぱ煽りにしか見えないよ〜（＾＾；
３４６の書き込みを、ジョークみたいに笑い飛ばせるタイプじゃないじゃん、苦痛君って。
俺が苦痛君の立場だったら、やっぱりかちんとくる。３４６は。

はぁ、私は煽りなんですか。みなさん素晴らしい
温室で栽培されてるんですね。

>>352
いや、あくまで苦痛君の視点から見た場合の話だ。
ジョークが通じないんだ、彼には。

エキサイトで200人にメール。80人から返事。そのうち会えたの9人。
お友達になって何回か会った人5人。Ｈは0人…
オレ25歳素人童貞同然。成果はないけど、女慣れしてきたかな、という感じはする。

ひとまずさ、もっとメールをたくさん送ってみたら？

>>352
私からみりゃ、345の言葉は暖かい言葉より身にしみると思う。
なので皮肉は止めましょうよ。

>>苦痛君
まだ見てますか？返事の内容に困ってるのかなぁ？
それとも苦痛君のアドレスが間違ってたのかな？？
携帯からおくったからちょっと不安で。。。とりあえず返事ほしいです

>>苦痛君
即レスしろーっ！女神降臨だぞーっ！！

＞305@苦痛くん
>そもそも女の子と知り合える「キ・ッ・カ・ケ」がないってんだろ？

はぁ…>>177でも書いたんだけど、「忙しくてきっかけが作れない」というのは却下ね。
苦痛くんより忙しい人はいくらでもいるんだよ。
自分がそうだとは言わないけどさ。
学校に拘束されてるのは1日にせいぜい13-4時間くらいだから、
苦痛くんと大差ないもの。

本気で出逢いが欲しいなら、どうにか時間を作ろうとしてみようよ。
人に頼って何かを待つ時間があるなら、自分から行動にでよう。

「待ちぼうけ」の唄は知ってるよね？

>>356
猛烈に悩んでると思うからゆっくり待ってあげてくださいな。
ここで相談するのもあまりよくない事だと気がついたんだと思うよ。

みなさんは訂正します。すいません。お二人ですね。
苦痛君以外の方の、気分を害すつもりは無いのですが。
社会では、もっと露骨な事もたくさんあります、大部分の
人間は我慢をしいられます。我慢も大切な要素だと、私は思うので。

>>360
もちろん、それは正論だと思う。だが、今は大事な時期なんだ。
理解してくれ、頼むから。

>>356
なんだよ、苦痛君はあなたにまだメールしてないのか？
どうしてメールをそんな大げさに考えてるのかね、彼は？

PCに関して素人さん？
最初は差しさわりのないこと書いて、徐々に自分のことを
書いていけばいいのに。
一発で全部理解してもらおうとしてるところが…いかにも
素人くさい…

>>苦痛君

ごめんなさい。やっぱやめます。
こんなキショイ人相手にしてたらキショイのが感染りそうなんで。
あなたみたいな人は、諦めるのがいいと思います。

さようなら。
























ってなシナリオ、だよね？ワクワク。
ageといて、sageる。これ最強。

３６０
わかってるよ。君に説教されなくても（笑）
こんなことを頼むのはあれだがこのスレだけでも
読むとだいぶ事情を飲み込めると思う。
ここはこらえて下さいな。

>>363
お前、趣味悪すぎ･･･
見守ってる俺の方がドキッとするじゃねぇか。
あー、心臓に悪い･･･

すみませんホンモノの299さん・・・
トリップ付けてくれませんか･･･？　>>116参照

＞364

前スレの１からだと、すごく変化してますよ、彼は。
やるのは彼なので、別に静観する必要ははいのでは？

>>苦痛君
とりあえずマジレス。
今までの多くのアドバイスで結局どういう風にメールしたら
いいのか頭の中が混乱してるんだろ？
だからいまだに返事が返せないんだろ？

ここで言われたことをそのまま書くわけにもいかないしな、
>>299の彼女も見てることだし。

もうな、アドバイスなんて気にするな。
苦痛君は苦痛君らしくストレートなメールで勝負しろ。
下手な小細工うつより素のままであたれ。
それで>>299が引くようなら所詮その程度ということだ。

どうだ？ちょっとは気が楽になったか？
とりあえず今すぐにでも返信はしてやれ。でないと彼女が
かわいそうだ。

>>360
別に気分害してない筈だが。本人以外は。
単にキャラ読めって事。貴殿が言う通り、赤ちゃん
なんだから、いきなり一人前扱いは無理だろ？

Tragic Comic

トリップつけてみました☆

>>苦痛君
ここにレスしてないってことはアドレスは間違ってないんですよね？
あんまり考えこまないで気軽にメールしましょうっ。
ひとことでもいいので。。。

苦痛！フェードアウトするな！！

てか、今日の苦痛君はもう、女神さまとのメールで忙しいみたいだから、一歩前進した苦痛君を祝いつつ、俺もオチさせていただきます。

で、明日に向けて苦痛君の課題。

・学校で女の子に挨拶する。
俺はあの長文レスで、挨拶なしに始まる会話はない、と書きました。
訓練なんですから、どんな反応されようが構いません。清水の舞台から飛び降りる勇気も、網一歩進むためには必要です。
で、いきなり初対面の女の子に挨拶するのはきついと思うので、まずは「お互い顔は知ってるけど、言葉を交わしたことはない」程度の女の子に挨拶してみては？
まあ、俺の提案です。
よかったら頭の片隅にでも置いといてくだされば、うれしいっす。

んじゃまた明日。

進展してるのか？どうなんだ？＞メール交換
完全野次馬だし大きなお世話なのはわかってるが
報告してくれまいか。
本分晒せとは言わないからさｗ

>>370
フリメだからすぐには届かなかったのだと推測しました。
明日になるんじゃないかと。気長に待ってあげてくださいな♪
ちょっと☆に対抗して♪つけてみたｗ

>>374
そうですね。ここはきなが〜にまってみます。

あら新スレ出来てたのね。

苦痛君、相変わらずのご様子。いいね。決して裏切らない。
皆も承知で弄ってるとは思うが、助言は全て徒労に終るぞ。
それがみんなの苦痛君なのだ。
がんばれ苦痛君。
負けるな苦痛君。
好きだ。

新スレが建ったか。
しばらく見ぬ間に随分展開してるね。

メールの書き方については色んな人が(･∀･)ｲｲ!!例を出してるみたいだけど、
俺で良ければマジメに添削するぞ。
メアドは晒してあるから、出す出さないは主に任せる。
出すのも気が向いたらで構わん。内容もどんなものでもいい。

煽りでも冷やかしでもない。今の俺の仕事はメールでお客さんのサポートを
する仕事だから、マジメな添削が出来るぞ。

さて、どうなった？

みんなのレス、俺今読ませてもらった。いやぁ、さすがにメールへのアドバイスが多いなぁ。
しかし、いきなり彼氏いるとか聞くのは失礼っていうけど、いや、確かに失礼かもしれんが、みんなもっと自分に正直になろうや？
そりゃ、確かにみんなも気になるとこやろ？
しかし、メル友ってどうなんやろ・・・これは単なる、所詮は「メル友」の域から出れないんか？
それともやっぱ、「メル友」＝お互い、もしあわよくば恋愛対象にしてもいい。みたいな存在なのか・・・
いや、難しい・・・いきなり「付き合って？」は無理っぽいし・・・かと言って、白々しい質問攻めで話伸ばすのも変と思われるやろ？
だから！メル友攻略成功論って知りたいわけよ

一対一で実際に会って
自分の容姿や、立ち居振舞いに自信があるなら
いきなり恋人の有無を聞いても失礼にはならん。挙句口説いてもOKだ

でもメル友てのはあくまで友人から、なワケだし
そこでガツガツしてる姿勢見せちゃうと、相手は引くぞ？
当然なんだよ、相手が見えないんだから。
だからとりわけ慎重に、紳士的にいくべき

>>379
うん、確かに相手にカレカノがいるかどうかは気になる所｡
それは男女を問わずみんなそうだと思う｡
但し、親しくなってないうちにそれを口に出すと、途端に唇が寒くなるということ｡

>>379
気持ちは分かるが、そこで焦ったら成功するものも成功しない。
苦痛君は釣りをするか？もしくはしたことがあるか？
浮きがぴくっと反応したからといってすぐに引き上げたら
魚は逃げてしまうだろう？恋愛も同じことだ。
ストレートにぶつけるのがいいときとそうでないときがあるんだ。
駆け引きは必要。ましてやメル友なら当たり前。
直に会うようになってからだ、ストレートを投げるのは。

３３１！俺は俺のありのままを見てもらい、知ってもらうために正直言ってるんや！それとも、俺が愛内里菜好きっていうと、引く女の子がいるとでも言うんか？
３３２、まぁ、はっきり言うとな、「目が合う」のが怖いねん！目が合う＝女の子が俺見てるわけやん？その時にこう考えてまうねん！「こいつ、いかのもモテナサソウ・・・、もしや、童貞？」そういう風なことを見抜かれたり、あれこれ考えられるのが怖いねん！
まぁ、もちろんその背景にはいない歴２３年間っていうある種の性癖があるわけだが・・・
俺はよぉ、３４５の発言よりむしろ、３５０、３５１の発言の方が煽りちゃんか？なぜなら、女の子が見ているであろうこの掲示板に
苦痛君の基準だとあれは完全に煽りになっちゃうんだよ
ジョークみたいに笑い飛ばせるタイプじゃないじゃん、苦痛君って。
この２つのセリフ、俺がまるで短気の単なるぶち切れ野郎って言ってるようなもんやんけ！
いや、あくまで苦痛君の視点から見た場合の話だ。
ジョークが通じないんだ、彼には。
この発言にも激怒！
３５８、待ちぼうけの歌が関係あるんか！？
３６３の２９９の発言何よ？これはネタ！？返事書くべきなんか！？
３７２、顔は知ってるけど話したことない女の子！？だぁぁぁかぁぁぁらぁぁぁ！そういう状態の女の子に話せる勇気あれば苦労しないってんだろ！そのこが優しい子かもわからんのに・・・
俺は前から言ってるぞ？「優しい子」がいいの！もし、童貞キモイって思ってる女の子やったらどうすんねん！？

本音言うと、どういうセリフ言うたら引かれるのか、あらかじめメル友本人に聞きたいんだがなぁ・・・

＞俺はよぉ、３４５の発言よりむしろ、３５０、３５１の発言の方が
＞煽りちゃんか？なぜなら、女の子が見ているであろうこの掲示板に
＞苦痛君の基準だとあれは完全に煽りになっちゃうんだよ
＞ジョークみたいに笑い飛ばせるタイプじゃないじゃん、苦痛君って。
＞この２つのセリフ、俺がまるで短気の単なるぶち切れ野郎って言ってるようなもんやんけ！
＞いや、あくまで苦痛君の視点から見た場合の話だ。
＞ジョークが通じないんだ、彼には。
＞この発言にも激怒！
これをぶち切れ以外の何と呼べと？？？？笑えるよね。

あとな、３６３の発言は無視しろって。IDが違うだろ。
単なる煽りだ。無視しろ、ボケ

３８５・・・笑えるだと？俺はこれ、まじでそう疑問に思ったわけよ。それを笑えるとはよく言ってくれるもんやなぁ・・・
３６３のＩＤが違う・・・確かにな、ここだけは間違いを認めるわ・・・はぁ

>>1

>>345　とか　>>350　とかできないのか？

猛烈に見辛いんだが

出来ん・・・やり方知らん！

知らん！じゃねぇよ
半角で　＞＞　を　>>　って打てばいいだけだろ！
んで数字を半角で付ける

×　＞＞３８８　○　>>388

はい練習してみなさい

>>386>>388
もっとこう、柔らかな対応は出来んのか。まったく・・・

今日こそ、一言でもいいから、女の子と言葉のキャッチボールができますように・・・

キャバクラなり風俗でも行ってちょっとは慣れてきたら？

>>398こうか？

>>392
確かにな・・・いわゆる「女慣れ」は必要だと思ってるが、そういう機会もない・・・
だから！飲み会セッティングしてくれ！って言ってるの！

とにかく女の子とまじで対面！目を見て話せる機会を一回でいいから作ってくれ！
そりゃ、人に頼るな！って言われるかも知れんが、２３年間の人生の中で無かったからここで頼んでるわけなんよ・・・何とかならんもんか・・・
これじゃ、まるで男塾だよ・・・ったく！

>>394
あ・ま・え・る・の・も・い・い・か・げ・ん・に・・・・・・白。

>>393
お？半角できたじゃん
ちゃんとあゆ作さんにお礼言えよ

>>393
上出来だ

>>394

ごめんミスった。

>>394
今すぐ行こうと思ったらいけるだろ。
できることから即行動！

>>苦痛君
今日も元気だな

>３３１！俺は俺のありのままを見てもらい、知ってもらうために
>正直言ってるんや！それとも、俺が愛内里菜好きっていうと、
>引く女の子がいるとでも言うんか？

ありのままを見てもらいたいって思うのはいい。
だけどな、愛内里菜好きっていうと引いてしまう女の子は存在
するぞ。
俺もな、モーヲタだから良く分かるんだよ。
カミングアウトのタイミングがへたくそなんだよ、キミは。
人が何を好きなのかはその人の自由。

それとな、所詮メールがきっかけなのにいきなり真剣な交際を
求めんな。それは卑怯やぞ。
だったら相談所とかに登録しろ。あそこならいきなり真剣な
交際とか言う要望も出せる。

金はない、だけどこれほしいって駄々こねてるのと同じだ。

俺ここだは、礼儀知らずの切れ野郎ってイメージが脳裏にへばりついてるみたいだが、現実では、そういう性格ちゃう！ってことだけは認めてくれ！
俺の性格一言で言えば、「女の子とも話が出来ない」ほどの・・・ってことやな。
そういう皆が想像してる金髪君じゃないってことだ！

>>402
・・・想像できん・・・

>>402
あぁ、それは分かるさ。
ただしな、わがままな点はあるだろ？
切れやすい下地もあるんじゃないか？

こんな俺の彼女になってくれる奴、ぼっしゅーとっ！！

俺ってば、松戸市２９歳！　こう見えても専門高卒！　プロ！
こんな俺の、ヲタクなプライベートを教えてあげちゃうんち。

男は自宅。自宅はヲタク。そして自室は鍵付き個室、最高じゃん！
パソコン５台、ビデオ８台、自慢のマシン、磨いてニンマリ。
ヤマハのモニタースピーカー。流れるサウンド、堀江でグ！
部屋に転がる、コーヒー空き缶、カップラーメン、山積みじゃん！

いつものアキバ、限定特価、徹夜で列ぶ、段ボール！
ついでにジャンク、中古ＬＤ、重くて汗出て、体臭が！
読んでる本は、ＰＣ雑誌とエロゲー雑誌、ついでに軍事教則本！

深夜のネット、煽りとハック、ロリコン画像で、３オナニー！
オークション、割れずを売って、儲けた金で、同人誌！
掲示板、自分の好きな、メーカー以外は、けなしまくりで知ったかぶり！
女を見れば、質問答えて、御礼がなければ、逆ギレ煽り！

愛車は、スバルの、軽のビビオで、ディーラマンには、技術の講釈！
ハンドル握れば、しかめっ面で、ブツブツ言って、舌打ち連発！
煽りかました車がやくざで、殴られ蹴られ、土下座で帰宅！

ちゃ。
女の子に話しかけられない原因は
「目が合うのが恐い」

んで、目が合うのが恐い理由は
「相手が自分のことをキモいと思っているのではないか、と考えてしまう。」

えと、それは杞憂だよぅ（＾＾；

過去のレス読むと、苦痛君はどうやら「いかにももてなそう」な外見をしている訳じゃないと思うよ。
オシャレしたりしてて。

さて、女の子は「普通の外見」をしている苦痛君を見て、どうして「もてなそう、童貞臭い。」って判っちゃうの？

>>400
これだけは言うとく！俺は風俗だけは嫌やの！
>>401
じゃあ、何かい！？メールからの恋愛発展の可能性はないと！？・・・

しかし、俺の今までのこのレスも、女の子に見られてるんやなぁ・・・いや、性格的視点から見て、ありのままを出した俺を見て、やっぱ女は、
「こういう奴なら、そりゃイナイ歴２３年うなずけるわ・・・」って思ってるんもんなのだろうか・・・
はぁ、女の考えが過敏すぎるほど気になる・・・
「女の子」の心がよめる力がほしい！
見抜き方伝授してくれぇぇぇ

