128 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/14 03:01 ID:F5GmnWYd
あと、「奪う」っていう気持ちについても伝えました。
最初はその子を奪ってまでもつき合いたいって考えてたんだけど、
このスレの方々のお話を聞いているうちに、考えが変わってきました。
一番悩んで傷つくのは彼女なんだし、それを覚悟している。
でも、傷つくんだったら最低限がいいです。
だから、奪うんじゃなくて、振り向いてもらうように俺が努力するし、
彼氏とかと比較するんじゃなくて、俺の中に何かを見つけて欲しいと
伝えたつもりです。
129 :
名無しさんの初恋:02/06/14 03:02 ID:IpdePgd3
_____
/ / | | _ ヽ
/. | | | }十{. |
|_|_|_|_|_|_|__
ノ | - - |
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(((((( ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(((((ツ ┃─┃| < 正直、1は振られてほしい。
ヾ(ソ \ ┃ ┃/ \______
|  ̄  ̄|
130 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/14 03:10 ID:F5GmnWYd
確かに、彼女と一緒に過ごす時間・電話で話す時間は大事だけど、
腹イッパイになるまで、だらだらするまで話しつづけるのは
さすがにいけないかなとおもいました。腹八分目が大切かなと思いました。
でも、彼女は彼氏と出会っていない時間は、俺と電話で話してもいいよって
言ってきてくれました。今度日曜日の晩に電話するつもりです。
まだ、これから先が大切ですね。
でも、やっぱ彼女と話していると、自分のマイナスな点に
無意識のうちに気づかせてくれるとおもいました。
やっぱ本気になる価値のある女性だと、そう思います。
やっぱり、妄言スレと化している罠。
いや、恋愛板だから許されるのかな。
とりあえず、金土曜は今と今後の自分を考えます。
あ、あと悶々とするのはいやなので、10kmばかしマラソンしてきます。はい。
131 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/14 03:11 ID:F5GmnWYd
132 :
鍋掴み×愛:02/06/14 03:45 ID:UEo+Ydy4
大分1サンは、心の整理が付いてきましたね、良いと思います、はい。
因みに私は略奪肯定派です、はい。
悪いのは、レスでもあったように略奪後の事ですよね、ええ。
その事は自分と彼女を、表現がおかしいかもしれませんが、
「信じる」しかないですよね、ええ。
互いに信頼し合わなければ長いお付き合いはできませんからね。
まとまらない文ですみません、どうも。
133 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/14 10:22 ID:q4tOQZAg
>>132 自分は、昨日の電話で「信じる」って事を忘れてたのかもしれないです。
一番大切な事なのに。
ここで彼女を信じていないと、つき合ってからもずっと苛まれ続けますよね。
信じるっていっても、「俺を選んでくれることを」信じるんじゃなくて、
その時の情動や感傷じゃなく、自分とその周りの事をふりかえって、
彼女にとって必要な人を選んでくれることを信じたいと思っています。
何か、自分の中に傲慢なものがあることに気づきました。
自分は彼女の弱さに惚れたんだし、自分もそういった弱さを認めて
彼女と接していければって思います。
一晩考え続けたけど、鍋掴みさんの言葉で目が覚めた気がします。
今日は、そのことを彼女にメールでつたえておこうとおもいます。
今日の夜彼氏と会うとのことですので、彼女にとっては、彼氏と
自分と、僕と、周りを見つめてくれるいい機会だと思っています。
暫く距離をおいて、自分も考えたいです。
感情だけに流されないように。と。
134 :
鍋掴み×愛:02/06/14 10:46 ID:+tU34x1A
恐縮です、ええ。
>感情だけに流されないように
時には感情が大事なときもありますよ、はい。
人を好きになるのも感情なのですから。
これだけは譲れないって時に理屈云々はないですからね、はい。
本当に人を好きになると、この辺のコントロールが、
非常に難しいですね、ええ。
135 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/14 14:36 ID:o6tN90Fo
これからのこと。どうすればいいか。
口ではなんとでも言えるし、心意気を豪語することは楽です。
大見得切ったのは間違いじゃないと思うけど、
自分のコントロール。むずかしいですね。
これから自分はどうしていけばいいのか。
ありのままの自分をさらけ出していけばいいのかな。
あえて不器用なままで。
はぁ。
136 :
名無しさんの初恋:02/06/14 23:05 ID:OtaptmvU
>>1 「ありのままの自分」なんて、聞こえは良いけど、そんなもん幻想だよ。
キミは彼女と共に成長して変わっていくんだから。自分を語れば語るほど、
あとあとハズカスィ〜なんて思っちゃうもんでさ。
彼女が自分の為に割く時間を徐々に増やしてくれるようにガンバレ!
