『天然』を救え！
1 ：そーれ：
私は人から よく 「天然だね」って 言われます。
（ちょっと 待って！まだ続きがあるんだってば！！）
●え？今 私 変なこといった？
●そんなに 救いようない？
●『天然』＝『かわいい』ってことで おいしいんじゃない？
いろいろな考えが交錯して 絶句する私
「よく いわれるんですう。」 →バカ女
「違うもん！」 →怒る理由がわからない
「照」 →『カワイイ』と聞き間違えてる
「ありがとう」 →上と同じ
.....ほどよく 返すには どうしたらいいのでしょう？
惚れられたりしないていどに好印象な返し方ってないですか？
（ちょっと 待って！まだ続きがあるんだってば！！）
●え？今 私 変なこといった？
●そんなに 救いようない？
●『天然』＝『かわいい』ってことで おいしいんじゃない？
いろいろな考えが交錯して 絶句する私
「よく いわれるんですう。」 →バカ女
「違うもん！」 →怒る理由がわからない
「照」 →『カワイイ』と聞き間違えてる
「ありがとう」 →上と同じ
.....ほどよく 返すには どうしたらいいのでしょう？
惚れられたりしないていどに好印象な返し方ってないですか？
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2 ：馬ー視ー ◆sageNu1o ：02/05/30 21:04 ID:pnbSqXDy
yoku wakannne
よく人工って言われる
4 ：名無しさんの初恋：02/05/30 21:05 ID:mDFU6gCk
>>1
「何気に同意」と言えばよい。
「何気に同意」と言えばよい。
5 ：名無しさんの初恋：02/05/30 21:06 ID:NjsOVKbE
お腹いっぱい
6 ：てんてん：02/05/30 21:06 ID:IcHToSSt
天然と思われているのならそれを逆用する。
「ほえ？」とか返された日にゃあ、そりゃもうあんた……
やめられまへんなあ！！
「ほえ？」とか返された日にゃあ、そりゃもうあんた……
やめられまへんなあ！！
えええ？！こっちとしては真面目に受け答えしてるつもりなんだけど？？
何でそうおもわれたのかこたえてｸﾀﾞｻｲ。
でいいやん。
何でそうおもわれたのかこたえてｸﾀﾞｻｲ。
でいいやん。
8 ：ももんがぁ ◆fc8jgPw6 ：02/05/30 21:06 ID:3HRLhmhQ
本当に天然ならそんなこと考えないと思われ。
>>1
氏ね
氏ね
10 ：名無しさんの初恋：02/05/30 21:08 ID:TzFot3/k
>>1
どこが？て聞いてみたら
どこが？て聞いてみたら
11 ：名無しさんの初恋：02/05/30 21:08 ID:2N4fEl0C
天然は己の中では天然にあらず。
天然は結構好きだ。
無難に「そっかなぁ」でいいんじゃん？
つーか怒る理由はわかるだろｗ
無難に「そっかなぁ」でいいんじゃん？
つーか怒る理由はわかるだろｗ
13 ：ももんがぁ ◆fc8jgPw6 ：02/05/30 21:08 ID:3HRLhmhQ
>>6
まじかよ・・・
まじかよ・・・
14 ：てんてん：02/05/30 21:11 ID:IcHToSSt
>>13
これがこなせる天然ものは滅多にいないでしょうが
これがこなせる天然ものは滅多にいないでしょうが
15 ：そーれ：02/05/30 21:14 ID:VpbIXXNY
女の子に 言われたときとかも
さらりと 答えたいわけよ
さらにインパクト与えたり
喧嘩売るような言い方はしたくないわけさ
さらりと 答えたいわけよ
さらにインパクト与えたり
喧嘩売るような言い方はしたくないわけさ
16 ：ももんがぁ ◆fc8jgPw6 ：02/05/30 21:16 ID:3HRLhmhQ
17 ：ネイビーブルー＠：02/05/30 21:16 ID:pN9NPd4I
天然は長生きできるような気がする。
戦争がおきても最後までこっそり生き延びそうな気もする。
戦争がおきても最後までこっそり生き延びそうな気もする。
18 ：そーれ：02/05/30 21:19 ID:VpbIXXNY
「ほえ？」とか「にゃ？」とかは
しんでも言わない
言ったら 日本人やめる
しんでも言わない
言ったら 日本人やめる
19 ：名無しさんの初恋：02/05/30 21:19 ID:+t2DWTMV
ふーん、そお？別に普通だけど。
でいいと思うよ。私はいつもこう答えます。
でいいと思うよ。私はいつもこう答えます。
20 ：ももんがぁ ◆fc8jgPw6 ：02/05/30 21:20 ID:3HRLhmhQ
>>18
だからさ、天然だったらそんなこと考えないだろっつーの
だからさ、天然だったらそんなこと考えないだろっつーの
21 ：名無しさんの初恋：02/05/30 21:22 ID:Bc3O0aX+
「ほえ？」とか「にゃ？」とかは
殺してでも言わせない
言ったら 人間をやめさせる
殺してでも言わせない
言ったら 人間をやめさせる
22 ：そーれ：02/05/30 21:24 ID:VpbIXXNY
人に「天然」って言うことは できるけど
突然 自分が「天然」よばわりされたら
結構ひるまない？
おっかしな フシギーな人たちの仲間入りは嫌
突然 自分が「天然」よばわりされたら
結構ひるまない？
おっかしな フシギーな人たちの仲間入りは嫌
本物の天然は良いけ似非天然は嫌いだ。
24 ：てんてん：02/05/30 21:25 ID:IcHToSSt
>>22
「天然」という言葉をネガティブに考えすぎてない？
「天然」という言葉をネガティブに考えすぎてない？
25 ：名無しさんの初恋：02/05/30 21:25 ID:+t2DWTMV
１はべつに｢私は天然です。｣って言ってないじゃん。
天然だねって言われたときの感じのいい答え方を知りたいんでしょ。
天然だねって言われたときの感じのいい答え方を知りたいんでしょ。
26 ：そーれ：02/05/30 21:26 ID:VpbIXXNY
27 ：ももんがぁ ◆fc8jgPw6 ：02/05/30 21:28 ID:3HRLhmhQ
>>26
なんでだよ
なんでだよ
28 ：そーれ：02/05/30 21:30 ID:VpbIXXNY
29 ：名無しさんの初恋：02/05/30 21:31 ID:cirynk/L
違います。 でいいだろ。違うと思ってるんだから。
30 ：そーれ：02/05/30 21:37 ID:VpbIXXNY
31 ：名無しさんの初恋：02/05/30 21:39 ID:TzFot3/k
32 ：29：02/05/30 21:45 ID:cirynk/L
>>30
安心しろ。誰も答なんか特に気にしていない。
確かに細かいところでもうまく応対して
好印象をもって欲しい、と言うのは判る。
が、こんな細かいやり取りでお前のことを
選別するようなやつはお前から願い下げだろ。
悩んで挙動がおかしくなる、本意でないことを
言いつづけるなどするより、思うが侭に振舞っておけ。
安心しろ。誰も答なんか特に気にしていない。
確かに細かいところでもうまく応対して
好印象をもって欲しい、と言うのは判る。
が、こんな細かいやり取りでお前のことを
選別するようなやつはお前から願い下げだろ。
悩んで挙動がおかしくなる、本意でないことを
言いつづけるなどするより、思うが侭に振舞っておけ。
33 ：そーれ：02/05/30 21:46 ID:VpbIXXNY
34 ：Ｎ ◆NoNTAn.U ：02/05/30 21:48 ID:nbHB87dt
35 ：そーれ：02/05/30 21:50 ID:VpbIXXNY
思うがまま...
「天然っておいしいんでしょう？」
というきもちもある。
バカじゃないんで。
でも それも含めて おもうがままは難。
いちいち てんてこまい やってたら クビとぶでしょう
「天然っておいしいんでしょう？」
というきもちもある。
バカじゃないんで。
でも それも含めて おもうがままは難。
いちいち てんてこまい やってたら クビとぶでしょう
天然はｸﾞｽﾞ?
38 ：そーれ：02/05/30 21:58 ID:VpbIXXNY
とりあえず無駄なスペースが天然風
>>38
相手がどう思おうが自分の事を聞かれたんだから
思うように答えればいいだろ？
俺は答は関係ないがしっかりヒトの目を見て
話せるやつは好感度アップだ。
笑顔がステキならさらに倍だ。
つうかお前はヒトにどう思われるか
そのためだけに生きているのかと小一時（略
相手がどう思おうが自分の事を聞かれたんだから
思うように答えればいいだろ？
俺は答は関係ないがしっかりヒトの目を見て
話せるやつは好感度アップだ。
笑顔がステキならさらに倍だ。
つうかお前はヒトにどう思われるか
そのためだけに生きているのかと小一時（略
41 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:02 ID:VpbIXXNY
42 ：そーれ：02/05/30 22:05 ID:VpbIXXNY
43 ：?》?[?e^：02/05/30 22:09 ID:VpbIXXNY
44 ：(･Ａ･)ｲﾐﾜｶﾝﾅｲ・・：02/05/30 22:14 ID:O70SENq7
45 ：そーれ：02/05/30 22:19 ID:VpbIXXNY
46 ：そーれ：02/05/30 22:28 ID:VpbIXXNY
天然
というと
めくじらを立てる人の存在を
確認できたでしょう？
そんなに ボケじゃないですから
やればできる子ですから
というと
めくじらを立てる人の存在を
確認できたでしょう？
そんなに ボケじゃないですから
やればできる子ですから
47 ：29：02/05/30 22:29 ID:cirynk/L
48 ：そーれ：02/05/30 22:35 ID:VpbIXXNY
『1』に答えてくれませんか？
49 ：です。 ◆AIAIFfcE ：02/05/30 22:38 ID:Li6qH9Q9
キレてみたらどう？
「うっせーよ しね」とか。
好感度はあきらかに下がるんだけど。
「うっせーよ しね」とか。
好感度はあきらかに下がるんだけど。
50 ：名無しさんの初恋：02/05/30 22:40 ID:qRhTOLh+
>>1はアフォ決定でよろしいですか？
52 ：そーれ：02/05/30 22:42 ID:VpbIXXNY
53 ：そーれ：02/05/30 22:46 ID:VpbIXXNY
人工です。合成化合物です。
っていったら
51はどうする？
殴ったり蹴ったり ○○ったりしないか？
または そうしたくならないか？
っていったら
51はどうする？
殴ったり蹴ったり ○○ったりしないか？
または そうしたくならないか？
余計天然っぽいかもしれんが、「よく誤解される」は？
55 ：草食動物：02/05/30 22:47 ID:QOu8bN/u
素直にへこんでおくとか
ちょっと不機嫌になるとかじゃだめなの？
ちょっと不機嫌になるとかじゃだめなの？
56 ：そーれ：02/05/30 22:50 ID:VpbIXXNY
天然とか言われて「オイシイ」とか思ってるなら逝ってヨシ。
私もよく言われるが「ちがーよヴォケが」とか言います。
一部では天然＝可愛いかと思われてるがなんか、天然＝バカの気が。
そう思うと天然と真性は似ている。（←この辺が天然？）
私もよく言われるが「ちがーよヴォケが」とか言います。
一部では天然＝可愛いかと思われてるがなんか、天然＝バカの気が。
そう思うと天然と真性は似ている。（←この辺が天然？）
58 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:01 ID:VpbIXXNY
天然と真性はにている？
60 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:04 ID:yFmBS/Wf
俺の妹も天然だけど、明らかに「バカ」って意味の天然だよ！
もっと言えば、「勘違いオンナ」っていう天然。
もっと言えば、「勘違いオンナ」っていう天然。
61 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:07 ID:VpbIXXNY
天然って脱力系とかそんな認識でした。
こう、話してたり一緒にいるとしおしおに
気力が失われていくような。
こう、話してたり一緒にいるとしおしおに
気力が失われていくような。
63 ：そーれ：02/05/30 23:13 ID:VpbIXXNY
「天然呼ばわりされる奴（実際はどーだか）」は
攻撃される
「勘違いするなよ」
と厳重注意をうける
するか！
でも バカだ！ ワーイ
攻撃される
「勘違いするなよ」
と厳重注意をうける
するか！
でも バカだ！ ワーイ
64 ：（ ´,_ゝ`）ﾋﾟｭｱﾋﾟｭｱ ◆loveEMOs ：02/05/30 23:16 ID:lNxTsCk6
>>1
「（ ´ _ゝ`）フーン」でいいんだよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
「（ ´ _ゝ`）フーン」でいいんだよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>61
攻略法？ 天然女の？
攻略法？ 天然女の？
66 ：?》?[?e^：02/05/30 23:18 ID:VpbIXXNY
67 ：そーれ：02/05/30 23:20 ID:VpbIXXNY
>>67
天然を計算して可愛がられようみたいな女のこと？
天然を計算して可愛がられようみたいな女のこと？
69 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:27 ID:VpbIXXNY
70 ：過充電：02/05/30 23:28 ID:eZyqLcGN
72 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:36 ID:VpbIXXNY
>>70
シャレにならないところでミスる
ありとあらゆる全種類のミスをやってのける
心から恐れてる人に
思わす「恐い」と言ってしまった あー こわかった
いつも 冷や汗をかいて 苦笑いしている
気分的にとんでもないことをしでかしたくなって
実際にやって あとでへこむ でもまたやる
とにかく 心癒されたり 暖まったりするものではない
という感じ
シャレにならないところでミスる
ありとあらゆる全種類のミスをやってのける
心から恐れてる人に
思わす「恐い」と言ってしまった あー こわかった
いつも 冷や汗をかいて 苦笑いしている
気分的にとんでもないことをしでかしたくなって
実際にやって あとでへこむ でもまたやる
とにかく 心癒されたり 暖まったりするものではない
という感じ
73 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:38 ID:cirynk/L
>>72
それは単に社会適応性の欠落では？
それは単に社会適応性の欠落では？
74 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:40 ID:TOcG98Va
それ私(･∀･)
天然はおいしいよ！ ちょっと可愛い動きとか天然的発言で男は落ちるし。
まあ、だてに消防から天然演じてないけどね（ｗ
天然はおいしいよ！ ちょっと可愛い動きとか天然的発言で男は落ちるし。
まあ、だてに消防から天然演じてないけどね（ｗ
75 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:41 ID:VpbIXXNY
76 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:43 ID:VpbIXXNY
落ちたためシがない
むしろ 幻滅されてそう だ
むしろ 幻滅されてそう だ
>>75
お仕事は製造業？
お仕事は製造業？
天然さんのスレかと思った
79 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:44 ID:VpbIXXNY
81 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:48 ID:cn0Byb27
男で天然は？
82 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:49 ID:VpbIXXNY
「貴方の考える『天然』の定義とは？」って返しはどう？
84 ：過充電：02/05/30 23:53 ID:eZyqLcGN
>>72
キツイな,,,,
物事を真剣にやるのもいいけど、一歩引いて(手抜して)楽に生きたら
どうだ？ 何か余裕の無さを感じるのだが。
余り参考にはならんとは思うが。
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1014/10148/1014836386.html
キツイな,,,,
物事を真剣にやるのもいいけど、一歩引いて(手抜して)楽に生きたら
どうだ？ 何か余裕の無さを感じるのだが。
余り参考にはならんとは思うが。
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1014/10148/1014836386.html
85 ：名無しさんの初恋：02/05/30 23:56 ID:VpbIXXNY
86 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:02 ID:uGny/Kfo
87 ：そーれ：02/05/31 00:07 ID:uGny/Kfo
ageます
ごめんなさい ごめんなさい
ごめんなさい ごめんなさい
88 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:09 ID:TMiFrvE8
「いや、あれはわざとだから、あの、計算してたんだって。」
と必死に否定しようとしたけど逆効果だったなあ。
今度言われたら思いきって、天然じゃないよ電波だよと、言ってみよう。
脳内フローラルにお花畑なんですよと。
と必死に否定しようとしたけど逆効果だったなあ。
今度言われたら思いきって、天然じゃないよ電波だよと、言ってみよう。
脳内フローラルにお花畑なんですよと。
89 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:09 ID:JH/865Nd
90 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:09 ID:aIBxELgp
真性の天然は>>1みたいなこと考えません。このスレでも既出ですが。
91 ：そーれ：02/05/31 00:15 ID:uGny/Kfo
92 ：そーれ：02/05/31 00:18 ID:uGny/Kfo
真性でないのにいわれたら
あなたはどうしますか？
あなたはどうしますか？
93 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:19 ID:aIBxELgp
>>92
ぶりっ子なのかなって思うよ。
ぶりっ子なのかなって思うよ。
94 ：過充電：02/05/31 00:21 ID:WqXcH3Dj
>>86
ドジドジさん、って折れは一人しか知り合った事無いんであんまり
良く分かっていないんだが、余裕がなさ過ぎだと思う。
キョドるのは、上手く言えなくて「焦るから」で、
「上手く言えない」からではない。
正直、言い間違ってもミスっても大した問題じゃないだろ？
「本当に大事な事以外は」
自分語りでｽﾏｿが、折れは忘れ物が多い。旅行に逝く前に必ず慌てるタイプ。
こんな折れが何とかその対処法として最も効果的だった対策は、
「決して忘れちゃ逝けないモノだけに、注意を集中する」事だった。
大事なモノさせ忘れなきゃ問題なしだった。
ドジドジさん、って折れは一人しか知り合った事無いんであんまり
良く分かっていないんだが、余裕がなさ過ぎだと思う。
キョドるのは、上手く言えなくて「焦るから」で、
「上手く言えない」からではない。
正直、言い間違ってもミスっても大した問題じゃないだろ？
「本当に大事な事以外は」
自分語りでｽﾏｿが、折れは忘れ物が多い。旅行に逝く前に必ず慌てるタイプ。
こんな折れが何とかその対処法として最も効果的だった対策は、
「決して忘れちゃ逝けないモノだけに、注意を集中する」事だった。
大事なモノさせ忘れなきゃ問題なしだった。
95 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:26 ID:uGny/Kfo
余裕はどこで 買うか
どうしたら 余裕 できますか
経験？時間？
どうしたら 余裕 できますか
経験？時間？
96 ：そーれ：02/05/31 00:31 ID:uGny/Kfo
ageちゃえ
一人であげられるよ
一人であげられるよ
97 ：そーれ：02/05/31 00:36 ID:uGny/Kfo
そーれ
てんまでとどけ
てんまでとどけ
98 ：そーれ：02/05/31 00:38 ID:uGny/Kfo
age
...レスそっちのけであげるのに熱中してしまったことで
集中力の無さを発揮 すいません
反省 もうしません（ーウソダ！）
...レスそっちのけであげるのに熱中してしまったことで
集中力の無さを発揮 すいません
反省 もうしません（ーウソダ！）
99 ：Duelist ◆MTG/Mpnc ：02/05/31 00:39 ID:dBnucjfR
いいなあ天然。
かわいければ何でも許されちゃうよ。
むしろ天然ってだけで評価が上がったりする人もいるからねえ。
背が低い/高いってのと同レベルでの特徴に過ぎないと思うよ。
恋愛においては決して欠点ではないはず。
結婚対象としてはなはだ不適格だったりもするけど。
かわいければ何でも許されちゃうよ。
むしろ天然ってだけで評価が上がったりする人もいるからねえ。
背が低い/高いってのと同レベルでの特徴に過ぎないと思うよ。
恋愛においては決して欠点ではないはず。
結婚対象としてはなはだ不適格だったりもするけど。
いや、あなたは他のスレに比べてまだレスしてるほうだよ。
あなたは「天然」と言われることが嫌なんですか？
他の女性にしてみれば、羨ましいと思われると思うのだが。
某スレの「女性の立場」とかな（ｗ
あなたは「天然」と言われることが嫌なんですか？
他の女性にしてみれば、羨ましいと思われると思うのだが。
某スレの「女性の立場」とかな（ｗ
102 ：名無しさんの初恋：02/05/31 00:43 ID:uGny/Kfo
天然ぶってる子も多いことだし、実際に天然だったときも
「計算だよ、計算。・・・私今かわいかったでしょ♪」
とかバリバリわざとらしく言えば誤魔化せないだろうか。
「計算だよ、計算。・・・私今かわいかったでしょ♪」
とかバリバリわざとらしく言えば誤魔化せないだろうか。
105 ：そーれ：02/05/31 00:46 ID:uGny/Kfo
106 ：そーれ：02/05/31 00:49 ID:uGny/Kfo
107 ：そーれ：02/05/31 00:58 ID:uGny/Kfo
108 ：そーれ：02/05/31 01:04 ID:uGny/Kfo
思ったよりマジレス多くて
ちょっと救われてきちゃいましたサンキュでーす
とかいって
ageたかったりして
ちょっと救われてきちゃいましたサンキュでーす
とかいって
ageたかったりして
>>102
否、そうじゃない。
ドジドジさんは、得てして頑張りすぎている。上手くやろうとしすぎている。
集中しすぎている。
例を挙げよう。
学生さんが試験だ。ドジドジさんは一心不乱に問題を解いている。1分1秒を無駄なく
問題に取り組んでいる。1問でも多く正解を出そうとしている。
しかし、試験において大切なのは、正解を出す事ではない。
1.名前を書いて解答者が分かるようにすること
2.より点数を取るために、最も効率良く解答欄を埋める事
名前より大事な欄はないし、解けない問題に取り組むのは時間の無駄だ。
ドジドジさんには、こう言いたい。「森を見よ。木はモノのついででｲｲ（･∀･）
木を見るのは、達人に任せよう」
,,,,,,,,,,,,,,って、なげーよ
否、そうじゃない。
ドジドジさんは、得てして頑張りすぎている。上手くやろうとしすぎている。
集中しすぎている。
例を挙げよう。
学生さんが試験だ。ドジドジさんは一心不乱に問題を解いている。1分1秒を無駄なく
問題に取り組んでいる。1問でも多く正解を出そうとしている。
しかし、試験において大切なのは、正解を出す事ではない。
1.名前を書いて解答者が分かるようにすること
2.より点数を取るために、最も効率良く解答欄を埋める事
名前より大事な欄はないし、解けない問題に取り組むのは時間の無駄だ。
ドジドジさんには、こう言いたい。「森を見よ。木はモノのついででｲｲ（･∀･）
木を見るのは、達人に任せよう」
,,,,,,,,,,,,,,って、なげーよ
111 ：名無しさんの初恋：02/05/31 01:08 ID:PmCIW8Gb
112 ：そーれ：02/05/31 01:10 ID:uGny/Kfo
>>109
おーう！それそれ！
まわりがみえてなーい！
みえてないことにも気付いてなーい！
頑張り方まちがえてるーう。
「考えるのに必死で 大事なことしてない ワスレテル」
それ 私
はい！はい！私です！
ふざけ半分のふりして 実際は開眼
おーう！それそれ！
まわりがみえてなーい！
みえてないことにも気付いてなーい！
頑張り方まちがえてるーう。
「考えるのに必死で 大事なことしてない ワスレテル」
それ 私
はい！はい！私です！
ふざけ半分のふりして 実際は開眼
113 ：そーれ：02/05/31 01:12 ID:uGny/Kfo
私 25
誰も 守ってくれないのですが
むしろ 放っとかれるのですが
そのうち かえってくるさ
なのですが
誰も 守ってくれないのですが
むしろ 放っとかれるのですが
そのうち かえってくるさ
なのですが
>>113
25でその文章はｲﾀｲ
25でその文章はｲﾀｲ
>>114
いや、きっと計算なんだ(w
いや、きっと計算なんだ(w
116 ：そーれ：02/05/31 01:17 ID:uGny/Kfo
>>112
分かってるのか? 分かってたなら何故直さん？
分かったのなら、今から直せ。
周りを見ろ(追従屋になれと逝ってるんじゃないぞ)。
要を把握しろ。流れを読め。楽に逝け。肝だけ押さえときゃ何とかなる。
分かってるのか? 分かってたなら何故直さん？
分かったのなら、今から直せ。
周りを見ろ(追従屋になれと逝ってるんじゃないぞ)。
要を把握しろ。流れを読め。楽に逝け。肝だけ押さえときゃ何とかなる。
25歳ですか…
「出来るとこ」を見せてやれば他人の印象は変わると思いマスが。
私の職場で「仕事の出来ない」と言われてた人がいましたが（男性）
最近はバリバリ仕事をやり始めて、他の人の印象、大分変わりましたよ。
でもたまにアホな事言ってるんですけど（笑
つまりはキッチリやることやってるのに、天然。
という感じが一番いいのでは、と思うのデスよ。
あなたが真面目に仕事をしていないとは思いませんが、
女性でありながら男らしさを見せつけるつもりで仕事をこなしてみては？
（といってココでケアレスミスをしてしまうのが天然。）←ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ!!
「出来るとこ」を見せてやれば他人の印象は変わると思いマスが。
私の職場で「仕事の出来ない」と言われてた人がいましたが（男性）
最近はバリバリ仕事をやり始めて、他の人の印象、大分変わりましたよ。
でもたまにアホな事言ってるんですけど（笑
つまりはキッチリやることやってるのに、天然。
という感じが一番いいのでは、と思うのデスよ。
あなたが真面目に仕事をしていないとは思いませんが、
女性でありながら男らしさを見せつけるつもりで仕事をこなしてみては？
（といってココでケアレスミスをしてしまうのが天然。）←ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ!!
