女はデートで奢ってもらうのは当然だと思ってる

1 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:38 ID:ms/NxCrJ

何を考えてんだ？それでいて親から仕送りは多く貰える。
恵まれた生活してんのに勘違いしすぎ。もっと謙虚に生きろよ。

2 ：コヘハン：02/05/30 22:41 ID:gPf11DIK

>>1
じゃ、おごるなよ。

3 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:42 ID:cVmp2M52

>>1
ゴメン。

4 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:42 ID:zVXoQg7l

>>2
禿同。奢らないと女は逃げてくのかＹｏ

5 ：コヘハン：02/05/30 22:43 ID:gPf11DIK

>>1
お前みたいのんがいるから、女がこんなんになるんだろ。
しっかりしろよ

6 ：ﾋﾂｼﾞ：02/05/30 22:43 ID:OQ3uzmKM

奢るのは構わないけど出す振りくらいは欲しいとこだよな。

7 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:43 ID:mcPWj/nQ

>>1
女は神
男は奴隷

だから、優遇されて当然です。

8 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:43 ID:MOQj8Vpi

それなりにいい男なら女をも謙虚にさせることができないですかね。

9 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:44 ID:fXq0x1eL

男女平等を掲げる奴に限って
こういうメリットはきっちりと主張する

10 ：コヘハン：02/05/30 22:44 ID:gPf11DIK

どうせ、飯食わして一発したかったんだろ。

11 ：（　´,_ゝ`）ﾋﾟｭｱﾋﾟｭｱ ◆loveEMOs ：02/05/30 22:45 ID:lNxTsCk6

>>1
嫌なら女と付き合うな。
以上（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

12 ：てんてん：02/05/30 22:45 ID:IcHToSSt

手料理をご馳走すれ

13 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/30 22:45 ID:Li6qH9Q9

今>>7がいいこといった！

14 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:46 ID:uyZOAqfN

好きな人以外になんか貰うのはイヤだ。
普通の女の子ならそうだと思うけど･･･

15 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:46 ID:mcPWj/nQ

>>9
男と女はそもそも別のもの。

男はちょっとの金でも幸せ。
女はたくさんの金があってはじめて幸せ

だから幸せ度を平等化しようとしたら、
女はたくさん金が必要なんだよ。（ｐ

16 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:46 ID:MOQj8Vpi

平等と金の支払いは別個でしょ

17 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:47 ID:Wn9ASgT4

>>16
何を言ってるのかな？

18 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:48 ID:Wn9ASgT4

１４のような人ばかりなら奢ってあげます。

19 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:49 ID:N1gx3CZb

最初から期待して行くわけじゃない。
でも、お会計のとききっちり割り缶されると「あれー？」って感じ。
そこで初めて「あ、私おごりを期待してたんだー」と気づくって感じ？

20 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:49 ID:XRQ69zcu

>>17
平等と金の支払いは別個でしょ

21 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:50 ID:9djQdpnf

とても歳が上→おごってくれる
あんま歳かわらない→わりかん

22 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:50 ID:MOQj8Vpi

男女平等なら金も平等に払えばいいってことだね。

23 ：１７番目の使徒：02/05/30 22:50 ID:Nw5NKhKh

今日は蒸すねえ。

24 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/30 22:51 ID:Li6qH9Q9

殿方さまがた、いっぺん女に「お前奢れよ。デート代全部出せよ」っつってみたらいかがかしら。
きっとスッとするはず。

25 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/05/30 22:52 ID:hzi7qr5v

>>15
平等と言うなら、
お金は割り勘ですよ

26 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:53 ID:MOQj8Vpi

気がない女になら奢るこたぁねぇよな。

27 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:53 ID:kTgj2x3b

関係スレ

http://love.2ch.net/pure/kako/1008/10080/1008039412.html

http://cheese.2ch.net/pure/kako/994/994486194.html

28 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:54 ID:x5uoZw4t

いっつも割り勘＝ケチな男

という主張はよくあるよな。
この間さんま御殿で付き合った彼氏にいっつも割り勘だった
と憤慨してた女の紹介があった。おまえｼﾈﾖ、と。
女のほうが仕送り・小遣いおおいんだからむしろお前が払えよ。

29 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/30 22:54 ID:qt2Ltd1H

やっぱり、何だかんだいっても男の人がお金払うのは当たり前には思ってしまう
特に、年上の男ならマナーって感じな気するよ

30 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:56 ID:MOQj8Vpi

>>25
お互いの都合で平等掲げるのもおかしいよな。
幸せを感じる度で平等に差をつけるってｱﾎｸｻ。
平等なら割り勘だろ！

31 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:56 ID:kTgj2x3b

っていうか学生同士のｶﾌﾟｰﾙとかなら割り勘でもいいかと思うが、
大人同士の付き合いなら経済力のあるほうが金を出すに決まってる
差別発言ではないが。

32 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:57 ID:l73UWrUD

>>29
マナーってなんだよ、おまえ。
一方が働いていて、一方が学生なら
まぁぎりぎり納得できるが。

33 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:57 ID:MOQj8Vpi

割り勘って多く食べた人がいても
人数分で割っちゃうの？

34 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:58 ID:34LB220w

金多く持ってるほうが払え

35 ：ももんがぁ ◆fc8jgPw6 ：02/05/30 22:59 ID:3HRLhmhQ

>>33
人数が多ければスマートに払いましょう

36 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:00 ID:uyZOAqfN

>>29
なんとも思ってない人に奢ってもらうって、
なーんか、嫌な気持ちになったりしない？

37 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:00 ID:Ip7Hsy25

大人と子どもが一緒に食事したら大人がお金を払う。
当たり前のマナー

子どもと同じ扱いをされて喜ぶ女性の心理は俺にはわからん。
プライドねーのか？　特に社会人。

38 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:00 ID:l73UWrUD

>>33
おまえはデブなんだから割り勘で十分得してるだろうが！

39 ：恋愛旅団団長：02/05/30 23:00 ID:EkXzRGnL

俺は奢るよ。学生だけどね。

40 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:01 ID:l73UWrUD

>>39
てめぇのような男がいるから馬鹿女がふえんだよ

41 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:02 ID:N1gx3CZb

安心して奢ってもらえる人＝信頼しきっている人

なんじゃん？

大して好きじゃなくて、信頼関係の無い人には、奢ってもらっても
「何かウラが・・・！？」と怪しむだけ。

42 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:02 ID:Wn9ASgT4

>>29はプライドなし。
というより根本的な思考がおかしい。
キモイな・・・

43 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:02 ID:MOQj8Vpi

>>38
細身の方がよく食べるらしいよ。
胃の圧迫が少ないから。

44 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:02 ID:uyZOAqfN

>>39
でも仕送りもらってるんでしょ？
奢られたくないよ。

45 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/30 23:04 ID:qt2Ltd1H

３２＞
付き合いたくないタイプ
３６＞
確かにね
多少は気がなきゃ嫌なもんかも
でも、割り勘はひくなあー

46 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:04 ID:Ip7Hsy25

>>41
わけわかんねーよ。
女なんて氏ね！

47 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:05 ID:Wn9ASgT4

>>41もおかしい。
何か裏があるからとかそういう問題ではない。
人間として、
何の義理もない相手に奢らせることが
恥知らずなんだぞ。

48 ：恋愛旅団団長：02/05/30 23:05 ID:EkXzRGnL

バイトが終わったときに高校生と飯食いに行ったら
そりゃ奢るでしょうが。
時給に差があるわけだし。
それにしても…見てるだけで吐き気がするようなパフェをペロリと…。

49 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:05 ID:Ip7Hsy25

>>45
男の99.99999999999999999999％はてめーなんかと付き合いたくねーよ
残りの奴もあんたが30過ぎたら捨てるよ。

50 ：みるこデムウロ ◆m9C5th3Y ：02/05/30 23:05 ID:6RNJovWp

実際奢ってもらうばかりの女は意外と少ない
>>1はホットドッグプレス辺りを読みすぎと思われ

51 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/30 23:06 ID:qt2Ltd1H

４２＞
プライド？
男としてのプライドはないの？
女にお金払わすのためらったりはしないの？

52 ：（　´,_ゝ`）ﾋﾟｭｱﾋﾟｭｱ ◆loveEMOs ：02/05/30 23:06 ID:lNxTsCk6

お前らみんな女と付き合うな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

53 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:07 ID:Wn9ASgT4

>>48
それは子供にアメ玉を買ってあげるのと同じだね。

54 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:07 ID:uyZOAqfN

>>50
同意。あんまりいないよ私の周りには。

55 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:07 ID:Ip7Hsy25

>>51
それがプライドなのか？
女を子ども扱いするのが男のプライドなのか？

てめーは、女のプライド（つーか、人としてのプライド）を、
一食分浮くことと引き換えにしてるだけだろうが。

56 ：ﾋﾂｼﾞ：02/05/30 23:08 ID:OQ3uzmKM

>>50が良い事言った。
奢ったり奢られたりだよね。割り勘もよくある。

57 ：ももんがぁ ◆fc8jgPw6 ：02/05/30 23:09 ID:3HRLhmhQ

でも、実際男の人から「わりかんで(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ？」って言われた事ない。

58 ：恋愛旅団団長：02/05/30 23:09 ID:EkXzRGnL

飯ぐらい楽しく食いましょうよ…。

59 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:09 ID:Wn9ASgT4

>>51
あなたはナゼそう考えるのですか？
意味不明な価値観を植えつけられているだけです。
一人の自立した人間としてプライドがないと言っているのです。
特別に親しい関係などはもちろん除外ですよ。

60 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:10 ID:MOQj8Vpi

付き合うことは女を養ってるわけではありません。
双方独身ならお互い飯代は自分で払えよ阿呆。
ｹｺｰﾝしてるわけでもないのに、偉そうにすんな勘違い女。
お金を払ったからプライドある男なのか？
金払った男はデカイ態度をしていいってことなのか？ｗ
それはそれで飯代奢ったくらいで
デカイ態度取るなよって思うくせによ！

61 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/30 23:10 ID:qt2Ltd1H

５５＞
はあ？
意味わかんない
自分の方が年上なら払うのは当然でしょう
女を子ども扱いしてるから払うんじゃないよ
単に、ケチな男なんじゃないの？

62 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:11 ID:N1gx3CZb

>>29も、ある意味真実なんだけどね・・・
ただそれを、なーんにもこっちに気を使わせずにサラっとやってのけるか否か。
ってこと。
もったいぶって、「ここは奢るよ」とか言うのはスマートじゃない気がする。
別にそうするのが素晴らしい！ってわけじゃないけど、そういう人もいる。

63 ：恋愛旅団団長：02/05/30 23:11 ID:EkXzRGnL

でもね、
食事を奢った後にラブホ代を彼女が出した事はあるよ。
その時は心の中で｢これは逆のほうが良かったのでは…｣と
思ったなぁ…。

64 ：遠恋中！：02/05/30 23:12 ID:2xqi24yv

誘ったヤツが払え！
誘われたヤツは奢ってもらおう！

65 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:14 ID:Ip7Hsy25

>>61
はあ？
じゃあ女性の方が年上なら払うのが当然か？
そこまで言い切るなら、それは筋の通った意見だ。
だがお前のは「男が払うのが当然。特に年上なら」だろ。

ケチな男？
自分がケチな女なだけだろ。

66 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/05/30 23:14 ID:hzi7qr5v

>>61
正直、奢りたくない女もいるよ
奢りたくもない女性に奢らなきゃいけないの？

67 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:14 ID:0WYXEiua

とりあえず、デートに誘われたときは奢ってもらう。
だけど、付き合ってからは割り勘するよ。でも、
おごりたがる男の人っているよね。

68 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:15 ID:Ip7Hsy25

>>66
一応、スレタイにも「デートで」って書いてあるから。。。。

69 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:16 ID:B2DU3PEc

ネタスレ立てんなよ

70 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:16 ID:uyZOAqfN

>>61
ケチな男は最高だと思います。
私の彼氏はお金に関してすごいケチだけど
私のためにたくさん努力してくれています
服も貧乏くさいのしか着てないけど
りっぱな男だと思ってます

71 ：恋愛旅団団長：02/05/30 23:17 ID:EkXzRGnL

奢るのはクセになるよ。
皆の周りでも一人は居ないかい？
飲み会で酔っぱらって｢俺が出してやる！｣とか言うヒト。
飲み会でなくても女の子との食事とかでも徐々に奢りグセが身についてくるよ。

72 ：遠恋中！：02/05/30 23:17 ID:2xqi24yv

>>66
じゃ～誘うな

73 ：笑顔のさいたま：02/05/30 23:18 ID:cdRBqPcy

おごるのが男の甲斐性だ、と思ってる人にはありがたくおごってもらいます。

でもおごってもらう時って、いろいろ考えちゃうからめんどくさい。
食事なんかだと、安い料理選ばないと‥‥とか。

74 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:18 ID:RKe3cYjB

２～３回食事をおごってもらった人にでおごりたいのですが
どうすればおごらせてくれるのでしょうか？
結構真剣に悩んでます。
彼は後輩におごってもらうなんて・・・って言ってるのですが
こっちも働いてるし、気持ちがおさまりません。
食事ではなくプレゼントとかのほうがいいですか？

75 ：みるこデムウロ ◆m9C5th3Y ：02/05/30 23:18 ID:6RNJovWp

俺としてはだ口には出さずとも心の中でありがとう』までとはいかずとも
何か思っててくれたら嬉しい
『ハナから男が出すもの』って考えは許せん
奢る事自体は別になんとも思わんが　気持ちの問題

76 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/05/30 23:19 ID:hzi7qr5v

>>68
それは、スマソ

77 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:19 ID:P9w+uRoK

奢ってあげたいとおもう男もいる。
男が年上でもね。

78 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/30 23:19 ID:qt2Ltd1H

６５＞
男が年上ならだよ
女性が年下でお金払わすのは、マナーとして成り立ってない気するよ
男が年下でも、払う男は払う
自分から払うって言ってね
それが男らしさだと思う
ケチな人とは付き合いたくないなー
あんたみたいなね

79 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:20 ID:KL0TlHWv

>>1
別に奢ってもらおうと思ってないよ。
｢金ないー」とか言われると、私が奢ってるし。
給料日同じで、私よりも給料がいいクセにーとも思うけど
男が奢らなきゃないと限らないから奢るけど。

80 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:20 ID:MOQj8Vpi

おれはどんなに一目惚れした女にも
奢ったりはしない。
好きだろうがなんだろうが飯代は自分で払うのは当然だろと思ってるから。
奢ったから奢ってやったみたいな顔するチンケな男よりも
堂々と自分の食ったものは自分が払え！と
言える男に誇り、いや当然としてあしらいますね。

81 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:20 ID:Wn9ASgT4

>>74がとてもいいコなら
プレゼントしても３倍ぐらいの物が返ってくると思われ

82 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:21 ID:uyZOAqfN

>>78
でもさ、たかが数千円で「男のプライド」とか
言ってほしくない思わん？

83 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:21 ID:4oxTDoh0

＞女にお金払わすのためらったりはしないの？
なんでこんな思考するアﾌｫがしたり顔で自称正論を述べるのか…

84 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:22 ID:/Ea019z5

男（社会人）には素直におごってもらえ、と
むしろワリカンは失礼・男のプライドを傷つける、というのは結構世の中に浸透してない？
なんか周りにもそういう人多い。もちろんそれが嫌な男がいるのも当然。
難しいところだな。

85 ：みくす ◆hfaXLmnk ：02/05/30 23:22 ID:ZjeHCCRQ

>>73
同意！

あと、>>74の気持ちもわかる、、、
お金出させてくれないって人、けっこういるよねー。
ふつうに遊びたくても、誘いづらくなっちゃう。

86 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:23 ID:uyZOAqfN

>>80
ひゃー。こんな人久しぶりに見た！
めちゃタイプです。かっこいいと思います

87 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/30 23:23 ID:qt2Ltd1H

８２＞
たかが何千円をけちる男とは付き合いたくないよ

88 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:23 ID:Wn9ASgT4

女性の立場逝ってよし！
理論がめちゃくちゃ。
固定観念に囚われ過ぎ。

89 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:24 ID:Ip7Hsy25

>>78
それが男らしさか。
そのとおりだよ。よくわかってるじゃん。
本当に、簡単に、手っ取り早く、ついでに食事の値段程度の
安さで男らしさを演出できるから、奢ろうとする男は後を立たない。
そんなことで男らしさを演出するのはクサイと思ったり、くだらない
と思ったり、安っぽいと思ったり、それにそんな安さで演出するのは
相手への侮辱にもなると思う男は、当然のように奢るとは言わない。

自分の食事代すら出したくないケチ女は、一生人に乞食して生きてろ。

90 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/05/30 23:25 ID:hzi7qr5v

>>78
そんな程度の男らしさならいらないな

91 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:25 ID:MOQj8Vpi

年上だから年下だから
男だから女だからと言って
金を払うのは当然だと言う女のほうがよっぽど

　　　ケ　　　　チ　　　　臭　　　　い　　　　だ　　　　ろ。　　　　　　　　

92 ：74：02/05/30 23:25 ID:RKe3cYjB

>>81
それは困ります。別に彼と食事に行くのはすきなのですが
何か貸し借りするのがいやで、とりあえずちゃらにしたいのです。
それでその後のみに行くときなんかは割り勘にしたいのですが
彼が後輩におごられたことなんかないみたいに言って
何度か食事の機会はあったのですがおごらせてもらえませんでした。
どうしたらいいのでしょう・・・

93 ：メデア：02/05/30 23:26 ID:iyymTaNz

好きな子には奢ってあげたくなるのが人間では？
そこには男も女もないと思うんだがね。

例えば、男性にご飯ご馳走になったら
「次、私が払いますから飲みに行きませんか？」みたいな。
持ちつ持たれつ、がイイナー。

94 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:26 ID:4oxTDoh0

>>87
それって結局おまえが男のプライドとかなんだか曖昧なもんを盾に
奢って欲しいだけだろ、けちってるのはお前じゃないか？

95 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:26 ID:B2DU3PEc

>>1は
女は待っているだけでいいんだから、楽だよなぁ
とか言ってるバカモノですか？

96 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:27 ID:Ip7Hsy25

>>93
誰もそういうことは非難してないと思われ

97 ：みるこデムウロ ◆m9C5th3Y ：02/05/30 23:27 ID:6RNJovWp

奢る事が男らしいと言う定義が間違ってるね
奢らなきゃついてこない女ならこちらから願い下げだ

98 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:27 ID:uyZOAqfN

>>92
すまない、って思わずに
ありがとう、って思ってたらいいと思うよ。
好きなんだよね？

99 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:27 ID:4oxTDoh0

特別な日にしか奢るな、そしてそのことを上手く説明しろ
それがカッコいい。ただ馬鹿みたいにどんどん男が払うのは
自分に酔ってるとしか思えない。

100 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/30 23:28 ID:qt2Ltd1H

デートでさ、しかも付き合ってなくて割り勘は付き合う気なくなるよ
多少なりとも、ガックリくるよ
付き合ってない時には男がだすのがマナーな気するよ
私の場合、デートでお金だした事ないしさ

101 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:29 ID:4oxTDoh0

>>100
自分の食事代すら出したくないケチ女

102 ：メデア：02/05/30 23:30 ID:iyymTaNz

>>93
そうか。スマソ。

つーことは「デートに財布なんか持って行かないわよぅ。当然よぅ。」
というような女を非難するスレですか、ココは？

103 ：みるこデムウロ ◆m9C5th3Y ：02/05/30 23:30 ID:6RNJovWp

付き合ってなくて自分から誘った場合は
払うのがマナーだと思うが
付き合い出してからんな事ごたごた言うのは嫌だな

104 ：恋愛旅団団長：02/05/30 23:31 ID:EkXzRGnL

いや、プライドっていうのはもっと上等なモンでね…。
｢奢らない｣という姿勢を頑ななまでに貫き通して、
それに｢プライド｣を持ってるオトコの中のオトコは
そもそも｢奢る｣派のオトコに対して批判したり
｢奢られたい｣派のオンナに悪態ついたりしませんて。
プライドってのはそういうモノなんじゃないかなぁ、と。