>>407
可能性がないとはいわんが、低いんじゃないか、一般的に。
苦痛君がそれを享受できるとは限らんわけだ。

いいか、俺はいない歴25年だからキミが望むことは他の
やつよりかは理解できる。
実際に俺もそう思うことあるし。

だけどな、キミの欲求は多少行き過ぎでわがままの域を
でないんだよ。

>>404
わがままもあるかも知れんが、今の俺はここにしか助けを求めれないんよ
>>406
学校でも女の子と目が合うことがあるが、そういう「目」で見てる！見られてる気がすんだよ！

>>409
ここに助けを求めるのはいい。
だが、チャンスを自ら捨てるのはやめれ。
現に2人がアクセスしてきてくれてたんだろ？

俺から見ればうらやましい限りだよ。

いいか、楽してやろうとするな。
そのモノが持つ価値以上のモノなんて手にはいんないんだぞ。

だからだ！俺にどう行動すれば女の子との出会いがあると言うんよ？
現実問題、もう残された方法は風俗しかなくて、そこのおねぇちゃんでも口説きにかかれってか・・・それこそ理想論じゃないのか？
なんかな、町歩いてても全ての女の子に、すでにもう彼氏がいそうな気がするんよ。そういうの考えるとまた鬱なるねん。俺の入り込む隙間がないっていうんかなぁ・・・
たまに、もうええかなぁって思う時があるのも事実や。

半角文字で書いてもらえて、読みやすくなったＹ。

>>406
>学校でも女の子と目が合うことがあるが、そういう「目」で見てる！見られてる気がすんだよ！

それは杞憂だって。
女の子が「この人もてるかな？経験あるかな？」なんて勘ぐるのは、気のある男性に対してだけ。
苦痛君は「勘違いＤＱＮ」じゃないでしょ？（笑

>>411
どう行動すればって…お前はこの板に助けを求めた。
そして2人の女の子からメールしたいとアクセスがあった。

これを女の子との出会いといわずして何というんだよ。

苦痛君、あれだろ？一目ぼれされたいんだろ？
余計な手間省いてすぐにセックスに持ち込みたいんだろ？

それじゃだめなんじゃねーの？
気持ちは理解できるけどな…

あのなあ・・・前スレも含めてだが、女性も多く書き込み、アドバイスを
してくれてるだろ？それに対してお前はどんなレスを返した？
まず、うなずいたと思うぞ。回りを見るより自分の内側を見ろ。
このまんまじゃあかんぞ、マジで。

>>411
土曜日にモニターの前に座っている時点で
今日あるかもしれない数少ないチャンスを逃しているな。
街に出ろ、コンビニでもデパートでもいいから
女の店員でも笑わせる練習してきたらどうだい？

>>411
風俗で口説いて来いなんて言ってないよ。
せめて慣れろ。ってこと。
あと女の子と仲良くなっても彼氏がいるなんて普通のことだから
そのへんはあんまり深く考えるな。

つーかよく考えると>>299みたいな女神ならオレのほうがメール欲しいよ
女のほうからメールがくるなんてすごいことだぞ。

贅沢だ。

で、女神にちゃんと返信したんだろ？

　恋愛対象関係なくマジで誰でもいいから女と話して慣れろよ。
　セッティングしてくれって言うが、女に免疫ない人間がいきなり
　二人きりになって饒舌になれるのか？
　それとも相手の女の子にリードしてもらうつもりか？
　まさかセッティングしてくれた奴に司会してくれとか言い出すん
　じゃないだろうな？
　

んで苦痛君は何処に？？（ｗ

俺はもちろん、メール来たのに対してレスはマナーだと思ってる。しかし、>>413が言ったようなことは考えてない！仮にセックスに持ち込んでどうやねんな？俺は何したらいいかわからんねんぞ？むしろこっちがそういう雰囲気怖いわ！

飲み会の話だが、俺なにも女の子と二人っきりでのセッティングしてくれ！って言ってるわけちゃうねん！別に言い方すれば、ここのオフ会、もしくは俺の初体験「合コン」ってやつやな・・・
まぁ、仮にここでもし、オフがあったとしても俺が「苦痛君」であることは隠し通したいがな・・・一一般の男として話がしたいんよ。
どうせ、リアルで会って、俺が「苦痛君」ってバレた日にゃ、どういう罵声、煽り、などなど、俺がさらに自信喪失が目に見えてるがな・・・
そりゃ、リアルでもこういう風な、あえて「寛大」って言葉使わせてもらうが、「寛大な心の持ち主」ならいいのだが・・・

ちっ、はっきり言って、頭がもう飲み会での妄想に走ってる・・・鬱

なんかこだわりが強すぎるんじゃないかい？

>>422
てか、学校の男どもにせてぃんぐしてもらったほが、苦痛君とバレるリスクも少なくて良いのでは？

>>421
とりあえず関西圏に住んでいるヤシがどのくらいいるか。
そしてそのヤシが合コンをセッティングできるだけの人脈があるか。
ただなあ・・・晒し者パターンもありうるぞ。
世の中悪人ばかりでもないが善人も少ないから。

>>421
で、お前は昨日の女神とメールのやり取りしたのか？
彼女、0時近くまでメールがこないって嘆いてたようだが…

お前、レスがマナーっていておきながらそこがずれてねーか？

即セックスっていうのは言い過ぎたかもしれんが、恋愛を
前提としたメール、向こうから好きになってきてくれるメール
だけが欲しいっていうのは間違いないだろ？

それとな、合コンに妙に希望を見出してるようだが、あんたにしろ
俺にしろいない歴が長年にわたるようなやつに合コンは向かんよ。
何ゆえいない歴=年齢なのか、それを考えれば痛いほどわかる
だろ。

あくまでも俺の希望や！
ま、逆に二人っきりやと、緊張のあまり、言葉が詰まってトイレに直行しかねんからな！
他のしゃべり得意な男に場を盛り上げてもらって・・・

>>427
どうしても他力本願がぬけんな。
合コンはそういうやつが溶け込めるようなもんじゃないと思うぞ。

ってか、お前の性格、他力本願であることは否定のしようがない
事実だな。

>>427
近けりゃなぁ、親身にセッティングぐらいするんだが･･･

京都に行って本願寺で祈れ

>>424
学校に友達いないってんだろ！いるならこんなに悩めへんし、苦痛にもならん！
>>425
俺は別に関西限定じゃなくてもいい。こういうので俺が「女慣れ」できるなら喜んで他府県行ったるわ！例え火の中水の中ってな！
>>426
何ゆえいない歴=年齢なのか、それを考えれば痛いほどわかる
だろ。
このセリフ！それはお前の意見だろうが！俺の決意はお前以上なんだよ！俺は合コンさえあれば、ぜぇぇぇぇたい！１２０％女の子と友達になる自信、またそれに対する意気込みがすごいんだよぉ！
そりゃ、女の子が全員が全員イケメン狙いで来てるなら話は別だがな・・・
はぁ、所詮やっぱ、女って男を外見で判断するんか・・・

>>431
下手にでてりゃ、つけあがってんじゃねーよ。
一人でそんなムキに意気込んで合コンがうまくいくとでも思ってん
のか？
お前、自分の性格のよさだけをとかくアピールしてるが、実は
常識も知らない単なるバカだろ？

合コンなんてな、それこそ表面的な部分でしか評価されない
ことぐらい23年も生きてりゃ理解できんか？

>>428
他力本願だと？自分では努力したつもりやけど、無理やねんから、もう人に頼るしかあるまい？そう思わんか？
>>429
だから近くなくても、俺は日本全国津々浦々行くってんだろ！セッティングしてくれ！

>>428
同意。

先週の日曜日、近くのいろんな高校の男女で集まって遊んだんだけど、一人いかにも「女の子とどう喋ればいいのか判らない」って感じの人がいて、俺たちが盛り上がっているのを遠くから眺めていた（＾＾；
可哀相になって幾つか話振ったけど、ぜんぜん話題に食いついてこなかった（泣
自分から話題振ることも出来ないみたいだったし、ほんとにつまらない日曜日だったんだろうな……彼にとっては（涙

でも、俺がそいつのことを気にしてたら、女の子から「優しいんだね！」って言われちゃったＹ（ウマー！！

女神とのメールの件はどうなった！？

>>433
他人はそれぞれの生活でいそがし-んだ。
いちいちお前にかまってる暇はない。

それを、誰かがセッティングしてくれればなぁ…って
これを他力本願って言わなきゃなんていうんだ？

ってか、お前の努力はまだ不完全だ。
チャンスがあるのをみすみすつぶしたりしてるくせに、上のような
発言をする権利はない。

>>432
アホンダラかお前は！そりゃ、確かに始めはやっぱ外見見るだろうなぁ、だったら、「男」を磨いて参加したらいいやんけ！俺は別にデブってわけちゃうから、今すぐにでも変身出来るんよ！
お前飲み会来い！そこまでの合コンへの心構えのなさ・・・顔が見たい

>>437
ぶっころすぞ、お前。調子乗るのもいい加減にしとけ
それだけ自信があるなら今すぐ街に出て女ゲットしてこい。

メールの一つもできねぇくそ野郎が何抜かしてやがる。

俺はな、合コンなんかに頼んなくてもきちんとメル友と
イイカンジでやり取りしてる。
お前みたいなヘタレとわけが違うからな。

>>435
メルチェックしてみる。
>>436
人を単なるアホみたいに言いやがって、そりゃ都合も何もかもそっちに合わせるわいな。

>>1
努力したかどうかなんて、他人が判断すること。
そしてお前さんを見る限り、とてもそのような形跡が窺えない。
今は、ただひたすら、人に頼ることの免罪符としてほざいてるだけ。
努力を放棄している人間に結果が伴うと思うかい？

この板で聞くと言うことは純情な恋愛がしたいんだよね？苦痛君。
恋愛は相手の内面をだんだん知ることによって
他人→友人→気になる存在→恋人
となるんじゃないですか？
女の人と喋れないから苦痛君の理想である『優しい子』を
見つけてもらっていきなり恋人と言うのは純情な恋愛ではないと思うよ。
それに私達は君に恋愛への指標を提供することはできても、
『優しい子』『出会い』『飲み会』は提供できないよ。
願わくば苦痛君が私たちの指標に従い彼女が出来て
『苦痛訓おめでとうOFF会』が出来ることを願います。

>>437-438
喧嘩は止せｗ

>>434
それｳﾏｰw

>>439
お前、ここの心やさしい人によくしてもらってるからわかんねー
んだろうが、客観的に見てお前は23歳とは思えないほど
バカだ。

正直 まじｷﾚそう。

あぁぁぁぁ！新着メールだと！？１６歳！？・・・ううむ、こりゃ犯罪になりそう・・・何て書いたらいいかも分からん・・・鬱
>>438
だったらメル友成功論でも教えてくれよ！ちなみに俺にナンパは無理！ってんだろ！

しかし、まだ俺に努力が足りないと・・・これ以上どうしろっていうねん・・・

１にはそれなりの志があるんだろ？
それなりに努力もしてきたんだろ？
でも、そのやり方で彼女が出来なかったんなら
なりふり構わず、自分のポリシーも捨てて
ココのみんなの言うことも真摯に聞いてみたらどうだい？
「風俗は嫌だ」とか「自分はこうありたい」とか
立派なことだけど、結局それでダメだったんだから
少しは考えを変えないと｡

>>441
同意。たぶんこのスレの住人共通の見解（ｗ

やっぱり、苦痛君の次のステップは、
「女の子に話しかける」
だね。

他はないと思った方がいい。

>>446

ナンパが無理なら偉そうなことほざくな、ｸｿｶﾞｷが。
お前、俺よりも男を磨いてんだろ？
だったらメル友成功論を指南してもらおうなんて考えんじゃ
ねーよ。

お前、単なるヘタレだわ。
何も努力なんてしちゃいない。したつもりになってるだけだ。
その16歳ともどうぜなにもできやしねーんだろ、このヘタレ。

風俗だけは、あそこだけは嫌！それだけは分かってくれ！

>>449
言いたいこと言ってくれるやんけ！俺は香水もつけた！オシャレもした！ここまでしてどこがどう努力してないんよ？お前はどういう努力したっていうんよ？
１６歳相手のメールにいい案でもあるのか？思いつくか？ないだろ？難しいんだよ結局・・・

>>448
同意をありがとう。

＞メルトも成功を教えてくれよ！
人になんでも頼るなと言われてるのが理解できないのかい？
成功指南では無いけどここで勉強してみては

『野郎ども！出会いサイトで彼女を作るぞ！第６章』
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1023626599/

>>451
香水とおしゃれが努力ではないよﾄﾎﾎ

別に難しくはないよ、自分が16だったときの頃を
思い出して話を振ればいいんだよ。

まだ舞い上がってやがるｗ
女の子のお友達ができそうなんだから
別に歳とかすんでる場所とか関係ないだろう。

仲良くなって普通にメールのやり取りできるようになってさ。
「どういう風にしたらかっこよくなれるかな？」とか
「どういう男の子は嫌い？」とかさ
生の女の子の声が聞けるんじゃないの？
あ、なまっていうのは肉声って意味じゃないぞｗ

リラックスしてかるーい気持ちでメール返信してあげてよ。
相手は苦痛君に少なからず興味持ってくれたんだからさ。
いきなり彼女ってわけには行かないけど
少なくとも話を聞いてくれる体制にあるんだからさ。
メル友が増えるのは喜ばしいことじゃないか。
ほんの数日前まで何の接点もなかったこと考えたら格段の進歩だよ。
とりあえず返信。内容は簡単にメールのお礼とよろしくって感じでいいと思うよ。

>>451
なんだ？香水は彼女を作る魔法のアイテムかよ？
誰もが香水に酔いしれるとでも思ってるのか？
場合によっては気持ち悪い悪臭を振りまいてるだけかもしれんのに？

オシャレ？
お前のいうオシャレってなんだよ？あさっての方向むいてんじゃねーの？

結局それだけか？お前の努力に足りないものを教えてやるよ。
それはな、知性を磨くことだ。知性のかけらもありゃしねぇ。
そんなお前と話してても得られるものは何もないって思われてんだよ。

16歳相手？そんなの楽勝じゃねーか？
別に何も変える必要はねーんだよ。
お前ができねーんなら、俺が変わりにやってやるよ。

>>454
良いこと言う☆
生身の女の子にいい助言をもらうチャンスだよね。

>>451、>>453の言うとおり。
えっと、とどのつまり
「女の子に（努力して）声をかけれ。」
って事だよ。

しかし、皆俺という人間を誤解してないか？
俺は自己中でもないし、別に俺の恋愛理論を展開する気もない。ただ「女の子と目を見て話がしたい！」この切なる思いのために、俺はここで助言してもらってるんやで？別に肉体関係うんぬんなんかどうでもいいねん！
誰かさん>>441がいうた通り純な恋愛したいだけやねんで？皆勝手に妄想膨らませすぎやって！
俺だってみんなの反感買うのはある程度覚悟しとる。それは、俺がここで「俺」っていうモノを全て晒してモノいうてるからだと思うねん。
これだけははっきりさしときたいけど、みんな内心は俺をバカにしてるんか？それとも、やっぱ俺の気持ちちょっとは分かってくれてるんか？
これは助言うんぬんより、むしろ、こういう気持ち分かる？っていうことやで。
俺個人的にこれは、こういう経験（イナイ歴２０年以上）してないと分かりづらいとは思うけど・・・

＞俺は香水もつけた！オシャレもした！
ここまでしてどこがどう努力してないんよ？

今まですごく気になってたんだけど苦痛君は
どんなオシャレをしてどんな香水を香水をつけてたの？
君の努力は君の価値観中での努力でありまだ誰も君の
努力を『具体的』に聞いていない。
今後の為にも『具体的に』教えてくれないかな？