119 ：?》?[?e^：02/05/31 01:18 ID:uGny/Kfo
120 ：名無しさんの初恋：02/05/31 01:22 ID:uGny/Kfo
いまさらだが周りに好印象と純情恋愛は関係ないだろ。
面接マニュアルでも読んどけと言いたいが
天然を売りにしたいというし。面倒な。
面接マニュアルでも読んどけと言いたいが
天然を売りにしたいというし。面倒な。
天然って呼ばれてる子の多くはCommunicationベタ(思考が自己完結)で言葉足らずなだけ
だと思うよ。自分の頭の中では話がつながってるのに、言葉足らずなので
聞き手には話題が唐突に変化してるように思えたり、意味不明な事言ってる
印象を受けたりと。。。
本当は頭の回転の速いやさしい子なんだと思う
だと思うよ。自分の頭の中では話がつながってるのに、言葉足らずなので
聞き手には話題が唐突に変化してるように思えたり、意味不明な事言ってる
印象を受けたりと。。。
本当は頭の回転の速いやさしい子なんだと思う
123 ：そーれ：02/05/31 01:29 ID:uGny/Kfo
お仕事 がんばります
遅刻大魔王だけど
休まず行ってます
残業もしてます
まじめにやります
遅刻大魔王だけど
休まず行ってます
残業もしてます
まじめにやります
>>120
＞まずてはじめに楽に逝ってしまいそう
否、順番としては寧ろその方が正しいかと,,
BirdViewを持つべし。
ちょっと気になるので、一応聞いておく
貴殿は女で、山奥の大学にかつて逝ってたりはしてないですよね。
ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((ﾟДﾟ;))))
＞まずてはじめに楽に逝ってしまいそう
否、順番としては寧ろその方が正しいかと,,
BirdViewを持つべし。
ちょっと気になるので、一応聞いておく
貴殿は女で、山奥の大学にかつて逝ってたりはしてないですよね。
ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((ﾟДﾟ;))))
125 ：名無しさんの初恋：02/05/31 01:31 ID:nI+ZtQfg
天然の子って無邪気で優しい’でも騙されやすいタイプ人をうたがう心がないから
126 ：名無しさんの初恋：02/05/31 01:32 ID:VRFUvgLZ
そーれ（w
127 ：名無しさんの初恋：02/05/31 01:32 ID:PmCIW8Gb
ほんと、癒されるわ。
128 ：名無しさんの初恋：02/05/31 01:36 ID:uGny/Kfo
130 ：そーれ：02/05/31 01:40 ID:uGny/Kfo
レスしたからには
ageさせてもらうわよー
そーれ
.....ぷちっ。
ageさせてもらうわよー
そーれ
.....ぷちっ。
132 ：そーれ：02/05/31 01:48 ID:uGny/Kfo
133 ：名無しさんの初恋：02/05/31 01:50 ID:PmCIW8Gb
＞つぼは のんでも のまれるなってね。
＞のんじゃいかんて
最高！！
＞のんじゃいかんて
最高！！
135 ：そーれ：02/05/31 01:54 ID:uGny/Kfo
最高だった？
...引用するほど 最高だったの...？
なら
age
...引用するほど 最高だったの...？
なら
age
136 ：そーれ：02/05/31 01:56 ID:uGny/Kfo
138 ：そーれ：02/05/31 02:01 ID:uGny/Kfo
思い出した
「要を把握しろ。流れを読め。楽に逝け。肝だけ押さえときゃ何とかなる」
今 こそ 必要
調子にのりすぎた
でも おもいだしたぞ
「要を把握しろ。流れを読め。楽に逝け。肝だけ押さえときゃ何とかなる」
今 こそ 必要
調子にのりすぎた
でも おもいだしたぞ
139 ：そーれ：02/05/31 02:03 ID:uGny/Kfo
>>137
今の計算に 惚れちゃいかんでしょう
今の計算に 惚れちゃいかんでしょう
140 ：名無しさんの初恋：02/05/31 02:04 ID:PmCIW8Gb
俺も惚れました。＞そーれ
気にするなオレの妹も天然だ
ちゃんと生きてる、彼氏もいる、今はロスに居る…天然なだけに心配だ……
ちゃんと生きてる、彼氏もいる、今はロスに居る…天然なだけに心配だ……
143 ：そーれ：02/05/31 02:05 ID:uGny/Kfo
144 ：名無しさんの初恋：02/05/31 02:08 ID:PmCIW8Gb
145 ：そーれ：02/05/31 02:10 ID:uGny/Kfo
スレが「天然を救うスレ」から「愉快なそーれと普通の仲間達スレ」になってるな、
どちらにしろ板違いだね、削除依頼出したほうがいいかな？
どちらにしろ板違いだね、削除依頼出したほうがいいかな？
147 ：そーれ：02/05/31 02:15 ID:uGny/Kfo
...いじわるやの
148 ：そーれ：02/05/31 02:18 ID:uGny/Kfo
処女には つめたいのぅ..
149 ：そーれ：02/05/31 02:24 ID:uGny/Kfo
あげすぎたのが いけなかったのかの
処女なの？
少し落ち着け
152 ：そーれ：02/05/31 02:27 ID:uGny/Kfo
>>150
純情恋愛まっしぐらでしょうが
純情恋愛まっしぐらでしょうが
153 ：名無しさんの初恋：02/05/31 02:31 ID:uGny/Kfo
救われないのう
＞そーれとメデア
>>150,152,154の会話はちょっとかわいいとおもうけど無理するのはやめなさい
>>150,152,154の会話はちょっとかわいいとおもうけど無理するのはやめなさい
156 ：名無しさんの初恋：02/05/31 02:42 ID:1aqfWG7/
天然だよね＝頭の回転遅いよね
>>156
またそう云うコトを…
またそう云うコトを…
>>155
無理？ 演出が、ですか？
無理？ 演出が、ですか？
159 ：名無しさんの初恋：02/05/31 02:45 ID:snpLfUR9
「よく いわれるんですう。」 →バカ女
「違うもん！」 →怒る理由がわからない
「照」 →『カワイイ』と聞き間違えてる
「ありがとう」 →上と同じ
これの意味がよくわからないんだけど…
「違うもん！」 →怒る理由がわからない
「照」 →『カワイイ』と聞き間違えてる
「ありがとう」 →上と同じ
これの意味がよくわからないんだけど…
＞そーれ
書きこむ時にメール欄に｢sage｣と書くと上げずに書きこめます。
雑談で上げるのはどうかと思うぞ。
書きこむ時にメール欄に｢sage｣と書くと上げずに書きこめます。
雑談で上げるのはどうかと思うぞ。
>>159
だから天然と…
だから天然と…
163 ：ｍｉｘ：02/05/31 02:47 ID:jEHR/SxA
>>156
でも、心の護身術としては天然は最強。
でも、心の護身術としては天然は最強。
＞mix氏
それってどういうコト？
それってどういうコト？
>>165
今は歪んでないと思ってるケド？
今は歪んでないと思ってるケド？
167 ：ｍｉｘ：02/05/31 02:53 ID:jEHR/SxA
＞164
きつい一言をかわすのには、天然ボケになりきるのが一番。
きつい一言をかわすのには、天然ボケになりきるのが一番。
>>167
そうなのか……
そうなのか……
169 ：うー茶 ◆UchaG3iU ：02/05/31 03:04 ID:Fx7bg42g
最近似非天然（人工？）が微妙に好きなんですが、変ですかね？
173 ：そーれ：02/05/31 20:04 ID:uGny/Kfo
176 ：名無しさんの初恋：02/05/31 21:03 ID:FiOr8WmF
＞「よく いわれるんですう。」 →バカ女
＞「違うもん！」 →怒る理由がわからない
＞「照」 →『カワイイ』と聞き間違えてる
＞「ありがとう」 →上と同じ
鍵括弧でくくわれた台詞は誰が言ったものか、→以降のものは
何なのか、台詞に対しての貴方の反応なのか、それとも
自分で言った台詞に対しての貴方の気持ち(裏の声？）なのかがよく
判らないんです。たぶん自分で言った台詞に対して〜だと思うけど、
自己満足の強い人かなって印象受けましたです。
＞「違うもん！」 →怒る理由がわからない
＞「照」 →『カワイイ』と聞き間違えてる
＞「ありがとう」 →上と同じ
鍵括弧でくくわれた台詞は誰が言ったものか、→以降のものは
何なのか、台詞に対しての貴方の反応なのか、それとも
自分で言った台詞に対しての貴方の気持ち(裏の声？）なのかがよく
判らないんです。たぶん自分で言った台詞に対して〜だと思うけど、
自己満足の強い人かなって印象受けましたです。
177 ：名無しさんの初恋：02/05/31 21:06 ID:ABugV/O1
>>176
わかってるじゃん
わかってるじゃん
179 ：名無しさんの初恋：02/05/31 21:18 ID:FiOr8WmF
>>178
なるほど、判りました。
なるほど、判りました。
180 ：アイを叫ぶケモノ：02/05/31 21:21 ID:hg0eDwHP
普通にしてればいいんじゃないの？
あんまり考えすぎても疲れるよ。自分も周りも。
あんまり考えすぎても疲れるよ。自分も周りも。
普通の反応とは？
と 問いたいです
と 問いたいです
182 ：ｍｉｘ：02/05/31 21:51 ID:Rjt+kcUx
「普通」は個人個人で違う。
>>180が言いたいのは、「普段どうり」じゃないか？
>>180が言いたいのは、「普段どうり」じゃないか？
パニクッてるときにできる
普段通り とは？
...ひねくれた聞き方になっちゃったかな？
普段通り とは？
...ひねくれた聞き方になっちゃったかな？
184 ：アイを叫ぶケモノ：02/05/31 21:56 ID:hg0eDwHP
そういうこと。職場では「基準」がある程度あるけど
友達どうしでそんな気を使うこたあない。
友達どうしでそんな気を使うこたあない。
まいったなあ ははは
と 頭をかくのがよいのかな
それが しぜんかな
と 頭をかくのがよいのかな
それが しぜんかな
一周まわってまたもどってきた感じだけど
確実に 何かをつかんだ気が
しないでもないです。
確実に 何かをつかんだ気が
しないでもないです。
187 ：ｍｉｘ：02/05/31 22:33 ID:Rjt+kcUx
188 ：ｍｉｘ：02/05/31 22:34 ID:Rjt+kcUx
そりゃすごい。地球三週ほどしたけど、つかめてないよ。
>>187
確かにそうだね。わかるわかる。
あやしまれない反応の仕方はないのかなと
思ってしまうのでした。
そういうときは
「怪しまれない反応を必死で模索しつつ
やっぱりパニクッてるから
普段通りパニクればいいかと開きなおりぎみ」
な姿でいいのですかね
難しいけど 実際これが自然な反応かしら
確かにそうだね。わかるわかる。
あやしまれない反応の仕方はないのかなと
思ってしまうのでした。
そういうときは
「怪しまれない反応を必死で模索しつつ
やっぱりパニクッてるから
普段通りパニクればいいかと開きなおりぎみ」
な姿でいいのですかね
難しいけど 実際これが自然な反応かしら
191 ：ｍｉｘ：02/05/31 23:21 ID:kU1e2IXI
混乱してきた。
天然の意味が常識とずれてるという意味なら、
ほとんどのヒトが天然。安心してよし。
常識なんて、年代やら国やらが違えば全然違う。
うちの親父の笑いのツボなんていまだに俺から見て理解不能だ。
天然の意味が常識とずれてるという意味なら、
ほとんどのヒトが天然。安心してよし。
常識なんて、年代やら国やらが違えば全然違う。
うちの親父の笑いのツボなんていまだに俺から見て理解不能だ。
192 ：そーれ：02/05/31 23:35 ID:uGny/Kfo
>>191
安心しました
天然の悲劇
告白は「好きです つきあってください」じゃなきゃ駄目です
ていうか わからん
勝手に脈ナシと判断して去られて
あとでそれをきかされてもこまるのです
もてる方ではないので 告られたら
その胸に飛びつく気まんまんなのにさ
ひとのこと 天然呼ばわりするくらいなら
それくらいの親切設計であってほしいっす。
告白風なものじゃ わからんです
安心しました
天然の悲劇
告白は「好きです つきあってください」じゃなきゃ駄目です
ていうか わからん
勝手に脈ナシと判断して去られて
あとでそれをきかされてもこまるのです
もてる方ではないので 告られたら
その胸に飛びつく気まんまんなのにさ
ひとのこと 天然呼ばわりするくらいなら
それくらいの親切設計であってほしいっす。
告白風なものじゃ わからんです
193 ：ｍｉｘ：02/05/31 23:41 ID:kU1e2IXI
相手の立場にたって、相手の言いたいことを想像してあげればいいかと。
分かりづらい時は、
「それって告白なの？」
と聞き返せばいい。
分かりづらい時は、
「それって告白なの？」
と聞き返せばいい。
194 ：そーれ：02/05/31 23:50 ID:uGny/Kfo
聞くまでもなく
さっぱりわからなかったよ
向こうだって傷つきたくないのはわかるけど
ズバリといわれたら さすがにわかるし
冗談でかわしたりなんかしないだろうし
悔しい
さっぱりわからなかったよ
向こうだって傷つきたくないのはわかるけど
ズバリといわれたら さすがにわかるし
冗談でかわしたりなんかしないだろうし
悔しい
195 ：ｍｉｘ：02/05/31 23:56 ID:kU1e2IXI
どんな告白されたんだか。
それとも逆？
したの？
それとも逆？
したの？
好きだったと後できかされたり
つき合ってることになってたり
（私に内緒で私とつきあうな！）
いじわるだ
つき合ってることになってたり
（私に内緒で私とつきあうな！）
いじわるだ
197 ：ｍｉｘ：02/06/01 00:11 ID:NTdJDjlI
付き合ってることになってるってのは本人がそう言ったって事？
それとも周りが勝手にそういってただけ？
好きだったってのは過去形だから気にしないでいいかと。
もし気になるなら、俺なら
「今は？」
と聞く。
それとも周りが勝手にそういってただけ？
好きだったってのは過去形だから気にしないでいいかと。
もし気になるなら、俺なら
「今は？」
と聞く。
周りに
「あれ つきあってるんだよねえ」と。
どおりで いつもそばにいるわけだ あたりまえのような顔して。
彼女ができてから
好きだった といわれてもねえ
そんな 簡単にあきらめないでー
「あれ つきあってるんだよねえ」と。
どおりで いつもそばにいるわけだ あたりまえのような顔して。
彼女ができてから
好きだった といわれてもねえ
そんな 簡単にあきらめないでー
199 ：名無しさんの初恋：02/06/01 00:48 ID:1L6q43Rj
200 ：なっちありがとう（ 感 ´ ー ｀ 謝 ）：02/06/01 00:53 ID:dSBgR1hC
ｹﾞﾄ200
なっちありがとう（ 感 ´ ー ｀ 謝 ）
なっちありがとう（ 感 ´ ー ｀ 謝 ）
201 ：ｍｉｘ：02/06/01 00:56 ID:NTdJDjlI
>>198
周りの勘違いは彼のせいじゃない。
貴方がはっきりすればすむ。
こういうときも聞いてみる。
「何、私に気があるの」
これですむさ。
＞彼女ができてから
好きだった といわれてもねえ
ご愁傷様。
周りの勘違いは彼のせいじゃない。
貴方がはっきりすればすむ。
こういうときも聞いてみる。
「何、私に気があるの」
これですむさ。
＞彼女ができてから
好きだった といわれてもねえ
ご愁傷様。
202 ：名無しさんの初恋：02/06/01 01:02 ID:1L6q43Rj
>>201 mixさん
え？「彼女」って>>1のことかと思ったけど私の勘違い？
>>1の文章は非常に難解で混乱する。きっと主語が曖昧だからだと
思う。「簡単にあきらめないでー」も一瞬迷ったけど「告白」をかな？
と解釈してみた。どうですか？1さん。
え？「彼女」って>>1のことかと思ったけど私の勘違い？
>>1の文章は非常に難解で混乱する。きっと主語が曖昧だからだと
思う。「簡単にあきらめないでー」も一瞬迷ったけど「告白」をかな？
と解釈してみた。どうですか？1さん。
>>1の文章って、天然だよねｗ
204 ：ｍｉｘ：02/06/01 01:11 ID:NTdJDjlI
205 ：名無しさんの初恋：02/06/01 01:14 ID:YcVwDzTU
「いや、私はツッコミです」
と答え続けてます。
と答え続けてます。
207 ：ｍｉｘ：02/06/01 01:18 ID:NTdJDjlI
>>205
特に最初のほう見るとボケ突っ込みになってる。
特に最初のほう見るとボケ突っ込みになってる。
208 ：名無しさんの初恋：02/06/01 01:21 ID:1L6q43Rj
>>204
そうか、波長か…。196からmixさんのレスも含めて
読んだけど、やっぱり私には理解できないや。頭悪いんか？自分？
ちょっと1が気になってレスしようと思ったんだけど、
私には無理だったかも。
>>1
文が難解云々書いたのは、悪気無しだよ。きつい言い方だったけど、
他人とのコミュニケーションに於いてのアドバイスをしたかった。
そうか、波長か…。196からmixさんのレスも含めて
読んだけど、やっぱり私には理解できないや。頭悪いんか？自分？
ちょっと1が気になってレスしようと思ったんだけど、
私には無理だったかも。
>>1
文が難解云々書いたのは、悪気無しだよ。きつい言い方だったけど、
他人とのコミュニケーションに於いてのアドバイスをしたかった。
兎にも角にも>>1は何でも自分で処理しようとしすぎ。
たとえば「めーぶは天然だよね?」と問われた瞬間、どう返したら上手いか
自分で構成してしまおうとする。
そこで、「そうかな？」とでも逝っておけば、相手は>>1が何故天然と思えるのか、
>>1が今までどのような事をしてきたのか、そしてその人が何を以って「天然」と
考えるのかを勝手につらつら説明し始めるはず。
>>1はその相手の説明の中から言葉を選んで、自分なりの返事をすればいい。
>>1は、説明の言葉は用意しなくていいし、時間的余裕は増えるし、
相手も自分の言葉が使われているので理解しやすい。
しかも、会話が弾んでる（ｗ
答えなんか半分、相手に答えてもらえば良いのだ。
たとえば「めーぶは天然だよね?」と問われた瞬間、どう返したら上手いか
自分で構成してしまおうとする。
そこで、「そうかな？」とでも逝っておけば、相手は>>1が何故天然と思えるのか、
>>1が今までどのような事をしてきたのか、そしてその人が何を以って「天然」と
考えるのかを勝手につらつら説明し始めるはず。
>>1はその相手の説明の中から言葉を選んで、自分なりの返事をすればいい。
>>1は、説明の言葉は用意しなくていいし、時間的余裕は増えるし、
相手も自分の言葉が使われているので理解しやすい。
しかも、会話が弾んでる（ｗ
答えなんか半分、相手に答えてもらえば良いのだ。
210 ：ｍｉｘ：02/06/01 01:37 ID:NTdJDjlI
おーさすが。まとまったか。
でも、>>1は多分寝たんじゃ…。
でも、>>1は多分寝たんじゃ…。
>>210
だな。ま、そのうち読むだろ。
だな。ま、そのうち読むだろ。
寝てない寝てない
213 ：そーれ：02/06/01 02:23 ID:PEhvbv9p
>>209
確かにそのとおり！
できないことをやろうとしてるから悩むのかなあ
言葉が苦手なのに説明しようとする。
ムードをもりあげられなくて申し訳なく思う。
マシな人を演じようとする。
自分が頑張らなくたって
周りのひとはそれなりに考えて 感じ取って
それなりに行動するのだから
焦るだけ無駄ってことかしら。
周りをよくみて 人の話をよく聞けば いいのかな。
頭ではわかってきた つもり。
頭ではバッチリ理解
確かにそのとおり！
できないことをやろうとしてるから悩むのかなあ
言葉が苦手なのに説明しようとする。
ムードをもりあげられなくて申し訳なく思う。
マシな人を演じようとする。
自分が頑張らなくたって
周りのひとはそれなりに考えて 感じ取って
それなりに行動するのだから
焦るだけ無駄ってことかしら。
周りをよくみて 人の話をよく聞けば いいのかな。
頭ではわかってきた つもり。
頭ではバッチリ理解
214 ：ｍｉｘ：02/06/01 02:35 ID:NTdJDjlI
>>213
言うときも、聞くときも相手の立場になってあげる。
わかんないときはわかんないって言った方が良い。
何も考えないで思ったまま言ってごらん？
意外とうまくいくから。
貴方の場合、（俺もだけど）考えるせいで、時々話が飛んでってるから。
言うときも、聞くときも相手の立場になってあげる。
わかんないときはわかんないって言った方が良い。
何も考えないで思ったまま言ってごらん？
意外とうまくいくから。
貴方の場合、（俺もだけど）考えるせいで、時々話が飛んでってるから。
>>204
mixさんも天然？
というよりは
人の言うことを解釈するのが得意
または まわりに天然が多いから
多少ずれててもすんなり理解できる
といった感じなのでは？
>>208
レスしようと試みてくれたことに感謝
そんなにダメか...
考え過ぎて伝わらないこと書いちゃったのかな
天然加減をアピールするつもりじゃなかったけど
わかっちゃうもんやね
mixさんも天然？
というよりは
人の言うことを解釈するのが得意
または まわりに天然が多いから
多少ずれててもすんなり理解できる
といった感じなのでは？
>>208
レスしようと試みてくれたことに感謝
そんなにダメか...
考え過ぎて伝わらないこと書いちゃったのかな
天然加減をアピールするつもりじゃなかったけど
わかっちゃうもんやね
思ったことを 言ってたら
友人（年下）に
「ここに わがままな大人がいるよ！大人なのにわがままだよう！」
と嘆かれたことがあります 笑
そうだねえ
思ったことが顔に出ちゃう人が
演技しても無理だねえ
友人（年下）に
「ここに わがままな大人がいるよ！大人なのにわがままだよう！」
と嘆かれたことがあります 笑
そうだねえ
思ったことが顔に出ちゃう人が
演技しても無理だねえ
>>213
出来ない事をやろうとするから、パニクるし、ボケる。
昨夜のテストの喩えは、「出来る範囲の事をきっちりやろう。それで十分だし、
その方が余程よい結果をもたらす」という話だったし、
今晩の「そうかな？」で相手に言ってもらえという話は、
「出来ないんなら相手に手伝ってもらおう。相手は喜んで手伝う筈」という話だ。
カンタンカンタン。
しかし、>>192-198 の話は悲劇だな。ネタとしては喜劇かもしれんが。
やっぱはっきり言わなきゃなぁ,,,折れなんかはっきり逝って轟沈なのに,,,鬱
でもこのスレは人生相談板に立てるべきだったよな、絶対。今更抱けど。
出来ない事をやろうとするから、パニクるし、ボケる。
昨夜のテストの喩えは、「出来る範囲の事をきっちりやろう。それで十分だし、
その方が余程よい結果をもたらす」という話だったし、
今晩の「そうかな？」で相手に言ってもらえという話は、
「出来ないんなら相手に手伝ってもらおう。相手は喜んで手伝う筈」という話だ。
カンタンカンタン。
しかし、>>192-198 の話は悲劇だな。ネタとしては喜劇かもしれんが。
やっぱはっきり言わなきゃなぁ,,,折れなんかはっきり逝って轟沈なのに,,,鬱
でもこのスレは人生相談板に立てるべきだったよな、絶対。今更抱けど。
まあ
板ちがいに関しては
天然として 大きな仕事をはたした
すがすがしい 気分です
だってほかのところ
なんか恐いもの。
板ちがいに関しては
天然として 大きな仕事をはたした
すがすがしい 気分です
だってほかのところ
なんか恐いもの。
藁。まぁ、得てして面白ければどの板でも認められるんだろうけど。
板違いについて、コレ以上ﾄﾞｳｺｳ言うつもりはないが、
人生相談板は、アドバイスの的確さにおいては純愛板を明らかに上回って
いると思う。まぁ、ここほどﾏﾀｰﾘはしてないけど、殺伐としてはいない。
ﾛﾋﾞｰやﾗｳﾝｺはまぁ、ｺﾜｲというのもﾜｶﾗﾝでもないが。
板違いについて、コレ以上ﾄﾞｳｺｳ言うつもりはないが、
人生相談板は、アドバイスの的確さにおいては純愛板を明らかに上回って
いると思う。まぁ、ここほどﾏﾀｰﾘはしてないけど、殺伐としてはいない。
ﾛﾋﾞｰやﾗｳﾝｺはまぁ、ｺﾜｲというのもﾜｶﾗﾝでもないが。
なんだか 反省会みたいな感じ
実際においしいおもいしてるのは
ニセものの天然さんで
「天然」呼ばわりされる人はそのせいで
迷惑してるぞ
とも 言いたい
実際においしいおもいしてるのは
ニセものの天然さんで
「天然」呼ばわりされる人はそのせいで
迷惑してるぞ
とも 言いたい
221 ：名無しさんの初恋：02/06/01 03:32 ID:1L6q43Rj
>>220
「天然」と呼ばれることがイヤなんだね。
「天然」と呼ばれることがイヤなんだね。
敵意を持つひともなかにはいることと
なにか期待されるのはちょっと辛い
「天然」にもいろいろあるからねえ
なにか期待されるのはちょっと辛い
「天然」にもいろいろあるからねえ
223 ：ｍｉｘ：02/06/01 03:41 ID:NTdJDjlI
うん、そうだね。それは貴方の個性でもあるんだもんね。
それをひとくくりで「天然」はイヤだね。わかる。
それをひとくくりで「天然」はイヤだね。わかる。
まあ
得意なタイプがいない分 苦手なタイプもいないから
いいけど
誰といても ドキドキそわそわしちゃうし
キョドることは悪じゃないからいいか
わざとじゃないか？計算じゃないか？
と密かに判定され続けてつかれるわ
得意なタイプがいない分 苦手なタイプもいないから
いいけど
誰といても ドキドキそわそわしちゃうし
キョドることは悪じゃないからいいか
わざとじゃないか？計算じゃないか？
と密かに判定され続けてつかれるわ
226 ：名無しさんの初恋：02/06/01 04:10 ID:pQWZoeCE
天然と天然のカップルってできるのかな・・？
229 ：名無しさんの初恋：02/06/01 04:17 ID:pQWZoeCE
>>227
うん！213以降全部わかるよ！なんだか嬉しい！
「密かに判定され続ける」ことは他人と付き合う上で
常にあることなんだよ。でも多くの人はそれをあまり意識しない。
>>1さんはちょっと、それを意識しすぎてるかなあ。
ドキドキ・そわそわが大きすぎる時は、相手に自分を
良く見せたいって時だよね。「判定」を意識しないで
付き合う時、はじめて「普段の自分」が出せてる時だと思う。
もしもう眠かったら明日またお話しましょう。
私はまだ起きてるけどね。
うん！213以降全部わかるよ！なんだか嬉しい！
「密かに判定され続ける」ことは他人と付き合う上で
常にあることなんだよ。でも多くの人はそれをあまり意識しない。
>>1さんはちょっと、それを意識しすぎてるかなあ。
ドキドキ・そわそわが大きすぎる時は、相手に自分を
良く見せたいって時だよね。「判定」を意識しないで
付き合う時、はじめて「普段の自分」が出せてる時だと思う。
もしもう眠かったら明日またお話しましょう。
私はまだ起きてるけどね。
私もまだ起きてるよ
夕方にいっぱい寝たから
ネムクナ−イ！！
優しいひとだいすき
あなた ええ子やね
素敵なヒトだね
夕方にいっぱい寝たから
ネムクナ−イ！！
優しいひとだいすき
あなた ええ子やね
素敵なヒトだね
233 ：名無しさんの初恋：02/06/01 04:40 ID:1L6q43Rj
男の天然ってスレあるね
そっちのほうが深刻だね
男の天然って
難しいね
そっちのほうが深刻だね
男の天然って
難しいね
238 ：名無しさんの初恋：02/06/01 04:51 ID:1L6q43Rj
239 ：そーれ：02/06/01 04:59 ID:PEhvbv9p
人工の意見も聞いてみたいス
240 ：ｍｉｘ：02/06/01 05:10 ID:NTdJDjlI
どう救われたいの?
...パニクっていいですか？
242 ：ｍｉｘ：02/06/01 05:14 ID:NTdJDjlI
…多分通じる仲間だし。
243 ：名無しさんの初恋：02/06/01 05:14 ID:pQWZoeCE
あ、さっき天然同士はうまくいくかみたいなレスしたものですけど、
天然＝ボケキャラらしいです。
ボケてるつもりはないんですが普段どうりなので、ボケてるように見えるそうです。
天然＝ボケキャラらしいです。
ボケてるつもりはないんですが普段どうりなので、ボケてるように見えるそうです。
244 ：ｍｉｘ：02/06/01 05:21 ID:NTdJDjlI
価値観がずれてるって意味？
それなら個性的ともいうよ。
それなら個性的ともいうよ。
うーんうーんうーんうーん
じゃ「ボケキャラ」を救え？
ボケキャラ...
ボケキャラですか...
じゃ「ボケキャラ」を救え？
ボケキャラ...
ボケキャラですか...