105 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:31 ID:uyZOAqfN

>>100
それはダメだと思う･･･
ちっさいプライドを振りかざす男って腹立たない？
たまには出したほうが却ってバカにされないと思うよ

106 ：みくす ◆hfaXLmnk ：02/05/30 23:32 ID:ZjeHCCRQ

>>100
とりあえず、女性代表とでも言いたげな、そのＨＮやめてください！！

107 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:32 ID:Wn9ASgT4

>>92
いいコだね（ｗ
文章だけでも人間的な誠実さが伝わってくるよ。
君のような人なら奢ってあげたくなるね。
何かプレゼントあげて、
それでお返しがきたら、ありがたくもらっておきましょう。

108 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:32 ID:uyZOAqfN

>>104
だって、ここ２ちゃんだし･･･

109 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:32 ID:Ip7Hsy25

>>102
そーです。
自らを犠牲にして燃料になってくださった方が「女性の立場」さん
さあ、みんなで煽ってあげましょう！

110 ：遠恋中！：02/05/30 23:32 ID:2xqi24yv

貧乏女は奢られるのを当然だと考えてる。
金持ち女は「割り勘」ごとき（何千円）とかに
いちいち気を使ってないよ。
「割り勘にしよう」って言ったらさっさと金出すよ！

男は頭で勝負！
将来金持ちなら、割り勘ごときにへこたれるな！
将来を見越した女は食事だいくらい出してやるさ！

111 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:33 ID:MOQj8Vpi

奢るのが当然だと思う女には別れてやりましょう。

そんな女どうせ結婚しても金を出してもらう事が当たり前と思う

女になるのだから。

112 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/30 23:33 ID:qt2Ltd1H

９４＞
奢らしたいとかってんじゃなく、お金の問題じゃないんだよね
説明するのは難しいけど、私の場合は男の人に頼っているんだなーって
感じられるんだよね

113 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:33 ID:Ip7Hsy25

>>104
屁理屈こねすぎ。
しかもあまりにもお手軽で手垢のついた屁理屈。
「本当の○○は、こんなこと言わないはずだ」

逝っていいよ。

114 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:33 ID:HGuv8+JS

>女性の立場 ◆ZL5pbf7A

お前もう来んなよ。
痛すぎ･･･

115 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/05/30 23:33 ID:hzi7qr5v

>>100
自分から誘ったことはないの？
自分から誘っておいて、相手に奢らせるのはおかしくない？

116 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:34 ID:4oxTDoh0

>>104
信念とは自分の考えを押しとおしつつ、相手の信念を尊重するってことですか。

117 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:35 ID:4oxTDoh0

奢ってもらえる女としか付き合いません。

118 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:35 ID:OhYL1ToR

１ただのけち

119 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:35 ID:MOQj8Vpi

金で頼っているんだなーと思う女とは

別れてやりましょう。

それはただ金に頼っている事が快感な女ですから。

120 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:36 ID:4oxTDoh0

結局どちらかが搾取されるのが大半の恋愛である。

121 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:36 ID:Wn9ASgT4

女性の立場さんはもっと考え方を学んでください。
既成概念を捨てて、何が正しいのかをよく考えて下さい。

122 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:37 ID:uyZOAqfN

>>112
うまく言えないけど、わたしは男の人を立てたいからこそ
自分の食事代はさっさと自分で払いたい。
男の人がちっさいプライドにすがり付いてる様子は
見たくないから･･･

123 ：メデア：02/05/30 23:38 ID:iyymTaNz

>>109
ナルホロ。よっく解りました。
>>100女性の立場 ◆ZL5pbf7A は女性の私から見ても糞ですから。
>>106と同じ意見。　その「私は女性の代表よ」みたいなＨＮやめれ。
オマエが代表でたまっかよ糞女。

どんなに自分をイイ女だと思ってるか知らないが、他人から見れば糞だ。
むしろ糞以下。（酷過ぎ）

124 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/30 23:38 ID:qt2Ltd1H

１１５＞
デートは誘われる事がほとんどだけど
誘っても、出すとはいうけど、男の人が結局自分が出すと言って
出してくれるよ

125 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:39 ID:6xsdXUyH

金？もちろん払うよ。結構、稼いでるしね。
おごってくれるという男の人にはありがたくおごってもらうこともある。
でも、食事の後でコーヒーはご馳走したりするよ。
２人で楽しい時間を共有してんだから、それが当然でしょ。
おごってもらうばっかりは、ちょっと窮屈。
「今の店、イマイチだったねー、今度はあっちにしようねー」
なんて言えなくなるじゃん、おごってもらってばかりだとさ。

126 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:39 ID:3GMrQGZk

>>女性の立場 ◆ZL5pbf7A
ネタじゃなくてあんたホントに女？
前回の恋のから騒ぎに出てたみさえみたいなやつか。

奢ることが男のマナーなんて初めて聞いたよ。
女に金払わせたらなくなるようなプライドなら初めっからいらねーな。
あんたみたいな女と深く関わるようなことは一生ないどろうけど相当むかつくね。
マジで絶滅してほしいよ。

男も奢ってばっかいんじゃねーよ。

127 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:40 ID:Ip7Hsy25

>>122
あなたみたいな人は、良いお嫁さんになるだろうなと思います。
（お嫁さんなだけじゃなく）
奢るプライドなんて小さすぎて、ありふれすぎていて、本当に
こんな習慣は男と女の両方によくない。

128 ：ひさびさ。：02/05/30 23:40 ID:gM+ExQ6n

え～！？

あたし、自分の分は意地でも払おうとするんだけど、
そしたらある女に
「素直におごってもらう女の方が男には好かれると思うよー」
とか言われたんだけど・・
どうなんでしょ？

129 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/05/30 23:40 ID:hzi7qr5v

>>124
自分から誘っておいて
相手が出してくれない場合はどう思う？

130 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:41 ID:Wn9ASgT4

>>128
ありえません。
甚だしい勘違いです。
その友人は逝ってよし！

131 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:41 ID:uyZOAqfN

>>128
すぐ落ちそうだからだと思います。

132 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/30 23:41 ID:qt2Ltd1H

１２１＞
固定観念かー
考え方の違いかもね
私が男でも、デートは自分が払いたいと思うと思うけどなー

133 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:42 ID:6xsdXUyH

たまには、おごらせてあげた方が喜ぶ男はいる。
特にレジの前で意地は張るものではない。

134 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:43 ID:cJoaE0Nr

女性の立場さんって女から見ても不快・・・。
どんな育ちかたしたんだろう。
親から、お金はかけてもらったけど愛情は注いでもらえなかったのかな。

135 ：みるこデムウロ ◆m9C5th3Y ：02/05/30 23:43 ID:6RNJovWp

奢る奢らないってあらかじめ決めるもんじゃねーだろ
『ケース　バイ　ケース』
勝手に男のプライドとか語るのは迷惑だ

136 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:44 ID:Wn9ASgT4

>>129
そもそも女性から誘うこと自体少ないので
それは考える意味がありません。

137 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/30 23:44 ID:qt2Ltd1H

１２９＞
それは、ガックリくるなー
付き合ってるんなら別だけどさ

138 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:45 ID:P9w+uRoK

奢りとなると好きなもの食べれないし気を使っちゃうね。

139 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:47 ID:Wn9ASgT4

>>137
男性は女性に対して奢らなければならないという
明確な根拠は何ですか？
「それが当たり前だから」
とかいうのは無しです。

140 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/05/30 23:47 ID:hzi7qr5v

>>137
自分から誘っておいて、
相手が奢らないと「ガックリ」？
最悪な奴だな
それこそ、マナーがなってないね。

141 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/30 23:47 ID:qt2Ltd1H

１３４＞
普通に育ったよ
付き合ったら別にずっと奢ってもらうとかはないよ
ただ、付き合ってない男の人とデート行くなら
男の人が払うのはマナーだと思う
これは私の価値観かもね

142 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:48 ID:ycGP46KW

>>138
気にするな、あっとローンのＣＭ見習え（ｗ
でも、その時と次会った時にお礼を忘れないよーに！

143 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:48 ID:kTgj2x3b

年下の女に何かと奢ってもらう男は「ヒモ」

144 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/30 23:49 ID:qt2Ltd1H

１４０＞
勘違いしてた
向こうが誘ってかと思った
私が誘ってなら、それはないかな

145 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:49 ID:vknA29C/

ん？当然なのか？？

ﾌｰﾝ

146 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:49 ID:oyeJeYR/

女が女すべてが女性の立場さんみたいだと思わないでください…。ほんと。

147 ：凪 ◆Nagi/4xg ：02/05/30 23:50 ID:vHt7f2MA

奢るのは最初の頃だけでいい。
その後は割り勘かと。あとは利用料とかだけ奢りで。

148 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:51 ID:Wn9ASgT4

>>141
あなたの価値観ですね。
というか変な漫画、雑誌、ドラマ、その他の影響を受けすぎですね。
当たり前のことを当たり前に思えなくなっている危険性を感じます。

149 ：みるこデムウロ ◆m9C5th3Y ：02/05/30 23:51 ID:6RNJovWp

>>139-140
付き合ってる彼氏とかじゃ無い人で
男からデート誘ってきた場合でしょ
なんでも叩かないでよく読まないと

150 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:51 ID:MOQj8Vpi

ぜんぜん「女の立場」になってねぇじゃん・・・
ここにいる他の女は奢ってもらうのは当然などと思ってないぞ。

151 ：メデア：02/05/30 23:51 ID:iyymTaNz

「マナー」じゃなくて「誠意」だろヴォケ。

152 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:52 ID:Vztvb03N

以前彼氏をクラシックコンサートに誘ったときは私が奢った。
彼氏はクラシックは特に好きでもなく、ムリにつきあわせる
形だったから。
デートの場合誘ったほうが「自分につきあってくれてありがとう」と
いう意思表示に奢るのが妥当では。

153 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/05/30 23:52 ID:hzi7qr5v

>>144
それなら少し安心したよ

154 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:53 ID:uTm3iHRp

付き合って２，３回目のデートの時になんかお金の話になった。
「ご飯代とかは割り勘にしたい」というので、お互い学生なのでもちろん了解した。
（初めてのデートからそれまでも割り勘だった。）
んで、過去のことを聞かれて「前彼はだいたい奢ってくれてた」みたいな事を正直に話したら
「なんなんそれ。めっちゃひくわ。」といわれてしまった。

彼氏、実家暮らしで親からおこずかい５万もらっててバイトもなし。
私、一人暮らしで家賃は親だけど、生活費バイトで稼いでるのに。。

なんか後で家でぼーっと考えてたらめちゃ冷めてしまった。。

155 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/05/30 23:53 ID:hzi7qr5v

>>149
＞なんでも叩かないでよく読まないと

それは、女の立場に言えよ

156 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:54 ID:P9w+uRoK

愛している男にはいろいろと与えたくなるんだよねぇ。
それ以外だったら割勘。きれいに。

157 ：遠恋中！：02/05/30 23:54 ID:2xqi24yv

レジの前では、男に払わせるよ！

店を出た後に、支払いの半分を渡す。
もしくは、支払いの前に渡しておくね！
\5,000だったら、\3,000渡す。
でも、男の人は\1,000返してくれるよ！（ｗ
だから、完全に割り勘ってことにはならないけど、、、

男は女より多く食べるから、チョッと多く払わせてもいっか・・・と。
そこで、小銭を出して、きっちり割り勘にするくらいだったら、
ちっちゃい男の子と思われ～～～

158 ：恋愛旅団団長：02/05/30 23:55 ID:EkXzRGnL

実際レストランに行って
プライドやら信念やら固定観念、価値観その他諸々が
頭をよぎったことは一度も無い。
多分他のテーブルに座ってる客もそうだと、この団長、信じて疑わないのです。
さもなくば、そんな殺伐とした場所でおちおち食事など出来ようハズがありません。

159 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:55 ID:ycGP46KW

>>154
俺が女だったら
＞実家暮らしで親からおこずかい５万もらっててバイトもなし。
この時点で冷めるが（ｗ

160 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:55 ID:oyeJeYR/

>>156
ﾜｶﾙ…((´д｀))

161 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:55 ID:4oxTDoh0

基本は割り勘であとは経済的に豊かなほうが奢るときがある。
いちいち男のプライドと結びつけるな。

162 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:56 ID:Wn9ASgT4

>>154は特殊な例だね。
それでも奢ってもらう道理はみつからないな。
冷めるのはチトわかる。

163 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/30 23:56 ID:qt2Ltd1H

１５０＞
うるさいなー

164 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:56 ID:Ip7Hsy25

>>157
うん、それくらいならよーくわかる！
あなたが「女性の立場」を名乗ったほうがいいと思われ。

もっとも俺が彼氏の立場だったら、レジ前で払わせる配慮も
なんかこそばゆくて、嬉しいような、そこまで気ー使わないでよと
思うような・・・

165 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:56 ID:HGuv8+JS

>彼氏、実家暮らしで親からおこずかい５万もらっててバイトもなし。

クズだな、この男。

166 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:57 ID:OQ3uzmKM

>>157
ｸﾗｼｯｸなﾃﾞｰﾄﾏﾅｰのお手本みたいだね。
つーか端数くらいは男が出したっていいじゃん。

167 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/05/30 23:57 ID:hzi7qr5v

>>157
そういうのベストに近いかもなー

168 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:58 ID:Wn9ASgT4

実際は>>157のような関係が一番多いと思われ～

169 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:58 ID:CxkDSefg

むかし
割り勘でいいって言ってるのにいいかいらいいからって奢って
給料日前にお金なくなって「貸して」て言う男がいた。

こんなみじめな姿を見るくらいならはじめから割り勘にしてほしかった。

170 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:59 ID:aLwfLY7K

女性の立場さん
1＞　←こうじゃなくて
>>1　←こうしてくれたらかちゅで見やすいんですけど･･･
関係ないのでsage

171 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:59 ID:vynZoDXJ

奢ってもらうのが当たり前って女はこっちからお断り。
俺の場合はだいたい割り勘かな。
こっちが食う分多目には払うけど。

172 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/31 00:01 ID:yLyapqyI

>>170
わかったよ

173 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:01 ID:elScKY6F

私は彼氏にだって奢って貰いたくない。
自分の分は自分で払う。
割り勘も嫌。
だって男の方がいっぱい食べるのに割り勘にしたら損だもん。
彼氏以外の男に奢るから飯食いに行こうと誘われたら速攻断る。
お前、何様だ！とね。
そう言うヤツに限って働いてないし。

174 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:03 ID:CWwnl9bU

おれは必ずや割り勘にします。
初めて誘った好きな女にさえも奢る事はありません。
そんなことで恋愛が上手くいかなくなることはないのです
おれは毅然として自分の食べた物だけを払う。

奢る事で満足している、奢ってあげることが
当然だと思っている男は阿呆です。
しつこく奢らせる男、そんな男とは別れてやりましょう。
そして大半の女は割り勘でいいと思っているはずです。
性の悪い女と一緒にしてはかわいそうです。
女は割り勘でいいとほとんどの女性がそう思っています。

175 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/31 00:04 ID:yLyapqyI

付き合ったら、お互いにない時は出しあってるなー
彼氏以外は出してもらうけど

176 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:05 ID:KMRGiOmk

>>159
その話をしたときは、おこずかいもらってるって知らなかったんだけどね～。
後で聞いて完全に冷めました。
バイトするとかいってるくせに、全然行動に移さないし・・今考えると最悪な奴かも。

177 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:05 ID:7tH6/63R

>>175
マジで氏ねよ、お前。

178 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/31 00:07 ID:yLyapqyI

デートで割り勘はがっくりくるよ
顔では笑っても、心は少しは冷める人もいる気するよー
よっぽど相手を好きならいいんだろうけどさ
友達なら別だけど
男が女とデートするなら、ケチケチ言わずに、払えよって感じだよ

179 ：めーぷ ◆Maple/hc ：02/05/31 00:08 ID:oQpOj5OX

デートだったら普通おごらねーよ
対等な立場で居る自分を好きにならないような女を相手にする気ない
まあ、特別な日は別だけど

でも、アプローチ中の女にだったら驕るかも

180 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:08 ID:CWwnl9bU

そろそろ「女性の立場」がスレ伸ばしのために煽ってるだけな気がしてきた・・・
そろそろ撤収

　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

181 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:08 ID:RvDXvOUc

誘った方が出すってのもおかしくないかい？
誘われた方も承知のうえでついていくんだから。
嫌だったら断ればいいだけの話だし。

182 ：遠恋中！：02/05/31 00:09 ID:1u3BlZnN

>>157
何歳？

183 ：めーぷ ◆Maple/hc ：02/05/31 00:09 ID:oQpOj5OX

>>178
ネタくさいけど、驕ってもらえなくても
好きだと思えるような人と出会ったことないの？

184 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:10 ID:0R8TgaYd

ブスに金使ってられっかよ！？

185 ：めーぷ ◆Maple/hc ：02/05/31 00:10 ID:oQpOj5OX

>>181
「行ってあげる」って感覚なんじゃないかな？

186 ：遠恋中！：02/05/31 00:10 ID:1u3BlZnN

間違えた・・・（鬱

>>175
何歳？

187 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:11 ID:vNnk3iGp

>女性の立場
１の最初の言葉だけど、もっと謙虚に生きろよ。

188 ：肺：02/05/31 00:11 ID:tFV4gpA2

実際今付き合ってて彼女とは＞＞１５７さんと同じような感じでやってるよ
どっちか一方ばっか奢るのって奢られてる方も気分よくないんなじゃい？

189 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:12 ID:G1sxoS8P

「女性の立場」改め「寄生虫の立場」にしたら？

190 ：みるこデムウロ ◆m9C5th3Y ：02/05/31 00:12 ID:ECZB46nW

俺の結論は出ました　

　『女性の立場は逝ってヨシ』

191 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/05/31 00:13 ID:QXcGxm2f

>>178　女性の立場
こういう考えの女性もいるんだね～
会ったこと無いや
運が良かっただけなのかな～

192 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 00:13 ID:pjIG9oYR

漏れは女の人とご飯食べて
「奢るよ！」っていっても
「割り勘でいいから」と言われて
結局割り勘になってしまいます。

なんでだろ？

193 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/31 00:16 ID:yLyapqyI

>>183
好きな人はいたよ
奢る、奢らないって基準ではみてないけど
186>>
２１だよ
>>187
謙虚だよ

194 ：めーぷ ◆Maple/hc ：02/05/31 00:17 ID:oQpOj5OX

女性の立場って「年上好きの女子高生」みたい
てか、ホントに年上好きじゃない？

なんていうか、一度金を持った相手を付き合ってしまうと
自分もその楽さに溺れてしまうパターンの人だと思う
まあ、自分が楽の方がいいに決まってるし
突き詰めればそう思っても当然だと思うけどね。
確かにそうなんだけどね。
そういう感覚が身に付いてしまった可哀想な人だなぁ・・・と思う

195 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:17 ID:slkJi+Dr

やれやれ

196 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/05/31 00:17 ID:nZiLQpAS

>>192
「こいつには奢られたくない」と思われる場合があるようです。

197 ：ﾋﾂｼﾞ：02/05/31 00:19 ID:uT2Mire5

>>195
春樹風でﾁｮﾄﾜﾗﾀｗ

198 ：めーぷ ◆Maple/hc ：02/05/31 00:19 ID:oQpOj5OX

>>193
ん？どっちだ？
その人と付き合うなら驕ってくれなくても良かったの？

199 ：肺：02/05/31 00:19 ID:tFV4gpA2

どんな形であっても奢るのがマナーなんて思ってる八津は逝ってくれ！！

200 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/31 00:19 ID:yLyapqyI

１９１＞
会ってると思うよ
ただ、女性が気を使ってみせてないだけだと思うけど
顔にださずに、心で少なからず、ガックリ来た人、あなたの
周りにいたんじゃないの
少しは、女性の気持ちかんじてみたら？

201 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 00:19 ID:pjIG9oYR

>>196
その答えは？

202 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:19 ID:RvDXvOUc

俺大学生で彼女女子高生(バイトしてない)時は、
さすがに奢らざるを得んかったな～。
持ってる金聞いたらさすがにここは俺が
払わんといかんだろうと思った。
「女性の立場」さんも所持金ゼロに近いんでないの？