>>455きついなー正論なだけにずばっしてるな〜（＾＾；

やっぱ、苦痛君には
http://at-fashion.com/
に逝ってきてもらいたい。しつこいようだけどｗ

>>457
別にみんな誤解してないと思うけど･･･
色々アドバイスしても苦痛君が「あれやだ」「これやだ」ってダダこねるからさーw

>>457
だ〜か〜ら、俺はお前以上にいない歴だっていってるだろ。
そんな俺からしてみても、メールの一つも気軽に出来ない、
自分の思うとおりしか認めないわがままぶり、知性のかけら
もないバカさ、なにもかもが痛すぎるんだよ。

これは妄想じゃない。真実のお前の姿だ。

お前みたいなのとただただ、彼女がいないっていうだけで
同列に思われてるかと思うと、ぞっとするわ。

>>455のようないかにも女慣れした人間にはこのメールでの一文字一文字の重さもわからねぇんだろうなぁ、もう恋愛麻痺してるんか？
>>458
この際や！全て言おう！つけてる香水、ウルトラマリン、もしくはブルガリのブルー！
そして、来てる服装。今は夏やからＴシャツ一枚にジーパンの時もある。または、上はモード系なのに、下はジーパンの時もある・・・
俺って自慢ちゃうけど、センスないんよ。
しかし、ちょっと値段張る服も買った！ま、こんなもんかな簡単に言えば。
いや、俺最近思ったんやけど、服装とかをブランドで固めるだけで女の子とかと話すキッカケにはならんの？

>>462
あほか、お前。いいか、落ち着いてIDみろ。
ID:AafZ+HQuはいない歴=年齢=25歳だっていってるだろうがよ。

そうやって変な言い訳をするところがヘタレだっていってる
んだが…

>>457
>「女の子と目を見て話がしたい！」
これでやっと目的ははっきりした。

じゃあ、お店の女性店員とかと会話するのも訓練になるんじゃない？
洋服屋さんのショップ店員なんか、親切だし普通の友達と喋る訓練には最適だと思う。

>>241-247の書き込みをマニュアルにして、マニュアル通りにすれば、とりあえずそつなく喋れると思う。

>>461気持ちは痛いほどよく判る！けれど今は堪えてくれ、苦痛君を救おうとしている俺たちのためだと思って、堪えてくれ（＾＾；

>>461よ
そうは言うけど、さすがに童貞ちゃうんやろ？「男」としての自信はあるんやろ？だったらいいやん！自信もってるだけさぁ！
>>457
俺がいつアレやだコレやだって言ったよ？外行って、見知らぬ女に声かけろっていうのは嫌に決まってるやん！

>>462
残念だけどキッカケにはならんだろうね〜
君以上に金持っててブランドで固めてる奴は星の数ほどだよ
オレは合コンとかあっても平気でｳﾆｸﾛとか着ていくよ
でもそれなりにいい感じは持って貰ってる（と思う）
要は話題、いい話題を提供するには広く社会の勉強も必要

清潔でありさえすれば香水は必ずしも必要ないよ。

>>465
なんでお前にここまでカミングアウトしなきゃならんのかね…
あぁそうだよ。俺は真性の童貞だ。
これでも何か文句あるのか？

ただな、男としてというより人間としての自信はある。
恋愛は経験ゼロだが、それ以外では誰にも負けないように日々
己を磨いてるからな。

お前が人間的に自信をもてないのは、恋愛経験の有無とは
関係ない。ただ単にお前が人間として劣等種であるというだけだ。

>>457
おいおい、誤解も何もここでのレスしか判断材料ないんだからどんな人間かなんて正確にはわかんないよ。
前にも宣言したけど（コテハンじゃないから覚えてもらえんねｗ）
俺は苦痛君のこと応援してるよ。
だからあえて厳しい事も言ってきたしね。

メールって外見関係ないでしょ？
ずっと言ってきた苦痛君の中身だけでの勝負。
それが女の子に好かれるか嫌われるか、勝負してごらん。
だめだったら相談のってやるからさｗ
おしゃれな男だけが好かれるんじゃないって事証明して見せてくれよな。

>>462
服装をブランドで固めるのは・・・
　
　「　逆　効　果　」

くどいと嫌われるよ？女の子に。
清潔で、さっぱりしてさえいれば、服装なんて苦痛君の普段着で十分！

>>468を彼氏にしたいです

洋服店かぁ、アレって緊張するよなぁ？特に美人の店員やったら、声かけられたら断れない＝絶対服買わないとあかん！っていうのに陥れへん？俺そういうのある！
ま、この点は自分でもヘタレと思う点だがな・・・

>>苦痛君

それで、１６歳の女の子にはレスうちました？

>>471
だからどうした？話題をそらすな。
そんなのと恋愛は関係ない。

>>470
あはは。そりゃどうも。
なんか苦痛君にやきもちかれそうだｗ

>>471
ああ、アレはね最初に「ちょっと見に来ただけですから」って釘刺しとけばオーケー
後は普通に「今年はどんなのが流行ですか？」とか聞けば向こうから話してくれるよ。

>>471

ここを読めや
http://at-fashion.com/uzeee/staff.htm

>>474
もうすわけない
男ですがw

>>472
何言うたらいいか分からんかったけど、一応学校の友達の人数０ってことは報告した
>>473
話そらしてないわ！ただ>>464のことについて俺の意見を言っただけや！

>>1

＞香水買った！オシャレもした！
ばかじゃない？中身磨く努力しろよ。

外見だけにこだわって、努力したつもりなら、
街に出ろよ。

それができないからメル友探してんだろ？
メル友相手なら、まず中身が変わらなきゃ無理だろ？
飲み会にしたってそうじゃん？
外見に中身が伴わない男なんて相手にされないんじゃないの？

あーあ、まじレスしちゃった。

バイトなどの新天地に赴き、環境を変えてとりあえず望んでみる。
どんな恥かいてもいいからとりあえず女性と話してみる。
多分仕事を教わるなどの過程で女性と話さねばならない状況が出てくる。
で、キミの行動が怪しくてバイト先で変に思われたらそこ辞めて次のバイトでもすればいい。
とりあえず失敗を恐れないでいくという前提がないとどうにもこうにもならんと思う。
自分自身がなかなか変われないなら周りの環境を変えてみる。
これだと思うが。

>>471
ちょっとわかるかもｗ
でもほら、店員さんと仲良くなるといろいろ良い事があったりするのだ。
相手は商売だから最初はそれで愛想いいけど
ちょこちょこ通って「こんちわー」って感じで挨拶してさ。
服選びの相談とかしたりしてね。
仲良くなったらまだ店に並んでない服とか出してくれたりもしたりね。

>>478
友達いないってｲｯﾁｬﾀﾉｶｰ・・・
なんでそう最初からマイナスな報告をするんだ？
嘘をつけとは言わんが他に君の自慢できるところとかあるだろう
その点は自己反省しろ。

>>478
>一応学校の友達の人数０ってことは報告した

バカじゃね-のか、お前。
あのな、自分が負に思ってることはいくら正直にって
いってもしょっぱなから出すべきじゃねーだろうがよ。

自分がプラスに思ってることから。
打ち解けてきて徐々に負の部分を公開する。

どうしてこんな簡単なことすら…

>>462
>服装とかをブランドで固めるだけで
女の子とかと話すキッカケにはならんの？
残念ながらなりません。
香水は無難なところですね。付け過ぎに注意してください。
>俺って自慢ちゃうけど、センスないんよ。
お金かけずにセンスを磨こう！大阪に住んでる大学生だよね！
アメ村とかに行ってマンウォッチングしてごらん。
ビッグスッテップのベンチに腰掛けてさ。
その中で自分が出来そうなおしゃれをぱくりましょう。
雑誌はあまり当てにしないほうがいいよ！
あと雰囲気を統一する為にセンスに自信ないなら
アローズとかで店、店員を統一して服を買う。
同じ店員さんから買い続けたら以前購入したものも覚えてくれいて
それを元に更にコーディネートの幅を広げてくれるよ。
時間と金はかかるかもしれないけど苦痛君が度々感じてる、
女性からの視線は気にならなくなるでしょう。
7月1日からバーゲンだし行ってみたら？

>>477
あら残念。
がっかりしたじゃないかｗ

>>484
>アメ村とかに行ってマンウォッチングしてごらん。
>ビッグスッテップのベンチに腰掛けてさ。
>その中で自分が出来そうなおしゃれをぱくりましょう。

あそこのファッションを苦痛君がマネするのはちょっと
痛すぎると思われ…

ってか、俺今さっき「へぇ〜」って思わず声出たわ。
そう言うのも、みんなの意見聞いてると、みんな恋愛してるねんなぁって思ってさぁ、また若干自分に対して悲観的になるのも事実やけどな。
しかし、すでに彼女、彼氏がいる人はまぁ、アレとして、いない人はいない人で努力してんねんなぁ〜って。こう見てると人それぞれの考え方見えてくる。

もしかして、俺はみんなのような友達をリアル世界に求めているのかもしれないと思ったよ。
そりゃ、さっき喧嘩になりかけた>>437も含めてこんなに真剣に意見してくれる友達がほしい。
そりゃ、こういう友たちいる人は幸せやわ。また、自分にも自信もてるようになるやろうし・・・
そういう意味でも「飲み会」！

『飲み会』してもいいけど
男だけでもいいのかい？

>>487
＞そういう意味でも「飲み会」！
は？

>>487
なんかわざとらしいような気もするが…

まぁそういう理由でリアル友達を得たいと思うなら、
自分から「飲み会」を企画しろ。
まさか、この場におよんで誰かに企画してもらおうなんて
考えてんじゃねーだろうな？

>>488
＞そういう意味でも
って言ってるから、女の子込みなんじゃない？

ﾜﾗﾀ

ええねん！マイナスのことも関係ない！俺は嘘はつきたくない。本音でいうた俺を見せたいねん。
嘘いうて、どうなるねん。嘘やったら、なんとでも言えるやろ？
俺は１８で童貞捨てて、今彼女いるねんで。・・・このセリフだけで健全な男アピールできるやん？
でも、あえて俺はこういう嘘はつかないで、ヘタレと思われようが本音でいきたいねん！

アルコールの力かりてでも女の子と話したら違うかもしれない。
そこでハメ外すも一興。
そこから学べる。
なんでもチャレンジ。

>>487
住んでる場所遠すぎるんじゃあ。
飲み会なんかできるかぼけぇ！
いいじゃねーか、メル友ならぬスレ友でｗ

>>493
ホンネでぶつかりたいのは良く分かった。
じゃあ、お前が企画しろ。お前が主導権をとれ。

>>493
いやだから誰も嘘つけとかいってないってw
第一印象て大事だから先ずは相手に興味持ってもらうためにも
自分のいいところをアピールしなくちゃ。
それで仲良くなったら「でもオレってこんな面もあるんだよ」とか
正直に晒していけばいいんだよ。

わりぃ仕事だから消えるわ。

男のくせにパートタイマーで、背が低くて不細工。
金もなく地位もなく、臆病で我が儘。
親に頼り独身で、毎日オナニーを欠かさず友達も無く
四十過ぎても童貞で、親の飼っている犬を虐めているこんな僕でも
いいですか?

あぁ、今、１６の子から恐らく嫌われたであろう返事来た！・・・（泣
友達関係の話しで「１６の君には分からん」って言ってしまったんよ。すると、デリカシーがないと・・・もし見てるなら許してぇぇぇぇ！

はぁ、やっぱ俺メール向いてへんのかなぁ・・・今ほど思ったことないわ
言ったあかんことと、いいことの区別つかん！
下ネタ意外やったら、何いうてもいいんかなぁ？って感じでメールしてたから・・・

>>498
違う意味で興味は持った

>>499
とりあえず素直に１６の子に謝り。

>>499
>友達関係の話しで「１６の君には分からん」って言ってしまったんよ。
とりあえず、お前もうダメだよ…
メール云々じゃないよ。基本的なコミュニケーションスキルに
欠けてる。
自分がこういう行動取ったら相手がどう思うだろうなってことが
まったくもってイメージできてない。

もう、彼女作るのヤメレ。

自分を良く見せ様と「努力」するのと、嘘をつく事の違いがわからないの？
ありのままの自分を好きになってもらうのが一番（楽）だけど、
よりよくなろうと努力しない人間に、魅力なんかないよ。
魅力ないボクでも好きになってくれる女あらわれやがれゴルァってんなら、
そりゃママかババしかいないって（ｗ

>>499
ひとつ勉強したな。
女の子を子ども扱いしちゃいけません。
それから、今ならまだ間に合う。
あやまっとけ。
引かれるの覚悟で事情も話してみればいいかもね。
そういう人が嫌ならしょうがないけど
理由がわかってほっとするって事もある。

しかし、、、まずは当り障りのないところからかけよ。
直球過ぎるんだよ。まずは外角外目ぐらいにはずして責めてこう。

>>502
確かにな・・・ちょっとショックでかすぎた・・・せめて３０分前に時間もどってほしい・・・
>>503
煽りのつもりか？おい！今は煽りに反応するっていうか、何か自信喪失した・・・

苦痛君の負の自分をも含めた自分を好きになって欲しいと言う姿勢は
とても好感が持てるし実際に僕は素晴らしいことだよ。
でもね・・・順番があるんだよ。
さっき言っただろ
他人→友人→気になる存在→恋人だって。
メール2，3日のやり取りはまだ他人なんだよ。
苦痛君は他人にイキナリ友達いないって言って友人になれるかな？
順番的にメル友なら
自分の趣味思考をゆっくりと着実に相手に伝え、そして自分の
負の部分を伝えて、それでもメル友でいてくれる人を探していかないと
君の理想とする『優しい子』は見つからないんじゃないかな。

嘘はつけとは僕も言わない。
でも先走るんじゃないよ、物事には順番があるんだ。
それはほんとに覚えて欲しい。

>498です。続きです

過去にストーカーの経験があり、職も転々と落ち着かず
喰うときはたらふく喰い、麺類と里芋が好物の、
こんな僕でもいいですか?