>>241 ウマイ
247 ：名無しさんの初恋：02/06/01 05:24 ID:pQWZoeCE
>>244
２４３に言ってるんですか？
２４３に言ってるんですか？
自分だけ気付いてないことがあったと
後できかされて
そんなこともわからなかったの？
と 驚かれて 途方にくれたり します
後できかされて
そんなこともわからなかったの？
と 驚かれて 途方にくれたり します
249 ：ｍｉｘ：02/06/01 05:24 ID:NTdJDjlI
ボケキャラならツッコミがいれば救われるかと。
250 ：アイを叫ぶケモノ：02/06/01 05:27 ID:qUDjfRJR
>>248 俺そんなのしょっちゅうだよ。
251 ：名無しさんの初恋：02/06/01 05:28 ID:pQWZoeCE
>>249
いや別に救われなくてもいいです（笑）
いや別に救われなくてもいいです（笑）
さまーず三村のようなツッコミは困るが...
253 ：名無しさんの初恋：02/06/01 05:29 ID:pQWZoeCE
254 ：ｍｉｘ：02/06/01 05:29 ID:NTdJDjlI
256 ：ｍｉｘ：02/06/01 05:32 ID:NTdJDjlI
257 ：アイを叫ぶケモノ：02/06/01 05:33 ID:qUDjfRJR
俺は親父譲りの空気の読めない天才だよ。
みんな目で会話してても俺には何のことだかわからない
ことが多い。
みんな目で会話してても俺には何のことだかわからない
ことが多い。
258 ：ｍｉｘ：02/06/01 05:35 ID:NTdJDjlI
>>257
さっきもなんかそんな感じ。
さっきもなんかそんな感じ。
>>254
空気が読めない人なのね！
空気が読めない人なのね！
260 ：ｍｉｘ：02/06/01 05:37 ID:NTdJDjlI
>>259
マイペースともいう。
マイペースともいう。
263 ：アイを叫ぶケモノ：02/06/01 05:44 ID:qUDjfRJR
ナイナイでいえば完全に岡村のほう。あんなに面白く
ないが。多分分裂気質だと思う。
ないが。多分分裂気質だと思う。
264 ：ｍｉｘ：02/06/01 05:46 ID:NTdJDjlI
266 ：ｍｉｘ：02/06/01 05:53 ID:NTdJDjlI
>>265
貴方はもしかして一番上の長女？
貴方はもしかして一番上の長女？
ノン！
次女（末っ子）
小さいときから 姉は私の通訳がわりでした
次女（末っ子）
小さいときから 姉は私の通訳がわりでした
269 ：ｍｉｘ：02/06/01 06:04 ID:NTdJDjlI
>>267
そーか。俺は長男だが、弟を観察して反省の材料にしてる。
うちの弟は、親なんかに物事を頼むのがうまい。
俺が怒られる場合でも、弟は切り抜ける。
そういうタイミングなんかを、弟を見て研究中だ。
姉を見て研究してみるのも良い。
そーか。俺は長男だが、弟を観察して反省の材料にしてる。
うちの弟は、親なんかに物事を頼むのがうまい。
俺が怒られる場合でも、弟は切り抜ける。
そういうタイミングなんかを、弟を見て研究中だ。
姉を見て研究してみるのも良い。
271 ：ｍｉｘ：02/06/01 06:12 ID:NTdJDjlI
>>268
お笑いやってるヒトは大抵空気読むのがうまい。
フォローの仕方なんかさんま見てるとすげえと感心する。
お笑いやってるヒトが空気よめなかったら大変だよ。
中村玉緒などは、面白いけど、さんまや他のスタッフがいなければ
ただの迷惑なヒトだ。お笑い系と天然系はちょと違うと思われ。
お笑いやってるヒトは大抵空気読むのがうまい。
フォローの仕方なんかさんま見てるとすげえと感心する。
お笑いやってるヒトが空気よめなかったら大変だよ。
中村玉緒などは、面白いけど、さんまや他のスタッフがいなければ
ただの迷惑なヒトだ。お笑い系と天然系はちょと違うと思われ。
さんまを従えてゆけ！ と？
いや お笑い系はめざしてないし
トーク番組も参考になりますね。
いや お笑い系はめざしてないし
トーク番組も参考になりますね。
273 ：ｍｉｘ：02/06/01 06:21 ID:NTdJDjlI
274 ：ｍｉｘ：02/06/01 06:25 ID:NTdJDjlI
そーれは、料理は得意？
じゃあ ケモノさん mixさんも
自信をもつべきだよ
と勝手にこっちサイドにひきずってきたりして
天然って 意外と多いんじゃない？
自信をもつべきだよ
と勝手にこっちサイドにひきずってきたりして
天然って 意外と多いんじゃない？
276 ：アイを叫ぶケモノ：02/06/01 06:27 ID:RE48uJMm
分裂気質ってのは走り過ぎた。そのへんが俺の空気の
読めない証さ。
読めない証さ。
分裂気質とはなんですかー
すぐに気付くみたいなので 走り過ぎてもいいと思います
すぐに気付くみたいなので 走り過ぎてもいいと思います
278 ：ｍｉｘ：02/06/01 06:35 ID:NTdJDjlI
279 ：ｍｉｘ：02/06/01 07:26 ID:NTdJDjlI
寝たのかな？救われたのだろうか？
>>278
そんなアナタの動物占いは狼
そんなアナタの動物占いは狼
281 ：ｍｉｘ：02/06/01 07:32 ID:NTdJDjlI
>>280
残念。コアラだよ。
残念。コアラだよ。
282 ：そーれ：02/06/01 17:50 ID:PEhvbv9p
寝ちゃいました ごめんなさいごめんなさい
コアラはマイペースとかじゃなかったっけ？ 笑
ひつじはどんなだったっけ？？
私は ペガサスです
そもそも 空想上のいきものなので
他人はもちろん自分でも
何を考えてるかわからないそうです（あたり）
でも カッコ良くない？ペガサスなんて
コアラはマイペースとかじゃなかったっけ？ 笑
ひつじはどんなだったっけ？？
私は ペガサスです
そもそも 空想上のいきものなので
他人はもちろん自分でも
何を考えてるかわからないそうです（あたり）
でも カッコ良くない？ペガサスなんて
283 ：そーれ：02/06/01 19:09 ID:PEhvbv9p
どうもありがとうございました
また 救いにきてください
また 救いにきてください
284 ：そーれ：02/06/02 00:55 ID:sykk8cYN
天然って聞いて
「げ」
って思う人もいるでしょう？
「げ」
って思う人もいるでしょう？
この必死な展開が、なんかかわいいなぁ
必死な展開でしたか...
まあ そうかも
まあ そうかも
287 ：１は天才だね。：02/06/02 04:00 ID:6yc63HMC
好印象な返し方＝ここでレスする要領で返せばいい
これじゃだめ？
これじゃだめ？
293 ：そーれ：02/06/02 05:14 ID:sykk8cYN
また 救って下さい。
でした。
でした。
294 ：そーれ：02/06/02 19:34 ID:sykk8cYN
あなたは どう天然を見分けますか？
どういうときにそう判断しますか？
ちゃんと見分けてる自信ありますか？
だまされてませんか？
または厳しくうたぐりぶかくなってませんか？
どういうときにそう判断しますか？
ちゃんと見分けてる自信ありますか？
だまされてませんか？
または厳しくうたぐりぶかくなってませんか？
295 ：名無しさんの初恋：02/06/02 19:36 ID:+6uZikru
>>294
前髪が変な時
前髪が変な時
>>294
そんなﾀｲﾄﾙのｽﾚ、最近あったな。今はdat落ちしてると思うけど？
何て逝ったっけ?誰か教えて。
ところで、>>1は2chｶﾞｲﾄﾞとか読んだ事ある? 無かったら暇な時にでも読んどいたら?
http://www.2ch.net/guide/
おまけ：<<純情恋愛＠2ch掲示板へようこそ！>>
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1020327000/l50
そんなﾀｲﾄﾙのｽﾚ、最近あったな。今はdat落ちしてると思うけど？
何て逝ったっけ?誰か教えて。
ところで、>>1は2chｶﾞｲﾄﾞとか読んだ事ある? 無かったら暇な時にでも読んどいたら?
http://www.2ch.net/guide/
おまけ：<<純情恋愛＠2ch掲示板へようこそ！>>
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1020327000/l50
すげー
以外にも長くもってるねこのスレ
そーれ氏ガンガレ♪
以外にも長くもってるねこのスレ
そーれ氏ガンガレ♪
299 ：名無しさんの初恋：02/06/02 21:09 ID:wB8v1QBT
天然って男に可愛いって言われたくてわざとやってんのかと思ってた。
そうじゃない人もいんの？
そうじゃない人もいんの？
>>297
ご親切に ありがとうございます
ルールをやぶる気はないんだけど
説明を読まないで体で覚える方なので...
（面倒くさがり）
きちんと読みます
>>298
長く持たせちゃまずめですか？
がんばります
って誰も質問には答えてくれてないのねー 笑
ご親切に ありがとうございます
ルールをやぶる気はないんだけど
説明を読まないで体で覚える方なので...
（面倒くさがり）
きちんと読みます
>>298
長く持たせちゃまずめですか？
がんばります
って誰も質問には答えてくれてないのねー 笑
「天然」っていう言葉がなかったら
単なる馬鹿にすぎないから天然の人たち(私も)にとって
「天然」はありがたい言葉であると思う、今日この頃。
ｂｙスーザン
単なる馬鹿にすぎないから天然の人たち(私も)にとって
「天然」はありがたい言葉であると思う、今日この頃。
ｂｙスーザン
304 ：名無しさんの初恋：02/06/02 21:31 ID:RK465SEY
そーれ
>>294-302
その話は、こないだのスレでかなり突っ込んでやったんで、正直今はお腹いっぱい
なんだよ。悪いけど。●買うかな,,,,
一応、その時の結論ね。
ﾎﾝﾓﾉの天然さんは、かわいらしいとは言えないｱﾌｫな事もする。ｼｬﾚにならない事も
する。一番極端だった例は洟風船。
ｲﾝﾁｷな天然さんは、ダサい事はしない。ほぇ、はにゅ、ふにー等のリアクションは、
逝って良し。
その話は、こないだのスレでかなり突っ込んでやったんで、正直今はお腹いっぱい
なんだよ。悪いけど。●買うかな,,,,
一応、その時の結論ね。
ﾎﾝﾓﾉの天然さんは、かわいらしいとは言えないｱﾌｫな事もする。ｼｬﾚにならない事も
する。一番極端だった例は洟風船。
ｲﾝﾁｷな天然さんは、ダサい事はしない。ほぇ、はにゅ、ふにー等のリアクションは、
逝って良し。
>>306
今日の議題はこれ>>294
と書く直前だったから ちょっとはずかしいスわ
たしかにおかしな擬音みたいのは言わないシ
聞いた瞬間ビビる
それ言った後のその人の表情によっては
鬼と化すこともある
今日の議題はこれ>>294
と書く直前だったから ちょっとはずかしいスわ
たしかにおかしな擬音みたいのは言わないシ
聞いた瞬間ビビる
それ言った後のその人の表情によっては
鬼と化すこともある
＞今日の議題
ウチのお袋と妹が「天然」だもん
直感とまでは云わなくても、何となく感じるモンが或るよ
ウチのお袋と妹が「天然」だもん
直感とまでは云わなくても、何となく感じるモンが或るよ
現存する天然スレ(除即死)は、１つだけだな。正直あんま読んでないけど、
似たような展開になっているものと思われ
★★どうやって天然女の子を振り向かせるか？★★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1020003516/l50
人生相談板にも、天然と呼ばれて困るというスレがあった.これもdat落ちの筈。
天然をきちんと分析した良スレﾀﾞﾀ
似たような展開になっているものと思われ
★★どうやって天然女の子を振り向かせるか？★★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1020003516/l50
人生相談板にも、天然と呼ばれて困るというスレがあった.これもdat落ちの筈。
天然をきちんと分析した良スレﾀﾞﾀ
311 ：と。：02/06/02 22:06 ID:sO0IsN2S
僕の彼女は間違いなく本物です……
頭の回転は決して悪くないですよ？ なんていうか、ただ、例えば快速列車に乗れば
早いものをそれに気付かずに何年間も鈍行に乗りつづけているような、そんな感じでしょうか
視点が確かにズレてますね。世間から。
それは必ずしも悪い事ではないのですが、風当たりが強いのも確かです
理系にはその視点のズレこそが必要なのでぜひそういう人には理系の道を
選んで欲しいものですが。王道しか通らない人に大きなものは見つけられないのです
ニュートンだとかアインシュタインだとか、間違いなく天然さんですよ〜
子供の頃のエピソードとか聞けば。
まあ、でも、「天然なんて全部作りだろ？」なんて最初から思い込んでる人だと
どれだけ本物を見ても全部偽物に見えるでしょう。いないと信じきってますから
頭の回転は決して悪くないですよ？ なんていうか、ただ、例えば快速列車に乗れば
早いものをそれに気付かずに何年間も鈍行に乗りつづけているような、そんな感じでしょうか
視点が確かにズレてますね。世間から。
それは必ずしも悪い事ではないのですが、風当たりが強いのも確かです
理系にはその視点のズレこそが必要なのでぜひそういう人には理系の道を
選んで欲しいものですが。王道しか通らない人に大きなものは見つけられないのです
ニュートンだとかアインシュタインだとか、間違いなく天然さんですよ〜
子供の頃のエピソードとか聞けば。
まあ、でも、「天然なんて全部作りだろ？」なんて最初から思い込んでる人だと
どれだけ本物を見ても全部偽物に見えるでしょう。いないと信じきってますから
>>309
オヤジが天然じゃないし、多分オレはそっちの血をひいたと思われ
オヤジが天然じゃないし、多分オレはそっちの血をひいたと思われ
>>311
ずいぶん理解されてて
彼女は幸せものですね
快速でも鈍行でも電車に変わりはなく
むしろ鈍行のほうが座っていけるので
良い選択だと思います
ていうか 気付かずにやってたのか...
>>312
いや わからなくってよ
母方の血が今から大騒ぎしだすかも
ずいぶん理解されてて
彼女は幸せものですね
快速でも鈍行でも電車に変わりはなく
むしろ鈍行のほうが座っていけるので
良い選択だと思います
ていうか 気付かずにやってたのか...
>>312
いや わからなくってよ
母方の血が今から大騒ぎしだすかも
>>310
スレかぶってるという指摘のなか
このスレ細々と続けていいですか
もうニ度とクソスレ立てませんというちかいのもとに。
でもレスがかぶるのは避けなければいけないのかな？
『天然と呼ばれて困る』....まさにその通りでした
スレかぶってるという指摘のなか
このスレ細々と続けていいですか
もうニ度とクソスレ立てませんというちかいのもとに。
でもレスがかぶるのは避けなければいけないのかな？
『天然と呼ばれて困る』....まさにその通りでした
>>314
別にスレ被ってはいないと思う。>>310は参考にどうぞ、という意味。
>>306で言ったスレとは被ってなくも無いが、dat落ちしてる。
むしろ気になったのは、初期の執拗な唐揚げ。あれは叩かれてもしょうがないかと。
板違い(全然純情恋愛じゃない)については、まぁこのスレなにげに面白いから
sage進行でならｲｲ（･∀･）と折れは思ってる。
レスが被るのは問題ないかと。ただ折れは>>306のスレで散々書いてきたから、
同じ事をマタマタ言うのは辛い、ってだけで。
誰か、>>306のｽﾚﾀｲ知らない?
>>311
分かるなぁ。子供の頃のｴﾋﾟｿｰﾄﾞｷﾎﾞｰﾝ
ちなみにおいらが昔好きだった奴のｴﾋﾟｿｰﾄﾞ
親に車にぶつかるとイタイ、怪我するから気をつけろと言われたのだが、
どうにも納得が逝かなかったらしい奴は、試しに空き地の放置車両(ゴミ)に
ぶつかってみたらしい。折れもまだまだだと想った。正直、悔しかった.
別にスレ被ってはいないと思う。>>310は参考にどうぞ、という意味。
>>306で言ったスレとは被ってなくも無いが、dat落ちしてる。
むしろ気になったのは、初期の執拗な唐揚げ。あれは叩かれてもしょうがないかと。
板違い(全然純情恋愛じゃない)については、まぁこのスレなにげに面白いから
sage進行でならｲｲ（･∀･）と折れは思ってる。
レスが被るのは問題ないかと。ただ折れは>>306のスレで散々書いてきたから、
同じ事をマタマタ言うのは辛い、ってだけで。
誰か、>>306のｽﾚﾀｲ知らない?
>>311
分かるなぁ。子供の頃のｴﾋﾟｿｰﾄﾞｷﾎﾞｰﾝ
ちなみにおいらが昔好きだった奴のｴﾋﾟｿｰﾄﾞ
親に車にぶつかるとイタイ、怪我するから気をつけろと言われたのだが、
どうにも納得が逝かなかったらしい奴は、試しに空き地の放置車両(ゴミ)に
ぶつかってみたらしい。折れもまだまだだと想った。正直、悔しかった.
子供のころのエピソード
あまり覚えてない。
失敗談で忘れられないものは
思い出すと今でも泣きたくなるものばかりで
友達にも言えない
でも小さい頃は どこに行くにも風船をくくりつけられてたらしい
どこにでも 一人で行ってしまうから。
しかも 自分では迷子ではないと思ってるから
泣いたりしないし戻ってこなくて
見つけるのに苦労したらしい
やっと見つかっても
「え？、もうかえる時間なの？早くない？」みたいな。
確かに自分一人できちんとエンジョイしてたから迷子じゃないよね。
3.4歳の子にしては勇ましいとおもうよ。
確かに昔の写真みると赤い風船背負ってる。
今でも真後ろにいるのに探される。
もう大人なのに。
あまり覚えてない。
失敗談で忘れられないものは
思い出すと今でも泣きたくなるものばかりで
友達にも言えない
でも小さい頃は どこに行くにも風船をくくりつけられてたらしい
どこにでも 一人で行ってしまうから。
しかも 自分では迷子ではないと思ってるから
泣いたりしないし戻ってこなくて
見つけるのに苦労したらしい
やっと見つかっても
「え？、もうかえる時間なの？早くない？」みたいな。
確かに自分一人できちんとエンジョイしてたから迷子じゃないよね。
3.4歳の子にしては勇ましいとおもうよ。
確かに昔の写真みると赤い風船背負ってる。
今でも真後ろにいるのに探される。
もう大人なのに。
317 ：そーれ：02/06/03 01:59 ID:eBS3FueX
独りで語りだしてすいませんでした。
また 救ったり 語ったり 遊んだり
してください。
また 救ったり 語ったり 遊んだり
してください。
318 ：名無しさんの初恋：02/06/03 02:06 ID:TD3okyKE
そーれさんは「天然だからということで惚れられるのが嫌だ」と、言う訳ですか？
>>313
ヤなコト云うね…キミ……
ヤなコト云うね…キミ……
「天然でしょ」
といわれると複雑です
といわれると複雑です
322 ：名無しさんの初恋：02/06/03 02:18 ID:TD3okyKE
ここ読む限りでは、そーれさんは天然には見えないけどね。
個性的であるとは言えるけど、割としっかりものとお見受けした。
個性的であるとは言えるけど、割としっかりものとお見受けした。
>>324
そして慌ててしまい、時として笑われてしまいます(想像)、と。
そして慌ててしまい、時として笑われてしまいます(想像)、と。
>>327
....ぎゃふん。
....ぎゃふん。
330 ：と。：02/06/03 06:19 ID:Np18xffO
>>313
あ、いえ、電車の件はただのイメージ的な比喩表現です(^^;
でもちょっとずれた比喩でしたね。もっと上手いものが思い浮かべばよかったのですが
日本社会――に限らずたぶんどこの世界でもそうだとは思いますが、人と視点が
違うってだけでその人を完全に否定してしまう傾向こそが問題なのです〜
「天然＝ただのバカ」説がまさにそれ。
社会不適応という側面は確かにあると思うんですけどね、度合いによっては。
違うものが見えるというのは貴重な才能、というくらいの理解はしてあげたいもの
僕の場合母親も結構天然系なのです＞＜
ものすごくいい人で頭も切れて仕事も早く、日常もかなりしっかりしているのですが
もう５０になるというのにセンスが物凄く子供っぽいところを残していたりします
母の手紙たまに受け取りますがあまりに可愛らしくて悶えてしまいます(///
（まあ、外見も十分３０代で通じるのですが…声だけなら２０代でも）
やっぱりこう、世間からは浮いているところがありますね
社会のブラックな部分をどうしてもずっと受け入れられないままなので
同じような本当に"いい人"相手じゃないと上手くあわないのです
そういうわけで天然さんへの理解はだいたい間違ってないかと。
あ、いえ、電車の件はただのイメージ的な比喩表現です(^^;
でもちょっとずれた比喩でしたね。もっと上手いものが思い浮かべばよかったのですが
日本社会――に限らずたぶんどこの世界でもそうだとは思いますが、人と視点が
違うってだけでその人を完全に否定してしまう傾向こそが問題なのです〜
「天然＝ただのバカ」説がまさにそれ。
社会不適応という側面は確かにあると思うんですけどね、度合いによっては。
違うものが見えるというのは貴重な才能、というくらいの理解はしてあげたいもの
僕の場合母親も結構天然系なのです＞＜
ものすごくいい人で頭も切れて仕事も早く、日常もかなりしっかりしているのですが
もう５０になるというのにセンスが物凄く子供っぽいところを残していたりします
母の手紙たまに受け取りますがあまりに可愛らしくて悶えてしまいます(///
（まあ、外見も十分３０代で通じるのですが…声だけなら２０代でも）
やっぱりこう、世間からは浮いているところがありますね
社会のブラックな部分をどうしてもずっと受け入れられないままなので
同じような本当に"いい人"相手じゃないと上手くあわないのです
そういうわけで天然さんへの理解はだいたい間違ってないかと。
>>315
まあ、天然にも無害タイプと有害タイプがあると思うのですが
天才系というのは得てして有害タイプなもので。
ニュートンは「ゆでたまごを作るのに、本を読むのに熱中してて懐中時計をゆでた」
エピソードがありますね。あ、子供の頃ってわけじゃないですね…大学教授時代(^^;
しかも延々とそれに気付かない。
このように突然自分の世界に入り込んで謎行動に出ることも多かったようです
アインシュタインも大学時代に教授の事を名前で呼んで怒らせてたりとか。
中学校は馴染めずに中退してますしね
もっと小さい頃は、物事を考えるのにひたすら時間がかかるため障害があるのかと
思われていたほどだったそうです
エジソンはもっと凄かったみたいですが。
火は何故燃えるのか知りたくて納屋を燃やしたり
人間でも温めれば卵を孵化させることができるはず、と鳥小屋にこもりきりになって
卵を抱いていた
…えとせとら。
「何考えてるか分からない」「ぼーっとしてるように見える」あたりが特徴。
ちょっと天然さんの定義からは外れてるかもしれませんが、イメージ的にはそんなに
差異はないと思います
ちなみにここに挙げた３人とも、成功の後はダメになっちゃってますが。
特にニュートンとエジソンは晩年にはその功績に匹敵するくらいの悪行を残しました
こういう方々には権力は与えないほうがイイ、という教訓です……
もてあますので。
かなりスレ違っているのでsage
まあ、天然にも無害タイプと有害タイプがあると思うのですが
天才系というのは得てして有害タイプなもので。
ニュートンは「ゆでたまごを作るのに、本を読むのに熱中してて懐中時計をゆでた」
エピソードがありますね。あ、子供の頃ってわけじゃないですね…大学教授時代(^^;
しかも延々とそれに気付かない。
このように突然自分の世界に入り込んで謎行動に出ることも多かったようです
アインシュタインも大学時代に教授の事を名前で呼んで怒らせてたりとか。
中学校は馴染めずに中退してますしね
もっと小さい頃は、物事を考えるのにひたすら時間がかかるため障害があるのかと
思われていたほどだったそうです
エジソンはもっと凄かったみたいですが。
火は何故燃えるのか知りたくて納屋を燃やしたり
人間でも温めれば卵を孵化させることができるはず、と鳥小屋にこもりきりになって
卵を抱いていた
…えとせとら。
「何考えてるか分からない」「ぼーっとしてるように見える」あたりが特徴。
ちょっと天然さんの定義からは外れてるかもしれませんが、イメージ的にはそんなに
差異はないと思います
ちなみにここに挙げた３人とも、成功の後はダメになっちゃってますが。
特にニュートンとエジソンは晩年にはその功績に匹敵するくらいの悪行を残しました
こういう方々には権力は与えないほうがイイ、という教訓です……
もてあますので。
かなりスレ違っているのでsage
332 ：名無しさんの初恋：02/06/03 12:36 ID:RJBhMzSW
真面目に考えて話してみたら、聞いた人みんなに大笑いされる、ということが
ままあります。
仲の良い友人に
「一緒にデパートとかに買い物に行って、放し飼い（←私のこと…）みたいに
すると、見てて面白いよねー」
と嬉しそうに言われます。
ままあります。
仲の良い友人に
「一緒にデパートとかに買い物に行って、放し飼い（←私のこと…）みたいに
すると、見てて面白いよねー」
と嬉しそうに言われます。
>>330
それ わかる。
バカよばわりされてて悔しい。
みんなで話し合ってて 我慢できずに
「そこのところ こうしないと失敗するんじゃないの？？」
って言っても
「なに言ってんの？もうこのコはバカだから...」
と聞き流され
私がいった通りの失敗をして
だからいったじゃんと言っても
「あなたそんなこといってた？」
「気付いたならもっと早くいえ」
とかえされて
どう怒っていいのかわからないくらい悔しい思いをします。
検討もせずに否定されること多いです。
それ わかる。
バカよばわりされてて悔しい。
みんなで話し合ってて 我慢できずに
「そこのところ こうしないと失敗するんじゃないの？？」
って言っても
「なに言ってんの？もうこのコはバカだから...」
と聞き流され
私がいった通りの失敗をして
だからいったじゃんと言っても
「あなたそんなこといってた？」
「気付いたならもっと早くいえ」
とかえされて
どう怒っていいのかわからないくらい悔しい思いをします。
検討もせずに否定されること多いです。
335 ：ｍｉｘ：02/06/03 20:23 ID:WlWqCDg7
>>
帰ってきてみれば…まだ悩んでたんだ？
帰ってきてみれば…まだ悩んでたんだ？
悩んでるってより
語ってるだけ かも
語ってるだけ かも
337 ：ｍｉｘ：02/06/03 20:30 ID:WlWqCDg7
>>336
そういや前聞きそびれたんだけど、料理は好きかい？
そういや前聞きそびれたんだけど、料理は好きかい？
339 ：ｍｉｘ：02/06/03 20:44 ID:WlWqCDg7
>>338
あ、なんかそんな気が。部屋の片付けは大丈夫？
もし、貴方のあわて者っぷりが、「天然」ととられる原因としたら、
お料理修行するのがいいかも。
まず料理をちゃんと作るなら、物事の手順を順序良く整理しないと
いけないでしょ。（俺の場合これが苦手）
そして、食べるヒト側のことをちゃんと気遣わなきゃ、相手はおいしいって言ってくれないし。
あ、なんかそんな気が。部屋の片付けは大丈夫？
もし、貴方のあわて者っぷりが、「天然」ととられる原因としたら、
お料理修行するのがいいかも。
まず料理をちゃんと作るなら、物事の手順を順序良く整理しないと
いけないでしょ。（俺の場合これが苦手）
そして、食べるヒト側のことをちゃんと気遣わなきゃ、相手はおいしいって言ってくれないし。
340 ：名無しさんの初恋：02/06/03 20:46 ID:XP0cvu2U
>>339
ああ びっくり
部屋のぞかれてるのかと...