203 ：みるこデムウロ ◆m9C5th3Y ：02/05/31 00:20 ID:ECZB46nW

>>200
少なくともあなたは
マジョリティーでは無いと思います

204 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:20 ID:ewIzxcJt

>>196
それはないなあ

自分の場合はね

205 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:20 ID:BJcI0A+5

>>193
お前消えろよ。
そのｺﾃﾊﾝもやめろ、ボケ。

206 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/05/31 00:22 ID:nZiLQpAS

>>200
覚えはないけどねー
それに、そんな女性なら別に感じなくてもいいよ
そうじゃない女性と付き合えば良いんだしさ

207 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:22 ID:2j4k3hFi

私の知ってる女で奢り当然という女いたけど哀しいね。
結婚相手は稼ぎが少ないと毎日のようにぼやいてたけど、
自分に稼ぐ力のない女は男にすがるしかないんだろうね。
見てくれたいした女じゃなかったけど・・・

208 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:22 ID:aaO0iJUy

>>202
「彼氏に奢る金もねーのか？ｺﾞﾙｧ　援交でも何でもして
稼いできやがれｺﾞﾙｧ！」とのたまうのも一興かと。

209 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/05/31 00:23 ID:nZiLQpAS

>>201
「貸しは作りたくない」から奢られたくないようです。

210 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 00:26 ID:pjIG9oYR

>>209
だよね！そういう女の人の方が多い気がするんですはい。

211 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/31 00:26 ID:yLyapqyI

>>194
確かに年上は好きかもね
けど、金持ちとか金持ちじゃないとかじゃないんだよ
金なくても、相手を大事に思って軽く思ってなかったら
金なくても、女性の分払いたいって思うような男の人に
男らしさ感じるんだよね
>>198
大事な人とデートするなら払うでしょう
好きになった過程に奢って貰った事はあったけど、それは好きになる、ならない
の計りではなかったかもね

212 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:26 ID:ewIzxcJt

>>145=>>204

ﾃｺﾄﾃﾞ｡
ｼﾞｬｯ

213 ：めーぷ ◆Maple/hc ：02/05/31 00:26 ID:oQpOj5OX

>>209
特に好かれたくない相手には、でしょ

214 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:28 ID:RvDXvOUc

>>208
「女性の立場」と違って、申し訳なさそうな態度に
惹かれてしまった俺だ、ｺﾞﾙｧ

215 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 00:29 ID:pjIG9oYR

んとね～漏れが飯食いに行く女の人はだいたい
男に頼るタイプじゃなくて、男の面倒を見たがるタイプでして

そういう人は貸し借りにとても気を使ってます！
だから、好きなんすけどね～

216 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:31 ID:GU0IKWGx

奢られるとうれしいなｗ
でも私って絶対にわずかでも払ってしまうｗ
でも以前の彼は、そこにつけこんできてさぁ
最終的に私に払わせるのｗ
いいんだけど、収入面から見て彼のが倍くらい良いのに、
この人ﾌﾟﾗｲﾄﾞないのかな？と思ってしまった私は
逝かなければいけませんか？

217 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:32 ID:elScKY6F

>211
金を払う＝相手を想っている
ってわけではないとおもうけど。
もしかしてプレゼントとかは値段で価値を決めるタイプ？
同じ女としてちょっと引くかも。

218 ：めーぷ ◆Maple/hc ：02/05/31 00:33 ID:oQpOj5OX

>>211
確かに、言ってることは分かるな。

でも、男の立場から言うと
こっちはいつでも払ってやると言いながらも
そんなの悪いからいいよと思う女に
女らしさを感じるんだよね

もう、そもそもの感性の違いかも（ｗ
驕られて当然というのは叩くべきだとは思うけど
そういう心意気に魅力を感じるなら
それはあなたの感性なので尊重する

で、後半
大事な人とのデートするなら払うでしょうって
どういう意味だ？

１．その好きになった人とは
　　結局付き合わなかったから分からない
２．付き合ったら結局相手が払ってしまったから
　　もし驕らなかったらどうなったはか分からない
３．その他

どれだ？

219 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/31 00:34 ID:yLyapqyI

>>208
一緒にしないで

>>214
すいませんねー

220 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 00:34 ID:pjIG9oYR

>>218
めーぷはホントにマメだね。
感心するな～

221 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:34 ID:dNEgF/+/

男女全く同じ収入なら、割り勘でいいのでは。
もしくは女が男より収入が多い場合は女からの驕りもありでは。

222 ：メデア：02/05/31 00:36 ID:oYr4vS2Z

つーか彼氏以外とデートするのか？
私は好きな人以外と二人で出かけた事はないので知らんが。
好きな人は私に奢りたがる。その時は奢ってもらう。　その後、私が奢る。
こういう関係がアッサリしてて後腐れナシかと思われ。
好きでもない奴に「奢ってやったんだから俺の言う事聞けよ」とか言われたらヤダし。
よって、貸し借りはナシ。　という感じです、私は。

>>200
だからオマエが女性の気持ちとか言うんじゃねぇよヴォケ。

223 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 00:37 ID:pjIG9oYR

>>222
アンタ漏れの好きになる女と同じタイプ♪

224 ：めーぷ ◆Maple/hc ：02/05/31 00:38 ID:oQpOj5OX

>>218
とか言いつつ肝心なのが漏れてるやん、、、

４．付き合った。その人は大事だったしその時は自分も払ってた。

さあどれだ？

225 ：角砂糖：02/05/31 00:39 ID:tFV4gpA2

女は奢っちゃいけないわけ？

226 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/31 00:41 ID:yLyapqyI

217>>
違うけど、これから付き合いたいと思う相手には
払いたいと思うんじゃないのかな
218>>
そうそう
心意気に男らしさ感じるんだよ
俺が出すよってさ
言うような男が好きなの
割り勘だろーっていう男には
正直、わたしなら冷めてしまうよ

私が男に生まれてたら、デートは払うって意味だよ

227 ：角砂糖：02/05/31 00:43 ID:tFV4gpA2

お金を出すのが男らしい心意気ですか？>>226

228 ：めーぷ ◆Maple/hc ：02/05/31 00:45 ID:oQpOj5OX

>>226
つまり、問題は金じゃなくて
そのような性格だってことだよね？

ところで、あなたは好きな人と付き合っていれば
高い誕生日プレゼントをあげたりはするの？

229 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/31 00:46 ID:yLyapqyI

男友達とは割り勘
でも、デートは違うよ
やっぱり払ってもらうのがマナーだって思うよ
付き合ってる人とは別だけどさ

230 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:49 ID:cZKQgVfg

自分は金出さずに人のことをケチと言っている"女性の立場"は真性基地外
ていうか"女性の立場"ってやめろよ
まともな女に失礼だ

231 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/31 00:50 ID:yLyapqyI

２２８＞
付き合っている恋人には、プレゼントもするし
向こうがお金ない時とかは私がだしたり、してるよ
そうそう、男らしさをお金ではかるわけじゃないけど
ようは心意気なんだよね

232 ：ご意見番.com：02/05/31 00:50 ID:fDs3aHvY

デートの金は俺が出す。
その代わりお前は俺に抱かれるその体を磨け。

233 ：めーぷ ◆Maple/hc ：02/05/31 00:51 ID:oQpOj5OX

>>229
相変わらずビミョーだな。
「付き合ってる」と「デート」の違いは？

「デート」とは、相手が自分に気があって自分はそれほど気がない場合
つまり、自分はアプローチを受けているときで、これは驕ってもらって当然

「付き合ってる」とはお互いに好きな場合
恋人として会ってる場合で、驕らなくてもいい

こういうことでいいのか？

234 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 00:52 ID:pjIG9oYR

めーぷが本気だ。

235 ：メデア：02/05/31 00:52 ID:oYr4vS2Z

>>223
ホント？　なんか嬉しい。ありがとう♪
ということは、私は「男に頼るタイプじゃなくて、男の面倒を見たがるタイプ」なのね。

結構、そうかも。　頼りたいのは、淋しい時だけだ。

236 ：（　´,_ゝ`）ﾋﾟｭｱﾋﾟｭｱ ◆loveEMOs ：02/05/31 00:52 ID:64sQwLer

>>232
いい意見だ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
好きだ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

237 ：角砂糖：02/05/31 00:52 ID:tFV4gpA2

ようは男らしさを簡単に図るものさしが『奢るか、割りかんか？』って事？
>>231

238 ：めーぷ ◆Maple/hc ：02/05/31 00:54 ID:oQpOj5OX

>>234
何が本質なのかを聞き出してるだけだよ

239 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/31 00:55 ID:yLyapqyI

>>232
アホ
>>
233
付き合っている人はお互い確認し合ってる相手
恋人だよ、付き合った後のデート

デートはさ付き合う前とか、多少気があって、向こうがアプローチしてきてる
時だよ

240 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 00:55 ID:pjIG9oYR

>>235
＞頼りたいのは、淋しい時だけだ。
そうなんだよ！そういうタイプは！

もっと頼ってくれてもいいのにさーｗ

241 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 00:57 ID:pjIG9oYR

>>234
もち、そういう意味の本気って思ってるよん！

242 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 00:57 ID:pjIG9oYR

>>241は>>238に対してです。ｽﾏｿ

243 ：ご意見番.com：02/05/31 00:59 ID:fDs3aHvY

そんないちいちデートかどうかなんてごちゃごちゃ考えて
自分の財布をひらくかどうかの理由捜してる女とはでーとしてやらん。
金は俺が出せばいいんだよ!!!!
お前らはだまって服脱げ!!!

244 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:59 ID:CskXLrd4

マンコに足がついてるだけの人間は氏んでくれ

245 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/05/31 01:00 ID:yLyapqyI

２３７＞
男らしさが見たいんだよ
心意気がさ

246 ：メデア：02/05/31 01:00 ID:oYr4vS2Z

>>240
ツボってる？（ｗ

頼ってもいいのか…　うーん、出来るなら甘えてみたいんだけどね。
でも優しい人だと、自分の事以上に私の事気にしすぎちゃうからさ。
自分が頑張りたい時に、相手に「頑張ろうね！」って言って「うん」て言ってくれればそれでいい、かな？

247 ：めーぷ ◆Maple/hc ：02/05/31 01:01 ID:oQpOj5OX

>>239
言いたいことは分かった
特に文句はない

けど、その心意気に惚れるのはいいけど
同じ心意気を、お金に絡まない何かで感じることはないのか？
それがなきゃ叩かれてもしょうがないと思うぞ
基準としているものが、お金自体ではないにしても
お金に絡むことしかないなんて
浅ましい女と思われてもしょーがないだろ

248 ：別板の住民：02/05/31 01:02 ID:+MY/jQWA

>>239
つまり誘う時は、誘った方がそれなりの代価を払えと・・・
女から誘ったらどうすんだ？と疑問

249 ：めーぷ ◆Maple/hc ：02/05/31 01:03 ID:oQpOj5OX

>>243
君、心意気がありそうだし女性の立場と合いそうじゃん（ｗ

250 ：名無しさんの初恋：02/05/31 01:04 ID:CskXLrd4

みんなもうこのアホ女ほっとけよ
てかageんなうぜえ

251 ：名無しさんの初恋：02/05/31 01:04 ID:dNEgF/+/

>>243
金＝セックスか。。

持っていてもいなくてもあまり金に執着しない人がいい。
付き合うなら。

もちろん女が結婚まで考えている場合は、
この先の人生設計まで無意識に観察（妊娠時には、子育て時期はとか）しているのだろうけど。

252 ：名無しさんの初恋：02/05/31 01:04 ID:RvDXvOUc

>>「女性の立場」
俺が払ってやるよってのが心意気かな？
男が女に奢る時って心意気よりむしろ他の部分が多いと思うが。
もっと大事な所で心意気が試されるんでないの？

253 ：めーぷ ◆Maple/hc ：02/05/31 01:04 ID:oQpOj5OX

>>248
あー、俺も思った
けど、女性の立場はモテそうだし自分からアプローチしてないだろうと思って
聞かなかった

254 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 01:06 ID:pjIG9oYR

>>246
もろツボ（ｗ

＞でも優しい人だと、自分の事以上に私の事気にしすぎちゃうからさ。
漏れ、コレやっちゃうんだよねー。
だからウマクいかない・・鬱

255 ：ご意見番.com：02/05/31 01:13 ID:fDs3aHvY

デート＝セックスだよ。
セックスもしたくないような女とデートしたって面白くないじゃん。
どうやってこの女を落とそうか一生懸命考えるから
セックスした、しないに限らず
俺とデートした子は満足してくれる率が高い。

256 ：名無しさんの初恋：02/05/31 01:20 ID:dNEgF/+/

>>255
落とすまでのゲームだね。
その後は体の相性が合うか合わないか？

257 ：メデア：02/05/31 01:29 ID:oYr4vS2Z

>>254
いや、嬉しいんだよ？それだけ心配してくれるのが。でもなんか、恥ずかしいんだよね～（ｗ
あなたの好きな人も、凄く感謝してると思うな。やっぱり、優しさが一番、いいじゃない。

つーことで（口調違いすぎ）「女の立場」の考える優しさ＝金。金＝男らしさなのか。
それでしか男を測れないって。さげまんなんだな、オマエ。
ガンガン奢ってもらったら？　それで腐ったような身体、抱いてもらえば？
それで満足なんでしょ？

258 ：名無しさんの初恋：02/05/31 01:35 ID:dNEgF/+/

>>257
あなた自分を上げて
「女の立場」さんを貶めてるね。
いいか悪いか別にしてもそう考える女は結構いるよ。
言いすぎ。結局自分を落とすよ。　

259 ：メデア：02/05/31 01:39 ID:oYr4vS2Z

>>258

自分の事、上げてないし。　いいよ、落としても。

260 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 01:40 ID:pjIG9oYR

>>257
感謝で終わり、恋には発展せず。
いつものパターンｗ

漏れは頼るタイプに好かれ、面倒みたいタイプには好かれない。
これもいつものパターンｗ

ま、がんがりますｗｗ

261 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/05/31 01:48 ID:QXcGxm2f

>>257
女って怖いね

262 ：☆☆：02/05/31 01:49 ID:egVbMN5d

俺は普通に女の子と二人で遊ぶ時は高くてもご飯代でも
ホテル代でも出しますよ。学生だからかなりきついけど。
たいていの女の子は悪いよって言って出してくれようと
するけど強がって絶対払わせません。相手が社会人でも。
ただ、ほんとにやばいときとかは割り勘にしてもらったり
はするけど。
友達でも女の子と二人で遊ぶ時はデートと思って払います。

263 ：メデア：02/05/31 01:51 ID:oYr4vS2Z

>>261

うん、怖いよ。気をつけてね☆（笑）

264 ：名無しさんの初恋：02/05/31 03:05 ID:nQv7S59/

>>262
何をアピールしてるの？馬鹿みたい
とかしか思われないよ。おまえの人生ってたのしいか？客観的に自分をみろよ。
搾取されてるだけだぜ

265 ：名無しさんの初恋：02/05/31 05:13 ID:HRs2jcL2

アプローチ受けてる年上の人から遊びに行こって誘われて、
映画代もごはん代もぜんぶ割り勘だった。
自分は奢ってもらうのが嫌なほうだからいいんだけど、
その人のために時間かけて遠くまで呼び出されに行ったのに
無表情で会計の時「会計は別々で」って言ってるの見たとき引きました
これってマナーなってないですか？

同性の場合でも、自分がその人より年上だったら払うよ･･･
といってみるテスト

266 ：名無しさんの初恋：02/05/31 05:57 ID:SUsPBrGh

おごってもらわないと好意持てないような相手なら付き合わない方がいいよ>>265
割り勘してでもデートしたい！この人と一緒に過ごしたい！
って思えるような人と付き合いなさいな。好きでもない人と過ごす時間は無駄だよ。

しかし、その誘った年上の人もろくな男じゃないね。
安くあげて身体目当てなだけじゃないの？(藁

267 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/05/31 09:02 ID:QXcGxm2f

>>265
誘っておいて割り勘ってのはねー
マナーとまで言わないけど、
せこいと思うな

268 ：名無しさんの初恋：02/05/31 13:43 ID:MbF+pbex

>>265
>>266
>>267
こういうふうに奢ってもらうこと前提でデートに行くのはいかがなものか。
せこいと>>265が思うのは期待していたからだろ？まず何ゆえ期待すんだ
年上？ﾊｧ？なんじゃそりゃ。

269 ：名無しさんの初恋：02/05/31 13:47 ID:Ttw12Yp0

『女性の立場』は心意気心意気って繰り返してるけど、
心意気って男だけのもの？
じゃあわかりやすく、男の価値は金。
女は体。
そういうことにしよーよ。
ってことで女の就職先は風俗とかそっち系だけにしようか。

270 ：アイを叫ぶケモノ：02/05/31 13:48 ID:hHYfKYpv

>>265　そりゃちょっと冷たいなあ。

271 ：名無しさんの初恋：02/05/31 14:15 ID:oWfr8M63

自分で食ったもんくらい自分で払おうﾎﾄﾄｷﾞｽ ♀

272 ：名無しさんの初恋：02/05/31 14:29 ID:20KyoJhK

そうそう、自分の始末は自分でしろって！
女だからって奢られて当然って女がいるから
奢るのが男の甲斐性って思う男が出てきちゃうんだＹＯ！

273 ：名無しさんの初恋：02/05/31 14:37 ID:/cDdg4II

都合のいいときだけ女を主張すんな、ヴァカ！
>>269
激しく同意。
女は職場でセクハラでの賠償を狙ってるハイエナ。
女がいると意識するのは当たり前、それでそれをセクハラと、
んじゃおめーは働くな、ドアホ

274 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 14:44 ID:bSPWvrEh

極論もあるけど、
男の意見は「奢られて当然みたいな女」はムカツクってのがだいたいなのに
女の意見は、バラバラみたいだね。

なんでだろ？

275 ：名無しさんの初恋：02/05/31 14:49 ID:C4U8vIJt

奢られて当然って思ってる女が好きな男はいないだろ。。

276 ：名無しさんの初恋：02/05/31 14:53 ID:4AvQStVb

>>275
裏でそう思ってる女にうまく利用されるからﾑｶﾂｸんじゃない？

つーかそういう女とデートしたりする男もバカだけど。
結局人を見る目がないだけ

277 ：名無しさんの初恋：02/05/31 15:20 ID:HeLi1G+o

ﾃﾞｰﾄで割り勘なんてされたら
2度目以降はｱﾘｴﾅｲ。

でも彼氏がお金ないって時は私が払うよ。
そんなことも滅多にないけど。

278 ：名無しさんの初恋：02/05/31 15:24 ID:33KI+ggm

>>277
何で２度目以降がありえないの？

279 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/31 15:25 ID:kSaKbHLk

>>278
行く気がおきないからじゃない？

ぶっちゃけ、気持ちはとってもわかります。
まーどっちが誘ったかとかにもよるけど。

280 ：名無しさんの初恋：02/05/31 15:25 ID:HeLi1G+o

>>278
そんな人とは付き合えないってこと。

281 ：名無しさんの初恋：02/05/31 15:26 ID:33KI+ggm

>>280
理由が知りたいのです。

282 ：しほ ◆M3aDmF/6 ：02/05/31 15:27 ID:J/C8Uw24

＞＞２７７
二度目なんてありえないかぁ。
すごいな・・・。
でもなんで？それくらいの価値はあるでしょ？って感じだから？
全部奢ってもらった時なんて数えるくらいしかないな・・・
それも問題ありなのか？？
それにしてもこんなバブリーなのってまだあるのねと少し驚いた。

283 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 15:29 ID:bSPWvrEh

やっぱし女の意見はバラバラだｗ

284 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/31 15:29 ID:kSaKbHLk

>>281
こっちが金出してまで会いたくないんでない？

285 ：名無しさんの初恋：02/05/31 15:29 ID:HeLi1G+o

どっちが誘ったかっていうのだけど
私「○○行きたいなぁ…」
相手「じゃあ、今度の日曜日行こうか？」

って、この場合どっち？私？

286 ：名無しさんの初恋：02/05/31 15:32 ID:HeLi1G+o

ってゆーか、割り勘を要求されることも滅多にないよ。
私の周りでも奢ってくれない男とは付き合わないって人が
多いけど割り勘の人のほうが多いの？

287 ：名無しさんの初恋：02/05/31 15:32 ID:RSRMqTsm

>>282
バブルの頃は、皆そんなんだったんだよ。
年バレタな

288 ：名無しさんの初恋：02/05/31 15:34 ID:33KI+ggm

>>286
あなたの言う、
付き合う＝恋愛ごっこのことですか？

289 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 15:35 ID:bSPWvrEh

このスレあきねーなｗ

290 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/31 15:40 ID:kSaKbHLk

バブリーって久しぶりに見た。

わたしのは多分そういうんじゃなく、こっちが金だしてまで
（好きな人以外と）会いたくないっつか、んなヒマと金があるなら他に使いたいなというかんじ。
まだ２ちゃんを見てたほうが気楽だし、金もかかんないし、ちょっと手が開いたら仕事もできるし。
わたしが自分から誰かを誘うことって滅多に無いから
（基本的に１人で出掛けるのが好きだし）
もしわたしからだれか誘ったら、相手がどんな人で奢るし、今までそうしてきたし。
逆に、誘われたら奢ってもらうって意識。
誘ったほうが金出す＝礼儀　みたいなもんなんだよね。
あくまでもわたしは・・・　だけど。