>>505
相手の方がショック受けてると思われ。
メール送ったらいきなり「１６の君にはわからん」なんてさ。
自分を否定されるのが嫌な事だってのは苦痛君もよく知ってるだろ？
早くお詫びのメール入れておいた方がいいよ。
その後続かなくてもそうすべきだと思うね。

506
なんか文面変だ・・・
鬱だ・・・

>>505
おや、えらい素直だな。
いいか、まずな自分だったらこういうことされたらどうかってのを
思い描け
今回の場合、「23歳のオヤジには分からん」っていわれたら
苦痛君はどう思ったよ？
なんでこんなこといわれなきゃならんねん、って思うんじゃないか？

そういうことだ。
自分が嫌だと思うなら相手にもそれはするな。
自分がされても嫌だと思わないけど、相手にしたら嫌がられた場合は、
そういうこともあるんだなっていうことで経験をつんでいけ。

>>507
おい！何者やねん？俺がストーカー予備軍とでも言いたいんか？俺はそういうのはならん。ま、俺の本音を読んでそう思わない人がいないかどうかは分からんがな・・・

しかし、メールって難しいなぁ
もう、ほんまに「うまくメール書ける方法」「相手に好感もってもらえる方法」教えて？メールの達人よ！

>>510
禿同
もっと相手を思い遣ろうよ

始めから理想的に見える女の子なんて
なかなかいないよ

>>509
変じゃないよ。
すごくよく分かる。
ただし、「俺には」だけど。

＃苦痛君には伝わるかなぁ・・・

年齢で全て決まるわけじゃないぞ。若くてもしっかりしたヤシもいれば
「なんじゃ、こいつは。本当に○○歳か？」ってヤシもいる。
それに、別に肉体関係を望んでいないなら相手が若くてもいいじゃないか。
そうは思わないか？

>>511
難しくねーよ。なに複雑に考えてんだ？
メールを難しくしてるのは苦痛君のデリカシーのなさ。

いいか、相手の心情にたってメールを書けばメールで
失敗することなんかありゃしねえよ。

>>511
相手のこと考えてメールの文面練るもんだ。
相手を怒らせそうなことは書かないのは基本だよ。

>>511
507です
自分の事を言ったまでの事。
早とちりしないでくれたまえ。
それだけで君はダメだ。被害妄想、粘着質。
落ち着けよ、もっと。

これは私の主観ですが文章（メール）ならなんでも書けるます（私はリアルでも平然と嘘言える人間だけど）。
つまり性格を偽るなんて簡単だし、思いたく無いがネカマ、ネナベも可能。

それに相手の顔も見えない（苦痛君だけじゃなく向こうも）、ひょっとしたら相手は宇宙人かも知れない可能性もある。

そこでいきなり「彼女になってください（彼氏になってください）」と言われたら俺はメールアカウントごと消すぞ？
まず、ゆっくり世間話でもしながら相手の事を知る（知って貰う）事が大切。

例えその相手と恋愛にたどり着けなくても、女性の知り合いは出来るのだし、女性との付き合い方も旨くなりますよね。
ひょっとしたらその人が女性の友達を紹介してくれたりする可能性もありますし。

今、貴方はそういうチャンスを手に入れたんですよ。
一目惚れ自体が珍しいのに、メールでいきなり好きになるなんて不可能です。

焦るのは分かりますが、それでチャンスを潰すのはもったいないですよ。

>>515
メールつーか普通の人付き合いでもねw

>>苦痛君
レスを書いたら送信する前にもう一度読み直して
自分がこの文章をもらったらどう感じるか、よく考えてからボタンを押そう。
別に苦痛君を子ども扱いしてるわけでもないけどさw

>もう、ほんまに「うまくメール書ける方法」
>「相手に好感もってもらえる方法」教えて？メールの達人よ！

いいかげんこうゆう安易な考えやめれ！もう大人でしょ？
たまには皆のレスじっくり読んでみーや

つーかよー、なんで苦痛君ばっかりイイメみてるんだよw
オレにもメールくれー＞女の子

メールを上手く書ける人間は、
１．文章力がある
２．相手を思いやる心がある
３．人とのコミュニケーションが普通に出来る
まあ、社会生活に必要な能力があれば問題はないと思う。

>>518
そんなんいうてたら来るメール全てうたがわなあかんやん？じゃあ、ネカマが俺にメールしてる可能性もあるってことか？おいおい・・・また問題が・・・
確かにネカマにまじめに返信してたらバカらしいわな・・・まぁ、見分け方もわかんねぇし、今は俺にメル友を信じさせてくれ！

>>523
信じる気持ちは大事だ。素直な人間は好かれることのほうが多い。
特に目上からは。

>>521
じゃあ、アド出せよ！俺だって最初はアド出すの怖かったわいな。勇気出してアド出したんや。それぐらいの勇気は俺でもあんぞ。

>>523
お前、インターネットの世界を何だと思ってんだ？
インターネットは天国じゃねーんだよ。
現実社会と同じでいいこともあれば悪いことだってある。

それを見抜くことが大事なんじゃねーか。
といっても、知性のない苦痛君にいきなりこれをやれって言っても
難しいわな。
とりあえず、アドレスは捨てアドにするとか自衛する方法はいくらでも
ある。
信じさせてくれじゃなくて、見抜け。

おっ、送ったメール、後悔してるんだ苦痛君。
どんどん成長してるね。後ろを振り返るのは、悪い事では
無いけど、それでも踏み出さないと前に進めないよ。
最後の手段なんだろ？出会い系。ガンガレ
その調子なら、普通に仲良くなれるよ、モニターの中では。
まだ先は長いよ、焦らず、腐らず、１歩ずつ。
万里の道も１歩から、らしいからね。

>>523
おーい、メールはとりあえず疑ってかかるのがネット時代のネチケットやでーw
悲しいかなそれが現実。
それが嫌ならメル友作ろうなんて思わないことだよ。
みんなそれを乗り越えて友達増やしてるんだからね。

>>523
いいじゃん、練習練習。
進んで練習相手になってくれる奇特な人がいるんだと思っとけよ。
んなこといってたら苦痛君が男かどうかだって見てる人にはわからんのだからさ。

ところで１６歳にはごめんなさいのメール送ったのか？
送るなら早い方がいいよ。

>>525
フリメのアドだろ？
何で怖いんじゃ。痛くも痒くもないだろってばよー。
それに今メアド出されるとみんな持ってかれちゃうぞｗ

>>530
まぁまぁ、オレも冗談でいったんだしw

>>530
持っていかれるだと？勝負に飢えてるのか？あんた！俺はメル友ゲットの勝負だとは思ってないつもりだ。こんな本音の俺でもいいって子とメル友になる・・・それで十分じゃ！

しかし、こんないうとメールくれた人が切れるかも知れんが、ネカマの可能性もあるってことは否めないってことか・・・
くそぉ、もしネカマなら裏で「こいつアホか？」と笑いながらやってんだろうなぁ・・・
うわぁぁぁぁぁ、何かネットとリアルの区別つかねぇし、しゅうしゅうつかない。

>>531
なんでこうパニクるかな、この男は・・・

>>532
まぁ、落ち着け
ﾈｶﾏとはいわゆる一般論で、このスレを見てメールくれてる人は
ちゃんと？女の子だと思うよ
安心して礼節をもって対応しなはれ

>>523
いえ、299さんや16歳の方のメールを疑えってことじゃないんです。
そりゃ嘘書いてる可能性もありますが、言うとおり信じるしかないです。

そうでなくて、苦痛君のメールがそう見られる可能性だってあるってことです（本気だって事は分かってます）。
そこで、いきなり会おうとかってのはまず無理だと言うことです。体目的だと思われても無理無いです。

私がネットの知人（男ですよｗ）とオフやったときも1年以上経ってからでした。
出会った頃なんてリアルで会うつもりなんて毛頭なかったですし、決まってからも
広島から東京まで行って、待ち合わせ場所に誰もいなかったらどうしようかと不安で仕方なかったです。

男と男でこれなんですから、相手が女性で苦痛君が男なら確実に警戒します。
ましてや言われる様な、ちゃらちゃらしてない普通の女性なら尚更（すいません、ちょっと偏見入ってますね）。

もう一度言います。これはチャンスなんです。
まずは女性の友人として仲良くなるのが良いと思います。

そこから恋愛に発展するかも知れませんし、しないかも知れません。
でも焦ってチャンスをフイにするのは余計辛くなるだけだと思いますよ。

長文スイマセン。

>>531
まぁまぁ、オレも冗談でいったんだしw
この発言に憤りを感じた。冗談で言えるほどメル友簡単に作れるのか？おい！クソぉぉぉ、人をバカにするような発言許せんなぁ！

はぁ〜！？信じらんなーーーい！
メールのうまい書き方知りたいとか言っておきながら
１６の君にはわからん、だって、あったまオカシすぎるよこいつ！
人格障害者ってやつだね。男女以前に人間としてやばいよ、
まともな会話が出来ないんだもんねー。
女の子ってリアル世界じゃ１みたいなのには相当厳しいよ。
大学ですれ違う女の子の集団も１を見てはこんな噂してるかもね。
女A「なにアイツｷﾓｯ、ブッサイクな顔してなんかｷｮﾄﾞってるよ、あやしー。」
女B「犯罪予備軍ってやつ？あんまり目合わせない方がいいよ」
女C「あ、なんかアイツから変な香水のにおいしなかった？てか、付け過ぎじゃん」
女D「あたし香水つけてる男ってちょっと勘弁なんだよー、ｸｻｯ！」
女C「多分もてないだろうねー、勘違いしちゃってる感じするもん」
女A「もてなそうって言うか見るからに童貞だよ、あんなのと付き合う女の子いないって」
女D「だろうねー、って、あんな奴の事どうでもいいじゃん。何語っちゃってんのｱﾊﾊ」
女B「あ、次の講義遅れちゃうよ！急ご！」

メールくれた１６の子も２９９も今頃、１に呆れ返って
彼氏の家でも行ってヤっちゃってんじゃない？きゃは☆

>>532
ネカマの可能性も否定できないけど
全員女の子だと思って返信した方がいいよ。
笑われたっていいさ。馬鹿にされたっていいさ。気にするな。
一時の楽しみをあたえてあげたと思いましょう。

別に勝負には飢えてないですｗ
メル友欲しいならチャンスは逃すなよ。
きたメールには必ず返信すること。

>>532
そうだ。ネカマの可能性は否めない。
だがな、今回苦痛君にメールを申し出てくれた3名は
とりあえず正真正銘の女性であるという可能性はどうみても
かなり高かった。
それを見抜けなかった苦痛君が愚かなだけ。

所詮ネットだよ。誰にバカにされようが痛くも痒くも
ねーじゃねーか。

>>536
許せんからってお前は何をするつもりだ？そうゆう不毛な考え方は
結局は身を滅ぼすことにも繋がるぞ。そんな男に女が惚れると思うか？
努力するとはそういう面を直していくことなんだ。マジレス

>>536
悪い悪い、別にバカにしてるわけじゃないよ
うらやましいのは事実だよw
オレだってメル友なんて簡単には作れないし｡

＞苦痛君
>>537
こういうのをネカマといいますｗ

つまりもうネットも現実も辞めた方がいいって事だよ（ｗ

>>535
いちいち絡むようで悪いが、このセリフ「苦痛君のメールがそう見られる可能性だってあるってことです」
って、おい！俺のこの掲示板、いや、メル友自体がネタだとでもいいたそうだなぁ、１９のガキよ？
そりゃ、１０代で異性と付き合ったことのある人はいいよなぁ、俺より人生の経験は豊富で、焦りも感じさせないだろうし・・・鬱だよったく！

苦痛君、とりあえず16歳のコとちゃんとメールしたら？
区別つかないっていうんならとりあえず、そのコとマジメにメールするってのが建設的だと思うけど。
考えてもわかんないんだし。
（本物の女の子なら）それが相手への礼儀でもあるでしょ。

>520
禿同

君はただのマニュアル君で彼女が作りたいんだね。
確かに苦痛君の『指標』とならんとする人達がずっと出てきているが
はっきり言って君は甘えすぎてる。
ここは2chだメル友スレぐらい山ほどある。
なぜ自分で探さない？それは君の考える努力ではないのか？

なぜ以前のコテハンが消えていったのか考えたことはあるか？
ないだろう？君には人として大事なものがかけているのではないか？
大学に友達がいない、なら学外は？
いないんじゃないのか？いても片手で足りる人数じゃないのか？

なぜか？君には残念ながら圧倒的に人に対する思いやりが欠けている。
自分中心に考えすぎだ。以前にこんなレスに反論してたが数々の
コテハンが消えていったことがそれを物語っているんじゃないのかい？

『ありのままの自分を・・・』聞こえはいいけど
とても難しいことなんだよ。

今の君を包み込める女性は女神を超越した存在しか無理だよ。

>>544
だからぁ！そーゆーふーに思う思考回路をまず直せ！
直すように努力しろ！ほんとうにやる気あるのか？あぁ？

真剣なみんなにはすまないが、
>>537、>>543
のような発言許されへんねん！
しかし、>>537がもし、本物の女の子ならどうするねん？こういう女の子がいるってだけで、唇乾いて、女の子の顔みられへんやん。そういう人をどん底に陥れようとする奴はむかつくんじゃぁぁぁ！
>>543は言うまでもなく、俺に死ねって言ってんか・・・怒りを通り越して、ショックや・・・

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>>548
なんで許す許さないを君が決めるの？
それが君の傲慢さなんだよ

他人の意見に耳を傾ける寛容さを持とうよ
大人なんだし。

>>548
ちょっとからかわれただけですぐにムキになる男には恋愛どころか
社会生活も出来ないんだってことがどうして理解できないのか
小一時間（以下略

>>548
そんなのにいちいち反応してちゃダメだって。
面白がってやってるだけなんだから。
いい意味で図太くなったほうが得です。

>>548
煽りを真に受けるなってばよ。
律儀なんだよな、そういうとこはｗ
ほっとけ、そういうふうに反応するのが楽しくてやってるんだからレスつけんでよろしいって。

まったく面白い奴だな。
その律儀さをメールにも出した方がいいよ。

>>548
なぁ？お前は万人から好かれないと気がすまないのか？
おまえを好意的に思うのもいれば否定的に思うのもいる。
それが人間関係なんだ。

いちいちな、否定的に思ってくるやつなんかを相手にするな。
>>537は確かにネカマだろうが、そのように思う女なんて
ごまんといるぞ。
俺だってそういう風に思われてきてるしな。
でもな、そういうバカ相手にしてどうするんだよ？

俺は少なくともそういうバカより人間的に上と胸をはれるくらい
努力してきたから今では目にも入らんぞ。

>>548
だからなんであんたはいい事書いてくれてるレスは
そんなに無視できるわけ？

>>547
やる気は今まで俺がここで言ってきた通りだよ。本気やよそりゃ！
でもさぁ、具体的に女の子と目で話すにはどうすればいいんよ？
マイナス思考直したいけど、なおらへんねん！分かってるけど、いざ女の子と目合ったら収縮してしまうねん！
こりゃ、カウンセラー行きか？俺そういうの行きたくないから、ここのアドバイスで克服して、女の子と友達ほしいなぁって思ったんだが・・・

>>556
>女の子と目で話すにはどうすればいいんよ？

メールを通じて女の子の考え方を知れ。
徐々に自分の心を開け。

ってか、まず人のいうこと聞け!!!!!!!!

>>556
会話に慣れるまで目ぇ合わさなきゃいいんだよ
鼻の下あたり見て話せ。
マジレス

>>556
　欧米じゃカウンセリングなんて普通でしょ。
　別に特別なことじゃないと思うけど。
　>>557の言う通り自分の心を開くのは大事だと思うな。

>>556
いきなりは直らん。
いきなり女の子の目なんて見れん。
いきなり彼女はできん。

でも・・・
少しずつなら直るし
会話もできるようになるし
女の子の友達だってできるし
その延長に彼女だってできるかもしれない。

俺はそう思うよ。違うかな？

あたしも男の子と普通に話せるようになりた〜い！

>>561
苦痛君と練習してください。
お互いできない同士。
サポートするからさ。

>>561
スイマセン、スレの流れ上貴女がﾈｶﾏに見えてしょうがないのですがw

習うより慣れろ

すいません、他の皆さんにお聞きしたいんですが、
私の535のレス、ネタで言っているように見えますか？

そりゃ19のガキに偉そうに言われれば腹も立つでしょうけど、
私なりに真剣に考えてカキコしたんですが、言葉足らずだったでしょうか？

因みに私、女性とおつきあいしたことはありません。

>>556
まずは自分に自信を持て。バイクが趣味だと言っていたが、
何か打ち込んでいるものはないのか？ここで相談していることは除いてだ。
あるのなら、その打ち込んでいるものを自分の中で納得いくまで、
揺ぎ無くなるまで頑張ってみろ。ないのなら見つけろ。
スポーツでもいいし、資格を取るのもひとつだ。ボランティアも
あるだろう。自分を高めるとはそうゆうことだ。見た目をいくら磨いても
意味はない。ガラスは所詮ガラス、ダイヤモンドにはなれない。
だが！人間は努力すれば自分を高めることが出来るんだ。
御託を並べる前に町へ出ろ！行動しろ！言ってることは分かるな？

>>565
俺もなぜ苦痛君がキミのレスにあれほど興奮したのか
ちょっと理解しがたいよ。
まぁ気にしなくてもいいんじゃない？

>>565、気を悪くしたのはわかるけどこらえてください。
こういうときってついつい被害妄想気味になっちゃうものだから。
だから苦痛君、もうちょっとポジティブシンキングでもいいんじゃない？

私がネカマだったら良かったのかもねー。
でも違うよ。使ってる化粧品でも教えようか？（w

ここの１見てたら誰だってｷﾓｲって思うよ、女の子なら。
メールくれた人たちこそ面白がってやってるネカマなんじゃないの〜？
だってこんなひとにメール送るの怖いよフツー。
ウザくなって切ったらストーカーとか人殺しとかになりそうで。
俺は女の子に優しくするつもり！とか言いながら
とんでもない対応しかできないじゃん。
そんなの、他人からも大事にされなくて当然！
何言っても無駄みたいな１さん、病院行ったほうがいいよ。じゃあねー。