博物館並ににぎわってます。
決して美術館じゃないところがミソ。
料理に関しては
「料理したことない人の作ったものは
食べられるものじゃない。
よって 私が作っちゃ食べられない」と思って遠慮してました。
それじゃ いつまでたっても料理を覚えないってことに
最近気付いた。
ヒステリックな母に近寄りたくないのもあったんだけど。
思いつきや思い込みじゃ料理はできないってのなんか納得
ああ びっくり
部屋のぞかれてるのかと...
博物館並ににぎわってます。
決して美術館じゃないところがミソ。
料理に関しては
「料理したことない人の作ったものは
食べられるものじゃない。
よって 私が作っちゃ食べられない」と思って遠慮してました。
それじゃ いつまでたっても料理を覚えないってことに
最近気付いた。
ヒステリックな母に近寄りたくないのもあったんだけど。
思いつきや思い込みじゃ料理はできないってのなんか納得
>>333
悲しいですね……(;_;)
ウチは母がまさに職場でそんな感じらしいです＞＜
バカだと思われているから誰もまともに話は聞きません。そして失敗してます
母自身は否定してますが、母の頭の良さは僕が保証できます……でも理解はされず
悲しい……です＞＜
悲しいですね……(;_;)
ウチは母がまさに職場でそんな感じらしいです＞＜
バカだと思われているから誰もまともに話は聞きません。そして失敗してます
母自身は否定してますが、母の頭の良さは僕が保証できます……でも理解はされず
悲しい……です＞＜
345 ：ｍｉｘ：02/06/03 21:25 ID:WlWqCDg7
いろんな意味で
あやまります
あやまります
と。さん
すみません
「上のアホなカキコ」
とは342のことですから。
もし怒ってたらごめんなさい
すみません
「上のアホなカキコ」
とは342のことですから。
もし怒ってたらごめんなさい
350 ：名無しさんの初恋：02/06/04 00:17 ID:M5MizeMv
332です。
そーれ さんへ
>放し飼いにすると どう面白いんですか？
あんまり直接そのことを訊いてみたことないんですよ・・・
私自身は、ごく普通に商品を眺めたり手にとったり歩き回ったりしている
つもりです。でも何かがツボなのかもしれませんねぇ・・・
あと、店員さんに声を掛けられたりすると、うっとうしいやら申し訳ないやらで
しどろもどろになってしまって、そのことを指していっているのかも？
そーれ さんへ
>放し飼いにすると どう面白いんですか？
あんまり直接そのことを訊いてみたことないんですよ・・・
私自身は、ごく普通に商品を眺めたり手にとったり歩き回ったりしている
つもりです。でも何かがツボなのかもしれませんねぇ・・・
あと、店員さんに声を掛けられたりすると、うっとうしいやら申し訳ないやらで
しどろもどろになってしまって、そのことを指していっているのかも？
>>353
この間の２６日からロスで語学研修中
この間の２６日からロスで語学研修中
>>355
正直も何も…「お兄さんは心配症」状態だよ
ツインタワービルの一件以来「殺人」とかの犯罪は減ったんだって
でもね、その分レイプ事件の件数が増えたんだって…男でも身の危険を感じるレベルらしい
……はぁ………
正直も何も…「お兄さんは心配症」状態だよ
ツインタワービルの一件以来「殺人」とかの犯罪は減ったんだって
でもね、その分レイプ事件の件数が増えたんだって…男でも身の危険を感じるレベルらしい
……はぁ………
ほんとにビビった？
気を使ってくれてないか？
あわれにおもってないか？
チェスできんの？
気を使ってくれてないか？
あわれにおもってないか？
チェスできんの？
チェスはプレステで練習したことある
（まわりでできるひといなかったから）
でも 難しかった
負けてばっかりで...
（まわりでできるひといなかったから）
でも 難しかった
負けてばっかりで...
囲碁も将棋もチェスもよくわからない。
勝つ気がないから 考えないシ
運良く勝てないかなあ と適当にやって
すぐ負ける
でも悔しくない（←これが致命的）
麻雀も同じ
勝つ気がないから 考えないシ
運良く勝てないかなあ と適当にやって
すぐ負ける
でも悔しくない（←これが致命的）
麻雀も同じ
>>365
オレはそれなりに考えても負けるよ(笑)
相手が強いのも或るケド
それはそれで楽しいよ、勝ちに拘ってやってる訳じゃないからね(笑)
麻雀は難しいと思うね
役を覚えきれん、花札はソコソコ強いらしいが
オレはそれなりに考えても負けるよ(笑)
相手が強いのも或るケド
それはそれで楽しいよ、勝ちに拘ってやってる訳じゃないからね(笑)
麻雀は難しいと思うね
役を覚えきれん、花札はソコソコ強いらしいが
覚えたらたのしいだろうなとおもうけど
根性がないな
根性がないな
マスメを見てると
ちょっと目がまわってくるのも事実と思われ
特にチェスはチカチカしないかい？？
ちょっと目がまわってくるのも事実と思われ
特にチェスはチカチカしないかい？？
>>350-351
余りに飾らないリアクションが可笑しいのかと。
猫を見てるようなもの？
正直、余り良い趣味とは思えません。悪意の有無はﾅﾝとも言えませんけど。
ちなみにおいらも同じ事言われた経験あり。かなりのｵｰﾊﾞｰﾘｱｸｼｮﾝらしい。
思い当たる節は,,,,,ｱﾙｹﾄﾞ
余りに飾らないリアクションが可笑しいのかと。
猫を見てるようなもの？
正直、余り良い趣味とは思えません。悪意の有無はﾅﾝとも言えませんけど。
ちなみにおいらも同じ事言われた経験あり。かなりのｵｰﾊﾞｰﾘｱｸｼｮﾝらしい。
思い当たる節は,,,,,ｱﾙｹﾄﾞ
372 ：名無しさんの初恋：02/06/04 23:36 ID:BBIqxMu9
332=350です
>正直、余り良い趣味とは思えません。
それは・・・声を掛けてくれた店員さんを鬱陶しがることでしょうか・・・？
それとも、、うーん、何でしょう？
ちなみに、悪意は・・無いつもり・・ですけど・・・（悩）
>正直、余り良い趣味とは思えません。
それは・・・声を掛けてくれた店員さんを鬱陶しがることでしょうか・・・？
それとも、、うーん、何でしょう？
ちなみに、悪意は・・無いつもり・・ですけど・・・（悩）
＞そーれ
メールしる。ﾁｮﾄ思うところがあるが，
ここに書いてスレ汚すのはどうかと思うので。
メールしる。ﾁｮﾄ思うところがあるが，
ここに書いてスレ汚すのはどうかと思うので。
>>373
メールって？
メールって？
>>375
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>372
ごめんなさい。愛を込めたジョークです。
不愉快だったらごめんなさいでした。
それと
放し飼いを見て笑う私こそが
「ただの買い物客を見てげらげら笑っている怪しい女」
とまわりの人に認識されている
という深いオチもご用意しました。
ごめんなさい。愛を込めたジョークです。
不愉快だったらごめんなさいでした。
それと
放し飼いを見て笑う私こそが
「ただの買い物客を見てげらげら笑っている怪しい女」
とまわりの人に認識されている
という深いオチもご用意しました。
なんだか救われるどころか
私は本気でへこんでいると思われ
私は本気でへこんでいると思われ
>>384
どうした？
どうした？
なんだか本当に...
落ち込みモードに突入する...寸前と...思われ..
...せめて..誰か 私を大爆笑の渦に巻き込んで！
...と....思われ...
落ち込みモードに突入する...寸前と...思われ..
...せめて..誰か 私を大爆笑の渦に巻き込んで！
...と....思われ...
>>386
以前、行き着けの美容院で担当の美容師(理容師か？)さんと話しながら、髪の毛を切って貰っていた時の事でした
店内に流れていたラジオの葉書を紹介するコーナーって在りますよね
その時は僕も彼もいつも通り気にもとめていなかったのですが、まさかあんな事になるとは……
ってカンジの話はどうでつか？
以前、行き着けの美容院で担当の美容師(理容師か？)さんと話しながら、髪の毛を切って貰っていた時の事でした
店内に流れていたラジオの葉書を紹介するコーナーって在りますよね
その時は僕も彼もいつも通り気にもとめていなかったのですが、まさかあんな事になるとは……
ってカンジの話はどうでつか？
気をとりなおして。
馴れ合いをひかえてみんな熱く暑く語れば いいよ。
このスレを見たからには
熱くなくても一言語れば いいよ。
馴れ合いをひかえてみんな熱く暑く語れば いいよ。
このスレを見たからには
熱くなくても一言語れば いいよ。
>>387
よろしくおねがいします
よろしくおねがいします
>>387(の続き)
ラジヲ(パーソナリティは男の人)
「それじゃあ今日の葉書、先ず一枚目はこちら」
理容師(此方も男、個人的にはカコイイと思ってる)
「最近この番組の葉書つまんなくないスか？」
ヲレ「そう？そうかもねぇ」
ラジヲ「先日事故に合い大事なところ(はっきり云ってた気もするが、良くは覚えてない)を怪我してしまいました」
理容師「……」
――チャキ、チャキ、チャキ…――
ヲレ「……」
ラジヲ「それが余りにも酷くて、左右の○○のバランスもおかしい上に少し曲がっているのです」
理容師「……」
――チャキ…チャキ…――
ヲレ「……(つうか昼間っからシモかよ…)」
ラジヲ「しかも普段の時、既に曲がっているソレ(多分はっきり云ってた)はちゃんと勃つ筈もありません」
ラジヲ「勃つと変な方向に捻じ曲がり、しかもやたらと太い青筋がたつんです」
理容師「……」
――チャキ……チャキ……――
ヲレ「……(不幸なヤツだな…)」
ラジヲ「こんなんじゃ(はっきり云ってたけど…)もう一生彼女など出来ないと諦めソープランドへいく事にしました」
理容師「……」
――チャキ……チャキ……――
ヲレ「……(つうかオチあんのかよ)」
(中略)
ラジヲ「そして帰ろうとした時、相手をしてくれたソープ嬢が云いました」
理容師「……」
――チャキ、チャキ、チャキ……――
ヲレ「……」
ラジヲ「今度は外で会いましょう、ホテル代はもちろん私もちで」
理容師「……っ」
――……――
ヲレ「……っ」
ラジヲ「どうやら余程すごかったらしく、ソープ嬢からお誘いを頂いたんです」
理容師「……っ……すいません…ちょっと、待ってもらえます？…」
ヲレ「……っ、い、いいよ……っ……」
ラジヲ「もちろんＯＫしました、今度…」
理容師「……っ！！」
ヲレ「……っ！！」
(２人で大爆笑、マジで死ぬかと思う程笑った)
店長「何やってんだオマエ！」
理容師「…っ、すいません…」
ヲレ「…っ、いいんです…オレが…笑い……っ」
結局、少し髪を切っては「思い出し笑い」→「手が止まる」のコンボが常時発動
２時間以上かかった気がする
ラジヲ(パーソナリティは男の人)
「それじゃあ今日の葉書、先ず一枚目はこちら」
理容師(此方も男、個人的にはカコイイと思ってる)
「最近この番組の葉書つまんなくないスか？」
ヲレ「そう？そうかもねぇ」
ラジヲ「先日事故に合い大事なところ(はっきり云ってた気もするが、良くは覚えてない)を怪我してしまいました」
理容師「……」
――チャキ、チャキ、チャキ…――
ヲレ「……」
ラジヲ「それが余りにも酷くて、左右の○○のバランスもおかしい上に少し曲がっているのです」
理容師「……」
――チャキ…チャキ…――
ヲレ「……(つうか昼間っからシモかよ…)」
ラジヲ「しかも普段の時、既に曲がっているソレ(多分はっきり云ってた)はちゃんと勃つ筈もありません」
ラジヲ「勃つと変な方向に捻じ曲がり、しかもやたらと太い青筋がたつんです」
理容師「……」
――チャキ……チャキ……――
ヲレ「……(不幸なヤツだな…)」
ラジヲ「こんなんじゃ(はっきり云ってたけど…)もう一生彼女など出来ないと諦めソープランドへいく事にしました」
理容師「……」
――チャキ……チャキ……――
ヲレ「……(つうかオチあんのかよ)」
(中略)
ラジヲ「そして帰ろうとした時、相手をしてくれたソープ嬢が云いました」
理容師「……」
――チャキ、チャキ、チャキ……――
ヲレ「……」
ラジヲ「今度は外で会いましょう、ホテル代はもちろん私もちで」
理容師「……っ」
――……――
ヲレ「……っ」
ラジヲ「どうやら余程すごかったらしく、ソープ嬢からお誘いを頂いたんです」
理容師「……っ……すいません…ちょっと、待ってもらえます？…」
ヲレ「……っ、い、いいよ……っ……」
ラジヲ「もちろんＯＫしました、今度…」
理容師「……っ！！」
ヲレ「……っ！！」
(２人で大爆笑、マジで死ぬかと思う程笑った)
店長「何やってんだオマエ！」
理容師「…っ、すいません…」
ヲレ「…っ、いいんです…オレが…笑い……っ」
結局、少し髪を切っては「思い出し笑い」→「手が止まる」のコンボが常時発動
２時間以上かかった気がする
>>390
ええと 大爆笑の渦に巻き込まれたようです。
その中で 途方にくれる私は どうしたらいいですか？
どうしますか？
私 オチを見のがしてしまいましたか？
冷めた目で言ってるんじゃないです。
解説を求めたら ダメですか？
ええと 大爆笑の渦に巻き込まれたようです。
その中で 途方にくれる私は どうしたらいいですか？
どうしますか？
私 オチを見のがしてしまいましたか？
冷めた目で言ってるんじゃないです。
解説を求めたら ダメですか？
>>391
何でも訊いて、ってもう寝ちゃったか？
何でも訊いて、ってもう寝ちゃったか？
大爆笑したあたりが...
「今度は外で会いましょう」＝仕事ではなくてプライベートで
「ホテル代は私もちで」＝つまり奢り
「どうやら余程すごかったらしく」＝もう女性に相手にされないと思っていた原因が、逆に相手にウケた
「もちろんＯＫしました」＝諦めたハズなのに現金だなと
「ホテル代は私もちで」＝つまり奢り
「どうやら余程すごかったらしく」＝もう女性に相手にされないと思っていた原因が、逆に相手にウケた
「もちろんＯＫしました」＝諦めたハズなのに現金だなと
397 ：名無しさんの初恋：02/06/05 12:06 ID:0nr1iDD5
初対面の男の人によく天然だろ？といわれます。
私は、ほんとに天然じゃなくって、どこを見て天然といってるのかわかんないです。
性格は思った事はズバズバいっちゃうし、すごく冷めてるし。
顔が千秋似なんです。最近きづいたんだけど、だから天然っていわれてんのかな？
初対面の女の子に天然？っていうのはどういう気持ちなの？
うざがられてんの？それとも好印象？
私は、ほんとに天然じゃなくって、どこを見て天然といってるのかわかんないです。
性格は思った事はズバズバいっちゃうし、すごく冷めてるし。
顔が千秋似なんです。最近きづいたんだけど、だから天然っていわれてんのかな？
初対面の女の子に天然？っていうのはどういう気持ちなの？
うざがられてんの？それとも好印象？
>397
世の中、天然好きの男のほうが多いから
＋のステータスだと考えた方が徳
世の中、天然好きの男のほうが多いから
＋のステータスだと考えた方が徳
400 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/05 22:03 ID:s+wGStHX
ほえほえ。
ヘンとか言われるんだけど、書き込んでいい？
（ンなこと言われてもさぁ）
男でぃす。
なんかこのスレほっとするーー
ヘンとか言われるんだけど、書き込んでいい？
（ンなこと言われてもさぁ）
男でぃす。
なんかこのスレほっとするーー
401 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/05 22:06 ID:s+wGStHX
400ゲット。おめ
（自分でいうな）
（自分でいうな）
404 ：397：02/06/05 23:05 ID:PTt6FPs4
>>402
声は似てないと思うな。
明らかに天然じゃないんだよね。
なんか、ちょっと思ったんだけど、逆にずばずば言いすぎて天然？
っておもわれのかなーって思ったんだけど。
遠慮もあんましないし、気も使わないし。
そんな気にしちゃいないんだけどね。最近ほんとかなりいわれてるからね。
声は似てないと思うな。
明らかに天然じゃないんだよね。
なんか、ちょっと思ったんだけど、逆にずばずば言いすぎて天然？
っておもわれのかなーって思ったんだけど。
遠慮もあんましないし、気も使わないし。
そんな気にしちゃいないんだけどね。最近ほんとかなりいわれてるからね。
昨日の解説はやっぱ役立たずだった？
ゴメンね
ゴメンね
408 ：397：02/06/05 23:19 ID:PTt6FPs4
>404
それはいわれないなー。
ほんと原因がわかんないんだよね。
ほんとふつーにすぃてんだけどね
それはいわれないなー。
ほんと原因がわかんないんだよね。
ほんとふつーにすぃてんだけどね
411 ：名無しさんの初恋：02/06/05 23:27 ID:EhZ6YVPl
あたしもいわれるけど、すっごいいやです。
何であたし天然ていわれるかわかりません。
天然＝超超バカっていみです。
毎日定期を忘れる事が天然になるなら皆天然だらけになると思います！
本当に嫌だ。。
何であたし天然ていわれるかわかりません。
天然＝超超バカっていみです。
毎日定期を忘れる事が天然になるなら皆天然だらけになると思います！
本当に嫌だ。。
413 ：名無しさんの初恋：02/06/05 23:30 ID:ZzIauPj+
空気が読めないと天然なのか？
天然じゃなくて
『自然』っていってほしい と思う
....『自然』を救え
『自然』っていってほしい と思う
....『自然』を救え
418 ：名無しさんの初恋：02/06/06 00:02 ID:qE+7OGOX
毎日定期を忘れるのは「天然」ではなく超超バカです。
420 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/06 00:06 ID:lhd/Dttw
ヘン･･･かなぁ
> ....『自然』を救え
んー
『自然』にいちゃもんつけないで
と書きたい。
最近もう「好きにゆっとれ！」って感じっす。
気にしてても始まらん。むはー
> ....『自然』を救え
んー
『自然』にいちゃもんつけないで
と書きたい。
最近もう「好きにゆっとれ！」って感じっす。
気にしてても始まらん。むはー
>>418
明日 定期を忘れなかったら
セーフ！！です
>>419
ほんとにあっさり流すのね。
でも 本当にちゃんと分別してます？
結構勘違いしてること多いんじゃない？
ゴミの分別についてみんな結構知らないことが多いらしいよ！
明日 定期を忘れなかったら
セーフ！！です
>>419
ほんとにあっさり流すのね。
でも 本当にちゃんと分別してます？
結構勘違いしてること多いんじゃない？
ゴミの分別についてみんな結構知らないことが多いらしいよ！
萌えるごみは
捨て方に注意したほうがいいよ
捨て方に注意したほうがいいよ
>>426
萌えるごみって…
萌えるごみって…
変換ミスじゃないよ
>>428
えっ！違うの！？
えっ！違うの！？
...剃れてません？
431 ：(-∀-)zzz...ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/06 02:30 ID:8fhWNTXz
>>423
なんかねー
もう最近いいやって気なのよ。
なんであんなに好き勝手いうんだろ、みたいな。
こんながんばってるのに。
つーか何かが違うような気がするっていうの？
ズレを自覚した今日この頃なのでぃす
ぽぽぽ
なんかねー
もう最近いいやって気なのよ。
なんであんなに好き勝手いうんだろ、みたいな。
こんながんばってるのに。
つーか何かが違うような気がするっていうの？
ズレを自覚した今日この頃なのでぃす
ぽぽぽ
433 ：(-∀-)zzz...ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/06 02:44 ID:8fhWNTXz
結構あれだったんだよね、こうなるまで。
結構迷った。
だってほら、好き勝手言うじゃん？
勝手に基準作って、勝手に判断して、勝手に怒って、
勝手に笑って、何がしたいんだろう。
みたいな。
なんかね、よく分かってくれる人がいて助かったんだよね。
すんごい気が合うの。わーわー
そのままでいいんだって、思う。
ていうか、なんか全然別のことやれって
いってる気がしてならないんだよね。
文句言う人って。無理なことやれって言われてる気がする。
なんでそんなことやりたがるんだろう。みたいな。
ダメ人間かな（笑
結構迷った。
だってほら、好き勝手言うじゃん？
勝手に基準作って、勝手に判断して、勝手に怒って、
勝手に笑って、何がしたいんだろう。
みたいな。
なんかね、よく分かってくれる人がいて助かったんだよね。
すんごい気が合うの。わーわー
そのままでいいんだって、思う。
ていうか、なんか全然別のことやれって
いってる気がしてならないんだよね。
文句言う人って。無理なことやれって言われてる気がする。
なんでそんなことやりたがるんだろう。みたいな。
ダメ人間かな（笑
んで結局『自然』って何なの？
どゆこと？
どゆこと？
>>433
...ダメ人間ですな 笑
でも 私の場合 本当にいけないと思う人には
ダメ人間って呼びたくない
自分のダメ加減を前向きに語れるダメ人間は素敵です。
他人にダメ出ししてる人がいると
それまでいくらその人を尊敬してても
嫌になる
それでも生き抜いてここにいる
そのすごさに気付かないのかなあ と。
で 他人に対してそんなこと考える自分って
..と少し反省して終わったりする。
わかってくれるひとはわかってくれるんだよね
驚くほどわかっちゃうんだよね。
...ダメ人間ですな 笑
でも 私の場合 本当にいけないと思う人には
ダメ人間って呼びたくない
自分のダメ加減を前向きに語れるダメ人間は素敵です。
他人にダメ出ししてる人がいると
それまでいくらその人を尊敬してても
嫌になる
それでも生き抜いてここにいる
そのすごさに気付かないのかなあ と。
で 他人に対してそんなこと考える自分って
..と少し反省して終わったりする。
わかってくれるひとはわかってくれるんだよね
驚くほどわかっちゃうんだよね。
436 ：(-∀-)zzz...ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/06 03:07 ID:8fhWNTXz
ていうか、
どっからきてどこいくんだろう
とか書いたら、ｼﾗｹﾏｽｶ？
なんでこんなとこいるんだろう
とか。ふと思ってしまう日々。
木になりてーー
縄文杉に。何千年も生きるのら
そして人の世を見守るッッ！！（笑
（内面を出しすぎて恥ずかしい）
深ぁーくsage進行で。よろ。
てか、すみ。ぐっない。
どっからきてどこいくんだろう
とか書いたら、ｼﾗｹﾏｽｶ？
なんでこんなとこいるんだろう
とか。ふと思ってしまう日々。
木になりてーー
縄文杉に。何千年も生きるのら
そして人の世を見守るッッ！！（笑
（内面を出しすぎて恥ずかしい）
深ぁーくsage進行で。よろ。
てか、すみ。ぐっない。
>>436
おやすみなさい
おやすみなさい
438 ：(-∀-)zzz...ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/06 03:22 ID:EhBAYep2
自然＝そのまんま
だと思ふ。
> わかってくれるひとはわかってくれるんだよね
> 驚くほどわかっちゃうんだよね。
うん。何も言わなくてもわかる。
距離が遠いほど言葉が沢山。
そのままでいいんだ、そう思ったら
すごい楽になったよ。
（ほっとする本あるからまた貼ってみる）
改めてすみ。
だと思ふ。
> わかってくれるひとはわかってくれるんだよね
> 驚くほどわかっちゃうんだよね。
うん。何も言わなくてもわかる。
距離が遠いほど言葉が沢山。
そのままでいいんだ、そう思ったら
すごい楽になったよ。
（ほっとする本あるからまた貼ってみる）
改めてすみ。
そのままでいいんだ
と 心からおもえたらいいんですけど。
おやすみなさい＞438
と 心からおもえたらいいんですけど。
おやすみなさい＞438
今日は随分と思い詰めてるじゃない
どうしたの？
話したくなければ無理にとは云わんけど
どうしたの？
話したくなければ無理にとは云わんけど
思い詰めみては ふっきる
が毎日の日課です
が毎日の日課です
なかなか思えないよね
だれも言ってくれないし。
（一人そばにいてくれたらどんなに楽になるだろう）
ていうか、ケチつける人多すぎ。
なんであんな
人のことばっか動かしたがるんだろう、
みたいな。
なんで世界を自分色にしたいんだろう。みたいな。
それが人間なのかね。
んー
ぽえぽえ
だれも言ってくれないし。
（一人そばにいてくれたらどんなに楽になるだろう）
ていうか、ケチつける人多すぎ。
なんであんな
人のことばっか動かしたがるんだろう、
みたいな。
なんで世界を自分色にしたいんだろう。みたいな。
それが人間なのかね。
んー
ぽえぽえ
けっこー迷うこともある。けど
結局なるようにならないんじゃないかとも思う。
なんなんだろね。
めんどいことがおおい。
(･∀･)⊃旦~ ｵﾁｬ ﾉﾒ!!
結局なるようにならないんじゃないかとも思う。
なんなんだろね。
めんどいことがおおい。
(･∀･)⊃旦~ ｵﾁｬ ﾉﾒ!!
444!444!