っつっても１回目のデートでは奢ってくれるか、くれないかなんてわかんないし
相手と一緒に居て有意義な時間が過ごせるかもわかんないからね。
けど、さすがに、金も出さない、一緒にいてもつまんないじゃ　以降会う気なんておきません。
お金だしてくれるんなら、つまんなくても会ってもいーか　というかんじ。
相手が学生とか貧乏とか、ンなのは関係ない。
誘ったほうが出せ。　と思う。

っつっても付き合ったらまた別だけどねえ。

291 ：名無しさんの初恋：02/05/31 15:42 ID:33KI+ggm

>>290
ふむふむ。
納得しますた

292 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/31 15:46 ID:kSaKbHLk

>>285
相手と自分との関係にもよらない？
けど、その場合はわたしは自分から奢るかな…。
『わたしが行きたいところに付き合ってくれる』っつう感覚で。

293 ：しほ ◆M3aDmF/6 ：02/05/31 15:47 ID:J/C8Uw24

そんな年くってないよ～

＞＞２９０
なんか納得
でも相手に悪いな～とかって少し出しちゃうな～私。
誘われなれてないってことなのか？？鬱だな

294 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 15:51 ID:bSPWvrEh

>>290
今、漏れに必要なのは、
です。みたいな女性の考え方を
理解することだと思いますた！

295 ：名無しさんの初恋：02/05/31 15:58 ID:43wesrtL

付き合ってたら相手の経済事情判ってるじゃん？
んじゃ自分がパチンコ勝って焼肉食べたい時とかどーすんの？
みんなは奢る時もあるけど基本は割り勘って感じだよね？

296 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:01 ID:4AvQStVb

>>290の場合は付き合ってなくて単にデートとかに誘われた場合だと。

297 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:02 ID:OZifpkGv

>>295
パチンコに買ったりした場合は奢るけどな。
普段＆金の無い時は割り勘で当たり前。

298 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/31 16:04 ID:kSaKbHLk

>>294
いやーー、理解しなくても…。
わたしの考え方って凄い自分本意だからさ。
>293みたいに、相手に悪いとかサッパリ思わないもん。
かなり面倒でムカツクヤツだなあ　と、端から自分のレスをみても思う。
その昔、少女漫画で、『おんなの子は、あまいお菓子からできている』
というフレーズを見たことあるんだけど、
わたしは岩塩とかからできてるんだろうなあ　って今でも思う。お菓子の中でも塩煎餅とか。

けど、学生で仕送り貰ってたりする相手に奢ってもらったりしたら
すこし心配になる。相手自身はどーでもいいんだけど
「きっとお母さんは、こんなことに使うために仕送りしてくれたんじゃないよ」　と。

299 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 16:11 ID:bSPWvrEh

>>298
いや、そうじゃないんよ！
漏れは、めんどくさがりで割り勘にするとか考えるの面倒で
女の子と飯食いにいくと必ず、漏れが金出しちゃうんだよね。

ところが女の子にも、貸し借りを考えてたり
です。みたいに自分から誘ったら奢るみたいな考え方を
無視してるようなもんだったからさー漏れ・・

奢っておけば、とりあえず間違いないみたいな考え方を
直そうと思いますたｗ

300 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:14 ID:JU6LcZq0

学生の頃付き合った人は、歳がすごく上で働いてたから、
「いいですよ」といっていつも、おごってくれてたの。
だから、せめて、手作りのお菓子とか、時々はちょっとした
実用品とかをプレゼントしてました。

301 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:16 ID:ZgWIWQnZ

>>298
じゃぁ、その気がないのであれば誘われるなよ。
男もタダで食わせてやろうなんざこれっぽっちも思ってない。
下心があるから奢るんだ。
ボランティアじゃねーぞ。

302 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:17 ID:4AvQStVb

>>301
そういう女だと見抜けない男もアフォだと

303 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 16:17 ID:bSPWvrEh

>>301
＞男もタダで食わせてやろうなんざこれっぽっちも思ってない。
＞下心があるから奢るんだ。

そうでもないよ。

304 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:19 ID:ZgWIWQnZ

>>303
どうでもいいブスに奢るかよ。
時間も金もかけるか？

305 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 16:21 ID:bSPWvrEh

>>304
世話になったお礼とかで飯とか誘うコトない？

306 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:22 ID:4AvQStVb

>>305
たぶんそういう女にお世話になったりしないと思われ

307 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/31 16:23 ID:kSaKbHLk

>>299
あー…　でも、お金出してくれて悪い気起こす人は滅多にいないとおもうよ。
一方的に出されるのが気になる子は、それなりに「半分だすよ」とか言うだろうし。
>300みたいにお返ししてくれたりするでしょ。
それに、やっぱ無条件にお金だしてくれる男の人は印象良いとおもう。

>>301
んなこと言われたって。
こっちだって、じゃー、誘うなと言いたいわ。
それともなんだ？　誘われたら
「お前がデートに誘ったんだからな、
つまんなかったり奢ったりしてくんなかったら２度目はねえぞ。
かといって、下心なんかもってくんな。
１度や２度のデートでコロリと落ちると思うなよ。わかったか。
気に入らなかったら誘うな。」
とでも言えばいいと？

308 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:24 ID:ZgWIWQnZ

>>305
ねぇ。
１００万歩譲ってあったとしても二人ではでかけねぇ。
時間もかけない。
昼飯だけだな。

309 ：アイを叫ぶケモノ：02/05/31 16:26 ID:cYLwOSau

なるほど。そういうふうにとるか。

310 ：過充電：02/05/31 16:26 ID:MlzTZ3lo

>>301
貧乏臭いなぁ,,

311 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:26 ID:ZgWIWQnZ

>>307
そう言ってやれ。
少なくともお前の本心はわかって引くから。
ある意味親切だ。

312 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:27 ID:33KI+ggm

>>307
＞やっぱ無条件にお金だしてくれる男の人は印象良いとおもう
ナゼ？
理解できません。
これから彼女に奢るべきかどうか迷っています。

313 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 16:27 ID:bSPWvrEh

>>306
世の中生きてると、
どこで人に世話になるか
わからないもんだよ！

>>307
漏れは、ただのめんどくさがりだけどねｗ
行動じゃまくて考え方を直そうということで！

314 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/31 16:27 ID:kSaKbHLk

>>311
言うかよアホ。

315 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:28 ID:ZgWIWQnZ

>>310
あぁ、貧乏だよ。
苦労して稼いでるよ。
お前みたいな金持ちにはわからんだろうな。

316 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:28 ID:RSRMqTsm

>　世話になったお礼とかで飯とか誘うコトない？

世話になって、飯誘いたい・・・　ヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!

317 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 16:29 ID:bSPWvrEh

>>308
昼飯奢るんじゃん（ｗ

318 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:31 ID:ZgWIWQnZ

>>314
ほらな。
外ズラはいいわけだ。ｗ
ここでは言いたい放題だがな。
くさった女だな。

319 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/31 16:31 ID:kSaKbHLk

>>312
悪くはないでしょ？
まあ、女が自分の化粧品買おうとしてるのにイキナリ「オレ出すよ」
とか言われたら気味悪いけど。

320 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:31 ID:ZgWIWQnZ

>>317
世話になった度合いによるけどな。
それは礼儀だろが。

321 ：過充電：02/05/31 16:32 ID:MlzTZ3lo

>>315
「貧乏臭い」のと「貧乏」なのは別。
第一、無理して高い飯奢って気に入られようという感覚が貧乏臭い。

つーか、おれもどっちかと言うと貧乏だよ。

322 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 16:33 ID:bSPWvrEh

>>319
それはしないっつーの（ｗ
>>320
礼儀だろーがなんだろーが奢るには変わらんでしょ。

323 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/31 16:35 ID:kSaKbHLk

>>318
まあ　外ヅラいいか悪いかはしらんけど…
っつか、>307みたいなこと言われたら、相手の男性だって困るでしょうよ。
きみみたいに下心満々な貧乏人もいれば、
単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do みたいな男もいるわけよ。
下心全くナシの男性に誘われたときに>307みたいなこと言ったら失礼でしょ。

324 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:35 ID:ZgWIWQnZ

>>321
じゃ、お前はなんで奢るんだ？
ボランティアか？偉いな。

>>322
お前はガキが？

325 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:35 ID:4AvQStVb

お礼に飯に奢るのとデートに誘って奢るのとは基本的に違うと思うけど・・・

326 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:36 ID:ZgWIWQnZ

てか、仕事だよ。
貧乏だからな。プッ

327 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:39 ID:33KI+ggm

>>319
悪くはないけど・・・
女性の大多数がそう思うなら
奢らなければならない
と暗に脅迫されているようなものです。

（配偶者、恋人を除く）他人から無償で金銭的援助をしてもらう根拠はなんですか？
恩返しなどなら理解できますが。

328 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 16:40 ID:bSPWvrEh

>>324
>>325
そこからデートに発展したりもしちゃたりｗｗ

329 ：265：02/05/31 16:41 ID:HRs2jcL2

例えばここにいるみんなは、自分が誰かを誘ったとき
相手が年下だとうと割り勘を強要しますか？

330 ：過充電：02/05/31 16:42 ID:MlzTZ3lo

>>324
ちょっとした感謝の気持ちだったり、好意や友情の表しだったり、
祝意だったり。あのー、何か変な事逝ってるかな、折れ???

331 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:42 ID:4AvQStVb

>>328
結局下心なんじゃん(w

332 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 16:43 ID:bSPWvrEh

>>331
チョットはね（ｗ

333 ：265：02/05/31 16:44 ID:HRs2jcL2

>年下だとうと

年下だろうと。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

334 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:46 ID:33KI+ggm

>>329
程度にもよるけど、普通にお金を持っていれば割り勘です。

そもそも　

　　　　　「強要」

この言葉が甚だしくおかしい。
強要でなく「当たり前のこと」です。

335 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/05/31 16:48 ID:QXcGxm2f

>>329
自分で誘ったら奢るけどなー

336 ：265：02/05/31 16:48 ID:HRs2jcL2

>>334
あぁ･･･そうなんだー･･･
自分から誘っても割り勘は当たり前なのね。
勉強になりますた

337 ：265：02/05/31 16:50 ID:HRs2jcL2

>>335
おぉっそういう人もいるんだー！
自分もやっぱ奢っちゃいます。
同年代の友達だったら奢らないけど。。。

338 ：名無しさんの初恋：02/05/31 16:56 ID:33KI+ggm

>>336
「今日は一日つきあわせちゃって悪いね。」
と言ってお金を出すのが当然ということですか？
まあ理屈は自分もそれでいいと思います。

ですが、デートに女性のほうから誘うのってどのくらいの割合でしょう？
圧倒的に男性から誘う方が多いでしょう。

つまり「自分の方から誘ったから奢る」
ということはほぼ男性にしか当てはまらないのでは？
と思うワケです。

339 ：過充電：02/05/31 17:00 ID:MlzTZ3lo

割り勘が基本だとは考えるけど、奢り奢られもイイかと思う。
自分から一方的に誘った場合は基本的には奢ろうと思う。
相手が割り勘を強く望めば別だが。

関係ないが、レジの前で「私が払う、私が払う」と揉めてるｵﾊﾞﾊﾝｳｻﾞｲ
誰でもｲｲから、とっとと会計済ませろ。

340 ：265：02/05/31 17:05 ID:HRs2jcL2

>>338
うーんデートに限らず、誰かと遊びに行く時の場合です。
ｶﾌﾟｰﾙの場合割り勘でもいいんだけど
相手が例えば会社の後輩だったりした場合。
そういう時でも割り勘にしますか？

341 ：名無しさんの初恋：02/05/31 17:11 ID:33KI+ggm

>>340
例えば会社の上司が新卒ほやほや君に奢る。
これなら気づかいの部類かなと。
年齢差がけっこう必要？？？

342 ：265：02/05/31 17:11 ID:HRs2jcL2

>>339
ﾄﾞｰｲ！
遊びに行った相手が年上異性だった場合は
向こうが「いいっていいって」というので
いつもお会計のあとに千円札渡してるのですが･･･
それでもいい、と言われたらありがとうと言って次じぶんが奢る。
男の人ってレジで女の子がオサイフ出すのはどう思ってるのかなぁ？

343 ：しほ ◆M3aDmF/6 ：02/05/31 17:12 ID:BO/qYHdK

先輩の女性と、男の人と三人で食事に行った時
男の人が奢ってくれるってことになってたんだけど、
悪いな～って思って男の人が会計してる時
レジ前のとこで財布もってウロウロしてたら、先輩が
「こういう時はレジ前とかで女が財布を出したらダメよ。
店を出たあとでお礼を言って、いくらか払いますよ、って
言えばいいの！そうすれば男のメンツもたつしね」
と注意されたことがあったな・・・
あんま関係ない話でゴメン

344 ：265：02/05/31 17:14 ID:HRs2jcL2

>>341
あーなるほど。
年齢差や収入の差があれば奢るってことかな？？
ﾑｽﾞｶｼｲね

345 ：名無しさんの初恋：02/05/31 17:15 ID:4AvQStVb

>>343
俺の場合は逆。払う時嘘でもいいからちょっと出しますって言えば好感度アップ。
ｵｻｰﾝの場合がそれに当てはまると思われ

346 ：過充電：02/05/31 17:23 ID:MlzTZ3lo

>>340
経済力の明確な差がある(且自分が上位)時ね。
相手の考え次第じゃない?
奢ってもらえてｳﾚｼｲと思う奴なら奢るし、かえって申し訳無いと思う奴なら
奢らない。
ﾒｼだって、楽しく過ごすために逝ってるんだから、お互いﾊｯﾋﾟｰになれるよう
すればｲｲだけじゃん。

347 ：名無しさんの初恋：02/05/31 17:24 ID:43wesrtL

>>343
レジの前でサイフ持ってウロチョロされると確かにウザイよ。

348 ：名無しさんの初恋：02/05/31 18:17 ID:ND4YQzws

割り勘の人達って店出てから、お金渡すの？
なんか、それも面倒ってゆーか、恥ずかしい。

349 ：名無しさんの初恋：02/05/31 18:50 ID:uOruFjl0

奢る奢らないに『マナー』ってあるのか？
奢られなかったと勝手にがっかりするのは良いが
それはマナーが悪かった訳ではないでしょう？

350 ：名無しさんの初恋：02/05/31 19:23 ID:kx0QbIkU

女「ねー、遊びに連れてってよー」
俺「いいよー、何処にいく？」
女「どこにしよっかー？温泉でも連れてってくれる？」
俺「ん？もしかして俺のおごり？？」
女「うん！」

・・・ﾊｧ?

351 ：大人 ◆Lwh/ddCk ：02/05/31 19:25 ID:LLd8Fb0r

>>350
それは当たり前。
　遊びに「連れてって」よ
連れて行くという言葉に注目。
おんぶにだっこで連れて行ってということです。

352 ：名無しさんの初恋：02/05/31 19:29 ID:kx0QbIkU

>>351
そだよね。
なので、「連れてって」じゃなく「遊びに行こうよ」
ならいいよ、と言って丁重に断りました（ｗ

353 ：名無しさんの初恋：02/05/31 21:27 ID:BJcI0A+5

結局女は男に奢ってもらおうと思って、遊びに誘うんだろ？

354 ：てんてん：02/05/31 21:28 ID:KsOFaI5+

奢るのは別に構わないが、せめて美味しい表情は欲しいところ
やっぱ手料理っしょ！

355 ：遠恋中！：02/05/31 21:40 ID:1u3BlZnN

そういえば～、
奢る男の人がよく言う

「ありがとう！」(^∇^)ﾆｺ

この一言＆笑顔が嬉しいから奢るらしい・・・。

356 ：恋するお姉さん：02/05/31 21:41 ID:LXcsiuXr

とーぜん、とは思ってないよ。
順番こに、すればいいじゃん。

357 ：名無しさんの初恋：02/05/31 21:45 ID:aXziLKoP

おいおい、お前等、誘った人が奢るのは礼儀として当たり前などといってるが
だいたいの場合において男が女を誘うといった形が多いだろ。（もちろん例外はあるだろうが少ないだろ）
つまりお前等（女）は自分に理にある状況だから、一見平等にも見えるこの理屈を
つかっているとしか思えない。所詮男が払うべきといってる女と同次元なんだよ。
自分の食ったものくらい自分で払えよ。

358 ：名無しさんの初恋：02/05/31 21:53 ID:A8WAeC3w

思ってないしむしろおごらされてたし。
プーの男のがうまいよ。会いたいというお金ないと言われる。
お金使わずに遊ぼうとする。行き場ﾅｼ。おごるはめになる。

359 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/31 22:05 ID:kSaKbHLk

>>357
じゃームリして誘うなよ。
ひとりでどこへでもいけ。

360 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:12 ID:6eKayG67

>>359
ホラみとめた。この汚れ。

361 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/31 22:14 ID:kSaKbHLk

>>360
え、なにを？

362 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:18 ID:PsRQ8AWV

寄生虫いいなぁ

363 ：メデア：02/05/31 22:19 ID:cYiGaX5N

インドア派なので遊びに行かないから「遊びに行こうよ」という奴の気が解らん。
ただ、男性が奢ってくれる場合、マナーではなく誠意だと思って受け取ります。

何が何でも女には奢らん！ていう奴は、相手に対して誠意がないって事でしょ？
奢ってもらうのが当然（デートに財布は持たないって女）もムカツクがケツの穴の小さい男も嫌だな。

364 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/31 22:22 ID:kSaKbHLk

女から誘うこともあると思うけどなあ。
男性みたいにあからさまに誘うことはないだろうけど。
>357が誘われてないだけなんじゃん？
奢りたくないなら誘わなければよし　と思う。
なぜそーまでして女性を誘う？

365 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:25 ID:GNrqw5R8

>>363
＞ケツの穴の小さい男
こういう漠然とした男性論みたいなもん使う女は一番嫌だけどな。
馬鹿なだけじゃん。

366 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:27 ID:PsRQ8AWV

ケツの穴は小さいに限る

367 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:28 ID:GNrqw5R8

>>364=メデア＝チンカス
＞何が何でも女には奢らん！ていう奴は、相手に対して誠意がないって事でしょ？
おまえに相手の信念を理解しようと言う誠意がないだけだと思うぞ

368 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:31 ID:33KI+ggm

メデアは普通だと思われ

369 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/31 22:32 ID:kSaKbHLk

>>367
信念って…
また、くだらんっつかちーさい信念を振りかざされてもなあ。
べつにいいとおもうよ。お金はらいたくないんでしょ。
そうしときなよ。
で、なんでそうまでして女性を誘いたいの？

370 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:32 ID:Ekj22uwb

正直奢ってくれない男は「ケチ」って思っちゃう。

371 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 22:33 ID:bSPWvrEh

おおっ！

です。とメデアだ♪

372 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:33 ID:PVkMwSEU

ケツの穴が大きかったらナスビ入っちゃうぞ！

373 ：みかん：02/05/31 22:33 ID:Kk00o/nb

>>370
まぢで？！

374 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:34 ID:33KI+ggm

370は異常だと思われ

375 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/31 22:34 ID:kSaKbHLk

>>371
エッチな女　が大好きな単純ちゃんだ。

>>372
ダイコン入れちゃうぞ。

376 ：てんてん：02/05/31 22:35 ID:KsOFaI5+

>>370
いつもいつも奢れるとは限らないのよ

やっぱ手料理っしょ！

377 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:36 ID:VfcvuRnS

>>369
馬鹿の相手はたのしいからな

378 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:38 ID:33KI+ggm

なんでそうまでしてお金を払わせたいの？

379 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/31 22:39 ID:kSaKbHLk

>>377
OK、誘っても断られちゃうんだね…。
ごめんね、もうせめないよ。
どんまい。

380 ：てんてん：02/05/31 22:41 ID:KsOFaI5+

料理は愛情！！

あーんど味覚

381 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:41 ID:VfcvuRnS

>>379
ん？それは無いぞ。まったくな。
ったく返す言葉が見つからないならレスすんなよ、恥ずかしい。

382 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:42 ID:FokAq0ng

いつも彼女におごってもらってます。
彼女の方が給料おれの倍なので・・・。

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384 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/31 22:42 ID:kSaKbHLk

>>378
別に払わなくてもいいとおもうよ。

ただ、わたしは自分から誘ったら払うけど。

385 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:42 ID:8G8rV3fM

男に毎回出せとは言わないけど、女より少しは多く出す
これ常識。出すフリくらいはしろよな

386 ：フェラチ王：02/05/31 22:43 ID:/PGLRQzv

デートで女にお金を触らせたくないYO

387 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:43 ID:42vmIYKt

いつも奢ってくれる彼氏だけど、
遠慮しちゃって、食べたいものより安いものを選んでしまう。
飲み物も本当は頼みたいのに。
もちろん、奢ってくれる好意は嬉しいけど、
いつもいつも奢られるのも気が引ける。

388 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/31 22:43 ID:kSaKbHLk

>>381
思ったまま言っただけだよ。

389 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 22:43 ID:bSPWvrEh

>>383
場違い甚だしいなｗ

390 ：恋するお姉さん：02/05/31 22:44 ID:LXcsiuXr

毎回、出してもらうのは、やっぱ
経済的に大変と思うな。
順番こじゃダメ？

391 ：てんてん：02/05/31 22:44 ID:KsOFaI5+

>>387
お返しは手料理で！！料理は愛情！！

392 ：ｍｉｘ：02/05/31 22:46 ID:Rjt+kcUx

中国じゃ誘ったほうが出すのがルール。
しかも全員分。
いつかそのお返しをするのが中国流。
断ってもルール違反。

393 ：フェラチ王：02/05/31 22:47 ID:/PGLRQzv

>>391
いつもおごってる子（付き合ってない。狙ってる)から
こんどお菓子を手作りでくれるって言うんだけど
これってただの義理？それとも少しは気持ちが傾いてるの?

