■■スパルタ恋愛塾でさぶちゃんに訊け３（ぷぷ■■

1 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/26 02:31 ID:eL3SYWBX

　さて、真面目に相談にのる予定なのだが（ぷぷぷ
　気が向いたら皆も回答に参加しよう（ぷぷ
　雑談も歓迎だが相談も大歓迎（ぷぷぷ　
　　　
　
　

2 ：そるてぃ：02/06/26 02:33 ID:X00DCu4Z

さぶさん、こんばんわ♪

3 ：名無しさんの初恋：02/06/26 02:34 ID:RvILUavW

ずざ

4 ：ムネオ：02/06/26 02:35 ID:iEGgdiHZ

ムネオです、よろしゅう

5 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/26 02:35 ID:eL3SYWBX

>>2　　昨日たてたスレがいきなり削除されて鬱だぞ。（ぷぷぷ

　　　

6 ：じろちゃん：02/06/26 02:35 ID:RvILUavW

よろしくー（藁

7 ：そるてぃ：02/06/26 02:37 ID:X00DCu4Z

>>5
ドンマイ！！
じゃぁ、これも削除の危機・・・

8 ：薔薇を求める男　%∬￣_√∫：02/06/26 02:37 ID:Ak0zMCi8

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/intro/1024912484/l50

自スレ立ってるよ（ｗ
挨拶してきたら？（ｗ

9 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/26 02:44 ID:eL3SYWBX

>>8 おお、いきなりこんなスレが！！
　　　俺に加えちぶさゃんも詐称なのか！？（ぷぷぷ

10 ：（´･ω･`）：02/06/26 02:47 ID:eZKEf6c5

さぶちゃんはいつも楽しそうでいい！
人間そうでなくちゃね。

11 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/06/26 02:48 ID:eOk399mF

>>8
レスを見て即座ににせものさぶちゃんだとわかってしまう
漏れは逝ってよしですか？（ぶ

12 ：名無しさんの初恋：02/06/26 02:50 ID:ZIc4pcMJ

>>9
あのちぶさゃん偽者だったね。
のれじゃなかった・・・。

13 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/26 02:51 ID:eL3SYWBX

>>10　　　んーそんなこともないよ（ぷぷ
　　　　おまえは楽しくないこと多いのか？（ぷぷ

14 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/26 02:52 ID:eL3SYWBX

>>12　　そうだったね。よく見れば。（ぷぷ

15 ：そるてぃ：02/06/26 02:55 ID:X00DCu4Z

え！？！？
どれが本物？？

16 ：名無しさんの初恋：02/06/26 02:55 ID:RvILUavW

ここの１は本物ですか？

17 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/26 02:56 ID:eL3SYWBX

>>15　　自己紹介板のは俺がたてたのじゃないよ（ぷぷ

18 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/06/26 02:56 ID:eOk399mF

>>16
語り口調及びレスの書き方（スタイル）で判別できる
くらいでないとさぶ通とはいえない（ぶ

19 ：名無しさんの初恋：02/06/26 02:57 ID:RvILUavW

１７が本物で１８は偽者とみた！

20 ：ムネオ：02/06/26 02:58 ID:iEGgdiHZ

さぶ氏は、フェラしてもらった後
キスできますか？

やはり、私は抵抗があるんですよ。
でもそれじゃいけないと自分では、わかっているんですが。

21 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/06/26 02:58 ID:eOk399mF

>>19
大正解（ぶ

22 ：（´･ω･`）：02/06/26 02:59 ID:eZKEf6c5

>>10 常に前向きでいたいんだけど現実は厳しくて悩んでばかりです。
　　　ま、恋愛関係の悩みしか深刻に考えていないけど。

23 ：(　･∀･)スパ王 ◆SUPAoZAo ：02/06/26 02:59 ID:2Ghvy/rJ

(　･з･)ノ＜ほーう。
　　　　　　　また面白いスレが立ちましたな。
　　　　　　　じっくりROMらせてもらいます。

24 ：ガリ男：02/06/26 02:59 ID:UQ+Kp8MD

おめでとう。

25 ：ファブリーズ：02/06/26 03:01 ID:5FaZjrAj

>>19
>>17は「さ」
>>18は「ち」
間違い探しみたいになってるネ！

26 ：名無しさんの初恋：02/06/26 03:03 ID:RvILUavW

＞２５
面白いですね、２人は
ぷとぶの違いも見つけてみた

27 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/06/26 03:03 ID:rtE6g0Mp

女性の胸やおしりを見ると瞳孔が開きます。
どうしたら治りますか？

28 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/26 03:03 ID:eL3SYWBX

>>20　　　できるよ。（ぷぷ
　　　　　女としても「私にはココを口でしゃぶらせといて、
　　　　　ココしゃぶった口とのキスは嫌だっていうの？」と思うのでは。（ぷぷ
　　　　　そーいうことこそ積極的にやるべし。（ぷぷ

>>22　　　どんな悩み？簡単にいってみそ（ぷぷ

29 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/26 03:04 ID:eL3SYWBX

>>27　　治さなくてもいいんじゃねの？（ぷ

30 ：そるてぃ：02/06/26 03:04 ID:X00DCu4Z

>>17
うわぁ・・・(ﾟДﾟ;)
さっき挨拶しに逝ったのに・・・
激しく鬱・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

31 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/06/26 03:06 ID:rtE6g0Mp

>>29=さぶちゃん
んだね。
開きっぱなしにしておくよ。

32 ：ムネオ：02/06/26 03:06 ID:iEGgdiHZ

>>28
レスありがとう。
そうだね。彼女の気持ちになったらそれは失礼だね。

絡めてイクよ

33 ：ファブリーズ：02/06/26 03:07 ID:5FaZjrAj

>>26
ホントだ！！今まで気づかなかった！！！
>>26ソンケー！！

>>27
常に開きっぱなしにするのはいかがでしょ？

34 ：（´･ω･`）：02/06/26 03:07 ID:eZKEf6c5

>>28 好きな人がいて結婚まで考えてたんだけど直前でポシャってしまい
　　何年か恋愛する事に自信を無くしてたってとこですね。
　　で、今年になって年上の人を新たに好きになったんだけどこれが堅物で
　　どうも上手くいかず最近疲れてきたなぁってとこです。

35 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/06/26 03:09 ID:rtE6g0Mp

さぶちゃんが生優し過ぎます。
もっと切れた感じのが好きです。
どうにかして下さい。

36 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/26 03:09 ID:eL3SYWBX

>>34　　　堅物、というと・・・？（ぷぷ
　　　　

37 ：ファブリーズ：02/06/26 03:09 ID:5FaZjrAj

>>31
レスが遅かったみたい。ごめんNe！

38 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/06/26 03:10 ID:eOk399mF

>>33
（ぷと（ぶを見分けるのは相当困難だと踏んでいたんだがな（ぶ
相当でっかい文字設定しているんだろうな（ぶぶ

39 ：前スレ979：02/06/26 03:10 ID:ZIc4pcMJ

>>35
それをさぶちゃんに求めるのは
ちょっとおかしくないか？

うん、おかしくないな。

40 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/26 03:10 ID:eL3SYWBX

>>35　　俺は自分のスレではいいヤシだよ、特に（ぷぷぷ

41 ：（´･ω･`）：02/06/26 03:13 ID:eZKEf6c5

>>36 やっぱ世代が違うからか考え方が真面目すぎるんだね。
　　　こっちが冗談で言った事も本気で受け取ったりする。

42 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/26 03:14 ID:eL3SYWBX

>>41　　２人の世代と、＞冗談で言った事も本気での具体例きぼん（ぷぷ

43 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/06/26 03:15 ID:rtE6g0Mp

>>36=さぶちゃん
簡単にって言っておいて・・・それは・・・。（w
>>37=ファブリーズ
消臭ついでに逝ってﾖｼ!!

このフレーズも見かけなくなって久しいなぁ。
>>38=ちぶさゃん
君のセンスの良さにはいつも脱毛。
>>39=前スレ979
だろ？
>>40=さぶちゃん
汚ねぇ。汚ねぇよ。
俺も猫被ろうっと。

44 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/06/26 03:18 ID:rtE6g0Mp

>>41=（´･ω･`）
俺ならいじり甲斐があるから楽だけどね。
そういう人には直球気味のほうが効果アリだよ。

45 ：（´･ω･`）：02/06/26 03:20 ID:eZKEf6c5

>>42 俺が２７で相手が３５。
　　　具体例はねぇ・・・例えば欲しい物の話になった時に
　　　彼女がブランド物のバックが欲しいって言ったんです。
　　　で、やっぱ物が物だけに値段が高いからすぐプレゼントする訳にも
　　　いかない。（それが出来たら点数稼げるんだけどね）
　　　で、冗談でそのバックを買ってあげるからブランキーのＤＶＤ７枚
　　　買ってくれって、んで交換こしようか？と言ったら彼女音楽の知識
　　　薄いのに必死に調べてきて買おうとしてんの・・・。
　　　いやホント冗談のつもりだったのに何か寒くなりました。

46 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/26 03:20 ID:eL3SYWBX

>>43　　　自スレも含めどこのスレでも思ったこと率直に言ってるが、
　　　　　自スレでは全体的に言い方がソフト（ぷぷ

47 ：（´･ω･`）：02/06/26 03:23 ID:eZKEf6c5

>>44 確かにそうかなと思います。でも直球しまくって事を急がせるのも
なんかなーと思い、今の所はじっくりとやっていってます。

48 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/06/26 03:27 ID:rtE6g0Mp

>>45=（´･ω･`）
君が引き気味なのか。（w

既に恋愛してるようにも見えるけどもね。
>>46=さぶちゃん
なるほどね。
俺は思ったことをちょっと考えてから書いてるなぁ。
気分によってレスの傾向が随分と変わるよ。

ソフトなさぶちゃんはさぶちゃんなんかじゃないやい。

49 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/26 03:28 ID:eL3SYWBX

>>45　　それは世代の違いなのか？彼女がそういう性格なのでは。（ぷぷ
　　　　
　　　　彼女のそういうところは嫌いなのかな？
　　　　>>34を読むぶんには、彼女のことは既に大好き、でも
　　　　“アプローチの段階で”彼女が堅物なのが障壁となってうまくいかない、ともとれるのだが。

　　　　でも>>45を読むと、アプローチ以前の、彼女の評価段階において躊躇が見られる
　　　　（＝まだ彼女のことそんなに大好きにはなっていない）ような。（ぷぷ

　　　　そこらへんどうなのかいな。（ぷ
　　　　
　　　　　

50 ：前スレ979：02/06/26 03:29 ID:ZIc4pcMJ

>>48
んなこたない。
おれはソフトなさぶちゃんの方が好き。

51 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/26 03:29 ID:eL3SYWBX

>>48　　＞ソフトなさぶちゃんはさぶちゃんなんかじゃないやい。

　　　　それも一理ある（ぷぷ

52 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/06/26 03:35 ID:rtE6g0Mp

>>45 >>47=（´･ω･`）
傍目に取り立てて問題があるようには見えないよ。
彼女のリアクションも好意的だしね。
>>49のさぶちゃんの言うように君のモチベーションの問題なんじゃないの？
既に飽きが来ているなら深みに足を突っ込む前に引いておくのがいいだろうね。
>>50=前スレ979
スパルタって言うからにはスパルタな感じが欲しいんだけどなぁ。
まあ、好みの問題だからソフトなさぶちゃんが好きな人もいるのは分かる。
>>51=さぶちゃん
雲のようにレスしてくれい。
何も言うまい。（w

53 ：（´･ω･`）：02/06/26 03:39 ID:eZKEf6c5

>>49
＞彼女の評価段階において躊躇が見られる
（＝まだ彼女のことそんなに大好きにはなっていない）ような。

彼女の事を好きは酸きなんですがどうも前の事（結婚失敗）を気にして
しまい完全に信じる事が出来ません。信じたいけど疑ってしまうみたいな。
自分でも酷い事をしてるなと思います。

54 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/26 03:39 ID:eL3SYWBX

>>45　　いきなりかもだけど今日はそろそろ寝るよ。（ぷぷ
　　　　なんか書いてくれてたら明日レスする（ぷぷぷ

>>52　　雲のようなレス・・・（ぷ
　　　　スパルタというからにはスパルタか。
　　　　確かにソフトな奴はいくらでもいるし、そういう気もしないでもないな（ぷぷ

（´･ω･`）、前スレ979　、残月、ファブリーズ（いるのかな？）おやすみー（ぷぷぷ

55 ：（´･ω･`）：02/06/26 03:40 ID:eZKEf6c5

>>54 おやすみなさい。聞いてくれてありがとう！
残月さんもありがとうございます。俺も寝ます。
ではまた。

56 ：ファブリーズ：02/06/26 03:42 ID:5FaZjrAj

>>54
いるよ～。残月さまに　＞逝ってﾖｼ！　と言われたので素直に逝ってたYO！

スレ復活おめでとおネ！よかった！　　おやすみ！

57 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/26 03:44 ID:eL3SYWBX

と思ったらレスが。これにレスして寝よう。つづきはまた明日でおながい（ぷぷ

>>53　　てゆーか、すでにつきあってるの？（ぷぷ
　　　　つきあってなければ男女間の信用もなにもないし、友人レベルでの
　　　　信用云々はあったのしても別に完全に信用できないからって
　　　　「酷い」ってこともないのでは。（ぷぷ

　　　　ちょっと中途半端だがまた明日でもあさってでも語ろう。（ぷぷ
　　　　申し訳ない。おやすみー

　　　　

58 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/06/26 04:16 ID:2wUD3V+N

>>53=（´･ω･`）
そういう心の問題は同じことをして良い結果が得られるのが一番良い克服の仕方だよね。
それは君自身も分かっているんだろう。
今のような感じで少しずつ親しくなって行って、
君のそういう不安を打ち明けられることが出来、
それを相手が受け止めてくれるのが理想だね。
まあ、俺には愚痴を聞くくらいしか出来ないや。
一つだけ気になるのは相手の年齢のことだ。
あんまり焦るのもいけないけどゆっくりすぎるのもちょっと考えものだよね。
難しい所だけど、少しの思いきりは必要だよ。
>>54=さぶちゃん
おやすみ。
>>55=（´･ω･`）
おやすみ。
無理せず焦らず、でもちょっとだけ頑張れ。（w
>>56=ファブリーズ
そういう所で素直にならなくてもいいよ。（苦笑

59 ：前スレ979：02/06/26 04:21 ID:ZIc4pcMJ

>>54
わ、おれも名前呼んでもらえるなんて・・・。
激しく感動しますたっ！！

じゃ、さぶちゃんおやつみなさい！

60 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 00:02 ID:8125iI4J

誰か相談ないかえ？（ぷぷぷ

61 ：名無しさんの初恋：02/06/28 00:04 ID:p74q/W8J

　　　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　　　 r;(;;（::ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;::ヽ
　　　 /　　￣`''ｰ‐---､;;;ヽ
　　　ll　　＝三＝　　 |;;;;i
　　　l|.　 ,-―'､　>ー--､ l;;;l､
　　i^| 　-<・> |.| <・>-　 l;lb|
　　.|| 　　￣　|.|　￣　　 .|/
　　 .| 　　／(oo) ヽ　　　|
　　　|　　 _＿＿_　　　/
　　　ヽ　´　ニ　 `, ／
　　　　　 ` ｰ-― '
助けて

62 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 00:06 ID:8125iI4J

>>61　　言ってみれ（ぷぷ

63 ：名無しさんの初恋：02/06/28 00:11 ID:p74q/W8J

　　　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　　　 r;(;;（::ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;::ヽ
　　　 /　　￣`''ｰ‐---､;;;ヽ
　　　ll　　＝三＝　　 |;;;;i
　　　l|.　 ,-―'､　>ー--､ l;;;l､
　　i^| 　-<・> |.| <・>-　 l;lb|
　　.|| 　　￣　|.|　￣　　 .|/
　　 .| 　　／(oo) ヽ　　　|
　　　|　　 _＿＿_　　　/
　　　ヽ　´　ニ　 `, ／
　　　　　 ` ｰ-― '

ヅレちゃった。助けて

64 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 00:14 ID:8125iI4J

>>63　　何がヅレたんだ？分かりやすく書け、阿呆め。（ぷぷ

65 ：名無しさんの初恋：02/06/28 00:23 ID:p74q/W8J

サザエさんのエンディング

ふんがっふっふに戻してくさい。

66 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 00:27 ID:8125iI4J

>>65　　おまえがなんとかしろ（ぷぷ
　　　　それは相談ではなく依頼だ。依頼は基本的に受け付けん。（ぷぷ

67 ：名無しさんの初恋：02/06/28 00:28 ID:p74q/W8J

戻さないとうんこするぞ。

68 ：：02/06/28 00:32 ID:4cQ1/4oH

おい、さぶちゃんよ。
どうやったら快感が得られるのか教えろ。

69 ：６８：02/06/28 00:33 ID:4cQ1/4oH

はやくしてくれ。

70 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 00:33 ID:8125iI4J

>>68　　　なぜ快感が得られないのか考えろ。理由は人によっていろいろあるはずだ。（ぷぷ

71 ：６８：02/06/28 00:35 ID:4cQ1/4oH

おれは得られないとは言っていない。
どうすれば得られるのかと聞いている。
そのメカニズムをな。
おまえは理系っぽいから聞いてみた。
別におまえが文系だったとしても文系なりに答えてくれ。

72 ：６８：02/06/28 00:37 ID:4cQ1/4oH

別に恋愛ネタに絡めて語ってくれてもいいぞ。
まあ生物学的、医学的見地から語ってくれるとありがたいがな。
まあ語り方はいろいろあるはずだ。
物語的にでもいい。
文学的にでも語ってくれるとなにかしらのヒントがあるかもしれん。

73 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 00:38 ID:8125iI4J

>>71　　　チンポをマンコにつっこむなり、
　　　　　口でうまく刺激してもらえば普通それなりの快感は得られるのでは。（ぷぷ

　　　　　あとは個人の性的嗜好、性器の相性などによるのでは。（ぷぷ

　　　　　メカ二ズムといった詳細なことは知らない。（ぷぷ

74 ：６８：02/06/28 00:41 ID:4cQ1/4oH

>>73
それは性欲を満たす肉体的な快感だな。
それ以外には思い浮かばんのか？
恋愛中に、セックス以外で快感を感じることはあるだろう。
そういうのをいろいろピックアップして
共通事項を探り、公約数的に快感を考察してくれ。

75 ：６８：02/06/28 00:42 ID:/tbh2Za6

はやくしてくれ。

76 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 00:47 ID:8125iI4J

>>74　・他の男の目をひきつけるような女を連れて歩いてる時の優越感
　　　・「自分がこいつを守ってやっている」というような自己満足感
　　　・２股をかけていて、「俺には他にも女がいるのにおまえは俺にベタ惚れだな」
　　　　と思うような自己満足感
　　　・女の行動を束縛しまくることによる征服欲の満足感

　　　　などかね、パっと思いつくところを書くと（ぷぷぷ　

77 ：名無しさんの初恋：02/06/28 00:48 ID:Fuk/3s0G

68はせっかちだね

78 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 00:49 ID:8125iI4J

＞共通事項を探り、公約数的に快感を考察してくれ。

　　男によっていろいろだと思うので公約数はむずかしい（ぷ

　　ただ、その女がそれぞれの男にとって「自分がなりたい男」に近づけてくれる存在
　　であることは共通要素といえるのでは。（ぷぷ　

79 ：前スレ979：02/06/28 00:49 ID:QM/iCO2B

アドバイスもらいたいんだけど、
いいですか？

80 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 00:50 ID:8125iI4J

>>77　んだな（ぷ

>>79　　俺に答えられる範囲で答えるぞ（ぷぷ

81 ：６８：02/06/28 00:51 ID:/tbh2Za6

>>76
あなたの例で共通するキーワードはどうやら、
「支配」「権力」「優越」
のようだね。
それらから何故快感が生まれるか考察してくれ。

82 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/06/28 00:52 ID:ntGLu3Vd

＞68
自分の要求を相手が受け入れてくれた時や、
抑圧から解放された時などに快感を感じるような気がするね。
まあ、要求以上の愛情を返されると逆にその気持ちに応えられるのかと
不安になったり、恐怖を感じたりすることもある。
肉体的な快感はまあセックスすりゃ気持ちよくはなるわな。

高校生の時に友人が
「快感って凄く薄められた苦痛なんだよな。」とか言いやがって、
うすらぼんやりと「なる程」と納得したんだが、
肉体的な快感っていうのは今は実感としてそんな感じだと思うよ。
そいつの才能に密かな殺意をその時抱いたのは秘密の話だ。（w

83 ：名無しさんの初恋：02/06/28 00:52 ID:Fuk/3s0G

68って、めんどくさいね

84 ：名無しさんの初恋：02/06/28 00:52 ID:Dz++bGJ0

本命の人を落とせる自信はありますか？

85 ：前スレ979：02/06/28 00:52 ID:QM/iCO2B

ヘタレな悩みなんだけど、よろしくお願いします。

大学生です。理系ですが、学科の1/3は女です。
女の子と業務上必要な会話は、なんの問題も無く出来ます。
その場限りでは世間話位はするのですが、
その時ちょっと仲良くなった気になっても、
次に会う時、また振り出しに戻ってしまうため、
知り合い以上の関係（友達）に進めないんです。

何が原因かははっきりしています。
一言で言うと僕が引っ込み思案なだけなんです。
自意識過剰で自爆してばかりです。
次の言葉が出ないんです。
たまに出かけても、飲み込んで、
当り障りのない事を言っちゃうんです。
チャンスだと思った瞬間に動けないんです。
ハングリーさが足りないのかなとも思います。

で、何が聞きたいかと言うと、、、
自分で決めたら、即行動する為のコツとかヒントとか
聞いてみたいんです。
よろしくお願いします。

86 ：６８：02/06/28 00:54 ID:/tbh2Za6

＞その女がそれぞれの男にとって「自分がなりたい男」に近づけてくれる存在
＞　であることは共通要素といえるのでは。（ぷぷ　

あなたのいう「なりたい男」というのはどういう男なのか？
そのなかで万人に共通するような要素を探ってみてくれ。

87 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/06/28 00:54 ID:LiBh8qKR

いやぁ～、花王製品の不買運動知ってる？（ぶ
２ｃｈねらーは恐いね（ぶぶ

88 ：６８：02/06/28 00:58 ID:/tbh2Za6

>>82
＞自分の要求を相手が受け入れてくれた時や、
＞抑圧から解放された時などに快感を感じるような気がするね。

つまり、欲求が満たされたときや、欲求を阻害するものが
なくなったときだね。

＞まあ、要求以上の愛情を返されると逆にその気持ちに応えられるのかと
＞不安になったり、恐怖を感じたりすることもある。

それは何故だろうか。
＞「快感って凄く薄められた苦痛なんだよな。」
興味深いはなしだ。
そえは肉体的な快感以外にも言えるのだろうか。

89 ：６８：02/06/28 01:00 ID:/tbh2Za6

>>82
快感が薄められたものが苦痛だというのは一体どういうことを意味しているのだろうか？
よかったら考えてみてよ。
　
さぶちゃんはスレ主なんだから当然質問にはテキパキと答えてくれよな。

90 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 01:00 ID:8125iI4J

>>81　　多くの男はそういうのを潜在的に望んでいると考えるから。（ぷぷ

　　　　あとね、俺の見解をつっこむのも多いに結構なんだが、おまえの
　　　　①質問の最終的な目的②それに対するおまえなり見解　　を書いてからにしろ（ぷぷ

>>84　　　「自信がある」とはっきり言えるほどではない（ぷ

>>85　　慣れと多少の自信かね。「自分は嫌われていない」というような。
　　　　で、そう思うにはやはり女全般への慣れが必要かと。慣れるために
　　　　他で女友達をつくってみるのもわるくない。（ぷぷぷ

91 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 01:04 ID:8125iI4J

>>86　　　権力欲・名誉欲・征服欲　などが一般的には言われているのでは。（ぷぷ

>>87　　　他の板で見た。ほんとにあるの？そういう運動。（ぷぷ

92 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/06/28 01:05 ID:ntGLu3Vd

>>88
欲求云々はそうだね。

必要以上の愛情云々については、まあ、お茶を濁しておくよ。（w
必要とすることと必要とされることの釣り合いが取れないと感じるかな？
それとも相手の気持ちを自分の物差じゃはかりきれないと思うからな？
まあ、そんな所なんだろう。

快感云々については、肉体的な快感のが感覚的に分かりやすいと思うよ。
精神的なもので言えば抑圧と解放に含まれるものだろうね。
こちらはちょっと俺は考えたことないなぁ。
よく分からん。
あるかも知れないな。

93 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/06/28 01:08 ID:ntGLu3Vd

>>89=68
いや、逆だよ。
「苦痛を薄めたものが快感」ね。
書き方が悪かったね。ｽﾏｿ。
「痛みを薄めたのが快感」と言ったほうがいいかな？
そっちのが感覚として分かりやすく無いか？

94 ：６８：02/06/28 01:09 ID:/tbh2Za6

>>91
いや、俺はさぶちゃんの意見が聞きたいんだよ。
それにたいしておれが批判していくというかたちにしたい。
さぶちゃん→俺への批判
ではなく、
俺→さぶちゃんへの批判
というかたちが望ましいんだよ。
俺の見解については別スレに書いてあるが、
そういう先入観は抜きで語ってほしいんだよ。
そして、質問の最終的な目的だが、それは最初に言ったはずだ。
快楽のメカニズムを解明するためだ。
そのヒントを得るためだ。

95 ：84：02/06/28 01:13 ID:Dz++bGJ0

「本命の人」が出来ちゃうと、全然ダメダメになっちゃうんですが。というか気になりだすとダメなんです。気にしていない時の方がイイ感じ。
なんでなんでしょうか？どうしたらいいと思いますか？

96 ：６８：02/06/28 01:14 ID:ZJeS4RGU

さぶちゃんは権力欲・名誉欲・征服欲を得ることが
快楽を満たす条件になっているという見解だね。
それでいいね？

97 ：６８：02/06/28 01:15 ID:ZJeS4RGU

>>93
なぜ「痛みを薄めたのが快感」なのだろう、
それはどういうことを意味しているのかいまいちピンとこないんだが。
例を挙げて説明してくれないか？

98 ：６８：02/06/28 01:17 ID:gpELIoMf

>>96　訂正のお知らせ
　
×さぶちゃんは権力欲・名誉欲・征服欲を得ることが
　快楽を満たす条件になっているという見解だね。
　それでいいね？

〇さぶちゃんは権力欲・名誉欲・征服欲を満たすことが
快楽を得る条件になっているという見解だね。
それでいいね？

99 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 01:18 ID:8125iI4J

>>94　　　「男によっていろいろ」が俺の意見だ。
　　　　　批判をするならこれについて批判しろ。
　　　　　すなわち「いや、こういう共通点が明確にあるはずだ」などとな。（ぷぷ

　　　　　俺の意見を批判するのは結構。しかし批判したいがために
　　　　　俺の意見を最初から設定するのはやめろ。「なりたい男の共通点が
　　　　　あるはず」などとは俺はたいして思っていないし、思っていたとしても
　　　　　一般に言われている先述の要素とそう大差あるものではない。（ぷぷぷ
　　　　　

100 ：前スレ979：02/06/28 01:19 ID:QM/iCO2B

>>90
レスありがとう。
経験して、自信をつけるって事だね。
ちょっとまた聞きたい事が出来たから
後でもう一回質問します。

101 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 01:21 ID:8125iI4J

>>95　　頑張っていつもの自分を演じろ。（ぷぷ

102 ：84：02/06/28 01:22 ID:Dz++bGJ0

>>101
それが出来ないから聞いてるんですが…。頑張って出来るもん？

103 ：６８：02/06/28 01:25 ID:/FBJiLgO

>>99
わたしはあなたに共通要素を押し付けた覚えはない。
ただ、わたし自身共通要素があるはずだという見解のもとに
快楽のメカニズムを探っているので、あると仮定した上で
あなたに質問しただけだ。
だから、あなたには、その共通要素を考察してくれと言ったはずだ。
それにたいしてあなたは、一般的に言われている共通要素として
権力欲・名誉欲・征服欲　を持ち出したので、
それに対してわたしはその３つがあなたの思う快楽の共通要素
ということでいいかと、同意を求めたのだ。

104 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 01:26 ID:8125iI4J

>>102　　　頑張りが足りない。「好きになっていなかった時の自分を丁寧に
　　　　　思いだして、それと同じ自分を演じるんだ」（ぷぷ

　　　　　「好きになっていなかったときはどんなだったっけ・・」　　
　　　　　とは考えたのか？少しぐらい。（ぷぷ

105 ：84：02/06/28 01:29 ID:Dz++bGJ0

考えたこともあるけど、いつもの自分ばかりを演じていると、相手がどっかにいってしまうんじゃないか、とか思うの。

106 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 01:31 ID:8125iI4J

>>103　＞同意を求めたのだ。

　　　　たいして強い思いはないが、まあそれでよかろう。（ぷぷ
　　
　　　　しかし基本的には「明確な共通要素はない」が俺の結論だ。（ぷぷ
　　　　
　　　　
　　　　　

107 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 01:32 ID:8125iI4J

>>105　　なんで？今まではそれで彼女と何らかの関係を保ってきたんだろ？（ぷぷ

108 ：６８：02/06/28 01:33 ID:CrOiLW/B

>>99
男によっていろいろということは、
共通要素なんてないということでよいだろうか。
それなら、「共通要素」ということばについて考えてみる必要がありそうだ。
あなたの理解している「共通要素」というのは
わたしの思っているのとはぜんぜん違うみたいだから。
わたしは快楽を得る方法について考察しているわけだが、
それについては千差万別でいろいろなやり方があるだろうと思われる。
だが、その方法へのアプローチの仕方として、
万人に共通する基盤を据えることは有益だと思ったからだ。
わたしの言う共通要素というのはこの部分。
わかりやすく言うと、腹が減るとなにか食べたくなる。
これは万人に共通していると思われる。
だが、何をおいしいと思うかはひとによって違うだろう。
あなたの意見はおそらくこの食物に注目してでたものだと思う。
わたしが問うているのは「食欲」そのものの考察なのだ。

109 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/06/28 01:34 ID:2LceYWa2

>>97=68
うーん、痛みを麻痺させる為に快感物質が出ることを感覚的に言葉にすると
「凄く薄められた痛み≠快感」くらいになるんじゃないかな？
軽い痛みを感じながらするセックスはいつもより興奮するし、
快感を得られるんじゃないかな。
SMってのはそういう感覚を拡張していったものなんじゃないかな？と思ってる。

ｽﾏｿ、落ちてもうた。
今夜はこれにて退散。

110 ：84：02/06/28 01:35 ID:Dz++bGJ0

>>107
保ってはきたかもしれないけど、それ以上はいかないような。

111 ：６８：02/06/28 01:36 ID:CrOiLW/B

さぶちゃん、がんばれ。

112 ：６８：02/06/28 01:38 ID:UWJy6cJX

>>109
なるほど。脳は痛みをやわらげるために
麻薬のような働きをする物質をつくりだすそうだね。
そういう意味か。さぶちゃんなんかと違って、
参考になったありがとう。

113 ：６８：02/06/28 01:40 ID:UWJy6cJX

>>108
訂正
有益だと思ったからだ。
→思ったのだ。

114 ：ファブリーズ：02/06/28 01:42 ID:3A9AFTT7

>>112=68
そんなにさぶちゃんに絡んで、さては隠れさぶちゃんファンと見た！！？

115 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/06/28 01:42 ID:LiBh8qKR

麻薬のような、ではなくまさに麻薬（ぶ

ランナーズハイを知らんのか？（ぶぶ

116 ：６８：02/06/28 01:46 ID:UWJy6cJX

>>114
ファンではないが、ちょくちょく見ている。
>>115
ニセモノはきもいからすっこんでろよ。

117 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 01:46 ID:8125iI4J

>>108　　いや、俺のいってるのも「欲」についてだよ。
　　　　先の例でいえば、権力欲を満たす方法、名誉欲を満たす方法は
　　　　それはそれでいろいろあろう、しかしその前段階の「男は概してどういう欲をもつか」
　　　　というところからしていろいろだ、といってるのだよ。（ぷぷぷ

　　　　
　　　　

118 ：名無しさんの初恋：02/06/28 01:47 ID:/r3/kZa7

＞68
さぶちゃんが気になってしょうがないネナベ？

119 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 01:51 ID:8125iI4J

>>110　　それ以上いかないなら、それ以上行くことを考える。
　　　　なんにしても「好きになってからの自分はイマイチよろしくない」と考えてるのだろ？
　　　　ならとりあえず前の普通だった自分を演じて、その中で“それ以上の方向に行く自分”を
　　　　模索するべし。（ぷぷぷ

120 ：６８：02/06/28 01:51 ID:ppsYocfs

>>117
まだわかってないな。
万人が食欲を持つのは認めるよな。
そして万人が性欲をもつのも同意すると思う。
そしてわたしは万人は
権力欲をもっていると思う。これはあなたが例をだしておいて
いま否定したものだけどね。
それともはっきり否定はしていないのか？
そこからまずはっきりさせてくれ。
あなたは権力欲は誰もがもっているものではなく、
ひとそれぞれに持っていたり持っていなかったりするものだと
考えているのか？

121 ：ファブリーズ：02/06/28 01:53 ID:3A9AFTT7

>>116=68
＞ちょくちょく見ている。
おっ！？仲間！仲間っ！！
でも、難しいこと考えるね！お母さんついていけないワ！
ところで68は「快感」じゃなくて、「恋」の悩みはないのぉ？？

122 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/06/28 01:53 ID:LiBh8qKR

>>120
万人が食欲、性欲を持つとは限らない（ぶ

摂食障害で死人が出るのは何故だ？（ぶ
性欲が無くてカウンセリングを受ける人がいるのは？（ぶぶ

123 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 01:54 ID:8125iI4J

>>120　　　わからん。（ぷぷ
　　　　　おまえが＞そしてわたしは万人は
　　　　　　　　　＞権力欲をもっていると思う
　　　　　の理由は？
　　　　　自分の意見を語らない奴とは議論しても面白くないよ。（ぷぷ　
　　　　