付き合う前は、謎めいてるくらいが良いと思うよ。
137 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/14 23:32 ID:FCCRSOqw
彼氏が彼女の家にお泊まりage (T_T)
>>136 幻想ですよね。やっぱテンパっちゃうのはあたりまえで。
>キミは彼女と共に成長して変わっていくんだから。自分を語れば語るほど、
>あとあとハズカスィ〜なんて思っちゃうもんでさ。
ああ、スゴイいいこといっていただいた気がします。
自分は変われるんだって気づかせてくれたのも彼女だし。
なんか、調子にのって色々と自分の話をべらべらしてしまう男だったりするので、
それは絶対に辞めた方がいいですよね。彼女は聞いてくれてるんですけど、
ヘンに気を遣わせちゃったりするし。
聞き役に徹したいです。彼氏の愚痴もきいてあげたりして。
次の一手に悩む所です。
今は電話だけですが、彼女は自分のタメに時間をとってくれてます。
早く会いたいです。
138 :
0810:02/06/15 01:03 ID:JMk0blXs
>1
いいですね。
実は最近明らかに避けられて重荷になってる様子で
会う時間も作ってもらえなかったので不本意ながら
メールにて告白しました。遠距離とはいえ、彼女の
付き合いは今順調らしいので、しばらくは友人の立場に
戻って、1さんのように近付けるような時を待ちます。
こういう経験は2度目なのですが、今の気まずい状況を
脱すれば強い絆は生まれますからね。その時に自分が、
相手がどう思ってるか・・・その先に答えがあるのでしょう。
1さんは頑張って下さいね。僕はこれから見た目や内面を
磨きますわ。元彼に似てるらしいので顔は磨き甲斐が
あるみたいですから
139 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/15 01:15 ID:LPKQGd0e
今日はまったく進展なし。
彼氏彼女はお泊まりです。まあ、どんなことが繰り広げられるかはさておき。
でも、エッチしたら気持ちって揺れちゃうもんですかね。
やっぱり、会えるっていう意味では彼氏のほうが一歩上手なのかもしれません。
あたりまえだけど。はい。
そこから、どう自分が相手にアピールできるか、で。
140 :
名無しさんの初恋:02/06/15 02:50 ID:tjqNDj9S
好きな人がエッチしてるのに、動揺をみせない1さんがすごいです
漏れも昔奪いたい女がいましたが、見事玉砕、あいての男から電話かかってくる始末
奪うから振り向かせるに気持ちを切り替えたはずなのに
相手のことを考えず、自己中心的な考えに走ったバカ者です
1さんがんばれ〜
しっかり前だけみてね
141 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/15 10:10 ID:uYbJygzz
>>140 そりゃ、動揺はしまくりです。けど、彼氏彼女の関係だったら当然。
だけど、エッチで計りしれる事、エッチだけでは計り知れない事。
俺が伝えられるのは後者しかないじゃないっすか。
確かに、エッチすれば話はやいけどね。
全てを有耶無耶にできるし。
大事なのは、気持ちを押しつけないで、時間と価値観(思い)を共有すること。
昨日暇つぶしの別スレみてたら、そういうことが書いてあって感激しました。
彼女のどこがそんなにいいのか知りたいかも。
143 :
名無しさんの初恋:02/06/15 10:24 ID:S+1vN2vc
理屈じゃないんだよなぁ・・彼女のどこがいいかなんて。
とにかく好きなんだよ。俺も
>>1さんと似た状況。もっと若いけど
145 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/15 10:35 ID:uYbJygzz
自分もウッソさんが他スレに書いていらっしゃるように結構冷静に
恋愛の成り行きやら状況やらを見てる男だったんですが、
今回はどうやら違うみたいなんです。
( ´,_ゝ`)プッ♥
なんてとても言えねえ。
好きなのは、彼女の雰囲気や言葉、態度、そして彼女自身の弱さを無意識に
認めているところそして弱さに媚びない事。
でも、理屈や言葉じゃないです。言葉ではありきたりな事しか言えないから。
彼女を表現する言葉を考えてる暇があったら、行動しないと。
俺の告白に、感激した・嬉しいと泣いてくれた彼女がもっと好きになってるし。
駄目な所も、人間らしくて好きですよ。むしろ駄目な所を好きになりたいし。
でも、そう思って書いてるわけでなく、
この場所で吐露しながら、自分の思いを確認しているのかも。
145のフォロー
あ、別にウッソさんが
( ´,_ゝ`)プッ♥
って言ってるわけでなく。
ウッソさんを批判しているわけではないです。
僕個人的には、ウッソさんが奥様とどのような恋愛をされてきたのかが
気になります
(・∀・)ニヤニヤ
>>145 いや、フォローせんでもええですよヽ(´▽`)ノ
好きなんだねぇ・・・
なんていうか、男女以前に人間としても好きなんでしょ。
巡り合わせって残酷だな。俺なりに方法?を書くと、