394 ：382：02/05/31 22:47 ID:FokAq0ng

>>387
なるほど、おれの彼女は自分で金払うから
好きなものたらふく食べるな。しかも甘いものは別腹だし・・・。

395 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/31 22:47 ID:kSaKbHLk

”いつか”ってのがおもしろい。

396 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:47 ID:HRs2jcL2

>>387
いつも奢ってもらうとなんか気つかっちゃうよね。
なんかレストランとかに入りにくいっていうか、
メニュー選ぶときがいちばん鬱になる･･･
そのぶん何かでお返しはするけど、金額的に圧倒的に彼のほうが多い。
うーﾑﾑﾑ

397 ：てんてん：02/05/31 22:48 ID:KsOFaI5+

>>393
手作りなら義理とは思わないが…買ってくるのが一番微妙

398 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:48 ID:BpCGzWuF

>>395
俺はお前の顔がおもしろい

399 ：てんてん：02/05/31 22:49 ID:KsOFaI5+

>>394
食事そのものが入る腹より別腹のほうが大きくないか？女性って？

400 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 22:49 ID:bSPWvrEh

400げとずさー

401 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:50 ID:Ekj22uwb

誘ったほうが払うって・・・女のほうから
誘う事ってよくあるの？
彼にどこ行きたい？って聞かれて動物園って答えたら
私が誘ったことになるの？

402 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:50 ID:33KI+ggm

好きな相手に意味不明な経済的負担を強いることを
何で耐えられるんでしょう？
心のどこかで打算が働いているとしか思えません。

403 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 22:51 ID:bSPWvrEh

>>400
いやーウマクいった♪

404 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:53 ID:33KI+ggm

>>401
５０：１ぐらいじゃん（適当
だからその誘った方が払う理論は認められない。

405 ：メデア：02/05/31 22:54 ID:cYiGaX5N

私、チンカスなのかよ!!!　…ところでチンカスってなんですか？
そういうものがあるのか。　はぁ。

>>365
んじゃデートで財布持たない女はケツの穴の小さい女。
オマエは器の小さい男。　ていうか私、奢れなんて一言も言ってないよ？

>>367
チンカス呼ばわりするオマエにも誠意がないと思われ。
だから誠意は好きな人（恋愛感情だけじゃなく）相手だって。
オマエにはこれっぽちもありません。

>>368
ありがとう♪　キミには誠意を持って、手料理を作ってあげたいわ。

あ、あと単純クンも。今日も乙カレーです。

406 ：フェラチ王：02/05/31 22:54 ID:/PGLRQzv

>>397

じゃあ手作りのお返しをもらったら少しは
勘違いしても委員ですかねぇ?

407 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/31 22:55 ID:kSaKbHLk

付き合ってるときでも、わたしから「○○行ってみたいんだけど」
「じゃあ行こうか」ってな具合になったら、わたしからそのときの食事代とかは払うな。

408 ：名無しさんの初恋：02/05/31 22:57 ID:33KI+ggm

>>407
当然のことができる
です。
は神と認めます

409 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 22:58 ID:bSPWvrEh

>>です。
ココでＨな女の人が好きって言わんでよ（汗

>>メデア
乙カレーさんです。

とってつけたなｗ

410 ：382：02/05/31 23:06 ID:FokAq0ng

デートなのかわからないが・・・
彼女が仕事で２週間も出張。その出張中、彼女から電話が、
「土曜休みでしょ？　会いに来て！」
え？　会いに来てって・・・新幹線で片道１万もかかるんですけど・・・
お金ないよ～（涙）半分泣きながら、彼女に会いに行きました。
　帰るときにちゃっかり２万円くれました・・・。

411 ：名無しさんの初恋：02/05/31 23:12 ID:Ekj22uwb

>>410
いい彼女じゃん！

412 ：メデア：02/05/31 23:13 ID:cYiGaX5N

>>409
とってつけて、そしてまた取る（ｗ

413 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 23:15 ID:bSPWvrEh

>>412
取るのかよ！！（ｗ

414 ：名無しさんの初恋：02/05/31 23:31 ID:Fva+ETTX

毎回奢ってもらうのは確かに気がひけるが、
奢られるとうれしいｗ
でも、食事払ってもらったら後でお茶代だす等はしている
彼氏じゃなくても
それって男性からしたらどうなんだろう？
かわいげのない女？

415 ：名無しさんの初恋：02/05/31 23:31 ID:33KI+ggm

>>414
甚だしい誤解。

416 ：メデア：02/05/31 23:36 ID:cYiGaX5N

>>413
そして、捨てる。（ｦｲ

嘘です。家宝にしますって（ｗ

417 ：単純（恋愛・・中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 23:37 ID:bSPWvrEh

>>416
そのほうが嘘だｗ

418 ：メデア：02/05/31 23:39 ID:cYiGaX5N

>>417
なら、もう何もやらないッ！（ｗ　おあずけ！（ﾏﾃ
雑談sage。

419 ：単純（恋愛休憩中） ◆RMhV10Do ：02/05/31 23:42 ID:bSPWvrEh

>>418
愛をください（涙

420 ：ｍｉｘ：02/06/01 01:28 ID:NTdJDjlI

>>419
俺のでよければ。ただでいいよ。

421 ：メデア：02/06/01 01:30 ID:yDjksYeX

>>419
休憩中になったんだね（ｗ
>>420のをありがたく頂くと吉。

422 ：単純（恋愛・中） ◆RMhV10Do ：02/06/01 01:30 ID:K4s1FvvS

>>421
メデアがいいっす（涙

423 ：メデア：02/06/01 01:59 ID:yDjksYeX

>>422
恋愛中になってる！（ｗ
わかった。キミに私の愛をひとかけらあげよう。ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ。

424 ：単純（恋愛中） ◆RMhV10Do ：02/06/01 02:02 ID:K4s1FvvS

>>423
サンクス♪

425 ：ｍｉｘ：02/06/01 02:05 ID:NTdJDjlI

ただなのに…。

426 ：単純（恋愛中） ◆RMhV10Do ：02/06/01 02:06 ID:K4s1FvvS

ただより高いモノはナイんですｗ

427 ：Frozen Ray ◆sCvpMz4c ：02/06/01 03:47 ID:xDP1evUX

＞女性の立場 ◆ZL5pbf7Aさん

ジュリアナ東京で羽扇子持って踊ってたボディコン女を想像したが、
随分若いのね。きっと外見も(･∀･)ｲｲ!!女なんでしょう。
数々の発言は外見の想像を容易にさせてくれる。
でもあなたの発想は何となくバブル期のそれを思い起こさせるよ。
付き合ってない男を格下に見るその発想がね。

俺的には、最初のデートとかの食事代は男が出してもいーと思う。
割り勘の時は会計は男がまとめて払って、女は後で自分の分を渡す。
端数とか消費税ぐらいは男が持ってもいーかと。

でも、理想を言えば男女の付き合いだって対等な関係が(･∀･)ｲｲ!!
お互いに足りない所を補い合って、相手を立てる所では立ててあげて･･･
食事代も自分の分は自分で出す、これでいーんじゃないかな。

428 ：乳：02/06/01 03:51 ID:md/2dIcN

スレ読まずにｶｷｺ。

どうだっていいじゃん。
おれは奢る派だけどそれはそうしたいから。
割り勘がいいあるいは奢ってもらいたいならそうすればいいじゃん。
それができない/したら振られる嫌われるのなら、
あなたがそれだけの魅力がないだけの話。

相手のせいにすんな。自分の問題だべ。

429 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/06/01 03:55 ID:sIlTV4cz

>>428　　はげどう（ぷ

430 ：名無しさんの初恋：02/06/01 08:09 ID:gQB69k9l

もういいぽ。俺は奢ってくれる女としかつきあいません

431 ： ◆SiR7EoL. ：02/06/01 08:11 ID:q6rvfxsG

大輔に至っては完全にヒモだからさ。

432 ： ◆SiR7EoL. ：02/06/01 08:12 ID:q6rvfxsG

大輔ほんっとキモいよねー(藁

433 ：ももんがぁ ◆fc8jgPw6 ：02/06/01 08:15 ID:KbnQkA2t

>>428
んー。そうだね。でもさ、
お金の価値観はﾋﾞﾐｮｰにみんな違うのでこういう問題が起きるのはわかるよ。
でもおごってもらってあたりまえとかっていうのは私は大嫌い。
お金のありがたみがわかってる人なら楽しく使えるはずだよね。

434 ：青き初期衝動：02/06/01 08:26 ID:scT9cksB

俺の元彼女は高校生でバイトもしてないから金がない。
けど、飯食いに行けば「あたしも払う」って財布は出すよ。
当然金入ってないから出しても150円とかだけど。

435 ：どっちかというと割り勘派：02/06/01 08:51 ID:SkGASLyf

ひ～も～に～な～れ～た～ら～
　　　　　　　　　　　　いい～な～♪

と思う人もいるんだろうな～
ｱ､｢ﾎｼ｣ﾀﾞｯﾀw

436 ：名無しさんの初恋：02/06/01 08:58 ID:qOnydU8k

>>434
それネタだろｗ　いくらなんでもいまどき￥１５０なんてのはいないだろ
ジュースかったら終わりじゃねーかＹＯ！ｗ

俺は、今日はおごりたいな、っておもったときだけ全額出す。
基本的にレジに先にいって、とりあえず全額だして、
彼女に少し少なめをもらう。合計￥５０００だったら￥２０００とかね。

437 ：名無しさんの初恋：02/06/01 10:12 ID:cr+pU1u4

付き合ってない場合に限って話してみようか。
この場合は男が払うべきだよね

438 ：ももんがぁ ◆fc8jgPw6 ：02/06/01 10:14 ID:KbnQkA2t

>>437
むしろ払おうとしますが。

439 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/01 10:16 ID:bM1d+jwi

>>437
払われたくない女もいるぞ

440 ：名無しさんの初恋：02/06/01 10:41 ID:9xkuHPXD

女の子をメシに誘ったとき、まぁハナから奢るつもりではあったんだが
席についた途端「すいません、今日お金ないんで出してもらえますか？」と言われた。
そんなおもろい事言う女は初めてだったので一気に惚れた
現彼女の話さ。

441 ：さん ◆ag9uHV.s ：02/06/01 11:04 ID:w1+eFRiD

>>437
アプローチの段階だったら「出しておこうか？」って聞いてみて
相手が嫌がったら割り勘にするし、そうじゃなかったら払うかな。

女友達誘う時は奢るような雰囲気にならねぇよぅ
自然と割り勘ムードになってたまに気分のいいときは奢ることがあるくらい。
ソンナカンケイカラカレシ二ナルノハムリデスカ？

442 ：名無しさん：02/06/01 11:30 ID:WySlLU/B

>>437
普通の男友達ならワリカンにする
でも、知り合ってアプローチしてきて、二人きりで飲みの
デート誘ってくれたとか、あからさまに恋愛モードに
移行しよう（落とそうと）としてる場合は、男の人が奢ってくれる
（というより雰囲気的に、財布を出させてくれない）
彼氏彼女の関係になったら対等になるから
５０００円だったら私が２０００円払う、ような感じになると思うけど

443 ：名無しさんの初恋：02/06/01 11:33 ID:hJVux6+l

>>437
意味不明
そう考える理由は？
慣習？雑誌にそう書いてあるから？
テレビドラマでもそうだから？
同じ人間なのに
若い女性だからというだけの理由で
何でもありだと錯覚しているだけじゃないの？

444 ：名無しさん：02/06/01 11:37 ID:WySlLU/B

私の場合給料が１４万で、彼氏の約半分だったから
いつもいつも奢ってくれてた。しかも
私は一人暮らし、彼は実家だからね。
彼氏のために、キレイでいたいから、洋服とか化粧品とかにも
金がかかるし。。。実際男よりもお金かかるよ女は。
でも、いつも高いもの食べさせてもらって悪いから
３回に一回くらいは家に招待して、ハンバーグとか
いろいろな手料理を作ってあげてたよ。

445 ：名無しさんの初恋：02/06/01 12:04 ID:C1pNZpQr

俺の場合は何も言わない払う。
でも大概、会計の時一人で払おうとすると、女の子も財布だして払ってくれる。

「男が奢るのが当然」とカバンから財布だそうともしない女もいる。
それはそれでいいけど、そういう女はそこで終了。
たとえ可愛い子でも。

446 ：不細工：02/06/01 12:14 ID:C/mCfvWQ

>>440
　確かにオモシロイね。そんな女の子もいいかも！羨ましい。
つか奢る、奢らない以前に女の子の1人も誘えない自分が凄く悲しい。
　例え奢りでも、女の立場からしたら、不細工から誘われたらいやだろうなぁって
思うし、もしくは奢りだからとりあえずご飯はご馳走になっておこうって思う女の人も
イヤだし…。
　様は自分に自信がないだけか・・・。

447 ：名無しさんの初恋：02/06/01 12:19 ID:NBK/J11J

以前、仕事がメチャ忙しくてへとへとになって帰った日
男知り合い（アプローチされてた）が電話掛けて来て
「今から飯食べよう」って言った。
疲れているからヤダって断ると、「車で迎えに行くし焼肉奢るよ」
と言ったので空腹には勝てず迎えに来てもらった。
ご馳走様を言って帰ろうと促すと「カラオケ逝こう」と言われた。
眠たいので嫌だって言うと「一時間だけ」っていうので
奢ってもらったし付き合ったら「今日はずっと一緒にいたいなぁ」と
変な勘違いされたので断りかえろうとしたら
「ここは○○ちゃんが悪いけど出して」って言われた。
ムカついたので焼肉と合わせて２万投げたわ。
帰りの最後の捨てセリフが「お前みたいな女初めてだよ！最低だな！」
だって。ｗｗｗ
そのままそっくり貴方にノシつけて返すわって言ってタクで帰った。
（もっと色々言ったと思うけど省略）
次の日誤ってきたけど勿論無視。
商社マンって本当にセコイって思ったよ。

448 ：名無しさんの初恋：02/06/01 12:32 ID:hJVux6+l

>>447
タダより高いものは無い
という見本のような例ですね。

タダ→２ﾏｰﾝにヘンシ～ン

449 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/01 12:33 ID:bM1d+jwi

>>447
やれると思ってたのにやれなかったんだろうね。
やれないなら、奢る必要なしって事だな

450 ：名無しさんの初恋：02/06/01 12:36 ID:GgfgWWu1

ｾｺｲ人って何気にお金持ちの方が多い気がする。

451 ：名無しさんの初恋：02/06/01 12:42 ID:9xkuHPXD

>>450
ｾｺｲからお金持ちになれるという罠

452 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/06/01 13:45 ID:z/5nXS3m

>>247
タイトルがデートについてだから、そういう意見だしたけど
心意気をお金だけで計っているわけではないよ
ただ、向こうがアプローチしてきてんだし、
やつぱり払ってくれようとする人の方が、心意気感じるよ
こっちだって自分の時間を相手のために使うわけだし
向こうだって一概にはいえないけど、この先付き合っていきたい女性には
ご馳走したいと思うだろうし、そういう人に魅力かんじるんだよ
デートはお互いに相手を喜ばせたりさ、恋人になるかもしれない相手の見極め時でもあるんだから
精一杯の誠意を感じたいんだよね

>>252
確かにね
男が女に奢るっていう事はそれなりに代償求めてる事もあるかもね
たださ奢らない人だって同じ感情もっているかもしれないし、一概には言えないんじゃないの
デートはさ、今後付き合いたいと思う人かどうかの見極めの場でもあるんだし
割り勘の人よりも、自分で好きな女性のために支払おうとする人に大きさを感じる
女々しい気しちゃうんだよね
女性とデートして今後付き合いたいと思うなら、マナーとして女が支払うべき

453 ：名無しさんの初恋：02/06/01 13:45 ID:J9lPrqY8

>>440
いいねーそれ！

454 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/06/01 13:47 ID:z/5nXS3m

>>427
付き合った恋人にはそうしてます
けど、付き合う前のデートでは、向こうが誘っているわけだし
私の時間を使うわけだし、支払うのはマナーだと思う

455 ：不細工：02/06/01 14:32 ID:C/mCfvWQ

　とりあえず、女性の立場さんは自分のめぐまれた容姿等に感謝し、大切なお金を
払ってくれる男性にも少しは感謝の気持を持ちましょう。そして美貌を引きたてて
くれている人（顔が悪い人）を見下さず、むげな態度をとらないようにしましょう。
そうすれば、同性異性を問わず、沢山の人に好かれるもっといい女になれると思います。
　せっかく美人（おそらく）にうまれてきたんですからそこまで目指しましょうよ！
不細工な僕から見れば、それを目指せる容姿に生まれてきた時点で羨ましいかぎりですよ。
謙虚さと感謝の気持をわすれずに・・・。
エラそうにいってスマソ。

456 ：単純（恋愛中） ◆RMhV10Do ：02/06/01 14:37 ID:3vSewR0z

女性の立場っていうコテが良くないよ。

457 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/06/01 14:42 ID:O0BAGcdE

>>456
あ、恋愛中…！

458 ：単純（恋愛中） ◆RMhV10Do ：02/06/01 14:43 ID:3vSewR0z

>>457
めざといな（ｗ

459 ：名無しさんの初恋：02/06/01 14:52 ID:NvrXz3ig

>>456
そうだね
それが反感買ってるね女の立場さんって

後、『マナー』と言っているのが悪いんじゃないかな？
男性が奢らなかったら『マナー』が悪いのか？
マナーが悪いって言うのは、世間一般ほとんどの人に通じる、礼儀作法を逸した行動をとった場合じゃないの？
ただ、奢らない男性に対し｢女の立場｣さんが、
がっかりする→付合うべき相手でないと判断する
であってそれは個人の好みの問題。
実際奢られるのが嫌だと言っている人もいるのですから。