124 ：前スレ979：02/06/28 01:56 ID:QM/iCO2B

さっきは忙しい中レスありがとう。

自分の状況を説明しようとして書いた部分が、
無駄にみっともなさすぎて自分で引きました。
聞きたい事は最後の3行だったのに。

別の質問なんですが、
やっぱり自分としては、ハングリーさが欲しいです。
経験を積むためにも、もっとギラギラしていたいのですが、
そうゆうモチベーションを保つためにはどうしたらいいでしょうか？

なんか書いてて自分でも良く分からないけど、ヒントを探しています。

125 ：６８：02/06/28 01:59 ID:ppsYocfs

>>122
それはなんらかの外的に特異な影響を受けてそうなっているんで、
まさかそういうものを考察の範疇に入れるような馬鹿げたことをするなんて
言うなよ。
よく考えてみてくれ。それはおかしな揚げ足取りにしかならないんだよ。
そんなことではものを考えることは出来ない。
あなたは人間が例外なく同じように生まれてくると思うのか？
そして特異なかたちで生まれたものを例にとって
人間の生物学的な研究を否定するのか？
そんな馬鹿なことをあたなはしようというのか？
いま語っている「万人」というのは「およそ万人」であって
意識不明の人間を含めているのでもなければ、
セックス直後の萎えたチンポを含めているわけではない。
もうちょっと冴えた批判をしてくれよ。
がっかりさせないでくれ。

126 ：（　´ _ゝ`）フーン ◆Huun/ip6 ：02/06/28 02:01 ID:zHalsioA

ﾌ━(*´_>`)━( *´_>)━( *´)━( 　　)━(`* )━(<_`* )━(´<_`*)━ﾝ
削除されたのにまた立てたの？
kaba鯖落ちたのをいいことにまた立てたの？
違反だってわかってないの？

127 ：前スレ979：02/06/28 02:01 ID:QM/iCO2B

まだ忙しそうなんで、おれのは後回しでお願いします。

128 ：名無しさんの初恋：02/06/28 02:01 ID:fM8MlAUk

男って議論するの好きねぇ。

129 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/06/28 02:03 ID:LiBh8qKR

>>125
スマソ、漏れはさぶちゃんじゃないから議論の流れは全く知らん（ぶ
だから何を目的として食欲、性欲が万人にあるということが
必要であるのかもわからん（ぶぶ
当然どういう前提においてそういう結論が成立すると
言っているのかもわからん（ぶぶぶ

しかし、先天的な遺伝子疾患あるいは後天的な外的環境要因
により食欲或いは性欲が無い人々も「万人」を構成する
要素であることは明らかだ（ぶ

130 ：ファブリーズ：02/06/28 02:04 ID:3A9AFTT7

>>126
ID凄いっ！もうちょっとで
　
　　ハルシオ○

だったね！

131 ：（　´ _ゝ`）フーン ◆Huun/ip6 ：02/06/28 02:05 ID:zHalsioA

>>130
違反のスレに常駐するのは関心できない

132 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 02:06 ID:8125iI4J

>>125　　おまえそんなんじゃダメだよ。自分の結論に穴があったらそうなるのか、おまえは。
　　　　ちぶさゃんの指摘から何か新しいこと考えなきゃ。
　　　　そういう点では最近のひろしのほうがまだマシ。（ぷぷ

>>124　　　欲を満たすと次の欲が芽生えるってのはあるかと思う（ぷぷ　

133 ：ファブリーズ：02/06/28 02:07 ID:3A9AFTT7

>>131
そんなこといっちゃイヤンっ！
つかぬ事をお聞きしますがﾋﾟｭｱﾋﾟｭｱちゃんじゃないですよね？？

134 ：６８：02/06/28 02:08 ID:ppsYocfs

>>123
それは直感的にわかるだろう。
例をいちいち挙げるよりも、
あなたのこころのなかをみつめてくれ。
今日までのあなたがとったすべての行動は
例外なく優越を求めるためのものであったはずだ。
おおくの場合は他人と比較した相対的優越だ。
しかし、自分自身を超克するためのものも含めていいだろう。
つまり現在の自分をより完全なものにするための
現在の自分と比較した優越感を得たいがための行動も含めてよい。
それら優越をもとめる行動はすべて権力（つまり優越）を求める
行動と考えることができるだろう。

135 ：（　´ _ゝ`）フーン ◆Huun/ip6 ：02/06/28 02:08 ID:zHalsioA

>>133
ＨＮ読めないの？

136 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 02:09 ID:8125iI4J

>>134　　おまえ論理に無理が出てきたな、だんだん。（ぷぷ

137 ：６８：02/06/28 02:11 ID:ppsYocfs

>>125は
さぶちゃんの問いへの答えじゃなかったようなので、
読み流してくれ。

138 ：６８：02/06/28 02:12 ID:ppsYocfs

>>136
どういう無理が出てきたんだ？
具体的に指摘してくれ。
ちなみに１２５はあなたへのレスではないので読み流してくれ。

139 ：ファブリーズ：02/06/28 02:13 ID:3A9AFTT7

>>135
そんな冷たくしちゃイヤンッ！！
ﾋﾟｭｱﾋﾟｭｱちゃんＨＮの顔の横の文ちょこちょこ変えてたから
そうかと思っちゃったYO！　　　　　　逝ってきます・・・。

140 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 02:18 ID:8125iI4J

>>134　　＞今日までのあなたがとったすべての行動は
　　　　　＞例外なく優越を求めるためのものであったはずだ。
　　
　　　　例えば、俺のみならずこうやってウダウダ２ちゃんやってる人達の行動が
　　　　＞例外なく（過去・現在の自分または他人に対する）優越を求めるためのものである
　　　　と思うか？（ぷぷ

　　　　＞それら優越をもとめる行動はすべて権力（つまり優越）を求める
　　　　＞行動と考えることができるだろう。

　　　　　こうやって何十マン？の人が２ちゃんやってるわけだが、彼らの
　　　　　行動はすべて権力を求める行動であると？（ぷぷぷ　謎

　　　　　もっと普通の感覚で語ってくれよ（ぷぷぷ　　

　　　　

141 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/06/28 02:20 ID:LiBh8qKR

>>134
権力欲という言葉のある特定の定義においてのみ
誰もが権力欲を持っていると言っているに過ぎないように
聞こえるのだが？（ぶ

自分自身を比較してより優れようとするのが権力欲だと
言ったとしても、上昇志向のない人間なんて世の中
いくらでもいる（ぶ

一般的に、ある集合において任意の要素がある性質Ａを
満たすということを証明するのは容易ではない（ぶ
なぜなら一つでも例外を見つけてしまえばそれは成立しないからな（ぶぶ

142 ：６８：02/06/28 02:23 ID:ppsYocfs

>>140
あなたの　ぷぷぷ　という馬鹿みたいなことばひとつとってみても、
それは言える。
よく自分で考えてみてくれ。
そして何処の板でもいいが、よくレスをみてそれを書きこんだ者の
こころの奥にはどういう心理が働いているのかを考えてみてくれ。
そこには例外なく、なんらかの「主張」が含まれていることに気がつくと思う。
その主張はいったいどうしてでてくるとあなたは思うのか。

143 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 02:24 ID:8125iI4J

>>１４１　　＞一般的に、ある集合において任意の要素がある性質Ａを
　　　　　　＞満たすということを証明するのは容易ではない（ぶ

　　　　　　んだね。だから俺はわからんといったのだけど。
　　　　　　彼は直感で語ってるからな。（ぷぷ
　　　　　　まあ直感で語るのも結構だけどな、
　　　　　　彼の直感は一般感覚とズレた部分を含んでるようだからな。（ぷぷ
　　　　　　これでは昔のひろしと変わらなくなってしまうよ。注意されたし＞６８
　　　　　　

144 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/06/28 02:24 ID:LiBh8qKR

６８は極上のユーモアセンスがあるのかもしらんな（ぶ

145 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 02:27 ID:8125iI4J

>>142　　　前提を勝手にこしらえてそれに反する意見をした者を強く批判する
　　　　　　のがおまえの得意技だけど、その前提が滑稽すぎるんだよ。（ぷぷ

　　　　　　＞例外なく、なんらかの「主張」が含まれていることに気がつくと思う。

　　　　　　とか。「例外なく」まで思う根拠はなによ？（ぷぷ　　

146 ：前スレ979：02/06/28 02:29 ID:QM/iCO2B

>>142
（ぷぷぷが気に障ってつっかかってんの？
気にしない方がいいよ。さぶちゃんも（ぷに意味は無いつってんだから。

つか、議論してる気になってるのはあなただけだと思いますよ。
新しい論理を持ち出したりして、論点をすりかえてたら話にならないと思いませんか？
叩き台もないのにまともな議論になるわけがない。

147 ：６８：02/06/28 02:29 ID:ppsYocfs

>>141
ニセモノくん。
あなたが余りにも幼稚な批判を横からしてくるので、
ひとつ教えてあげよう。
例外のないものなどこの世にはない。
一定の主張があるだけだ。だがその主張はいかに真実に近いほど、
また利用価値があるほど、「信憑性」がでてくるのだ。
わかるかな？
ちなみにあなたは上昇志向ということばをどういう意味で使ったのか知らないが、
それが「意欲」のようなものだとしたら、わたしはそんな話はしていないので。

148 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 02:30 ID:8125iI4J

６８は文字打ちが俺よりかなり早いということだけは俺にもいえる（ぷぷ

149 ：６８：02/06/28 02:32 ID:ppsYocfs

>>147の訂正

主張はいかに真実に近いほど、
→真実に近いほど

150 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/06/28 02:32 ID:LiBh8qKR

>>145
６８は自身が言うように何かを主張しているのだ（ぶ

まぁしかしだ、６８に一言いっておこう（ぶ
全無否定的な主張はたいていは例外を出されて否定される（ぶぶ
例外はあっても問題は無いものだから「一般的に」であるとか
「多くの場合は」程度に話をしないと一体何を主張したいのか
わからんぞ（ぶぶぶ

全員に対して言えないと成立しない主張ならば何も言ってないのと
同じだ（ぶ

151 ：名無しさんの初恋：02/06/28 02:33 ID:fM8MlAUk

>>148
こういう相手を認める所は認めるさぶちゃんが好き♪♪

152 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/06/28 02:35 ID:LiBh8qKR

>>147
そのとおりだ、例外の無いものなんて無いんだよ（ぶ
だったら最初から「例外なく」という言葉を使わないように（ぶぶ

主張の自己矛盾カコワルイ（ぶ

153 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 02:37 ID:8125iI4J

>>151　　　サンキュ～（ぷぷ

>>152　　　＞だったら最初から「例外なく」という言葉を使わないように（ぶぶ
　
　　　　　　俺も思った。（ぷぷ

154 ：６８：02/06/28 02:39 ID:ppsYocfs

>>143
>>145
＞「例外なく」まで思う根拠はなによ？
わたしに根拠を問う前にそれについてはあなたの反論を待つことにしよう。
同意できないのならどの点で同意できないのか、
一定の論理的な主張を掲げてもらおう。
さっきからあなたは自分の意見をなにも言っていない。

では逆に、なにも主張が入っていないレスをここに貼りつけてみたまえ。
それができればわたしの負けということにしよう。
ＡＡやコピぺから主張が読み取れないからって、
そういうものでごまかそうとしてもだめだよ。

155 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/06/28 02:42 ID:LiBh8qKR

>>154
何も主張が入ってないレス（ぶ
主張があるなら説明してくれ（ぶぶ
↓
147 名前：６８：02/06/28 02:29 ID:ppsYocfs
>>141
ニセモノくん。
あなたが余りにも幼稚な批判を横からしてくるので、
ひとつ教えてあげよう。
例外のないものなどこの世にはない。
一定の主張があるだけだ。だがその主張はいかに真実に近いほど、
また利用価値があるほど、「信憑性」がでてくるのだ。
わかるかな？
ちなみにあなたは上昇志向ということばをどういう意味で使ったのか知らないが、
それが「意欲」のようなものだとしたら、わたしはそんな話はしていないので。

156 ：名無しさんの初恋：02/06/28 02:44 ID:/qDOQVkM

で、68はなぜさぶちゃんを必死で論破しようとしてるわけ？
68のせいで普通に相談したい人も遠慮して相談できなくなってるでしょ。

157 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/06/28 02:45 ID:LiBh8qKR

>>154
>さっきからあなたは自分の意見をなにも言っていない

これはちぶちゃんのレスには主張が無いと言っていると
同義と考えてもよろしいか？（ぶ
ということは…（ぶぶ

158 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 02:47 ID:8125iI4J

>>154　　　＞ＡＡやコピぺから主張が読み取れないからって、
　　　　　　＞そういうものでごまかそうとしてもだめだよ

　　　　　なんでそれがごまかしになんの？
　　　　　また、おまえは全ての行動は「優越感・権力を得ようとしてするもの」
　　　　　といっていたが、「レスを書き込んだ奴は皆、優越感・権力を目的として書き込んだ」なんて
　　　　　意見はもう滑稽というほかないんだよ。わかるかな？
　　　　　もう以前のひろしと議論してるのと一緒だな、こりゃ。（ぷぷ　

159 ：６８：02/06/28 02:48 ID:ppsYocfs

>>152
馬鹿だなあ。
わたしが例外のないものなんてこの世にはないというのは、
どんな高尚な主張であっても、矛盾するようなツッコミどころはあるということなんだよ。
だから、わたしが「例外なく」と使ったのは
わたしの主張の基盤の上で通用する言葉で、
たとえば、なにか突発的な事故によってたまたま掲示板に
「書きこまれてしまった」ような場合には、書きこんだものの主張など含まれていないのだ。
そういう例外は何処にでも存在するが、わたしはそういうものは
範疇に入れていないということだ。
あんたらふたりほんと揃いも揃って読解力ないね。
そもそも「この世界には例外のないものはない」
という主張自体が自己矛盾に晒されているんだよ。
だがそんなこと言うのはね、
はっきり言おう。幼稚園児だとね。

160 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/28 02:49 ID:g6Cw2wEn

おお！ひろしか。。。
邪魔するよ

161 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 02:52 ID:8125iI4J

>>159　　＞　わたしはそういうものは範疇に入れていないということだ。

　　　　おまえね、勝手に範疇から外すものが多すぎるんだよ。（ぷぷ
　　　　俺らの読解力以前に、おまえのコミュニケーション能力をもう少し向上させてくれよ。（ぷぷ

162 ：前スレ979：02/06/28 02:53 ID:QM/iCO2B

>>159
おれは話の内容は全然わかんね。
けどさ、そうやって新しい論理を持ち出して論点を
うやむやにしてたら話にならないんじゃないですか？
掲示板で議論なんて無理ですよ。

163 ：６８：02/06/28 02:58 ID:ppsYocfs

>>157
自分の意見を何も言っていないということと主張がないということとは違う。
もう一回レスを読み返して、わたしが主張ということばを
どういう意味で使っているのかを学習してくれ。
同じことばでも違った意味でつかっているところがあるので、
それもよく熟読して理解するようにしてくれ。
はなしはそれからだ。
>>158
あなたもニセモノ同様に言葉の表面しか理解できない
アンポンタンのようだね。
ほんとに理解できないのか。
がっかりだよ。
ここまで馬鹿とは思わなかった。

164 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/06/28 02:59 ID:LiBh8qKR

>>159
６８はだねぇ、言葉の定義を世間のものとは異なる
独自の定義を用いているためにコミュニケーションを取るのが
極めて困難だな（ぶ

うがったみかたをしてみるとだねぇ、論理的欠陥を指摘されると
適当な言葉の定義を作り出して自分の主張が首尾一貫している
かのように取り繕うということだ（ぶ

しかし漏れはそんなお前の“主張”が大好きだ！（ぶ
「例外なく」の定義を６８が変更したものとして解釈
したとして果たして以前の“主張”が理解可能な
ものになったのか？（ぶぶ
論理的欠陥を取り繕うために自らの“主張”を捨て去る（ぶぶぶ

165 ：前スレ979：02/06/28 03:00 ID:QM/iCO2B

議論なんて、そんな一朝一夕で出来る事じゃないんです。
明確な事実に対する一つの論文を解釈するにも莫大な時間が掛かる。
それを>>68の一言から始めるなんて無理なんですよ。

166 ：６８：02/06/28 03:00 ID:ppsYocfs

話になんねえな。後はまあ、
みんなで気持ちの悪い馴れ合いでもしていてくれよ。
じゃあね。ばいばい。

167 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/28 03:00 ID:g6Cw2wEn

>>163=>>68
話しの内容はわからないが、目的を教えてくれ。

168 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 03:02 ID:8125iI4J

>>163　　そんなレスかと思ったよ。（ぷぷ
　　　　　おまえ馬鹿ではないのかもしれないが、たいして賢い奴でもないと
　　　　いうのがわかってきたよ。
　　　　そろそろ放置させてもらうよ。（ぷぷぷ　

169 ：前スレ979：02/06/28 03:06 ID:QM/iCO2B

さぶちゃん
ちぶさゃん
おつかれでした。

回答ありがとう。>>132

170 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 03:08 ID:8125iI4J

>>169　　　　さて、おまえのギラギラ作戦でもたてようか（ぷぷ

171 ：前スレ979：02/06/28 03:09 ID:QM/iCO2B

>>170
おながいします。

172 ：名無しさんの初恋：02/06/28 03:10 ID:H4ieV26/

>>166
あぁ、やっと終わった…
68は逃げたということで終了。
都合の悪いレスに対して無理やり取り繕うあたり、
全体的な印象としてはひろし以下だった。
勉強はできるのに賢くない典型みたいなヤツ。

173 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 03:12 ID:8125iI4J

>>171　　　まず、おまえのイメージする「ギラギラ」を
　　　　　少し具体的にききたいぞ（ぷぷ

　　　　　ナンパもやりつつ合コンも週２回はやって、そこで会った
　　　　　女の１～２人は食っちゃうぞ、みたいな勢いのある男？（ぷぷぷ
　　　　　　

174 ：名無しさんの初恋：02/06/28 03:14 ID:+joMXRwZ

あーあ、終わっちゃったね。（笑）
けっこうおもしろかったのにな☆
６８さん、また来てね。

175 ：名無しさんの初恋：02/06/28 03:15 ID:H4ieV26/

>>174
もういいよ（ｗ
メンヘル板にでも逝っといてほしい。

176 ：名無しさんの初恋：02/06/28 03:16 ID:l9f1lGrP

>68
の勝ち逃げってことでよろしいか？

177 ：ファブリーズ：02/06/28 03:16 ID:/bVijztn

68は苦しくなってきたからって、相手に対して
幼稚園児だのアンポンタンだのと言って・・・
恥ずかしくないのでしょうか？？
血液型何型だろ・・・？気になる。

178 ：名無しさんの初恋：02/06/28 03:18 ID:H4ieV26/

>>177
そやってすぐ血液型で決めるのやめよーよ。

179 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/28 03:18 ID:g6Cw2wEn

ああ、彼女がほしいです。
てきとーに服装にも気をつけてるつもりですが
何か気をつけることありますか？
大学生です。

180 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 03:18 ID:8125iI4J

>>172　　　取り繕い方はなかなかすごいとも思ったが
　　　　　感覚がおかしすぎたなあ。（ぷぷ
　　　　　勉強もできて頭もいいが視野狭窄、との印象。（ぷぷ
　　　
　　　　　あと、俺はちゃんとした主張してる奴に対しては
　　　　　「頭いいなあ」とか正直に言うんだから、
　　　　　取り繕うのなんかしないできちんと向き合えばよかったのにね。
　　　　　まあ最初から自分の主張に関しては直感で語ってたみたいだし、それもあってか
　　　　　納得感のある主張は結局あんまなかったとも思えるけど。（ぷぷ　
　　　　　

181 ：前スレ979：02/06/28 03:19 ID:QM/iCO2B

>>173
いやぁ、、、イメージとしてはそんな感じですが、
>>85をちょっと上回るくらいで逝きたいです。
とりあえず、知り合いレベルの女の子と女友達に
なるくらいからはじめたいです。

182 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 03:20 ID:8125iI4J

>>179　　　女に慣れること。出会いに積極的になること。（ぷぷ

183 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/28 03:22 ID:g6Cw2wEn

なれるのは難しい。。。
出会いってナンパみたいなのにも積極的に取り組んだほうが
いいんですかね

184 ：ファブリーズ：02/06/28 03:22 ID:/bVijztn

>>178
ハィ・・・ごめんなさい。

で、178は何型？？？

185 ：172：02/06/28 03:23 ID:H4ieV26/

>>180
おれは取り繕った内容云々よりも取り繕うスピードに感心した。
68みたいにはなりたくないけど欲しい能力ではある。

186 ：前スレ979：02/06/28 03:23 ID:QM/iCO2B

>>185
同感。すごかった。

187 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 03:24 ID:8125iI4J

>>181　　慣れだ慣れ。すでに知り合いの女だと、おまえのキャラクターとかも
　　　　　定まってたりしていきなり積極的に接したりするのは躊躇があるかもしれん。
　　　　　かかる意味で、初対面の子と（１から）仲良くなるほうがやりやすい、
　　　　　ということもあるかとも思う。（ぷぷ
　　　　　

188 ：172：02/06/28 03:25 ID:H4ieV26/

>>184
謝らなくてもいいけど…
Ｂ型です。

189 ：名無しさんの初恋：02/06/28 03:25 ID:TlbOv9va

やべー今週の日曜初デートなんですが
何を話したらいいか分かりません
ちなみに漏れは大３、で女は高２
バイトで知り合いました。

190 ：YOU♂：02/06/28 03:25 ID:/078d8E8

もう３になってるんだ…
知らなかった……

191 ：ｐｆ　 ◆jEPLnhCg ：02/06/28 03:27 ID:8lSBeMEk

>>189
相手が高校生なら楽勝でしょ？
勉強の話、高校の話、大学の話etc
大人なところを見せてあげればよろしいかと。

192 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 03:27 ID:8125iI4J

>>183　　　合コンでいいと思う。（ぷぷ

>>185　　　マニュアルがきまってるのでは。
　　　　　　　　俺の言葉の範疇にはない、俺に問う前におまえが言え、アンポンタン・・・（ぷぷ

　

193 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/28 03:28 ID:g6Cw2wEn

>>192
そうですか。ども

194 ：名無しさんの初恋：02/06/28 03:29 ID:TlbOv9va

>>191
大人の話しをすればいいのですか？
引っ張っていくような感じで？

195 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 03:30 ID:8125iI4J

>>189　　　バイトの話からはじまり、連想ゲームで相手の話を引き出すべし（ぷぷ　

196 ：ｐｆ　 ◆jEPLnhCg ：02/06/28 03:32 ID:8lSBeMEk

>>194
大人の話、ではなくて…。
自分が大人なところを見せればいいのです。
高校生よりも人生経験は豊富なはずでしょ？
免許だって持ってないだろうし、
大学生活だって気になるだろうし。
そういう、相手の経験したことのないことをしゃべれば
いいんでは？

197 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 03:33 ID:8125iI4J

>>193　　またーリ楽しい合コンを積極的にやれ（ぷぷ
　　　　番号きいたら日を空けずに、もしくは当日帰宅後にでもかけろ（ぷぷ

>>194　　彼女の話題を引っ張れ。おまえの話題はたいして引っ張るな（ぷぷ
　　　　　

198 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/28 03:35 ID:g6Cw2wEn

>>197
合コン難しいし、（回り恋人もちばっかだから）
番号聞いたらすぐかける根性もないや。。。

199 ：名無しさんの初恋：02/06/28 03:37 ID:TlbOv9va

>>195
なるほど引きずりだしてみます
>>196
経験したことないことですか…
なんか心配だなぁ
酒飲んでるときぐらいしか調子いいこと
話せないからなぁ

200 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 03:38 ID:8125iI4J

>>198　　　根性はなんとかしろ。基本は慣れだ。
　　　　　最初は「旅の恥はかきすて」といった勢いでとりあえず電話しろ。（ぷぷ
　　　　　　（合コン中だけで本気で惚れたら“かきすて”るわけにはいかんかもしれんが）

　　　　　合コンがないのは厳しいな。非常に厳しい。
　　　　　恋人いても参加してくれる男はいなそうかいな？（ぷぷ　

201 ：前スレ979：02/06/28 03:38 ID:QM/iCO2B

>>187
慣れですよね。
わかってはいるけど、その時になると躊躇してしまう自分なので
そのきっかけ的な部分さえ乗り越えればなんとかなると思います。
気合で逝ってきます。

今度は具体的な質問出来るようになって戻ってきます。
何度もありがとう。

202 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 03:40 ID:8125iI4J

>>199　　デートはどこへいくのだ？（ぷ

>>201　　がんばれーー（ぷぷぷ

203 ：172：02/06/28 03:41 ID:H4ieV26/

>>199
とりあえず基本は彼女にできるだけ話させることね。
で、それに同意。
それが出来なければ盛り上がってもある意味失敗。

204 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/28 03:41 ID:g6Cw2wEn

>>200
根性はなんとか慣れでカバーします。
合コン何度か回りの男友達に言ったのですが、参加してくれない
どころかそれを女友達に流して遊び人という噂を少しばら撒かれた事
あります（泣きそれで俺だけなぜか彼女いない。

205 ：189：02/06/28 03:43 ID:TlbOv9va

>>202
とりあえず最初はテストが近いようなので
勉強教えてやるということで図書館に。
次は決まってません…トホホ

206 ：ファブリーズ：02/06/28 03:43 ID:/bVijztn

>>201
＞躊躇してしまう
そこで努力！！！難しいかもしれないけど、頑張れ！！
私も応援してるからねーー！！

207 ：ｐｆ　 ◆jEPLnhCg ：02/06/28 03:44 ID:8lSBeMEk

>>197
>>203

あ、あれ？
自分の話より相手の話を引き出すほうがいいの？

208 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 03:47 ID:8125iI4J

>>203　　それが基本なんだが、沈黙が続いても彼女の気分が高揚してれば可。
　　　　　一番の目的は「話を盛り上げること」ではなく「彼女を盛り上げること」だ。
　　　　　その手段は彼女のとぎれぬ話とは限らない。もしかしたら微妙に心地よい沈黙かもしれない。
　　　　　ただ最初のデートだと、やっぱ会話が弾んだほうがいいだろうね。（ぷぷ

>>204　　　そうか・・そりゃ鬱だなー
　　　　　　合コンないとなるとバイト・ナンパ・出会い系サイト・・・（ぷぷ
　

209 ：172：02/06/28 03:47 ID:H4ieV26/

>>207
話させてなんぼ。
女性との会話の基本！！
「あなたの話をきいてますよ」感が大切。
もう一回言うけど、そして同意。

210 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/28 03:48 ID:g6Cw2wEn

>>208
やっぱそこらへんかなー（ぷぷぷ

211 ：172：02/06/28 03:49 ID:H4ieV26/

補足。
あなたが黙るってことじゃないよ。
まず楽しいことが第一条件だし。

212 ：172：02/06/28 03:50 ID:H4ieV26/

ってか、ファブリーーーーーズ！
血液型聞いといて放置？

213 ：189：02/06/28 03:50 ID:TlbOv9va

＞「話を盛り上げること」ではなく「彼女を盛り上げること」
かなり感動しました！！
ですね、そうですよね！

214 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 03:50 ID:8125iI4J

>>205　　　テストまで何回か会って教えるというのでもいいのでは。（ぷぷ
　　　　　　
>>207　　　基本は「聞き上手」だと思うが・・（ぷぷぷ

215 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/28 03:54 ID:8125iI4J

さて、俺はそろそろ寝るよ。

みなさんおやすみーー（ぷぷ

216 ：ｐｆ　 ◆jEPLnhCg ：02/06/28 03:54 ID:8lSBeMEk

>>209
>>214

そっかー。
オレ、予備校で講師のバイトしてたから
「高校生の気持ちつかむには大人の視点での会話」
だと思ってた。
実際、そういう風にしてると生徒からも人気あったし。

･･･恋愛と授業じゃ違うか。

眠いぞ。落ちー。

217 ：名無しさんの初恋：02/06/28 03:55 ID:HtU/g9QW

職場で、気に入って一度話掛けた女の子が、その後、社告板でおれの真横にきたり、
、見つめてきたりするので、脈あるのかなと思い、いざ話掛けてみると、妙にそっけなく、
会話の続かない女性がいるのですが、これはこけにされてるんですかね？
自分の見た目は自信あるんですが。

その子は他の友達にはふつうにしゃべってるのに、、。

218 ：189：02/06/28 03:55 ID:TlbOv9va

>>214
そうですね、会った数だけものをいうと言いますからね
とりあえず聞き上手になってしかも彼女を盛り上げます！

219 ：前スレ979：02/06/28 03:55 ID:QM/iCO2B

>>206
ありがとうファブリーズ。

>>all
おやすみなさ～い。

220 ：172：02/06/28 03:57 ID:H4ieV26/

>>216
大人の視点での会話はあくまでも「つかみ」ね。
つかんじゃったら大人の会話はいらないよ。
大人の態度はずっと必要だけど。

じゃ、おれも落ちる。

221 ：ファブリーズ：02/06/28 03:58 ID:/bVijztn

>>212
放置プレーーーーーイ！！楽しかった？？
ごめん。また、板違いとか言われるとなぁーって思って
レスしようかどうしようか小一時間・・・
Ｂ型なんだぁ。Ｂ型というだけで嫌な顔する人いるよね！
めげちゃ駄目だよぉ！！
ちなみに私はＡ型。　　　　

222 ：ファブリーズ：02/06/28 04:00 ID:/bVijztn

さーぶちゃーん、皆様
おやすみなさい！！！

223 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/28 04:02 ID:g6Cw2wEn

おやすみなさい

224 ：残月。 ◆20chLUNA ：02/06/28 21:17 ID:6Odfn3rO

＞さぶちゃん
役に立てなかったな。
ｽﾏｿ。

225 ：名無しさんの初恋：02/06/29 02:04 ID:oeFepUD1

age

226 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/06/29 02:04 ID:OgdkragH

さぶちゃん。。。

227 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/29 02:29 ID:woiZh6SG

>>217　　おまえのこと多少かっこいいと思ってると思われる。（ぷぷ
　　　　臆せず話しかけるとよいのでは。（ぷぷ
　　　　＞見つめてきたりするので、脈あるのかなと思い、いざ話掛けてみると、妙にそっけなく、
　　　　↑ここらへん、「電車の中で女の視線を感じたのでそっちを見てみたら一瞬目があったけど、
　　　　　でも相手（女）はすぐに（無愛想な感じで）目をそらしてしまった」という時の女の気持ちに
　　　　　近いものがあるかもしれない。（ぷぷぷ

　
　

228 ：ペイジ：02/06/29 02:35 ID:KC9LjgEU

ここ論争スレっぽいね、このごろは。
68のネタが恋愛論というか恋ネタだったら、
少しは面白そうなんだけどね

229 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/29 02:48 ID:woiZh6SG

>>228　　　６８はひろしと大差ないよ。
　　　　　・直感による、しかも一般人と異なった前提のもとに主張している（以前のひろしに近い）
　　　　　・俺やちぶさゃんなど、とにかく相手を論破することが目的（この点はひろし未満）
　　　　　・んなもんだから、決して自分の矛盾を認めず、それを相手の読解力不足のせいにする
　　　　　　（この点もひろし未満だが、この誤魔化しの巧みさはなかなかのものではある。でもやはり建設的議論は無理）

　　　　　など。（ぷぷ
　　　　　恋愛がらみのことを話させても同じと思われる。（ぷぷ
　　　　　っていうか昨日も最初は恋愛っぽいことからつっかかってきたし。（ぷぷ
　　　　　

230 ：名無しさんの初恋：02/06/29 02:48 ID:BIWBn8q5

>227
　そんなんすかねえ？いつだか、しばらく目が合ったままになって
そのままあいさつせずに僕も、あの人も避けていっちゃたことがあったんですが
それ以来、なんか本当にそっけないを通り越して、別にデートにさそったわけで
もないのに。おまえなんか眼中になんかないって感じで友達と逃げられるんですが、
最近、好きだけど、あまりの反応に憎悪の感情が、、、。

231 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/29 02:56 ID:woiZh6SG

>>230　　＞しばらく目が合ったままになって
　　　　＞そのままあいさつせずに僕も、あの人も避けていっちゃたことがあったんですが

　　　　おまえのこと嫌いなのかね、全体的に。（ぷぷ
　　　　いいと思ってたら逃げはしなそうだよな、普通。（ぷぷ
　　　　他になんか具体的な話はないのか？（ぷ

232 ：ファブリーズ：02/06/29 03:12 ID:I20BIts0

さぶチャンッ！！

233 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/29 03:19 ID:woiZh6SG

>>232　　おお、おそいな、今日は。風呂に入っていたのか（ぷぷぷ

234 ：ファブリーズ：02/06/29 03:25 ID:I20BIts0

>>233
そうそう！お風呂に・・・

って、長風呂をばかにしたなっ！

235 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/29 03:26 ID:woiZh6SG

>>234　　あれか、阪神欲って奴をやってるのか？（ぷぷぷ

236 ：名無しさんの初恋：02/06/29 03:32 ID:kcbzqiQ6

>231
具体的に話すと、その子とは職場でなんの接点もない部署にいたんだけど、
僕がなんか仕事上の理由つけて、強引にばればれなの承知で話掛けたんですよ。
まあ、そんときは顔見知りになれた程度で終わったんですが、そのあとに
社のモニターを立ってみてたら、いきなりその子の声がするから
よこを見たら、僕の20センチも離れてない真横でその子が友達としゃべってたんで、
まあしゃべるだけ、しゃべって自分が気があることを臭わせたんですよ。そしたら
そのあと、同僚の女とはしゃいでたんで、嫌われてはいないなと考えていた。