>>548へのレスで総攻撃受けてもうた・・・
まぁ、これは認める。みんなさぁ、俺がガキガキ言うけど、ある意味「性」に関したらガキかもしれん、童貞うんぬんじゃなくて、考え方もな。それは認める。
でも、俺だって一生懸命やってるねんで？でも、出会いのキッカケっていうのがないんよなぁ、
だって、俺が解釈するに、俺が仮にバイト行ったとして好きな子出来てどうやっていうんよ？まさか、「今度食事いかへん？」って声かけるんか？「誰がお前みたいなキモイ奴と行くか！」って内心思われるかもしれんわけやん？
俺だってもう、気づいてるよ。俺は臆病やねん。でも、俺そういうこと思われてたとしたらショックすぎるわ。
だから、ちょっと都合いいかもしれんけど、ネットでそのこの性格知って上で出会えたらなぁって思ってるんよ。
やっぱ、みんなも恋愛に関しては悲惨的な経験とかしてきてるん？

>>569
ｸﾝｸﾝ

>>565
たぶん「１９才」ってとこに異常な反応を示したんでしょう。
気にしなさんな。

つらい経験したからこそたくさん勉強できてそれを次ぎに活かせる。
失敗は成功の元って凄い言葉だと思うよ。

他人からどう思われていようが自分のため割り切ってしまう勇気も必要。
いちいちそんなこと考えていたらもしカノジョできてからでも不安で不安でどうしようもなくなるよ。

>>570
みんな順風満帆な恋愛してるわけないでしょうが。

>>570
バイトで好きなコができたらいきなり食事に誘うのではなく話とかして
仲良くなっていくのが普通では？
それが性格を知っていく過程でもあると思うし。
ネットで知りあうのとどっちがリスク高いかって言ったらどっちとも言えないと思う。

>>573に同意。

>>570
いくらでも。それでも今は彼女いるし、今日は彼女が仕事やけど、
なんとかなっとる。お互いの趣味があったのが一番やったな。
童貞喪失も大事やったし、今の彼女はヤキモチ焼きやし。
自分ひとりが、なんて思うな。下を見ろとは言わん。
せめて横を見ろ。みんな頑張って生きてるんや。

>>570
正直言ってオレは33歳のおっさん｡
今まで3人の女性と付き合ったことがある
でもそれに10倍する失恋もしてきた
恋に方程式なんてない、これまで出会った数だけ
オレも悩んできたんだよ。
ひとつ聞きたいんだが、苦痛君は悲惨な経験とかした事あるの？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまんけど。

＞まさか、「今度食事いかへん？」って声かけるんか？
自分で言わなきゃ誰が言うんだ？臆病なんて言い訳は通用せんぞ。

>570
行動も起こしてないのに何が臆病だ。
脳内恋愛したいのか？
バイト行ってからそんなこと言え！

苦痛君がうらやましい。
ほぼ全員マジレスしてくれてるじゃねぇか。
土曜の昼間だというのにｗ

>>570
あのな、俺だって恋愛、もしくは性にかんしては赤ん坊並だよ。
経験ないんだからな。
でもな、今メールでやり取りしてること万が一会うことが出来て、
そして結果好きになったら、初めてのことで緊張すると思うが
思いを伝えるつもりやで。
相手になんて思われるかしらんし、俺もかなり傷つくとは思うが、
そういうチャンスがめぐってきて何もしないのは男としてやっぱり
卑怯だと思ってるしな。

俺も厨房の頃に悲惨な目になって恋愛には否定的になってた
からよく分かるんだけどな、苦痛君の心情。
だがな、どっかで変えなきゃならんと思うぞ、自分でな。

>>569
ちょっと待ってくれよ？言いすぎやん！ストーカー、人殺し・・・煽りのレベル超えとる・・・
俺そういう人間ちゃうって！信じてくれよ皆！俺は平和的に、普通の恋愛したいだけやねんよ。>>569みたいなことばっか書かれたら俺のイメージがストーカー予備軍になるやん！

でも、一つ疑問、ここの１見てたら誰だってｷﾓｲって思うよ、女の子なら。ってセリフなんだが、やっぱそう思ってるんか？ここを見てるであろう女の子達。

>>581
そんなもんほっとけって。
他にレス返す相手が山ほどおるだろーが。

だから、>>569とかに反応しちゃダメだってば。
こんなたくさんマジレスしてくれる人たちがいるんだから。

１キモイとか思ってたらみんなこんなにレスしてくれないって。

>>581
ネカマの煽りなんかいちいち相手にするな。
そういうところはずうずうしくてもいいんだよ。

>でも、一つ疑問、ここの１見てたら誰だってｷﾓｲって思うよ、
>女の子なら。
思うやつもいる、思わないやつもいる。
人それぞれ。
このネカマは十人十色って言葉も知らないくらいだから
ほっとけばいいんだよ。

へたれだなぁ。

いきなり「食事いかへん？」ってとこに飛ぶところが苦痛君だけどｗ
それ以前に誘えるような関係になれるかどうかだろ？
普通に仲良くなれば誘えるけど
普段まったく話さないのにいきなりそれじゃ引かれるのは当たり前。
頭んなかで先進めても意味がない。現実とはギャップありすぎるもん。

>>581
いーや、あたしが見捨ててないから大丈夫。
ただ無性に頭をハタきたいけど。

煽りとマジレスの区別しなよ。
キミが食い付いてるの煽り多いよ。
そのへん見極めるのもある意味女の子と付き合うことにも繋がると思うが。
>>579さんに同意。
序盤からみたけどみんな結構良いレス返してるじゃん。

今ちょっと出たが、俺の悲惨的な恋愛経験なぁ・・・ははは、そんな経験あれば、俺もアドバイスする立場に立ってると思うよ。俺もそういう経験したいと思うよ？
でもさ、俺の場合は「出会いがないわけやん？」告白して振られるもクソもないんよぉ。それこそ、初対面の子に「好きです」っていうほうが変態になるやろうし・・・

>>588
悲惨な目にあったこともないくせにぐだぐだいってるのか？
バカか、てめーわ。
とりあえず、痛い目に合ってからそれからここで嘆け。

>>588
>「出会いがないわけやん？」

いーいーかーげーんーにーしーろーー
いーまーめーるーしーてーんーだーろー

>>589
そうだよなー、失敗もしてないのにそればっかり恐れてちゃ
何も始まらん罠

>>588
だと思ったよ
恋愛の悲惨な体験なんてのは誰だってなるべくならしたくないもんさ
でも、その経験のおかげで人間の機微ってもんが分かってくるんだよ
恋愛経験のない苦痛君を馬鹿にする気はさらさらない。
だからもっと経験者の言うことを素直に信じてみれば？
まれに見る良スレなんだから、もったいないよ。

>>588
相手との会話が成立しなきゃ恋愛にもならない。
そもそも友達にもなれん。
まずメル友とやりとりして慣れようよ。
いきなり告白とかお誘いとかイベントに飛ぶなよ。
途中のプロセス無いから失敗するんだよ。
こつこつと積み上げてこう。

出会いがないってのは自分で思い込んでるだけ！
もっと周りを見回してほしいな。
経験ないから臆病になってるのかもしれないけど、
経験しなきゃ何もできるようにならないよ。
自転車だって、最初は何度も転びながら、乗れるようになるものでしょ。
レスを補助輪だと思ってがんばってみようよ。

苦痛君、ずっと疑問なんだけど、なんでバイトとか
してみないの？頼むから返事くれ。

>>588
だから経験をつむために努力しろというのだ。
思ってるならしなさい。
出会いは待つものではない、自分から探すものだ。
バイトでもサークルでもなんでもよいではないか。
愛情は育むものだ。初対面の子に好きだなんて言うってことじゃなくて徐々に仲良くなっていくということだ。
その過程で恋したり付き合ったりするものだ。
一歩一歩でいいから進みなさい。
進んでから悩め。打算的になるな。
進んで悩んだらまたここでぶちまけりゃいいじゃないか。

>>589
じゃあ、女の子と出会わせてよ？・・・こんな言うたらまた総攻撃なんやろなぁ・・・
>>586
見捨ててない！？それはあ〜いう方向で考えてもいいってことか？
>>585
あんたの誘うパターン紹介してほしいわ。
>>583
確かにそうかぁ、じゃあ、ここに関しては、俺はマイナス思考になるなってことか？
よっしゃぁぁぁ！ここの掲示板だけでもプラス思考で物事考えてみるかな・・・。

おそるべきループだな・・・
ここまで来ると俺等の方が苦痛君の掌で踊らされてる気が
してきたよｗ

レスくださった方ありがとう御座います。
気にしてる訳ではないんですが、煽るつもりは毛頭無いのに煽りになってたらいやだったので。

苦痛君（これにさん付けってなんか変なのでこう呼ばせて貰います）に言いたかったのは、
ネタだなんて思ってませんよ。メールくださった方がネカマだとも思ってません。

そうではなくて、メールそのものがそういう物だと思うんです、リアルの相手のことなんて何も分かりませから。
なので、まず相手を良く知ることが先決かと思ったのでカキコした次第です。

まだ煽りに聞こえるようでしたら、カキコするのは自粛します。
ですが応援はしてますので。

>>599
苦痛君がお釈迦様で我々が斉天大聖か・・・

ダンボウつけっぱなしって聞いて来たんだけど、イイ感じにダンボってますね。

>>595
バイトもそうなんだけどさ・・・

ずっと疑問に思ってるんだが、ツーリングが趣味なら、
なんで「ツーリングのサークル」に入ろうとか思わないんだろうか？
大きなサークルなら、女の子もいるよ。
趣味の話題から入れるんだから、
たとえ女の子相手でも抵抗なく話せると思うんだが・・・

無理して背伸びせず、リアルを生きましょう。
3日前には考えられなかった現実が目の前にあるでしょう。
バイトして（食事に誘う云々は絵に描いた餅。今の段階では
ギムレットが来年のダービー勝つ位の確率でムリ

みんな頑張ってくれ。
俺ちょっと休む（ｗ

>>597
バカかお前。俺は自分のことでさえ苦労してんのに、
お前みたいな赤ん坊抱え込む余裕なんてありゃしねぇんだよ。

お前は俺よりも恵まれてたんだぞ？
4人からメールの申し込みを受けるなんて、どれだけありがたい
ことか理解できてるか？

俺は一人とやり取りできてるだけでもうれしいってのに。

とりあえず頭冷やして来い、ボケ。

仮ハンドルでいく。
とりあえず行動を起こせ。それが努力だから。
自分に出来る範囲で構わない。無理したってダメだ。

>>598
そりゃ、そうだろ！アレしろ！って言われてすぐに勇気出して出切るなら苦労してへん。俺だって真剣に答え返してるし、すぐ女の子出切るとも思ってないけど・・・
>>595
バイトかぁ、したいよ。でも、学校と自宅の往復でやる時間ないんよぉ、８時半に家出る、７時に帰宅。この生活でバイト出きるか？
いや、そりゃ俺だってバイトの広告とかみたで？でも、７時帰宅から考えても、７時半出勤のバイトなんてないもん！
俺もどうしょうもないんよぉ、大概は、４時半出勤、５時半出勤、遅くても６時半出勤やもん。今の俺には時間あわん。
どう？分かってくれたか？

出会いってのはさ。
なにも男と女が現実に出会うだけじゃないと思う。
こうやってこのスレでやりとりしてるのだって一種の出会い。
メールが着たのだって出会い。
直接会わなくたって、現実じゃなくたって出会いだと思うなぁ。

うーんもう一度自分の歩いてきた軌跡を見直してみたら？
全部読む、でもクリックしてさ。
何度同じようなこと言ってるかわからないよ。

私も仮ハンドルで。

>>599いいコ。
>>602の言う通り、共通の趣味を話題にするっていうのは基本だと思う。
あんまり意識せずに済むんじゃない？

煽りはいらんのでsageの方向で。

>>607
土日はどうなんだ？土日限定の仕事だってあるだろう、数は少ないかもしれないが。
確かに関西といっても広いだろうが、そんなド田舎なのか？

>>608
確かに、それはそうなんだけどよ、
虚しくね？やっぱ確実に手元に誰かいた方がいいよね。

>>607
＞７時半出勤のバイトなんてないもん！
あるわい！20時以降出勤のバイトなんていくらでも！
コンビニ、ファミレス、吉野家・・・一般的なやつばっかりやんか！

じゃあ学校の近く帰り道近辺でやるとか。

でもバイトは一つの例えだよ。新天地へ行けってことの。
それができないなら別の道を探せばいい。
で、具体的に何よ？って聞くのではなく自分で探すことだ。
キミは結局理屈ばっかりで一歩もふみだせていない気がするが。

>>599
本当はいい奴だったのかも、この控えめな？性格、落ち着いた口調・・・俺が女の立場でもメールしてもいいかなぁとは思ってまうわなぁ・・・
>>602
俺趣味ツーリングだけど、テクないんよぉ、だからそういうサークルで皆で走りに行くっていうのは苦手だよ。足手まといになりそうで・・・
>>609
同じ事っていうけど、確かに、メル送ってくれた人はいるよ。そりゃ、素直に進展だよ。でもリアルの世界じゃ、な〜〜んも変わってないのも、また事実なんだよなぁ
やっぱ、自分が変わるしかないんだろうか・・・

うん土日という手があるよね。

サークルとか、バイトとかは有効な手段だと思うんだけどな。
とりあえず異性としゃべる機会を自分で作らんことにはねぇ。
まぁパート１からみんながいやという程言ってるわけだが。

>>615
ちなみに、バイクは中型か？大型か？排気量報告ｷﾎﾞｰﾝ

>>615
いい加減にしろよ。
リアルの世界でなにも変えてないのはお前のせいだろ？
せっかくきたメール、全部ふいにしたのはお前のミスだ。

>>611
田舎っていやぁ、田舎やなぁ・・・鬱
>>613
俺の地元になってんだよ！そりゃ、片道１時間半もかければいっぱいあるけどな・・・鬱
>>614
あぁ、やっぱな人の目が怖いんやわ・・・特に女の子の！踏み出したいけど、う〜ん、って感じやねん。

ここのレスもう一回見直してこよう！
良いこと書いてるの見逃してるかもな・・・

まぁええわ。俺はこれから仕事だし、仕事先からカキコは
できんから苦痛君ともこれが最後になるかもな。

まぁ苦痛君はそうやって一生悶々とわがままぶりつきとおして
ろよ。俺は数少ないチャンスを確実に物にするから。

>>615
だからみんなそういってるじゃないすか、自分が変わることだって。
自分を変えるために新天地へ行く。そこで出会いがあり、傷ついたり、悲しんだり。
そこから学ぶ。でもそこで学ぼうという姿勢がなければ何の意味もない。
周りを変えることで自分を変えることに一歩前進できるかも知れないんだ。
そうしないと自分が変わりたいんじゃなくて、それは周りが変わるのを待ってるだけの向上心のない
人間になっちゃうよ。
悲観的になるなって、メールで進展してるならそれも大事な一歩だ。
現実会話でメールしてたことが役に立たないっていう事実もないだろう？
それを試してみようよ。

>>612
そうか？
ユーガットメールみたいな事がそうそう起こるわけないんだけど
メールとかＨＰ上でであった友達結構多いからさ。
現実に何人かともあってるし。中には女の子もいたしね。
最初から中身ある程度わかってお互い気心しれてるからすぐ仲良くなれるもんだよ。

>>615
＞やっぱ、自分が変わるしかないんだろうか・・・
何言ってんの？今更気づいたわけ？

>>617
排気量かぁ、４００のＸＪＲ４００Ｒってバイクらしい・・・これでいいかな？

今さぁ、レス読み返してるけど、いや、ネタじゃなくて、マジでこんな友達いたら俺もっと代われるのにぃぃって思いながら見てるよ。
やっぱ、所詮人間周りの環境によって考え方、モノの見方って変わってくるもんやん？