460 ：名無しさんの初恋：02/06/01 15:04 ID:dy53PHVc

マナーとは言わないけど
食事代も払ってくれないような人とは付き合う気にならない。

461 ：名無しさんの初恋：02/06/01 15:19 ID:hJVux6+l

>>460
また新手がきたか・・・
このスレをよくよんで勉強しなさい

462 ：名無しさんの初恋：02/06/01 15:27 ID:hJVux6+l

とりあえずシンプルに、
状況は考慮しないで、

「男性は女性（若い）に奢らなければならない。」

と考える根拠が知りたい。

ナゼですか？

463 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/01 15:29 ID:bM1d+jwi

>>460
マナーとは言わないけど、
そんな風に思ってる人と付き合う気にはなれない

464 ：単純（恋愛中） ◆RMhV10Do ：02/06/01 15:34 ID:3vSewR0z

でも、奢ってやってもいいよ

って言ったらムカツクんだろーなー

465 ：名無しさんの初恋：02/06/01 15:36 ID:wQ4rBuiW

正直、おごってくれるのはすごく嬉しい。
でもその気もないのに奢られるのはイヤ。
ただ、男だからってことで奢られるのはイヤです。

恋愛中でも、相手とは奢り奢られの関係でいたい。
そりゃ女性と男性、職種によっては収入の差はあるけれど
お互いの範囲内で同等でいたいと思う。

466 ：名無しさんの初恋：02/06/01 15:40 ID:hJVux6+l

>>465のような考え方が当然と思います。

女性の立場さん>>462に答えて下さい。

467 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/06/01 16:25 ID:z/5nXS3m

>>455
ありがとう

>>466
その気ない人とは、自分の時間使ってまでデートしないもん
けど、４６５さんの考え方自体は好きだよ
私とは違うけどね
私は男性と同等でいたいというより、男性に甘えたい所あるからさ

468 ：名無しさんの初恋：02/06/01 16:32 ID:a8L9/5gq

食事はレジに行って「２５００円です」とか言われると何の疑問もなく
自分で全部だすんだよな。奢ってると意識するのは遊びに行ったときの
料金（チケットとかカラオケ）くらい。それでも「まーいいから」で
奢っちゃうんだけど。

469 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/01 17:01 ID:bM1d+jwi

>>467
自分の時間って言うけど、
それはお互い様じゃないの？
楽しい時間を共有できればいいじゃん
何でそこでお金が絡んでくるのかがわからん

470 ：恋愛放電中：02/06/01 17:03 ID:Xm2NM5wT

奢れる経済力がないドキュソは、恋愛する能力無し。
で、スレ終了でいいか？

471 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:05 ID:4SrtVNyr

女も馬鹿じゃないから
本当に好きな男にはお金出すよ。

472 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:08 ID:jjCA8X78

やらしてもらってんだから少しぐらい奢れよ

473 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/06/01 17:08 ID:z/5nXS3m

４６７＞
相手が誘っているんだから、相手は私と同じ時間を過ごしたいって事でしょう？
その誘いに乗るって事は私の時間を使うって事でしょう
何ていうかさ、男には男らしさを求めたいんだよね

474 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:13 ID:NvrXz3ig

>>473
女の立場さんって男らしさをっとか
奢るのあたりまえって思ってるなかでの話し方をするんですよね。
男らしさって何が言いたいか分からないでもないですが

奢る事が男らしい事なのか？
って反論されますよ

475 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:16 ID:MtBrwsAJ

たかが数千円単位の金で割り勘だどうのだと
ぎゃーぎゃーいうような男とはつきあえない
私は女だけど１万円以内の食事なら友達でも全部払う時は払うし
友達だってそう
レジ前でごそごそやるのも大人として格好わるいとおもう
かといって店の外へ出てお金をちゃりんと渡すのもますます格好わるい
男と女が６対４くらいの割合になるくらいで奢り奢られるくらいでちょうどいいのでは？

476 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:16 ID:TNMq2xgy

まあ別に奢るけど
大金ならともかく
デートの費用程度の小額で
ごちゃごちゃ言う女は大嫌い
そう言うタイプだと判った時点で
お断りだな

477 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/06/01 17:21 ID:z/5nXS3m

>>474
このテーマがデートについてだから、こういう回答になっているけど
多分分かってもらえない人にはもらえないのかもしれないけど
気のある人をデートに誘うなら、その女性の分も払いたいと思う男性に魅力かんじるんだよ
暗黙の了解じゃないけどさ、

478 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/01 17:21 ID:bM1d+jwi

>>474
どうい
奢られることでしか判断できないんだろうね

479 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:22 ID:hJVux6+l

>>473
女性の立場いいかげんにしろ
その手の意見に対する反論は>>338などで散々している。

>>462に答えろ。都合の悪いことは徹底的にシカトするその汚いやり口を恥と思え。

480 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/01 17:25 ID:bM1d+jwi

>>477
でもさ
誘われてついていくのなら、
自分も相手と時間を使っても良いって事でしょ？
それなら一緒じゃん
何でそんなに偉そうなの？

481 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/06/01 17:26 ID:z/5nXS3m

>>462
あたり前だよ
というか、デートで男が女を誘うなら支払うのはマナー

482 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:26 ID:ZD9sve6G

まぁ、どっちでもいい。
金がない男でも。
それも込みで好きになってくれる人もいる。
そんな考え方の女の子もいるんだなーって事で。

ま、男を寄生対象と思って生きるのは自由。
ただ、寄生させられるほど金のある男は減ってると言う罠。
すくないパイを奪い合って生きて下さいまし

483 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:27 ID:TNMq2xgy

男の心意気だの、思いやりだの、スマートじゃないだの
色々言い訳を探して見ても、本当のところは自分の金が惜しいだけ
金に汚いってのはそいつの生き方自体が汚いって事

484 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:30 ID:hJVux6+l

>>481
だから、男が女を誘うなら
っていう仮定は>>338だから意味を持たないと言っている。
同じことを蒸し返すな。

485 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/06/01 17:30 ID:z/5nXS3m

>>480
一緒じゃないじゃん
全然違うよ
偉そうとかじゃないよ
たださ、自分を大事にしてるだけだよ
自分の時間もさ

486 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:32 ID:ZD9sve6G

みんな熱くならずにほっとけば？
どうせ、リアルで>>485みたいな女は誘ったりしないだろ？

487 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/01 17:33 ID:bM1d+jwi

>>485
お金が大切なだけでしょ？
自分の時間とか言ってるけど、
奢ってもらわなければ、
行かないような相手とデートしてること自体、
時間はもったいないと思うけどね。

488 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:34 ID:iwk+EUqz

今日、食事するんですが、別にまだ、恋愛どうこうって関係ではないし、初めて
なんですが、二人ってのは。で、俺が誘ったんで、当然奢るつもりなんですが
どうしても払うって言われたら、それは、お前には借りを作りたくないって読んで
いいでしょうか？

489 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/06/01 17:35 ID:z/5nXS3m

>>484
私の場合は自分から誘う事はほとんどないよ
私から誘った事あった時も、出さなくていいって言われたしさ

490 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/01 17:35 ID:bM1d+jwi

>>488
そういう可能性はあるよね

491 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:36 ID:ZD9sve6G

>>488
金銭感覚は人それぞれだけど、
そう言う可能性はあってもおかしくない。

「まだ親しくないんだし、はらっとなかきゃ」と言う考えもある。
希望的観測だけど。

492 ：488：02/06/01 17:37 ID:iwk+EUqz

そうですか。じゃあ、そのときは、すっぱり諦めます。財布出す気配なし
でも冷めるかもしれませんが。

493 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:38 ID:TNMq2xgy

おいおい、諦める事はないよ

494 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:38 ID:NvrXz3ig

>>485
自分の言っている事が他の人から見て
不快に取られる事だと気づいてますか？

ずっとからマナーマナー言ってるけど
>>459読んでくれたかな？

495 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/01 17:39 ID:bM1d+jwi

>>489
で、結局出さなかったんだ
自分から誘っておいて
相手の大切な時間を使わしたのに？
自分は良くても、他人はダメって事ね。

496 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:40 ID:ZD9sve6G

>493

同意。ほどほどにはしつこくするべきなのだよ。
一回は突き放しておいて、それでもなお向かってくるかどうかで判断する、
そんな女の人もいるぐらいだ。
あきらめ良すぎるのはマイナス。

497 ：488：02/06/01 17:40 ID:iwk+EUqz

ちょっと緊張してます。でも、そういうの出さないように、普通にします。
良い出会いになればいいなあ。

498 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:41 ID:MtBrwsAJ

優位に立ちたいやつが奢ればいい。
会社なんかでは上司や先輩が奢ってだいたい当然でしょう？
（もしくは会社経費で落とすとかね）

499 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/06/01 17:42 ID:z/5nXS3m

４８７＞
お金とかの問題じゃないんだって
極端な話、ご馳走してくれるからデートするとかじゃないんだって
相手に興味があるからデートするの
興味ない相手と二人で食事したって楽しくないし、だったら１人で行った方がいいよ

500 ：488：02/06/01 17:42 ID:iwk+EUqz

>>496
昨日、電話掛かってきた時は、ドタキャンかとちょっとドキドキしました。
少し遅れるってだけでしたけど。俺のほうだけなんだろうなあ、ドキドキ
してるのと思いました。

501 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:43 ID:hJVux6+l

>>489
文章をよく読んでくれ。
女から誘う事がほとんどないから
結局男が出す仕組みだと言っている。

＞私から誘った事あった時も、出さなくていいって言われたしさ

出さなくていいと言われたから出さない
↑
一体どういう教育を受けたんだ？
それでは小学生と同じだ。

502 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:45 ID:TNMq2xgy

まあ、こんなんは議論したって無駄だろ
お互い相手にしなけりゃいいだけの事

503 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/01 17:46 ID:bM1d+jwi

>>499
お金の問題じゃないっていうのなら、
何でそんなに奢られることにこだわってるんだ？
自分も興味があるなら、自分で自分の時間を使うのを決めてるってことでしょ
それなのに、何で相手が自分の時間を使うからとかいう事を言ってるのかがよくわからん

504 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:47 ID:TNMq2xgy

まあ女性の立場 ◆ZL5pbf7A みたいな
化石みたいな事言ってる女は俺らが爺さんになる
頃には絶滅してるだろう

505 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/06/01 17:47 ID:z/5nXS3m

>>495
そうだよ
結局払わしてくれなかった
けど、それは相手の意思じゃん

506 ：乳：02/06/01 17:49 ID:md/2dIcN

>>503
「男が金を出そうとするかどうか」を見る
ってのがそんなに不思議か？

変なの。

507 ：手、つなげません：02/06/01 17:49 ID:i+crkCyt

女性の立場ておまえ女代表かと。

508 ：乳：02/06/01 17:50 ID:md/2dIcN

>>507
それを言ったら＞１にも「女はって言うな」って話になるよ

509 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:50 ID:ZU/uedma

とりあえず、はじめは奢って様子を見るというのもいい手なんだな。
で、払うって言われたら「次に奢ってもらう」っていって次につなげる。
漏れの脳内では最強なんですが…逝ってﾖｼだな…。

>>440
ｶｴﾚ!のろけ話しやがって！うらやましいぞ畜生（泣）

510 ：手、つなげません：02/06/01 17:51 ID:i+crkCyt

あっそうか。

511 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:51 ID:TNMq2xgy

自分の行動を「みんなやってるから」と言う理由で
正当化して安心したいんだよだな

512 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:51 ID:NvrXz3ig

>>506
女の立場さんが男は奢るのが当たり前って言っている事に
疑問を感じてるんだと思うけど

513 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/01 17:53 ID:QAz/SR3f

>>506
全然意味わからんけど？

514 ：乳：02/06/01 17:54 ID:md/2dIcN

>>512
いいんじゃん？
おれもそう思ってるよ。

もちろんそう思わなくてもいいけど、
構図的には他の人が女の立場さんに改宗せまってるだろ。

515 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:54 ID:hJVux6+l

＞女性の立場

おまえはあまりにも頭が悪すぎる。

もういい。
おまえの詭弁は聞き飽きた。

おまえは自分の利益しか考えられない人非人だ。

勝手に生きていけ。

若さを失った時がおまえの破滅の時だ。

516 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/06/01 17:55 ID:z/5nXS3m

>>501
その男の人は男が払うものみたいに、私と同じ価値観だったんだよ
>>503
誘っている方は相手の時間を求めてるって事じゃんか
奢られる事に拘ってるわけじゃないけど
デート代をケチる男を女々しくかんじちゃうの

517 ：手、つなげません：02/06/01 17:56 ID:i+crkCyt

そんなお金勿体無かったら一人で飲んでりゃいいじゃん。

518 ：乳：02/06/01 17:56 ID:md/2dIcN

>>513
人を見る（判断する）ってのはいろいろな点から判断するだろう？

「デートで金を奢るか奢らないか」
ということからその男がどういう性格か、あるいは行動をとるか、考え方か、
というのを推測するのはごくごく普通だろ。

一応いっとくが、それだけで判断するわけじゃないのも当然。
判断要素のひとつになるのがそんなに意味不明？？？？

519 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/01 17:57 ID:QAz/SR3f

>>514
あんたそんなような女しか会ったこと無いのかな？
それに、女性の立場のような考えを女性がしてるって思ってるのを、
周りの女が知ったら怒ると思うぞ

520 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:58 ID:TNMq2xgy

>>514

うん、いいと思うよ。そう言う奴俺は大嫌いだけどな
上にも書いたけどお互い相手にしないで
生きていけばいいだけの話

>構図的には他の人が女の立場さんに改宗せまってるだろ。

改宗？少なくとも俺は別に思ってないよ。んなもん出来るわけないし

521 ：手、つなげません：02/06/01 17:58 ID:i+crkCyt

>>519
ちがくて、おごる人は好きでやってんだよ。
女がどう考えてるとかじゃなくて。

522 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/01 17:59 ID:QAz/SR3f

>>516
でも、そんな事を気にしてる女の方も
バカバカしく思えるぞ

523 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:59 ID:ZU/uedma

ｳﾜｱｱｱｱﾝ
見ないうちにスレが伸びて話が変わってる…。

>>507
小一時間…。

結論
相手に合わせて臨機応変に対処します（役人風）
ああ、役人だったら「誠に遺憾です」か…。

524 ：乳：02/06/01 17:59 ID:md/2dIcN

>>519
むしろ最近は情けないけど奢ってもらうことのほうが多いよ。

基本は男が出す。
もちろんイレギュラーはいくらでもある。

これ別に普通だと思うし、もちろんそうじゃない場合もいくらでもあるし、
おれ男女平等なんて全然思っちゃいないし、怒る女性もいるだろうけど、
そんなのしらね。いやなら出してもらうし。

525 ：名無しさんの初恋：02/06/01 17:59 ID:hJVux6+l

>>521
おまえも女性の立場と同じ大バカ者だ。

526 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:01 ID:J2+EVctU

>>521
そそ♪

ｱｰﾝﾏ
ｷﾆｽﾝﾅﾖｯﾃｶﾝｼﾞ｡
こんなアバウトに人間（♀）もいるっつーことでっ。

527 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:02 ID:hJVux6+l

>>524
＞基本は男が出す

これは植えつけられた固定観念以外のなにものでもない

528 ：乳：02/06/01 18:03 ID:md/2dIcN

>>527
固定観念でいいよ。
固定観念くつがえしたいなんておもわん。

529 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:03 ID:J2+EVctU

アバウト「な」　　○ﾀﾞ｡｡

ｼﾞｬｯ

530 ：乳：02/06/01 18:05 ID:md/2dIcN

>>520
そでしたか。

まあ好き嫌いで言うなら
金のことであーだこーだいう男のほうがおれ嫌いだけど。
それだけ。

531 ：乳：02/06/01 18:07 ID:md/2dIcN

それでもって女が金のことあーだこーだいうのは別になんも思わない。

というように、当然男女が平等だなんて思っちゃいない。

532 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:07 ID:TNMq2xgy

>>530

俺も金の事であーだこーだ言う女が嫌いなんだ
まあお互い様だ

ところで乳って女だと思ってたぞ男だったのか

533 ：手、つなげません：02/06/01 18:08 ID:i+crkCyt

だっておまえネコ飼っててえさばっか食ってないでネズミくらい取れって思うか？
例えが違うか。

534 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/06/01 18:09 ID:z/5nXS3m

好きな考え方する人だ

535 ：単純（恋愛中） ◆RMhV10Do ：02/06/01 18:10 ID:vKTAoGrN

>>533
それ女性を落としすぎ

536 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:10 ID:J2+EVctU

＞基本は男が出す。
つー考え方も
かっこいいといえばかっこいい。ﾝｼﾞｬﾅｲｶﾄ

ﾝ｡｡

537 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:11 ID:NvrXz3ig

だから、女の立場さんの発言がそれが当たり前
女性ならそう思ってて当然なんだよって感じで言っているのに
みんな腹を立てている。

私も女の立場さんが『マナー』と言っているのを撤回してもらいたい

538 ：乳：02/06/01 18:12 ID:md/2dIcN

>>532
嫌いだっていうのはまあいいんじゃん？
つうかしょうがないしな。

「女の立場」がエゴだ自分勝手だ、っていうのは、
その通りだとしても、
じゃそれを批判するのはじゃあなに？正しいこと言ってるつもり？
ってさ。思ってさ。
正しいこと言ってるつもりであるのならそれこそ気持ち悪い。

嫌いだっていうエゴ言うほうがまだ全然マシだね。

539 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:12 ID:TNMq2xgy

>だから、女の立場さんの発言がそれが当たり前
女性ならそう思ってて当然なんだよって感じで言っているのに
みんな腹を立てている。

こんなもん、いちいち腹立てないで。笑って馬鹿にしてればいい

540 ：手、つなげません：02/06/01 18:15 ID:i+crkCyt

でもさぁ。
その浮いたメシ代くらいかけてキレーにしてきてくれんだしいいんじゃねえの。
自分のためにさ。

541 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:17 ID:TNMq2xgy

>>438

自分が正しいと思うから主張するし相手を批判するんだ
それが相手にはとって正しくないであろう事がわかっていてもだ
そっから何か自分が得られるものがあるかもしれないからな
会話って言うのはそう言うもの

まあここでやってるような事はまず無駄だろうけどｗ

542 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:18 ID:NvrXz3ig

>>538
それって板で話をする気はないって事？
自分の考えを書きたい奴が好きかって書いて読みたい奴は読めと？

543 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:19 ID:TNMq2xgy

>>538だ

544 ：単純（恋愛中） ◆RMhV10Do ：02/06/01 18:20 ID:vKTAoGrN

エゴとその批判の何が悪い？

どっちがマシとかないだろ

545 ：手、つなげません：02/06/01 18:20 ID:i+crkCyt

半角君なんか食べさせてぇ。

546 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/06/01 18:21 ID:z/5nXS3m

かっこいいな
こういう人に魅力感じるな

547 ：乳：02/06/01 18:21 ID:md/2dIcN

どっちが正しいか、適切か、というような議論は
日本人がしかもネット上でやるのは無理だと思うね。
今まで自分が見てきた限り。

548 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:22 ID:H9WH0+vA

とりあえず女は氏ねっつ～事で。

549 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:22 ID:J2+EVctU

ｼｺﾞﾄﾀﾞｯﾁｭｰﾉ!w
ﾂｰｶ､ﾄﾞｺﾀﾞﾖ
ﾊﾝｶｸｸﾝﾃ

550 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/01 18:23 ID:QAz/SR3f

>>538
それじゃあ自分は正しいこと言うの？
他人の批判を批判して、
自分の批判はＯＫってことか
良い考えだな

551 ：乳：02/06/01 18:23 ID:md/2dIcN

>>544
批判そのものではなく、自分が正義のつもりになってるのは
すっごい気持ち悪いよ。
おれはそう思うよ。

それと、おれは他人のエゴを認められないのは悪いと思ってるよ。

552 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:24 ID:J2+EVctU

>>548
オケですｗ

ｼﾝﾀﾞﾌﾘ｡ｼﾞｬｯ

553 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:25 ID:H9WH0+vA

男が割り勘と言うと
女は「ケチだな･･･」とか思うんなら
女も十分ケチだろ。

554 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/01 18:25 ID:QAz/SR3f

>>547
＞日本人がしかもネット上でやるのは無理だと思うね。
だったら、書くなよ

555 ：あ：02/06/01 18:26 ID:EMN4BAXu

あ

556 ：乳：02/06/01 18:27 ID:md/2dIcN

>>553
女はケチでいいじゃん。

557 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:27 ID:TNMq2xgy

>>547

まあ少なくとも２チャンじゃ無理だなｗ

558 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:28 ID:J2+EVctU

>>553
だから。。。。思わねーよ（泣

ﾜﾀｼﾊﾈ｡ｱｳｳ､ｷﾘｶﾞﾅｲｯｽﾈ｡ｼﾞｬ

559 ：：02/06/01 18:29 ID:4m/hgP/6

普通さ、
「この間ごちそうしてくれたから、あまり上手くないけど
今度は私が料理作ってあげる。ウチに来ない？」
って言うのが筋だろ？

560 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:30 ID:H9WH0+vA

>>556
男はケチだとダメで、女はケチでもOKなのか？
自分勝手な奴だな、お前。

>>558
君みたいな人には言ってないよ。
乳と女性の立場って奴みたいな女だけ。

561 ：乳：02/06/01 18:31 ID:md/2dIcN

>>560
自分勝手だって言ってるじゃん。

562 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/01 18:32 ID:QAz/SR3f

>>559
普通じゃないと思うけど、
奢ってもらって感謝の気持ちがあるのが普通だと
それを、感謝の気持ち無く、奢るのが当然だって思ってる考えが嫌い

563 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/06/01 18:32 ID:z/5nXS3m