たぶん既出だろうけど
・彼氏との恋愛を応援する。
・会わない、電話しない。
信じられないかもしれないけれど、これが一番効果的(w
148 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/15 10:47 ID:uYbJygzz
>>147 ウッソさん、アドバイスどもです。
(・∀・)ニヤニヤ
駆け引きですなぁ。
でも、それは自分も考えました。距離をちょっとおいてみて、
そこから彼女が俺のこと考えてくれる時間をつくったほうがいいって。
今は彼氏と会ってるので強制的にそんな時間がとられてますけどね。
後者は必然となってしまってるので、自分が意識的にやらなくても
いいかなぁなんておもってます。
>>148 長期戦覚悟で耐えるしかないね。
結局、彼氏と彼女の問題は2人でしか答え出せないもので、
奪うというより、待つという風にシフトするべし。
今は彼女、幸せそうなの?なんとなく彼女幸せでは無さげだが・・・
150 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/15 10:54 ID:uYbJygzz
必ずしも幸せでないとおもいます。
まず、ヨリを戻した理由を聞いたんですが、要点をまとめると
・彼女は彼氏に完全に呆れて、すれ違いが多くて別れようときめた。
・彼氏は別れていた2ヶ月間他の女と遊びまくり、ヤったらしい。
・だけど、彼氏は他の女とエッチしてもみたされない、やっぱお前だけだ〜、と。
・彼女感激、と。
・お互いの大切さに気づいた(!?)
そんなかんじらしいです。
151 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/15 10:58 ID:uYbJygzz
でも、彼氏は元々高圧的な態度でワガママみたいです。
暴力もふるわれたことあるらしいし、彼女の事を何かと
「お前最悪な女だよな」とけなすらしいです。王様タイプ?
彼女の携帯にはいってる男友達のメモリーは全部消させたらしいですし。
俺はそういうの聞いてて憤りをかんじるんですよね。
女性って彼氏だけでなく、男友達からも影響をうけて、いい女になると思うん
ですけどね。俺だったら、彼女には男友達つくって、男友達からだけしか
受けられない影響を受けてもらいたいと思うんですけどね。
でも、男だから嫉妬しちゃうんだろうなあという罠。
これらは彼女の愚痴を抽出した結果なので、フィルタやバイアスは
かかってるかもしれませんね。汗
>>151 暴力はいかんね・・・
幸せには見えないね。
正直、それじゃ応援しようもないな(w
・だけど、彼氏は他の女とエッチしてもみたされない、やっぱお前だけだ〜、と。
・彼女感激、と。
・お互いの大切さに気づいた(!?)
このへん、DQN臭を感じるのだが・・・
なんとかならんもんかね。
154 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/15 11:09 ID:uYbJygzz
まあ、聞いてる限りでは
「彼氏は楽しい・彼女は楽しくない」
っていう場面は多いみたいです。
彼氏は、彼女とヨリをもどして、他の男も遠ざけて
「天下とったみたいな態度してる」って彼女自身が言ってました。汗
155 :
名無しさんの初恋:02/06/15 11:11 ID:GXRxjP7U
>>151 >>152 でも、彼女はもうそれが癖になってるのかも。
暴力ふるわれてもけなされても
男友達のメモリー消されても
どこかで其れがイイ!って思ってるのかもしれないし。
そういう関係の人たちって見るときあるんだけど。
156 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/15 11:14 ID:K9rdWiN3
>>153 ん〜そうですね。いささか強引な所もあったけど、
彼女は2ヶ月間孤独感があったらしく、やはり一番寄りかかりやすい所に
寄りかかってしまったというのは解ります。弱い子だし。
だけど、それだけでヨリもどって同じ轍を踏むのも惨いなあと思います。
>>155 大体が依存に過ぎないんだよなー。
原因はいろいろあるみたいだけれど。
彼女は今まで浮気とかは一切していないよね?>1さん
>>156 正直、1のような男はその手の女には勿体無いとか思ってしまう。
スマソ
159 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/15 11:16 ID:K9rdWiN3
>>155 そういう男女、俺もみたことありますよ。
彼女に、「ひょっとして結構M?」みたいな事を以前聞いたことがあるんですけど、
そうらしいです。
でも、俺は上にたつのと、彼女を引っ張っていくのは違うことだとおもいます。
#なんか、彼氏批判になるので、気をつけねば。
160 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/15 11:20 ID:K9rdWiN3
>>158 いえいえ。ぶっちゃけ言われても構いませんぜ。