ここのレス、パート１から全部コピーして本にしたら自己嫌悪気味の悩める男女に
バカウケじゃない？
すごいね、ほんと良スレだよ。

>>624
中型ならツーリングで着いていけないってことはないだろう。
小型なら高速に乗れないとかあるだろうが。←これを心配して聞いてみたんだ
しかし、少なくともこれだけ親切な人が集まるスレはないぞ？
そのことに対してはしっかり感謝するべきだ、君は。

関西の田舎程度で鬱言うなー！
こっちは本州の北っ端なんだぞー！

>>624
俺もっと変われるのに、じゃなくて。
周りにそんな友達いないからダメー、と思うんじゃなくて、
苦痛君の周りにもそういう人はいる…っていうかどこにでもいるの。
気付いてないだけ。
周りの環境によって変わるのは確かだけど、環境は自分で変えられるものだからさ。
環境のせいばかりにしちゃダメ。

>>627
甘いなｗ
俺は北の國。海を越えなければ苦痛君に会えないのさ。
車で５分走れば田んぼや畑があります。

道東には夏になるとバイク乗りが大挙して押し掛ける。
一緒についてこっちに来いｗ

だったら、マジでマジでマジでマジでいわゆる「オフ会」するか？
もちろん誰が誰という詮索なしで（詮索されたら緊張する。もっとも、行動でもしかしてバレるかも知れんが・・・）・・・どう？気兼ねなくな！
こんないい人が多いのなら、もっと早く具体策練ればよかった。

OFF会(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!　関西苦痛OFF！

男ばっかりしか集まらんだろうけどなぁ

>>629
＞だったら、マジでマジでマジでマジでいわゆる「オフ会」するか？
なんでこういう考え方できるかな？
S53年生まれの23歳だよね？
オレはS54年生まれの23歳だけど、
なんか信じられないよ。

高速飛ばして四時間・・・すまんが参加は見合させてくれ。
現状、あまりにも金がなくってな・・・

ある意味前進では。やってみて悪いことではないんでないか。
決起してみて試すことは悪いことではない。やってみなければわからないこともある。
私は行かないけどね。

>>615
控えめなんかじゃないですよｗ　言いたいことは言います。

ということで言わせて貰わせると
メールの話が出てきてからだいぶ物腰が柔らかくなってるとおもいます。
大分好感もてます。
今までは焦ってたのが手に取るように分かったので。

かなり落ち着いてきたみたいですし、面倒でしょうがメール待ってる間もう一度
このスレと前スレを最初から読むと、アドバイスとかを素直に読めると思います。

私も女性と知り合いになりたいと思ってた頃があったので、
参考になるアドバイスは沢山あると感じましたので。

俺も無理だなぁ。
遠すぎる。。。
ＲＯＭってる人もいるだろうから
参加者は募れば集まるだろうけどね。

>>632
きんとうんで一っ飛びとか(w

>>636
金に困って売り飛ばした（ｗ

多分オフなら２ｃｈじゃなくて、そのツーリング関係のサイトとかのオフとかの方が確実に人集まる
し、女の子もいそうだ。

＞だったら、マジでマジでマジでマジでいわゆる「オフ会」するか？
私にもこの発想はないが、アリはアリではないかと思う。
キミはこのオフに何を求めているのだ。
女の子？相談相手？

たしかに、前進の一言かも。
さっきまで言ってた「恐れずに進め」論につながるものがあるかも。

でも私も距離がね〜、電車を乗り継いでそれだけで一日かかってしまう。
それ以上に費用が…うう、生活費で手一杯です。

>>638
苦痛君はただこんなに励ましてくれる人がいたから嬉しかったのでは？

ふぅ、全部読むのは疲れる。ちと休憩・・・
何！？オフ会に女の子が来ない！？・・・意味ないやんけ！女の子ももっと積極的に前へ前へ出てほしいもんだよったく。
俺的には女の子は強制参加にしたいって前からの意見だが・・・もっとも、男は自由参加。これでいいんちゃうんか？
あかん、オフ会ってだけで妄想が浮かんでしまう・・・
まず飲み屋行って、みんなで楽しく話して、その後「カラオケでも行く？」みたいなことになって、・・・やっぱ、ええよなぁ

>>640
いや、無いとは思うんだけどさ、もしもだよ
女の子のみ強制参加で、男自由参加にしてさ
女の子だけ集まっちゃったらどうする？
それこそトイレから出られなそうなのだが・・・。

>>640
結局さー。女の子がいないとだめなんだろ？
オフ会に女の子求めていくんだろ？
その考えってさー、浅はかじゃないか？

マジレスに対してちゃんとレスしない（無視）、
ちょっと自分が認めたくないレスつけられると逆ギレ。
そんな人間が、「出会い作ってくれ」って、おかしくない？
紹介する女の子に対して失礼だろ。

まずは自分を見直せよ。

現実問題として人集まるかどうかがあるが、大事なのはそこではなく開こうと思ったことだ。
大事なのは女の子の有無ではない。

やはり前進してなかったみたい。

>>641
ぶはははは。
でもここ見て集まってくれる人ならそんな苦痛君をうまく扱ってくれそうだよ。
それ以前にギャラリーが溢れかえりそうだが。

>>638
出来れば前者のほう！だって、相談相手も何も、ここでのＨＮバラさないでやりたいんやで？
>>641
それはある意味やっかい、うれしい反面、そういうの嫌！俺はバックレそうやなぁ・・・
>>642
そのセリフはリアルで俺見てから言ってほしい！って言いたいけど、今の時点では無可能だから、あえて言わんが、俺これでも落ち着いたつもりだよ？

…(^^;

まあさ、そんなことが言えるようになったってことだけでもいいじゃないかな。
少なくとも「自分で」言い出したこと…自分から開こうって思ったんならそれだけでも前進だよ。
一度にたくさんのことを求めないで、一歩ずつ前進でしょ。

文面的には落ち着いたが根本的な
考え方に進歩が無いね。

>>644
どういう意味やねん！？こんな俺にギャラリー！？おいおい・・・俺は見世物じゃねぇぞ？
しかし、みんなもたまには、こういう恋愛について熱く語る機会があってもいいと思うのだが・・・？ま、女の子来ないことには始まらないが・・・

>>645
＞あえて言わんが
言ってんじゃん（ｗ

大体、オレが言ったのって、別に外見の事じゃないぞ？
中身の問題だって言ってるでしょ？

>>647
そりゃ、この２、３日で２３年間の考え方が一変するってか？んなことあるかよ！変わったら、それこそネタやんけ！
俺はこの考えが間違えともおもわへんぞ？ただな、何で俺だけ、俺に限ってこの２３年間出会いなかったんかなぁって人生を疎ましくすら思うんよ。

>>648
別の女の子こなくてもいいと思うぞ。
みんなで馬鹿みたいに騒ぐのも楽しいもんだ。
前にもいったけど友達って大事だよ。男女関わらずね。
方向を女性にしないでもっと広い方に向けた方がいい男になるって。
そっちの方がいろんな意味で近道だと思う。

>>650
じゃあ聞くが、君の人生でこれだけの人がキミのことを心配してくれたことが
一度でもあったのか？これは劇的なことだぞ。だから、いきなり変われとは言わんが、
最初の一歩くらいにはしろ。でないと君の人生の先は開けないぞ。

>>651
禿同。

>>650
まぁ一変はしないですよね。たしかにそりゃネタっぽい。
ですが、現実問題として変わらなくちゃならん所に来ているのだよ。
２３年間そうしてきて彼女がいないのだから、それはいくらか変化
させないと、ここから先の２３年間ですら彼女が出来るか疑問だぞ。
もちろん君の個性を否定するつもりは無いのです。
むしろその個性を生かして良い方向にアレンジしてはいかがかと。

>>648
>恋愛について熱く語る機会
今話してることは違うんでしょうか？
私も今恋愛してます、この板にお世話になってます。

もし本気でしたら私の話で良かったらお話ししますが。
流石に全部ぶっちゃけるのは恥ずかしいのでｗメアド出しますので。

>>652や>>653に同意。
こういうことを一つの手がかりにしなきゃ変われない。
変わるっていうか、ベクトルをよい方向に向けるって感じかな。

やっぱり>>654はいいコだよw

>>652
ないな。始めてや！そりゃ、俺もうれしいわな。だからこんな友達ほしいなぁって言ってんの！
>>653
きっついこと言うなぁ・・・後２３年彼女なし！？俺何歳やねん・・・２３＋２３＝（汗
こんなんだけはなりたくない！ミジメすぎる・・・
>>654
全部ぶっちゃけんでいいから、話の流れをここで教えてや？

ってか、この１９のガキの性別って男？女？
私っていうとこから見て女？って感じするが、文字と、文の内容からして男の気もする・・・いや、どうでもいいんだがな・・・

>>655
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞしてくださいｗ

>>656
私が言いたいのは恋愛に至るまでの話じゃないんですよ。
それでも良いですか？

>650
言い過ぎた。
考え方を変えようとする姿勢が無い。

>>658
別に結構

男ですよ。
ネット上で、初対面の人に（目上の方かも知れませんし）俺っていうのはちょっとキツイかなと思うので
私って人称を使ってるだけです。僕ってのはいやだったので。

>>661
なるほどな・・・
>>659
俺は姿勢変えるとか変えないとかじゃなくて、もし、俺に女の子できるやん？だったら、俺は女の子に合わせるし、聞き上手にもなる！姿勢も何も女の子次第なんだよ！
ちなみ言うとくけど、個性のない男はあかんとかいうレスやめろよ？
今の今まで個性出してがんばってみたものの、イナイ歴２３年やねんから・・・はぁ

>>662
女の子に会いたい気持ちもわかるけど
オフするなら先ずは男同士で話すのもいいと思うよ
男に好かれない奴は例え女の子と出会えても、好かれる事はないから、マジで。
それから、ね？モノには順序ということで。

>>656
友達を作るには待っているだけではダメだぞ。動かないと。
あとな、これは親友と呼べる女から言われたんだが、
１００％、女に合わせるような男は絶対にモテないそうだ。
都合よく使われてそれで終わり。聞き上手はいいがな。

>>662
＞姿勢も何も女の子次第なんだよ！
メールもちゃんとやり取りできないのにそれはちょっと。。。

ああっ、別に落ち込む事はないぞ。慣れだからな。
少しでも女の子に慣れましょう。

ここに携帯番号載せるのってどうなん？

>>660
前のスレでも書いたのを前提に。殆ど私の人生語りますよ、この際。

私は小学生2年生の頃から登校拒否で、普通の高校で1年留年した後通信制の高校でようやっと高卒になりました。
その間、鬱病で3年ほど精神科通ってました（今も偶に生きますが）。

で、今は無職で親のスネかじって、ヒッキーやってゴミクズみたいに生きてます。
正直何度も死のうと思いましたし、自殺もして何度か死にかけました。

でも、先日好きな人が出来ました。久しぶりにあった従姉です。
彼女は自立してて、22で独り暮らしして凄く貧乏してるけど、輝いてました。凄く立派だと思いました。

それと私を比べると情けなくて情けなくて、男以前に人として無茶苦茶悔しかったです。
恐らく情けない駄目な男だと思われたでしょう。自分でもそう思います。

今の私は本当に駄目です。でも、好きなんです。
でも、だったら。駄目だからこそ、駄目な自分を磨こうと一念発起しました。

周りからすれば亀みたいなスピードでしょうけど、
バイト探したり出来るだけ外に出るようにしたり、筋トレしたり、
弟に恥を忍んでお洒落教えて貰ったり、私に出来る範囲で努力してます。

彼女に男として認めて貰いたいですから。
人として、男として惹かれるような人になりたいです。

今の私は大体こんなもんです。でも、頑張って認めて貰いたいです。
それで上手くいく保証なんて何処にもないですけど、何もしないのだけは嫌です。

長文失礼しました。

>>662
>>659の考え方を変えようという姿勢っていうのはそういう意味じゃないと思うんだけどな。
個性云々を言ってるんじゃないと思うよ。

で、女の子に合わせるというのはどうなんでしょ。
多少は必要かもしれないけど、全部はダメなんじゃないかな。
苦痛君はそんなつもりで言ったわけじゃないかもしれないけど。
でも>>664 の言う通り、聞き上手はいいと思うよ。
というか、それは女の子に対してとかじゃなくて、普段から聞き上手な人は
男女問わず好感を持たれると思うけど。
なれるものなら今すぐなったほうがいいコトではあるよね。

>>666
何ソレ？

>>666
間違ってもやめろ。四六時中、着信音が止むことはなくなる。
不特定多数の人間が見ているという事実を忘れるな。

>>662
ガッグリしたろ

>>666
そりゃあかんよ。
何されるかわかんないし。
メールでやり取りしてその中でお互い番号交換した方がいい。

話の流れ的に変になってすいません＜ALL

要するに、行動起こさないと駄目だって言いたいんです。

>>667
確かに俺よりひどいって言ったら誤解を招くかも知れんが、俺よりは苦労したみたいだな・・・
しかし、俺と君の決定的なところを言おう！それは若さだよ！若さ！
まだ１９のガキやろ？んなもん、まだ「ヤナハタ」って呼ばれる年齢でもないやんけ！こっちは４年上なわけや・・・
もう「ヤナハタ」っていう言葉も胸に刺さらないほど、焦る毎日を焦っているんよ！
>>669
いやな、文字より「声」の方が俺の言ってることの説得力、真剣さが伝わるかも・・・とか思ってみたんだが、
電話かかってきたところで、落ちは分かってるけどな。「声キモ〜〜〜イ」とか言って煽られるんだろうなぁ

>>672
言いたいことはよく分かるし、話の流れもよく分かる。
こんなことを言うのはおせっかいだが、頑張れと言わせてくれ。

>>673
確かにメールよりは電話のほうがいい。特に告白するときはな。
だがな・・・もうちょっと危機管理を考えてくれ。
面白がってかける連中はゴマンといるぞ。煽りとかじゃなくって。
ネット社会を性善説で見ると偉い目に会うから。な？

しかし、俺はいい人間を信じたい。
やっぱ、俺の予想通り、ここに番号載せたとして、その番号が別の掲示板やらで、出会い系サイトに載せられて、男からの電話の嵐ってか！？
それも嫌やなぁ・・・
でも、ここに書き込んでる人は全員人ってみんな言ってるやん！

>>672
そうですね、行動してなんぼです。
ガンガッテください。
そして苦痛君も内面を磨くそう言った意識をもたねばです。

>>672
私もこんなコト言うのはお節介かなと思ったけど、応援してるからがんばって。
勇気出して言ってくれてありがとう。

>>673
若さとか比べなくていいの。大事なのは自分。
斜めに構えないで言葉を真摯に受け止めてほしいよ。

>>676
いい人を信じたい気持ちは私も同じだが、
世の中いい人だけではないことを理解して欲しい。
だから犯罪と言うのも存在するわけですし。
書いてる人はいい人かもしれないけど、それ以外にゴマンと
読んでるだけの人がいて、その人たちみんながいい人とは限りません。
番号だけはやめれ。

>>676
見〜て〜る〜だ〜け〜、も大勢いるの！その中には非常に危ない
人だっているかもしれないでしょ！性善説はいい。確かに人を
信じる心は忘れてはならない。けどな、危機管理は必要なの。
書き込んでいる人は善人だろうが、見ているだけの人は
そうは限らないってことだ。分かるだろう？

>>676
携帯はまずいよ。
メールである程度相手見極めてからの方がいい。
それから・・・電話番号乗せると２ちゃん側でどこからアクセスしてるか記録されるらしいし
おそらくすぐ消されてしまうよ。

>>673
一週間も経たない内にヤラハタですよｗ
そもそも女性の知り合いなんて居ませんし。

男女分け隔て無く話せますが、これは引っ越しが多かったので
そうやらないとイジメやらウザイ事が多いから、その為の処世術なだけで。

それに、相手は従姉ですよ？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1024815437/l50
ここの32が私です。例え上手くいったとして、最悪結婚もSEXも出来ません。でも良いと思ってます。