>>554
>>553
情けない感じー

564 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/01 18:34 ID:QAz/SR3f

>>563
何が情けないんだ？
わけわからん

565 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:34 ID:H9WH0+vA

>>561
じゃあ今後の日本の為に氏ねよ。

>>563
お前が一番情けないと気付かんのか？ｗ

566 ：乳：02/06/01 18:35 ID:md/2dIcN

バカだな、日本の為なんてどうでもいいんだよ。

567 ：単純（恋愛中） ◆RMhV10Do ：02/06/01 18:35 ID:vKTAoGrN

>>563
おまえも情けないよ。

568 ：手、つなげません：02/06/01 18:36 ID:i+crkCyt

んー、議論つうか煽りあいだよね。今。
相手突っぱねるだけじゃなくて受け入れた上で物言うがいいよおまえら。

569 ：乳：02/06/01 18:37 ID:md/2dIcN

無理だって>>568

570 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:38 ID:QxeI7Ovy

まー、おごってもらってトーゼン！！
みたいな、女は嫌だけどさ。
相手の経済状態、歳、色々あるし。
ワリカンのときもあれば、歳がとても上で
いつも、おごってくれる人には、お菓子とか何か、
ちょっとしたもの、あげてたんだけど。

571 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:39 ID:H9WH0+vA

>>566
お前は良くても俺がダメなの。
さっさと氏ねよ、ボケ。

572 ：単純（恋愛中） ◆RMhV10Do ：02/06/01 18:40 ID:vKTAoGrN

議論内容が今、２つあるんだよな～

573 ：乳：02/06/01 18:41 ID:md/2dIcN

>>571
最初からそう言えよ。
日本の為だなんて言うな。

574 ：手、つなげません：02/06/01 18:41 ID:i+crkCyt

ちょこちょこ細かいのだしてると誕生日とかにどかんとくれない？
わりと。

575 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:42 ID:NvrXz3ig

>>563
女の立場さん

>>494よんでくれた？

576 ：単純（恋愛中） ◆RMhV10Do ：02/06/01 18:42 ID:vKTAoGrN

日本の為ってのは大げさだわな（ｗ

577 ：乳：02/06/01 18:44 ID:md/2dIcN

>>576
おれ言ってるのはそういうこと。

結局どっちもエゴだろ？
エゴが悪いとは思わないけど、
男女平等とか言って自分はエゴなんてない風なのはｽｶﾝｸ。

578 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:45 ID:Neo+9FsK

人による。
↑これで解決。

579 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:46 ID:WHuNWtAQ

おれのあこがれ

580 ：単純（恋愛中） ◆RMhV10Do ：02/06/01 18:46 ID:vKTAoGrN

>>577
よく、わかった。

581 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:47 ID:H9WH0+vA

とりあえず女は氏ね、と。

582 ： ◆URwv1y8. ：02/06/01 18:47 ID:LdVtnDTd

いっしょにワールドカップみよー

583 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:48 ID:QxeI7Ovy

>>581
あんだとー。

584 ：単純（恋愛中） ◆RMhV10Do ：02/06/01 18:48 ID:vKTAoGrN

>>582
優しいね

585 ：手、つなげません：02/06/01 18:48 ID:i+crkCyt

アラスカ帰りのちぇーんそぅ

586 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:50 ID:H9WH0+vA

ワールドカップなんざ興味ねぇよ、ボケ。
ミーハー共が。

587 ：名無しさんの初恋：02/06/01 18:51 ID:shZxK7D1

ミートソースをぶっかけてる感じですが
ROMってておもしろいです。

588 ：単純（恋愛中） ◆RMhV10Do ：02/06/01 18:52 ID:vKTAoGrN

でも、マナーじゃないよね（ボソッ

589 ：そ。 ◆So.1979. ：02/06/01 19:00 ID:WxkWmwz5

チケ代は男持ちですか？

590 ：名無しさんの初恋：02/06/01 19:14 ID:7xtb1gJK

>>589
相手の分も払えるのなら払っとけば。

591 ：やっち：02/06/01 19:22 ID:PGVJIIrs

奢って貰うのが当然って思う女の子ってドキュンなんでイヤです！
奢って貰ったら礼の一言くらい言えないか！？って思います。

592 ：名無しさんの初恋：02/06/01 19:48 ID:wKLwVJz4

私、今までﾃﾞｰﾄでお金払ったことないけどー。

593 ：名無しさんの初恋：02/06/01 19:50 ID:NvrXz3ig

>>592
お金を払った事が無いのが問題ではない。
そについてどう思っているかです

594 ：名無しさんの初恋：02/06/01 19:51 ID:JwFzhOYe

タメか年上なら当然奢ってくれるべきだと思う。ホストじゃないんだから…
まぁ、お礼はするよ。一緒に食事できて楽しい、連れて歩けるオンナ、
でいようと努力もする。金かかってるのよ

595 ：名無しさんの初恋：02/06/01 19:52 ID:hJVux6+l

>>594
もう帰れ！！
似たような奴ばっかり。
スレをよく読んで反省しろ！

596 ：名無しさんの初恋：02/06/01 19:54 ID:Neo+9FsK

＞当然奢ってくれるべきだと思う
↑当然ってなんだよ、当然って。馬鹿女ｶｴﾚ

597 ：名無しさんの初恋：02/06/01 19:54 ID:wOZz91iZ

おごってくれるの、当たり前なんて思ってないよ。
でも１０円単位までのワリカンは・・・正直、萎える

598 ： ◆SiR7EoL. ：02/06/01 19:54 ID:uGONYJkk

女側からしてもさ、「半分出すのが当然だろｺﾞﾙｧ!!」って言われるよりも、
いーよいーよ言われたほうが逆に「あ、負担かけちゃいけないな」って思うんだけどね。

599 ：名無しさんの初恋：02/06/01 19:55 ID:d5DSRWqI

つねに割り勘だった、なんかときにはおごってほしかった。
「俺がだすよ」て言われたかった・・・なんかかっこいいくない？
でもたまにがいいね、気つかっちゃうから

600 ：名無しさんの初恋：02/06/01 19:55 ID:NvrXz3ig

奢りとか割り勘の考え方って
関東と関西で違うって聞いた

601 ：skin-pop ◆QLOVEO1Q ：02/06/01 19:55 ID:T52PFjYD

今は、手におごってもらいたいので
おごってもらうのが当然な気持ちになりそうです。

602 ：乳：02/06/01 19:56 ID:md/2dIcN

ダッチ！

603 ：手、つなげません：02/06/01 19:57 ID:i+crkCyt

金欲しいな！まじで！

604 ：名無しさんの初恋：02/06/01 19:58 ID:Neo+9FsK

あっちでヤレよおまえ等>>601-603

605 ：名無しさんの初恋：02/06/01 19:59 ID:d5DSRWqI

人生金かかる！！でもたのしい！！

606 ：594：02/06/01 20:00 ID:JwFzhOYe

べつに私が払ってって相手に言ってるわけじゃないんだから
良いと思うんだけど…あーそうですか。もう少し自立するべきですか。悪かったね。

つか経済力を誇示する人も醜いけど、金のなさをアピって体よく奢ってもらおうと
期待してる男はもっとサイテイ。

607 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:03 ID:Neo+9FsK

>>606
誰が奢れって書いたんだよ｡
本当に馬鹿女だな｡
ｶｴﾚ｡

608 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:03 ID:wKLwVJz4

>>593
正直そんなに深く考えたことない。
男の人が払うものだと思ってたから。
だってﾃﾞｰﾄの場合でしょ？

609 ：乳：02/06/01 20:04 ID:md/2dIcN

>>607
おれおれ。
奢って。

610 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:04 ID:Neo+9FsK

>>608
ﾛｸﾞくらい読んでから書き込め｡

611 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:05 ID:dBBNNoRl

思いやりを持ってその場はお支払いしとけば
次は「私出すね」って言ってくれるモンだよ。
もちろん「いや、ウチが出すから、、ありがと、気持ちだけで」って断れよ。
お互いの立場を主張するんじゃなくて、お互いを思いやれってコトさ。
仲良しのキホンだぞ。

612 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:05 ID:JwFzhOYe

ｱﾅﾀの事じゃないよ。被害妄想（藁

まぁいいけど。

613 ： ◆SiR7EoL. ：02/06/01 20:06 ID:uGONYJkk

「○○(別の女)にだったらこうするのになー」
と延々デートプランを聞かされて独りひっそり泣きました。

614 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:06 ID:JwFzhOYe

あ、上の607さんね。忘れた

615 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:07 ID:PpTSKKRi

奢ってもって当然って思ってる女は

３歩下がって男を立てる

くらいの事は当然やるんだろうな

616 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:08 ID:bWEkr+vX

自分の分くらい自分で払えってこった、バカ女共が。

617 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:08 ID:Neo+9FsK

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　　　　　　　　Hey!!　＼＼（´∀ `　）ノ /
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618 ：単純（恋愛中） ◆RMhV10Do ：02/06/01 20:10 ID:vKTAoGrN

あはは、やっぱココあきねーな（ｗ

619 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:13 ID:PpTSKKRi

奢ってもって当然って思ってる女は

男の言う事に口答えせずに駄目って従う

くらいの事は当然やるんだろうな

620 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:13 ID:I7S0ZPuo

すごい論議（ｗ

まぁ人それぞれだよねー。
奢ってもらって当然と思っている女性と、
そうは思ってない女性もいる･･･と。

すべての女性が奢られて当然と思われているなら心外。
自分はそうではないしねー。
かといって、男の立場としてだけで奢られるのは迷惑だわ。

621 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:16 ID:PpTSKKRi

奢ってもらって当然だと思ってる女は

会社でお茶くみばっかやらせても

文句言わずに当然やるんだろうな

622 ：単純（恋愛中） ◆RMhV10Do ：02/06/01 20:20 ID:vKTAoGrN

>>621
「も」やっと入ったね（ｗ

623 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:20 ID:PpTSKKRi

奢ってもらって当然だと思ってる女は（以下略）

624 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:22 ID:PpTSKKRi

「ら」だ馬鹿ｗ

625 ：単純（恋愛中） ◆RMhV10Do ：02/06/01 20:26 ID:vKTAoGrN

>>624
「ら」だった。

これでアンタと同レベル（ｗ

626 ：410：02/06/01 20:36 ID:daqTIKbr

　ひとつ疑問に思ったんだが、ここで論議している人は、
彼氏・彼女間の話をしているのか？　それともただの女友達や同僚などの事？
　前者は２人の問題なのだから、よってたかって議論してもあまり意味ないような
気がする・・・。
　後者の場合は、確かに奢らされるとムカツク。
なんで、付き合っても無い女に奢らなければならない？
（もっとも彼女にも奢ってないが・・・）

　

627 ：のぴょん：02/06/01 20:40 ID:MX+lHNWl

彼氏学生、私社会人だけど、
おごりたい様子なのでおごってもらってるよ。
ご馳走様は言ってるさ。
むりに割り勘しないほうがいいのかな。

628 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:40 ID:hJVux6+l

>>626
後者だよ・・・だからキレてる。
個人的には恋人だったらいくらでもオッケー。

629 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:41 ID:hJVux6+l

>>627やや逝ってよし！

630 ：単純（恋愛中） ◆RMhV10Do ：02/06/01 20:41 ID:vKTAoGrN

えーーきれてんの

631 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:41 ID:kCtK59NF

奢ってもらったんだったら当然やらせろ

632 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:42 ID:JwFzhOYe

>>628
食事とか、例えば自分から誘ったのでもムカつく？

633 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:45 ID:hJVux6+l

>>632
彼女しか誘いません。

634 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:45 ID:kCtK59NF

好きな女とかやりたい時は当然奢るよ
どうでもいい女だから割り勘にするんだよ

635 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:48 ID:hJVux6+l

>>634は女性の立場と同等の糞

636 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:51 ID:kCtK59NF

そうか？
当然だと思うが

637 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:55 ID:JwFzhOYe

食事奢ればやれる、っていうのは期待するだけでも安く考えすぎ。
悪いけどすっごい嫌な感じ。二度というな

638 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:55 ID:2zPv3tjc

でもさ､好きな女ややりたいから奢るって
ある意味正直で分かりやすいから､
言い方悪いけど女性としては､そういう男性は扱いやすいよ｡

なんとも思ってないのに奢られるとさ､
なんか気が引けるんだよね～｡
だからってお礼に次回は奢るよ～なんて約束もできないしさ｡
だって､こちらもその気がないのに次の約束なんてできないでしょ｡

639 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:55 ID:yW9I/VZW

‮ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥
‮ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥
‮ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥

640 ：名無しさんの初恋：02/06/01 20:57 ID:Ojzddobh

まーだやってんの？

641 ：611：02/06/01 21:01 ID:dBBNNoRl

ごめんよ、ウチが言ってるのは恋人同士の話だ。

友達としてなら、、、先に伝票は持っていって、お金
出そうとするなら「ありがと」って割り勘にして、
そういう仕草なきゃ出しておく、と。

642 ：名無しさんの初恋：02/06/01 21:14 ID:bWEkr+vX

ヤリたいから奢るってバカ男も殺したいくらいにムカツクけど
それにホイホイ付いていくバカ女も殺したいくらいにムカツクな。

643 ：名無しさんの初恋：02/06/01 21:29 ID:ZD9sve6G

お互いエゴむき出しで語れるのが２ちゃんの良いところだろーに。
綺麗事ばっかり言っててもしょうがないと思うが・・・

>>634
はただの正直者だろ。
女性の立場に噛みついてる男だって、似たようなこと考えてんじゃないの？

644 ：名無しさんの初恋：02/06/01 21:40 ID:dBBNNoRl

んー、きれい事と言うかごく当たり前のコトじゃないかと、、、
２ちゃんだから毒が必要かもしれないけど、２ちゃんだから
思ったコト正直に書ける訳で、、、

645 ：名無しさんの初恋：02/06/01 21:42 ID:dBBNNoRl

↑自分の書いた意見に対して、です。
それぞれ考え方あって当たり前なので、、、
きれい事と思われてるコトは自分にとって当たり前だったのでつい、、ね。

646 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/06/01 22:05 ID:z/5nXS3m

>>446
誘ってみればいいのにさ
言う前に諦めるのってもったいないよ
外見を重視する人、内面、経済力、とかさ
人によって違うわけだし、ダメもとでも諦めちゃもったいないよ

>>494
読んだよ
何言ってもさ意見違えば、反感かうと思うよ
けど、自分の意見変えるつもりないし、嫌な女と思われてもかまわないもん

647 ：芽出亞：02/06/01 22:16 ID:fEbg55My

結論。

誰　も　デ　ー　ト　す　る　な　。

648 ：名無しさんの初恋：02/06/01 22:28 ID:Idub69dW

ここで言ってるのって友達間のことだったの？
だったら割り勘でもおっけー。
どうしても払ってくれるって言う人には
奢ってもらうけど。

649 ：484：02/06/01 22:31 ID:NvrXz3ig

>>646=女の立場
意見違えばって言うのは、『マナー』についてかな？
私はどうもこの『マナー』ってのに引っ掛かってまして

650 ：名無しさんの初恋：02/06/01 22:32 ID:QSBpTmb4

経済力のある男はたいていおごってくれた。かなり年上だけど・・
がつがつしてなかったし。。やっぱ年上ってイイ！！

651 ：名無しさんの初恋：02/06/01 22:33 ID:bWEkr+vX

>>648
じゃあ恋人同士だと、男が出して当たり前って事か？

652 ：Frozen Ray ◆sCvpMz4c ：02/06/01 22:34 ID:xDP1evUX

＞女性の立場 ◆ZL5pbf7Aさん

＞嫌な女と思われてもかまわないもん
あなたはきっと今までの人生で心底痛い目にあったことが無いのでしょう。
でなきゃ、そんなたいそれた言葉はとても吐けません。
過去レスを見たけど、発想はやっぱりバブル期のイケイケねーちゃんと似てますよ。

俺、羽扇子持ってるからプレゼントしましょーか？
きっとあなたには似合うでしょう。

653 ：名無しさんの初恋：02/06/01 22:34 ID:2FPOij/s

女が出して当たり前

654 ：名無しさんの初恋：02/06/01 22:40 ID:kgb5tOb+

>>652
どうしようもないブスだから似合わないと思うよ。

655 ：名無しさんの初恋：02/06/01 22:41 ID:Idub69dW

>>651
当たり前とは言わないけど、今まで付き合って来た人達は
出すって言っても出さなくていいって言う人ばっかりだったよ。
だから、たまにご飯作ったり、何かプレゼントしたりは
してたけど。

656 ：名無しさんの初恋：02/06/01 22:44 ID:kgb5tOb+

>>655
あぁ、そういう事ね。

657 ：女子：02/06/01 22:45 ID:DHxfunbm

あれだよね。
相手見極めなきゃいけないよね。
奢ってもらってお金出そうとすると感じ悪いって思われる場合もあるし、
出さなければ出さないで感じ悪いって思われる場合もあるしね。
やっぱ相手によるよね。男は！！

658 ：名無しさんの初恋：02/06/01 22:50 ID:hJVux6+l

>>657の
出そうとすると感じ悪いって思われる場合
出さないで感じ悪いって思われる場合
この比率はどのぐらいなんでしょうか？

659 ：女子：02/06/01 22:52 ID:DHxfunbm

>>658さん
同じくらい

660 ：名無しさんの初恋：02/06/01 22:54 ID:NvrXz3ig

>>659
ええ！？そうですか？
出そうとして感じ悪いって取る男ってそんなにいますか？

661 ：名無しさんの初恋：02/06/01 22:54 ID:dBBNNoRl

と言うか、、、、そんなお金出す、出さないで感じワル、、とか思う男は
かなりアレだと思うんですが、、、、、
あなたの思いやりが感じられないかわいそうなヒトなんだよな、きっとさ。