そしたら、いきなり某茶の産地に、4ヶ月滞在辞令が出て、5月まで会えなかった。
帰ってきて、その子にもう一度話掛けたら、かなり反応がよくないんで、勘違いかとあきらめて、
もうその人は、あえて避けるようにしてたんです。
そのあと、その子の職場の近く通る用事があって、あのこいるかなとベンチに座ってたら、その子
の話し声がするので、ああいるなと思って顔あげないようにしてたんですが、
人の気配がするので、上をみたらその子が俺のことを、見てたんです。ぼくも
びっくりして、挨拶もできずにそのまま、目が合ったまましばらくして、彼女は
同僚に大きな声で話掛けていってしまった。まあ、もう一度話すぐらいはいいかな
と思ってその子の職場
で待ち伏せても、今度は本当に眼中にないってかんじで同僚と去っていくんです。

237 ：ファブリーズ：02/06/29 03:34 ID:I20BIts0

>>235
ううん。なんかねー、ボーーッとしてるみたい。
だから、間違えて体２回洗ってたりすることある！

238 ：236：02/06/29 03:34 ID:kcbzqiQ6

マスコミ関係の仕事なのに、文がわけわからなくてすまんです。

239 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/29 03:39 ID:woiZh6SG

>>236　　先にとったおまえの一連の行為のほうも十分冷たいじゃんよ。（ぷ

　　　　　勘違いかとあきらめて、なぜあえて避ける必要がある？
　　　　　しばらく目が合ってるのにおまえは何も言わない。向こうにとってこれってどうよ？
　　　　
　　　　それでも相手には愛想よくしてほしいと？甘いんでない？ちょっと。（ぷぷ
　　　　おまえにはおまえなりの理由があるのかもしれんが、
　　　　気に入ってるなら照れてないでもっと頑張って話かけなきゃ。（ぷぷ
　　　

240 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/29 03:41 ID:woiZh6SG

>>237　　＞間違えて体２回洗ってたりすることある！

　　　　　変な奴だなー。（ぷぷ
　　　　　ボーっと何考えてるんだ？　そうか。何も考えてないのか。（ぷぷぷ
　　　　　　
　　　　　まあ俺は風呂の中で寝ることもあるがな。（ぷ

241 ：ファブリーズ：02/06/29 03:43 ID:I20BIts0

>>236
＞上を見たらその子が俺のことを見てたんです。
嫌いな人にこういうことはしない気がするんだけどなぁ。
彼女は「押して引く」をしているつもりとか！？

242 ：ファブリーズ：02/06/29 03:48 ID:I20BIts0

>>240
＞ボーッと何考えてるんだ？そうか。何も考えてないのか。
うん、多分・・・。それすら覚えてない・・・。
覚えてることがあっても、かなりくだらない！！

それにしても
＞寝ることもあるがな。
そんな眠かったの？？

243 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/29 03:49 ID:woiZh6SG

>>242　　風呂に入ってると眠くなってくる。おまえは風呂で寝たことないのか？（ぷぷ

244 ：236：02/06/29 03:50 ID:kcbzqiQ6

>239
うーん、まさにさぶちゃんの言う通りなんだが、、、。挽回しようと
思ってマジ笑顔で、こんにちはってあいさつしたんだが、同僚の
何事もなかったかのように、ふんってかんじでいってしまった。
怒ったのかなあ。
なんか、甘えの原因としてはマスコミにいるんで、女のほうからけっこう
よって来るってところで、自分をかなり勘違いしてしまったらしい。反省。
　昨日も、俺がいるってこと外を見て確認してたくせに、同僚と出てきて、
なにあんたって感じでいってしまった。やれやれ。

245 ：ファブリーズ：02/06/29 03:55 ID:I20BIts0

>>243
私は寝たことないなぁ・・・。
湯船で寝てしまって、その間に家族にお風呂の電気消されてて、
起きたら真っ暗で、お湯がかなりぬるくなってたって友達はいるけど・・・。

さぶちゃんはどこでも寝れそうな感じだねー！

246 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/29 04:00 ID:woiZh6SG

>>244　　そうか、全体的にプライドが高いようだね、おまえは。（ぷぷ
　　　　　で、おまえは彼女とつきあいたいのか？
　　　　　つきあわなくてもいいけど一目置かせたいのか？（ぷぷ

247 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/29 04:08 ID:woiZh6SG

>>245　　おもろい友達だな。
　　　　俺はどこでも寝れそう・・そうかな？わからん（ぷぷ
　　　　
　　　　寝起きはいいけどな。俺の友達でやたら低血圧の奴がいるんだが、
　　　　そいつの家に泊まったりするとマジで朝なかなか起きれないで苦しんでいるのを
　　　　目の当たりにする。低血圧は大変だ。（ぷぷぷ

248 ：236：02/06/29 04:10 ID:kcbzqiQ6

>246
なんか、今まで女の人にコクラレて
恋人つくって来たんで、その点のプライドは高いかも。
ただ、そんなプライドは捨てて、付合いたいけど彼女の同僚の前でこれ以上
なんかするのも、お互いいづらくなりそうだが。
ただ、デート一度も誘ったわけじゃないのになんで、あんな反応するのかが
わからん。話しぐらいしようよって。これも甘えかなあ。
あと、中身は真面目なのに、見た目は女の人に、2、3人彼女いそうだってよく言われる
はあ、２年も彼女いねーのに。

249 ：236：02/06/29 04:12 ID:kcbzqiQ6

>241
俺もそう思って、思いきってまた話掛けたんですが、上記のとおり
取材が手につかん、、。

250 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/29 04:21 ID:woiZh6SG

>>248　　　自分からいけよ、もっと。
　　　　　プライドがあるのは結構だが、それに見合った自信と積極性も
　　　　　身に付けろ。（ぷぷ
　　　　　それがないのにプライドだけあるからヘタに受け身・消極的になるのでは。（ぷぷ
　　　　　　
　　　　　そーいうのが一番恋人（ちゃんと自分の気に入った恋人）ができにくい。
　　　　　ルックスはあるのに非常にもったいない。（ぷぷ

　　　　　高学歴の男なんかにしばしばみかけるタイプ（ぷぷぷ

　　　　　＞あんな反応するのかがわからん。
　　　　
　　　　　おまえの無愛想な態度に向こうも嫌気がさしたんじゃねーの？（ぷぷ
　　　　　

251 ：236：02/06/29 04:32 ID:kcbzqiQ6

>250
うーん。むこうも結構プライドたかそうだからなあ。まあまあきれいだし。
お互いふざけんなって感じになってる可能性が、、、。
話しかけるにしても、こうなったら体つかんで止めるみたいなこと
しないと話せそうにないが、まるで報道部取材みたいに。

見つめられた時、もうあきらめてたし、いきなりだったんでおどろいてなんもできなかった、、。
今は、あの時の満面の笑みとは、まったく逆の無表情しか見せてくれない。

あーあ4ヶ月の転勤命令が憎い。

252 ：ファブリーズ：02/06/29 04:35 ID:I20BIts0

>>249
彼女もプライドが高いとか！？
236が自分に気があると思って、自分もまんざらではなかったから
それなりの態度を見せていたつもりだった。
けど、236が見上げてビクーリした顔が彼女には嫌そうな表情に見えて
避けていることもわかっていたから、気があると勘違いした自分が
恥ずかしくなって「私も別にあなたのことなんてなんとも思ってないのよ」
って感じとか？？
どっちにしろ、さぶちゃんが言うようにプライドは捨てて
236からいかないとどうしようもない気がするナ。

253 ：ファブリーズ：02/06/29 04:39 ID:I20BIts0

>>247
寝起きいいんだ！！毎日何時間くらい寝てるの？？

>>251
レスが遅かったから、ちょっとかぶり気味になっちゃった！！　鬱。

254 ：236：02/06/29 04:53 ID:kcbzqiQ6

>ファブリーズさん
そうなんすかねえ。一番最初にばればれで話掛けたのも、自分だったし、そのあと会うたびに
一生懸命はなして、気があるよってことを示したんですが。あきらめて、避けてたといっても
シカととかじゃなくて、その子の職場の前をわざと通らないとかだったんですけど。

今は、また待ち伏せとかしてたんで、やっぱりあの人私のこと、好きなんだって思ってくれてると
思うんだけど。いま、他の女の人（全然タイプじゃない）に言い寄られてるんで、
頭がパニック状態ですよ。7月にまた転勤だし、そのことは彼女も部署単位で知ってる。

とにかく、態度がいつも極端なんだよな、、、。隣り来てくれてた頃がなつかしい。

255 ：236：02/06/29 04:55 ID:kcbzqiQ6

まあ、完全に脈なしってわけじゃあなさそうだからやってみよう。このままだとまともに原稿もかけん。

256 ：ファブリーズ：02/06/29 05:04 ID:I20BIts0

>>254
＞他の女の人（全然タイプじゃない）言い寄られてるんで、頭がパニック状態
なんで？？この人のことも気になってるの？？

236が本気でつきあいたいなら、どんなに冷たくされても、くじけずに何度も
アプローチしたほうがいいんじゃない？？
もし、私が考えてることが当たってたら、
彼女は「気があるような素振りをみせたり、そうじゃなかったり・・・何なんだろ」
って思ってそう・・・

257 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/06/29 05:05 ID:uy5+tWru

人生で極めて重大な決断をしたのだが、その結論をとある
おなごに話したらちょっと怒ってたっぽい（ぶ
どうしてそんな重大なことを全く相談してくれずに
決めたんだ？という怒りっぽいが（ぶぶ

婚約者でも無い人間に漏れの人生のことをいちいち
相談するものなのか？（ぶ

258 ：ファブリーズ：02/06/29 05:08 ID:I20BIts0

>>255
そうだよ！！頑張れー！！
向こうも待ってるかもしれないよ！！

というわけで、そろそろ眠ります。
さぶちゃん、236
おやすみなさい。またねー！

259 ：ファブリーズ：02/06/29 05:14 ID:I20BIts0

>>257
その人はちぶさゃんのこと好きなのかねー。
なんでも知っていないと気がすまないタイプとか？
ちぶさゃんは不快だったんだ？

260 ：236：02/06/29 05:18 ID:kcbzqiQ6

>ファブリーズさん

いや、なんか傷つけたくないんですよ。その言い寄ってくる子を。
新入社員だし、純情な子なんで、今、自分が結構つらいからその子の気持ちもわかる
から余計。

僕も、その子に気のある行動されたり、じゃあ話掛けたら会話が続けてくれなかったりを繰り返されて、
一体あの子は、僕をうざがってんのか、脈あるのかわかんなくなちゃってつい避けてまった。
ただ、きれいだけど真面目な子とは、知り合いが言っていた。

261 ：236：02/06/29 05:19 ID:kcbzqiQ6

そろそろ会社に顔出すかな。おやすみ

262 ：ファブリーズ：02/07/01 09:17 ID:AX11/c7I

ヨイショッ。

263 ：名無しさんの初恋：02/07/01 09:59 ID:RwPoj4XY

さぶちゃんは何歳？

264 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/03 00:30 ID:/7/4gvb3

>>263　　　２１（ぷぷぷ

　　　　山口もえはいいね（ぷぷぷ

265 ：ｐｆ　 ◆jEPLnhCg ：02/07/03 00:31 ID:KvmkhvXZ

２１なの！？

266 ：明治しろっぷ ◆MEIJGO.o ：02/07/03 00:31 ID:VF3nFbee

３０くらいかと思ってた・・・

267 ：名無しさんの初恋：02/07/03 00:31 ID:jFAtP21X

いい加減ワラけてきたわ・・・・
この駄スレがまた最上部までＡＧＥられたときにはよ。

268 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/03 00:31 ID:jFuURALw

鶴田真由久々に見た（ぶ
超かわいいな（ぶぶ

269 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/03 00:33 ID:/7/4gvb3

忘れていたが俺は八木亜希子も好き。（ぷぷ

270 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/03 00:36 ID:jFuURALw

八木アナもかわいい（ぶ
デートしたい（ぶぶ

271 ：名無しさんの初恋：02/07/03 00:40 ID:RBod7sVy

一度告られて振った人とは友達には戻れないかなあ？
妙に避けられて困ってます。。。

272 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/03 00:44 ID:/7/4gvb3

>>271　　相手は子供なんだね。（ぷ
　　　　まあ、こういうリスクもあるかもしれないね、友達を振るのは。（ぷぷ
　　　　でも自分を責めることはないよ。よっぽどきつい振り方をしたのでもなければ（ぷぷ
　　　　
　　　　困るってのは、積極的に困ってるわけ？（仲間はずれにされるとか）
　　　　ただなんとなく寂しいってのならある程度仕方ない面もあろう。（ぷ
　
　　　　　　　

273 ：名無しさんの初恋：02/07/03 01:54 ID:t8DgkkS4

さぶちゃんモテるらしいな。
今度顔晒してくれＹＯ

274 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/03 01:55 ID:/7/4gvb3

>>273　　顔も悪くないけど、顔でモテてるんじゃないと思うよ、俺は。（ぷぷ

275 ：名無しさんの初恋：02/07/03 01:58 ID:oUzhU90L

さぶちゃん、ガチンコ見過ぎ？（ピュア

276 ：ファブリーズ：02/07/03 02:08 ID:auH6hSUv

さぶちゃん。
うちの犬トイレの前でよく寝てるのね。
今、私がトイレ行ったらため息つかれたよ・・・。ｼｮﾎﾞﾝ。

277 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/03 02:10 ID:/7/4gvb3

>>275　　いや、ほとんど見ないが（ぷ

>>276　　なわばりを犯されたと思ったのかな（ぷぷ
　　　　おまえんとこは室内犬なのか。（ぷぷ

278 ：ファブリーズ：02/07/03 02:22 ID:auH6hSUv

>>277
寝てる所に私がいったから、うるさかったんだと思う。ｼｮﾎﾞｰﾝ
家にいるときもあれば、外にいるときもあるよ。

前にも言ったけど、ここで相談していった人達はどうなってるんだろ？？
もしよければ、報告してもらいたいなぁ・・・と思うのは私だけ？

279 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/03 02:26 ID:/7/4gvb3

>>278　　いや、俺も思う。（ぷぷぷ

　　　　
　　　　とつぜんだが、おまえは肥満の女についてどう思う？（ぷぷ　

280 ：ファブリーズ：02/07/03 02:33 ID:auH6hSUv

>>279
＞肥満の女についてどう思う？
うーん、別にどうも思わないかな。
本人がそれでいいならいいんじゃない！？（いいわけないか！）
でも、肥満のひとって痩せたいっていいながら
なんだかんだいってよく食べてる人が多い気がする。

281 ：ペイジ：02/07/03 02:35 ID:2428Sx9e

>>280
あなた太ってないのね
おれはやせてる人が好きだけど
太ってるひとも嫌いじゃない

282 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/03 02:37 ID:/7/4gvb3

>>281　　ファブリーズはスタイルも顔もいいらしいぞ（ぷぷ
　　　　いや、スタイルは普通だっけ？（ぷ

283 ：ミカ：02/07/03 02:43 ID:W/dg9iRP

突然だけど、さぶちゃんは好きじゃない人とＨ目的だけで付き合ったことある？

284 ：ファブリーズ：02/07/03 02:49 ID:auH6hSUv

>>281
＞太っているひとも嫌いじゃない
良い人ね～！あからさまに痩せてないと嫌だとか言う人って好きじゃない！！

>>282
スタイルがよいとは言われたりするけど、華奢とは言われたことないんだよね・・・。
そんな私の夢は「華奢だねー」と言われること。でも、体質的に無理だろうなぁ・・・。

285 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/03 02:52 ID:/7/4gvb3

>>283　　付き合う、というと？（ぷぷ
　　　　好きじゃない人に「つきあおっか」って言って、ヤりたい時だけヤッて
　　　　あとはほとんどほったらかしだったってことはある。そういうのをいってるのかな。（ぷぷぷ
　　　　

286 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/03 02:57 ID:jFuURALw

スレンダー大好き（ぶ

嫌いじゃないってのは解釈が難しいぞ（ぶ

好きを５点として嫌いを１点とする（ぶ
好きじゃないってのは２点～まぁ３点くらいを指すとして、
嫌いじゃないってのは３点～４点を指す言葉だと
したら、両者に大差は無い（ぶぶ

287 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/03 02:58 ID:/7/4gvb3

>>284　　藤原ノリカ、米倉涼子みたいなのか？（ぷぷ

288 ：休日 ◆HOLiDAY. ：02/07/03 02:59 ID:0e0OvBbx

教授に「あなた最近やせ過ぎだよ。やつれた？」と言われました。
もうおわりですか？

289 ：ペイジ：02/07/03 03:01 ID:2428Sx9e

>>288
勉強がんばってるのかな

290 ：名無しさんの初恋：02/07/03 03:01 ID:t8DgkkS4

>>288
そりゃ逝ってよしだな（ｗ
冗談冗談。
いいんじゃねーの、綺麗になって。

291 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/03 03:01 ID:jFuURALw

>>288
何の終わりなんですか？（ぶ
病気で先行き長くないっていうこと？（ぶぶ

292 ：ファブリーズ：02/07/03 03:11 ID:auH6hSUv

>>286
そっかっ！大差ないのか！！（単純）
でも太ってるのは最低とか思い切り言う人よりはいいかなぁー。

>>287
そこまでよくはないよ！
さぶちゃんは、中身もイイけど、顔もカコイイのネ！

293 ：ペイジ：02/07/03 03:14 ID:2428Sx9e

好きな人が太ってても気にならないってことかな
「やせたほうがいいんじゃないかな」
とか口では言っても、
そのままでも全然気にならない
どんどん太って行ったら心配になるけど

294 ：ファブリーズ：02/07/03 03:15 ID:auH6hSUv

>>ちぶさゃん
ちぶさゃんて、いつもひょっこり現れるよね！
「ひょっこりちぶさゃん」て呼んでいい？
あ、でも「今からレスするよ～」なんて人いないよね。

295 ：ペイジ：02/07/03 03:17 ID:2428Sx9e

＞294
気づかなかったなあ

296 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/03 03:18 ID:jFuURALw

>>294
いいよ（ぶ

297 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/03 03:18 ID:/7/4gvb3

>>292　　　中身は、「良くみせることもできる」といったところか。
　　　　　そんなに「根っからイイ奴、魅力的な奴」ではないね、決して。　
　　　　　まあ俺ぐらいのバランスの奴を女は好むのかもしれないけど。（ぷぷ

　　　　　顔もまあ、そこそこかね。もっとカッコイイ奴も大勢いるけど。
　　　　　俺は自信ありげなイイ顔をしているのでよくみえがちなのだろうとも思う。（ぷぷぷ

298 ：名無しさんの初恋：02/07/03 03:19 ID:GiSXvD4W

>>293
どうせ年取ゃ女は太る

299 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/03 03:21 ID:/7/4gvb3

さて、明日やや早いので今日はそろそろ寝るよ。おやすみー（ぷぷ

300 ：ファブリーズ：02/07/03 03:21 ID:auH6hSUv

>>293
私もそうだなー！
ついでに好きな人が太っても気持ちは変わらないな！

301 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/03 03:23 ID:jFuURALw

>>300
それは話が別（ぶ
好きになった人が太っても好き、これは不思議でも
なんでもない（ぶぶ

問題は、最初から太っている人を見てその人を
好きになれるかどうか？だな（ぶ

302 ：ファブリーズ：02/07/03 03:24 ID:auH6hSUv

>>296
ホント！？やったー！！
>>295
もしかして、さぶちゃんだと思ってた？？
>>299
さぶちゃん、おやすみっ！！

303 ：名無しさんの初恋：02/07/03 03:26 ID:t8DgkkS4

>>301
さぶちゃん深いな。
その人の精神を好きになれるかってことだろ？

304 ：名無しさんの初恋：02/07/03 03:29 ID:GiSXvD4W

>>299
永遠に目覚めなくてイイからね（爆笑

305 ：ファブリーズ：02/07/03 03:29 ID:auH6hSUv

>>301
申し訳ないけど、最初から小錦バリだと「好きな人」にはならないかも・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逝ってきます。

306 ：ペイジ：02/07/03 03:29 ID:2428Sx9e

>>303
さぶちゃんじゃないぜ

307 ：休日 ◆HOLiDAY. ：02/07/03 03:30 ID:0e0OvBbx

余命短いのでこっちに遊びに来てください。
誰もいなくて寂しいでつ。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2768/

308 ：ペイジ：02/07/03 03:32 ID:2428Sx9e

>>307
暗いなあ、元気だそうよ～

309 ：名無しさんの初恋：02/07/03 03:34 ID:t8DgkkS4

>>306
間違えたＹＯ

>>307
がっかりするな乙女よ。

310 ：ファブリーズ：02/07/03 03:35 ID:auH6hSUv

>>307
余命短いってどゆこと？？

311 ：休日 ◆HOLiDAY. ：02/07/03 03:41 ID:0e0OvBbx

>>308
>>309
ありがとぅー

>>310
さぶちゃんが言ってたから書いてみただけ（ｗ

312 ：名無しさんの初恋：02/07/03 03:42 ID:wuE0VMrm

あゃさぶちゃんはもう寝ちまったのか

313 ：ペイジ：02/07/03 03:43 ID:2428Sx9e

>>311
どういたしまして～

で、何を悩んでるのかな

314 ：名無しさんの初恋：02/07/03 03:43 ID:t8DgkkS4

>>311
大丈夫。あんたは長生きするよ（ｗ

315 ：休日 ◆HOLiDAY. ：02/07/03 03:46 ID:0e0OvBbx

>>311
ちぶさゃんの方の間違いだ（ｗ　「乳房ゃん」っていいなぁ・・・

>>313
いや、たのまれたので板の宣伝をしにきただけで・・

>>314
病気持ちほど体大事にします。

316 ：名無しさんの初恋：02/07/03 03:47 ID:t8DgkkS4

>>315
宣伝だけかよ（ｗ
何かネタ持ってきてくれＹＯ

317 ：ファブリーズ：02/07/03 03:53 ID:auH6hSUv

>>315
ひょっこりちぶさゃんがいってたのかぁ。
覗きにいったけど、休日様見つからず・・・。鬱
また今度覗いてみるっ！！

休日様、ひょっこりちぶさゃん、ペイジ様、名無し様、
これから寝てきます。おやすみなさーいっ！

318 ：休日 ◆HOLiDAY. ：02/07/03 03:53 ID:0e0OvBbx

>>316
持ってきたいのはヤマヤマだが、私には粘着煽りがいるので、
あまりカキコするとスレが荒れる恐れがあるのだよ。

319 ：名無しさんの初恋：02/07/03 03:54 ID:t8DgkkS4

>>318
それは残念だ。
じゃネタを持ってくるのを期待してる。

320 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/03 22:33 ID:XaHxTGgV

夜あげ（ぷぷぷ

321 ：みかん：02/07/03 22:34 ID:gEWLq839

あ、さぶちゃんだ～

322 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/03 22:35 ID:XaHxTGgV

>>321　　よう。相変わらずキモかわいくやってるか？（ぷぷ

323 ：みかん：02/07/03 22:36 ID:gEWLq839

>>322
キモかわいいって失礼なような､喜ぶべきなのか悩む所だねｗ
ぼちぼちでんがな。
サッカー月間終わっちゃったねえ。つまらんや

324 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/03 22:38 ID:XaHxTGgV

>>323　　おまえも見てたのか。やはりべッカムにキャーキャーいってたのか？
　　　　いや、おまえはそういうキャラじゃないか。（ぷぷ

325 ：みかん：02/07/03 22:40 ID:gEWLq839

>>324
そういうキャラじゃあないなぁｗ良くお分かりでｗ
ベッカムの長袖が気になって仕方がなかったぐらいだねえ。
ちゃんと試合を見てたよ！ｗ
さぶちゃんはさいきんどうなの？？生活潤ってる？

326 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/03 22:45 ID:XaHxTGgV

>>325　　＞ベッカムの長袖が気になって仕方がなかったぐらいだねえ
　
　　　　　そーいうところに気づく奴って感じだね、おまえは。（ぷぷ
　　　　　実は俺も気になっていた。（ぷぷぷ

　　　　　生活は普通だ。可もなく不可もない。（ぷぷ
　　　　　

327 ：みかん：02/07/03 22:49 ID:gEWLq839

>>326
そっちこそ気になってたかぁｗ
自分なりの回答を出したんだけど、うでにⅦのペイントしてたから
それが消えないようにかなぁとかね。ｻｯｶｰ板で訊いてみようか（阿呆

普通ならヨカタ。最近頻繁には見ないからどうしたのかとｗ
ｻﾌﾞキャラの”ちぶちゅん”もみないしｗあれは他人なの？

328 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/03 22:52 ID:XaHxTGgV

>>327　　なるほど。
　　　　
　　　　俺は深夜０時～１時ぐらいに週４～６回ぐらいは来ているよ。
　　　　ちぶさゃんも週３ぐらいは来てるのでは（昨日も来たし）。
　　　　奴はあんま長居しないことが多いけど。（ぷぷ

329 ：みかん：02/07/03 22:55 ID:gEWLq839

>>328
ほほう。時間帯がずれてただけだなｗ
ちぶさゃんか。まちがえた。
わしも長居しないことが多いんだなこれが。眠り病みたいに眠いｗ

330 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/04 15:55 ID:5yXgAwQR

しかしこの時間、人が少ないな（ぷぷ

331 ：そるてぃ ◆cy/SALTY ：02/07/04 15:57 ID:3NMCifEz

さぶちゃん、こんちわ～
ちょっと覗きにきますた～
では、さいなら～～～

332 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 03:56 ID:vh9dQc9L

明け方あげ（ぷぷぷ

333 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/07/05 03:59 ID:4VvJ6CXg

映画に誘われてＯＫしてくれた女性は
どんな気持ちかあ？

334 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 04:01 ID:vh9dQc9L

>>333　　①何回目の誘いか、②おまえと彼女はどんな関係なのか
　　　　　による。（ぷぷ

335 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/07/05 04:06 ID:4VvJ6CXg

>>334スパルタさぶちゃん
１回目です。
友達で～す。かれこれ三年ぐらいになります。

336 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 04:09 ID:vh9dQc9L

>>335　　友達だからＯＫした。基本的にはコレかと。（ぷぷ
　　　　そんだけで「彼女は自分に好意をもっている」なんておまえが思ったら
　　　　彼女もビックリってとこだろう。（ぷぷ
　　　　

337 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/07/05 04:10 ID:4VvJ6CXg

>>336
彼女も好意あると思うんだ。

338 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 04:14 ID:vh9dQc9L

>>337　　なんで？（ぷ

339 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/07/05 04:16 ID:4VvJ6CXg

>>337
言葉では説明できない部分で。

340 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 04:17 ID:vh9dQc9L

>>339　そうか。ならもう１，２回二人で出かけて、
　　　　やはりイイ感じだと思ったら告白しろ。（ぷぷ

341 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/07/05 04:18 ID:4VvJ6CXg

>>340
イイ感じって、スパルタさん的にはどうゆう感じ？

342 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 04:25 ID:vh9dQc9L

>>341　　　「こりゃひっぱればついてくるな」と思ったとき。
　　　　　　具体的な例は難しいな。相手の俺への接し方・表情などから判断するわけだけど。（ぷぷ

　　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

343 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/07/05 04:27 ID:4VvJ6CXg

>>342
なるほど。
接し方は？

344 ：名無しさんの初恋：02/07/05 04:34 ID:TpXfOI3X

大学助教授を好きになりました
講義の終わった後雑談したり皆で飲み会に行ったりします。女性慣れしていて私が好意を持っているのに気付いているようで意味ありげに微笑みかけてきたり「○○さんは可愛いよね」などと言ってきます。からかって遊んでいる感じ。
頭の回転も早いし容姿もいいしユーモア感覚もあるし全く雲の上の人なんだけど、、好き。
さぶちゃん、何かアドバイスあったら一言お願いします。

345 ：ドラゴン ◆E7jsADDg ：02/07/05 04:35 ID:LGRsRJFq

他スレでも相談したんですが、僕が22で彼女は23です、1年半ほど前にネットで知り合って直接会うようになったのは1年前です。
一応10回程遊び＆食事に行った事はありますが二人だけであったのは最近2回だけです。
基本的に彼女と僕は話が以前から良く噛み合うのですが、
最近彼女が僕と同じ趣味を偶然新しく持ち始めた（このことでいろいろ相談を受けるうちに好きになってしまったのですが）
最近はより一層話がかみ合ってここ2回二人だけで食事しに行った時は「おもしろーーい」とか「○○と話してると時間が早い」
とか連発されました。一応彼女には彼氏はいません。ただ問題が有りまして、長い間友達という関係だったんですよねー(^ー^;A
だからその壁があるような気がします。ちなみにメールはほぼ毎日やります、ほぼ100％返事は来ます。
相手からもたまにメールは来ることはありますが基本的には僕から送ってます。
次のデートで告白するべきでしょうか？？また脈自体はあるでしょうか？？
教えてください！！

346 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 04:35 ID:vh9dQc9L

>>343　　女が自分に対し「女っぽく甘えたような態度をとる」
　　　　ことがあることかね。（ぷぷ
　　　　でもここらへんは男のキャラによっても違うのかもしれないが。（ぷぷ

　　　　デート中に次のデートの話をしたときに積極的にのってくるかどうか、
　　　　なんてのもいいかもね。
　　　　今なら花火大会の話を持ち出して相手の反応を見るとか。（ぷぷぷ
　　　　おまえに気のない女なら、「そう何回も二人でのデートに応じてたら
　　　　勘違いされちゃいそう」といった顔をするだろうから。（ぷぷぷ　　　

347 ：名無しさんの初恋：02/07/05 04:36 ID:Ncoa+x5L

343さん、割り込みｽﾏｿ

348 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 04:40 ID:vh9dQc9L

>>344　　２人で飲みにいったりはできないの？（ぷぷ
　　　　　しかし①女慣れしている②女の好意にも気づいている
　　　　　ような男が自分から手出してこないとしたら、ちょっと脈は薄いかも？（ぷぷ

　　　　　しかし助教授という立場上のこともあろうし、
　　　　　おまえが秘密厳守を徹底するような女だとわかったら少しは変わって
　　　　　きたりして。彼にとってはそれが一番重要なような気もする。
　　　　（俺は助教授じゃないのでようわからんが）（ぷぷぷ

>>

349 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/07/05 04:40 ID:4VvJ6CXg

>>346
成る程～。
ありがと。

350 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 04:43 ID:vh9dQc9L

>>345　　脈は十分ある。次のデートで必ず告白すべきとはいわんが、
　　　　　彼女の気分が盛り上がってる時に一気につかまえにいく、というのは
　　　　　非常に重要なことだ。（ぷぷ

　　

351 ：ドラゴン ◆E7jsADDg ：02/07/05 04:48 ID:LGRsRJFq

>>350
ありがとうございます。

352 ：名無しさんの初恋：02/07/05 04:53 ID:5CxvVUC4

>>348
ありがとーさぶちゃん
実は遊ばれるのは嫌なので一度夜中飲みの誘い(彼が他大で助手をしている友人と二人で飲んでいる席)を断ったことがあります。フォローのメールは入れましたが。
でも何となく・・そうだよね、彼としたら関係者にばれるのが一番マズい展開だから慎重になるだろうし、やっぱ難しいなぁ
わかりましたっ
様子見てみます
ありがとねっさぶちゃん！

353 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 04:56 ID:vh9dQc9L

>>349　　がんばれ（ぷ

>>351　　がむばれ（ぷぷ

>>352　　遊ばれるのが嫌なのは結構だが、だとしてもそんな早い
　　　　段階から断る必要ないのでは。
　　　　そんなんではなかなかそういう男の懐にはとびこめないよ。（ぷぷ
　　　　まあがんがれ（ぷぷぷ

354 ：ドラゴン ◆E7jsADDg ：02/07/05 05:05 ID:GIuq5PG3

＞＞353
ガンバリヤス

355 ：352：02/07/05 05:08 ID:KQhRDxPn

夜中の突然の飲みの誘いって行ったら都合のいい女におもわれそうっていうのは考えすぎ？

356 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 05:25 ID:vh9dQc9L

>>355　　　そこで思われても、それ以上の拒むべきところで
　　　　　ちゃんと拒めばいいだろ、別に。（ぷぷ
　　　　　
　　　　　都合のよい女になるまいと思うあまり「ノリの悪い女」
　　　　　にならんようにな。（ぷぷ

　　　　　その時彼だって友達に対する面目とかもあったかもしれないしね、
　　　　　まあ、難しいところではあるが。（ぷぷ
　　　　　

357 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 09:47 ID:IG9BF8Ys

さて、この時間にくるのは珍しいあげ（ぷぷ

358 ：名無しさんの初恋：02/07/05 09:55 ID:CEJM4LVR

おはよーございます。さぶちゃん
。。。誰かに似てるんですよねー

359 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 09:59 ID:IG9BF8Ys

>>358　　＞誰かに似てるんですよねー

　　　　？俺のこと？（ぷぷ

360 ：名無しさんの初恋：02/07/05 10:00 ID:CEJM4LVR

>>359
そです。
キャラがかぶる人がいる（ぷ←つけるの忘れてたｗ

361 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 10:01 ID:IG9BF8Ys

>>360　　え、おまえの知り合いに俺に似てる奴がいるってこと？（ぷぷ

362 ：名無しさんの初恋：02/07/05 10:03 ID:CEJM4LVR

>>361
んと、ここのコテハン（ぷぷ

363 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 10:05 ID:IG9BF8Ys

>>362　　ちぶさゃんか？奴は俺にそっくりだが。
　　　　まあ「頭いい」キャラがかぶってるだけで
　　　　「モテル」キャラは奴にはあんまないかもしれないけど（ぷぷぷ