私が言いたいのはそういう事じゃなくて、ここで意見出してくださってる方の
アドバイスを実行してみては、ということです。

はっきり言って遠回りです。三蔵法師が天竺行くぐらい遠回りですｗ
でも、そこから始めるしかないじゃないですか。

しかしなんだなぁ、今日は外が雨、おまけに友達もいないってことで、一日中ここに常駐してたわけだが、こんな日にふと思うなぁ・・・
こんな日でも、女の子と楽しくおかしくしてる同い年の男もいるんやなぁって・・・
ってかね、俺さぁ、彼女ほしいけど、前行ったかもしれんけど、
俺２３年間一人やから、どうしても恋愛に期待と妄想入るんよなぁ・・・
夕方６時待ち合わせ・・・そこから「手繋いで」デート、色んな話ししたりしてさぁ・・・
「お腹減ってへん？」から言葉を切り出し、マクドへ行く。そこでも楽しい話ししてさぁ、そのままの楽しい流れで「カラオケいこ？」と誘う・・・
そこで、俺のもち歌歌って、彼女と浜崎メドレー合戦！華原も歌って・・・
その後はジュースでも飲んで、「またね」で別れる・・・
こういうの考えるなぁ・・・
やっぱ、デートにロマン求めるのは俺だけちゃうだろうなぁ

私に個別に励ましくださった方、ありがとう御座います。
人を好きになって、はじめて生きてて良かったと思いました。

だから腐るのはもう止め。認めて貰うために前向きます。
苦痛君もそうするのが一番だと思います。

言われるとおり、私よりはマシ（こういう言い方嫌ですが）なんですから。

因みに携帯の番号およびアドは絶対止めた方が良いです。プロバメアドですらヤバイです。
ここでマジレスしてる人は悪用しないと思いますが、ネットは不特定多数の人が見ているので。

>>682
急がば回れ、ということだな。
一旦落ちる。夜、来れたら来よう。
明日には１０００を越えちゃいそうだしな。

>>683
妄想著しい奴だな。人は人だろ。
そんなデートがしたいなら頑張る事だよ。

それから俺を友達と数えてくれよｗ
だめか？

>>683
こうしている間にも世界のどこかにはセックスしているカップルはいる（ｗ
だからといって、それを気に留めてもしかたがないじゃないか。
ドンパチやっている国もあるというのに。
お互い頑張ろうじゃないか！

>>687
オレなんか仕事中だw
ガンガリまひょう

苦痛君メールしてあげてもいいよ（ｗ

>>688
仕事しろ（ｗ
落ちると言ってまだいるが、今度こそ落ちる。
そろそろ出かけないといけないので。

>>689
死ね

すいません、さっきから頭痛と吐き気が凄いのでもう落ちますね。

>>687
三蔵のお供、ガンガッテください(w

>>683
妄想＋ロマンを求めるのは大いに結構だが、それを達成するためには
まずは行動なのだ。１９のガキ君が言ってるように内面を磨くことが
必要だ。って今まで散々書かれてきたことだが。

>>692
お疲れさん
ずっと繋ぎっぱなしだったもんね
ゆっくり休んでな

斉天大聖さん、行ってらっしゃい。
>>688さんも土曜に仕事は大変だけど、サボりはまずいのでは（ｗ
「19のガキ」くん（なんか言いにくい）、お休み〜。

苦痛君、妄想もいいけれど、それを実現させるために頑張ってみようよ。
デートにロマンを抱くのは悪いことじゃないし。
と、いうのが結論のようで。

>>686
もちろん、男のネット友達も歓迎する。何か男友達一人もいない男は何か嫌われるらしいからなぁ・・・
>>689
メアドも知らんのに、よぉ言うわ・・・鬱
>>691
何で>>689に切れてるねん？

なんか苦痛君の文章から余裕を感じるようになったぞ。
その調子だ。

>>696
おーい、メアド晒してるのに何言っている。
俺も知ってるぞｗ

めーるおくろっかなー。

私でメール練習していいっつってんのに
もういいよ

控えめに700ｹﾞﾄ

>>699
練習だと？始めから俺のメール見てバカ笑いのつもりか？誰が練習でメル友になんかなってくれるんじゃ！俺は本気やって言ってるやん！
>>698
はぁ？どこで載せてるんよ？>>698、>>699は同一人物か？

>>701
いーかげんにしなさい
>>699の行為を何で踏みにじる？
君にはメールの練習が必要だからそう言ってくれてるんでしょ？
必要がないにしてももう少し言い方を考えなさい
そうやって君は自ら友達になれそうな人たちを遠ざけているんだよ。

別にバカにしてないよ　ほんとに
こゆーしゃべりかたなの
私は>>698じゃないよ

れ、冷静になろうよ〜

>>701
おーい>>326見てみろ。

それとトリップどうした？
今まで忘れてたけどｗ

それと俺は６８９じゃねーってば。

そうは言うけど、メアドないのに練習もクソもないやん！>>699の好意？このセリフ「私でメール練習していいっつってんのに
もういいよ」
この発言にどう好意感じろっていうんよ？何か、「はよ出せ！、出すの遅いから、もういいわ」ってニュアンス感じないか？俺だけ？

さっきの発言取り消します。

>>705
これ俺のアドやん！これがどうしたっていうねんよ？
しかし、文字だと誤解を招きやすいよなぁ・・・

>>704
冷静ですよw

>>706
アド出てるし、仮に出てないにしても例えば
「アド出してないってば、でもありがと」
このぐらいの返事は出来んか？

>>706
あふぉー。
つまりだな、>>699氏は君がアドレス晒しているのを知っていて、
そこに送ってお話の練習相手してあげよっか？と>>689で言ったの！！
レスを書く前にしっかりとかかれた内容を理解できるようしてください。

>>708
うがぁ。

>>701の＞はぁ？どこで載せてるんよ？
に答えてだしてるって事おしえただけだー。

夕ごはんの支度をするので（私ひとりぶんだけどさ）、落ちます〜。
苦痛君、ここにはあなたに敵意を持ってる人はそんなにいないと思うから、落ち着いてみて。

あー、メルアドあったね！
苦痛君が嫌ならメ−ルしないけど

すいません、気になって眠れませんでしたｗ
落ち着いたみたいなので今度こそ寝ます。

それとメアド出しておきます、女友達０の私は女性の紹介なんて出来ませんが
友達付き合いとしてで良かったら送ってみてください。
[email protected]

>>695
呼びにくかったら敬称はなんでも構いませんよｗ

>>714
君の意見は33歳のオレが見てもすごく勉強になる
無理せずゆっくり休んでくれ
またいいコメントを期待してるから

　 　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　・∀・）＜　お祭り見物カキコ♪
　 　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾟ＞｜ 　⊃|
　　 （_＿）＿） http://www.henteko.net/nanashi/

>>709
だから、そういう発言出来ないのが、俺の文字への不慣れというんか、結局言葉選んでも、相手に不快感じさせるかもしれんやん？
そういう面から考えても、俺の今いいと思うセリフを考えて書いてるつもりやで？
>>710
だから俺はまだ文字に慣れてないから、そういう揶揄された言葉見抜けないの！今言われれば、納得できるけどな・・・

>>717
だからね、あのね、そういうのに慣れるのにね、６８９さんはね
めーるでね、練習しようってね、言ってくれたんだとね、思うんだね。

くぉー、感情抑えて書くのが難しいｗ

>>717
オレは23歳の大人に不当な要求をしてるのか？・・・
そうなのか？オレが間違ってたら教えてくれ、みんな。

再び漫画喫茶から。

どうでもいいが、今までのメールくれた女の子は、全滅してしまったのか？

あと過去ログを読んで思った。

「まず男の友達を作ろうよ。」

いや、まじで。
ほんとに。
男友達がいる、そいつの友達がいる、そいつの友達に女友達がいる……キター！！
ってことになるよ。

俺はそういうつながりで女の子とお付き合いできるようになった経験あるし（ウマー！

>>720
むしろそういう例は結構多いよね

>>719
お前…っお前は間違っちゃいねえよ…!!くぅ…

でも、メールの練習練習って言うけど、メールで練習するためのやり取りってむなしくないか？俺はね、真券にね仲良くなって友達、もしくは付き合う・・・こういうのが夢やねん。

>>723
いや、いまのお前じゃそれは無理だっつってんの。

なんかすげぇスレになってきた羊羹

>>724
だったら何か？>>689に練習してもらったらこんな俺でも、恋愛出来るまでに至れる可能性もあるっていうんか？
しかし、メールの練習・・・どういう事言われるのか、ある意味興味あるわな・・・ははは・・・鬱
メールで説教は勘弁だが・・・

>>722
そうか？そうだよな？！
涙でモニターの解像度が荒くなっちまった、クソ！

苦痛君には悪いけど、>>724に同意だＹ。
なつかしーな、俺は出会い系で練習してた。


そこのギャラリー、「ヾ(>y<;)ノうわぁぁキモい！！」とか言わない。


とにかく今は、男女関係無いから、人間と「会話」できるようになれ。
会話の方法は>>242（以下略

>>726
おう、あるぞ。もちろんだ。
がんばれよ

練習たって普通にやり取りできない苦痛君にとっては
ただのやり取りでも十分練習だぞ？

>>726
まぁ、練習って構えずに普通の会話すりゃいいんだよ
今日はそっちの天気どうよ？とか、勉強大変なんだよ、とか。
どんなことでも練習しないよりはした方がいいやな。

>>1
暖房切ってよし

苦痛君へ
いなくなるならそういってくれよ。
そういうのもコミュニケーションの一つだよー。
と言うわけで飯落ちですっ！

さっき苦痛君にメールしたよ
きてた？っていないのか・・
じゃあ私もご飯食べるか

>>715
お言葉は嬉しいですが、所詮実経験の伴わない事ばかりです。
ネット上の友人に年上の方が多いので学ぶことが沢山ありまして。
ずばり「言ってることは立派だけど、単なる知識だけでしょ？」
と、言われたことがありますし、もっともだと思ったので。買いかぶりですよｗ

それと苦痛君に伝言ですが、メールのやり取りって重要だと思います。
私もネット始めた頃は厨房丸出しでしたが、人と接して色々学ぶことがありました。

人との付き合いって本当に大事です。
ここはいい人多く、わざわざメールまでしようとして苦痛君の事を
考えてくれる人がいるんですから。それを無駄にするのは勿体ないです。

仮にですが、大阪の人で女性と知り合う機会を作ってくれる人もいるかもしれません。
男友達でも、友人の輪を広げれば幅が広がると思いますよ。
出来ることなら私も従姉と仲良くなる方法教えて欲しいですから（苦笑

……しかし暑くて寝られない（涙

あ、それと。毎回長文すいません。

戻ってきました。
みんなごはんタイムなのね。あ、Ｗ杯？　私も見てるけど。

19のガキくんの言う通り、友人の輪は大事だよね。
接することで人間的にも成長できるし、女性と知りあう機会…ってのも出てくるだろうし。
でも友人と接するにはそれなりの忍耐とかも必要だから、頼りすぎずに対等な関係でいなきゃね。
…って、当たり前だね。

しかし、何だな・・・
こんな言うと引くかもしれんが、メールてどれくらい続けて、「会おう？」っていう話になっていくもんなん？
はぁ、電話等に進展するのもうれしいが、いざ電話の時、何て言えばいいんやろ？
「ええと、もしもし、ども・・・（沈黙）」
「声もキモイし、ほんとにしゃべれないヘタレなんだね・・・」ブチッ！！
ってな具合にならんかなぁ・・・心配だ。
みんな、もう気づいてると思うが俺はもう「恥」書きたくないんよ。今更恥書く年齢でもないし・・・はぁ
進展すればしたで、問題も多いなぁ・・・

あー　ここまで読むの疲れるわー
見てて苦痛君にむかむかしてるROM野郎の内の一人ですが耐え切れずマジレスしてみようと思います。

お前にはこういうことが相談できるリアル友達が必要だと思うよ。

あとさぁ　ここまで散々マジレスしてくれてるやつに感謝の一言もないわけ？
２３になって彼女が出来ないということよりありがとうの一言がいえない自分を恥じろ。

ただいま＆ちょっとだけ復活。３０分くらいだろうか。
サッカーは観てない、ちなみに（ｗ
>>738
難しい質問だ。ケースバイケースとしか言いようがない。
それとなあ・・・恥はいくつになってもかくもんだ。
人間だもの。それを怖がってたら何も出来ないんだ。
傷つきたくない、恥をかきたくない、人として当たり前の気持ちだろう。
だが、そこを少しだけ頑張った人間だけが成功するんだ。

>>736
「会おう」ってなるのはお互いの雰囲気じゃない？
しばらくは気を長く持ってメール続けてみるのが吉。
恥なんてかいてなんぼだよ。
私だって恥ずかしいのはヤだけど、そういうリスクを冒さなきゃ手に入らないものってあるもの。

…と、いうことは進展があったんだ！

間違い。>>738でした。

>>741
＞と、いうことは進展があったんだ！
鋭いっ！そこは考えなかった。

ところで19歳くん、大丈夫か？無理はするなよ。

>>743
心配して頂いてありがとうございます。
毛布にくるまって汗流してたらちょっと楽になりました。
死ぬほど暑いですけどｗ

>苦痛君
また偉そうな事言わせて頂ければ。
恥かいても、失敗しても、それは自分の糧に為ると思います。
失敗したら次は旨くやればいい、同じ轍を踏まなければいい。
最後のチャンスだなんて事は無いはずです。年齢なんて関係ありません。

私も苦痛クンみたいな人、ちょっと苦手かも。。。
メールしてても、ささいなことで頭にきちゃいそうだもん（ｗ

>739
苦痛君にそれを望むのは無理だと思われ。

>>744
だから無理せずに寝てなさい。漏れもそろそろネット離れるけど。

苦痛君、今夜はもう来られないが、頑張れ。

>>744
19歳くん（このほうが呼び易いねｗ）、大丈夫？
ぜったい無理しちゃダメだよ。
というか私も休んでいた方がいいと思うよ〜。

斉天大聖さん、バイバイ。

>>739
いや、確かに俺は「ありがとう」言ってない？かもしれんが、心は礼でいっぱいやぞ？俺だって人情のある人間よ？
>>741
あるわけない！もしあったらなぁってことやって！念のために聞けるときに聞いとこうってな。
>>744
しかし、１９のガキってほんまに好感持てるなぁ・・・こんな優しい感じの雰囲気プンプンだと、女の子もメルやりやすいだろうなぁ・・・
>>745
俺は君達に切らすために、語ってるわけちゃうんやぞ？俺の本音を言ってるのに対して、そっちも真剣やからこそ切れてマジレスしてくれるんだろ？
>>746
アホ！俺が礼も出来んクズ人間とでも言いたいんか？

彼女を作りたいんですよね。今までのあなたの発言を見る限り
作る事自体は難しくないのでは？面白そうな人みたいだし。
事はじめとしての出会いが無いだけですよね。でも勇気を出して！
一生懸命話しかければ、出来ますよ。彼女。あなたなら
無理せず自然体で…ネッ

>>759
心で思っていても伝わらないよ
ちゃんと口に出して言わなきゃ

>>750
面白そうだと？おいおい・・・俺がもしそういう人物なら、こんな悩みないだろう・・・？
だからだ！飲み会しよ？って言ってるやん！もち君も、勇気出して飲み会来るんだろ？

>アホ！俺が礼も出来んクズ人間とでも言いたいんか？
だから言ってねぇだろ！何が心の中で言ってるだ！
だからお前は相手に対する思いやりが欠けてるんだよ。
そんなんじゃ彼女どころか友達も出来やしねぇよ。
なぜリアルの世界に友達がいないかよくよく考えろ。

>>752
行ってもいいんですか？

>>753
よくいうてくれるなぁ・・・そりゃ、確かに俺も被害妄想強いかも知れんが、そういう事をこれ以上思い出させないでくれよ！考えたくもない！
あんたはどう思ってるんだ？