ねみー
ばい。
ねみー
ばい。
>>444
444ってなんかすごいね
444ってなんかすごいね
446 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/06 21:30 ID:L4ApWRRS
ていうか、
最低限のことは合わせないと生きてけない気がする。
そこでうまく割り切るっていうか。
（最近がむばってる。生きてくために）
だからテンションも上がる。かも。
実はめんどかったりもする。
最低限のことは合わせないと生きてけない気がする。
そこでうまく割り切るっていうか。
（最近がむばってる。生きてくために）
だからテンションも上がる。かも。
実はめんどかったりもする。
447 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/06 21:46 ID:L4ApWRRS
まわりがこわいからいいたいこといいだせないこともある。
でも、仲良しとだと全部伝わる。
そうだよねと言ってくれる。
というか壁がない。
何かが、違う。
こういう、だれかわかってくれる人がいるって感覚、
すごい頼りになると思う。離れてても会わなくても。
（離れてるけど）
でも、仲良しとだと全部伝わる。
そうだよねと言ってくれる。
というか壁がない。
何かが、違う。
こういう、だれかわかってくれる人がいるって感覚、
すごい頼りになると思う。離れてても会わなくても。
（離れてるけど）
離れてるんですか？
今日は腹が立った。
人を無能扱いするのは勝手だけど
競争意識バリバリの人が
自分のできの良さを周りに知らしめるために
わたしを利用するのは許せない。
最初から参戦もしてないのに...。
この子ができないけど私はできます みたいな。
もういいからって感じ。
私のアドバイスも無視して仕事すすめようとするから
余計仕事が増えちゃっただろうが！
心の中で「キレそう」と言ってみたけど
実際は涙を堪えるのに必死だったよ。
人を叩くことで自分の価値をアピールする人は嫌いだよ。
硬派に真面目に穏やかに生きてるのに
ふりまわさないでほしいよ。
人を無能扱いするのは勝手だけど
競争意識バリバリの人が
自分のできの良さを周りに知らしめるために
わたしを利用するのは許せない。
最初から参戦もしてないのに...。
この子ができないけど私はできます みたいな。
もういいからって感じ。
私のアドバイスも無視して仕事すすめようとするから
余計仕事が増えちゃっただろうが！
心の中で「キレそう」と言ってみたけど
実際は涙を堪えるのに必死だったよ。
人を叩くことで自分の価値をアピールする人は嫌いだよ。
硬派に真面目に穏やかに生きてるのに
ふりまわさないでほしいよ。
450 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ＠ねむねむ：02/06/08 00:27 ID:fGzytaTA
>>448
うん、でも別に近くにいても。
居たら幸せだけど。
そういうことじゃないと思う。
どっかに誰かわかってくれる人がいたっていう、
それだけで十分じゃないかな。たとえ会ってなくても。
>>449
世知辛いよね。。。
よしよし。
そんなに意識されても、みたいな。
私も同じことあった。
勝手につっかかって、勝手にけんか売って、
勝手に上下関係つけるの。泣きそうだったよ。
うん、でも別に近くにいても。
居たら幸せだけど。
そういうことじゃないと思う。
どっかに誰かわかってくれる人がいたっていう、
それだけで十分じゃないかな。たとえ会ってなくても。
>>449
世知辛いよね。。。
よしよし。
そんなに意識されても、みたいな。
私も同じことあった。
勝手につっかかって、勝手にけんか売って、
勝手に上下関係つけるの。泣きそうだったよ。
ふと気になったのですが
真性天然の女の子というのは子どもを産んで無事育てることが出来るのでしょうか？
まあ、母性と、天然かどうかは別なのかもしれないでしょうけど・・・
ミルクの時間を忘れちゃったりとか。散歩中、何かをじーっと見ている間に
さらわれちゃったりとか。
真性天然の女の子というのは子どもを産んで無事育てることが出来るのでしょうか？
まあ、母性と、天然かどうかは別なのかもしれないでしょうけど・・・
ミルクの時間を忘れちゃったりとか。散歩中、何かをじーっと見ている間に
さらわれちゃったりとか。
散々不満をぶちまけたあと
レスが増えてるのに気付きつつ
その場でよだれをガンガン垂れ流して
眠ってしまってたよ 私は。
とっても眠かったからって そりゃないだろう自分。
>>450
そうそう 上下関係にこだわってるんだろうね そういう人たちは。
でも ターゲット（ライバル）に私を選ぶところがズルイ。
>>451
気になりましたか ふと気になっちゃいましたか
あぶなっかしいのは確かですよね
でもそのぶんしっかりした子に育つのでは？
家族に天然がいれば 心が広くツッコミ上手な人に育つのでは？
ああ そのまえに育つかどうかですよね
周りのひと頑張れって感じでしょうか
>>452
追い込むってすごいね
どうやってやるんだろう
でも 自分も追い込まれる気がするのでやめときます
レスが増えてるのに気付きつつ
その場でよだれをガンガン垂れ流して
眠ってしまってたよ 私は。
とっても眠かったからって そりゃないだろう自分。
>>450
そうそう 上下関係にこだわってるんだろうね そういう人たちは。
でも ターゲット（ライバル）に私を選ぶところがズルイ。
>>451
気になりましたか ふと気になっちゃいましたか
あぶなっかしいのは確かですよね
でもそのぶんしっかりした子に育つのでは？
家族に天然がいれば 心が広くツッコミ上手な人に育つのでは？
ああ そのまえに育つかどうかですよね
周りのひと頑張れって感じでしょうか
>>452
追い込むってすごいね
どうやってやるんだろう
でも 自分も追い込まれる気がするのでやめときます
456 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ＠ﾋﾄﾘｺﾞﾄ：02/06/08 11:09 ID:ZaV0EBRS
なんか年とるとだんだん建前と本音が分離してってるような
気がすんだけど。。。わかる？
顔で笑って心でため息、みたいな。
人付き合いも大変だぁ。
>>311あたりを読んで思ったこと。
不適格になればなるほど分離がひどくなり、
見えてくるものもアレなんじゃないだろうか。
人間というか、世界というか、そのものが見えてくるというか。
言わないけど見える、みたいな。（相手にされないから言わない）
そういうの確かにある。
こうなるの分かりきってんのになんでするんだろ、みたいな。
何で自明の結果に必死で議論してるんだろ、とか。
でもこわいからいわない、みたいな。
全然関係ないところでぐるぐるぐるぐる回ってる気がしてくる。
周りの人が。なにやってんだろ、とか。
こういうこと考えるからいけないのかね。
気がすんだけど。。。わかる？
顔で笑って心でため息、みたいな。
人付き合いも大変だぁ。
>>311あたりを読んで思ったこと。
不適格になればなるほど分離がひどくなり、
見えてくるものもアレなんじゃないだろうか。
人間というか、世界というか、そのものが見えてくるというか。
言わないけど見える、みたいな。（相手にされないから言わない）
そういうの確かにある。
こうなるの分かりきってんのになんでするんだろ、みたいな。
何で自明の結果に必死で議論してるんだろ、とか。
でもこわいからいわない、みたいな。
全然関係ないところでぐるぐるぐるぐる回ってる気がしてくる。
周りの人が。なにやってんだろ、とか。
こういうこと考えるからいけないのかね。
天然って
武器用とかトロイとかドジとかまともな会話ができない
って意味で使われてるのは
知ってるけど
言葉からして
天然＝武器用、自己中
ってなんかちがうよね
天然っていうと
まじりっけがない
強い毒や深い傷，影をもってない
っていう意味で使う方があってる気がする。
経験が豊富で複雑な感情を知ってる方が
人として深みがあるのかもしれないけど
たまたまそういう経験もなく育った場合
無理に深みをだす必要はないと思う
そのままの心にできるだけ近い輪郭で生活してないと
成長もできないしなにをやっても時間の無駄にしかならない。
そのままである故の欠点も多いけど
それはひらきなおったりせずに自分なりに努力すべきだと思う
そのまま という意味で天然といわれたことがあって
それは素直に受け入れられるし
自分でもそうありたいと思ってる
でも よく天然呼ばわりされて
その言葉に敏感になっていて
自分でもいろいろ考えているから
ドジなことをしたときに天然といわれて
どう答えていいかわからないのは事実。
いちいち動揺しても疲れるだけだから
その場しのぎでもいいから サラっとかえしておきたい
そのための言葉が知りたい
と 思うの（いやー長いなあ）
武器用とかトロイとかドジとかまともな会話ができない
って意味で使われてるのは
知ってるけど
言葉からして
天然＝武器用、自己中
ってなんかちがうよね
天然っていうと
まじりっけがない
強い毒や深い傷，影をもってない
っていう意味で使う方があってる気がする。
経験が豊富で複雑な感情を知ってる方が
人として深みがあるのかもしれないけど
たまたまそういう経験もなく育った場合
無理に深みをだす必要はないと思う
そのままの心にできるだけ近い輪郭で生活してないと
成長もできないしなにをやっても時間の無駄にしかならない。
そのままである故の欠点も多いけど
それはひらきなおったりせずに自分なりに努力すべきだと思う
そのまま という意味で天然といわれたことがあって
それは素直に受け入れられるし
自分でもそうありたいと思ってる
でも よく天然呼ばわりされて
その言葉に敏感になっていて
自分でもいろいろ考えているから
ドジなことをしたときに天然といわれて
どう答えていいかわからないのは事実。
いちいち動揺しても疲れるだけだから
その場しのぎでもいいから サラっとかえしておきたい
そのための言葉が知りたい
と 思うの（いやー長いなあ）
>>458
そうだよ
そうだよ
>>457
自分語りｽﾏｿが、折れは「天然」と呼ばれた事は(多分)ない。
正直、変わり者かとも思うが、そう言われる事もかなり少ない。
それは,,,多分、おいらの「貴方がどう思おうと、折れはどうでもいいよ」と
普段から言ってる(思ってる、態度に出てる)せいだと思う。
だから、ツッコミにくいんだと思う。
そう言う意味では、「そーお」とか、受け流しとけばｲｲのかと思われ。
或いは、もしかして折れが気にしなさ過ぎて、言われているのに気付いていないだけ?
....
自分語りｽﾏｿが、折れは「天然」と呼ばれた事は(多分)ない。
正直、変わり者かとも思うが、そう言われる事もかなり少ない。
それは,,,多分、おいらの「貴方がどう思おうと、折れはどうでもいいよ」と
普段から言ってる(思ってる、態度に出てる)せいだと思う。
だから、ツッコミにくいんだと思う。
そう言う意味では、「そーお」とか、受け流しとけばｲｲのかと思われ。
或いは、もしかして折れが気にしなさ過ぎて、言われているのに気付いていないだけ?
....
自分でうすうすとも感じてない天然
最強！
最強！
>>481
そ、そうなのか？ 別にいいけど。
つーより、『天然』の定義が人それぞれ過ぎて、『天然』の議論はいつも
スレ違い。散々既出だが、誰も手をつけない(明らかに面倒だから)。
言葉の使い方が人によっててんでバラバラ、って点では『哲学』の世界だが、
『哲学』と違って、ちゃんと人による言葉の定義の細かな差にまで、気を
配ったりはしないからなぁ、普通。(哲学板は知らない)
そ、そうなのか？ 別にいいけど。
つーより、『天然』の定義が人それぞれ過ぎて、『天然』の議論はいつも
スレ違い。散々既出だが、誰も手をつけない(明らかに面倒だから)。
言葉の使い方が人によっててんでバラバラ、って点では『哲学』の世界だが、
『哲学』と違って、ちゃんと人による言葉の定義の細かな差にまで、気を
配ったりはしないからなぁ、普通。(哲学板は知らない)
確かに面倒でこたえがない。
だから日々の生活で悩むことがないように
その場しのぎのこたえが欲しいんです。
もうひとつのほうの天然スレは読んでて心が痛いよ。
天然ってだけでその怒りをぶつけられたらきっと耐えられないわ。
『哲学』の授業の成績は私 すっごくよかったんだ。
さんざん論じたあげく
「だからそれがどーした」というようなひとことでしめくくるから。
まとまりのない意味不明の文章じたいが哲学をあらわしている
との評価をもらった
だから日々の生活で悩むことがないように
その場しのぎのこたえが欲しいんです。
もうひとつのほうの天然スレは読んでて心が痛いよ。
天然ってだけでその怒りをぶつけられたらきっと耐えられないわ。
『哲学』の授業の成績は私 すっごくよかったんだ。
さんざん論じたあげく
「だからそれがどーした」というようなひとことでしめくくるから。
まとまりのない意味不明の文章じたいが哲学をあらわしている
との評価をもらった
464 ：(・∀・)ﾆﾊﾟｰﾘ＠実はもと哲学科：02/06/08 15:36 ID:8nb6Ijt8
理解できないものを勝手に「天然」とつけてるだけと思われ。
人によって言葉の範囲に差がありすぎる。
私自身はヘンとか言われると固まる。（キョドる？）
それしかできないし、せいぜい「そう？」としか言えないと思う。
それでいいんじゃないかな。
無理して反応できないなら、それが一番自然だし。
天然と呼ばれる＝理解できないと思われてる、
ぐらいのもんだと思う。説明したってどうなるわけでもなし、
つーか、反応どう変えても、既に相手の自分に対する態度が
決まってる。（決まってるから「〜だね」と決めてくる。）
こっちの答えが同じ答えでも相手によって怒ったり笑ったりする。
相手の気分を変えることなんてできないんだから、
できるだけ相手の攻撃的気分を受け流すのが正解だと思う。
結論１：気にしない。これができれば最強
その２：あまり気にしない。無理ならその場の身体の反応に身を任す。
無理に答えようとすると余計にこじれる。
１と２の間くらいかな。私は。
永井均さんの本いいよ。
哲学者だけど、同じようなことを問題にしてる。
「子どものための哲学対話」ってのがおすすめ。
人によって言葉の範囲に差がありすぎる。
私自身はヘンとか言われると固まる。（キョドる？）
それしかできないし、せいぜい「そう？」としか言えないと思う。
それでいいんじゃないかな。
無理して反応できないなら、それが一番自然だし。
天然と呼ばれる＝理解できないと思われてる、
ぐらいのもんだと思う。説明したってどうなるわけでもなし、
つーか、反応どう変えても、既に相手の自分に対する態度が
決まってる。（決まってるから「〜だね」と決めてくる。）
こっちの答えが同じ答えでも相手によって怒ったり笑ったりする。
相手の気分を変えることなんてできないんだから、
できるだけ相手の攻撃的気分を受け流すのが正解だと思う。
結論１：気にしない。これができれば最強
その２：あまり気にしない。無理ならその場の身体の反応に身を任す。
無理に答えようとすると余計にこじれる。
１と２の間くらいかな。私は。
永井均さんの本いいよ。
哲学者だけど、同じようなことを問題にしてる。
「子どものための哲学対話」ってのがおすすめ。
465 ：(・∀・)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/08 15:51 ID:8nb6Ijt8
こっちが強く自分を持ってれば相手は付け込まない
というのはその通りだと思う。
弱みがあるから付けこんでくる。
直してやろう、ヘンと指摘してやろう、とか思って。（そういう人が多い）
でもなぁ。。。だりぃんだよな、強い自我持ち続けるのって。
壁を作りつづけてるみたいで疲れる。
もった「フリ」かね。やっぱ。
真面目にもつと疲れるし、ないと馬鹿にされるし。
（永井さんあたりも同じこと言ってる。賢いなと思う）
ほとんどの人は、対抗上自我を作り続けてるということにさえ
気づかないまま、一生を終えるんだろうなぁ。
そのほうが幸せなのかもしれんけど。（スマソ、独り言）
というのはその通りだと思う。
弱みがあるから付けこんでくる。
直してやろう、ヘンと指摘してやろう、とか思って。（そういう人が多い）
でもなぁ。。。だりぃんだよな、強い自我持ち続けるのって。
壁を作りつづけてるみたいで疲れる。
もった「フリ」かね。やっぱ。
真面目にもつと疲れるし、ないと馬鹿にされるし。
（永井さんあたりも同じこと言ってる。賢いなと思う）
ほとんどの人は、対抗上自我を作り続けてるということにさえ
気づかないまま、一生を終えるんだろうなぁ。
そのほうが幸せなのかもしれんけど。（スマソ、独り言）
気にしないのが一番ですね
でも それが私は苦手でして...
気が小さいからどっしり構えていられないし
自分の行動でまわりがいちいちリアクションするのにも
たえられない
ドキドキ ソワソワするのって結構エネルギー使うのよね
毎日ヘトヘトになっちゃうよ
ここはこうすべき？とできもしないのに思い悩んじゃう。
そんなのほっとけばいいじゃんって気になれないんだ。
で それができるひとがまわりを気にかけるぶんには
いいんだろうけど
できないのに気になる
人の意見にもすぐ引き込まれちゃって自分がいなくなっちゃうし
その時々で心の底から意見が変わっちゃうから
八方美人ともいわれる
疲れちゃうね。
でも それが私は苦手でして...
気が小さいからどっしり構えていられないし
自分の行動でまわりがいちいちリアクションするのにも
たえられない
ドキドキ ソワソワするのって結構エネルギー使うのよね
毎日ヘトヘトになっちゃうよ
ここはこうすべき？とできもしないのに思い悩んじゃう。
そんなのほっとけばいいじゃんって気になれないんだ。
で それができるひとがまわりを気にかけるぶんには
いいんだろうけど
できないのに気になる
人の意見にもすぐ引き込まれちゃって自分がいなくなっちゃうし
その時々で心の底から意見が変わっちゃうから
八方美人ともいわれる
疲れちゃうね。
467 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/09 01:22 ID:OruJ4SR+
そうそう、落ち着かないとすげー不安。
家に帰って布団にくるまりたくなる。みたいな。
意見変わっちゃうのは私も同じだと思う。
自分がないのかも。
知り合いに禅寺の和尚さんが居てね（悟り開いてるらしい）、
「自分が居ないというのは大事なことで、
居ないからこそ人を救えることもあるのだよ。
仏（佛）というのも「人に非ず、自分がない」という意味だし、
自分が居ないからこそ人のひっかかりが見えるし、
困ってる人はそういう人に触れると癒されるんだ。」
とか言ってくれるんだけど。
そりゃそうかもしれないけど、
別に人を救いたくてこういう性格になったんじゃないし。とかも思う。
今は家にいて仕事もしてないんだけど（資格試験の勉強してる）、
だから気分的にはすごい楽。
また働き出したらめんどいんだろうな。。。
とか思いつつ。
なんだかだ言っても、
食い扶持を稼がねばならないのがつらいとこです☆
みゃー
（どうでもいいけど生きろ！とかいうの余計なお世話だと思う
ほっといても生きる奴は生きるし死ぬ奴は死ぬ）←また暴言
家に帰って布団にくるまりたくなる。みたいな。
意見変わっちゃうのは私も同じだと思う。
自分がないのかも。
知り合いに禅寺の和尚さんが居てね（悟り開いてるらしい）、
「自分が居ないというのは大事なことで、
居ないからこそ人を救えることもあるのだよ。
仏（佛）というのも「人に非ず、自分がない」という意味だし、
自分が居ないからこそ人のひっかかりが見えるし、
困ってる人はそういう人に触れると癒されるんだ。」
とか言ってくれるんだけど。
そりゃそうかもしれないけど、
別に人を救いたくてこういう性格になったんじゃないし。とかも思う。
今は家にいて仕事もしてないんだけど（資格試験の勉強してる）、
だから気分的にはすごい楽。
また働き出したらめんどいんだろうな。。。
とか思いつつ。
なんだかだ言っても、
食い扶持を稼がねばならないのがつらいとこです☆
みゃー
（どうでもいいけど生きろ！とかいうの余計なお世話だと思う
ほっといても生きる奴は生きるし死ぬ奴は死ぬ）←また暴言
468 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/09 01:34 ID:OruJ4SR+
職場選びとかどうよ？
いくつかやってみたんだけど、
公務員の方が向いてそうなんでそっち目指すつもり。
ヘンな人多くて仕事やってりゃお互い干渉しないらしいし。
さがせばそれなりに合った職場があると思う。
前やってたバイトは情報系だったけどハキハキイキイキ
ムキムキｗシャキシャキですごい辛かった。。。かも
（別に暗いつもりはないが人種が違いすぎる）
私的には地味で堅実な仕事のほうが合ってる。。。かもｗ
職場に性格あわせるより、性格に合う職場探したほうが
楽なんじゃないかなと思う今日この頃なのでぃす。
いくつかやってみたんだけど、
公務員の方が向いてそうなんでそっち目指すつもり。
ヘンな人多くて仕事やってりゃお互い干渉しないらしいし。
さがせばそれなりに合った職場があると思う。
前やってたバイトは情報系だったけどハキハキイキイキ
ムキムキｗシャキシャキですごい辛かった。。。かも
（別に暗いつもりはないが人種が違いすぎる）
私的には地味で堅実な仕事のほうが合ってる。。。かもｗ
職場に性格あわせるより、性格に合う職場探したほうが
楽なんじゃないかなと思う今日この頃なのでぃす。
471 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/09 01:53 ID:OruJ4SR+
そろそろageますか。
朝方とか真昼間の方がageるには適してると思われ。
（人が少ないから荒らされにくい）
> 沈むとどうなる？
あんま下に行くとこのスレ自体が倉庫行きになって
書き込めなくなる。それを防止するために時々ageる。
つーかそろそろ精神、社会モードにしないと
いけないのでそうします。（がんばりモード）
↑あるていど揉まれたら勝手に身についた。
自分を守るためかな？
朝方とか真昼間の方がageるには適してると思われ。
（人が少ないから荒らされにくい）
> 沈むとどうなる？
あんま下に行くとこのスレ自体が倉庫行きになって
書き込めなくなる。それを防止するために時々ageる。
つーかそろそろ精神、社会モードにしないと
いけないのでそうします。（がんばりモード）
↑あるていど揉まれたら勝手に身についた。
自分を守るためかな？
>>470
沈みきると新しいスレが立った時に消えまする
沈みきると新しいスレが立った時に消えまする
473 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/09 01:58 ID:OruJ4SR+
ケコーンｗ
474 ：そーれ：02/06/09 01:59 ID:Ye5mynV4
（ぎゃー！！）
よいしょっと....
よいしょっと....
>>468
職場選びは重要だね
私は人と距離を置きたいんだけど
そういう場合かえって接客とか
ドタバタしたものとかがむいてるかもと最近思った
落ち着いた少人数の職場は
かえって人間関係が濃いものになるから苦手
ここ一年は硬派に働いたよ
前の職場で痛いめにあって
人間関係はいったん休みってことにした
人が物凄く多くて肉体労働だからとにかく頑張って働いた
無愛想な態度をとったり接触をさけたりはしなかったけど
基本的には
「もらえる給料よりよけいに働くから他のことはかんべんして」
と思いながら働いたよ
ある女の子から
被害妄想や嫉妬や八つ当たりを一気にうけて
ボロボロになってたけど
なんとか復活した。奉仕の心は自分自身を癒すね。
もっと強くなれたらこれからもっと楽しくなるかもね。
職場選びは重要だね
私は人と距離を置きたいんだけど
そういう場合かえって接客とか
ドタバタしたものとかがむいてるかもと最近思った
落ち着いた少人数の職場は
かえって人間関係が濃いものになるから苦手
ここ一年は硬派に働いたよ
前の職場で痛いめにあって
人間関係はいったん休みってことにした
人が物凄く多くて肉体労働だからとにかく頑張って働いた
無愛想な態度をとったり接触をさけたりはしなかったけど
基本的には
「もらえる給料よりよけいに働くから他のことはかんべんして」
と思いながら働いたよ
ある女の子から
被害妄想や嫉妬や八つ当たりを一気にうけて
ボロボロになってたけど
なんとか復活した。奉仕の心は自分自身を癒すね。
もっと強くなれたらこれからもっと楽しくなるかもね。
477 ：(･∀･)-☆ ﾆﾊﾟｰﾘ!!＠ﾋﾟｶｧ!：02/06/09 02:49 ID:fqlPnAtJ
負けないぞオーラ出すと強いと思うのよ。実際。
そんじょそこらの奴じゃ勝てない。多分。（おっほっほー）
でもなかなかそこまで逝けないんだよなぁ。。。
ちなみに私も被害妄想と嫉妬と八つ当たり同時に受けてました（笑
あんた敵対しすぎ、みたいな（笑
> 奉仕の心は自分自身を癒すね。
そうそう、何か目標があるとがむばれる。
がむばる必要あるのか、というのは置くとして（笑
（普段は見ないのだ）
そんじょそこらの奴じゃ勝てない。多分。（おっほっほー）
でもなかなかそこまで逝けないんだよなぁ。。。
ちなみに私も被害妄想と嫉妬と八つ当たり同時に受けてました（笑
あんた敵対しすぎ、みたいな（笑
> 奉仕の心は自分自身を癒すね。
そうそう、何か目標があるとがむばれる。
がむばる必要あるのか、というのは置くとして（笑
（普段は見ないのだ）
負けないぞオーラ
...どんなのしょう
目標は ないなあ
とにかく今は私の生活の邪魔はするなって感じでしょうか
悩みはあってもバラ色の人生です。
これからも幸せでいる気まんまんだから
誰も邪魔するんじゃないぞ と
まあ半分強がりも入ってますが。
...どんなのしょう
目標は ないなあ
とにかく今は私の生活の邪魔はするなって感じでしょうか
悩みはあってもバラ色の人生です。
これからも幸せでいる気まんまんだから
誰も邪魔するんじゃないぞ と
まあ半分強がりも入ってますが。
479 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/09 03:15 ID:TdUWqelg
まあまあ。
幸せいっぱいってことで☆ ほえほえ
目標も、もった「フリ」
でもって、信じ込んだ「フリ」
でもって、「フリ」してることに気づかない「フリ」←これ重要
こんな感じかな。私自身は。
永井さんのやり方参考にしとります、ハイ
負けないぞオーラ。。。負けないぞ！って
強さ、でしょうか。そうとしか言えん。
へこたれない心。
弱気だと付け込まれる気がする。
そろそろ、すみ。
幸せいっぱいってことで☆ ほえほえ
目標も、もった「フリ」
でもって、信じ込んだ「フリ」
でもって、「フリ」してることに気づかない「フリ」←これ重要
こんな感じかな。私自身は。
永井さんのやり方参考にしとります、ハイ
負けないぞオーラ。。。負けないぞ！って
強さ、でしょうか。そうとしか言えん。
へこたれない心。
弱気だと付け込まれる気がする。
そろそろ、すみ。
481 ：そーれ：02/06/09 04:45 ID:Ye5mynV4
朝方ageです
>>487
今度は怒らせたかとドキドキですが、何か？
今度は怒らせたかとドキドキですが、何か？
そだね
>>493
………ごめんなさい
………ごめんなさい
>>495
歪ませたか、ごめん…
歪ませたか、ごめん…
いやあ ジョークですから
本当に全然大丈夫ですよん！
本当に全然大丈夫ですよん！
朝までおきてるのに
いい子なワケ？
いい子なワケ？
500
>>499
僕だって起きてるじゃない
僕だって起きてるじゃない
うーん何を語るべきか…
ってコレは騙り
ウケた？
ってコレは騙り
ウケた？
遅レスごめん
お、よかったですか
ちょっと「 ＝ ＝ 私の知らない間に ＝ ＝ 」にレスしてたら遅れたの
許してネ
んで、何を思わず語りそうになったの？
お、よかったですか
ちょっと「 ＝ ＝ 私の知らない間に ＝ ＝ 」にレスしてたら遅れたの
許してネ
んで、何を思わず語りそうになったの？
別に
>>506
………ｱｳｯ
………ｱｳｯ
ああ なにも怒ってないから ごめんごめん
頑張ってください
もう かたっぱしから相談にのればいいんじゃないですか
『1』の人がありがたがってるんだから
他の声は気にしなくていんじゃない？
もう かたっぱしから相談にのればいいんじゃないですか
『1』の人がありがたがってるんだから
他の声は気にしなくていんじゃない？
>>510
あれ、わざわざ見てくれたの？
ありがとう
＞もう かたっぱしから相談にのればいいんじゃないですか
んー、他の相談用スレにもちょくちょくカキコしてるからねぇ…
困ったコトになったね(笑)
処でそーれはまだ寝ないのか？
あれ、わざわざ見てくれたの？
ありがとう
＞もう かたっぱしから相談にのればいいんじゃないですか
んー、他の相談用スレにもちょくちょくカキコしてるからねぇ…
困ったコトになったね(笑)
処でそーれはまだ寝ないのか？
犬の散歩にいかなければ
今寝たら 行けなくなっちゃうし
今寝たら 行けなくなっちゃうし
ゴメソ
もう限界なので寝ます
また来るので許して〜〜
もう限界なので寝ます
また来るので許して〜〜
じゃあ sage進行で進みつつ
一番下はなんかこわいから
たまーに朝方ageってことで。
もう 折り返し地点すぎたから
まったりと救われることにするよ。
一番下はなんかこわいから
たまーに朝方ageってことで。
もう 折り返し地点すぎたから
まったりと救われることにするよ。
>>516-517n
うーん、やっぱたまに上げた方がイイのかもね。
,,,,実は折れもsage進行のスレが落ちたの見たことあるし(事故だと思うけど)
>>519
映画でも見てるんじゃないの？知らんけど
うーん、やっぱたまに上げた方がイイのかもね。
,,,,実は折れもsage進行のスレが落ちたの見たことあるし(事故だと思うけど)
>>519
映画でも見てるんじゃないの？知らんけど
本当に救ってほしいね
実際 とりあえずおもいっきり
祈ってしまったりするときあるもん
神様信じてるわけじゃないけど
実際 とりあえずおもいっきり
祈ってしまったりするときあるもん
神様信じてるわけじゃないけど
523 ：名無しさんの初恋：02/06/10 22:01 ID:Bae5Yh3P
私はあった人全員に「天然だね」って言われます。しかも「行動が変だ」とも言われます。自分では普通にしてるつもりなのにー！！普通になるにはどーすればいいんでしょうね？
524 ：名無しさんの初恋：02/06/10 22:22 ID:97FbEayn
＞＞５２３
私も同じです。。。まだ入って２ヶ月の職場なのに変とか天然とか
言われてからかわれるようになっちゃいました。（鬱
好きな先輩にもいじられるけどキャラ作ってるわけじゃないから結構辛い
しかも今度合コンやろうとか言ってきたし、天然（？）がもてるなんて
うそだなあと思いますたがそう簡単に直らない罠・・・泣
私も同じです。。。まだ入って２ヶ月の職場なのに変とか天然とか
言われてからかわれるようになっちゃいました。（鬱
好きな先輩にもいじられるけどキャラ作ってるわけじゃないから結構辛い
しかも今度合コンやろうとか言ってきたし、天然（？）がもてるなんて
うそだなあと思いますたがそう簡単に直らない罠・・・泣
525 ：名無しさんの初恋：02/06/10 22:24 ID:P8prpj4Y
直そうとすると余計におかしくなるぞ。
意識しないほうがいい。
意識しないほうがいい。
大した事も言えないので、今日は貼り貼り。
ＡＤＤ、ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性症候群）part4(身体健康板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1017464979/
ADDは、性格ではない。,,,らしいです。
天然に親友はできない？ (人生相談板)
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1014/10148/1014836386.html
このスレに最も似ている気がするスレ。
このスレの＞159が言われたセリフは凶悪。
ＡＤＤ、ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性症候群）part4(身体健康板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1017464979/
ADDは、性格ではない。,,,らしいです。
天然に親友はできない？ (人生相談板)
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1014/10148/1014836386.html
このスレに最も似ている気がするスレ。
このスレの＞159が言われたセリフは凶悪。
529 ：名無しさんの初恋：02/06/11 04:18 ID:q04xDhUx
朝方age
530 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/11 11:06 ID:vg4tFJhl
また来たよ。
暑いですな。いやはや。
皆様お元気ですか？？
･･･なんだか場違い？
深刻ですな。
いやはや。
気にするなぁ！としかいえない私（笑
暑いですな。いやはや。
皆様お元気ですか？？
･･･なんだか場違い？
深刻ですな。
いやはや。
気にするなぁ！としかいえない私（笑
>>530
「気にしない」にも２種類あるとふと思う。
1,凹まない性格
打たれ強い、政治家になれるタイプ。転んでも泣かない。
2,廻りの評価に価値を認めてない
廻りの評価を屁とも思ってない。占いで「回線切って氏ね、ﾎﾞｹ」と書かれても
大抵の人にとって、冷笑の対象にしかならないようなもの？
結構違うと思う。
ﾅﾝか変なこと言ってるな。まぁ、暑かったからね(ｳｿ)。
「気にしない」にも２種類あるとふと思う。
1,凹まない性格
打たれ強い、政治家になれるタイプ。転んでも泣かない。
2,廻りの評価に価値を認めてない
廻りの評価を屁とも思ってない。占いで「回線切って氏ね、ﾎﾞｹ」と書かれても
大抵の人にとって、冷笑の対象にしかならないようなもの？
結構違うと思う。
ﾅﾝか変なこと言ってるな。まぁ、暑かったからね(ｳｿ)。
>>533
面白いの見つけたねー
なんで即死？
なんなら私が乗っ取るに2000ccだよ
究極の治療法が出てくるかもしれないじゃん
私なら
「コンタクトつけろ！」
って言うと思う
視野がハッキリするとそんなに不安じゃなくなる
まあ 逆の場合もあるけど
面白いの見つけたねー
なんで即死？
なんなら私が乗っ取るに2000ccだよ
究極の治療法が出てくるかもしれないじゃん
私なら
「コンタクトつけろ！」
って言うと思う
視野がハッキリするとそんなに不安じゃなくなる
まあ 逆の場合もあるけど
536 ： ：02/06/12 00:25 ID:ltcBrMt9
>>532
んー
３：１ぐらいかなぁ。
つーか
３、単に忘れっぽい
もあると思うですよ。
つーか暑くなくても「＊＊だから」と
言ってる罠（笑
春先は「木の芽時だから」とか言ってたし（笑
夏になったら「こう暑いと」とかゆーのだろうか？？
むー
のっとりきぼんぬ！
しっかりギャラるぞ！（ギャラリーする、の意）
んー
３：１ぐらいかなぁ。
つーか
３、単に忘れっぽい
もあると思うですよ。
つーか暑くなくても「＊＊だから」と
言ってる罠（笑
春先は「木の芽時だから」とか言ってたし（笑
夏になったら「こう暑いと」とかゆーのだろうか？？
むー
のっとりきぼんぬ！
しっかりギャラるぞ！（ギャラリーする、の意）
537 ：536は（･∀･）ﾆﾊﾟｰﾘです☆：02/06/12 00:40 ID:ltcBrMt9
あ、でも時々神様ほしいかも。
ていうか足りないのはコンタクトなのかねぇ。。。
んー
ふぶっちゅふぶっちゅと生き長らえつつ
ﾏﾀｰﾘしてゆきたい今日この頃
で、どうよ諸君？（笑←何が
ていうか足りないのはコンタクトなのかねぇ。。。
んー
ふぶっちゅふぶっちゅと生き長らえつつ
ﾏﾀｰﾘしてゆきたい今日この頃
で、どうよ諸君？（笑←何が
乗り込んでみたのだが...