364 ：名無しさんの初恋：02/07/05 10:07 ID:CEJM4LVR

>>363
ちょっと待って（ｗｗｗ
ちぶちゃんって初耳なんですけどっ（ぷぷ

365 ：名無しさんの初恋：02/07/05 10:07 ID:OBqtcNvr

「ちぶさゃん」の正しい発音てどんなの？

366 ：名無しさんの初恋：02/07/05 10:11 ID:CEJM4LVR

！
ちぶさゃんかよっ（ぷぷぷ

言えないよぅ

367 ：名無しさんの初恋：02/07/05 10:12 ID:OBqtcNvr

>>364
それはあなたが知らないだけだよ。

368 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 10:13 ID:IG9BF8Ys

>>364　　そうか、朝（昼）の奴は知らないのか。
　　　　深夜にくる、文調が俺とそっくりなコテハンだよ。
　　　　皆初めは俺と間違えるコテハン。
　　　　このスレにもいるよ。（ぷぷぷ

369 ：名無しさんの初恋：02/07/05 10:16 ID:CEJM4LVR

いた（ぷ

てゆーか「ぶ」だ（ぷぷ

ちょっと感動（ｶﾖｯ

370 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 10:58 ID:IG9BF8Ys

>>369　　お、奴の「ぶ」によく気づいたな（ぷぷ

371 ：名無しさんの初恋：02/07/05 10:59 ID:uxgsrDnF

さぶちゃん・・・最近私にレスしてくれない・・・

372 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 11:04 ID:IG9BF8Ys

>>371　　誰だ？おまえは。名無しにそう言われてモナー（ぷぷ

373 ：名無しさんの初恋：02/07/05 11:05 ID:uxgsrDnF

>>371
レスしてくれないからコテハンやめました。

374 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 11:11 ID:IG9BF8Ys

>>373　　そうか、それはもうしわけない。で、誰だったのだ？（ぷぷ

375 ：名無しさんの初恋：02/07/05 11:12 ID:uxgsrDnF

>>374
じゃあメールして

376 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 11:13 ID:IG9BF8Ys

>>375　　メールはしない。すまんな（ぷぷぷ

377 ：名無しさんの初恋：02/07/05 11:15 ID:uxgsrDnF

>>376
いやがらせ？

378 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 11:16 ID:IG9BF8Ys

>>377　いやがらせじゃないよ。いや、いやがらせかな（ぷぷぷ

379 ：名無しさんの初恋：02/07/05 11:17 ID:uxgsrDnF

>>378
だからわざと無視するの？

380 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 11:19 ID:IG9BF8Ys

>>379　　わざと無視？とりたててそんなことはしないよ、俺は。（ぷぷ　阿呆を除いて
　　　　たまたまレスしなかったことはあったかもしれんが。（ぷぷ

381 ：名無しさんの初恋：02/07/05 11:20 ID:uxgsrDnF

>>380
真剣な悩みを相談したんですけど？

382 ：名無しさんの初恋：02/07/05 11:21 ID:5vDYJf9D

http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

383 ：名無しさんの初恋：02/07/05 11:23 ID:uxgsrDnF

>>382
AVサイト

384 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 11:23 ID:IG9BF8Ys

>>381　　真剣な悩みに折れが無視？このスレでか？（ぷぷ
　　　　

385 ：名無しさんの初恋：02/07/05 11:24 ID:uxgsrDnF

>>384
そう。

386 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 11:26 ID:IG9BF8Ys

>>385　　そうか。それは非常に申し訳ない。
　　　　しかし真剣な悩みを無視した記憶がない・・（ぷぷ
　　　　でもとりあえずすまん（ぷぷぷ　

387 ：名無しさんの初恋：02/07/05 11:27 ID:uxgsrDnF

>>386
もうさぶちゃんには相談しないからいいよ。さよなら。

388 ：355：02/07/05 11:35 ID:TpXfOI3X

>>356
さぶちゃん今朝はありがとう
自分でも好き避けと慎重さが重なってノリ悪くなってたかなと反省。
それと、さぶちゃんの言うように、一緒だったお友達への面目を潰してしまったかもしれない・・そこは気がつかなかった。反省。
時々講義に全く関係のない内容のメールを送ると毎回誠意を持って御返事くれますがむこうからくることは無い。メールに「これから仕事忙しくなりそう」とあったので暗にメール送るなと言われているのかも？と思ってメールやめてます。
もうだめぽ・・

389 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 11:43 ID:IG9BF8Ys

>>387　　すまんな（ぷ

>>388　　＞メールに「これから仕事忙しくなりそう」とあったので
　　　　　＞暗にメール送るなと言われているのかも？と思ってメールやめてます。

　　　　　自分がちょっとでも恥かいたり「うざい」などと思われたくないために
　　　　　こういう勘ぐりをしまくるんだね。（ぷぷ
　　　　　そこでメールやめたら事態が好転すると？
　　　　　もしかしたら仕事応援メールはうざくないかもしれないし、
　　　　　別にそれ以外のメールだってウザクないかもしれない。
　　　　　しかしメールをやめてしまったらそこでしまいだ。（ぷぷぷ

　　　　　　

390 ：389：02/07/05 12:13 ID:Ncoa+x5L

さぶちゃん
前むきなアドバイスありがとう・・そうだよね、好きなら恥かしさを克腹しないとね。
やれるだけやってみます！1ヶ月の停滞からふみだすきっかけを与えてくれてありがとう！！。というかもう本当のとこ諦めていたからな・・

391 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/05 12:16 ID:IG9BF8Ys

>>390　　尻軽女になる必要は全くないが、
　　　　ちょっとの恥を恐れて逃げてしまってはもうそれまでだ。（ぷぷ
　　　　
　　　　進んだところで可能性がいかほどかはわからんが、
　　　　退いてしまっては可能性はほぼゼロだろう。
　　　　なら最善の道を模索しつつ進むことを考えるべし。がんばれ。（ぷぷぷ　
　　　

392 ：名無しさんの初恋：02/07/05 12:38 ID:MdofBnTK

アナルまでいただいたのですが、
次は何をいただければいいですか？

393 ：名無しさんの初恋：02/07/05 12:47 ID:DOd11wiM

さぶちゃん大変そーだな　
本人気にしてないんだろーけどな

394 ：名無しさんの初恋：02/07/05 13:06 ID:h6s8LlR3

自分に自信が無くて女に声をかけれません
声かけてもどうせきもイとか思われるんだろうな
て，そう思います
どうすればいいでしょうか？

395 ：名無しさんの初恋：02/07/05 17:24 ID:AcUErs/n

さぶちゃんと似てるコテハンってＳｐｅｅｄＳｔａｒのことだろうか。

396 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん” ：02/07/05 21:24 ID:C7msdwGW

>>392 　　体以外のもの（ぷぷ

>>394　　　　＞声かけてもどうせきもイとか思われるんだろうな

　　　　　　なぜこう思う？「キモイ」と言われた経験多数だからか？
　　　　　　またはそもそも女と話したことがあんまないからか？
　　　　　　前者なら自己改善、後者なら女慣れすることが大切だ。（ぷぷ

>>395　　　奴のほうがいい奴だという評判だね。（ぷぷぷ
　　　　　どんなへタレにも常に親切だとか。（ぷ
　　　　　

397 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/06 03:56 ID:3LcExdgO

モテるキャラって何だ？（ぶ

最近注意して観ないと「さぶちゃん」と書いてあるのか
「ちぶさゃん」と書いてあるのかわからんな（ぶ
主宰と塾性の違いは瞬時なんだけどな（ぶぶ

398 ：ペイジ：02/07/06 03:58 ID:Neh/9b/f

>>397
塾生ってのは、さぶちゃんの弟子なのか？

399 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/06 04:00 ID:0e9+Mar1

>>397 　おまえが「俺はもてる」って書くことってないじゃん。
　　　　　いや、別に「おまえは現実もてない」と言ってるわけじゃないが。（ぷぷ

400 ：ペイジ：02/07/06 04:02 ID:Neh/9b/f

>>399
あらら、さぶちゃんがでてきた

で、さぶちゃんから見て、
ちぶさゃんは、もてそうかな

401 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/06 04:06 ID:0e9+Mar1

>>400　　どうかな。俺自身現実で女の相手してるときは
　　　　ここでの俺みたいな感じでもないしな。（ぷぷ

　　　　ちぶさゃんがそこそこ女慣れしているなら、
　　　　ある程度はモテルのでは。（ぷぷぷ
　　　　

402 ：薔男：02/07/06 04:08 ID:dQTxVl8q

普通にしてりゃあ　誰でもそこそこもてる

403 ：ペイジ：02/07/06 04:10 ID:Neh/9b/f

>>401
現実に女の相手してるときは
どんな感じなのかな

404 ：名無しさんの初恋：02/07/06 04:13 ID:pE8qjwq+

微妙に、いやかなり普通から外してしまう。。
そういうクセやめた方がいいよね。。

405 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/06 04:14 ID:0e9+Mar1

>>403　　ここでの俺みたいに理屈っぽくない感じかね、とりあえず（ぷぷ

406 ：名無しさんの初恋：02/07/06 04:15 ID:FUrOHUbL

>>405
ほう。
ということは普段のさぶちゃんは
テクニックより勢いでしゃべってくタイプなのか？

407 ：名無しさんの初恋：02/07/06 04:20 ID:dg/1BHw3

男は顔がブサイクだったりしても他の要素＝喋り方の雰囲気などで取り返しできるのに比較して女はブスを性格の良さで取り戻しにくいと思いませんか？
その変わり若い内は受胎可能な肉体を持つというだけで男よりも高い価値を持つ
価値が若さに依存している
よってブスは若い内が勝負
若さだけを武器に早めに異性をゲットすべし
・・てなんでさぶちゃんのスレに書いちゃったの？？

408 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/06 04:22 ID:0e9+Mar1

>>406　　　ここで言ってるようなことを冷静に考えながらも、
　　　　　相手の様子を見ながら自分の馬鹿っぽいところ、優しいところなどを強弱つけて
　　　　　見せる感じ。（ぷぷ

　　　　　勢いってのとはだいぶ違うな。（ぷぷ
　　　　　

409 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/06 04:23 ID:0e9+Mar1

>>407　　ああ、結構同意だね。（ぷぷ

410 ：ペイジ：02/07/06 04:24 ID:Neh/9b/f

>>407
お前女か？ブスなのか

411 ：名無しさんの初恋：02/07/06 04:28 ID:FUrOHUbL

>>408
なるほど、さぶちゃんはテクニカルなタイプだな。
漏れはそこに勢いをプラスして様子を見つつ
軽く煽って笑いをとりながらポイントを抑えるよ。

412 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/06 04:32 ID:0e9+Mar1

>>411　　＞軽く煽って笑いをとりながらポイントを抑えるよ。

　　　　　ここらへんは俺もそうだな。（ぷぷ
　　　　　

413 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/06 04:36 ID:3LcExdgO

俺はモテるよ（ぶ
って言うのは客観的じゃないな（ぶぶ

何もしてないのに女がよってきて常に二股、三股状態が
モテるのか、彼女に困らないのがモテるのか、
口説くのがうまいのがモテるのか、と基準がわからんからな（ぶ

ちなみに漏れは何もしないのに女が寄って来ることはない（ぶ

>>398
よぉ～く観てくれ（ぶ
漏れはスパのれタ恋愛塾塾性、さぶちゃんはスパるタ恋愛塾主宰だ（ぶ
団体が違うので師弟関係ではない（ぶぶ

414 ：名無しさんの初恋：02/07/06 04:36 ID:FUrOHUbL

>>412
お互い気があるな（ｗ

415 ：414：02/07/06 04:38 ID:FUrOHUbL

あれっ？
やべー打ちミスだ。
「お互い気が合うな」だった

416 ：名無しさんの初恋：02/07/06 04:41 ID:G8Vy2w34

いや残念ながらかなり美人です
でもね、女の一生なんて哀れなものだよね

美しくしていると男達がちやほや
無能なのにおだてられて同じくらい未熟なブサな男はとことん馬鹿にされている
それを横目でみながら美しくなくなった自分に世間はああなるんだなと思う
太ったり肌を綺麗に手入れできなかったりして綺麗でなくなると皆途端に冷たくなる
同性もだよ？女にとって美＝実力なんだなと思いしらされる

417 ：ペイジ：02/07/06 04:42 ID:Neh/9b/f

>>413
そうだったね、前にも聞いたんだった

香港や台湾の海賊盤みたいなやつって感想を持ったなあ

418 ：416：02/07/06 04:45 ID:n/dZY90g

あーレスの流れみずに書きこんじゃった
ｽﾏｿね～

419 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/06 04:46 ID:0e9+Mar1

>>415　　うむ。女への効果的な対応なんてのは、ある程度決まっているのかもしれんな（ぷぷ

>>416　　まあ、６５点/満点１００　以上ぐらいの顔・体があればあとは性格じゃないか？（ぷぷ

　　　　　外見３０点の女は悲惨、というのはおまえに同意するが。（ぷぷ

　

420 ：ペイジ：02/07/06 04:48 ID:Neh/9b/f

>>416
かなり美人なのか、ぜんぜん残念じゃないぞ

＞未熟なブサな男
これ女の誤りかな

421 ：414：02/07/06 04:50 ID:FUrOHUbL

>>419
効果的な対応というとその点で心理学はバカにできないってことだな（ｗ
女と一緒に座る時の位置やいつ目を見てしゃべるかとか
相手の仕草を観察しながらどう攻めれば相手が喜ぶかなど
色んなことを研究したほうがより効果的だろうな。

422 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/06 04:54 ID:0e9+Mar1

>>421　　まあそうかもな。（ぷぷ
　　　　　

423 ：414：02/07/06 04:58 ID:FUrOHUbL

>>422
すまねぇさぶちゃん。
スレ汚したみたいなんで
この辺で退散するよ。
気が向いたらまた来るから。

424 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/06 05:00 ID:0e9+Mar1

>>423　　汚した？んなこと全然ないよ。（ぷぷ

　　　　まあまたいつでも来いー（ぷぷ

425 ：名無しさんの初恋：02/07/06 05:08 ID:n/dZY90g

さぶちゃんが以前「女の利用の仕方」というスレでそこの1と後半ほぼ二人だけになりながら熱く語っていたのが笑えた
悪趣味を互いに楽しんでいるみたいで(w

426 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/06 05:12 ID:0e9+Mar1

>>425　　よく覚えてるな、そんなの。かねをむしりとる、とかそういうのだろ（ぷぷ

427 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/06 05:15 ID:FUrOHUbL

>>424
ありがとう。
これからあんたのスレに来る時はこのＨＮで来るよ。

428 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/06 05:17 ID:0e9+Mar1

>>427　　渋いＨＮだな。いつでもこい（ぷぷぷ　

429 ：通りがかり：02/07/06 05:29 ID:mZdDL9A6

このスレのさぶちゃんの言葉みてちょっと励まされたよ。
そのうち私のこと相談しにきていい？さぶちゃん。

430 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/06 05:31 ID:0e9+Mar1

>>429　　俺って万人を励ますようなこと書いてたっけ。
　　　　まあいいか、そりゃよかった。
　　　　いつでも相談にこい。（ぷぷぷ

431 ：石 ◆dMYJNtgk ：02/07/06 05:32 ID:MVk4lEc0

さぶちゃんこんばんは

432 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/06 05:35 ID:0e9+Mar1

>>431　　お、おまえか。何時間も場を共にしてて今さらって感じだが、こんばんは

　　　　　っていうかオハヨウ（ぷぷぷ

433 ：名無しさんの初恋：02/07/07 04:53 ID:CYF9Iy95

あげ

434 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/07/07 04:54 ID:2TL6bpZD

さぶちゃんか。

435 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/07 04:59 ID:CYF9Iy95

>>434
俺だ。
今日もさぶちゃんと恋愛に関することで
話したかったんだが、いないようだ。

436 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/07/07 05:03 ID:2TL6bpZD

さぶちゃんは忙しいのか、飽きたのか。。

437 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/07 05:05 ID:CYF9Iy95

分からんが多分忙しいんだろう。
俺も明日は色々忙しいから２ちゃんに来れないんだ。
朝になったんで寝る。

438 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/07 05:07 ID:GUycNiiF

今きたんだが、もう寝てしまったか？（ぷぷ

439 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/07 05:12 ID:CYF9Iy95

すまんさぶちゃん、今日はマジで忙しいんだ。
多分月曜までは２ちゃんに来れない。

440 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/07 05:19 ID:GUycNiiF

>>439　　わかった。また何か語ろう。（ぷぷぷ
　　　　

441 ：：02/07/07 08:33 ID:JoN0XCtr

こら、さぶ。
あんまり自作自演すんなよ。
そんな暇あったらまともなレスしてみろってんだ。

442 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/07 13:20 ID:Kn+eSFCW

ふーあついなあーー（ぷぷ

443 ：名無しさんの初恋：02/07/07 13:22 ID:5CvCRwYD

さぶちゃん早起きですね（ふふふ

444 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/08 10:19 ID:HSbHK9xa

午前あげ（ぷぷ

445 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/08 16:18 ID:Zzj25PBb

復帰あげ
また後でここに来る。

446 ：a：02/07/08 17:13 ID:GFsn2CQZ

後で相談乗ってください。

なんか自分が客観的に見れんくなってきた

447 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/09 01:02 ID:WaoJwRwo

>>446
おっ相談か。
さぶちゃんはいないが俺でよければ答えるぞ。

448 ：名無しさんの初恋：02/07/09 01:34 ID:EeTq9cjb

とあるスレでの失態はなんだったのよ、さぶよう
見てて痛々しくなってきた

449 ：名無しさんの初恋：02/07/09 01:36 ID:rvxP+3u+

とあるスレってどのスレ？
騙りじゃないの？

450 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/09 01:38 ID:4oE2Y7v4

いやぁ～、今日は人生の大失敗だったな（ぶ
暑かったせいで頭もオーバーヒート気味だったな（ぶぶ

451 ：ファブリーズ：02/07/09 01:55 ID:+HjO5e+t

>>450
ひょっこりんちぶさゃんだっ！！
今日は失敗について反省中？？

452 ：ペイジ：02/07/09 01:59 ID:4huwWMXJ

>>450
なんだよ？大失敗って

453 ：ファブリーズ：02/07/09 02:33 ID:YBK1+fI3

>>451
あ、ニセモノがいる！！
本物のファブリーズは私です！！

454 ：a：02/07/09 03:27 ID:cez+1MGG

>>447
ありがとうございます。
又みなさんがいるときに書き込みます

455 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/09 03:34 ID:WaoJwRwo

>>454
そうか。じゃその時に俺も来れるようにするよ

456 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 03:38 ID:D8miYSWZ

こんばんは（ぷぷ

457 ：ファブリーズ：02/07/09 03:39 ID:YBK1+fI3

あ～さぶちゃんが来た～
こんばんわ！！

458 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/09 03:40 ID:WaoJwRwo

おおっ、さぶちゃんが来たか。
今日も話そう。

459 ：名無しさんの初恋：02/07/09 03:46 ID:7r/zoSbp

さぶちゃんだ

460 ：a：02/07/09 03:46 ID:cez+1MGG

>>455
というか今もう書きます。

僕今恋してるんです。でも彼女には彼氏いるんです。
しかも最近彼女、彼氏と婚約しちゃったんですよ。
それで1度諦めたんですけどね。まっ、当然ですよね。

でも、最近になってやたら僕に好意を持ってるという
発言がおおいんですよ。
実際結構際どい発言もありました。
でも、ここで僕が押してもどうにかなるわけじゃないし、
と思い気のない振りずっとしてたんですよ。

でも、やっぱり自分の気持ちは彼女が好きなんですよね。
でも、相手はもう婚約しちゃってるわけじゃないですか？
色々相談してもらったんですが、やはりどうにもならんもんですかね？

461 ：名無しさんの初恋：02/07/09 03:48 ID:CZ2IgL7R

457 名前：ファブリーズ：02/07/09 03:39 ID:YBK1+fI3

897 名前：名無しさんの初恋：02/07/09 03:36 ID:YBK1+fI3
純情恋愛板の嫌いなコテハンをあげろ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1026150327/l50

みなさん投票にご協力を！

462 ：ファブリーズ：02/07/09 03:49 ID:YBK1+fI3

>>461
私だよ～（ぶりぶり

463 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 03:49 ID:D8miYSWZ

>>460　　　きわどい発言きぼーん（ぷぷぷ

464 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/09 03:50 ID:WaoJwRwo

>>460
とりあえずもっと細かいところを
聞かせてくれ。

465 ：名無しさんの初恋：02/07/09 03:50 ID:CZ2IgL7R

466 ：a：02/07/09 03:55 ID:cez+1MGG

>>463
ごめんなさい。実際は際どいと自分で思ってしまってるだけと思います

○○に彼女できたら、凄い嫉妬するは～」とか
○○と付き合ってるのをよく想像してしまう」とか
私が今まで会ってきた中で一番見た目も中身も格好いい」とかです。

467 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 03:56 ID:D8miYSWZ

>>466　　「じゃ、俺と結婚する？」とかいったことを冗談めかして
　　　　　言ったことはないの？（ぷぷ

468 ：a：02/07/09 03:59 ID:cez+1MGG

>>464
細かい所ですか？
とり合えず、知り合ったのはバイトです。
互いに19歳です。

彼氏が26,7歳だったと思います。
付き合って2年は過ぎてると思います。
婚約したのが、6月初旬でした。
婚約するさいに彼女相当悩んでるようだと聞きました。

469 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/09 04:00 ID:WaoJwRwo

>>468
ふーむ、彼女が悩んでるってことは
彼氏に対して何か不満な点があるのか？

470 ：a：02/07/09 04:00 ID:cez+1MGG

>>467
なんか、とまどちゃって、「やば、顔赤くなってない？」
とか言った記憶あります。

471 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 04:05 ID:D8miYSWZ

>>468　　その男とはもう結納とかまで済ましてるの？（ぷ
　　　　　両親どうし挨拶したとか。（ぷぷ

472 ：a：02/07/09 04:06 ID:cez+1MGG

>>469
あまり突っ込んだ会話はしてないんですが、
「彼の悪い所も良い所も受け止めようとしてる」

とか出会った頃言ってました。
でも、最近物事を深く考えるようにしてるらしいです。
彼の事かどうかはわかりませんが…

473 ：a：02/07/09 04:08 ID:cez+1MGG

>>471
彼の実家いたらしいです。彼女の家は、彼女と親が仲悪いらしんで。

婚約を急いでたのは彼らしいんですが。

474 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 04:10 ID:D8miYSWZ

>>473　　　「お父さん、娘さんをくらはい」はやってないのかいな？（ぷぷ

475 ：a：02/07/09 04:11 ID:cez+1MGG

>>474
彼女父親いないんですよ。しかも、母親とも仲悪いらしいです。

476 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 04:13 ID:D8miYSWZ

>>475　　婚約したのはいつ？式は？（ぷぷ

477 ：名無しさんの初恋：02/07/09 04:13 ID:jWyZBYkC

>>1
（ぷぷ
って何で全角なの?

478 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 04:14 ID:D8miYSWZ

>>477　　理由はない。（ぷぷ

479 ：a：02/07/09 04:15 ID:cez+1MGG

>>476
婚約したのは、6月初旬です。
式は挙げないらしいです。籍だけ入れるらしいです。

因みにいつ籍入れるの？などという会話一切してませんし、
してきません。ほとんど人から聞いた話です。ﾍﾀﾚっす。

480 ：a：02/07/09 04:17 ID:cez+1MGG

あっ、言い忘れてました。もう1年ぐらい同棲してると思います。

481 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/09 04:17 ID:WaoJwRwo

>>479
話を総合すると微妙な状況だな。
ただ、可能性がないとは言い切れない。
幾つか彼女の側に不安要素があるから
うまくやれば奪うことはできるだろう。

482 ：a：02/07/09 04:20 ID:cez+1MGG

>>481
そうですか？書き込んでる内に無理っぽい
と自分で思ってきたんですけど…

483 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 04:21 ID:D8miYSWZ

>>479　　籍いれるだけならいつでもできるだろうに、
　　　　まだいれてない理由はなんなのかな。（ぷぷぷ

　　　　なんかあれだね。おまえが気持ちを打ち明けてみてもいいかもね。
　　　　それによって婚約がくつがえることなど無いかもしれんが、
　　　　それによっておまえが損をすることもないだろう。（こういう時はＧＯなのが俺の方針）
　
　　　　もしかしたら彼女を深く悩ませることになるかもしれんが、
　　　　そうさせたとしても彼女がおまえを本気で恨むこと（なんで今ごろ言ってくるんだよー
　　　　とか）はないような気もする（そう思うってことはおまえにも多少気がある
　　　　ってことだろうから）（ぷぷぷ　

484 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/09 04:25 ID:WaoJwRwo

>>482
俺が彼女の側の不安要素だと思った部分はここだ。

＞婚約を急いでたのは彼らしいんですが。

婚約を急いだ分、彼女は迷ってるんだと思う。
こういうことは普通もっと時間をかけて決めるべきことだからな。

485 ：a：02/07/09 04:26 ID:cez+1MGG

>>483
籍入れない理由はまだ、彼女が未成年だからだと聞きました。
（又人からですが…）

告白ですか？マジですか…
ｶﾅｰﾘ自信ないんですけど。アピールは最近本当に少ししてるんですけど。

486 ：a：02/07/09 04:28 ID:cez+1MGG

>>484
実際そうだと思います。まだ若いし。
そのほかにも、彼の性格や金銭面などもあったと聞きます。

487 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/09 04:30 ID:WaoJwRwo

>>486
金銭面は分かるが、彼はどういう性格なんだ？
俺はさぶちゃんと同じで告白すべきだと思うが。

488 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 04:31 ID:D8miYSWZ

>>485　　　ということはまだ入籍まで数ヶ月あったりするのかな？（ぷぷ

　　　　　なんかやたら奪いたくなる状況・・・（ぷぷ

　　　　　

489 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 04:33 ID:D8miYSWZ

>>486　　彼の性格も金銭面も悩みの種？
　　　　じゃあ何がよくて結婚するんだ？
　　　　２年のつきあい、１年の同棲で培われた“なんとなくの情”か？（ぷぷ　

490 ：a：02/07/09 04:37 ID:cez+1MGG

>>487
彼独りも友達いないそうです。一度僕彼氏見たんですが、
結構酷かったです。主観かもしれませんが。
後結構自己中らしいです。それで、彼女も自己中っぽい性格だし
、友達も多い方ではないので、もしかしたら共感したかもしれません。

>>488
僕の気持ちもそうです。でも無闇に僕がしゃしゃり出て、
なるべく彼女を惑わしたくないという気持ちがあるんです。
綺麗事だと思うんですがね。

491 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/09 04:38 ID:WaoJwRwo

>>490
俺の友達に元人妻だった女と付き合ってるヤシが
いるんだが、その女は勢いでケコーンして失敗したらしいな。
その元旦那も自己中で友達がいなかったそうだ。
もしかしたら奪えるかもしれんぞ（ｗ

492 ：a：02/07/09 04:40 ID:cez+1MGG

>>489
情だと思います。僕と知り合って間もない頃、
彼女、彼と喧嘩したらしく一度実家に帰ったんですよ。

でも、やはり情で戻ってきたと聞きました。

493 ：a：02/07/09 04:43 ID:cez+1MGG

>>491
彼女が結婚した後別れて付き合えるって事ですか？

ちょっと先が長いですね…

僕がもう少し、早く自分の気持ちを前面に出していれば…
と悔やまれます。

494 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 04:45 ID:D8miYSWZ

>>490　　＞無闇に僕がしゃしゃり出て、
　　　　　＞なるべく彼女を惑わしたくないという気持ち

　　　　わからんでもないが、勝てば官軍だ。
　　　　結婚したらもう負け確定だぞ、基本的に。
　　　　惑わせられるってことはそれだけ脈ありってこと。（ぷぷ
　　　　おおいに惑わせる存在になるべし、と俺は思う。（ぷ

　　　　

495 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/09 04:49 ID:WaoJwRwo

>>493
>>494でさぶちゃんも書いてるが
この場合はもっと攻めに出ても
問題ないぞ。
ただ、奪ったあとのアフターケアは
きちんとしないとダメだな。

496 ：a：02/07/09 04:51 ID:cez+1MGG

>>494
ちょっと一気に告白は僕の性格上無理なんですが、
アピールはしていきたいと思います。

でも、会える時間が少ないんですよ。
彼がいる時は電話もできないし…

497 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 04:53 ID:D8miYSWZ

>>492　　情に勝つのはなかなか厳しいかもしれんが、
　　　　おまえが彼女への好意を正直に、遠慮なく、堂々と伝えることは
　　　　必須条件だと思うね。（ぷぷ　
　　　
　　　　結婚後におまえと彼女が連絡をとるかはわからんが、
　　　　もしその時に彼の不満なんか聞いたもんなら、
　　　　今、気持ちを伝えなかったことの後悔というのはそれは甚大なものになるのでは。（ぷぷぷ
　　　　

498 ：a：02/07/09 04:55 ID:cez+1MGG

>>495
アフターケアは大事ですよね。
それは、僕も思います。

かなり確率低いかもしれませんが、やれる事はやろうと思います。

499 ：a：02/07/09 05:02 ID:cez+1MGG

>>497
一気にいってもいいもんですかね？

僕さっき書いたように彼女にアピールしだしたのは最近の
事なんですよ。それも、彼女には伝わったかどうかも疑問なんですが…

500 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/09 05:06 ID:WaoJwRwo

>>498
行動の点ではさぶちゃんのレスを参考にすれば
いいが、もし奪うことに成功した場合のアフターケアとして
俺が考えているのが・・・

１、彼女のメアドを変えて、彼からの電話を着信拒否

こういう友達の少ない彼の場合、趣味が少なくて
ストーカーになる可能性が高い。
まずは連絡を断つようにしたほうがいいだろう。

２、彼の行動範囲外の場所に彼女が住む

これをやっておかないと彼は彼女の家を
探し出すことになるから気をつけよう。

とりあえず今のところはこれぐらいだが、
また別の事項が出てきたらまた書いておく。

501 ：a：02/07/09 05:10 ID:cez+1MGG

>>500
いや～凄いっす。ありがとうございます。
是非参考にさせていただきます。

502 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 05:17 ID:D8miYSWZ

>>499　　彼女にさっきのきわどい発言みたいなことまで
　　　　言われてるんだから、そんなビクビクとせずとも、
　　　　ある程度普通にアピールしていいと思うぞ。（ぷぷ

　　　　おまえらが現在週にどれぐらい会ったりする関係なのか、　　
　　　　といったことからさらに具体的なことを考えたいところだが、
　　　　今日は俺はそろそろ寝るので、また明日・あさってにでもよかったら来てくれ。（ぷぷぷ

>>Journeyman　　　　というわけなのでまた会おう。おやすみー（ぷぷ

503 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/09 05:21 ID:WaoJwRwo

あと俺が>>494を見て思ったのは
彼がいる時間は電話でなくメールで攻めていったほうが
いいんじゃないかということだ。
彼女も「友達とメールしてる。」って彼に言っておけば問題ないしな。
もしお前に彼女を引きつける話題があるなら
それをネタにしてメールを送ったほうがいいと思うぞ。

じゃ俺も明日は色々やらないといけないことがあるから
そろそろ寝る。

>>さぶちゃん
今日も楽しかったよ。
含蓄のあるレスが多くて俺自身も参考になったところが
いくつかあったからな。

504 ：a：02/07/09 05:22 ID:cez+1MGG

>>502
言われてみればそうですね、別にビクビクする必要ありませんね。
言われて気がつきました。

彼女と大きな変化があったりしたら又相談に乗ってください。

さぶちゃん、Journeymanさん
長々とどうもすみませんでした。本当にありがとうございました。

　

505 ：a：02/07/09 05:26 ID:cez+1MGG

>>503
そうですね。彼女に聞いてみる事にします。

本当に参考になりました。
お二人の意見を参考にして、がんばっていこうと思います。

506 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/09 05:29 ID:WaoJwRwo

すまん。
>>503の冒頭部分は>>494じゃなくて>>496だった。
眠りにつきながら軽く逝ってくる（ｗ

507 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 09:43 ID:qL05f3ZV

予定より早く起きたな。（ぷぷ

508 ：名無しさんの初恋：02/07/09 09:51 ID:RG59c1rB

さぶちゃん睡眠時間短いのぉ

509 ：名無しさんの初恋：02/07/09 10:01 ID:RZvcMT1z

自己板の自スレがもどんねーよ　さぶちゃん

510 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 10:04 ID:qL05f3ZV

>>509　　なんの話だよ（ぷ
　　　　
　　　　自己板といえば、誰かが俺のスレを俺の名でたてていたな。
　　　　あれって今どうなってるんだろ（ぷぷ　　　

511 ：名無しさんの初恋：02/07/09 10:09 ID:RZvcMT1z

>>510
自己板のスレ一時全部飛んじゃって、
ログ全部消えたのよね。
過去ログは残ってたのだけど。
さぶちゃんのスレはそうなる前に落ちたような気がする（ﾌﾟ

512 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 10:11 ID:qL05f3ZV

>>511　　あ、そうなんだ。
　　　　俺のスレは俺自身、１回書いたか書いてないか、っていう感じだよ。
　　　　誰かに教えられて見にいったんだけど。（ぷぷ

　　　　で、おまえはここのコテハンなのか？（ぷぷ
　　　　　

513 ：名無しさんの初恋：02/07/09 10:12 ID:RZvcMT1z

>>512
漏れはそのスレ教えた誰かさんだよ　ｺﾝﾆｬﾛ（ｗ

514 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 10:14 ID:qL05f3ZV

>>513　　そうか。っていうか、誰に教えてもらったんだったっけナー（ぷぷ

515 ：名無しさんの初恋：02/07/09 10:16 ID:RZvcMT1z

>>514
この際どうでもいいけど（ｗ
ヒント「痛いＨＮのやつ」（ﾌﾟ

516 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 10:18 ID:qL05f3ZV

>>515　　痛いＨＮのやつ、多いからなー
　　　　俺にわざわざ教えてくれるということは、比較的俺となじみがあるヤシかな？（ぷぷ
　　　　
　　　　薔薇とかだろうか・・（ぷぷ　違ったらすまん