>>752
当たり前や！ほぼ全員強制参加になりつつあるもんなぁ・・・といいつつ、現実問題２、３人集まればいいとこかもな・・・

これだけは言うとくけど、俺だって緊張感もなく飲み会行くんちゃうで？緊張の中、「女慣れ」したいがために、行きたいって希望出してるねん。

>>755
考えたくもないって気持ちもわからなくはないけど、見つめなきゃいけない現実もあるんじゃない？
自分の身近なところで友達作るってのもすごく大事。
あと、>>751さんはなにげにいいコト言ってると思うんだけど…。

斉天大聖さん、おさるちゃんさん（これも変な様なｗ）
言われるとおりここは大人しくROM……いえ、寝ることにしますｗ

>>749
優しい感じ、というよりは単に年上のとの付き合いが多かったので
敬語や丁寧語に慣れてるだけです（間違った使い方も多いでしょうが）。

例えば
>アホ！俺が礼も出来んクズ人間とでも言いたいんか？
これを「俺、お礼も出来ない人に見えるかなあ？」
というだけで違いますよね？

丁寧語が前提の人も居ますし、タメ口OKの人も居ますが前者の方が多いはずですので。
苦痛君の発言、大分柔らかくなって、見てて気持ちいいですよ。

一応参考までなのですが、友達を作ってそれを維持することについて
まず友達になりたいと思う、友達で痛いと言う気持ちと言うのは
２つの自分にとってのメリットからなってると聞いたことがあります。

１つは自分が持ってないものを相手が持っている、相手は自分の
足りない部分を補うことの出来る部分を持っていると言う相補性

もう１つは自分と相手が似ていて、心地よいと実感できる類似性
からなっているらしいです。
ある種特化した片一方を持っているならそれでもいいのですが
大体は上記の二つのバランスより、友達と言うのは成り立っていることが
多いようです。

あと、友達となる取っ掛かりとして大きなのは、第一印象と事前情報
もあります。例えば一見とてもエリートで近づきがたい人間でも
事前情報で、保父さんをやっていて子供が大好きなんて事を聞いてると
事前情報が無いときよりもきつく見られることは少なくなるようです。

あ、長々と場違いであったらごめんなさいね。

>>759
いや、いい話っぽいが何か難しいなぁ・・・

何か今、愛内里菜と倉木麻衣の歌聴いてるんだけど、やっぱ女の子の書いた詩っていいよなぁ・・・
何か、守ってやりたい。俺がいるのに！っていう気分になるもんなぁ・・・
俺って変に女の歌聴きすぎて、女の子をある意味変に意識してるんかなぁ・・・

苦痛君。
君には彼女より男友達を作ることのほうが先決だ。
腹割って話できる奴いる？
自分の今の状態を素直に話せる奴。

なんか…ほんと思いやりってか、礼儀がない。
ひどいよ、苦痛君。
そりゃ彼女どころか友達だってできないよ…。
万一あなたに彼女できたとしても、彼女は相当苦労するね。
いっぱい泣くと思う。

>>756
行くのは行きたいんですよ。関西ですよね。
かーなり遠いんです。わたし。

>>761
おいおい、現実でこんなん言えるか！？・・・ちなみ腹割って話せる友達もいないよ俺には、寂しい生活送ってるよ。
でもね、奇麗事なしに、やっぱ今は男友達より、女友達、それより「彼女」だなぁ。
俺があと４年わかけりゃ、俺ももうちっと余裕出来たんだがな・・・

てめえ　言葉遣い悪すぎなんだよ
ネットだからって調子こいてんじゃねえよ　何が「苦痛君」だ

>>762
だぁかぁらぁぁぁ！どこをどう見て俺に礼儀ないって言い張れるんよ？なぁ？
俺何回も言ってるぞ？みんなの優しさに感謝してるし、こんな友達がいればなぁとさえ思ってる。
だからこそ、この俺が、女の子と話せないほどの俺が「飲み会」などという提案を出してるんやぞ？
それを礼儀なし・・・女泣かせ？そこまで言うか！

＞でもね、奇麗事なしに、やっぱ今は男友達より、女友達、それより「彼女」だなぁ。


いや、だ〜か〜ら〜
その彼女をつくるためにはね…

>>765
ネットだから調子こいてるだと！？俺の本音聞いて何で、調子こくっていう発想になるねんよ！？
そりゃ、俺は関西弁で、関東の人には口調悪く聞こえるかも知れんが、俺は決して、お前が想像してるような人間ちゃうって信じてくれ！

同姓とも上手くコミニュケーションとれない奴が
なぜに異性と上手く出来る？
世界には二人だけ。
そんな都合のいいシチュエーションにはなら無いよ。
>俺があと４年わかけりゃ、俺ももうちっと余裕出来たんだがな・・・
たぶん関係ないだろ。
君は今日出来ることは明日やる。人間じゃないかい？

煽りがでるのでsageの方向で

>>766
じゃあその礼儀正しさをここでも表してレスしてくれ。
そんなん言われても、今までの君のレスを見る限りじゃあそうは思えない。
だから皆そう言うんだよ。言われたくなければそうしろよ。

>>758
「さん」付けると変なので「さん」付けはいらないですよ〜ｗ
おやすみなさい。

関西弁はフランクだからさー、苦痛君的には自然な自分の話し言葉なんだよね。
でも中には苦痛君の口調を乱暴に感じる人もいると思うんだ。
だからその辺をちょっと気遣ってみるのもいいんじゃないかな。
興奮して攻撃的な口調になっちゃうとそれが相手にも伝染するから、いつも冷静を心がけてみたほうがいいかも。

友達を作るのってある意味、人間関係の基本だから、それが彼女作ることにも繋がるってば。
焦りがあるのかもしれないけど、そんなに焦る年齢でもないでしょ。
気を長く持とうよ。

>>766
普通、女泣かせは褒め言葉なんだが（ｗ

>>769
確かにその通り。俺って実行力のなさは認めるけど、やっぱ、出会えるためなら本気になる自信はあるよ。

だいたい『飲み会』×２と言って騒いでるのは君だけで
何時、何処で、誰が？という事をまったく進展させてない。
ここでも得意のだれかさんお願い攻撃かい？

甘えすぎ、自己中、思いやり無し。
＞決して、お前が想像してるような人間ちゃうって信じてくれ！
無理だよ。何ならみんなに確認とってみるか？
信じれる、信じない。
　

どうしても行きたいなー飲み会、苦痛さんに会いたい。でもお金かかるし
ていっても貧乏な訳じゃないんですよ。遠いんです。
気持はあるんですよ。会ってお話したいなってゆう気持は…
悪いんですが、やっぱり遠すぎます。

　　　　　　　　　　七
　　　　　　　　　　百
　　　　　　　　　　七
　　　　　　　　　　拾
　　　　　　　　　　七
　　　　　　　　　　捕
　　　　　　　　　　獲

>>775
ﾋﾞﾐｮｰ

778

同じ関西人から見ても口調は乱暴で俺様的ですね。
謙虚さは以前とは比べ物にならないぐらいマシですが
不快に感じる人は多いでしょう。

信じられるか、とかじゃなくて自分を信頼…じゃなくてもいいから信用してもらえるよう
気をつけてみようよ。
>>774みたいに自分の欠点を見つめられるんだから、できるはず。

>>776さんにレスしなさい〜。
長いこと話題になってたメールとか〜。
あ、>>776さんに迷惑かけないようにね。

>>776にレス！？そりゃ、来たいっていう気持ちはうれしいが、現実問題不可能なんでしょ？どうしようもないよなぁ・・・
でも、ここにいる人が東京の人多いなら、俺が観光も兼ねて、東京行くよ？もちろん、観光案内も頼む。後、カラオケオールで頼む。
もち、ネタじゃなくてマジでいうてるから。

こんな感じでしか、言葉が見つからんよ・・・

>>776にレス！？そりゃ、来たいっていう気持ちはうれしいが、
現実問題不可能なんでしょ？どうしようもないよなぁ・・・
これがなけりゃ君の評価はメチャクチャ上がったんだけどね・・・

>>782
こな
くて
いい
よ。

>>782
くるんであれば参加してみたい気がします。
くる？

さぁて今から遊びに行くか！

苦痛君も一日パソしてないで街出ろよ１

闘え！苦痛君！

だぁぁぁぁ！
おい！>>786！人をいかにもオタクでパソオタみたいに言わんといてくれよ！
んなもん、言われんでも、女の子出来たら毎日のように外出するっていう夢あるんじゃい！

君がパソオタでないのは百も承知。
朝からずっとみんなにレスしてるだろ？
たまにはＲＯＭって気分転換に街出ろって意味だよ。

被害妄想強すぎだね。

>>781
おさるちゃん気使わせてごめんね
いいんだよおちょくってるだけだから。２行で

>>789
なるほど、彼（彼女）は親切心で俺に言うてくれたんか！・・・しかし、俺自身も被害妄想強いと自覚してるとはいえ、さすがにひどいとすら感じてきた・・・
しかし、外出ろってどこに行けばええんよ？一人で夜の街彷徨ってもなぁ・・・せめて一人そういう存在の子ほしい

>>790
こ、これは！出た！おちょくってる発言。・・・はぁ、やってらんねぇや！何かこんなんされると信頼ってこと自体するのが難しくなるやん。

>>792
だからよ〜、いちいちうるせぇよ！
わずかな煽り以上に沢山の暖かい言葉を貰ったんだろ！
そんなもん気にする暇があったらお礼の言葉と
今後の自分の身の施しかたを考えろよ。

>>790
あうう…。
危険性は感じてたんですが、ここで猜疑心煽っても堂々めぐりかな〜と思って
思い切ってみたんだけど…。私も冷静さを失ってたんだねえ…。
ごめんよみんな。
ここじゃ日常茶飯事だけど、現実の苦痛君の身の回りは信頼できるって思える人たくさんいるから、諦めないでほしいな。
ここにだって信じられる人はたくさんいるけど、現実の方がまだ見抜きやすいかも。

なんとなくメール送ってみた。
ゆえにハンドルもつけてみた。

苦痛君はチャットしないのかぇ？
掲示板より双方向性あるし
メールより直接会話してる気分になるし
相手を自分の住んでる近くで捜せば
それなりに友達増えると思うぞ？

まぁ、その分自分がはっきりでるから諸刃の剣といえばそうだけど。
チャレンジしてみてもいいんじゃないかな？

>>791
苦痛君、はじめまして。
漏れもあんたとは同じ歳だ。そしてあんたと同じ関西人だ。
漏れもあんたと似たようなもんだ。真性童貞で低学歴で安月給の工員だ。
お互い辛いな。まあ一緒に頑張ろうや。愚痴りたいならいつでもここに来て
好きなだけ愚痴れ。
あんた、バイク乗ってるんだろ？だったらツ−リングでも逝ってこい。今から。
六甲にでも逝ってきな。ただし今日は寒そうだな。六甲。

sage進行か？このスレ。だったらスマソ。

すまん。sageってメール欄に入れるの忘れてた。
鬱だ氏脳。

苦痛ｸｿはここの暖かい言葉をかけてくれてる人たちみたいな
友達が現実でも欲しいとかいってるけど、

ここのヒトたちが友達みてーな言い方すんな。
基本的に、男のオレから見てもキショイからな、ｵﾏｴは。

このスレ最初から見てるが、最初はちゃんとレスしてやったのに
途中からムカツイてきた。たぶんオレだけじゃないぞ。

ｵﾏｴが出会いに恵まれてないんじゃなくて、
ｵﾒｰが出会いを避けてんだよ。
そんな感じじゃ一生童貞の「７８歳童貞捨てます」ていうAVにでるのがオチだな。

煽っといてマジレスするのもなんやけども
色んな人があんたの事を肯定する意見を書いてもあんたはそれを否定するやろ。猜疑心が強いのか？
その割に縦読みにあっさり釣られて、ただのマヌケやがな。

>>799
「７８歳童貞捨てます」
そんなビデオあるのか？スレと関係ない話しでスマソ。

１って幾つなの？

>>800
苦痛君は人間不信か？そんな奴が恋愛できる訳がない。漏れも
他人の事は偉そうに言えんが。

>>802
23歳だ。

腹割って話せる友達が居るのと居ないのとじゃ全然違うぞ

てかさぁ　
オフやるんなら自分で幹事やれよ
この調子だとなんだかんだで結構来てくれそうだけど・・
もちろん晒されるの覚悟でなw　

>>801
ネタだよ、ネタ。ひとつの例っす。

>>805
禿げ同。

>>806
ネタか。そんなビデオがもしあっても見たくないな（ｗ
それと苦痛君は何かに理由をつけて努力するのを避けてると
思うのは漏れだけか？

２３か。
自分を変えるのにはギリギリの歳だな。

うーん、手遅れかな。

うう、今日は疲れたのでもう落ちます。
苦痛君、みんなの言ってることをキツイと思うかもしれないけど
そこから何か教訓を学び取って欲しいな。
ちょっとずつ進歩してけばいいんだし。ね？

>>808
そうなのか。漏れも23歳だ。鬱だ氏のう。

ガンガレ卑屈君！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>808
恋愛の話でなくて申し訳ないですが
７〜８０ぐらいで剣道始めた婆さんが居るそうですよ。2段ぐらいの腕前だとか。

なにかを始めるのに、早いとか遅いとかは関係ないと思います。

＞８１２
だけどね、その御婆さんはそういう人なんだよ。
年齢に関係なく、物事に挑戦するて人。

若い人にはわからないと思うけど、年齢てのは結構重いんだよ。
自分がどうであれ、周りの目もあるから。

人の性格は、ある程度の年齢になると変わらなくなるよ。
俺の経験上は２０前後だな。
だから、１もギリギリ。本気なら変われる。
そうでないなら、そのままだな。

以上にスレが伸びてるな。これも苦痛君の人徳・・・か？

>>807
何かに理由をつけて努力するのを避けてる・・・これは同感。
たぶん苦痛君自身は否定するだろうけどね。
「本当の努力」をした事がないのかも。もしくは忘れてしまったか。

>>808
そんな事ないと思うけどな・・・。
キッカケさえあれば人は幾つになっても変わる事ができると思う。
少なくとも俺はまだまだ自分を変えていくつもりでいる。
そんな23歳（ｗ

>>810
そういうわけで頑張れ。

>>1は落ちたのか？

性格改善か･･･じゃあ俺も体験から。
二十歳過ぎてても性格を変えることは可能だと思う。
痛い目に会うとか、衝撃的な体験をするとかでね。

但し、本質の部分を変えるまでは行かない。
変えられたとしても180度変更までは無理かもね。

>>779
残念だったね

>>813
失礼承知で言わせて頂きます。

確かに私は若輩者で、年配の方の気持ちは分かりませんが、
変ろうとすることが大事なんだと思います。

私は前のレスで鬱病や登校拒否で、周りの目を気にしてられなかったから
こんな事が言えるのかも知れませんが……

気に障ったらすいません。

なにかするには精神的にパワーが必要でしょ？
けど、苦痛君は今現在お友達いないみたいだし
がんばる気力がでてこないんじゃないかな
友達とかとのたわいのない会話からけっこうパワーもらってると思うよ

＞８１７
いや、別に気になんか障らないよ。
でも、歳をとるってのは、若い人には理解できないプレッシャーがあるんだよ。
特に最近思う事が多い。

歳相応ってのを、自分だけでなく、周りからも求められるんだよ。

若い時はやる気さえあれば何でもやれるって思ってたけど、周りがそれを許さないって
状況もあるってこと。

>>819
それは、やる気がまわりの状況の制約を上回らなかっただけだろ？
確かに制約はあるだろうけど、若い時よりもやる気がいるだろうけど
それを理由にあきらめるのはちょっと違うような気がする。
大変だって事はわかっていてあえて苦言です。

寝る前にまたちょっと覗いてみました。

>>819
歳相応を周りから求められるというのはわかる気がするけど、
苦痛君の場合はたしかまだ学生…だよね？
それに加えて今、周囲に友達がいないってことは、気にするような
「周り」の圧力が他の同年代より少ないんじゃないかな。
苦痛君の場合は。
まあ、自分でなにかしようって気持ちがなきゃ同じだけど。

>>818に同意。やっぱり周りの友達は大事だよね。
このスレで精神的なパワーを補充してくれればいいんだけど。