>>536
嫌。キョドらないから。『天然』でも同じような事書いたと思うが、
キョドるのは、上手く話そうという気持ちを捨てられないから。
まず失敗を受け入れる。「上手くは話せないけど、その中でどう伝えようか」と
考える。勿論、落ち着いたからと言って上手く伝えられるようになる訳ではない
ケド、落ちついてはいられる。
落ちついていられれば、回りくどかったり、手間がかかったりしても何とか
意思は伝えられる。折れはそれである程度いいかなと思ってる。
仏教的やな。
嫌。キョドらないから。『天然』でも同じような事書いたと思うが、
キョドるのは、上手く話そうという気持ちを捨てられないから。
まず失敗を受け入れる。「上手くは話せないけど、その中でどう伝えようか」と
考える。勿論、落ち着いたからと言って上手く伝えられるようになる訳ではない
ケド、落ちついてはいられる。
落ちついていられれば、回りくどかったり、手間がかかったりしても何とか
意思は伝えられる。折れはそれである程度いいかなと思ってる。
仏教的やな。
>>539
たしかに
伝わらなかったらどうしよう！！
という考えがあるから焦るのかもね
どう伝えようか考えるのに集中できなくなるね。
でも 理由もなくキョドるときもある
無意識のうちに なにかよけいなことを心配してしまってるのかな
ってあっちのスレで話しあいたかったりもした。
たしかに
伝わらなかったらどうしよう！！
という考えがあるから焦るのかもね
どう伝えようか考えるのに集中できなくなるね。
でも 理由もなくキョドるときもある
無意識のうちに なにかよけいなことを心配してしまってるのかな
ってあっちのスレで話しあいたかったりもした。
543 ：（･∀･）つ∴ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ ｸｴ!：02/06/12 01:16 ID:ltcBrMt9
いや、ふぶっちゅはふぶっちゅだから。
どうといわれてもそのもごもご。
ふぶっちゅな気分のときに使うのです。
（いけね、うつっちゃってる。。。＜某ホムペいけばわかるよ＜逝ってもわかんないかも。。。）
新スレ逝かないの？
なんだか結局ここになりそうで、残念。みたいな。
しかし蒸し暑いやね。
どうといわれてもそのもごもご。
ふぶっちゅな気分のときに使うのです。
（いけね、うつっちゃってる。。。＜某ホムペいけばわかるよ＜逝ってもわかんないかも。。。）
新スレ逝かないの？
なんだか結局ここになりそうで、残念。みたいな。
しかし蒸し暑いやね。
545 ：（･∀･）ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/12 01:22 ID:ltcBrMt9
>>542
･･･失礼しました。単なる冗談です。
突っ込まないでおくんなまし。あああ。
（突っ込まれても〜）
これだけだと何なので質問してみます。（←取ってつけたように）
お豆腐は好きですか？？（脈絡なし）
･･･失礼しました。単なる冗談です。
突っ込まないでおくんなまし。あああ。
（突っ込まれても〜）
これだけだと何なので質問してみます。（←取ってつけたように）
お豆腐は好きですか？？（脈絡なし）
反省
547 ：（･∀･）ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/12 01:36 ID:ltcBrMt9
いや、反省されてもこっちこそもごもご。
なんというかそのすみませんです。
人に甘えすぎる私。。。
むー
反省かも。
距離を測るの苦手なのかもなぁ。。。
悩んでないけど（笑←あ、でも多少ーーーは
ちなみに家が豆腐屋なのでした！
どう？どう？
うまいよ。
なんというかそのすみませんです。
人に甘えすぎる私。。。
むー
反省かも。
距離を測るの苦手なのかもなぁ。。。
悩んでないけど（笑←あ、でも多少ーーーは
ちなみに家が豆腐屋なのでした！
どう？どう？
うまいよ。
548 ：（･∀･）ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/12 01:38 ID:ltcBrMt9
ほえほえ。
(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ☆
(･∀･)ﾀｿﾝｷｰﾝ!
(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ☆
(･∀･)ﾀｿﾝｷｰﾝ!
どう？
とかいわれてもなあ
今日は豆腐気分じゃないからなあ
でも 夏はいいね
家族みんな色白？
豆腐には醤油やみそ以外にかけるといいものってある？
っていうか さすがにくわしかったりするの？
とかいわれてもなあ
今日は豆腐気分じゃないからなあ
でも 夏はいいね
家族みんな色白？
豆腐には醤油やみそ以外にかけるといいものってある？
っていうか さすがにくわしかったりするの？
551 ：（･∀･）ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/12 01:47 ID:ltcBrMt9
んー
ねぎ味噌のせてレンジでチンして田楽とか。
おろし生姜と醤油で食べたりとか。
できたてを横で食べたりとか。
衣まぶして油で揚げて
かいわれとおろし大根のせて、かつお＋醤油で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ とか。
（お好みで一味も）
それくらいかなー
くわしいって、何が（笑
くわしいっすよー。。。多分
（ドツボにはまりそうな予感）
･･･確かに色白。
床屋行ったりするとうらやましがられる。かも。
でも小さい頃はモヤシと呼ばれてた罠
ついでにお肌も弱い（だからなに）
ねぎ味噌のせてレンジでチンして田楽とか。
おろし生姜と醤油で食べたりとか。
できたてを横で食べたりとか。
衣まぶして油で揚げて
かいわれとおろし大根のせて、かつお＋醤油で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ とか。
（お好みで一味も）
それくらいかなー
くわしいって、何が（笑
くわしいっすよー。。。多分
（ドツボにはまりそうな予感）
･･･確かに色白。
床屋行ったりするとうらやましがられる。かも。
でも小さい頃はモヤシと呼ばれてた罠
ついでにお肌も弱い（だからなに）
552 ：（･∀･）ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/12 01:51 ID:ltcBrMt9
553 ：そーれ：02/06/12 02:48 ID:05xgjP8T
あ、そーれさんだ。
こんばんわ。
こんばんわ。
こんばんわ ...こんばんわ
>>555
そんじゃまたね
そんじゃまたね
>>555
なんか言いにきたの？
なんか言いにきたの？
？？
ちゃお？
ちゃお...ですか
ちゃお？
ちゃお...ですか
＞YOU
込み入った話をするなら、せめてtop16以下になるまで待て。俺は寝るが
込み入った話をするなら、せめてtop16以下になるまで待て。俺は寝るが
つあお
565 ：525：02/06/12 10:01 ID:sEEm9pYt
私もよくキョドります・・・
やっぱり、どうすればちゃんと伝わるか？って考えすぎたり
「言わなきゃー！」って思いすぎて頭の中が整理されてない
まま話すから、キョドってアワワ・・・となる気がする。
「そこがいいとこだよ」とか言われても逆にしっかり
しろって言われてる気がしてさらにあせる。。
まじ、なおしたいっす
とりあえず落ち着いて話すようにしよう・・・
やっぱり、どうすればちゃんと伝わるか？って考えすぎたり
「言わなきゃー！」って思いすぎて頭の中が整理されてない
まま話すから、キョドってアワワ・・・となる気がする。
「そこがいいとこだよ」とか言われても逆にしっかり
しろって言われてる気がしてさらにあせる。。
まじ、なおしたいっす
とりあえず落ち着いて話すようにしよう・・・
>>565
キョドるのって結構深刻な悩みだよね
キョドった後はいちいち自己嫌悪に陥るよね
それがさらにキョドりを引き起こしたり...
頭ではわかってても
いざというときはキョドっちゃうね
どうでもいいとき たいして重要じゃないときも
キョドっちゃったりするのも
結構厳しいよね
キョドるのって結構深刻な悩みだよね
キョドった後はいちいち自己嫌悪に陥るよね
それがさらにキョドりを引き起こしたり...
頭ではわかってても
いざというときはキョドっちゃうね
どうでもいいとき たいして重要じゃないときも
キョドっちゃったりするのも
結構厳しいよね
>>565,566
その「キョドる」ってよく分からないんだけど…どゆこと？
その「キョドる」ってよく分からないんだけど…どゆこと？
挙動不振になるってことじゃないの？
緊張や動揺から
ソワソワした感じで
見た目に怪しい行動をとってしまう
緊張や動揺から
ソワソワした感じで
見た目に怪しい行動をとってしまう
キョドってる人をみてなにか思う？
もっとこうしたらいいのに みたいなこと
もっとこうしたらいいのに みたいなこと
573 ：そーれ：02/06/13 04:33 ID:4wxaUsuT
確かにちょっと驚きました
おやすみなさい
（ってことで おやすみ前のおはようage)
おやすみなさい
（ってことで おやすみ前のおはようage)
そーれ！そーれ！聞いてよー！
オレと同じコテハンの人が居たよー
女性らしいんだけど……キョドるかと思ったよ
オレと同じコテハンの人が居たよー
女性らしいんだけど……キョドるかと思ったよ
天然って高校の時くらいから言われるようになった。
大学の友達には、「○○ほどの天然初めて見たよー」とまで言われるし。
でも初めのうちはしっかり者って見られてたみたい。
どこでどう変わっていったんだか（苦笑
なんかでも、あまりにも天然天然って言われすぎると、
そういうキャラにしなきゃいけないのかな。って悩んで、
わざとアホな事言ってみたりするんだけど、そういう時は大体ウケない。
天然＝アホ なんですかねー。
大学の友達には、「○○ほどの天然初めて見たよー」とまで言われるし。
でも初めのうちはしっかり者って見られてたみたい。
どこでどう変わっていったんだか（苦笑
なんかでも、あまりにも天然天然って言われすぎると、
そういうキャラにしなきゃいけないのかな。って悩んで、
わざとアホな事言ってみたりするんだけど、そういう時は大体ウケない。
天然＝アホ なんですかねー。
アホな事を言うっていうか、なんか会話の中で話を振られたときに、
普通に返しちゃいけない、みたいな変な意識が芽生えてしまって、
わざとボケてみたり、とか。
最近はもうそれも疲れてしまって「自然体でいこう」と固く決意。
何気ない行動とかポロッと出た言葉が意外と爆笑されたりしますね。
あと、突っ込みタイプがいる方が、調子が出る。
普通に返しちゃいけない、みたいな変な意識が芽生えてしまって、
わざとボケてみたり、とか。
最近はもうそれも疲れてしまって「自然体でいこう」と固く決意。
何気ない行動とかポロッと出た言葉が意外と爆笑されたりしますね。
あと、突っ込みタイプがいる方が、調子が出る。
あまりにも突っ込まれすぎると
私はへこむよ
アホなこと言っちゃって それに気付いたら
自分で突っ込みたい
ちから加減を知らずにガンガン突っ込まれると
本気てひねくれてしまう
私はへこむよ
アホなこと言っちゃって それに気付いたら
自分で突っ込みたい
ちから加減を知らずにガンガン突っ込まれると
本気てひねくれてしまう
581 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/14 00:44 ID:dKYr96hS
>>575
> アホな事を言うっていうか、なんか会話の中で話を振られたときに、
> 普通に返しちゃいけない、みたいな変な意識が芽生えてしまって、
> わざとボケてみたり、とか。
あー
わかるわかる。
なんだかだ言われるからそうしなくちゃいけないような気に
なっちゃうんだよね。
でも自分でそう形容したくはないというびみょーんな気持ち。
まあ、最近はうっちゃってますが。
ところで私は「あ、自分バカなこといってるかも」とかふと思いながらも
そのまま言ってしまうことがある。→そしてウケたりする
そういう人いる？
> アホな事を言うっていうか、なんか会話の中で話を振られたときに、
> 普通に返しちゃいけない、みたいな変な意識が芽生えてしまって、
> わざとボケてみたり、とか。
あー
わかるわかる。
なんだかだ言われるからそうしなくちゃいけないような気に
なっちゃうんだよね。
でも自分でそう形容したくはないというびみょーんな気持ち。
まあ、最近はうっちゃってますが。
ところで私は「あ、自分バカなこといってるかも」とかふと思いながらも
そのまま言ってしまうことがある。→そしてウケたりする
そういう人いる？
話の内容に飽きてきたら
言葉遊びというかそういうものに走ってしまう
そこで「まじめにはなせ」と怒られるが
つまんないものはしょうがない
会話における持続力というか忍耐力がないのだろうな
思わず「つまんねーよ」って言ってしまうよりはマシだと思う
>>580
結有でいいじゃん
言葉遊びというかそういうものに走ってしまう
そこで「まじめにはなせ」と怒られるが
つまんないものはしょうがない
会話における持続力というか忍耐力がないのだろうな
思わず「つまんねーよ」って言ってしまうよりはマシだと思う
>>580
結有でいいじゃん
583 ：そーれ：02/06/14 04:42 ID:nPC8CWME
もうそろそろいいかな
朝方age
朝方age
584 ：YOU ◆ufrlRV4E ：02/06/14 04:51 ID:2nNKNnTl
586 ：YOU ◆ufrlRV4E ：02/06/14 04:59 ID:2nNKNnTl
588 ：YOU ◆ufrlRV4E ：02/06/14 06:12 ID:2nNKNnTl
590 ：YOU ◆ufrlRV4E ：02/06/14 06:16 ID:2nNKNnTl
『呪』を押す前に3秒ほど考えたけど
結局押してしまった
結局押してしまった
592 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/15 00:55 ID:+MCfD8oV
･･･見てしまった。ううう。
ｷｼｮｯ!みたいな。
やめてけれ。（なら見るな＠音付き）
サッカー日本が勝った。どうですか？
宮城は前いたので行きたい気分。
蔵王行きたいなー
> つまんないものはしょうがない
海より深く同意
ｷｼｮｯ!みたいな。
やめてけれ。（なら見るな＠音付き）
サッカー日本が勝った。どうですか？
宮城は前いたので行きたい気分。
蔵王行きたいなー
> つまんないものはしょうがない
海より深く同意
サッカーは見たよ
仕事早く終わったから見られた
でも途中で眠くなっちゃって大変だったよ
２点目入れてるあたりでは
「日本頑張れ！私も頑張れ（寝るな）」
ものすごく手強い睡魔でした。
で 「２点いれときゃ もう安心 大丈夫大丈夫」
寝ぼけて無理やり自分を納得させつつ布団に入った。
日本強いじゃん 頼もしいね
仕事早く終わったから見られた
でも途中で眠くなっちゃって大変だったよ
２点目入れてるあたりでは
「日本頑張れ！私も頑張れ（寝るな）」
ものすごく手強い睡魔でした。
で 「２点いれときゃ もう安心 大丈夫大丈夫」
寝ぼけて無理やり自分を納得させつつ布団に入った。
日本強いじゃん 頼もしいね
594 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/15 02:19 ID:3XiQtdJi
これからも応援したい所存であります☆
暑い。。。
寝ます。ねみー
梅雨なのに全然雨降らないし。
暑い。。。
寝ます。ねみー
梅雨なのに全然雨降らないし。
眠りすぎて 頭痛と肩こりがひどい
もうひと眠り しようかしら...
もうひと眠り しようかしら...
こんにちわ
遊びにきたのですが
寝てらっしゃいますか
遊びにきたのですが
寝てらっしゃいますか
寝ようかな
と 思ってたけど
結局寝てないよ
と 思ってたけど
結局寝てないよ
そうですね
血行をよくするために動いてみましょう
なぜ 突然遊びにきたのか
その理由でも 聞きましょうかね
血行をよくするために動いてみましょう
なぜ 突然遊びにきたのか
その理由でも 聞きましょうかね
友人のお見舞いに来ているんです
YOUの代わりです
YOUの代わりです
お見舞い？
YOUさんのかわり？
？？？
YOUさんのかわり？
？？？
YOUのお見舞いに来ているのです
本人は寝ていますので代わりに私が書き込みをしに来たんです
でも私が帰ったらここに来ると思いますけれども
もう少し自分の体を気に掛けて欲しいものですね
本人は寝ていますので代わりに私が書き込みをしに来たんです
でも私が帰ったらここに来ると思いますけれども
もう少し自分の体を気に掛けて欲しいものですね
あらら
どうしたんですか？
過労とかですか？
どうしたんですか？
過労とかですか？
大袈裟に表現すると持病のようなものかもしれません
常に身近な人間に気を使っていらっしゃるのでそれが原因かと
私や他のご友人の方々もお世話になっております
過労には違いないですね
寝不足や栄養不足などもあるかと思われます
先ほど一緒に食事をしたのですがあまり食がすすまないご様子です
いつもの事と言ってしまえばそれまでなのですが
普段は煙草やお茶ばかり飲んでいらっしゃるので心配になってしまいます
そのせいで仙人と呼ばれるらしいですよ
常に身近な人間に気を使っていらっしゃるのでそれが原因かと
私や他のご友人の方々もお世話になっております
過労には違いないですね
寝不足や栄養不足などもあるかと思われます
先ほど一緒に食事をしたのですがあまり食がすすまないご様子です
いつもの事と言ってしまえばそれまでなのですが
普段は煙草やお茶ばかり飲んでいらっしゃるので心配になってしまいます
そのせいで仙人と呼ばれるらしいですよ
606 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/15 21:33 ID:wv6HS++5
|∀･) ))) ･･･ｺｿｰﾘ ﾄﾘｺﾐﾁｭｳﾐﾀｲﾀﾞﾅ ｶｴﾛ
面倒見がいいのと頑張り屋なのも含めて持病だと
そういうことですか。
私は煙草とコーヒーで生活しているので人のことはいえませんけど
からだは大事にしないとね
ゆりこさんや他の友人の方々も心配しちゃいますよね。
そういうことですか。
私は煙草とコーヒーで生活しているので人のことはいえませんけど
からだは大事にしないとね
ゆりこさんや他の友人の方々も心配しちゃいますよね。
すみません
眠ってしまいました
私の方から書き込みしに来ていたのに
彼から「疲れてるんだったら泊まっていけ」と言われてしまいました
これでは立場が全く逆です
情けない
そろそろお暇しますのでこの辺で、最後まで誠に勝手をお許しください
さようなら
眠ってしまいました
私の方から書き込みしに来ていたのに
彼から「疲れてるんだったら泊まっていけ」と言われてしまいました
これでは立場が全く逆です
情けない
そろそろお暇しますのでこの辺で、最後まで誠に勝手をお許しください
さようなら
状況がよくわからなかったけど
....ノロケ？
二人ともぐっすり眠ってください
....ノロケ？
二人ともぐっすり眠ってください
間に合って良かったです
身支度も整えてもう少ししたら帰ろうと思います
ノロケではありませんよ
私は以前に振られております
それでは
身支度も整えてもう少ししたら帰ろうと思います
ノロケではありませんよ
私は以前に振られております
それでは
ん？
...ますます
よくわからない。
...ますます
よくわからない。
コッチも書き込んで或る…
やり過ぎだっつうの…
>>611
ヤシは見舞いに来てくれたんだけど疲れてたみたいで寝ちゃったんだよー
んで本当はもっと早く帰る筈だったんけど
今さっき帰りまつた
愛車のフェラーリで…
いいなぁフェラーリ…あの加速…たまらんすよ……
やり過ぎだっつうの…
>>611
ヤシは見舞いに来てくれたんだけど疲れてたみたいで寝ちゃったんだよー
んで本当はもっと早く帰る筈だったんけど
今さっき帰りまつた
愛車のフェラーリで…
いいなぁフェラーリ…あの加速…たまらんすよ……
そうですか
>>613
お、伝わったか？
お、伝わったか？
...伝わったのか？
>>615
………ひょっとして…謝らなきゃダメ？
………ひょっとして…謝らなきゃダメ？
なにがなんだか...
>>617
……うむ
……うむ
？？？
なんなのどしたの
なんなのどしたの
あれ？
そーれ？
ひょっとしてヤバかった？
そーれ？
ひょっとしてヤバかった？
ああ 全然平気だよ今は
なにもヤバくないよん
なにもヤバくないよん
>>622
「今は」って？
「今は」って？
＞そーれ
ごめーん
眠いから寝るー
おやしみ
ごめーん
眠いから寝るー
おやしみ
625 ：そーれ：02/06/16 06:02 ID:SQBi2Wmy
ぐっすり眠るといいと思います
朝方age
朝方age
627 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/16 20:23 ID:43v7n1pD
|∀･)･･･ｺｿｰﾘ ﾏﾀｷﾀﾖ
|∀･)ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ ｶｴﾙ!
|=3 ｻｯ
|<ｼｹﾝ ﾂｶﾚﾀﾖｰ ﾃﾞﾓﾗｲｼｭｳﾓｱﾙﾖｰ
(･∀･)ﾗｲｰﾖｰ!
|∀･)ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ ｶｴﾙ!
|=3 ｻｯ
|<ｼｹﾝ ﾂｶﾚﾀﾖｰ ﾃﾞﾓﾗｲｼｭｳﾓｱﾙﾖｰ
(･∀･)ﾗｲｰﾖｰ!