517 ：名無しさんの初恋：02/07/09 10:19 ID:RZvcMT1z

>>516
うーん　きっとその名前であってると思うよ（ﾌﾟ

この時間帯はあまり来ないけど、
地味にスレが進むね。

518 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 10:22 ID:qL05f3ZV

>>517　　お、おまえかー　なんか久々だなー（ぷぷ

　　　　俺はここ２，３日この時間に来てるよ。
　　　　なんかあんまおもしろくないけど。（ぷ

　　　　このスレはスレタイと>>1の内容からか、
　　　　比較的まともな相談スレになっているよ（ぷぷぷ

519 ：薔男：02/07/09 10:24 ID:RZvcMT1z

このＨＮで一昨日あたりカキコしたよ。

夏だからあんまし長いＨＮも暑苦しいと思って。
なんか一度に三つくらい相談きてて大変だよね。
昨日dat落ちしそうだったけど（ﾌﾟﾌﾟ

520 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 10:29 ID:qL05f3ZV

>>519　おー　薔男はおまえだったのか。（いわれてみればおまえしかいないかもな）

　　　相談多いこともあるけど、回答者もそれなりにいるのでいい感じだよ。
　　　おまえも今後とも回答に参加してやってちょ。（ぷぷ

521 ：薔男：02/07/09 10:33 ID:RZvcMT1z

>>520
うん　ありがと。
でも俺はわりと厨な考えの持ち主なので、
さぶちゃんのとこに相談しにくる人にはいい回答が与えられなさそうだ（藁
女を落とす算段よりも、人間関係を修復したりするのが得意だし（ﾌﾟ

さぶちゃんが「つまらん」言いそうな相談の場合は、漏れの出番だな（ﾌﾟﾌﾟ

522 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/09 10:35 ID:cb8AOCWi

この板ってコテハンネタやコテハンスレッドOKなんですか？
普通に進行してるしOKなんだろうなぁ。

523 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 10:37 ID:qL05f3ZV

>>521　　　俺はこのスレではいいヤシなので
　　　　　「つまらん」とはあまり言わなそうだが、
　　　　　まあよろしこ。（ぷぷぷ

　　　　　

524 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 10:38 ID:qL05f3ZV

>>522　　ここは相談スレだよ、基本的には。
　　　　みるくるスレと一緒。（ぷ

525 ：薔男：02/07/09 10:39 ID:RZvcMT1z

>>523
そういや言わないね（ｗ
まあ他のスレで言いそうなネタってことだ（ｗ

んじゃ　またくるよ。
今日もがんばってちょうだい。

526 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/09 10:40 ID:cb8AOCWi

>>524
いや、みるくるスレって何？（ｗ
コテハン専用相談スレッドってOKなんだね。
別に驚かないけど。

527 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 10:45 ID:qL05f3ZV

>>525　　＞まあ他のスレで言いそうなネタってことだ（ｗ

　　　　　それならあるかもしれん。今のところこのスレでは無いけど。（ぷ

>>526　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1024023077/l50

　　　　　↑これ。（ぷぷ

528 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/09 10:46 ID:cb8AOCWi

>>527
なんでコテハン相談スレッドOKなんだろ、この板って。

529 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 10:49 ID:qL05f3ZV

>>528　　知らんし、そういったことをあんま深く考えたこともないが、
　　　　回答者が誰か、なんてあんま関係なくね？
　　　　重要なのは回答姿勢・回答内容だと思うが。実質的には。（ぷぷ

530 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/09 10:54 ID:cb8AOCWi

>>529
＞回答者が誰か、なんてあんま関係なくね？

なら、コテスレ立てるのは何故だろうね。
単純に売名行為とは思えないし、暇だからかな？
とか考える俺も暇人。仕事しよ。

531 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/09 10:56 ID:qL05f3ZV

>>530　　＞単純に売名行為とは思えないし、暇だからかな？

　　　　　まあここらへんと考えていいのでは。（ぷぷぷ

532 ：名無しさんの初恋：02/07/09 12:02 ID:l2xrEEoi

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1026180142/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

533 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん” ：02/07/10 03:33 ID:F9n3k3ju

深夜あげ（ぷぷぷ

534 ：a：02/07/10 03:45 ID:5ndvnmc8

>>533
いや～昨日はどうもありがとございました。
あの後何回か、お二人のレス見返して、少しですが
楽観的に構えれるようになりました。

結果がどうなるかわかりませんが、ほんと感謝してます

535 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/10 03:48 ID:KHCfQq0m

俺もあげてみる（ｗ

>>534
少しでも役に立てばいいと思っただけだから
大したことはないぞ。
また迷ったら質問しる。

536 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/10 03:48 ID:F9n3k3ju

>>534　　お、おまえか。具体的に「いかにしてアプローチするか」
　　　　というところまで相談にのるぞ。
　　　　気が向いたらいつでも書けよ。（ぷぷ

　

537 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/07/10 03:51 ID:Y42bRn5N

今晩は。
あれから進展してません。
が、しかし！今日会えるチャンスです。
今から楽しみです。
会えなかったらｼｮﾎﾞｰﾝですけど。
会えるといいなぁ。

538 ：a：02/07/10 03:52 ID:5ndvnmc8

>>535-536
ありがとうございます。

お二人に、アプローチの仕方を参考程度にお聞きしたいんですが
いいですか？

539 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/10 03:56 ID:KHCfQq0m

>>538
これは俺の考えだが、まず彼女の趣味や好きな場所なんかを聞いて
それに関連する話題を持っていくことから始めてみたらどうだ？

540 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/10 03:59 ID:F9n3k3ju

>>537　　頑張れ。次２人で会う約束ができるといいのだが。（ぷぷ

>>538　　おまえらの関係がもう少しわからんとなんともいえん。
　　　　・会う頻度、電話の回数
　　　　・会った時の会話の内容
　　　　・彼女のキャラクターなど（ぷぷぷ

541 ：a：02/07/10 04:00 ID:5ndvnmc8

>>539
その辺の事は大体把握してるつもりです。

しかし、それを中々有効に使えません。

542 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/07/10 04:01 ID:Y42bRn5N

>>540
次に会う約束できるといいよねぇ。。ほんと。
メールではできたんだ。

543 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/10 04:02 ID:F9n3k3ju

>>542　　そうなのか。バンバンザイじゃないか。
　　　　いつ、どこにいくんだ？（ぷぷぷ

544 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/07/10 04:04 ID:Y42bRn5N

>>542
ああ、それは前話した映画の約束です！その時はメールで約束できたんだ。
時間かけて。それも楽しかったです。

545 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/10 04:07 ID:F9n3k3ju

>>544　　すばらしいな。次の映画のあとにコクってもいいぐらいだ。（ぷぷ
　　　　まあおまえらはお互いよくわかってる仲だし、
　　　　ライバルの男がいるのでもなければそんなに急ぐ必要もないかもしれんが。（ぷぷぷ
　　　　

546 ：a：02/07/10 04:10 ID:5ndvnmc8

>>540
会う頻度は、バイトで週2,3回会えばいい方です。
電話も、2日に一回とかです。

会話の内容ですか…いつも下んない話ばかりですね。
でも、最近もの凄く深刻な話も、よくします。

彼女のキャラは、ちょっと大雑把になりますが

人の機嫌をよく気にする
羞恥心があまりない
人の意見を聞かない割には人に流されやすい
人なつっこい
寂しがりや

ちょっとわかり難いかもしれませんが、こんな感じです

547 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/10 04:10 ID:xhrLv5mo

人生山あり谷あり（ぶ

548 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/10 04:15 ID:KHCfQq0m

>>541
何でそれが使えないんだ？
ちなみに彼女の趣味は何か教えれ。
それから>>546のお前のレスを見る限り
会う頻度、電話の回数からすれば攻めるのには
十分なペースだな。
それに深刻な話をするってことはお前を信用してるってことだ。
そこを彼から奪うきっかけにするのも悪くない。

549 ：a：02/07/10 04:21 ID:5ndvnmc8

>>546の彼女のキャラに追加。
考えが、ちょっと甘いというか子供っぽいです。
最近になってようやく変わってきましたが。
それと、エッチです。性欲的に彼女は彼氏に不満との事。

>>548
というか、独特の趣味は持ってないです。
音楽、エッセイを読む等。
CDや本は、貸し借りは結構してます。

550 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/07/10 04:21 ID:Y42bRn5N

>>545
ありがとうです。
どうゆうのがベストでしょうか？

551 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/10 04:22 ID:F9n3k3ju

>>546　　同棲・婚約してる女と２日に１回電話できればまあまあ上々では。
　　　　会話の時間がそもそも少ないってことはなさそうだね。（ぷぷぷ

　　　　深刻な話・楽しい話が半分ずつ、もしくは深刻な話が少し多いぐらいの
　　　　割合で親身に話をきいてやり、彼女の思考のなかでおまえの発言内容が　　
　　　　存在感を増すような方向にもっていきたいところだ。（ぷぷぷ

　　　　なお、親身とはいえただ優しく話をきいてるだけでは今一歩。
　　　　それなりにしっかりと自分の意見を述べることも重要であろう。
　　　　彼女の性格的にも、「話をなんでもきいてくれる、で、時に頼りある
　　　　感じで意見を言ってくれる」ような人間についていきやすいのでは
　　　　と思われる（まあ、女って誰でもそうなのだが。）（ぷぷぷ

　　　　ちなみに、現在することのある「深刻な話」ってのはどんな話？
　　　　やっぱ結婚の話？（ぷぷぷ　

>>547　　お、またもひょっこり現われたな（ぷ　　
　　

552 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/10 04:28 ID:KHCfQq0m

>>547
あんたいいタイミングで出てくるな（ｗ

>>549
＞CDや本は、貸し借りは結構してます。
ほう、これはいい感じだな。
それで彼女はどんな感じの本や音楽が好きなんだ？

個人的に気になったのは彼女が欲求不満ってことだな。
彼のセクースは下手なのか？（ｗ

553 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/10 04:30 ID:F9n3k3ju

>>549　　　＞考えが、ちょっと甘いというか子供っぽいです。
　
　　　　　これを彼女は自分で認識してるのかな。もし認識してるようなら、
　　　　　なおさらおまえには「しっかりと意見を言う」ことが求められる、
　　　　　かつ有効かもしれん。でもあくまで優しくな。（ぷぷぷ

　　　　　＞性欲的に彼女は彼氏に不満との事。

　　　　　とりあえずこれをおまえに言ってくるってのが悪くないね。
　　　　　まあかといっておまえがいきなり「俺とヤろっか」というわけにも
　　　　　いくまいから（おまえのキャラクターによっては可能かもしれんが）
　　　　　なんらか、その男では彼女にもたらせないような性的興奮を提供するのは
　　　　　効果的かもしれないね。「じゃああんまエッチとかしてないの？」といった
　　　　　話から下ネタにもっていき盛り上がるとか。（ぷぷぷ
　

554 ：a：02/07/10 04:32 ID:5ndvnmc8

>>551
一応自分の意見は押し付けがましくない程度に抑えて
言うようにしてます。電話は、大体一回30分以上はしてます。

深刻な内容の話は、主に
人付き合いについてだとか、
本当の友達って？だとか、
自分のどこを直すべきだとか、
物事の考え方だとか、
後仕事上の事だとかです。

因みに彼氏、結婚の話は出さないし出してきません。
僕から、尋ねてもいいもんなんですかね？
余り聞きたくないんですけど…

555 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/10 04:34 ID:F9n3k3ju

>>554　　２日に１回３０分以上してれば時間は十分だな。（ぷぷ　　
　　　

　　　　＞彼氏、結婚の話は出さないし出してきません。

　　　　この理由はなんだと思う？おまえ的に。
　　　　相手にとっては一番の関心事だろうに。（ぷぷぷ

556 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/10 04:35 ID:xhrLv5mo

真面目な相談タイムだな（ぶ
漏れは自分の人生に必死で女子供を追っかけてる
場合ではないんだがな（ぶぶ

557 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/10 04:37 ID:F9n3k3ju

>>(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

　　告白のセリフはなんでもいいような。友達歴長いし、
　　いいと思ったらＯＫだしダメと思ったらＮＧだろう。

　　雰囲気のいい時に普通に告白しよう。（ぷぷ　　
　

558 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/10 04:39 ID:F9n3k3ju

>>５５６　　大真面目な相談タイムだよ。おかげさまで。（ぷぷ

559 ：a：02/07/10 04:42 ID:5ndvnmc8

>>552
彼女は、ミスチル、浜崎が大好きです。
本は、女性の人の生き方とか、自伝などです。

彼、仕事が忙しいらしく1ヶ月間もしない時とかあるらしいです。
因みに、前戯なし。挿入後1分で発射らしいです。
上記の文は彼女本人ではなく、人から聞いた話ですから、あしからず。

>>553
＞性欲的に彼女は彼氏に不満との事。

これも人から聞いた話なんで…
彼氏の事は、ほとんどバイトの先輩からの情報です。

あっ、彼女もの凄く下ネタ好きなんですよ。
下ネタ言えない事もないんですが、僕は余り口にしませんね

560 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/10 04:48 ID:F9n3k3ju

>>559　　ミスチル・浜崎に女性の自伝か。
　　　　なんか性格が垣間見えるね。（ぷぷ
　　　　いかにも「しっかりとした意見を優しく言ってくれる男」に惚れそうな感じでは（ぷぷ
　　　　
　　　　無理して自分を偽りまくるのはよくないかもしれんが、
　　　　おまえも下ネタを楽しめるようになるといいね。（ぷぷ
　　　　彼女がもの凄く好きなら、やっぱそこにもついていきたいところだ。（ぷぷぷ　
　　　　
　　　　
　　　　　

561 ：a：02/07/10 04:48 ID:5ndvnmc8

>>555
知り合って当初はよく彼氏の愚痴聞いてたんですけどね。

最近は、ﾀﾏｰに出してきますが…

自分の都合良く考えると、彼女は、僕と彼女との間に
彼氏を入れたくないとか、考えちゃいますね。

562 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/10 04:49 ID:KHCfQq0m

>>559
＞彼女は、ミスチル、浜崎が大好きです。
＞本は、女性の人の生き方とか、自伝などです。

なるほど、彼女は今後の自分自身がどうすればいいか
迷っているんじゃないだろうか。

＞彼、仕事が忙しいらしく1ヶ月間もしない時とかあるらしいです。
＞因みに、前戯なし。挿入後1分で発射らしいです。

もしこの話が本当だとしたらかなりまずいな。
手抜きにも程がある（ｗ
因みに少し下ネタになってしまうがお前は
どんな感じでセクースを展開するんだ？

563 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/07/10 04:51 ID:Y42bRn5N

>>557
ありがとうー。

564 ：a：02/07/10 04:52 ID:5ndvnmc8

>>560
「しっかりとした意見を優しく言ってくれる男」ですか。
なんとかなれると思います。努力もします。

下ネタ今まで、ほとんど言ってないのでちょっと自信
ないですが、がんばってみます

565 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 04:54 ID:M3oqP1tF

なんで僕は童貞ですか？

566 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/10 04:56 ID:F9n3k3ju

>>561　　＞彼女は、僕と彼女との間に彼氏を入れたくないとか

　　　　うーん、しかし、彼女にとって結婚は切実な現実だろうからな、
　　　　それを含めて話せる・頼れる第三の男、というほうがより脈ありだとも
　　　　思わんこともないが。（ぷぷ

　　　　むしろ、もう彼女は確定的に結婚を決めていて、それについては諦めにも
　　　　近い心境だからこそ、それには触れずに残された時間おまえみたいな
　　　　男と楽しい時間だけ過ごそう、としているのかもしれないし。（ぷぷ

　　　　そこらへん見てみるためにも、たまにはおまえから振ってみるのも悪くはないと思うね。（ぷぷぷ　　

567 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/10 04:58 ID:F9n3k3ju

>>565　　木村拓雄だから。（ぷぷ

568 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 04:58 ID:M3oqP1tF

でたらめばっかだな。
恋愛ってものをまるでわかっちゃいない。

569 ：a：02/07/10 04:58 ID:5ndvnmc8

>>562
＞なるほど、彼女は今後の自分自身がどうすればいいか
＞迷っているんじゃないだろうか。

実際彼女今までの生き方が、最近ようやく自分で逃げの姿勢だって事
に気がついたと言ってました。

＞おまえはどんな感じでセクースを展開するんだ？

まだまだ先だと思うんですが、僕は死ぬほどペッティングして
あげますし、1分で逝くなんて根性のない事は絶対しません。

570 ：だってそうだろ：02/07/10 04:59 ID:CTTbEnGR

さぶちゃん朝まで御苦労様。

571 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 05:01 ID:M3oqP1tF

さぶちゃんは人の世話ばかりやいてるね。
相当ヒマなんだな。

572 ：a：02/07/10 05:04 ID:5ndvnmc8

>>566
＞、もう彼女は確定的に結婚を決めていて、それについては諦めにも
　　　　近い心境だからこそ、それには触れずに残された時間おまえみたいな
　　　　男と楽しい時間だけ過ごそう、としているのかもしれないし。（ぷぷ

これ、なんとなく思ってたんですよ。余りにも彼氏の話しないんで…

ちょっと、今度結婚について聞いてみます。

573 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/10 05:04 ID:F9n3k3ju

>>569　　どこがいいかよくわからない彼と「情に流されて結婚」
　　　　というのがそれこそ“大きな逃げ”であると、どんな理屈であれ感じさせられると
　　　　すばらしいのだがな（ぷぷ　そんなもんは理屈１つ、解釈１つだろうから

　　　　＞僕は死ぬほどペッティングして
　　　　＞あげますし、1分で逝くなんて根性のない事は絶対しません。
　　　　
　　　　下ネタで大盛り上がりして、彼女がおまえでオナニーするぐらいに
　　　　なれば理想的なのだが。おまえは顔もかっこいいらしいし。（ぷ
　　　

574 ：悶々：02/07/10 05:04 ID:neX0doM5

リアルで　（ぷぷ　を多用したらモテまつか？

575 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/10 05:06 ID:F9n3k3ju

>>574　　　モテナイ。（ぷぷ

576 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 05:06 ID:M3oqP1tF

モテルわけねえだろ。
みんな遠ざかっていくよ。
さぶちゃんキモすぎ。
キャラ作りたいのはわかるけどだあ。

577 ：悶々：02/07/10 05:07 ID:neX0doM5

けどだあ。

578 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/10 05:07 ID:KHCfQq0m

>>569
＞実際彼女今までの生き方が、最近ようやく自分で逃げの姿勢だって事
＞に気がついたと言ってました。

そこでお前が彼女の心を掴むようなことを言えれば
しめたもんだな。
例えば「今まで逃げてきたんだったらこれからは
逃げずに自分で人生を切り開け」とかな。
まあちょっとクサイが（ｗ

＞まだまだ先だと思うんですが、僕は死ぬほどペッティングして
＞あげますし、1分で逝くなんて根性のない事は絶対しません。

よし、その意気だ。
テクニックを向上させたいんだったら過激板に
そういうスレがたくさんあるから一度逝ってこい。

>>571
お前はこれ見て暇潰せ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/kannkoku.html

579 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/10 05:09 ID:F9n3k3ju

>>木村　　おまえ自分のスレに書き込む奴いなくなったから
　　　　俺にイチャモンつけにきたのか。いかにもおまえらしいな。（ぷぷぷ　

580 ：a：02/07/10 05:10 ID:5ndvnmc8

>>573
＞どこがいいかよくわからない彼と「情に流されて結婚
　というのがそれこそ“大きな逃げ”であると、どんな理屈であれ感じさせられると
　すばらしいのだがな（ぷぷ　そんなもんは理屈１つ、解釈１つだろうから

これ、僕も切実に思います。ただ僕に彼女の考えを根底から
覆せるチカラが残念ながらありません…

581 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 05:10 ID:M3oqP1tF

また何か勘違いしてるね。
スパルタがキモかったから言っただけだよ。

582 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/10 05:10 ID:xhrLv5mo

きむらたくゆーって面白いな（ぶ
嫌われ者だって言うけど漏れは好きだよ（ぶぶ

583 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 05:12 ID:M3oqP1tF

おまえに好かれたって全然嬉しくねえよ。
かわいいこに好かれてえ。

584 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/10 05:13 ID:xhrLv5mo

そういうところがいいよな（ぶ
実世界でそれだったら友達一人もいなそうだけどさ（ぶぶ

585 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 05:14 ID:M3oqP1tF

また勘違いしてやがる。
友達いない奴なんていねーだろボケ。
マジでキモいんだよカス。

586 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/10 05:14 ID:F9n3k3ju

>>581　　そうか。まあそういう感想もあろうな。（ぷぷ

>>582　　木村はキャラ立てだけは懸命だが、特に面白いわけでもなければ
　　　　　恋愛に関して実のあることを言うわけでもない。
　　　　　さらに頭のよさを感じさせる理屈が並べられるわけでもない。（ぷぷ
　　　　　暇な奴らのイジラレキャラとしての存在価値はあるかもしれんが、
　　　　　それだけってのはとても俺が好むタイプではないな。（ぷぷ　　　
　　　

587 ：a：02/07/10 05:15 ID:5ndvnmc8

>>578
＞例えば「今まで逃げてきたんだったらこれからは
逃げずに自分で人生を切り開け」とかな。
まあちょっとクサイが（ｗ

クサ過ぎますがきっとこういう言葉彼女弱いはずです。
クサイ言葉もバンバン言ってやりますよ。

なんか自分のやるべき方向が見えてきました。

588 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 05:16 ID:M3oqP1tF

自意識過剰だな。

589 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/10 05:17 ID:F9n3k3ju

>>587　　その調子だ。がんばれー（ぷぷ
　　　　
　　
さて、俺はそろそろ落ちるか。a よ、また話きかせてね（ぷぷ

590 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 05:18 ID:M3oqP1tF

>>589
もう二度とここに来るなよボケ。

591 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/10 05:19 ID:xhrLv5mo

>>586
あれっ、木村ってのはわざと人から嫌われるだけの
ためにコメントしてんのかと思ってた（ぶ
あえて理屈だとか実のある話をせずに「カス」とか
「ボケ」とか言ってんのかと思ってたよ（ぶぶ

常に期待通りのレスをしてくれるという意味で
面白いと思ってたんだが（ぶ

592 ：a：02/07/10 05:19 ID:5ndvnmc8

>>589
いえいえ、又相談にのって下さい。

どうもありがとうございました。

593 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 05:20 ID:M3oqP1tF

>>591
はったりかましてんじゃねーよ。
負けず嫌いだなおまえ。負けてるけど俺に。

594 ：名無しさんの初恋：02/07/10 05:20 ID:6nRHoNJ+

木村君かっこわるいよ

595 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 05:22 ID:M3oqP1tF

>>594
なんで一番メジャーな俺がかっこわりいんだ。
嫉妬すんなよな。

596 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/10 05:23 ID:xhrLv5mo

完全敗北だよ（ぶ
一番メジャーだとしてもかっこ悪いからメジャーなのかも
しれないよ（ぶぶ

597 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 05:24 ID:M3oqP1tF

いや俺は人気あるぞ。
それはちゃんと知ってる。

598 ：a：02/07/10 05:25 ID:5ndvnmc8

Journeymanさんもどうもありがとうございました。

又相談に乗ってやって下さい。

599 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 05:26 ID:M3oqP1tF

ここで相談してても無意味だろが。
リアルで相談すりゃいーだろ。

600 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/10 05:27 ID:KHCfQq0m

>>587
じゃ寝る前に>>491の俺の友達のケースを
詳しく書いておこう。
その友達は今の彼女とバイト先で知り合ったらしい。
最初は大して気にも留めてなかったんだが
ある日彼女からメールで「旦那と別れたいけど
迷ってる」っていうことを知ったそうだ。
その後、友達は彼女の今までの人生や旦那の
性格を聞いて「そんな自己中な男とは別れたほうがいいよ。
このままいってもうまくいかない。」とメールに書いたそうだ。
その結果、彼女は旦那と別れて友達と付き合ってるぞ。
だからお前もやってやれないことはない。

601 ：a：02/07/10 05:28 ID:5ndvnmc8

>>599
リアルで相談しても、酒のツマミ的扱いです。

ここの方達なら、過去のレス見ててわかるように信頼できます。

602 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/10 05:30 ID:KHCfQq0m

さて寝ようかな。

>>さぶちゃん
また会おうな。
あんたのレスはマジで刺激になるよ。

603 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 05:30 ID:M3oqP1tF

>>601
ひとつ言うけどお前のやってることはただの自己満足だ。
それが目当てなのかもしんないけど。

604 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/10 05:30 ID:xhrLv5mo

高校、大学と木村にそっくりな友達いたよ（ぶ
すげー面白いﾔｼだったよ（ぶぶ

悪意が全く無いという前提で言葉を取ると
普通に笑える内容なんだよな（ぶ

605 ：a：02/07/10 05:32 ID:5ndvnmc8

>>600
なんか良く似てますね。

ちょっと勇気出てきました。
今日はどうもありがとうございました。

606 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/10 05:33 ID:KHCfQq0m

>>605
そのとおり。友達とよく似てるから
お前にはレスしたくなったんだ。
それじゃ寝る。

607 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 05:33 ID:M3oqP1tF

ここでもらった勇気なんてしょせんゴミ同然だよ。
リアルじゃなにもできんくせにさ。
頭おかしいよみんな。

608 ：a：02/07/10 05:34 ID:5ndvnmc8

>>603
どの当たりが自己満足に思えるんですか？

というか別にそう解釈してもらっても構いませんけど

609 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 05:36 ID:M3oqP1tF

>>603
お前がなんにも見えてないだけだよ。
おれから見たらかわいそうで仕方ないね。

610 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 05:37 ID:M3oqP1tF

ありゃ間違えた。
>>608ね。

611 ：a：02/07/10 05:39 ID:5ndvnmc8

>>607-610
どうもお疲れ様です。
僕明日早いんで落ちます。

がんばってください。

612 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 05:41 ID:M3oqP1tF

明日早いってもう朝じゃねーか。
精神障害者だったのか・・・

613 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/10 14:54 ID:DtaCAQ4K

今日は蒸し暑いねー。さて、ラーメンでも食いにいくか。（ぷぷ

614 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/10 14:56 ID:KHCfQq0m

さぶちゃんのん気だなー（ｗ

615 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/11 03:54 ID:KP8fbpnJ

深夜あげ（ぷぷ

616 ：名無しさんの初恋：02/07/11 03:59 ID:PnwDbu8L

>>615おそいっつーの！

617 ：名無しさんの初恋：02/07/11 04:05 ID:WWX75sS9

さぶちゃん「微妙な関係が一番楽しい」とかいうスレで乳が悩んでます。皆ついていけなくてループしてます。ちょっと覗いてやって・・

618 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/07/11 04:18 ID:iUVpL/tl

昨日あえなかったよ。。

619 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/11 04:27 ID:KP8fbpnJ

>>617　　一通り読んだぞ。全体的に“単純”に同意。（ぷぷ
　
>>618　　そうか・・残念だったな・・・・
　　　　今日は会えるかな・・？（ぷぷ

620 ：単純：02/07/11 04:28 ID:ecXr0Whf

>>619
サンクス♪

621 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/07/11 04:31 ID:iUVpL/tl

>>619
会えません

622 ：a：02/07/11 04:35 ID:GGbwN6B9

さぶちゃん、今日彼女と夜の大学を徘徊しました。
凄く楽しかったです。

しかし、相変わらず進展なしです…
次こそは！

623 ：a：02/07/11 04:40 ID:GGbwN6B9

>>622
今日じゃなくて昨日ですね…

624 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/11 04:44 ID:KP8fbpnJ

>>621　　そうか・・
　　　　　まあおまえは次のデートが確定してるし、
　　　　　そういつも会えなくても問題はないだろう。（ぷぷ
　　　　　会いたい気持ちはヤマヤマだろうが・・（ぷぷぷ

>>622　　同棲・婚約してる女と夜の大学を徘徊か。
　　　　　アプローチ方法に関してはもうなんでもできそうな感じだな。（ぷぷ
　　　　　しかし夜の大学徘徊なんて、いかにも一緒にいた異性にちょっとした好意を抱いて
　　　　　しまいそうなイベントだな。すばらしい。（ぷぷぷ　　　　　

　

625 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/07/11 04:46 ID:iUVpL/tl

>>624
確定～？

626 ：a：02/07/11 04:46 ID:GGbwN6B9

>>624
いえいえ、こっちが都合を捻じ曲げて付き合わせた感じなので。

あいかわらず、他愛無い話ばかりしてしまいました。

627 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/11 04:54 ID:KP8fbpnJ

>>625　　すまん>>542－>>544　　から勘違いした。
　　　　次の約束はまだ無いんだっけ？（ぷぷ

>>626　　そうか。まあその時間それなりに楽しければいいだろ。
　　　　　多少無理につきあわせたとしても。（ぷぷ
　　　　

628 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/07/11 05:01 ID:iUVpL/tl

>>627
まだ無いよ。
でも、「また映画観にいこーね」
って言ってたよ。

629 ：a：02/07/11 05:06 ID:GGbwN6B9

>>627
こういう強引さも大事ですよね？
今まで、あまり自分から誘った事なかったので
僕自身良い刺激になりました。

では、又何かあったら報告します。
おやすみなさい。

630 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/11 05:06 ID:KP8fbpnJ

>>628　　　いかにもうれしがったようにソッコー誘う必要はないが、
　　　　　忘れたころに誘うのもいかがなものかとも思う。（ぷぷ
　　　　　７月中にあと２回ぐらい２人で会って、
　　　　　花火大会を迎える、という感じが適当＆オーソドックスではあろう。（ぷぷ

　　　　　
　　

631 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/07/11 05:08 ID:iUVpL/tl

>>630
誘う方法はメールでもいいの？
映画でもＯＫ？

632 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/11 05:09 ID:KP8fbpnJ

>>629　　　相手が嫌がってないようなら強引でも可。（ぷぷ
　　　　　あるいは最初そんなのり気じゃないとしても
　　　　　“「ついていったらなにげに面白かった」と思わせてやる”
　　　　　ぐらいの心意気で女を誘おう。がんばれー（ぷぷ
　

633 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/11 05:15 ID:KP8fbpnJ

>>631　　いつもメールで誘うのは俺的にはややへタレっぽいような気もする。
　　　　電話しても全く違和感はない友達なんだろ？おまえら。（ぷぷぷ

　　　　映画でもいいしなんでもいいと思う。
　　　　彼女におまえを「彼氏」としてシュミレートさせ、そこで
　　　　「これならいい感じかも」と思わせるのが目標。
　　　　映画だけ見て「じゃあまたね」ではマズイが、
　　　　それなりに会話の時間、２人の仲を深めうるような時間を設ければ
　　　　映画でも可。（ぷぷ

　　　　

634 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/07/11 05:19 ID:iUVpL/tl

>>633
電話しても違和感はそんなにないと思う。

「これならいい感じかも」っていう段階ではなさそうですか？

635 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/11 05:25 ID:KP8fbpnJ

>>634　　＞「これならいい感じかも」っていう段階ではなさそうですか？

　　　　　「彼女と１回映画見に行って、そこそこいい感じでした」
　　　　　という情報だけでは俺にも判断できん。（ぷぷ

　　　　　彼女にしても、１回映画に行っただけではなかなかわからんのでは。
　　　　　（おまえが友達で十分な男か、彼氏にしてもよさそうな男か）
　　　　　
　　　　　つまり、「これならいい感じ」かどうかを知る奴は当の彼女を含め
　　　　　まだ誰もいない、おまえの次・その次あたりのデートの仕方次第
　　　　　だろ、と。（ぷぷぷ

636 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/11 05:27 ID:KP8fbpnJ

さて、俺はそろそろ寝るよ。
また語ろう。（ぷぷぷ

637 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/07/11 05:29 ID:iUVpL/tl

>>636
ありがとう。
おやすみなさい

638 ：（´く_,｀　）ぷぁぷぁ ◆loveEMOs ：02/07/11 08:33 ID:QwQUnh0T

運命愛の思想で一番のポイントって何だと思いますか？（　´,_ゝ`）ｸｽｸｽ♥

639 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/11 19:43 ID:kPA0c24O

>>638　　よう知らんが、あんま好きじゃないね。（ぷぷぷ　

640 ：あゆ作：02/07/11 19:49 ID:CPqU3VbG

生きてく上で大切なことってなんだ？

641 ：（´く_,｀　）ぷぁぷぁ ◆loveEMOs ：02/07/11 20:32 ID:QwQUnh0T

>>639
運命愛否定派ですか？（　´,_ゝ`）ｸｽｸｽ♥

642 ：⊂⌒~っ｡Д｡）つ ◆LOVE/Me2 ：02/07/11 20:46 ID:BGyYUEIH

さぶちゃんってヒッキーなの？

643 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/12 04:50 ID:Othyzk6x

>>640 なんだろうな。（ぷぷ

>>641　　　よう知らんのだがな（ぷ

>>642　　　違う（ぷぷ　　

644 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ留　年太郎：02/07/12 04:59 ID:llPzA/61

好きな人に映画誘ってみたよ、メールで。
でも返事がこなくてｼｮﾎﾞｰﾘしてます。
きっと寝てるんだと思う

645 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/12 05:02 ID:Othyzk6x

>>644　　そうか。明日くるといいな。
　　　　今週末の予定か？おまえ的には。（ぷぷ　

646 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ留　年太郎：02/07/12 05:04 ID:llPzA/61

>>645
今週末か、来週の平日あたりに。
はい、明日来るといいです、楽しみです。

647 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/12 14:39 ID:Jxhs8SXh

誰もいない・・・。

648 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/13 12:36 ID:h1it/UVR

今日も暑いなー（ぷぷぷ　　さて、天ぷらでも食いにいくか。（ぷぷ

649 ：あゆ作：02/07/13 12:36 ID:T9ZU75fa

おいさぶ
アンタは何のために生きてる？
ちょいと答えてくれ

650 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/13 15:55 ID:b89Chyuc

>>649 とりわけ大きな目的はないな（ぷぷ

651 ：ｵｯｻﾝＸ ◆fEF2zGfs ：02/07/13 15:56 ID:+RZP3xU/

＞６４９
幸せを掴むためだろ。

652 ：名無しさんの初恋：02/07/13 16:03 ID:RZgfXP69

お茶や食事に誘われた時、会計はどうしたらいいですか？
私は割り勘希望なんですが、「いいって」と言って払ってくれます。
結局、おごってもらっているのですが・・・。
相手は私を友達と見ているのか、恋愛対象としてみているのかわかりません。