662 ：名無しさんの初恋：02/06/01 22:55 ID:hJVux6+l

>>659
このスレでは

　　　　２：８
よくても３：７

ぐらいかと

663 ：詩人 ◆o7a3IgfY ：02/06/01 22:55 ID:7lpmNwsY

漏れは奢るな

664 ：名無しさんの初恋：02/06/01 22:56 ID:5JCOYpVT

割り勘が当たり前で、
恋人同士ならケースバイケース、
こんぐらい単純だったら頭悩ませずに済むのだが。

ああめんどうくせぇ。
おれは彼女以外は１００％割り勘だが、
最近貧乏どん底なので彼女とも割り勘だ（涙

665 ：名無しさんの初恋：02/06/01 22:58 ID:hJVux6+l

>>663
じゃあそれぞれたしていくか。

奢る　　　　　　１票
奢る必要なし　　１票

俺は当然後者

666 ：千とティヒロの肝試し：02/06/01 22:58 ID:5VaENexK

666
ゲッティング！

667 ：名無しさんの初恋：02/06/01 23:02 ID:NvrXz3ig

>>665
それは変でしょう？
奢ると奢るのが当たり前は違うのでは？

668 ：名無しさんの初恋：02/06/01 23:04 ID:nyLsybCC

女に奢ってばっかりなのは、君らに腕が無いだけじゃない？
俺なんて殆ど奢った事無いよ。大体割り缶か奢らす。

669 ：詩人 ◆o7a3IgfY ：02/06/01 23:04 ID:7lpmNwsY

女といっても彼女に対してだけだけれどね
友達程度の女なら当然ワリカン

670 ：名無しさんの初恋：02/06/01 23:04 ID:hJVux6+l

>>667
じゃあ

奢るべきであると思う　　　１票
奢る必要はないと思う　　　１票

これでいい？

671 ：名無しさんの初恋：02/06/01 23:04 ID:UURSJuMN

いや、俺は彼女にも奢って貰っているが何か？

672 ：単純（恋愛中） ◆RMhV10Do ：02/06/01 23:06 ID:vKTAoGrN

この結論の出なさ具合がいいんだよね～

673 ：名無しさんの初恋：02/06/01 23:15 ID:dBBNNoRl

奢ってもらって威張るってのは「儲けモノ」って思ってるってコト？
お前ら金出してばかじゃねぇの、俺なんて金だしたコト無いから
損したコト無いよってコト？

昔はウチはさ、２年位は彼女が年上だし当たり前に奢ってもらってたけどな。
で、一回ぶっちゃけされて全然思いやり無いのが分かって反省して今は
奢ってるんだけど。
貰う付き合いしか出来ないのは悲しいな。
与える付き合いした方が自分も幸せだと思うよ。
ま、個人的な意見だが。

674 ：名無しさんの初恋：02/06/01 23:15 ID:dBBNNoRl

与え合う、だ。

675 ：名無しさんの初恋：02/06/01 23:18 ID:UURSJuMN

俺は金が無いから奢れない。
いい物も食えない。
遊びにも逝けない。

出してくれなんて言ってはいないが、彼女はそんな俺に
奢ってくれたり色々してくれる。
たまに金が入ると俺が勿論奢る。

それだけだ。

676 ：名無しさんの初恋：02/06/01 23:19 ID:eiFkGjfH

女は経済力のある男と付き合え！でないと一生苦労する。

677 ：名無しさんの初恋：02/06/01 23:20 ID:UURSJuMN

そうだな。
俺が女なら俺とつきあわねぇな。ｗ

678 ：名無しさんの初恋：02/06/01 23:24 ID:eiFkGjfH

>>1
女はそれでいいと思う。
君の収入が多ければそんな事は一切口にしないはずだ。
というより　はなからそんな事思わないはず。

679 ：名無しさんの初恋：02/06/01 23:33 ID:vYGV324o

>>676
なにいってんだか（ｗ
　
だんなの稼ぎが少なければ、女房が稼げば良いじゃん。ウチの両親はそうだぞ。
ちなみにかあチャンは歯科医。

680 ：名無しさんの初恋：02/06/01 23:36 ID:5+xZjdhG

>>676
「女」の前に「馬鹿」が抜けてるヨ

681 ：名無し：02/06/01 23:44 ID:L38GheLT

友人のほとんどは、「女にカネ出させるものじゃない」とか、「男が払うのが当然」って言ってるヤツばっかりだから、やっぱり人によると思われ

682 ：メデア（本物）：02/06/01 23:49 ID:fEbg55My

恋のから騒ぎの女　ムカツクな。

683 ：名無しさんの初恋：02/06/01 23:55 ID:dnMFEVLK

>>682
君に甲斐性が無いだけでしょ

684 ：メデア（本物）：02/06/01 23:57 ID:fEbg55My

>>683
私は女だ。

685 ：名無しさんの初恋：02/06/01 23:57 ID:ZD9sve6G

>>683
６８２は同性としてむかついていると思われ。

686 ：名無しさんの初恋：02/06/01 23:57 ID:QxeI7Ovy

>>682
やらせだけど、マジにああいうのに影響受けてる
人って、おばか→しんちゃん。

687 ：メデア（本物）：02/06/02 00:04 ID:1C2IWWYi

>>686
ヤラセなのか。
ていうか、ああいう女に甲斐性って持てるのか？

688 ：名無しさんの初恋：02/06/02 00:26 ID:ym7Iwtve

>>687
可愛いい女は何でもありです。

689 ：名無しさんの初恋：02/06/02 00:29 ID:R1DtkNzS

>>688
ただし、ここはスカトロ板ではないので、排泄は無しの方向で。

690 ：名無しさんの初恋：02/06/02 00:30 ID:kjglgwPx

あんな歪んだ美人と付き合うぐらいなら、
さっさとシコって寝る方がましだわ。

691 ：名無しさんの初恋：02/06/02 00:32 ID:iI74SNMt

正直、かなりマトモに受け取ってました（w＞から騒ぎ
なので、若いオンナノコ恐怖症です（w

692 ：名無しさんの初恋：02/06/02 00:33 ID:gFMJ7eJ9

>>679

>>676
なにいってんだか（ｗ
　
だんなの稼ぎが少なければ、女房が稼げば良いじゃん。

だから男は経済力がないといけないっつてんだよ。
でないと女は苦労するんじゃ！！
女は自分の働いたお金は全部小遣い～♪

693 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/02 00:34 ID:bNjoz8Ab

まあ、あれだけやらないと番組的には面白くないだろうからなー
やらせというより、女の子がわざと目立つ為に、
やってるような気がする

694 ：名無しさんの初恋：02/06/02 00:43 ID:OgI7+3CN

私は女だけど、女性が男性におごってもらうのが当然なんて考え方古いと思う。
ふつうはわりカンでしょ。

695 ：がっちゃーﾝ：02/06/02 00:45 ID:dVI7N9tV

６９４
そういう人には奢ってやりたい！！！

696 ：手、つなげません：02/06/02 00:49 ID:Bi1FOiLm

いや古いって言うか

697 ：名無しさんの初恋：02/06/02 00:52 ID:iI74SNMt

その場によって違うでしょ？
古いとかそういう固定観念自体が古い、と。
キホンは相手の出方を見ながら、一応出す用意があるという感じで。

698 ：メデア（恋愛中）：02/06/02 00:52 ID:1C2IWWYi

>>692
小遣いで何するの？

699 ：美乳：02/06/02 00:53 ID:AcMFWGjT

だいたい交代で出してたかな。
「こないだは奢ってもらったから　今日はあたし出すね」　
とか、彼（今のだんな）の車で遠出した時は
「ガソリン代があるから　食事はあたし持つね。
　でも給料前だからマクドナルドでいい？」とか。

700 ：名無しさんの初恋：02/06/02 00:56 ID:fofd1/2i

>>692
よく理解できない俺は生きていけるでしょうか？

701 ：７００げと：02/06/02 00:56 ID:kjglgwPx

ああ、いい関係。
そういふ仲にわたしもなりたひ。

702 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/02 00:57 ID:bNjoz8Ab

>>700
うん
大丈夫
生きていけますよ

>>701
残念ｗ

703 ：名無しさんの初恋：02/06/02 00:59 ID:qnq0nHFu

もし自分が女だったら絶対にワリカン、もしくは>>699さんのようにしてもらう。
でも私は男なので・・・

704 ：名無しさんの初恋：02/06/02 01:02 ID:WKAGBmg5

699さんみたいなのいいですね。
彼氏が出来たら私もそうありたいな。

友達だったら割り勘でしょ。
変な貸し借り作りたくないし。

705 ：名無しさんの初恋：02/06/02 01:08 ID:9CTmLYdZ

＞だから男は経済力がないといけないっつてんだよ。
＞「でないと女は苦労するんじゃ！！
＞女は自分の働いたお金は全部小遣い～♪

なにいってんだか？（ｗ
旦那に稼ぎが無ければ、女房がそれをカバーして。稼ぎの少ない旦那が主婦業を
カバーすりゃいいだけじゃんか？これでプラマエ０だろ。それとも専業主婦は苦労
してないとでも言いたいとか？

706 ：名無しさんの初恋：02/06/02 01:10 ID:9CTmLYdZ

>>699
実は、緻密な計算で言い出しっぺが必ず得するようになっている罠。
おれの前彼女がそうだった。

707 ：あやん：02/06/02 01:17 ID:duBYxcDj

私、相手に出してもらうのってあまり好きじゃないです。
自分が学生、相手が社会人の時でも、そうでした。
私もバイトで収入があったので、食事はワリカンしたり、自分が奢ったり。
相手に一方的に奢ってもらうことはあまり無いですね。
何か、出してもらうのが悪くて気が退けるんですよ。
男の人にとっては、こういう女も困り者ですかね？？

708 ：美乳：02/06/02 01:20 ID:AcMFWGjT

>>706
あの～、綿密な計算ってなに？　ｗ
結果的にこっちが少なく払う時もあるけど、その逆もしばしばあったよ？

ていうか、好きでつきあってるんだから１円や２円、自分が多く払う事に
なったって全然構わなかったけどな、あたしは。
もしも彼（現在のダンナ）が、１円単位で平等にしなきゃ気が済まない
ような人だったら、たぶん（というか絶対）結婚してないと思うしぃ。

709 ：手、つなげません：02/06/02 01:21 ID:Bi1FOiLm

だって俺が8割方食うんだもん。

710 ：名無しさんの初恋：02/06/02 01:22 ID:qkpThj/5

女はずるいにょ

711 ：美乳：02/06/02 01:22 ID:AcMFWGjT

あ、緻密だった。ｗ

712 ：恋愛充電中 ◆ne6.5UL. ：02/06/02 01:23 ID:bNjoz8Ab

>>707
いやいや
奢ってもらうのが当たり前だと思ってる人より
全然ＯＫです

713 ：名無しさんの初恋：02/06/02 01:27 ID:gFMJ7eJ9

なにいってんだか？（ｗ
旦那に稼ぎが無ければ、女房がそれをカバーして。稼ぎの少ない旦那が主婦業を
カバーすりゃいいだけじゃんか？これでプラマエ０だろ。それとも専業主婦は苦労
してないとでも言いたいとか？

何言ってんだか！プラマエ0？
あはは！
そんな情けない男はごめんだね！
男は仕事できてなんぼ！
女は家の事やって当たり前！！
プラス稼いだお金は自分のもの～♪

714 ：名無しさんの初恋：02/06/02 01:32 ID:iI74SNMt

713は引用記事に対してインデントくらい付けておけ、な。

オンナは家事やって当たり前って言うのは差別だと思うぞ。
オトコは稼ぎ多い方が良いと思うけど、理由はそれぞれある訳だし
状況によって助け合えば良い訳で。
情けないオトコはゴメンだねって言うのはあなたの価値観。
まぁオレがオンナでもゴメンなんだけど、それを放っておけないオンナもいるし、
それぞれだろ。

715 ：名無しさんの初恋：02/06/02 01:44 ID:9CTmLYdZ

>>713
なんだお前女か。

＞何言ってんだか！プラマエ0？
＞あはは！
＞そんな情けない男はごめんだね！

男に食わせてもらおうって考えの方が情けねえだろ。

＞男は仕事できてなんぼ！
＞女は家の事やって当たり前！！

そんな古臭い固定観念にとらわれてるんじゃ話にならんな。

716 ：名無しさんの初恋：02/06/02 01:48 ID:9CTmLYdZ

>>708
あ、ごめんごめん。別に君に悪意はないから。
前の彼女にそう言う手法で40万程引き出されたもんだから・・・

717 ：名無しさんの初恋：02/06/02 01:48 ID:j6OaUdRr

>>713
がんばれ、煽り。

718 ：名無しさんの初恋：02/06/02 01:49 ID:SMRF15e/

プラスマエナス0
どこの方言だオイｗ

719 ：メデア（恋愛中）：02/06/02 01:51 ID:1C2IWWYi

>>713
だからさ、小遣いで何かうのよ？
ブランドモノとか言ったら叩くから。

720 ：名無しさんの初恋：02/06/02 01:51 ID:9CTmLYdZ

＞プラスマエナス0
＞どこの方言だオイｗ

どこの方言だオイｗ

721 ：名無しさんの初恋：02/06/02 01:54 ID:+GUhFqS3

プラ前→プラスの前、略称じゃないの？
こじつけだけど・・

722 ：718：02/06/02 02:00 ID:SMRF15e/

>>721
Σ(ﾟДﾟ )ﾏｼﾞﾃﾞ!?

723 ：Frozen Ray ◆sCvpMz4c ：02/06/02 02:13 ID:RblSNu46

女性の立場さんはもー来ないのかな･･･
せっかく羽扇子をプレゼントしよーと思ったのに。

でも今の流行りはディスコじゃなくてクラブだからな。
ボディコン女にトランスはイメージが湧かない。
なので、女性の立場さんにはパラパラを踊って欲しい(ﾜﾗ)

724 ：名無しさんの初恋：02/06/02 04:16 ID:laqG/Tw1

なんで>>440の彼女さんはﾏﾝｾｰされて、『女性の立場』さんは叩かれるのでしょうか。

2人の違いは
「潔さ」
だと思います。

725 ：乳：02/06/02 05:37 ID:UTNIpAPI

こっちあげとくよ。ぷ。

726 ：：02/06/02 06:33 ID:9bzIrPR0

>>723
来てると思うよ・・・コテハン隠して。

727 ：Frozen Ray ◆sCvpMz4c ：02/06/02 07:02 ID:RblSNu46

>>724
まずキャラクターが違う気が･･･
>>440の彼女は可愛いげがあって正直。
あんな風に言われて怒る男はまずいないと思われ。
見直す・惚れ直すなら大いにアリ。

＞726
トリップまでつけて、男にも女にも何回も叩かれても来てたので
それは無いかと。

それは置いといて、今晩は彼女がどの位美人or可愛いのか気になって
眠れなかった。･･･ってのはウソだけど(笑)、気になるのは本当。

728 ：名無しさんの初恋：02/06/02 08:47 ID:PvoPzlWG

ご飯代さえ払う/払わないとかにココまで固執するんだね、男って。
フェアな関係は悪くないけどなんかね。。彼女に割り勘させてもいいけど、
初めからそればっかり期待してほしくない。

まぁ今どき男が弱くなったっていうし、男女同権の結果というべきか…
結婚しない女が増えてるのに繋げて考えるのは飛躍し過ぎかし。

729 ：名無しさんの初恋：02/06/02 08:52 ID:iI74SNMt

>>728
スレ後半は固執してないでしょ？？

730 ：名無しさんの初恋：02/06/02 08:57 ID:PvoPzlWG

ま、ね。でも払えーとか言ってる女（と思われるｶｷｺ）への
反発がものすごい。（苦笑）

731 ：名無しさんの初恋：02/06/02 09:00 ID:fofd1/2i

>>730
貧乏なのに女が欲しい俺達を許してくれ

732 ：名無しさんの初恋：02/06/02 09:58 ID:v231cMTw

同感。許してくれ。

男なんて寄生させてなんぼぼ生き物かも知れないが、
感謝の気持ちのひとつもなく、「とーぜんでしょ」
なんて言われるとな、働き蜂だってのが改めて身にしみて腹が立つのよ。

733 ：名無しさんの初恋：02/06/02 12:44 ID:OgI7+3CN

そんなバカ女にひっかからないようけっぱれ。

734 ：名無しさんの初恋：02/06/02 12:45 ID:1xLWNJES

けっぱれけっぱれ

735 ：名無しさんの初恋：02/06/02 17:57 ID:iFNvxblJ

おれの場合
１．懐が寒い・機嫌が悪いとき：最愛の彼女にすら奢らない。
２．懐が暖かい・機嫌が良いとき：
　　　　　　普段は気に入らない野郎にも奢ってやる事がある。
３．懐が暖かく・機嫌が良く、奢ってやるつもり（公言はしていない）
　　　　　　↓
　　相手が「奢ってもらって当然」って態度
　　　　　　↓
　　むりやり割り勘に持ち込む。

ですな。
　　

736 ：名無しさんの初恋：02/06/02 18:17 ID:b/b23T5Q

age

737 ：名無しさんの初恋：02/06/02 18:19 ID:l0P9tVEg

自分の分を自分で払うのは、人間として当たり前。
自分で出せない（出さない）人間は生きている価値は無い。
さっさと逝ってくれや。

738 ：名無しさんの初恋：02/06/03 00:20 ID:FmYATDo6

「名無しさんの初恋」ここにいたよ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1018989124/l50

739 ：名無しさんの初恋：02/06/03 01:18 ID:gSQupc7n

奢ってもらって当然と思ってる女は
現代だから生きていけると思えYO!

740 ：女性の立場 ◆ZL5pbf7A ：02/06/03 21:35 ID:Daht7v9M

>>723
ははは
私クラブは好きだけど、パラパラ興味なーし

741 ：Frozen Ray ◆sCvpMz4c ：02/06/04 02:13 ID:ucdxCFv1

＞740
おや、復活したね。
俺、パラパラは曲と踊り鑑賞は好きなんだけどな。
去年はビッグサイトで行われたavexのイベントも逝ったしな。
オールナイトだったのでパラパラだけ見て帰ったけど。
本当はトランスの時間も居たかったよ。

で、本題。
考え方を改めろとまでは言わないが、もー少し柔軟になってもいーのでは？
相手の男との間柄が上下関係でないなら、対等に近い付き合いをするとかね。
誘われてついて行くくらいなら少なくとも相手を嫌いではないだろーから。
男・女どっちが偉い、ってことはないでしょ？

742 ：名無しさんの初恋：02/06/04 05:52 ID:bOr8hbf/

お互いがお互いを尊敬し、思いやれる関係がいいよね。

743 ：凪 ◆Nagi/4xg ：02/06/04 07:33 ID:tis8Ecxh

ですね。

744 ：名無しさんの初恋：02/06/06 16:26 ID:nXl1UWen

>>713　
私は男に家事してもらったほうが嬉しい。

あと、割り勘って普通だと思う。
仕事の後の打ち上げとかで、会社の上司になら、ありがたくおごって頂くけど。
普通の友達や彼氏なら、何も言われなければ、自分から先にレジいくよ。
逆に払われると、借りつくったみたいで気になる。（びんぼうだけど）

745 ：名無しさんの初恋：02/06/07 21:50 ID:HDguBxzd

好きな相手となら、奢ってくれるよりもその分のお金で
また自分と出かけてくれる方が嬉しい・・・。
奢ってもらって一回よりは割り勘で二回会ってほしい、
むしろ私が奢るから是非また会ってくださいってくらいの勢いｗ

経済的利益や物で釣らなきゃ会ってもらえないなんてのは悲しいけども。

746 ：Frozen Ray ◆sCvpMz4c ：02/06/08 18:04 ID:iQbnl97x

＞745
面白い･･･そんな考え方もあったか。
とっても出来た女性(？)だ。
でも４行目がちょっとﾜﾗﾀ。

747 ：名無しさんの初恋：02/06/08 19:52 ID:iXPBRnc1

>>745
　それあるよ。おれ、小遣い計算しながら、月に何回、この日はこれだけお金を
使って・・・この周は休んで・・・と計画ねってデートしてた。

　それで見事に彼女に見透かされてさ～。
「今日は私が払うから、もっと遅くまで遊ぼ！」って言われた。

748 ：穴に入れても心は童貞：02/06/08 19:55 ID:3LaE7165

ある以上の歳になったら年下相手には必ず全部出さなきゃいけない気がしてきた。
年下があまり好きじゃないのはそのせいがあるのかもしれない。

だ　っ　て　財　布　の　中　3000　円　も　な　い　よ　俺

749 ：745：02/06/10 04:27 ID:fm/Qw5qS

>>746
そう考えてはいるんですけど、なかなか実行出来てるわけでもないんです。
年上の男の人に不愉快にさせないようにそういうこと言うのって難しくて。
こないだ会った時も、結局遊び代は割り勘したけどご飯代は出してくれちゃったし。

でもこれで「こないだのお礼ですと言いつつ手作りお菓子」とかやれるわ！という
大義名分が得られてちょっと嬉しかったりも。

>>747
あ、彼女の言い方かわいいなあ･･･。
参考にさせて頂きますｗ

750 ：名無しさんの初恋：02/06/10 10:38 ID:IctyKKeD

>>746 おもしろいか？
　　　　結構そういう人多いと思うけど？？
　　　　私もそうだし。