629 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/16 23:16 ID:FnmPYvgj
はいはーい。元気でーす。
ちか、ねみ。（いつものこと）
今日は六時起きだったもんねー
いつもは１０時なのに！！
久々に外出した。
からだ動かさないとなまるね。
ちか、ねみ。（いつものこと）
今日は六時起きだったもんねー
いつもは１０時なのに！！
久々に外出した。
からだ動かさないとなまるね。
>>629
試験があったんですか
試験があったんですか
631 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/17 00:30 ID:waB0PITf
トイレに一緒に行く友達
みたいなのはいらない
欲しくない
みんなで一緒にいったら
混むでしょうが
ちょっとは気を使えや！
と 思うのでした。
いつも一緒だから友達ってなんか
吐き気がするなあ
でも 大人になっても
そういう人いるもんなあ
みたいなのはいらない
欲しくない
みんなで一緒にいったら
混むでしょうが
ちょっとは気を使えや！
と 思うのでした。
いつも一緒だから友達ってなんか
吐き気がするなあ
でも 大人になっても
そういう人いるもんなあ
あと 荒っぽい扱い方をして
仲の良さをアピール
みたいなの
女の子がそれやってるとなんかさむい
ただガラが悪いだけであまりよくない
仲の良さをアピール
みたいなの
女の子がそれやってるとなんかさむい
ただガラが悪いだけであまりよくない
635 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/17 01:15 ID:waB0PITf
友達なんかいらないと思うんだよね。別に。
友達であることにすがる人。とか。鬱陶しい。
友達でない友達は歓迎かな。疲れないから。
友達であることにすがる人。とか。鬱陶しい。
友達でない友達は歓迎かな。疲れないから。
636 ：ｍｉｘ：02/06/17 01:21 ID:qvpVrxwp
久しぶりに来たなここ。
友情？
相手によるけど喧嘩した相手のほうが
今考えると仲良くなってる。
男と女でその辺違うらしいけど。
友情？
相手によるけど喧嘩した相手のほうが
今考えると仲良くなってる。
男と女でその辺違うらしいけど。
637 ：ﾊﾏｸﾞﾁﾏｻﾉﾏﾙ：02/06/17 01:32 ID:TpZcOPue
あー 天然ー
今日は天然お正月
天然正月温泉行ったー
今日は天然お正月
天然正月温泉行ったー
友達であることにすがる人
そうそう そういうのが嫌だ。
喧嘩はしたことないなあ
お互い喧嘩する性格じゃなかったりして
無理にすることないかって感じ。
ケンカしたあと仲良くなった友達ってどんなだろ。
人前でやたら馴れ馴れしくする人も困るな。
周りに自分をアピールするための友達 として利用されてるみたい
それを見て 自分の方がもっと仲良しみたいな争いがはじまるの。
自分が友達だと思ってるひとと一緒にいると
ああ 心地よいな
って心からおもうよ
そうそう そういうのが嫌だ。
喧嘩はしたことないなあ
お互い喧嘩する性格じゃなかったりして
無理にすることないかって感じ。
ケンカしたあと仲良くなった友達ってどんなだろ。
人前でやたら馴れ馴れしくする人も困るな。
周りに自分をアピールするための友達 として利用されてるみたい
それを見て 自分の方がもっと仲良しみたいな争いがはじまるの。
自分が友達だと思ってるひとと一緒にいると
ああ 心地よいな
って心からおもうよ
639 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/17 03:08 ID:Y3F684qq
そうそう、なんかホッとするよね。
何も足さない、何も引かない、じゃないけど、
このままでいいんだって。
友達の数の多さ自慢する人っているよね。
あれって何したいんだろう。よくわからない。
付き合いの広い人は単純にすごいなと思うけど。
（でもなんか違う気がするのも事実）
すみ。
寝るけど独り言続けてね。
何も足さない、何も引かない、じゃないけど、
このままでいいんだって。
友達の数の多さ自慢する人っているよね。
あれって何したいんだろう。よくわからない。
付き合いの広い人は単純にすごいなと思うけど。
（でもなんか違う気がするのも事実）
すみ。
寝るけど独り言続けてね。
640 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/17 03:15 ID:Y3F684qq
恋人でも人前では普通にしてたいと思う。
つーかベタつきたくない。だるい。
駅とかでイチャついてるの、見てると、
相互に依存し合ってるみたいで気持ち悪い。
お前の存在はその程度のものなのか！と叫びたい。
そういう人って、
彼女がいなくなったらどうするんだろうか。
また、別の生け贄を探すんだろうか。
（そして自分も生け贄られるんだろうか）
つーかベタつきたくない。だるい。
駅とかでイチャついてるの、見てると、
相互に依存し合ってるみたいで気持ち悪い。
お前の存在はその程度のものなのか！と叫びたい。
そういう人って、
彼女がいなくなったらどうするんだろうか。
また、別の生け贄を探すんだろうか。
（そして自分も生け贄られるんだろうか）
641 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/17 03:19 ID:Y3F684qq
人格の全人格的投機。
とか言ってみるテスト。
無理やり擦り寄り続けようとする果てしない努力。
表面上の調和。
内側ではﾋｨﾊｧいってる。
とか言ってみるテスト。
無理やり擦り寄り続けようとする果てしない努力。
表面上の調和。
内側ではﾋｨﾊｧいってる。
642 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/17 03:20 ID:Y3F684qq
ねみ。
友達との距離感ってのも
いまいち わかんないな
自分が思ってた以上に相手が友達と思ってくれてたり
物凄く仲良しだとまわりに思われてたり
その逆の場合もあるけど。
こんなに無愛想なのにそんなふうに思ってくれてたのか
とか
こんな風にしてればまわりには仲良しにみられるのか
とか
相手がおもってくれてるぶんだけ自分は返してあげられるのか
なんて 考えだすとつらいから
人とは距離をおくくらいが心地よいと最近は思う。
でもそれだとやたら不安がる人っているから
そういう人にはそれなりに親しくしてみる
けど こういう風に気を使って演技みたいなことされて
うれしいのかな その相手は。
といろいろ考えつつ
やっぱり気の合う友達に会えば
「そうだよねー」
の一言で伝わったり
そんなこと考える必要はないか
と安心したり
私はひとりでうろちょろするタイプだから
暖かく見守るか しばらくほっとくか
そんな感じでいいのだけどな
いちいちついて回ったり 探しまわったり
心配されても 相手が疲れるだけだよね。
偉そうなことをいいつつ迷惑ばかりかけているんだよな私は。
（なげー）
いまいち わかんないな
自分が思ってた以上に相手が友達と思ってくれてたり
物凄く仲良しだとまわりに思われてたり
その逆の場合もあるけど。
こんなに無愛想なのにそんなふうに思ってくれてたのか
とか
こんな風にしてればまわりには仲良しにみられるのか
とか
相手がおもってくれてるぶんだけ自分は返してあげられるのか
なんて 考えだすとつらいから
人とは距離をおくくらいが心地よいと最近は思う。
でもそれだとやたら不安がる人っているから
そういう人にはそれなりに親しくしてみる
けど こういう風に気を使って演技みたいなことされて
うれしいのかな その相手は。
といろいろ考えつつ
やっぱり気の合う友達に会えば
「そうだよねー」
の一言で伝わったり
そんなこと考える必要はないか
と安心したり
私はひとりでうろちょろするタイプだから
暖かく見守るか しばらくほっとくか
そんな感じでいいのだけどな
いちいちついて回ったり 探しまわったり
心配されても 相手が疲れるだけだよね。
偉そうなことをいいつつ迷惑ばかりかけているんだよな私は。
（なげー）
644 ：そーれ：02/06/17 04:10 ID:3EH1UC+O
朝方age
で おやすみなさい
で おやすみなさい
なんか つらいから
仕事休みたいなあ
でも 休んだら
サッカーみるためにずる休みしたって
白い目でみられそうだ
マジ病欠でさえ許されない雰囲気
でも つらいなあ
仕事休みたいなあ
でも 休んだら
サッカーみるためにずる休みしたって
白い目でみられそうだ
マジ病欠でさえ許されない雰囲気
でも つらいなあ
>>645
くれぐれも、無理はしないでくださいね。
くれぐれも、無理はしないでくださいね。
648 ：そーれ：02/06/18 04:15 ID:+kh3zSsh
age
＞そーれ
何か女がどんどん分からなくなって来た
過去を引きずるのってそんなにいけない事なのかな？
いつまでも続ける気なんてないけど
もう少し待ってくれてもいいような気がしない？
僕が我儘なのかな？
そんな事ないよね
何か女がどんどん分からなくなって来た
過去を引きずるのってそんなにいけない事なのかな？
いつまでも続ける気なんてないけど
もう少し待ってくれてもいいような気がしない？
僕が我儘なのかな？
そんな事ないよね
650 ：そーれ：02/06/18 08:11 ID:c/aPBkYR
651 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/18 14:36 ID:LmO20gdZ
うろちょろしたいのに付きまとわれると
すごい面倒。
高校の修学旅行のとき、グループわけで入るところなくて
適当に振り分けられて、自分＋「その他4人の強固なグループ」
つー感じだったのね。
みたいところも違ったから、相談して勝手に動いたのね。
集合時間前に落ち合うとか言っといて。（先生に見つかると怒られる）
したら。
勝手に集合してこっちだけが悪者にされた。
なんで怒られんだよー！！
つくづく引率なんかには向いてないと思ったのであるよ。
放し飼いにされたい。
そういえば。
小さい頃妹と二人でスイミングスクールに通ってたんだけど、
電車とバスに乗ってくのね。でもって、バス乗り場まで来て
時間があるから、いつも妹ほっといて他のとこ行くわけ。
小学校低学年だった妹は「兄ちゃんはフラフラしてるから
あたしがしっかりしなきゃ」とか思ってたそうな。
苦労かけます。
ちなみに、行きと帰りで別の道通りたがります。＜私
同じ道通ったりすると損した気になります。
迷子になりたいのだろうか？
すごい面倒。
高校の修学旅行のとき、グループわけで入るところなくて
適当に振り分けられて、自分＋「その他4人の強固なグループ」
つー感じだったのね。
みたいところも違ったから、相談して勝手に動いたのね。
集合時間前に落ち合うとか言っといて。（先生に見つかると怒られる）
したら。
勝手に集合してこっちだけが悪者にされた。
なんで怒られんだよー！！
つくづく引率なんかには向いてないと思ったのであるよ。
放し飼いにされたい。
そういえば。
小さい頃妹と二人でスイミングスクールに通ってたんだけど、
電車とバスに乗ってくのね。でもって、バス乗り場まで来て
時間があるから、いつも妹ほっといて他のとこ行くわけ。
小学校低学年だった妹は「兄ちゃんはフラフラしてるから
あたしがしっかりしなきゃ」とか思ってたそうな。
苦労かけます。
ちなみに、行きと帰りで別の道通りたがります。＜私
同じ道通ったりすると損した気になります。
迷子になりたいのだろうか？
うろちょろしたいのにつきまとわれると面倒
確かにそうかも。
一緒にいると私は気を使ってしまう方なので
もう一軒店をみたかったり さっきの店にもう一度戻りたかった
と 思っても 相手が疲れるだろうからって諦めたりする。
私は二人組が苦手
一人でいろいろ動きまわるから相手を一人にさせてしまいそう。
その時々で 側にいる人と話したり
ただ移動するだけだか会話する必要ないと思ってずんずんいっちゃう。
だから 二人組＋二人組＋私ひとり というグループでいる方が多かった。
他のグループのなかの何人かとも仲良くしてたから無所属っぽかった。
グループの一人を引き抜こうとしてるとか
一緒のグループなのに一緒にいてくれないとか
そういう言い方って違うなって思った
班を作るとかペアを組むときに 離れまいと必死でいるのはなんか見苦しい。
人見知りは激しいけど よっぽど嫌な人で無い限りは
今まで接してなかったようなひとと行動してみたいと思った。
すぐに打ち解けられる性格ではないけど
かたくなに仲良しにしがみつくのは嫌だなと思う。
それに 一人で行動していると いろいろな人が話し掛けてくる
いつもの相手ってのがいないほうがまわりも安心して近付いてきてくれる
と最近は特に思う。
（うわ ながっ）
確かにそうかも。
一緒にいると私は気を使ってしまう方なので
もう一軒店をみたかったり さっきの店にもう一度戻りたかった
と 思っても 相手が疲れるだろうからって諦めたりする。
私は二人組が苦手
一人でいろいろ動きまわるから相手を一人にさせてしまいそう。
その時々で 側にいる人と話したり
ただ移動するだけだか会話する必要ないと思ってずんずんいっちゃう。
だから 二人組＋二人組＋私ひとり というグループでいる方が多かった。
他のグループのなかの何人かとも仲良くしてたから無所属っぽかった。
グループの一人を引き抜こうとしてるとか
一緒のグループなのに一緒にいてくれないとか
そういう言い方って違うなって思った
班を作るとかペアを組むときに 離れまいと必死でいるのはなんか見苦しい。
人見知りは激しいけど よっぽど嫌な人で無い限りは
今まで接してなかったようなひとと行動してみたいと思った。
すぐに打ち解けられる性格ではないけど
かたくなに仲良しにしがみつくのは嫌だなと思う。
それに 一人で行動していると いろいろな人が話し掛けてくる
いつもの相手ってのがいないほうがまわりも安心して近付いてきてくれる
と最近は特に思う。
（うわ ながっ）
653 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/19 01:25 ID:SQbJ9WNA
一人でいたほうが身軽だよね。
いろんな人と近づけるし、仲良くもなれる。
でも、「仲間」にはしてもらえないんだけど。
（なりたいのかと言われると、うーん）
そういや私も無所属だったなぁ。
なんかどうもズレてたみたいで、あんまり人が
向こうから近づいてこなかったというか。
仲いい人はいたけどね。でもその場のつきあいというか、
お互いのプライベートに入り込みまくってというか、
そういうのはなかった。
学校で会って、笑って、楽しんで、バイバイまた明日。みたいな。
その後も連絡とってないや。
（だから友達すくねーんだよな）
一人で行動してると周りが安心して近づく。。。
考えたこともなかった。そういえばそうかも。
あ、でも邪悪なオーラの人まで近づいてくるかも。
人を踏み台にしたい人とか。
そういうのはちょっとなぁ。。。
いろんな人と近づけるし、仲良くもなれる。
でも、「仲間」にはしてもらえないんだけど。
（なりたいのかと言われると、うーん）
そういや私も無所属だったなぁ。
なんかどうもズレてたみたいで、あんまり人が
向こうから近づいてこなかったというか。
仲いい人はいたけどね。でもその場のつきあいというか、
お互いのプライベートに入り込みまくってというか、
そういうのはなかった。
学校で会って、笑って、楽しんで、バイバイまた明日。みたいな。
その後も連絡とってないや。
（だから友達すくねーんだよな）
一人で行動してると周りが安心して近づく。。。
考えたこともなかった。そういえばそうかも。
あ、でも邪悪なオーラの人まで近づいてくるかも。
人を踏み台にしたい人とか。
そういうのはちょっとなぁ。。。
でも えらそうなこと言いつつ
一匹狼にはなれないなあ
すぐ周りに聞いたり頼ったりしちゃうし
気になったら深く踏み込んでしまうし
うまく距離がつかめなくて
急になついてしまったり すぐに離れてしまったり
気分で行動してしまってる気がする
もっと礼儀とか常識を知ってたら いろんな人と
上手に楽しくつきあえるようになるんだろうな
一匹狼にはなれないなあ
すぐ周りに聞いたり頼ったりしちゃうし
気になったら深く踏み込んでしまうし
うまく距離がつかめなくて
急になついてしまったり すぐに離れてしまったり
気分で行動してしまってる気がする
もっと礼儀とか常識を知ってたら いろんな人と
上手に楽しくつきあえるようになるんだろうな
655 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/19 01:56 ID:SQbJ9WNA
距離感、そうそうそれ下手。
なんていうか、誰かれ構わず甘えすぎる。
途中で抑える、ていうのができない。
それができれば対人関係もっとスムースにいくんだろうけど。
なんとかならんのかね。
一匹狼はつらいと思うのよ、正直。
維持してる人は頑張りやさんなんだなぁとも思う。
なんていうか、誰かれ構わず甘えすぎる。
途中で抑える、ていうのができない。
それができれば対人関係もっとスムースにいくんだろうけど。
なんとかならんのかね。
一匹狼はつらいと思うのよ、正直。
維持してる人は頑張りやさんなんだなぁとも思う。
呼んだね。
うーん、一匹狼、別につらくはないと思うぞ。むしろ楽かも。
ただ、時々ちょっと寂しいなと感じる事もある。そりは事実。
友人はいても、友人群はいないおいら。
あんま対人関係について考える事はないよ。
全てはあるがままに、あるがままが全て。好きな人とは親しくするし、
嫌いな人とは最低限のお付き合い。何が難しいんだか、折れにはちっとも分からん。
うーん、一匹狼、別につらくはないと思うぞ。むしろ楽かも。
ただ、時々ちょっと寂しいなと感じる事もある。そりは事実。
友人はいても、友人群はいないおいら。
あんま対人関係について考える事はないよ。
全てはあるがままに、あるがままが全て。好きな人とは親しくするし、
嫌いな人とは最低限のお付き合い。何が難しいんだか、折れにはちっとも分からん。
一匹狼は
たいていのことは一人でできちゃうよね
行動力あるし
あこがれだな
たいていのことは一人でできちゃうよね
行動力あるし
あこがれだな
658 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/19 02:48 ID:PPVlBAS2
前は一匹やってみたりしてたんだけどねー
これでいいのさーとか言って
何か違うって言うか。やめちゃったんだよね。
いつのまにか。
もう忘れちゃったけど、すごい寂しい気になったかも。
頑張るんだけど、満たされないんだよね。
今から思えば、「これでいい」で自我を支えてたというか。
これでいいと思いつづけること即ち自分だったというか。
そんな気がする。弱かったのかも。
うまくいえなくてｽﾏｿ。
ねむすぎるーーーー
み。
これでいいのさーとか言って
何か違うって言うか。やめちゃったんだよね。
いつのまにか。
もう忘れちゃったけど、すごい寂しい気になったかも。
頑張るんだけど、満たされないんだよね。
今から思えば、「これでいい」で自我を支えてたというか。
これでいいと思いつづけること即ち自分だったというか。
そんな気がする。弱かったのかも。
うまくいえなくてｽﾏｿ。
ねむすぎるーーーー
み。
一匹狼が多芸なのは確か(逆か？)。
でも、器用貧乏だし、人としての機微に欠け、結果人としての深みに欠ける罠。
人としての機微に欠ける故に、大仕事に向かず、結果大成しない。
#Do it yourselferになりがち
何事にも良し悪しはある。
でも、器用貧乏だし、人としての機微に欠け、結果人としての深みに欠ける罠。
人としての機微に欠ける故に、大仕事に向かず、結果大成しない。
#Do it yourselferになりがち
何事にも良し悪しはある。
器用貧乏ってなんだろう？
人としての機微ってなんだろう？
大仕事ってなんだろう？
そんなところから始めようじゃないか
レッツビギン
（いや ほんとに わからなくってさ）
人としての機微ってなんだろう？
大仕事ってなんだろう？
そんなところから始めようじゃないか
レッツビギン
（いや ほんとに わからなくってさ）
「器用貧乏」はいろいろ出来るのにた大成しない人の事を云うんだよ
因みに周りの人間に云わせると僕は是だそうな(苦笑)
前の職場では「統轄」って立場だったのに何でだろ？
因みに周りの人間に云わせると僕は是だそうな(苦笑)
前の職場では「統轄」って立場だったのに何でだろ？
人にわざわざやらせるより
自分でやっちゃった方が楽って人いるよね
とはおもうけど
器用なのに大成しないってなんでだろう
欲がないのか運がないのか
それともどこか不器用なのか
でも 器用なことは いいことだ
それが自然にやれるのが うらやましい
自分でやっちゃった方が楽って人いるよね
とはおもうけど
器用なのに大成しないってなんでだろう
欲がないのか運がないのか
それともどこか不器用なのか
でも 器用なことは いいことだ
それが自然にやれるのが うらやましい
＞そーれ
ごめーん、お風呂入ってましたー
遅レス許してネ
＞自分でやっちゃった方が楽って人いるよね
うんうん、居るよね
そういう人は器用貧乏ではなくて能力を活かしている人だね
良くも悪くもだけど(苦笑)
＞器用なのに大成しないってなんでだろう
器用に幅広く･そつなくこなしちゃうから手軽に使われちゃったり
また、それが幸い(寧ろ禍か？)して自らサポートする側に回ったり
いろいろだよ、難しい問題だね(苦笑)
因みに「人としての機微」って云うのは簡単に云えば「人間事情」かな？
「機微」自体を「量りきれない人間事情」として用いる事も或るけど、是は極稀
「機微」は…なんて云えばいいかな…「微妙な事」ってカンジかな？
正確には「安易には量りきれない事物･事情」だと思っていいかも？(微妙だ…今こそ機微かも…)
人間関係に限って使う事が多い言葉だからね
「人情の機微」とかって使い方をしたりするんだよー
互いに相手を気遣ったりする微妙な人間模様を指した表現でつ
659の人が云ってるのは「器用貧乏」と「人としての機微に欠ける」二つから
「ジコチューなんだけど１人でそれなりに出来ちゃうから孤立してしまい
その結果、ただ燻っているだけの人生になりがち」
って事じゃないか、と僕は解釈する
はうっ…長〜〜……(長文･駄文ｽﾏｿ)
ごめーん、お風呂入ってましたー
遅レス許してネ
＞自分でやっちゃった方が楽って人いるよね
うんうん、居るよね
そういう人は器用貧乏ではなくて能力を活かしている人だね
良くも悪くもだけど(苦笑)
＞器用なのに大成しないってなんでだろう
器用に幅広く･そつなくこなしちゃうから手軽に使われちゃったり
また、それが幸い(寧ろ禍か？)して自らサポートする側に回ったり
いろいろだよ、難しい問題だね(苦笑)
因みに「人としての機微」って云うのは簡単に云えば「人間事情」かな？
「機微」自体を「量りきれない人間事情」として用いる事も或るけど、是は極稀
「機微」は…なんて云えばいいかな…「微妙な事」ってカンジかな？
正確には「安易には量りきれない事物･事情」だと思っていいかも？(微妙だ…今こそ機微かも…)
人間関係に限って使う事が多い言葉だからね
「人情の機微」とかって使い方をしたりするんだよー
互いに相手を気遣ったりする微妙な人間模様を指した表現でつ
659の人が云ってるのは「器用貧乏」と「人としての機微に欠ける」二つから
「ジコチューなんだけど１人でそれなりに出来ちゃうから孤立してしまい
その結果、ただ燻っているだけの人生になりがち」
って事じゃないか、と僕は解釈する
はうっ…長〜〜……(長文･駄文ｽﾏｿ)
長文 いいと思います。
どうせなら 長さを競って
記録を伸ばせ！
って感じです。
一匹狼は
人としての機微に欠けているの？
それを普段から自覚してたりするのかな
一匹狼って性格とかじゃなく
始めたりやめたりできるものなの？
どうせなら 長さを競って
記録を伸ばせ！
って感じです。
一匹狼は
人としての機微に欠けているの？
それを普段から自覚してたりするのかな
一匹狼って性格とかじゃなく
始めたりやめたりできるものなの？
＞人としての機微に欠けているの？
＞それを普段から自覚してたりするのかな
＞始めたりやめたりできるものなの？
必ずしもそうとは云えないよ
そう云う人も居るし、そうでない人も居る
ただそういう器用さを持った人は一匹狼とは云わないのかもしれないね
＞それを普段から自覚してたりするのかな
＞始めたりやめたりできるものなの？
必ずしもそうとは云えないよ
そう云う人も居るし、そうでない人も居る
ただそういう器用さを持った人は一匹狼とは云わないのかもしれないね
電波レスで話し逸らしてｽﾏｿ。おいらがとっとと寝てる間に、解釈まで挿せちゃってるし。
ちなみに>>659が名無しなのは、単なるミスで、深い意味はない。
器用な人は色んな事がそれなりに出来てしまって、それゆえ便利屋さんになって
しまいがち(>>663の通り)。器用だと、不器用な人の気持ちを推し量る事が出来ず、
専制的な振る舞いにもなってしまいがち(人としての機微に欠ける)。
又、一匹狼は自助努力を重んじすぎるが故に、チームプレイに向かない事もある。
そのような傾向が、大きな仕事をするための大きなチームのリーダーには向かない
という事が言いたかった(端折りすぎだよな)。
ちなみにおいらは一匹狼ｷｬﾗだと思うけど、「楽してたらそうなった」だけ。
お誘いは、行きたかったら逝くし、逝きたくなかったら逝かない。
言いたい事は逝うし、言いたくない事は言わない。別に特別な事は何一つ
してないつもりだが、気付いたらこうなった。
話し逸らして、
正直、スマンカッタ！！
＼＼ 正直、スマンカッタ！！ ／／
+ + ＼＼ 正直、スマンカッタ！！／+
. ＿＿＿ . ＿＿＿ . ＿＿＿ +
/. ――┤ /. ――┤ . /. ――┤+
./(. = ,= | ./(. = ,= | ./(. = ,= |
+ . |||＼┏┓∩|||＼ ┏┓∩|||＼┏┓/ +
（( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )）
ヽ （ ﾉ （ ヽ ノ ） ） ）
（＿）し し（＿） （＿_）＿_）
ちなみに>>659が名無しなのは、単なるミスで、深い意味はない。
器用な人は色んな事がそれなりに出来てしまって、それゆえ便利屋さんになって
しまいがち(>>663の通り)。器用だと、不器用な人の気持ちを推し量る事が出来ず、
専制的な振る舞いにもなってしまいがち(人としての機微に欠ける)。
又、一匹狼は自助努力を重んじすぎるが故に、チームプレイに向かない事もある。
そのような傾向が、大きな仕事をするための大きなチームのリーダーには向かない
という事が言いたかった(端折りすぎだよな)。
ちなみにおいらは一匹狼ｷｬﾗだと思うけど、「楽してたらそうなった」だけ。
お誘いは、行きたかったら逝くし、逝きたくなかったら逝かない。
言いたい事は逝うし、言いたくない事は言わない。別に特別な事は何一つ
してないつもりだが、気付いたらこうなった。
話し逸らして、
正直、スマンカッタ！！
＼＼ 正直、スマンカッタ！！ ／／
+ + ＼＼ 正直、スマンカッタ！！／+
. ＿＿＿ . ＿＿＿ . ＿＿＿ +
/. ――┤ /. ――┤ . /. ――┤+
./(. = ,= | ./(. = ,= | ./(. = ,= |
+ . |||＼┏┓∩|||＼ ┏┓∩|||＼┏┓/ +
（( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )）
ヽ （ ﾉ （ ヽ ノ ） ） ）
（＿）し し（＿） （＿_）＿_）
＞過充電氏
666ｹﾞﾄおめー
ひょっとして過充電氏は僕と似たタイプなのか？
プロデューサー向きって云われない？
666ｹﾞﾄおめー
ひょっとして過充電氏は僕と似たタイプなのか？
プロデューサー向きって云われない？
666ｹﾞﾄとで次ｽﾚﾖﾛとか,,ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((ﾟДﾟ;))))
＞プロデューサー向きって云われない？
言われないな。一番の理由が「プロデューサー」という言葉を使わないからだが（ｗ
プロジェクトーリーダー(PR)としては、強引さに欠ける、プレゼンが下手(つい
考えすぎる)、自分が頑張りすぎる等が欠点だったと思うです。
企画屋さんとしての能力はあるかもしれないけど、実務能力弱めですし。
>>666には、おいらの性向は出てると思うですが、能力は出てないです。
ってか、話逸れてない？(元より逸れまくりだが)
＞プロデューサー向きって云われない？
言われないな。一番の理由が「プロデューサー」という言葉を使わないからだが（ｗ
プロジェクトーリーダー(PR)としては、強引さに欠ける、プレゼンが下手(つい
考えすぎる)、自分が頑張りすぎる等が欠点だったと思うです。
企画屋さんとしての能力はあるかもしれないけど、実務能力弱めですし。
>>666には、おいらの性向は出てると思うですが、能力は出てないです。
ってか、話逸れてない？(元より逸れまくりだが)
669 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/19 22:44 ID:zJCcakNG
ずれまくーるれー♪ららら
666おめ☆
（777だー！！）
トルコに勝ってもらいたかった気分。（日本が）
今でも一匹狼。。。かなぁ。
よおわからん。
結果として一人はあるかも。めんどいし。
自覚的一匹いいもんがきつかったのかもね。
やっぱ仲良くしてみたりもしてみたいし。
馴れ合ったりもしてみたいわけで。
守られたりもしてみたい？みたいな
んー
難しいですな☆（何が
666おめ☆
（777だー！！）
トルコに勝ってもらいたかった気分。（日本が）
今でも一匹狼。。。かなぁ。
よおわからん。
結果として一人はあるかも。めんどいし。
自覚的一匹いいもんがきつかったのかもね。
やっぱ仲良くしてみたりもしてみたいし。
馴れ合ったりもしてみたいわけで。
守られたりもしてみたい？みたいな
んー
難しいですな☆（何が
671 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/20 00:16 ID:p+mfTJO/
ずれたり それたりしてる位が ちょうどいい。
あるがままってことは
一匹狼に憧れつつも弱さ故にまわりに無理やり溶け込んで
でも たまに自分勝手な行動をして 白目でみられたりしながらも
やっぱり自由を手にいれるほどの度胸も覚悟もないまま
もんもんとすごせ
と いうこと？つらいな
あるがままってことは
一匹狼に憧れつつも弱さ故にまわりに無理やり溶け込んで
でも たまに自分勝手な行動をして 白目でみられたりしながらも
やっぱり自由を手にいれるほどの度胸も覚悟もないまま
もんもんとすごせ
と いうこと？つらいな
673 ：そーれ：02/06/20 04:45 ID:taWrgr2p
うーん
じゃあ 朝方age
じゃあ 朝方age
＞そーれ
今日はどうしたのだ？
朝４時まで現れないなんて
ってもう６時だーっ！
また作曲にハマり過ぎた…もう寝られないじゃん……
今日はどうしたのだ？
朝４時まで現れないなんて
ってもう６時だーっ！
また作曲にハマり過ぎた…もう寝られないじゃん……
675 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/20 09:18 ID:SD2OXwUP