653 ：ｵｯｻﾝＸ ◆fEF2zGfs ：02/07/13 16:10 ID:+RZP3xU/

年上なら、気が無くても奢るかな。

タメで、気が無くて奢る奴はあんまり居ないんじゃない？

654 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/13 16:11 ID:b89Chyuc

>>652　　俺はどちらかというと男の気持ちよりも女の気持ちのほうに精通した
　　　　　人間なのでなんともいえんなあ。（ぷぷ

　　　　　男によっていろいろなのでは。（←女からの質問の場合、だいたいこれしか言えん）
　　　　　俺は「友達ならだいたい割り勘」だけどね。（ぷ
　　　　　年下の友達ならおごるかもしれないけど。（ぷぷぷ
　　　　　

655 ：ｵｯｻﾝＸ ◆fEF2zGfs ：02/07/13 16:16 ID:+RZP3xU/

あ、さぶちゃんいた。

656 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/13 16:21 ID:b89Chyuc

>>655　　よう。おまえもひきつづき回答に参加しる（ぷぷ

657 ：名無しさんの初恋：02/07/13 16:37 ID:CXI5HIeq

さぶちゃんって、なんでいつも笑ってるの？

658 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/13 16:37 ID:b89Chyuc

>>657　　理由は無い（ぷ

659 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/14 00:59 ID:aUKsJbqe

>>657
さぶちゃんが楽しくレスしてるからだろ（ｗ

660 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/14 01:02 ID:UDN6rVBw

いろいろと面倒だ（ぶ

661 ：名無しさんの初恋：02/07/14 01:02 ID:ZmtAG3Uu

こんなスレあるけど、さぶちゃんお暇だったら侵攻してみて。
論理博士とやらが論理的に答えるらしいです。

論理的に答えるＹＯ！☆なんでも相談室☆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1026396471/l50

662 ：名無しさんの初恋：02/07/14 01:04 ID:s1iai1KA

さぶちゃん助けてください。
さっきまでメールが盛り上がっていましたが
中途半端なところでとまって返ってきません。
しかももう一通送りましたがきません。

何が原因ですか？

663 ：名無しさんの初恋：02/07/14 01:07 ID:8aTG0OSK

女の気持ちに精通しているというさぶちゃん、質問いいですか？

女で、嫌いではない人に告白されて振った後、気になりだすってことは
あるんですか？
またあるとしたら、どうやって見分けたらよいですか？
相手は非常に奥手な子なんですが。
お願いします。

664 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/14 01:08 ID:UDN6rVBw

>>662
寝たんだと思われ（ぶ

665 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/14 01:08 ID:aUKsJbqe

>>660
あっちぶちゃんが来てる（ｗ

>>662
さぶちゃんがいないから俺が答えるよ。
とりあえず最後に相手に送った内容はどんなことだ？

666 ：名無しさんの初恋：02/07/14 01:13 ID:s1iai1KA

>>665
なんか付き合いたいようなことを
遠まわしにいっていた途中だったのですが・・・

667 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/14 01:16 ID:aUKsJbqe

>>663
もしやお前がそのケースに当てはまるのか？（ｗ
嫌いでなかったら普通は相手が気にするはずだ。
奥手な子の場合は告白した相手を意識して
見なかったりする場合もあると思う。
これはあくまで俺の私見なんでさぶちゃんの意見も
聞かないと分からんが。

>>666
ということは相手とお前は友達っていうことか？
ちなみにどういう関係なんだ？

668 ：名無しさんの初恋：02/07/14 01:20 ID:s1iai1KA

>>667
バイト関係です。
つい一週間前にアドを聞きました。
全部で70通以上いき、しかも今日だけで
30通きました。
昨日の6時30分から12時過ぎで突然来なくなりました。
その子は今まで途中で終わったことはありませんでした。

669 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/14 01:25 ID:aUKsJbqe

>>668
一週間前にメアドを聞いたのか。
それで付き合うっていうのを切り出すのは
ちと早い気がするな。
それじゃその相手と知り合ってからどれぐらい経つんだ？

670 ：663：02/07/14 01:26 ID:8aTG0OSK

>>667
レスどうもです。
いや、相手はかなり人見知りが激しくてシャイな子なんですが。
でも、そういう子ってどんな人にでも告白されたら意識しちゃうんでは？
おそらく俺は意識はされてるのだろうけど、それが恋愛感情を伴ってるかって
言ったら、それはどうなんだろうと思いまして。
で、さぶちゃんのお話が聴きたくて。

671 ：名無しさんの初恋：02/07/14 01:29 ID:s1iai1KA

>>669
３ヶ月前にはじめたそうですが
一緒にバイトしたのが三週間前です・・

672 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/14 01:40 ID:aUKsJbqe

>>670
それは微妙だと思う。
相手の気持ち次第といったところだな。
あとはさぶちゃんに聞いてみてくれ。

>>671
うーん・・・。
それは早すぎだな。
付き合いたいってのはもっと時間をかけてからのほうが
よかったんじゃないか。
多分、相手から返事がこないことは
現時点ではお前を友達だと思ってるんだろう。

673 ：名無しさんの初恋：02/07/14 14:49 ID:rbt1Chon

１６個の玉があります。
そのうち１個だけ他と違う玉があります。
それが他の玉より軽いか重いかわかりません。
天秤を３回使ってその１つを見つけるにはどうしたらよいでしょう？

674 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/15 00:37 ID:8daoMRZt

>>671　　　今日はメールしたのかな？（ぷぷ

>>670　　　＞女で、嫌いではない人に告白されて振った後、気になりだすってことは
　　　　　　＞あるんですか？
　
　　　　　　　ある。

　　　　　　＞おそらく俺は意識はされてるのだろうけど、

　　　　　　　こう思う理由は？（ぷぷぷ　　　

675 ：663：02/07/15 01:26 ID:Mv6JR1/1

>>さぶちゃん
レスありがとうです。
理由は、例えば学校で向こうから相手が歩いてきて、俺が気づいて声かけたんだけど、
なぜか聴こえない感じでそのまますれ違いそうになったから
もう一度名前呼びながら相手の見えるところでで手を振ったんだけど、
やっぱ下向いたまますれ違ったのさ。
気づいてなかったとかは絶対になし。
その他色々あって、２ちゃんでも「それは恥ずかしくて避けてんだよ」とか
前向きな回答もらったけど、でも恥ずかしくてもそれは好意があるのとは
別なんじゃないのかなって思ったんですよ。単に「気まずかった」からとか。
告白してその場で１時間以上考えられたり、なんか変わった子なんで、
ちょっとよく分からんです。
前にも書きましたが、相手は自他共に認める人見知り激しい＆シャイです。
で、友達レベルまでは行ってなかったです。
お願いします。

676 ：名無しさんの初恋：02/07/15 01:49 ID:oeWFIwD1

あがれ。

677 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/15 01:55 ID:8daoMRZt

>>673　　すまんが気が向いたときに考える。　　　　　
　　　　「考えたらわかる」なんてつまらんことを言うつもりはないのでご安心を。（ぷぷ

>>675　　　自分が振った相手から手を振りながら名前をよばれるなんて、
　　　　　シャイな子からしたら気まずいってのはあるかもしれんな。（ぷぷ
　　　　　友達レベルまでいってなかったということは、その子に関する情報も　
　　　　　あんまないということかいな？男性経験とか。（ぷぷぷ

　

678 ：名無しさんの初恋：02/07/15 02:48 ID:1g2xZhzq

あたしは今二十歳なんですが、15の時からずっと付き合ってる彼氏がいて、
その人としか付き合ったことがないんです。
最近ちょっとこのことに焦ってきてるんですが別に嫌いでもないのに別れ
るのって変ですよね？
若いうちにもっといろんな恋がしたいよう。。。

679 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/15 02:50 ID:8daoMRZt

>>678　　少し浮気を試みたら？いかにも俺っぽい意見だが（ぷぷ

680 ：663：02/07/15 02:59 ID:Mv6JR1/1

>>さぶちゃん
手を振ったって言っても大声で大きくてを振りながら言ったわけじゃないですよ。
俺もかなりヘタレだったので、普通の声でちっちゃくすれ違う寸前に手をちょっと。
その子に関する情報は深くはないです。
かなりの読書好き。服装は地味目。飲みの場とか苦手。学年はひとつ下。
男性経験とかも分かりませんが、とりあえず大学に入ってからは、いないです。
仲のよさはメールをしてたくらい。
ただなんか若干ネガティヴな子で、自分に自信がないのかどうか分からないけど、
結構俺が励ます感じのメールが多かった。向こうから来たのはメアド変更のみ。
あと自分のことを極端に外に出したがらない。
嫌われてはいなかった。他に情報が欲しければ言ってください。

681 ：名無しさんの初恋：02/07/15 03:00 ID:1g2xZhzq

浮気ねええ。。でもなんか、まわりはみーんなうちらが長いカップルだ、
って知ってるし。行動しづらひ。
もう何でもイイから波瀾とかがほしいんです。彼氏に浮気されてもいいかも。。

682 ：ななし：02/07/15 03:03 ID:TJxXub5X

はじめましてさぶちゃん、いますかー？

683 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/15 03:05 ID:8daoMRZt

>>680　　＞告白してその場で１時間以上考えられたり

　　　　　何を考えていて、どう振られたのかな？（ぷぷ

>>681　　信頼できる女友達に>>678を告げて、一緒に合コンなどいってみるというのは
　　　　　どうだろう？（ぷぷぷ

684 ：名無しさんの初恋：02/07/15 03:09 ID:1g2xZhzq

>>683
合コンはやっぱ彼と別れてから行くもの？

685 ：ななし：02/07/15 03:13 ID:TJxXub5X

今１０歳ほど年上の人を好きになっちゃいました。私は２１です。
忙しいらしく向こうから連絡くれたりとかあんまりありません。
会った時は一緒にご飯食べたりするんですが。
何かアドバイスあったらお願いします。他に聞きたいことがあったら言ってください。

686 ：単純：02/07/15 03:13 ID:m0UsjL0S

>>684
さぶちゃんは別れる前に逝けって言ってると思うよ

687 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/15 03:16 ID:8daoMRZt

>>682　　いるよー（ぷぷ

>>684　　いや、彼を振るのはもったいない。
　　　　　合コンで何人かの男と話してみて（場合によっては２人で会ったりして）
　　　　　、　やっぱり今の彼がいい、と思うかもしれないしね。（ぷぷぷ

　　　　　おまえはいい奴っぽいのでそういうの躊躇されるかもしれないがね、
　　　　　俺のレスは極めて“自己中推奨”的なので、そこらへん
　　　　　ふまえて参考にしてやってくれ。（ぷぷぷ
　　　　　
　　　　　
　　　　

688 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/15 03:20 ID:8daoMRZt

>>685　　＞会った時は一緒にご飯食べたりするんですが。
　　　　　＞向こうから連絡くれたりとかあんまりありません　　
　　　　　
　　　　　・そんな関係はいつから続いているのか
　　　　　・Ｈはする仲なのか
　　　　　・会うときはおまえが呼び出して飯を食う、ということが多いということか
　　　　　・ご飯食いながらどんな会話をするのか
　　　　　・彼の女の気配

　　　　　　あたりをきぼん（ぷぷぷ

　　　　　

689 ：虫 ◆fS9U3F0I ：02/07/15 03:27 ID:hsRfO7Ja

ぷぷぷをやりつづけなければならない使命なんだね

690 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/15 03:28 ID:8daoMRZt

>>689　　まあな。おまえは最近デビューしたコテハンか？（ぷぷ

691 ：単純：02/07/15 03:29 ID:m0UsjL0S

>>689
ぷぷぷはクッション材だと思ふ

692 ：虫 ◆fS9U3F0I ：02/07/15 03:30 ID:hsRfO7Ja

>>690
この名前にしたのは最近だな。
昨日の朝に、スレ立てもやらしていただきました

693 ：名無しさんの初恋：02/07/15 03:31 ID:1g2xZhzq

>>687
ありがと。何かしてみる。夏だし☆

どうでもいいんだけどさ、さぶちゃんて自分は悩みないの？
それとも悩み相談は名無しで？下らない質問で悪いね。気になった。

694 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/15 03:32 ID:8daoMRZt

>>692　　　そうか。以前は別コテだったのか（ぷぷ　　　　　　　　　

695 ：虫 ◆fS9U3F0I ：02/07/15 03:34 ID:hsRfO7Ja

>>694
そうなんだよ（ぷぷぷ

盗ったら怒るんだろうねえ

696 ：ななし：02/07/15 03:36 ID:TJxXub5X

えっとですね、初めて会ってからまだ２ヶ月たってないくらいです。Ｈはしてません。
(泊まりにいったことは３回位ある。)
呼び出してご飯食べるんじゃなくて、職場に遊びに行ったりした時に
『この後待ってて』、みたいな感じで。でも2人でご飯食べたこともあるけど、
一番最近は友達を交えてでした。食べながらどんな話してるかはちょっと覚えてない・・・。
他愛のない話です、多分。女の気配は、ないと思います。自分でも彼女いないと言ってたし。
あ、彼と丸一日デート、っていうのはしたことない。ｼｮﾎﾞｰﾝ

697 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/15 03:41 ID:8daoMRZt

>>693　　＞さぶちゃんて自分は悩みないの？

　　　　あんまないな、最近は。昔は悩む、というかいろいろ考えて
　　　　たけどね、どうやったらモテルかとか。（ぷぷぷ

　　　　　５年もつきあえる恋人なんかあんまいないかもしれないし、
　　　　実際それだけ長期間ちゃんとつきあってるってのは個人的にたいした
　　　　ものだとも思う。
　　　　　今の彼とも今までどおり仲良くな。（ぷぷぷ
　　　　　その上で少し外に刺激を受けにいこう。（ぷぷ
　　　　　まあ、今の彼より本当に魅力的な男が現われたら、今彼を振ること
　　　　になるのだろうが、それはそういう男に出会ってからすべきことだ。（ぷぷ　
　　　　

　
　　　　

698 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/15 03:45 ID:8daoMRZt

>>696　　３回泊まりにいったのに何もないの？
　　　　　３回とも別々の布団に寝て朝を迎えたのかいな？

　　　　　っていうか、どういう流れで泊まりにいったの？（ぷぷ

699 ：663：02/07/15 03:53 ID:Mv6JR1/1

>>さぶちゃん
言ったように友達でもなかったから（顔見知り以上友達未満？）、
それなのに付き合おうってのは変だって自分でも分かってるから、
友達から、みたいな感じで言ったら、ずーーーーっと黙ってて（途中一言二言はあったけど）、
一時間して突如「先輩のことはよく知らないし、自分の気持ちもわからないので」って言われました。
こっちの気持ちには気づいてたそうで。
で彼女と仲のよい先輩にアドバイスされて、数日後に電話で「今はダメだけど今後はありうるのか、
それとも今後もずっとないのか」って感じのことを聞いたら（つまりほんとにお互いのことを
知らないのでっていうなら今後もメールとか電話をしようと思うけどもしそうじゃなくて
気を使ってああいう理由にしたんだったら迷惑だろうからもうメールとか電話もしないつもりだよって
言いました）、そしたら「分からない」って言われました。
でもメールとか電話は決して迷惑ではないと（誕生日とかにもメールとかしてました）。
でさらにその後半月くらいしてどうしても彼女の気持ちがよく分からなかったので
もう一度電話で聞いて、最初はまた「分からない」って言われたんですけど、
ちょっと食い下がって聞いてみたら、「はっきりさせてほしいなら」って前置きされて、
「今後も先輩と後輩の関係で」って言われました。でその後電話でしばらく雑談して終了。
「他に好きな人とかいないの？」って言ったらすぐ「いないです」って言われました。

700 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/15 03:53 ID:oMQdkwL6

悩みだらけのちぶさゃんです（ぶ

701 ：名無しさんの初恋：02/07/15 03:53 ID:1g2xZhzq

あははおどろいてるさぶちゃん
>>696ｻﾝがんばって～

702 ：ななし：02/07/15 03:59 ID:TJxXub5X

うーーん、寝てたのは一緒の布団だったんだけどねぇ。腕枕だし。
私が何もしないで、っていうのを主張したからかな？？
あ、でもキスはした。あとは抱きしめられたりとか。
夕飯食べた後にきなよ、みたいに誘われて、大体私が付き合ってないのに
泊まりたくないから最初は拒否ってるんだけど、結局泊まるパターン・・・。
何か中途半端なことしてるよね・・・書いてて鬱だ。

で、今は私のほうが追ってるみたいな気がする。

703 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/15 04:00 ID:oMQdkwL6

とりあえずやっとけ（ぶ
減るもんでもない（ぶぶ

704 ：a：02/07/15 04:02 ID:hZ4VPNrX

さぶちゃん、お久しぶりです。覚えてますか？

705 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/15 04:04 ID:oMQdkwL6

ちなみに漏れはさぶちゃんではないぞ（ぶ

706 ：a：02/07/15 04:06 ID:hZ4VPNrX

>>705
あっ、はい。わかってます。良く拝見します。

今もさぶちゃんいますよね？

707 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/15 04:10 ID:oMQdkwL6

>>706
知らん（ぶ
さっきまではいたようだが（ぶぶ

708 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/15 04:13 ID:8daoMRZt

>>699　　シャイだから自分の意見を言えない、というのじゃなくて、
　　　　自分の意見が自分でわかってないから言えない、という状態なのかな。（ぷぷ

　　　　だとしたらおまえが深く考えを探ろうとしてもそれは相手を　
　　　　疲れさせるだけかもしれない。
　　　　内気な子がいったんこうなってしまうと、“もうなんか面倒だから
　　　　とりあえずお断り”、ってことに特になりやすいような気もする。（ぷぷ
　　　　
　　　　彼女みたいな子は、「自分をリラックスさせながらリードしてくれる
　　　　男」に魅力を感じる傾向があるように俺的には思われるところ、
　　　　しつこい追及はこの「リラックスさせて」に反してしまうわけだ。

　　　　したがって、そういう子に対しては普段の会話・振るまいなどから
　　　　さりげなーく自分への好意を醸成させていき、必ずいけると思ったときに　
　　　　告白する、そしてもしダメでも決して相手の考えを追及しない、
　　　　こういったことが大切なのではないかと思われる。（ぷぷぷ　
　　　　

709 ：名無しさんの初恋：02/07/15 04:19 ID:fdV23HW9

暇なら　☆彼女との別れ方☆に意見ほしい

710 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/15 04:20 ID:8daoMRZt

>>702　　　そうか。Ｈしないのは、なかなかしっかりした女だ。（ぷぷ
　　　　　おまえから告白してみたらどうよ？
　　　　　おまえ的に勝算は感じられないのか？（ぷぷ

>>704　　　おーおまえか。その後調子はどうよ。（ぷぷ　　

711 ：a：02/07/15 04:22 ID:hZ4VPNrX

ちょっと聞いて欲しいです。
この前言ってた、同棲・婚約してる子に
「今度家来ない？」と誘われました。

これってどうなんですかね？
僕は、ちょっと行きたくないんですが、行ったほうがいいですか？

712 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/15 04:28 ID:8daoMRZt

>>711　　　行ったほうがよい。（ぷぷ
　　　　　彼女の料理でもごちそうになれ。（ぷぷ　

713 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/15 04:29 ID:oMQdkwL6

>>711
さぶちゃんがいない間漏れの論理的思考力で
お助けしよう（ぶ

「今度家来ない？」というセリフがどういう場面で
何故出てきたのか？ここから考えるのだ（ぶ
徐々に考察を深めていくぞ（ぶぶ

714 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/15 04:30 ID:oMQdkwL6

あれっ、さぶちゃんちょうど出てきてしまったじゃないか（ぶ

715 ：名無しさんの初恋：02/07/15 04:30 ID:fdV23HW9

>>711ていうか、それくらい自分で決めたら？お母さんに、「○○クンと遊んでいい？？」
って聞いてるかんじがする。

716 ：名無しさんの初恋：02/07/15 04:32 ID:UzBJ0IhG

単発質問ですみませぬが、自分の彼女に頼りないって言われたら
男の人はショックですか？

717 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/15 04:32 ID:8daoMRZt

>>714　　ちょうど出てきてしまったりして（ぷぷ
　　　　　
　　　　　

718 ：ななし：02/07/15 04:32 ID:TJxXub5X

こんな時間になったのにありがとうさぶちゃん。
告白か・・・、勝算は、ハッキリ言ってないかも。
最近はこっちから連絡してばっかりだし、あとは、
忙しいらしくデートらしいデートをしたことないから。(一緒にご飯食べるばっか)
さぶちゃんは告白した方がいいと思う？？歳の差はあまり気にしなくていいのかな？

719 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/15 04:33 ID:8daoMRZt

>>716　　俺はショックだが（ぷぷぷ

720 ：a：02/07/15 04:33 ID:hZ4VPNrX

>>712
そうですか。
ちょっと緊張しますが、期待して行ってみます。

又、相談のって下さい。どうもありがとうございました

721 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/15 04:41 ID:8daoMRZt

>>718　　おまえもまあ子供という年齢でもない。
　　　　１～２年つきあって結婚というのも余裕でありえる年齢だ。
　　　　相手としても、そこはあんま関係ないのでは。（もちろん相手の好み次第だが）

　　　　しかしメシ→泊まり　がよくある会いかた、というのは
　　　　たしかに好ましくないね。
　　　　忙しいったって、数ヶ月も休みゼロなんてことがあるのか？って気もするし。
　　　　では、「遊園地に連れてって」とでも甘えてみるのはどうだろう。
　　　　今の時期なら花火大会でもよい。
　　　　一緒の布団に寝てキスしたりした女のこの甘え・頼みを
　　　　「忙しいから」の一言で流すようなら、もはや脈薄というしかないだろう。（ぷぷぷ

722 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/15 04:46 ID:8daoMRZt

>>720　　できれば料理作らせろよ。
　　　　「この人に作ってるほうが楽しいかも」と思わせるんだ。（ぷぷ

　　　　　結婚したら家事の重要な仕事として毎日その男に料理つくるわけだから
　　　　　（つくらんのかもしれんが）
　　　　　そこでおまえのほうが楽しいと思わせるのはかなりのプラスポイントだ。（ぷぷ

723 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/15 04:47 ID:8daoMRZt

さて、俺はそろそろ寝るよ。みなさんまたなー（ぷぷ

724 ：名無しさんの初恋：02/07/15 04:48 ID:guLtZB0l

こんな時間ですが、相談にのっていただけないでしょうか。
この板に来るのも初めてなのですが。他のスレに書いたのですが時間が時間なだけに
レスがないのです。

一年前に付き合い始めた七つ年上の女性のことなのですが、別れることになりそうです。
付き合い始めて半年のころに私はとあるソフトウェア関係の仕事をしていました。
勤務的にも会えない時間の多い仕事だったのですが、うまくやっていました。
つい先日、会社が倒産し、私は無職になり仕事を探す期間に彼女とは会えませんでした。
少し私自身のこみいった事情もあるのですが、続きを聞いて頂けますか。

725 ：ななし：02/07/15 04:51 ID:TJxXub5X

そうなんだよね！休みが不定期で何曜日って決まってるわけじゃないから
私がちょっと遠慮してたんだけど。甘えるの苦手だけど甘えてみる！
もしここで忙しいからとか言われたら次に進む！

じゃあ、さぶちゃんありがとう～。進展あったら報告しに来るね。
おやすみなさい。

726 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/15 04:51 ID:oMQdkwL6

>>724
かかってこい（ぶ
ただし漏れはさぶちゃんではないぞ（ぶぶ

727 ：名無しさんの初恋：02/07/15 04:55 ID:guLtZB0l

>>726
ありがとうございます。私の説明からになります。
私は現在24歳なのですが、19歳の時まで薬物中毒者でした。当時、私がバイトしていた土木関係の職場
の上司に診療内科に入院させてもらい、私はなんとか薬から抜けることができました。
その関係もあり、今はなんとか技術で食べているのですが、22まではそのことで会社を解雇されたりもしていました。
一度書き込みします。

728 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/15 05:01 ID:oMQdkwL6

続きはまだかい？（ぶ

729 ：名無しさんの初恋：02/07/15 05:04 ID:guLtZB0l

私は、一度離婚しています。21の時にですが、結婚しました。言い方がアレなのですが、
家族とはほぼ絶縁状態だったのですが、その時の妻は実家の財産目当てでした。
案の定、私は騙されました。今では、実家、親戚一同から完全に絶縁されています。それが原因で
女性不信にもなりました。
去年、私は最初に書いた方と出会いました。彼女は年上なのですが、とても可愛い人でした。
最初は何となくでしたけど、付き合っていく内に好きになりました。私は事情を話して結婚しようと思っていました。
その矢先に職場が倒産してしまったのですけど。
ここで>>724に続く形になります。
私は共通の友人と話ている時に、彼女が私のことを無視すると楽しいと言っていると聞きました。
友人は女性ですが、私は容姿も何もお世辞にも良いとは言えませんし、友人との間に恋愛感情はありません。
こんなに人が憎くなったのは初めてです。
殺してやろうと思いました。私は、別れるべきなのでしょうか。
よければ、ご意見教えて下さい。

730 ：みすち：02/07/15 05:05 ID:OWW7uTkf

>>727
頑張れよ！過去はどうあれ今が一番大事だよ・・・

731 ：727：02/07/15 05:06 ID:guLtZB0l

>>730
ありがとうございます。
私もそう思います。

732 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/15 05:10 ID:oMQdkwL6

>>729
まずは話を整理しようじゃないか（ぶ

ID:guLtZB0lは元薬物使用者でバツ１
その離婚相手は財産目当てだったために親戚からは絶縁状態
そのせいで女性不信に陥る
そんな中、年上女性を好きになるが、勤務先が倒産してしまう

この先が理解できなかったんだが、共通の友人と話している時の
「彼女が私を無視すると楽しい」というのは、彼女ってのは
その年上の女性のことなのかい？（ぶ

733 ：727：02/07/15 05:12 ID:guLtZB0l

>>732
すみません、ちょっと書き方が悪かったです。申し訳ありません。
その通りです。
自分でも変な所を見つけてしまったので、修正します。
私の事情は彼女には全部話しています。

734 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/15 05:13 ID:oMQdkwL6

>>733
何故彼女は>>727を無視すると楽しいのか理由は
わかるのかい？（ぶ
そもそもその女性は>>727に惚れているのか？（ぶぶ

735 ：みすち：02/07/15 05:16 ID:OWW7uTkf

>>729
憎いのなら別れたら？そんな感情で付き合っててても結局駄目になるよ。
でもあなた今の人と別れたら次の恋愛が無いのではないかと思い踏み切れない
のでしょう？打算で付き合ってててもいい事無いよ。
生きてたら出会いなんてマタあるし。
パートナーはお互い必要とする人、される人じゃぁないとね！

736 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/15 05:17 ID:oMQdkwL6

>>735
憎いから別れる、という単純な行動をとっていたら喧嘩するたびに
別れなきゃならん（ぶ
何故憎いと思うのか？それは許せないものなのか？などなど
考えることはたくさんあると思うがな（ぶぶ

737 ：727：02/07/15 05:18 ID:guLtZB0l

>>734
一応は付き合って時間はたっていますし、惚れていると思ってました。
私も好きでしたし。
理由は、多分、私が職探しを始めてから会う時間も減ったことだと思います。
私に悪い部分は多いと思います。会う時間は作れましたしメールも送れたのですが、
格好悪い自分を見せたくなくて忙しいのを理由に、あえて会わないこともありましたから。
多分、それが理由だと思います。
会ってない期間は一ヶ月ほどです。
ただ、私が腹が立つのは、彼女は楽しそうにそう言っていたらしいからです。

738 ：727：02/07/15 05:22 ID:guLtZB0l

>>735
そうですね、その考えもあると思います。
私も、落ち着いてきましたが、怒りも冷めてきて、少し冷静になれました。
考えます。

>>736
ありがとうございます。
陰で何か言われると極端に興奮してしまう所があって、私の一番悪い所だと思います。

739 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/15 05:22 ID:oMQdkwL6

>>737
つまり、あてつけってことなんじゃないかい？（ぶ

具体的に無視ってのはどういうものなの？（ぶ
メール送っても返信しないとか？（ぶぶ

それから、彼女が楽しそうに言っていたかどうかはその
友人の主観によるものであって、盲信してはいかんと
思われる（ぶ
無視すると何が楽しいのかもわからんしな（ぶぶ

>>727は自分が彼女に無視されたときはわかるのか？（ぶ
そしてそういうときはどういう対応をするのだ？（ぶぶ

740 ：727：02/07/15 05:26 ID:guLtZB0l

>>739
返信はあまりしてもらえませんね、最近は。
友人のことも、私はそれを見てないですし。落ち着いてきました。
すいません、感情的でしたね。

わざと嘘をつかれてると思う時があります。
忙しい事情もあると思うときは、私は何も言いませんでした。
今までは、ほとんどそんなこともなかったですし、ですけど、嘘が下手な人なので
私の主観ですが、なんとなくは分かったりします。あくまでなんとなく程度ですけど。

741 ：みすち：02/07/15 05:29 ID:OWW7uTkf

>>737
ワタシは色んな意味でがんばれよっていいました・・・
彼女の気持ちは離れてるよきっと・・・
女は一度駄目って思うととことん駄目なもんぜよ・・・
一度じっくり話しあってみては？それすら避けるようなら終ってるよきっと
まぁワタシからすれば貴方がバカにされてるようで腹立たしいシチュエーションだけど

742 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/15 05:32 ID:oMQdkwL6

>>740
なるほどな（ぶ

彼女が無視をする或いは嘘をついて楽しいと思うのだとしたら
理由はとりあえず２つ考えられる
①>>727が最近相手にしてくれないから逆に仕返しみたいな
感覚ですっきりする
②無視或いは嘘をついたときの>>727の反応を見るのが楽しい
これが理由であるならば彼女と会って話しをすれば済むことだな（ぶ

仮にそうではなく、更に他の理由が存在するならば（ex.本当に
楽しいと思うようになっているなど）それは致命的だと
思われ（ぶ

まぁしかし、ここまで話を聞いた限りでは彼女は>>727に相手に
されないことを怒っての行動のように思える（ぶ
ここは素直に謝った上で、友人の話が本当なのかどうかを
直接本人に聞くのがよろしいと思われ（ぶぶ

743 ：727：02/07/15 05:34 ID:guLtZB0l

>>741
そうですか、ありがとうございます。
そうかだと思います。
馬鹿ですね、私は。正直な所、頭の奥はずっと冷めています。
早くに、今日にでも会おうと思います。
あと、すいません、色々とつまらない私の事情も書きましたけど、
結局、私のやったことですから、後悔はしないといえば嘘になりますけど
自覚はしてます。ごめんなさい、意味不明ですね。

744 ：727：02/07/15 05:36 ID:guLtZB0l

>>742
ありがとうございます。
今日がダメなら明日にでもあって話をします。
また報告に上がらせて頂こうと思います。
少しすっきりしました。

745 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/15 05:38 ID:oMQdkwL6

>>744
頑張ってくれ（ぶ

746 ：みすち：02/07/15 05:40 ID:OWW7uTkf

>>743
結局あなたと彼女にしかわからん問題。
軌道修正できるのなら早めにしておいた方が良いよ！
おんなの気持ちは冷めるのはやいから・・・

747 ：727：02/07/15 05:40 ID:guLtZB0l

>>745
はい、ありがとうございます。
少し仮眠を取って、面接に行ってきます。
では、失礼します。

748 ：みすち：02/07/15 05:42 ID:OWW7uTkf

>>747健闘をお祈りします！！

749 ：663：02/07/15 09:53 ID:Mv6JR1/1

>>さぶちゃん
なるほどと思いました。
リラックスさせながらリードしてくれる男ですか…。
で、結局すでに告白してしまった俺は、もう終了ということかな？
今はメールでしかつながりがないので（学校で偶然会わない限り）、
何かするならメールでだと思うんですけど。
ずっと先の話だけど誕生日とかにメールとかしようと思ったりもするけど、
でもいきなりメール送るのもなんか変だし。
で、なんかほんの少し希望をもって、「振った男を好きになるのか」ってことを
ここで質問したわけです。

750 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/15 21:12 ID:Dl7VPgZz

夜あげ（ぷぷ

751 ：727：02/07/15 22:04 ID:4RZJRRRP

こんばんわ、727です。
会うこともなく、メールで別れを告げられました。
あれから面接が終わり、色々な人に確認を取ったのですが、彼女は私を馬鹿にして楽しんでいた
ようです。
私の腹も決まりましたし、文面に関してもおだやかにメールしました。
えーと、無茶苦茶な返事が返ってきましたね。
甘えすぎじゃ、このタワケが、とか。少し笑ってしまいましたが。
しかし、その後の文面に友達としては許せるとか訳の分からないことを書いてました。
二度と会うつもりはないので、と返事をして終わりました。

ちぶさゃん　さん
みすちさん
昨日、今日はありがとうございます。前向きにまた誰か、好きな人を見つけようと
思います。
本当に、感謝の言葉もありません。
では、失礼します。

752 ：名無しさんの初恋：02/07/15 22:13 ID:L0GQ+PEY

さぶちゃん
一ヶ月前に初対面の人にくどかれました。
で、今ではちょっとしたセフレ状態。
入れないけど。
飲み会があるときは会うけど、二人きりでは会ってもらえません。
彼は私に気があるとは思えないんだけど、
毎日メールがくる。
切ろうかと思ったんだけど、飲み会の時気まずくなるのが嫌だし
このまま関係を絶ってしまうのももったいない相手。
男の人ってそんな気のない人に対して
気をつかうことできるの？
で、一体何が目的？