でも、それは彼女の一側面でしかないですから。
なんつーか、そういう弱さにも惚れてるわけだし、
他の部分で自分にフィットするようなものを持っているような、そんな気がします。
そういう弱さも、一緒に克服できるような関係になりたいし、
一緒に強くなる義務がある、っていうDQNめいたことは伝えました。
これって今思えば( ´,_ゝ`)プッ♥ですが、そのときはお互いに
真剣に話しあってました。
うーん・・・どうすりゃいいんだ・・・
距離置いてみたらどうなるんだろう・・・
連絡を1週間ほど完全に断ってみるとか。
162 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/15 11:29 ID:K9rdWiN3
>>157 あ、質問に答えてなかった・・・
彼女は一切浮気は出来ない子らしいです。
好きな男以外とはエッチもしたことがないという。
俺も特定の彼女いると、一切浮気できないっす。
好きな子以外としてしまったことあるけど、ん〜やっぱ違和感があるので、
ほどほどですかね。疲れるし。
>>162 そっかー。
うーん、幸せってなんだろうね、ほんと(w
164 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/15 11:31 ID:K9rdWiN3
しかも、いまは彼女に操建ててるわけじゃないけど、
ストナンもメルナンも一切してない状況です。
165 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/15 11:39 ID:K9rdWiN3
>>163 むづかしいですよねー。
俺は、食欲・性欲・睡眠欲を一緒に好きな人と楽しむ事だと思います。
まあ、「好き」ってのが何なのかは理屈じゃないですよね。ほんと。
>>165 物理的にではなくても一緒なら離れていてもヘイキだったり。
今彼女が彼氏とどう過ごしているか気になるage。
早くあいてえ。ちくしょう。
そうしないと、話が進まない気がする。
押せ押せでもいいんでしょうかね?
>>167 むしろ、引いてみるべきか・・・
つーか、彼女は誰が好きかというと、
たぶん彼女自身を一番に好きなんだろな・・・
169 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/16 00:35 ID:XHZNlRrS
イングランドとアルマゲドンage
気持ちはsage
いや、何も進展ないんですが。
引いてみるというか、駆け引きってむずかしいです。
なんか、やっぱり本気で好きな人を前にするとね。
不器用になってしまうものですな。
170 :
名無しさんの初恋:02/06/16 00:40 ID:C3r2KDkA
1がうらやましい。
私も彼女のいる人好きになっちゃったんだけど
なんにもできないし、奪う勇気もないよ…。
171 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/16 01:30 ID:XHZNlRrS
奪いたいと思うぐらい好きになった。
この子のために何かいい影響を与えたい。
俺も彼女からたくさんいい影響を与えたい。
彼女はとても弱い人間だけど、それを暗に認めている。
この子とつきあったら、お互い強くなれるんじゃないか、その義務があるって
思った。一緒に強くならなきゃと。
そのぐらいの女だと思った。
と、本気で思えました。
ただ、それだけです。
172 :
名無しさんの初恋:02/06/16 01:37 ID:8f2aIR7Z
1は恋愛経験少ないだろう。
だいたいなんでそんなネチネチ悩んでるんだ?
考えてるヒマがあるなら押せよ、と言いたい。
文面を読む限りじゃ、自分に酔ってるだけとしか思えないぞ。
恋愛って「この子のために」とか「お互い強くなれる」とか思ってするものではない。
173 :
名無しさんの初恋:02/06/16 01:38 ID:jPgeZr8Q
174 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/16 01:43 ID:XHZNlRrS
>>172 とつっこまれるとおもって煽って書いてみました。
酔ってる自分の自戒の意味でも、かいたつもりです。すんません。
押せっていっても、今は押しようがないんだよ。
彼氏は彼女の家にお泊まりageとかいたので。
でも、明日彼氏が帰ったら電話できるので。
ちなみに
>>173のテルって誰やん?
175 :
名無しさんの初恋:02/06/16 01:45 ID:jPgeZr8Q
>>174 同じようなこと言ってた友達がいたから。
176 :
1 ◆X.6wbOY. :02/06/16 01:46 ID:XHZNlRrS
>>175さん
俺はそういう名前じゃないっすよ。
でも、
>>173さんの意見 確かに。
自分で「告白した」ってことで酔っていたのかもしれません。
何一つ変わってないんだから、押す事にはかわらないよね。
その一言で目が覚めたんで、これから寝ます。
177 :
1 ◆X.6wbOY. :