753 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/16 01:20 ID:fbcN8vyW

さぶちゃんはいないが俺が代わりに答えるよ。

>>752
うーん・・・セフレにされてる時点でどうかと思うが。
ただ、相手は毎日メールを送ってるんだから
お前はキープの対象にはなってるんだろう。
まあでもその男の場合は気を使えるんじゃないか？
俺も気がない女相手でもメアドを聞いた後、
食事に誘って仲良くなろうとは思うしな（ｗ
問題は目的だがその前にその男は彼女がいるのか？
それによってその男の目的もある程度割り出すことができる。

754 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/16 05:42 ID:JbHU5Qrf

727応援あげ（ぷぷぷ

>>753　　　＞男の人ってそんな気のない人に対して
　　　　　　＞気をつかうことできるの？

　　　　　　男の人ってと言われてもなんともいえんが、俺は余裕でできまくる。（ぷぷぷ
　　　　　　それもあってモテルんだ（ぷぷ
　　　　　　　もっとも、「毎日メールを送る行為」は俺の言語感覚的には
　　　　　　「気をつかう行為」とはいわないが。（ぷぷ

　　　　　　　その男、おまえの体目的で多少マメにしているのでは。
　　　　　　　２人では会ってくれないあたり、彼女候補としての好意というようなものは
　　　　　　現状ではあまりないのではと俺は考える。（ぷぷぷ　
　　　　　　
　　
　

>>

755 ：ゴブリン：02/07/16 06:12 ID:C6mCGlh1

私の人生ってなんか意味あるんでしょうか？

756 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/16 06:14 ID:JbHU5Qrf

>>755　　　意味、というと「ないよりあったほうがいい理由」
　　　　　みたいなものか？
　　　　　さあな、どうだろう。おまえが死んで悲しむ人がいるなら
　　　　　生きてる意味もあるってことじゃね？（ぷぷぷ

757 ：名無しさんの初恋：02/07/16 06:18 ID:C6mCGlh1

>>756
いま私の飼ってるイモリが一番こまるとおもいます。
人ではありませんが。

758 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/16 06:21 ID:JbHU5Qrf

>>757　　じゃあイモリを筆頭に、そういった人やモノたちのために
　　　　生きている価値があるのでは。（ぷぷぷ

759 ：ゴブリン：02/07/16 06:35 ID:C6mCGlh1

>>758
じゃあイモリの餌買ってきます

760 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/16 06:36 ID:JbHU5Qrf

>>759　　がんばれ。おまえはこの時間よくくるコテハンなのか？（ぷぷ

761 ：新パープル村さ来 ◆0TDpero2 ：02/07/16 06:55 ID:LxxqWbBn

先生おはようございます！
わたくしはこれから寝るでございます。

762 ：663：02/07/16 12:26 ID:Yeooz5b/

>>さぶちゃん

んーと、まぁがんばってみます。
なんかレスの具合からして望み薄そうですが。

763 ：名無しさんの初恋：02/07/17 03:42 ID:+cj3vGQx

定期あげ

764 ：石 ◆dMYJNtgk ：02/07/17 03:43 ID:QNgjKvQO

さぶちゃんこんばんは。
起きてるかな？

765 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/17 11:09 ID:KbKWUpXZ

今日は涼しいな（ぷぷ

766 ：名無しさんの初恋：02/07/17 11:34 ID:Tfytd5WY

今日のお昼は何を食べるの？さぶちゃん。

767 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/17 11:35 ID:KbKWUpXZ

>>766　　ラーメンかな。（ぷぷぷ　
　　　　おまえもラーメンにすべし（ぷ

768 ：名無しさんの初恋：02/07/17 11:37 ID:QrKy0CxJ

さぶちゃんはおいくつですか？

769 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/17 11:37 ID:KbKWUpXZ

>>768　　その質問が多いなー。２１だよ。（ぷぷぷ

770 ：名無しさんの初恋：02/07/17 11:38 ID:QrKy0CxJ

>>769
わたしも２１。さぶちゃんは大学生？

771 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/17 11:39 ID:KbKWUpXZ

>>770　　まあな。おまえは女か。（ぷぷぷ
　　　　

772 ：名無しさんの初恋：02/07/17 11:41 ID:QrKy0CxJ

>>771
おんなだよ。試験勉強しないかんけど、やる気なくて２ちゃんきてる・・・。

773 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/17 11:44 ID:KbKWUpXZ

>>772　　　まあ、よくあるパターンだな。
　　　　　おまえはどこの人だ？首都圏か？（ぷぷ

774 ：名無しさんの初恋：02/07/17 11:45 ID:QrKy0CxJ

>>773
名古屋。田舎者だよ。さぶちゃんはどこの人？

775 ：名無しさんの初恋：02/07/17 11:47 ID:Tfytd5WY

さぶちゃんは独り暮らし？大学の近くに住んでるの？

776 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/17 11:47 ID:KbKWUpXZ

>>774　　　首都圏だよ。名古屋は特に蒸し暑いというのは本当か？（ぷぷ

777 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/17 11:48 ID:KbKWUpXZ

>>775　　違うよ。（ぷぷ

778 ：名無しさんの初恋：02/07/17 11:50 ID:QrKy0CxJ

>>776
本当だよ！蒸し暑い！今日は涼しいけどね。
みゃ～とか、だぎゃ～なんて言葉遣いはしないよ。

779 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/17 11:51 ID:KbKWUpXZ

>>778　　名古屋の女は結婚時、金かかるのか？（ぷぷ

780 ：名無しさんの初恋：02/07/17 11:54 ID:QrKy0CxJ

>>779
う～ん、昔はね・・・。今はどうかなぁ。そんなに金かからんと思うよ。

781 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/17 11:55 ID:KbKWUpXZ

>>780　　名古屋はでかい花火大会とかあるのか？（ぷぷ

782 ：名無しさんの初恋：02/07/17 11:57 ID:QrKy0CxJ

>>781
あると思う。私、行かないからわかんないや。
さぶちゃんは夏休みはどっか行くの？

783 ：名無しさんの初恋：02/07/17 11:58 ID:mElU5ToE

>767
さぶちゃんにそう言われちゃ食べない訳にはいかないな(w
さーてと。ラーメンでも食べに行くか。
じゃ、またね！さぶちゃん

784 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/17 12:02 ID:KbKWUpXZ

>>782　　海には行く予定。（ぷぷ
　　　　おまえは彼はいないのか？（ぷぷ

>>783　　またなー（ぷ

785 ：名無しさんの初恋：02/07/17 12:03 ID:QrKy0CxJ

>>784
いないの。さぶちゃんは彼女いる？

786 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/17 12:05 ID:KbKWUpXZ

>>785　　まあな。（ぷぷ
　　　　名古屋は合コンとか盛んなのか？
　　　　てゆーか、おまえは女子大の女？共学の女？（ぷぷ

787 ：名無しさんの初恋：02/07/17 12:09 ID:QrKy0CxJ

>>786
盛んっていうか行くコは行く。私は行かない。
女子大の女。ちなみにオネエ系じゃないよ。

788 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/17 12:10 ID:KbKWUpXZ

>>787　　　なんで行かないの？（ぷぷ

789 ：名無しさんの初恋：02/07/17 12:12 ID:QrKy0CxJ

>>788
一年生の時は行ってたけどね・・・。
楽しくないから。同じ話の繰り返しだから。「学校どこ？」とかね。

790 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/17 12:16 ID:KbKWUpXZ

>>789　　まあ、それはいえるかもな。
　　　　でもそんな質問は最初だけで、もう少し話しが進めば　
　　　　おもろい男、つまらん男、頭よさげな男、馬鹿そうな男
　　　　などがいろいろわかってこないか？んで、もう少し話してみたいと思う男が
　　　　見つかったり。（ぷぷ
　　　　　まあ、エロい男が最初からゲームにもちこんだりすると
　　　　ゲーム三昧で終了ってこともありうるが。（ぷぷぷ
　　　
　　　

791 ：名無しさんの初恋：02/07/17 12:20 ID:QrKy0CxJ

>>790
うん。わかってくる。でも、私の性格が問題かも・・・。
話し掛けてくれるけど、人見知りするから、あんまりしゃべれないんだ。
コンパ行ってもその場限りが多いかな。
携帯の番号は聞かれるから交換するけど、連絡無いよ。
社交辞令で聞いてくれるんだよね？

792 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/17 12:25 ID:KbKWUpXZ

>>791　　＞人見知りするから、あんまりしゃべれないんだ
　　　　＞携帯の番号は聞かれるから交換するけど、連絡無いよ。

　　　　そうか。短時間で自分の魅力を伝えにくい性格なのか、
　　　　または異性に対する魅力にそもそも欠けているのかもしれんな。（ぷ
　　　　　
　　　　　まあ向き不向きがあろうから、無理して行く必要もあるまい。（ぷぷぷ
　　　　よっぽど彼氏がほしいなら頑張って参加する積極性も求められようが。（ぷぷ

　　　　俺は昼飯を食いにいくよ。よかったらまたこいよ。
　　　　俺は深夜にくることが多いけど（ぷぷぷ

793 ：名無しさんの初恋：02/07/17 12:31 ID:QrKy0CxJ

>>792
＞または異性に対する魅力にそもそも欠けているのかもしれんな。（ぷ
もう！核心つかないで～。

お相手してくれてありがとう。またくるよ。
さてと、勉強するよ。

794 ：名無しさんの初恋：02/07/17 12:38 ID:d+dyhyZb

http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

795 ：名無しさんの初恋：02/07/17 12:42 ID:TALsN88P

さぶちゃんは不倫が好き？

796 ：名無しさんの初恋：02/07/17 13:10 ID:VCUTSjkQ

さぶちゃんはどこの大学行ってるんですか？

797 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/17 19:51 ID:tsWDnRof

>>795 好きってこともないが嫌いってこともないな（ぷぷぷ

>>796　　　早慶のどっちか（ぷ

798 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/07/18 02:20 ID:DqzPglK2

早慶って、どっちが上なの？

799 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/18 08:12 ID:2o4SQBwL

朝あげ（ぷぷ

>>798　　総じて慶応のほうがちょっとだけ上なのでは。偏差値的には。（ぷぷぷ

800 ：名無しさんの初恋：02/07/18 08:31 ID:Do5m5Is3

さぶちゃん
おはよう！
昨日のお昼は結局ｺﾞｰﾔﾁｬﾝﾌﾟﾙを食べました～
さぶちゃんはやっぱりラーメン？

801 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/18 08:33 ID:2o4SQBwL

>>800 おーおまえか。

　　　　＞さぶちゃんはやっぱりラーメン？
　
　　　　　当然だ（ぷぷぷ

　　　　　おまえは早起きだな（ぷぷ

802 ：名無しさんの初恋：02/07/18 09:01 ID:d/vuShfu

>>801
普通だよさぶちゃん・・
さぶちゃんこそ夜更かしなのか早起きなのかよくわからない
時間にレスしてるし(w。
また来るね！ちなみに今日は何を食べるの？(w

803 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/18 09:04 ID:Izh42crT

150 名前：純情犬 ◆2G37xU7M 投稿日：02/07/17 18:55 ID:C7AFhnhW
>>147
コテスレは削除対象。

君はおつむがいかれているのか？
２ちゃんのルールくらい読め。

↑
だそうです（ｗ
ｺﾃｽﾚって駄目ぽなん？

804 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/18 09:17 ID:2o4SQBwL

>>802　　＞さぶちゃんこそ夜更かしなのか早起きなのかよくわからない
　　　　　＞時間にレスしてるし(w。

　　　　たしかに。俺はマジ不規則だな（ぷぷぷ

>>803　　　おまえのスレは雑談ばっかだからヤバイかもな。（ぷぷぷ
　　　　　

805 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/18 09:18 ID:Izh42crT

>>804
いや、雑談でも相談でも駄目らしいが（ｗ

806 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/18 09:19 ID:2o4SQBwL

>>802　　ちなみに今日はざるそばの予感。（ぷ

807 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/18 09:19 ID:2o4SQBwL

>>805　　だからなんだというの？（ぷ

808 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/18 09:20 ID:Izh42crT

>>807
別に。自覚してるならいいよ。

809 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/18 09:22 ID:2o4SQBwL

>>808　　おまえ,前も言いにきたが、なぜまた同じことを？（ぷぷぷ

810 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/18 09:23 ID:Izh42crT

>>809
親切に教えてやってんだろ、感謝しろ(´_ゝ`)
ｺﾃｽﾚOKって教えてくれたのは君だしね。
どうやら違うらしいよってこった。

811 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/07/18 10:14 ID:3mKa0XVF

＞８１０
２ちゃんねる削除ガイドラインに書かれているこれに抵触するからでしょ。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

812 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/18 12:59 ID:Izh42crT

>>811
完全にアウトだねぇ・・・
ここもあそこもあんなところも・・・

813 ：名無しさんの初恋：02/07/18 15:35 ID:tZ/VXKHy

さぶちゃんは文系？理系？

814 ：名無しさんの初恋：02/07/18 19:49 ID:4dfJSw2u

文系だろ

理系だったら正直将来が心配だ

815 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/18 23:26 ID:eKW9Bwlg

たまねぎを生で食うと大変なことになるぞ、おまえら（ぷぷ

>>813 まあ、そこは想像に任せるよ。
　　　　　他スレでは俺がどっちかバレバレなレスをしてるような気がするが（ぷぷ

816 ：名無しさんの初恋：02/07/18 23:33 ID:q0sWpH2T

>>1 の発言が５割占めてるスレはここですか

817 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 01:02 ID:hdAvcCZb

>>816　　知らん。（ぷ

818 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/19 01:36 ID:ZSzLPEkW

さぶちゃん暇そうだな。
ちょっと雑談しようぜ。

819 ：名無しさんの初恋：02/07/19 01:40 ID:5UzQQ1oW

質問いい？

820 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 01:40 ID:hdAvcCZb

>>818　　よし、じゃあさ、俺の疑問を考えてくれよ。（ぷぷ
　
　　　　「ナンパ男はなぜ体目的ばっかの遊び人だと推測され、
　　　　　女に快く思われていないのか？」

　　　　　

821 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 01:41 ID:hdAvcCZb

>>819　　いーよ（ぷぷ

822 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/19 01:46 ID:ZSzLPEkW

>>820
おっしゃー！！！考えるぞこの野郎！！！！！（ｗ

これは俺の個人的な意見だが、最初の印象で
決まってしまうのではないかと思う。
それに街中で知らないヤシに声をかけられたら
誰でも警戒心を持ってしまうから遊び人と推測されてしまうと
いうのもあるんじゃなかろうか。

823 ：名無しさんの初恋：02/07/19 01:50 ID:opLVx2Cp

聞いてください。今職場の上司に片思いしてます。この間仕事中に気分が悪くなり
（終業間際に）終わるまで休憩室で休ませてもらってました。彼が心配をしてくれ
たのは嬉しかったんですが、「落ち着くまで残ってたら？会社の鍵もってるんだし
先に帰るけど」と言い、大丈夫だから帰れます！と言うと「本当か？途中で何か
あったら俺の立場がないんだからなっ。わかってるか？」と言われました。
上司としての目でみるとそうなのかもしれないけど、一人の男の人っていう目で見たと
きとっても悲しくなってしまいました。彼は私に部下という以外の気持ちって無い
ですよね？（なんとなく私としては気持ちがバレてるような気もするのですが）

824 ：819：02/07/19 01:51 ID:5UzQQ1oW

あのねー、ちょっとだけお酒飲んで電話してー、うきうきトークかましてー、「こういうの迷惑ー？」って聞いたらー、「別に」って言われて、また話してたら、「それさっきも聞いた」って言われて、「えー迷惑ー？」って聞いたら「いいや」って。
で、「迷惑？」ってまた聞いたら、「今は別に。でもこういうのが何度も続いたらいやかも」だってさ。
どう攻めたらいいですか？
さぶちゃん教えて！！！

825 ：単純：02/07/19 01:52 ID:Mf6KrLwW

>>820
自分だけに声をかけて欲しいのに
ナンパはいろんな女に声をかけるため

826 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/19 01:53 ID:ZSzLPEkW

>>820
それに一般の女の意識として
「ナンパは軽いヤシのやること」という固定観念も
あるからなんじゃないかな？
これは合ってるかどうか分からんが。

827 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 01:58 ID:hdAvcCZb

>>822　　なるほど。ついていった経験のない奴も「街中で知らない奴＝遊び人」
　　　　か。たしかにそれはあるかもしれん。（ぷぷ

　　　　ただ、この板で「ナンパは嫌い！」と言っている奴は、
　　　　「ロクな経験がないから」と、自らの悪しき経験を理由にしてる女が多いと
　　　　思わないか？　
　　　　　俺はそう思うわけだが、しかしそういった女も、その何回かは最初なんらかの期待をして　　
　　　　その男についていったわけだろ？（いきなりＨせがまれたとかで“結果的に”嫌な思いを
　　　　したというだけで）　
　　　　　とすれば、それなりにうまいことやれば、彼女らとは普通に仲良くなれた
　　　　かもしれないわけであって、とすればナンパから友達になれる予備軍女はとりあえず
　　　　多数存在するということになりはしないか？結論として。（ぷぷぷ

828 ：そ。 ◆So.1979. ：02/07/19 02:00 ID:+eczTNeT

やっと就職が決まったよ。
これで俺もソﾉﾚジャーさ。
医者の奴隷として毎日せっせと働くよw

ところで、さぶちゃんだったら将来職に就くとしたら、どんな職種・業種を希望するのかな？
恋愛とはさほど関係ないが、ちょっと気になるところ。

829 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/19 02:01 ID:ZSzLPEkW

>>823
微妙だな。
もしかするとバレてる可能性は否定できないな。
ただ、これだけだと判断しづらいというのはある。
他に上司がお前の気持ちに気づいてて間接的に
気持ちを聞くようなことを言ったことはあるか？

>>824
この質問はさぶちゃんに対するものだから
俺に答える権利はないな。

830 ：824：02/07/19 02:03 ID:5UzQQ1oW

>>829
うわわーんごめんなさーい。
よかったらアドバイスくださーい。

831 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 02:04 ID:hdAvcCZb

>>823　　まあ、現状では無いかもな。その文面からは。（ぷぷ
　　　　
>>824　　とりあえず「迷惑？」と訊くのをやめろ。それがまず迷惑。
　　　　　答えるのがウザい。（ぷぷ
　　　　　あと、うきうきトークってのは、相手もそう思ってたと半ば確信できるか？
　　　　　おまえだけが思ってるとしたらかなり危険。（ぷぷぷ
　　　
　　　　　攻めかたについては、もう少し情報がないとわからん。（ぷ

832 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/19 02:10 ID:ZSzLPEkW

>>827
＞ただ、この板で「ナンパは嫌い！」と言っている奴は、
＞「ロクな経験がないから」と、自らの悪しき経験を理由にしてる女が多いと
＞思わないか？　
＞俺はそう思うわけだが、しかしそういった女も、その何回かは最初なんらかの期待をして　　
＞その男についていったわけだろ？

確かに。
そういう場合は女の判断ミスだと俺は思う。

＞それなりにうまいことやれば、彼女らとは普通に仲良くなれたかも
＞しれないわけであって、とすればナンパから友達になれる予備軍女はとりあえず
＞多数存在するということになりはしないか？結論として。（ぷぷぷ

それはありえるな。
なんだかんだいってちょっと変わった出会いを女は求めたがる。
ただ、女の意見も聞かないとこれは正しいかどうか判断しづらい。

>>830
なるほど、じゃ答えるよ（ｗ
>>824のケースだと何回もやったら確実にウザがられてしまう。
酒が入ってるとはいえ、そういうところは気をつけないと
まずいんじゃないか？

833 ：824：02/07/19 02:11 ID:5UzQQ1oW

あー「迷惑？」ってつい聞いちゃったー。ウザいよねー。もう聞かなーい。酔うとロクなことないなー。ウキウキトークだと思ってたのは私だけでーす。確信はないです。週末会います。うふふふふふ。

834 ：823：02/07/19 02:13 ID:HZ30Wn28

829さんへ。気持ちを聞く事ですか？うーん、思い出せないです。すみません。彼のに片思いしてるのでちょっと
した事でも良いようにとってしまうんですが。。例えば「休みはどうして
過ごしてる？」とか「（仕事が終わって）この後どうしようかなー」とか
言われたことはあります。でも、あんまりお互いの恋愛話ってした事ないんですよ。
あ、彼、好きな子にはめちゃくちゃ優しくするけど、そうじゃない子には
冷たいよって言ってました。
やっぱり私、冷たくされてるとさっき書いた出来事で感じちゃったんですが。。
どうしよう。。。

835 ：824：02/07/19 02:15 ID:5UzQQ1oW

>>832
ありがと。
酔った勢いは駄目ってことですか？
ヘタレなんでついついやっちゃうけど、今度から気をつけます。
素面で話したいっす。。

836 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 02:16 ID:hdAvcCZb

>>828　　　んー考え中かなー。あんま大企業志向とかはないつもりなんだけど。（ぷぷ　
　　　　　　でも金はほしいかなー（ぷ　　　　
　　　　　　医者の奴隷ってどんなん？（ぷ

>>826　　　＞「ナンパは軽いヤシのやること」という固定観念も
　　　　　　＞あるからなんじゃないかな？

　　　　　　これがなぜあるのかが疑問なんだ（ぷぷ

837 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 02:19 ID:hdAvcCZb

>>834　　もう少し甘えてみたら？（ぷぷ
　　　　
>>833　　デートの約束があるのか。結構なことだ。（ぷぷ

838 ：単純：02/07/19 02:20 ID:Mf6KrLwW

とばされてる

839 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/19 02:23 ID:ZSzLPEkW

>>834
＞「休みはどうして過ごしてる？」とか
＞「（仕事が終わって）この後どうしようかなー」とか言われたことはあります。

こういうことを聞いてるってことは相手はお前に対して多少の
興味はあるんじゃなかろうか？
上司はこのセリフをお前だけに言ってるのか？

>>836
うーん・・・。
俺も確かに疑問に思う。
本当はナンパしてすぐ電話番号とメアドを聞きたいんだが、
女はもっと慎重な生き物なんだよなー。
ロマンティックなものが大好きなのに。

840 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 02:23 ID:hdAvcCZb

>>825　　なるほど。それはわかりやすいといえばわかりやすいな。（ぷぷ

　　　　考えてみる余地がありそうだ（ぷ

841 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 02:24 ID:hdAvcCZb

>>838　　遅れますた（ぷ

842 ：単純：02/07/19 02:25 ID:Mf6KrLwW

>>840
あ～さんくす！

843 ：834：02/07/19 02:26 ID:HZ30Wn28

さぶちゃんさん、レスありがとうございます。甘えてみるですか。。。
よし！ちょっとがんばってみようかなっ。
男の人って何とも思ってない子から甘えられても嫌な気はしないものなのでしょうか？

844 ：そ。 ◆So.1979. ：02/07/19 02:29 ID:+eczTNeT

>>836
金が欲しいのか…
安定した大企業ならそこそこの収入はあるだろうね。
官僚になれば若いうちは安月給でも、
昇進すれば民間でも敵わないくらい稼げるようになるし。
結局は高学歴の人間が多く進むであろう道が一番無難なのかもしれない。
そのために勉学に励んでいる者も多いだろうしね。

俺は医療機器販売の会社に就職したよ。
心臓ペースメーカーとかカテーテルとか透析機とかを病院に納入する仕事。
注射器などの消耗品も扱っていて、医療のハード面における「何でも屋」みたいな感じかも。
医歯薬看護の板では医者の奴隷って言われてる。

845 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 02:33 ID:hdAvcCZb

>>839　　建前的にも慎重っぽいプロセスを女が必要とするのは
　　　　わかる。自分を軽い女にしてはいけないからな、女的に。（ぷぷ

　　　　
>>単純　　合コンと比較したらどうだろう？
　　　　　例えば俺らの大学の男など、事実はどうあれ他大の女に
　　　　　合コンなりなんなりしまくってる（＝いろんな女にアクセスしてる）
　　　　　と思われている。
　　　　　俺なども特にそうだ（雰囲気や話術から）。
　　　　　しかしマイナス評価されてる気は全くしない。
　　　　　むしろ合コン後電話した女に、「いろんな女を見てるっぽい男から、
　　　　　この合コンメンバーの中ではとりあえず自分が選ばれた」というような
　　　　　満足感を与えているような気さえする。（ぷぷぷ

　　　　　これとナンパとどう違うのだろうか。（ぷぷ

846 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 02:37 ID:hdAvcCZb

>>844　　でも業界としてはこの先有望なんじゃないの？
　　　　医療機器といえば、グッドマンとか日本コーリンとかって知ってる？
　　　　なんか最近知人が言ってたんだけど。（ぷぷ

>>843　　面倒な作為を強いられるのでなければそう悪い気はしないのでは。（ぷぷ
　　　　

847 ：834：02/07/19 02:37 ID:d9iwbut+

839さんへ。普段は彼とペアを組んで仕事をしているので他の子にも聞いてるか
どうかはわからないんです。でも彼、とってももてる人なんで口はうまいと
思います。ちなみに休みが一緒で、「あー明日休みかー（私に向かって）俺
も休み」って言ってた。気分が悪くなった前の話しですけど。。
おちょくられてるんですかねー？男の人ってよくわかりません。。。

848 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/19 02:39 ID:ZSzLPEkW

>>さぶちゃん
女は自分が軽く思われるのも嫌だし
傷つくのを避ける傾向があるからな。
この板でも女固定はたくさんいるがスレでは
強気のレスをしててもリアルでは軽く思われたくないために
話せないなんてケースもあったりするからその対比は面白いものだが。

849 ：１ ◆hT76nerU ：02/07/19 02:40 ID:A5b+TncP

くだらないスレッドを立ててしまいました。
すいませんでした。

850 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 02:42 ID:hdAvcCZb

>>849　　まあ気にすんな。ラーメンでも食え。（ぷぷ

851 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/19 02:42 ID:ZSzLPEkW

>>847
そうか、ちょっと情報が少ないから判断しづらいな。
とりあえずまたそういうことを聞いてきたら
「私のこと、おちょくってます？」なんてカマかけてみたらどうだ？

852 ：そ。 ◆So.1979. ：02/07/19 02:43 ID:+eczTNeT

>>845
合コンに出る人間は基本的に出会いを求めて参加している。
今後、互いの仲が進展するであろうことを前提にしているという点で、
合コンとナンパは区別できるんじゃないかと。

道を歩いている女は出会いを求めて歩いているわけではない。
合コン時とは警戒の度合いも変わってくるんじゃないかと思われ。

853 ：黒髪：02/07/19 02:45 ID:qSrROtZ6

合コンとかは話もした結果誘われてる気がするけど、
ナンパは見た目だけで選ばれてる感じがするから軽い男だと思うんじゃない。
私はどっちも興味ないけど。

854 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/19 02:45 ID:79LQJpdN

金が欲しいなら外資の投資銀行だな（ぶ
初年度年俸７５０万、３年後には1500万も
実現可能（ぶぶ

855 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 02:46 ID:hdAvcCZb

>>847　　まあ嫌いな女はおちょくりもしないだろうがな。（ぷぷ

>>848　　んだな。（ぷぷ

856 ：名無しさんの初恋：02/07/19 02:48 ID:UA0teuVe

こんな時間に質問なんだけど、
さぶちゃんはこの２ちゃんでコテハンを名乗って、何をしたい？
いや別に煽ってるわけじゃなくて、むしろ感謝してるんですけど。

でもよくわからん人の相談にも乗ってて、すごいなと思いまして。

857 ：834：02/07/19 02:49 ID:d9iwbut+

851さんへ。何かほんと親切に相談にのってくださってありがとうございました
うーんもう、明日から攻めて攻めて、甘えてがんばってきますっ！
何かまたあればここにきます。

858 ：名無しさんの初恋：02/07/19 02:49 ID:n3/s/X8k

ぷ
は4つ以上にはならないんですか？

859 ：単純：02/07/19 02:49 ID:Mf6KrLwW

>>845
時間差の問題。

ナンパは同じ日に何人もの女に声をかける
合コンは、来た女の子全員を口説くってのはあまりしない
次の日にまた合コンがあっても相手の女は知らないわけだし

860 ：名無しさんの初恋：02/07/19 02:50 ID:UA0teuVe

861 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 02:50 ID:hdAvcCZb

>>852　　なるほど。女の側に違いがあるというわけか。（ぷぷ
　　　　　これまたわかりやすい。（ぷ

>>853　　　まあ、普通に考えてそうかもな。（ぷ

　　　結局俺の疑問に対する答え（理由）は、最も大きなものから
　　　順にあげるとなんなのだろうな。
　　　書き込んでから考えよう。（ぷぷ
　　　　こういうのはちぶさゃんも得意そうだな。（ぷぷ

　　　しかしいい感じのコテハンがいい感じのレスをしているな、実に。（ぷぷ
　　　　　　
　　　
　

862 ：そ。 ◆So.1979. ：02/07/19 02:51 ID:+eczTNeT

>>846
確かに高齢化と少子化で、医療＆福祉の重要性はますます高まると思う。
でも一方で、リーマンの医療費自己負担を3割に上げたり、老人の払う医療費も増加したりで、
国は医療に対して支出を削減しようとする傾向にある。
そういった変化が生じる中で生き残っていくためには、
常に現状＋αでいかないとダメらしい。
有望だからといって楽観視はできないんだな。
まぁ、どんな業種にも言えることだけど。

グッドマンも日本コーリンも知らないなぁ。
テルモとかジーメンスみたいな有名どころは知ってるけど。
まだ知識が無いからな。自分の職場を取り巻く環境くらいは把握しておかなきゃね。

863 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/19 02:52 ID:ZSzLPEkW

>>857
いやいや、大したことないって。
このスレのメインはさぶちゃんだし
俺はあくまで脇役だから礼はさぶちゃんにしてくれ。
何かあったらここに来て欲しいな。

864 ：834：02/07/19 03:00 ID:d9iwbut+

さぶちゃん（って呼んでいいですか？）相談にのってくださってありがとう
ございました。863さんに言われて御礼を書くのが遅くなってしまって
失礼なのですが。。ごめんなさい。
また進展？らしき事があれば来ますっ！

865 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 03:00 ID:hdAvcCZb

>>856　　こういう、日ごろの疑問にいいレスがついてるときは有意義だね。（ぷぷ
　　　　何をしたいって、そんな明確な目的があるわけではない。（ぷ
　　　
>>858　　今のところなっていない。今後は未定。（ぷ

>>859　　なるほど。「同じ日に複数」というのがいけないのかいな？（ぷぷ

　
　　　　　今思いだしたが、学園祭なんかでは女もあたりまえのように
　　　　　ナンパに応じている（男は女の容姿で選んでるだろうに）。
　　　　　そう考えると、黒髪の「話してから選ぶ」はあまり重要でなく、
　　　　　そ。の「女側の姿勢」がより重要なのだろうか。（ぷぷ
　　　　　

　　　　　

866 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 03:03 ID:hdAvcCZb

>>863　　「いいこと言う奴が相談者にとっては主役」だよ。俺とは限らん（ぷぷ

>>864　　がんばれ。またこいー（ぷぷぷ

867 ：単純：02/07/19 03:06 ID:Mf6KrLwW

ぶっちゃけ、そ。の意見に同意

お互いがお互いを求めてれば
出会いなんて、なんだっていいし
ナンパでも2chでもアリだと思う。

868 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/19 03:08 ID:ZSzLPEkW

>>さぶちゃん
サンクス。
俺は他人のスレではあまり目立つべきではないと
思ってるけど、そう言ってくれると嬉しいな。
それじゃ今日は遅いからこの辺で寝るよ。

869 ：そ。 ◆So.1979. ：02/07/19 03:08 ID:+eczTNeT

>>865
学園祭のような「日常」とは少々違った場において、
そこにいる女は（出会いを含む）何らかの「変化」を期待しているから、
ナンパに応じるようになるのではないかと俺は思う。

同様に、海でのナンパも同じようなことが言えるのではないだろうか。
尤も、海の場合は女も男から声を掛けられることを
積極的に期待している場合が多いと思うけど。

どちらにせよ、場の雰囲気とか女側の姿勢といったものは
重要なファクターであると俺は思うよ。

870 ：黒髪：02/07/19 03:08 ID:qSrROtZ6

そうだね。だから夏の海とか成功率すごいんだろうね。

871 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 03:27 ID:hdAvcCZb

>>868　　　おやすみー

>>869　海は季節が限られている。
　　　　また「日常とは少々違った場」
　　　というのはそれだけ限定的な場面、出会いの手段として採用しにくいもので
　　　あることになろう。
　　（非日常と採用のしやすさはトレードオフ・反比例な関係になるということ）。

　　もっと合コンのように日常でありながら女の積極性もある程度ありそうな場所は
　　ないだろうか？クラブなどはどうかいな？（ぷぷ　

872 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/19 03:31 ID:79LQJpdN

>>871
女の積極性というのが何を意味するのかにもよるが、
クラブはいいよ（ぶ
カバーチャージを払うだけの価値はある（ぶぶ

873 ：黒髪：02/07/19 03:32 ID:qSrROtZ6

クラブなんて行かないからわからないけど、２人とも声とかかけるんだ。

874 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 03:37 ID:hdAvcCZb

>>873　　実は俺もあまりいかないのだが、
　　　　「クラブいったら○○会社（○○大学）の人に声かけられた」
　　　　という話はよくきく。
　　　　　もちろんそれだけでは路上ナンパを一緒だが、その後合コンしたとか
　　　　いう話も何度かきいた。複数の女から。（ぷぷぷ
　　　　　
　　　　

875 ：そ。 ◆So.1979. ：02/07/19 03:41 ID:+eczTNeT

>>871
あるいは限定的な場面だからこそ、逆に期待してしまうのかもしれない。
イベントものというのは数が少ない、時期が限定されているから「イベント」なのであって。
そこで起こる「何か」に期待するのは自然だし、そういう人間は多いでしょう。
月並みな言葉だが「開放感」ってのも大きな意味を持つんじゃないかな。

そういった点を踏まえるとクラブも出会いの手段としては採用しやすいだろうね。
日常の中いながら、気軽に浸かれる非日常的空気、雰囲気を持ってると思うよ。

しかし、ちょっと視点を変えてスポーツ観戦やコンサートってのはどうなんかね？
あまり使えなさそうな気がするんだけど。

あまり上手に説明できないな。
明日早いんでそろそろねるよ。おやすみー

876 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 03:42 ID:hdAvcCZb

さて、俺もそろそろ寝るか。
今日考えたことの整理でもしながら寝ることにしよう。（ぷぷ

みなさんおやすみー（ぷぷぷ

877 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/07/19 03:43 ID:lngSo2Co

さぶちゃん。おやすみー。

878 ：黒髪：02/07/19 03:44 ID:qSrROtZ6

>>874
合コンってそんなにしょっちゅうやりたくなるほど楽しいものなのかね？
私は一度でうんざりしたよ。
そう言えば、ワールドカップの観戦会場とかもうナンパだらけって友達が言ってたよ。
男も女もほとんどそれが目当てのようだったらしい。

879 ：名無しさんの初恋：02/07/19 04:33 ID:9UivPwF6

>>876
>さて、俺もそろそろ寝るか。
>今日"2chで"考えたことの整理でもしながら寝ることにしよう。
か、おめでてーな。おやすみ、ハゲ。

880 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 13:30 ID:1CC4zHa+

この時間は人がいないな。いつも。（ぷぷぷ

881 ：┌(_Д_┌ )┐))))))) ◆PUReLoVE ：02/07/19 13:42 ID:xv7mPdPO

ボクがいるよ～┌(_Д_┌ )┐))))))) ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

882 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 21:11 ID:1CC4zHa+

夜あげ（ぷぷ

883 ：名無しさんの初恋：02/07/19 21:25 ID:+0SMF3le

黒髪口だけ女、引退しろよ（ぷぷ

884 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/19 21:27 ID:1CC4zHa+

>>883　　そうなの？（ぷぷ
　　　　　

885 ：名無しさんの初恋：02/07/19 21:32 ID:+0SMF3le

>>884
うん、まえ偉そうに引退するって言ってた。
２ちゃんにいると精神病むみたいなこと言って。
でももう病んでるから離れられないんだね。あの人。

886 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/07/20 01:13 ID:dXeqn3bv

コテは誰もが一度は引退するって言う。
でもまた戻ってくるんだ。

887 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/20 06:26 ID:F1rwOrR7

朝あげ（ぷ

>>885　　そうなのか。（ぷぷ

888 ：なまえのないかいぶつ ◆YJhe0jQc ：02/07/20 06:34 ID:90G/juKu

黒髪のワルクチを言うな。ホンマは素直なええ子やど。

889 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/20 06:36 ID:F1rwOrR7

>>８８８　　黒髪って何歳なん？（ぷぷ　学生？（ぷ

890 ：なまえのないかいぶつ ◆YJhe0jQc ：02/07/20 06:38 ID:90G/juKu

教えてあげないよ。ワルクチ言う奴がいるから。じゃあね。

891 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/20 06:39 ID:F1rwOrR7

>>８９０　　そうか。そら残念だ。（ぷ

892 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/21 02:29 ID:s9B3kmhS

さぶちゃん、いねーの？
雑談しようと思ったのにな。

893 ：スパﾉﾚタ恋愛塾塾性“ちぶさゃん”：02/07/21 02:29 ID:ZbCyf7kk

夏だな（ぶ

894 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/21 02:34 ID:s9B3kmhS

>>893
おーちぶさゃんか。
暇だから相手してくれよ（ｗ

895 ：CLOUD9 ◆CL9r.w7w ：02/07/21 02:48 ID:Sbf2D2Df

ひさしぶりだな

896 ：名無しさんの初恋：02/07/21 02:53 ID:1sd2hgEx

飲みに行って、今帰ってきました。
飲みやで話したことなんだけど、
付き合った数とHした数ってイコールにはならないって言ってたんだけど
みんなそうなのかなぁ。。。？
私もそうなんだけど、ソレってちょっと悲しいなって思ったんだけど
どう思います？

897 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/21 03:03 ID:s9B3kmhS

>>895
ちょっと旅してた（ｗ

>>896
俺の場合、付き合った数とHした数はイコールなんで何ともいえんな。
でもそれはそれでいいんじゃねーの？
経験が多い分、セクースのテクニックはあるんだろうし（ｗ

898 ：896：02/07/21 03:07 ID:WRYlxbMK

う～ん・・・
やっぱり、付き合った数とHした数がイコール
（要は付き合った人としかHはしない）ってのが理想的だよね・・
テクはないですね。悲しいことに。
むしろ最近、彼氏じゃない人がH上手いなってコトに気がついてしまった☆
口説かれたら本気にしちゃって
あとで騙されたぁ＝☆ってコトが多いんですよね。
そんなガラでもないのにさ

899 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/21 03:11 ID:s9B3kmhS

>>898
なるほど～。
まあ遊び相手のほうがリードがうまくて
慣れてるのは事実だな。
そういうヤシはトークもうまいからなー。
ただ、それを見抜けなかったお前にも
多少問題があるんじゃないのか？

900 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/21 03:14 ID:s9B3kmhS

>>898
少し厳しいことを書いてしまったな。
スマソ。

901 ：896：02/07/21 03:23 ID:ihfXluvG

＞それを見抜けなかったお前にも
多少問題があるんじゃないのか？
はい。ありまくりです。自覚しておりますです・・・
でもやっぱり相手のほうが上手なんだよねぇ
でもって、頭なでられたり、体触られたりしたら
「もうどうにでもして」ってなっちゃってサ（ｗ
で、こういう結末☆
確かに以前友人から
「ｷﾐは男にしてみたら騙しやすいﾀｲﾌﾟだな」って言われたことあって
自重（？）しなきゃいけないとは思ってるんだけどね。
なにせモテナイさんだから、口説かれるとチャンス！て思ってしまう
ダメなやつ＝☆

902 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/21 03:36 ID:s9B3kmhS

>>901
＞「ｷﾐは男にしてみたら騙しやすいﾀｲﾌﾟだな」って言われたことあって
＞自重（？）しなきゃいけないとは思ってるんだけどね。

うーむ・・・こういうこと書いてる時点でどうかと
俺は思うぞ・・・。
とにかくお前の場合はもっとヤリ目的のヤシを
見抜くようにしたほうがいいのではなかろうか？

903 ：名無しさんの初恋：02/07/21 03:39 ID:QbZ6yLxx

では。どうやって見ぬけばよい？
いい方法を教えてくださいませんか？
まだ時間があればでいいんですが・・・
私はそろそろ明日があるのでおやすみですが。
質問しといてごめんなさい。
ではおやすみなさい。

904 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/21 03:55 ID:s9B3kmhS

>>903
ヤリ目的でも色んなタイプがいるんだよなー。
とりあえず俺の知ってる限りだが

１、会ったその日にヤル輩

これについてはそのまま恋愛につながる
パターンもある。

２、体が目当てでメール、電話でまめに連絡してヤル香具師

この場合は性格の良し悪し関係なく
その女に飽きるまで適当に続けるって感じかな。

とりあえずこれぐらいだろうか。
基本的にヤリ目的の香具師は最初は優しくしておいて
徐々に体の接触を増やしていく。
その日に会ったとしても女は好意を持った男に触られるのは
嫌いじゃないだろう？
それにそういう香具師はしゃべりもうまいから気をつけたほうがいいぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

905 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/21 05:57 ID:BU6D1evk

>>903　　おまえほんとに見抜きたいの？
　　　　誰にも相手にされないよりはそんな男にでも相手にされていたほうが
　　　　まだ寂しくない・楽しい時もあってマシ、なんて潜在的には思ってる
　　　　んじゃないのか？

　　　　「本気で信じ、彼を愛したのにいつも騙されます」という女なら、遊ばれたあと
　　　　かなりの自己嫌悪に陥ったりして、なんとか今度こそ自分を傷つけまいと
　　　　思うかもしれない。
　　　　　しかしおまえはどうだ？おまえの場合、遊ばれる可能性を感じつつも
　　　　「もったいないから」「その時は気分が高揚しているから」といった感じの
　　　　理由で流されているように見受けられる。

　　　　別にそれが悪いとはいわん。Ｈしたけりゃいくらでもすればいい。
　　　　ただ、そういう性格・考え方を相当ににじませる
　　　　文面のなかで「遊びでない男性を見抜くにはどうすればいいですか？」と
　　　　訊いてきても、俺的にはイマイチ真面目に答える気がおこらない。
　　　　俺が何か答えても、おそらくはおまえは今後もそういった性的魅力を感じさせる男に
　　　　なにがしかの興奮・刺激を求めて身を任せてしまいそうな気がするからだ。（ぷぷぷ

906 ：名無しさんの初恋：02/07/21 06:30 ID:DwrjJWv8

さぶちゃんって
正体は北島三郎先生って本当ですか？

907 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/21 06:32 ID:BU6D1evk

>>906　　またこのまったりした雰囲気の時に阿呆な質問がきたもんだ（ぷぷぷ

　　　

908 ：そこそこいい人：02/07/21 06:33 ID:ngdHQcrV

>>905
行がズレてて読みにくいよ。
マック使ってんのか？

909 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/21 06:34 ID:BU6D1evk

>>908　　マックじゃないが？（ぷ

910 ：そこそこいい人：02/07/21 06:36 ID:ngdHQcrV

>>909
なんで、そんなに行ズレてるんだよ。
今後の参考の為に教えてくれよ。
つーか半角カナ打ってみれ。

911 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/21 06:37 ID:BU6D1evk

>>910　　　つーかそんなん言ったのおまえがはじめてよ？（ぷぷ

　　　　

912 ：そこそこいい人：02/07/21 06:40 ID:ngdHQcrV

>>911
半角カナ打てないの（ﾌﾟﾌﾟ

913 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/21 06:41 ID:BU6D1evk

>>912　　ｽﾊﾟﾙﾀ　　

914 ：そこそこいい人：02/07/21 06:43 ID:ngdHQcrV

>>913
おおっ、
ありがとう。

915 ：名無しさんの初恋：02/07/21 06:50 ID:NyGxt81a

　　　|_∧
　　　|ーﾟ)　ｲﾏﾊﾅﾔﾝﾃﾞﾙﾋﾄ･･･ｲﾅｲ････
　　　|⊂ 　　ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　
　　　　　　♪
　　♪
♪ 　∩ ∧_∧　　　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ　ｼﾞｭﾝｱｲ
　　　ヽ (*ﾟーﾟ)　　　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ　ｼﾞｭﾝｱｲ
　　　　ヽ ⊂ ヽ　　　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　　Ｏ-､　）～　　ｼﾞｭﾝｼﾞｮｳﾆｬﾝ　　
　　　　　　　U

　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　♪
　♪　　 ∧_∧　　　ﾊﾆｬ､ﾊﾆｬ　ｽﾊﾟﾙﾀ
　　　　　(*ﾟワﾟ)⊃　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ　ｻﾌﾞﾁｬﾝ
　　　ヽ⊂　　丿　　　ﾊﾆｬﾊﾆｬ
　　　 ⊂ _ 　/　　　　ﾆｬﾝ､ｼｨｰ!!
　　　　　し

916 ：石 ◆dMYJNtgk ：02/07/21 09:48 ID:MA+I1dql

さぶちゃんage

917 ：903：02/07/21 12:20 ID:6l7hcCxt

Journeymanさんおはようございます。
今までの人に当てはまってるような気がします。

さぶちゃん。今日も暑いよ。がんばろう！
レスありがとうございます。
度肝ぬかれました☆
確かに、「遊ばれてても誰かに相手されてるほうがマシ」
って思ってる自分がいるのは否定できません。。
うすうす遊ばれてるかなぁ？って思いつつも
「そんなこと考えちゃダメだなぁ・・彼はそんなヤツじゃない」って思おうとして
やっぱり・・ってコト多いんですよね☆
もちろん、ものすごく落ちこみますよ。
自己嫌悪とか、もう人なんて信用できない！って思ったり・・・
やっぱり基本的性格がダメなんでしょうかね？
その場その場の気持ちで流されて行動しちゃうのが・・・
自分の根本的な性格を見ぬかれて、驚いてます☆
レスどうもありがとうございました。

918 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/21 15:40 ID:s9B3kmhS

>>917
さぶちゃんが>>905で書いたことは正しいな。
お前の場合はとにかくもっと色んな本を読むなり
現実の経験をしないといい恋愛っていうのはできないと思うぞ。
ガンガってくれ。

919 ：917：02/07/21 23:40 ID:V+RfZIlT

>>918
ありがとう！
頑張ります

920 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/21 23:52 ID:sQmp9wzc

>>919
　　　　　体を目的にされるのがもう慣れっちゃったりして
　　　　もうそんなに傷つかない、というのなら今までどおりリスキーな遊びを
　　　　楽しんでもいいかもしれないが、そうであるにしろないにしろ、
　　　　充実した恋愛をするならばやはり自分をきちんと見てくれる男を
　　　　探し出すことが不可欠だろう。頑張れ（ぷぷ

　　　　　まあ、モテナイからといって出会い自体に消極的になっていない点は
　　　　俺的には評価できる。（ぷぷぷ
　　　　
　

921 ：あゆ作：02/07/21 23:57 ID:/uEjcF9r

ふと思ったんだけど
他者との関係の中で、いかに多様性を獲得していくか
それが恋愛とか、生きるってことの醍醐味のような気がした
まるで有性生殖の縮図みたいに。

アンタはそのへんどう思う？

922 ：917：02/07/21 23:59 ID:nJ8QT/PL

や、傷つきます。しっかりとね・・・
そういうの割り切れる心もてるといいのかもしれないけど
しっかり深く残ってしまってます。
多分一生残って、思い出す度イタイんだろうな☆

私、さぶちゃんよりずっと年上なんだけど、
さぶちゃん尊敬しちゃってます。マジで。
さぶちゃんのレスみて一喜一憂してますよ。
充実した恋愛できるようになったら
また報告しに来ます。
長々とありがとうございました。

923 ：あゆ作：02/07/22 00:04 ID:UCmmGQC6

>>920
相手をきちんと見るってのは、どういうことだ？
普通に友人と接するように、相手の人間性を評価して
そのうえで関係を築いていくていう要素か？

924 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 00:04 ID:byKswwLR

>>921　　いろんな人と知り合うことこそ人生を面白くするということかいな？（ぷ
　　　　　そうも思いまふ（ぷぷ
　　　　で、「他者」には２ちゃんでのさまざまな名無しさんなんかを含んじゃったりしても
　　　　悪かないかな、とも思いまぷ（ぷぷ

>>922　　充実感にあふれた報告待ってるよーん（ぷ
　　　　自分を大切に頑張ってちょ。（ぷぷぷ
　

925 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 00:06 ID:byKswwLR

>>923　　そう。そういった姿勢で９１７を見てくれうる男に出会うことが
　　　　重要だと。（ぷぷ

926 ：あゆ作：02/07/22 00:12 ID:UCmmGQC6

>>924
そう　も　思うってのは
やはりそれだけじゃないってことか。
殊に恋愛においては。
>>925
逆にさ、相手に自分の人間性を評価させるように
仕向ける方法とかは、ないんかな

927 ：名無しさんの初恋：02/07/22 00:19 ID:MD62Mznr

>>921
っていうか恋愛は生殖そのものでは？
と予想されているであろうレスをする試験。

試験・・・はぁ自分で禁句いっちゃったよ。ｼｮﾎﾞｰﾝ

928 ：あゆ作：02/07/22 00:27 ID:UCmmGQC6

>>927
ああ・・・・・
それも、そうだよな
つまり、子供は両者の特徴を受け継ぐ。コレ生殖による人類の多様化
そのための行為である恋愛も、
後天的にではあるけど母体となる人間の多様化を促す。
そんなもんだろうか

929 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 00:27 ID:byKswwLR

>>926　　>>前半　　　人生の醍醐味とは何か、といわれて即答はできないからなあ。
　　　　　　　　　　おまえのいうことにも漠然と同意ってぐらいで。（ぷぷ

　　　　>>後半　　もちろんそれもありだろう。（ぷぷ
　　　　　　　　　ただ、「出会いに積極的な、これといって意中の男性のいないモテナイ女」
　　　　　　　　　、という人物を想定するとき（９１７みたいなのね）、
　　　　　　　　　「女を磨く」よりも「遊んだりしない男」を見つけるほうが楽　　　
　　　　　　　　　かと思って。まあ激デブ・性格悪女だったらまず先にそこから
　　　　　　　　　直す必要があろうけど。（ぷぷ
　　

930 ：石 ◆dMYJNtgk ：02/07/22 00:32 ID:TtAbWCJg

>>929
同志社がどうかした？

931 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 00:34 ID:byKswwLR

>>930　　どうもしないよ。（ぷぷ

932 ：ピチピチブラザーズ：02/07/22 00:35 ID:mBs43Esv

>>930
京大の滑り止めだね。

933 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/22 00:38 ID:PtOJPDTk

おいおい今日は学歴の話か？（ｗ

934 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 00:39 ID:byKswwLR

>>933　　ようわからん。（ぷぷ

935 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/22 00:40 ID:PtOJPDTk

>>934
そうか。まあ楽しいからいいけど（ｗ

936 ：名無しさんの初恋：02/07/22 01:12 ID:lpJ7zqo8

さぶちゃんこんばんわ。
少し前に職場の上司を好きになってしまい、相談にのってもらったものです。
別に動きって程でもないんだけど、聞いて欲しくて。。今日、仕事が休みだったん
ですね、で（彼は出勤）終業時刻くらいに携帯が鳴ったんです。何かと思えば、9月
のいついつに用事があるから、その日は休まないでくれって言う内容。明日会うのに
なんでっ？！と思って。ま、声が聞けて嬉しかったんですけどねっ。
意味はないですよね？

937 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/22 01:17 ID:PtOJPDTk

>>936
ほう、業務連絡か。
基本的にあまり意味はないと思うが、
呼び出すヤシがお前だけだったら
ちょっと事情が変わるんじゃねーの？
まあその文だけだと判断しづらいが。

938 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 01:17 ID:byKswwLR

>>936　　おお、おまえか（ぷぷぷ　
　　　　　特段の用事なら一刻も早く知らせるのかもしれないが、
　　　　　そうでもなければ明日でもよさそうだよな。（ぷぷ
　　　　　深い意味はないように思うが、なんとなく気が向いておまえに
　　　　　かけてみようと思ったのかもしれん。（ぷぷ　

　　　　　で、その用件以外になんか話したのか？
　　　　　突然の一方的な用事伝達だけで、それどころではなかったかいな（ぷ
　　　　　

939 ：名無しさんの初恋：02/07/22 01:30 ID:Ow+U4bVR

Journeymanさんへ
えーっと、私の働いてる部署って私を入れて3人なんですよ。なので、今日は
もう一人の女の子が入っているんで、同じ内容の事、伝えてると思うんです。。
さぶちゃんへ
用件以外はほとんど話してなくて、急にかかってきてびっくりしたって言う事
を言った位かなぁ。。。なんかねぇ結婚式の幹事やるみたいで。
彼女いないし、結婚式なんて出会いあるし、複雑な心境なんです。とっても。

940 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/22 01:34 ID:PtOJPDTk

>>939
なるほど。
それだったらただの業務連絡だな。
あまり意味はないと思う。

941 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 01:39 ID:byKswwLR

>>939　　そいつはモテル男だったよな？彼女いないのはたまたま今いないだけ？（ぷぷ
　　　　　あんま女に興味ないのかいな？（ぷ

942 ：名無しさんの初恋：02/07/22 01:52 ID:ulMxvq0t

そう！たまたまいないだけみたいです。（いない歴半年）でも結構年も年なんで（27歳）会話の
（恋愛話）中でやたら「結婚」って言う言葉を最近出してます｡理想も語るし。。
そんな話を聞いてたら、彼女っていうよりも嫁を探してるかなって私は感じたんですけどね。

何でも、一緒にいて落ち着く安心できる人がいいらしいんですけど。
女の子は、ほんっと大好きですよ。興味がない事はありえない人なんです。。

943 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 01:58 ID:byKswwLR

>>942　　おまえは、そいつと結婚をかんがえられるぐらいそいつが好きなのか？（ぷぷ

944 ：a：02/07/22 02:11 ID:sLyHbr8I

さぶちゃん、Journeymanさん、こんばんは

覚えてるでしょうか？
以前相談を受けた者なんですけど

945 ：名無しさんの初恋：02/07/22 02:16 ID:lpJ7zqo8

うん。何かめちゃくちゃ何もかも好きっていうより、嫌いなんだけど好きって言う。。
上手く言葉で表現できないんだけど。実は彼と同い年なんですよ、私最近転職した
んで立場は下。でも同い年で、頑張ってる彼を見てたら私もって思うし。
妄想？になっちゃうけど、この人なら一緒に（例えば上手くいって）がんばれそう
って思った。

946 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 02:16 ID:byKswwLR

>>944　　婚約のおまえだっけ？（ぷぷ

947 ：a：02/07/22 02:19 ID:sLyHbr8I

そうです。

最近特に仲が良くなったのですが、
正直、僕がどういう態度に出ればいいのかわかりません。

948 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 02:22 ID:byKswwLR

>>945　　そうか。ほどよくおちょくられつつかわいいところを見せながら、
　　　　彼が「こいつを嫁にしたらどうなるだろうか」とシミュレートしたくなるような
　　　　ところを見せてみてはどうだろう。
　　　　　料理の話をもちだすとか、なんか面倒見のよさそうなところを
　　　　見せてみるとか。（ぷぷぷ

　　　　　

949 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 02:31 ID:byKswwLR

>>947　　家には行ったの？（ぷ

950 ：名無しさんの初恋：02/07/22 02:32 ID:+e0739zp

どう考えても単なる引きこもりだよな（ぷぷぷ

951 ：a：02/07/22 02:35 ID:sLyHbr8I

>>949
行きました。ただし彼女の友達一人挟んでですが、
手料理も食べさしてもらったし、色々話もでき
楽しかったです。

因みに今日は二人で、カラオケに行きました。

952 ：名無しさんの初恋：02/07/22 02:36 ID:rszNRVat

実はもうちょこちょこやってるよ。この前相談した後すぐにね。頑張るって
ココで宣言したから。面倒見のよい所をアピールしようと思って、ボールペンとか
キャップをあけて渡すし、（のりも）缶ジュースもあけて渡したし。そしたら、
昨日「気が利くよねー」って言葉を彼の口から聞いた。嬉しかった。更に頑張って
アピールしてみますね。
ところで、さぶちゃん眠くないですか？今日はこれからも忙しくなりそう
ですよね。今日も遅くまでJｏｕｒｎｅｙｍａｎさんと共に、相談っていうか
話聞いてくれてありがとう。また来ます。もうちょっと起きてるけど。

953 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 02:45 ID:byKswwLR

>>951　　よし、そうやっておまえの存在を一層大きくしていこう。
　　　　さて、時間的・関係的になんでもできそうおまえは次に何するかな。
　　　　「気持ちは絶対俺にある」と確信できたら告白もありだが、
　　　　まだそこまでではないというなら
　　　　
　　　　　・「また料理食べたいなー」的なことを言って１人で上がりこむことを画策
　　　　　・何か大きなイベントをこなす（旅行など。泊まり無理なら日帰りでも）
　　　　　・おまえが「俺の彼女にならないか」と言える土壌作りを始める
　　　　　　（彼女が結婚についての悩みをいろいろおまえに言えるようになるとプラス方向。）
　　　　　・その彼と結婚したら後悔するかも、という危惧感をそれとなく高めることは
　　　　　　できないか模索

　　　　　などかなー。後２つは抽象的だけど。どうかいな。（ぷ
　　
　　　　　　　

954 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 02:51 ID:byKswwLR

>>952　　＞「気が利くよねー」って言葉を彼の口から聞いた。

　　　　いい感じじゃんー（ぷ
　　　　もっともっと彼に気に入られるといいな（ぷぷ
　　　　また報告しにこい（ぷぷ
　　
　　　　ちなみに俺は眠いときもあるが、これやってると眠気さめたりもする（ぷぷぷ

955 ：a：02/07/22 03:01 ID:sLyHbr8I

>>953

＞・「また料理食べたいなー」的なことを言って１人で上がりこむことを画策

これは可能だと思います。彼女からも、又家で飲もうと言ってきてるんで。

＞・何か大きなイベントをこなす（旅行など。泊まり無理なら日帰りでも）

これは、どうでしょう…
泊まりでなければ、可能かもしれませんが

＞・おまえが「俺の彼女にならないか」と言える土壌作りを始める
　　　　　　（彼女が結婚についての悩みをいろいろおまえに言えるようになるとプラス方向。）

結婚についての悩みは聞きませんね。
前はほとんど彼氏の話を言ってこない、と以前に書いたと
思うんですが、最近彼氏の話、よく聞きます。

最後のはちょっとできそうにないです。
僕が口出していい事か…

956 ：名無しさんの初恋：02/07/22 03:05 ID:lU9VusGo

952です。
はいっ！！また明日から気に入られるようにしつこくない程度にアピールしてきます。
また報告しにきますね。
今日も本当にありがとうございました。

957 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 03:12 ID:byKswwLR

>>955　　よし、家に上がりこんでまた料理だ。（ぷぷ
　　　　記憶に残るようなイベントもしよう。おまえが告白をする時に
　　　　役立つかもしれん（ぷぷぷ

　　　　彼の話はどんなんが出てくるんだ？（ぷぷ
　　
　　　　最後のはだな、例えば、セックスレスで別れた雑誌の記事を
　　　　それとなく見せる、いやおまえが見せなくとも、うまーく彼女に
　　　　情報が入るように仕向ける、などだ。（ぷぷ
　　　　まあ、なかなか難しいかもな、これは。運もあるし。（ぷ

　
　　　　あと、おまえの家の呼ぶというのは不可能か？（ぷぷ

958 ：石 ◆dMYJNtgk ：02/07/22 03:13 ID:TtAbWCJg

>>さぶちゃん
なんでわかったのか？新島ﾏﾝｾｰ
試験がやばい｡

959 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 03:15 ID:byKswwLR

>>958　　・一流大かどうかわからん・微妙、というようなレスがあった
　　　　　・関西（それこそ京都）っていってたような気もした

　　　　などから。（ぷぷ

　

960 ：石 ◆dMYJNtgk ：02/07/22 03:17 ID:TtAbWCJg

そんなこと言ったっけ？忘れてたよ。（ぷぷ
煙草買いに行って試験勉強に戻るよ。（ぷぷぷ

961 ：a：02/07/22 03:20 ID:sLyHbr8I

>>957
彼の話ですか。
仕事終わりが遅くて、一緒の時間が少ない、
彼と公園歩いていて云々だとか、
彼の見た目とか、

余り大した事ではないです。短時間で話が終わるので。
でも、以前は全く話さなかった割りには最近頻繁に出てきます。

＞あと、おまえの家の呼ぶというのは不可能か？

どうでしょう？ちょっと距離的にも問題ありますし、
ちょっときついですね。不可能ではないと思います

962 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 03:22 ID:byKswwLR

>>961　　やっぱ彼のこと好きそう？
　　　　あと、彼の母親の話はでてこない？（ぷぷ

963 ：a：02/07/22 03:24 ID:sLyHbr8I

>>962
そうですね。話聞いてると今現状では幸せそうに
話ます。

彼の母親の話ですか？全く聞かないですね

964 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 03:26 ID:byKswwLR

>>963　　そうか、幸せそうか・・
　　　　　おまえのことはどう思ってると思う？（ぷぷ　
　　　　　

965 ：a：02/07/22 03:31 ID:sLyHbr8I

>>964
ちょっとわからんですね。

友達以上にはなってると思います。というか思いたいです。

今日、カラオケ出た頃にはもう遅かったんですが
彼女、なかなか帰りたがらないんですよ。
彼女夜に出歩くのは嫌いなはずなんですが。

966 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 03:36 ID:byKswwLR

>>965　　なぜだろう？家が嫌い？帰っても彼はまだ帰宅してないから寂しい？
　　　　彼がいたら帰ったのだろうか？
　　　　あるいは彼よりおまえといるほうが楽しい？（ぷぷ

967 ：a：02/07/22 03:42 ID:sLyHbr8I

>>966
＞家が嫌い？
これはないです。彼女引越しばかりなので

＞帰っても彼はまだ帰宅してないから寂しい？
きっとこれですね…
いつも、バイトと家の往復で寂しいと言ってますし。

＞　彼がいたら帰ったのだろうか？
きっと帰ってますね。残念ながら…

＞あるいは彼よりおまえといるほうが楽しい？
どうですかね？新鮮さは、僕といる方が勝ってると思います。
でも、今日は「楽しい」を連発してくれました。

968 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 03:43 ID:byKswwLR

>>a すまん、眠くなってきた。
　　　また今度語ろう。がんばってくれ。（ぷぷぷ
　　　　

969 ：a：02/07/22 03:46 ID:sLyHbr8I

>>968
お休みなさい。又来ますね

970 ：名無しさんの初恋：02/07/22 04:50 ID:U0i85eez

突然ですが用事が特にないのに電話したいときって、どうしますか？
素直に用はとくにないんだけど・・・、と言いますか?
それとも何かこじつけ理由作る？？

971 ：名無し：02/07/22 05:08 ID:QNeZRTJl

>>970
声が聞きたくて・・・

972 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/22 21:10 ID:LhFBhQJ5

>>970 ①まだそんな仲良くないとき→「用はとくにないんだけど」
　　　　　②既に仲良い、または仲良くもないが相手が自分に好意もってる感じ→「声がききたくて」　

　　　　　かね、俺の場合。まあなんといおうと、おまえをウザガッテル奴なら
　　　　　何いっても基本的にウザイだろうし、そうでない奴なら何いっても
　　　　　とりたててマイナスポイントにはならないのでは。（ぷぷ
　

973 ：名無しさんの初恋：02/07/22 23:46 ID:6tIqgpg8

メール依存症ってどんなの？

974 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/23 00:16 ID:0TUUdaTI

>>973
俺はそこまでになったことがないから
よく分からんが四六時中メールをチェックしてる
ヤシのことだと思う。
ある意味２ちゃん中毒と似たようなもんだな（ｗ

975 ：名無しさんの初恋：02/07/23 00:20 ID:vE2LOj+n

一日に何通も贈っちゃうやつの心境が知りたい

976 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/23 00:28 ID:0TUUdaTI

>>975
色んなケースが存在する。

１、片思いで気持ちが完全に動転してる場合
２、寂しくて構って欲しい場合

俺の知ってる限りだとこれぐらいか。
まあ色んな香具師がいるからこれ以外にも
たくさんあるはずだ。

977 ：名無しさんの初恋：02/07/23 00:41 ID:D6eiG4cb

>>975
ﾃﾞﾑﾊﾟな奴とかw

このスレの雰囲気好きだYO。
次スレきぼん

978 ：Journeyman ◆TABI.Tbc ：02/07/23 00:46 ID:0TUUdaTI

>>977
次スレはスレ主に立ててもらおう。
やっぱりメインはさぶちゃんだからな。

979 ：名無しさんの初恋：02/07/23 20:11 ID:JQ8CjIcx

さぶちゃんｱｹﾞ

980 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/23 20:15 ID:zayEo1Zt

>>979　　お、なんで俺が来たのわかった！！？（ぷぷ

981 ：名無しさんの初恋：02/07/23 20:31 ID:D6eiG4cb

>>980
新スレきぼん

982 ：979：02/07/23 20:32 ID:Ezx0Nhaf

偶然ってコトで（ｗ

983 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/23 20:32 ID:zayEo1Zt

>>981　　１０００までいったら（ぷ

984 ：斬鉄剣 ◆ZAN/9Iuo ：02/07/23 20:33 ID:IPcYp+Bf

　＿＿＿
∠＿＿＿＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　 ´Дﾒ）＜　糞ｽﾚが乱立しています。
　く　 ∨　）ク|　どうしたらいいのでしょうか
⊂|＿_I＿|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）

985 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/23 20:34 ID:zayEo1Zt

>>984　　まあ、いいんじゃね？（ぷぷ

986 ：斬鉄剣 ◆ZAN/9Iuo ：02/07/23 20:36 ID:IPcYp+Bf

>>985
　＿＿＿
∠＿＿＿＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　 -Дﾒ）＜　そぅか・・・・。
　く　 ∨　）ク|　せめて、変な質問の類は質問スレにいってほしいな。あ、質問すれってないのか、もしかして
⊂|＿_I＿|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）

987 ：前スレ979：02/07/23 20:43 ID:QWO4KVeA

＞さぶちゃん
久しぶりです。
1ヶ月足らずで新スレだねー
早いもんだ。
新スレの>>1はAA無しバージョンで行くの？

988 ：名無しさんの初恋：02/07/23 20:46 ID:YFrdToB7

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

989 ：名無しさんの初恋：02/07/23 20:47 ID:NtirLOEf

10000

990 ：名無しさんの初恋：02/07/23 20:48 ID:wBInwxBs

990

991 ：名無しさんの初恋：02/07/23 20:48 ID:wBInwxBs

991

992 ：名無しさんの初恋：02/07/23 20:49 ID:YFrdToB7

　　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや～めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ（:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

993 ：名無しさんの初恋：02/07/23 20:49 ID:wBInwxBs

993

994 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/23 20:49 ID:zayEo1Zt

>>987　　お、おまえかー。
　　　　うーん、わからん。てきとーにＡＡつけるかも。（ぷぷ　

995 ：名無しさんの初恋：02/07/23 20:50 ID:wBInwxBs

995

996 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/07/23 20:50 ID:zayEo1Zt

俺はメシ落ちするので、新スレはあとでたてる予定（ぷぷ

997 ：前スレ979：02/07/23 20:50 ID:QWO4KVeA

>>994
そっか。

998 ：N ◆NoNTAn.U ：02/07/23 20:50 ID:LSHdoecp

千

999 ：馬ー視ー ◆sageNu1o ：02/07/23 20:50 ID:ATxBsUJq

1000

1000 ：前スレ979：02/07/23 20:50 ID:QWO4KVeA

1000げと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。