残業続きだったけど 最近は忙しくなくなって
早く帰れる日が多くなった
そのせいか すっかり眠り姫です。
眠ってる時が最高！
>>674
作曲ですか。すごいですね。どうやってやるんだろ。
人によってやり方が違うらしいけど
自分の中から曲が生まれる感覚がわからない
曲ってどうやって作るんだろ。
>>675
居場所ねえ。
私はいつも居場所がないように思ってた
馴染むのに時間がかかるってのもあるけど
あとで思えば 自覚がないってだけで
そこにはちゃんと居場所があった。
違う場所ばかりに目を奪われて
自分の周辺が目に入っていなかったみたい。
今でもそう
早く帰れる日が多くなった
そのせいか すっかり眠り姫です。
眠ってる時が最高！
>>674
作曲ですか。すごいですね。どうやってやるんだろ。
人によってやり方が違うらしいけど
自分の中から曲が生まれる感覚がわからない
曲ってどうやって作るんだろ。
>>675
居場所ねえ。
私はいつも居場所がないように思ってた
馴染むのに時間がかかるってのもあるけど
あとで思えば 自覚がないってだけで
そこにはちゃんと居場所があった。
違う場所ばかりに目を奪われて
自分の周辺が目に入っていなかったみたい。
今でもそう
>>676
眠りすぎると寝癖(髪の毛方ではナイ)付くよ、気を付けてね
＞作曲
取り敢えずオレ流の作り方
浮かんだメロディーライン(簡単なもの)から
「ベースライン」「リズム(パーカッションドラムのハイハットだと思ってね)」
を譜面にする
ベースラインを元にメロディーに沿った装飾(オーバードライブギターなどが分かり易い)
アクセントになる音を追加(オーケストラヒットなど)
ここら辺りになると曲全体が見えて来るのでパーカッションドラムの譜面を書き込む
※ユーロビートは２５番(エレクトロキット？)が良いカンジでつ
メロディーラインを消して更に細かな装飾
んで完成
分かり難いね…
眠りすぎると寝癖(髪の毛方ではナイ)付くよ、気を付けてね
＞作曲
取り敢えずオレ流の作り方
浮かんだメロディーライン(簡単なもの)から
「ベースライン」「リズム(パーカッションドラムのハイハットだと思ってね)」
を譜面にする
ベースラインを元にメロディーに沿った装飾(オーバードライブギターなどが分かり易い)
アクセントになる音を追加(オーケストラヒットなど)
ここら辺りになると曲全体が見えて来るのでパーカッションドラムの譜面を書き込む
※ユーロビートは２５番(エレクトロキット？)が良いカンジでつ
メロディーラインを消して更に細かな装飾
んで完成
分かり難いね…
>>677
それって 楽しそう
でもね 私がやると好きな曲を再現しただけになっちゃいそう
アイデアというか自分で曲を生み出すことはできそうにない
っていうか 好きな曲で満足してしまってて
新たに自分で作る自信はないな
でも ハマったら眠れなくなりそうだ
それって 楽しそう
でもね 私がやると好きな曲を再現しただけになっちゃいそう
アイデアというか自分で曲を生み出すことはできそうにない
っていうか 好きな曲で満足してしまってて
新たに自分で作る自信はないな
でも ハマったら眠れなくなりそうだ
679 ：そーれ：02/06/21 05:00 ID:ldyYF2YE
朝方age
>>678
あー、そんなモンだよ？作曲なんて
必ず何かの影響受けるし気にする事はないでつ
WAVEはやりたい放題出来るので普通に楽しいし
突き詰めていくのも面白いだろうね
MIDIは制限付けられるのが逆にクセになる
ゲーム中に組み込むなら２〜１０までの計９トラックの決死圏でつな
ふふふ…ゾクゾクするでつよ
＞でも ハマったら眠れなくなりそうだ
眠れないね、本当に
作曲してると朝になるまで気が付かない事が多いよ
あー、そんなモンだよ？作曲なんて
必ず何かの影響受けるし気にする事はないでつ
WAVEはやりたい放題出来るので普通に楽しいし
突き詰めていくのも面白いだろうね
MIDIは制限付けられるのが逆にクセになる
ゲーム中に組み込むなら２〜１０までの計９トラックの決死圏でつな
ふふふ…ゾクゾクするでつよ
＞でも ハマったら眠れなくなりそうだ
眠れないね、本当に
作曲してると朝になるまで気が付かない事が多いよ
>>680
それって お金かかります？
それって お金かかります？
作曲とか
684 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/21 22:24 ID:Rah1RyOS
ふーえーてーるーーー
わーわー！
作曲。
フリーのシーケンサー（作曲ｿﾌｰﾄ）ｱﾀような。
わーわー！
作曲。
フリーのシーケンサー（作曲ｿﾌｰﾄ）ｱﾀような。
>>683
「Win98」か「WinXP」使ってるなら「SS5」のコーヒーあげるけど
MIDI製作用だからWAVEは自分でその音を録音する形になる
……
あっ！何より先ず音源を買わないといけないかも
サウンド周りは何使ってるの？
>>684
フリーで或るの！？
ううっそ、何処に或るでつか！？
「Win98」か「WinXP」使ってるなら「SS5」のコーヒーあげるけど
MIDI製作用だからWAVEは自分でその音を録音する形になる
……
あっ！何より先ず音源を買わないといけないかも
サウンド周りは何使ってるの？
>>684
フリーで或るの！？
ううっそ、何処に或るでつか！？
私はMacちゃんです
689 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/21 22:56 ID:Rah1RyOS
げ、シェアウェアになってる。。。
MusicStudioStandardってのがフリーであったんだけど。以前は。
Win用ではこんなとこかな。
http://www.forest.impress.co.jp/compose.html
http://computers.yahoo.co.jp/download/vector/win95/art/music/midi/
でもMacだからなー
Mac用のことはよくわからんです。むむむ。。。
ちょと調べてみます。
増えたのはレス数。
なにげにうれしかった。
MusicStudioStandardってのがフリーであったんだけど。以前は。
Win用ではこんなとこかな。
http://www.forest.impress.co.jp/compose.html
http://computers.yahoo.co.jp/download/vector/win95/art/music/midi/
でもMacだからなー
Mac用のことはよくわからんです。むむむ。。。
ちょと調べてみます。
増えたのはレス数。
なにげにうれしかった。
取り敢えず着メロ用を発見
http://www.chakumatic.com/chakumatic/composer/composer_frameset.html
もうちょい探してみる…Win用は結構或るんだけど…
>>689
作曲ツールで検索かけたら「sir05」ってのを見たぞ
フリーじゃないのかアレ？
http://www.chakumatic.com/chakumatic/composer/composer_frameset.html
もうちょい探してみる…Win用は結構或るんだけど…
>>689
作曲ツールで検索かけたら「sir05」ってのを見たぞ
フリーじゃないのかアレ？
691 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/21 23:22 ID:Rah1RyOS
これといったのはなかった。定番見つからず＞mac用
このへんかな。とりあえず。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/mac/art/music/midi/index.html
ていうか、簡単なのがよくない？初心者だから。
（あ、だから着メロからか。）
sir05。。。むー
聞いたことないです。そんなのがっっ。
なんだか脱落。。。
飯にします。
このへんかな。とりあえず。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/mac/art/music/midi/index.html
ていうか、簡単なのがよくない？初心者だから。
（あ、だから着メロからか。）
sir05。。。むー
聞いたことないです。そんなのがっっ。
なんだか脱落。。。
飯にします。
Mac用らしいソフトメーカーを発見
http://eyes.iris.ne.jp/eyes/#SOFTWARE
価格表
http://eyes.iris.ne.jp/eyes/EYESLIST.html
Mac用のFreeSoftらしいモノを発見
(試しに使ってみてからリンク貼るべきなんだけど僕はWin98とWin2kなので、ごめんね)
http://www.asahi-net.or.jp/~HB9T-KTD/music/mus1bj.html
http://www.asahi-net.or.jp/~HB9T-KTD/music/mus1qj.html
http://www.asahi-net.or.jp/~HB9T-KTD/music/mus1uj.html
http://eyes.iris.ne.jp/eyes/#SOFTWARE
価格表
http://eyes.iris.ne.jp/eyes/EYESLIST.html
Mac用のFreeSoftらしいモノを発見
(試しに使ってみてからリンク貼るべきなんだけど僕はWin98とWin2kなので、ごめんね)
http://www.asahi-net.or.jp/~HB9T-KTD/music/mus1bj.html
http://www.asahi-net.or.jp/~HB9T-KTD/music/mus1qj.html
http://www.asahi-net.or.jp/~HB9T-KTD/music/mus1uj.html
>>691
(>>690)を貼った時はまだ「Mac用」が見つからんかったんだよー
んで着メロ用なら携帯で使えるんだろうなと思った訳さ(苦笑)
＞そーれ
近々知り合いにMacUser居るからいろいろ聞いてくるね
処でMacでもmidiって鳴るのか？
(>>690)を貼った時はまだ「Mac用」が見つからんかったんだよー
んで着メロ用なら携帯で使えるんだろうなと思った訳さ(苦笑)
＞そーれ
近々知り合いにMacUser居るからいろいろ聞いてくるね
処でMacでもmidiって鳴るのか？
ありがとう
ここまでしてもらえるなんて思ってなかったので
感謝 感激の嵐 です。すごいすごい。
最高だ あんたたちってば最高だ！
ここまでしてもらえるなんて思ってなかったので
感謝 感激の嵐 です。すごいすごい。
最高だ あんたたちってば最高だ！
695 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/22 00:18 ID:FG3UuwoN
てれてれ。；
YOUさんをほめてやってくだされ。
わたすはだりぃので途中でだつらきん（脱落した）だし。
＞MacでMIDI
鳴るけど、Macで作ったMIDIファイルには
なんかヘッダが付くと思ったですよ。確か。
（除去するツールがあるはず）
鳴らすのは問題ないと思われ。
YOUさんをほめてやってくだされ。
わたすはだりぃので途中でだつらきん（脱落した）だし。
＞MacでMIDI
鳴るけど、Macで作ったMIDIファイルには
なんかヘッダが付くと思ったですよ。確か。
（除去するツールがあるはず）
鳴らすのは問題ないと思われ。
>>694
んや、気にする事はない
そーれが作曲に興味が或るみたいだったからね
ツールとか買って曲作ったらうｐしてね
>>695
おお、ちゃんと鳴るのか〜
んじゃ何かうｐしてみようかなっ……そう云えばうｐした事ない…
どうやるの？？
んや、気にする事はない
そーれが作曲に興味が或るみたいだったからね
ツールとか買って曲作ったらうｐしてね
>>695
おお、ちゃんと鳴るのか〜
んじゃ何かうｐしてみようかなっ……そう云えばうｐした事ない…
どうやるの？？
697 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/22 00:39 ID:FG3UuwoN
Σ（ ´Д｀）ﾂﾞｶﾞｰﾝ
私もよく知らないという罠ｗ
うぷろだ探してこないと。。。
どうやんだろ。
つかＱかメールの方が早いような。。。
私もよく知らないという罠ｗ
うぷろだ探してこないと。。。
どうやんだろ。
つかＱかメールの方が早いような。。。
699 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/22 01:59 ID:FG3UuwoN
いや、私は使ってないけど。。。＞Ｑ
そーれさんととりかえっこしては。
そーれさんととりかえっこしては。
700 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/22 02:01 ID:FG3UuwoN
ねみーのでさらば！
にゃ。
700もとって。
すみ
にゃ。
700もとって。
すみ
701 ：そーれ：02/06/22 04:47 ID:urwHUeFg
朝です
Qが何なのかを知るために
旅にでも出ようかな.....
そうだ 京都へ 行こう！
旅にでも出ようかな.....
そうだ 京都へ 行こう！
704 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/23 01:09 ID:ZyQCMNuh
>>702
さんきぅぅ☆
うぷろだ見つけたよ。
使い方は。。。よくわかんない（笑
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1011825858/l50
Qでもファイル共有（つーか転送）できるけど、使い方よく知らないのよ。
（使ったことないから）
>>703
Q=ICQ。短いメールやりとり頻繁にするためのソフト。
登録しとくと相手が今ネットにつないでるかどうかもわかる。
京都へ逝くなら粟おこしと八ツ橋と鮒寿司も忘れずに。ｗ
（関西なのだよ）
スペインー韓国戦がひどい。。。むー
さんきぅぅ☆
うぷろだ見つけたよ。
使い方は。。。よくわかんない（笑
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1011825858/l50
Qでもファイル共有（つーか転送）できるけど、使い方よく知らないのよ。
（使ったことないから）
>>703
Q=ICQ。短いメールやりとり頻繁にするためのソフト。
登録しとくと相手が今ネットにつないでるかどうかもわかる。
京都へ逝くなら粟おこしと八ツ橋と鮒寿司も忘れずに。ｗ
（関西なのだよ）
スペインー韓国戦がひどい。。。むー
>>704
悲しいよ…
繋がらないよ…
取り敢えず友達が作ったギルガメッシュ戦の曲(アレンジ)
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020622221028.mid
悲しいよ…
繋がらないよ…
取り敢えず友達が作ったギルガメッシュ戦の曲(アレンジ)
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020622221028.mid
あれま、切れてるよ
ゴメソ
ゴメソ
Force your way(FF8)
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020622225534.mid
Mxx NEWS(windows)
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020622231019.mpg
ZERO-drive
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020622233552.mid
STORM
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020622233640.mid
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020622225534.mid
Mxx NEWS(windows)
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020622231019.mpg
ZERO-drive
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020622233552.mid
STORM
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020622233640.mid
やたら 活気づいてるなあ
>>708
全部リンク切れちゃってるねスマソ
全部リンク切れちゃってるねスマソ
710 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/23 19:12 ID:ecnsKHGs
Force your way (･∀･)ｲｲ!
でも見れないよぅ>>707
私も貼っちゃれ。
久石譲「菊次郎の夏」より、summer。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~heefoo/midi/summer.mid
でも見れないよぅ>>707
私も貼っちゃれ。
久石譲「菊次郎の夏」より、summer。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~heefoo/midi/summer.mid
>>710
張り直すから待ってて
張り直すから待ってて
_/_/_/エクスデス_/_/_/
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020623192959.mid
/*実はどれも友達が作った曲なんだけどね
このエクスデス戦のテーマはよくここまでアレンジしたなと思う
元がショボ過ぎるからね*/
_/_/_/Force your way_/_/_/
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020623193102.mid
/*ああ、MIDIってスゲェなと思う曲
耳コピしたらしいけど完成度はそこそこ高いと思われ*/
_/_/_/ギルガメッシュ_/_/_/
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020623193207.mid
/*ヤシから貰ったMIDIの中では一番好きな曲
ギルガメッシュがいつもよりカッコよく見えてくる
そんな曲でつ
８プロ(VC-88でも可)なんかの音色が多い音源が或ると「稲妻」が鳴ります
ピシャーン！ゴロゴロゴロ……*/
どれもちゃんとMacで鳴るみたいだよん
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020623192959.mid
/*実はどれも友達が作った曲なんだけどね
このエクスデス戦のテーマはよくここまでアレンジしたなと思う
元がショボ過ぎるからね*/
_/_/_/Force your way_/_/_/
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020623193102.mid
/*ああ、MIDIってスゲェなと思う曲
耳コピしたらしいけど完成度はそこそこ高いと思われ*/
_/_/_/ギルガメッシュ_/_/_/
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020623193207.mid
/*ヤシから貰ったMIDIの中では一番好きな曲
ギルガメッシュがいつもよりカッコよく見えてくる
そんな曲でつ
８プロ(VC-88でも可)なんかの音色が多い音源が或ると「稲妻」が鳴ります
ピシャーン！ゴロゴロゴロ……*/
どれもちゃんとMacで鳴るみたいだよん
追伸：
リアルプレイヤーでリンク先から直接鳴らそうとすると
鳴らない事も或るみいたい
その時は(ヤバい物は付いてないんで)落として聴いてね
リアルプレイヤーでリンク先から直接鳴らそうとすると
鳴らない事も或るみいたい
その時は(ヤバい物は付いてないんで)落として聴いてね
>>712
聴いたよ！！
聴いたよ！！
715 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ＠もう試験はお腹いっぱい。：02/06/23 20:08 ID:ecnsKHGs
ﾋﾞｸﾞﾌﾞﾘｰﾁﾞ (･∀･)ｲｲ! な私でした。
(･∀･)ﾃﾞｼﾀ!
ゲーム音楽っていいのが多いよね。聖剣伝説とか。
Zuntataとか好き。
というか、ここはmidiスレですか？（笑
いいのか？
いいのだ！（笑
つーわけで貼る。
FF7 更に闘う者達
http://www.asuka.net/~jm/jmmidi/library/play/ff7_1-20.html
FF5 ビッグブリッジの死闘
http://members.tripod.co.jp/kent7777/bigguburijjigs.mid
FFばっかだな。。。
(･∀･)ﾃﾞｼﾀ!
ゲーム音楽っていいのが多いよね。聖剣伝説とか。
Zuntataとか好き。
というか、ここはmidiスレですか？（笑
いいのか？
いいのだ！（笑
つーわけで貼る。
FF7 更に闘う者達
http://www.asuka.net/~jm/jmmidi/library/play/ff7_1-20.html
FF5 ビッグブリッジの死闘
http://members.tripod.co.jp/kent7777/bigguburijjigs.mid
FFばっかだな。。。
717 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ＠もう試験はお腹いっぱい。：02/06/23 20:14 ID:ecnsKHGs
わーわー>>716
ちゃんと鳴ってますか？＞そーれ様
ていうか、OSとかわかる？
最近のクイックタイム入ってたら
作曲もいけるとおもうんだよね。（推測
ソフトウェア音源扱いで。
ギルガメ＝ﾋﾞｸﾞﾌﾞﾘｰｼﾞだったのね。（今気づいた
でもこっちもｶｺ(･∀･)ｲｲ!
つか、VSC-88入れよっかな。。。
ちゃんと鳴ってますか？＞そーれ様
ていうか、OSとかわかる？
最近のクイックタイム入ってたら
作曲もいけるとおもうんだよね。（推測
ソフトウェア音源扱いで。
ギルガメ＝ﾋﾞｸﾞﾌﾞﾘｰｼﾞだったのね。（今気づいた
でもこっちもｶｺ(･∀･)ｲｲ!
つか、VSC-88入れよっかな。。。
MacOS X（10.1.4） でクイックタイム５
ですが。
ですが。
719 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/23 21:01 ID:ecnsKHGs
んー
いけると思います。作曲。
作曲ソフト持ってくれば。
再生も問題ないみたいだし。
で、どうでしょう。（何が）
どうなんでしょう。
どうですか？
そうですか！！むきーー
（意味不明）
いけると思います。作曲。
作曲ソフト持ってくれば。
再生も問題ないみたいだし。
で、どうでしょう。（何が）
どうなんでしょう。
どうですか？
そうですか！！むきーー
（意味不明）
720 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/23 21:04 ID:ecnsKHGs
本領大発揮中！！
だってだってさー！！
試験わっかんねーんだもん！！むきゃ！！
やってらんねーよ！みたいな。むきゃ！
くそぅ。
リベンジを宣言。
だってだってさー！！
試験わっかんねーんだもん！！むきゃ！！
やってらんねーよ！みたいな。むきゃ！
くそぅ。
リベンジを宣言。
な なにが！？
>>715
本当にスクウェアばっかりだね(苦笑)
って事の発端はオレか？
MIDIでここまで出来るシリーズ第二弾！
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020623212555.mid
極上モノのピアノでつ
酔いしれるがいい……フフフ………
本当にスクウェアばっかりだね(苦笑)
って事の発端はオレか？
MIDIでここまで出来るシリーズ第二弾！
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020623212555.mid
極上モノのピアノでつ
酔いしれるがいい……フフフ………
725 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ＠公務員試験：02/06/23 21:42 ID:7bbaF/oA
脳内宣言なのです！
誓ったのです！確実なのです！
でも三日後に忘れる罠（ｗ
>>722
聞けないのです！88必須ですか？そうなんですか？
今はメヂアプレーヤなのです！
ていうか、
そーれﾀﾝもほしい音楽を云うのです！
それ言え！やれ言え！
ありあまるこのエネルギー！！むきゃ！（元気玉？）
ドーピング韓国！デーハミングッﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
。。。ふー
飯してきます。ふい。
だり。
誓ったのです！確実なのです！
でも三日後に忘れる罠（ｗ
>>722
聞けないのです！88必須ですか？そうなんですか？
今はメヂアプレーヤなのです！
ていうか、
そーれﾀﾝもほしい音楽を云うのです！
それ言え！やれ言え！
ありあまるこのエネルギー！！むきゃ！（元気玉？）
ドーピング韓国！デーハミングッﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
。。。ふー
飯してきます。ふい。
だり。
>>724
良いでしょ？
MIDIも楽しいよ割とピアノ限定だけど…
再現率が高いんだよピアノは
>>725
アレ？
ホント？
ダウンロードしないと聞けないとかじゃなくて？
ちょっとまってて他の音源で聴いてみるね
良いでしょ？
MIDIも楽しいよ割とピアノ限定だけど…
再現率が高いんだよピアノは
>>725
アレ？
ホント？
ダウンロードしないと聞けないとかじゃなくて？
ちょっとまってて他の音源で聴いてみるね
ER（海外ドラマ）のオープニングの曲が
たまらなく好きなのですが
そういうのもあるのかなあ
たまらなく好きなのですが
そういうのもあるのかなあ
ホントだ…他の音源だとショボ過ぎる………ｳﾃｩ
>>724(追伸)
そーれのMacは音源いいの積んでるんだね
ピアノを弾いてるように聴こえた訳だし
今の音源でも作曲は楽しめると思われる
>>725
WinGroove使えば聴けるかもしれないよ
シェアウェアだけど体験版は３０日までタダで使えるから落としてみたら？
MIDIをWAVEに変換するサウンドドラバとして使えるのでメディアプレーヤの音も良くなるよ〜
>>724(追伸)
そーれのMacは音源いいの積んでるんだね
ピアノを弾いてるように聴こえた訳だし
今の音源でも作曲は楽しめると思われる
>>725
WinGroove使えば聴けるかもしれないよ
シェアウェアだけど体験版は３０日までタダで使えるから落としてみたら？
MIDIをWAVEに変換するサウンドドラバとして使えるのでメディアプレーヤの音も良くなるよ〜
変われるって…(*´ﾛ`)ﾄﾞｷﾄﾞｷ
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020623215541.mid
ERの曲かぁ…ちょっと探してみようかな
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020623215541.mid
ERの曲かぁ…ちょっと探してみようかな
ネバーエンディングストーリーも
大好きだったり する
大好きだったり する
ＥＲですよそーれ姫
といってもどれが何の曲なのか私には分かり兼ねます故
ここより先は御自分でお調べくださいませ
http://www3.airnet.ne.jp/er-cafe/menu.html
んで次はネバーネバー……
といってもどれが何の曲なのか私には分かり兼ねます故
ここより先は御自分でお調べくださいませ
http://www3.airnet.ne.jp/er-cafe/menu.html
んで次はネバーネバー……
>>733
...見られなかったよ...
...見られなかったよ...
736 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ＠めしくった。：02/06/23 23:08 ID:g4peIHbf
ごっそさーん。
ワインも飲んでﾀﾘﾗﾘﾗｰﾝ（笑
ERこっちにもあった。
どうでしょ。
http://home.earthlink.net/~tommie2/etc/midi/er.mid
>>728
んむ、VSC-88H入れてみまっす。（重いから入れてないのですよ）
Wingrooveは昔使ってたのですよ。あれいいですよね。
既に「素敵なMIDIを貼り付けるスレ」状態になってる罠ｗ
ワインも飲んでﾀﾘﾗﾘﾗｰﾝ（笑
ERこっちにもあった。
どうでしょ。
http://home.earthlink.net/~tommie2/etc/midi/er.mid
>>728
んむ、VSC-88H入れてみまっす。（重いから入れてないのですよ）
Wingrooveは昔使ってたのですよ。あれいいですよね。
既に「素敵なMIDIを貼り付けるスレ」状態になってる罠ｗ
>>736
おおっERだ
よく見つけるなぁ…
ワシはMIDI見つけるのはニガ手じゃ
そうだね「VSC-88」だよね…確か「VIRTUAL-SOUND-CANVAS」だったか？
って「Ｈ」って何？
これでギルガメの稲妻の音も聴こえる筈だよ
WinGrooveはボイスとかの音がショボイんだよね
まぁ仕方ないっちゃあ仕方ないんだけど…
YAMAHAとRolandが特許なんか取るから…っとにもう……
＞既に「素敵なMIDIを……
ちゃんとそういうスレ立ってるのにね(苦笑)
いや、違った！
そーれ姫を満足させるスレだった！！
ねばえんねばえん…何処だ〜〜
おおっERだ
よく見つけるなぁ…
ワシはMIDI見つけるのはニガ手じゃ
そうだね「VSC-88」だよね…確か「VIRTUAL-SOUND-CANVAS」だったか？
って「Ｈ」って何？
これでギルガメの稲妻の音も聴こえる筈だよ
WinGrooveはボイスとかの音がショボイんだよね
まぁ仕方ないっちゃあ仕方ないんだけど…
YAMAHAとRolandが特許なんか取るから…っとにもう……
＞既に「素敵なMIDIを……
ちゃんとそういうスレ立ってるのにね(苦笑)
いや、違った！
そーれ姫を満足させるスレだった！！
ねばえんねばえん…何処だ〜〜
740 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ＠vsc88入れてみた：02/06/24 00:20 ID:/8q2zms4
すげい技巧的ですな。＞ピアノ
気合はいりまくり。
ぎーるがめしゅも聞いてみる。
ひー
ぎーぎぃやりぎぃやり〜（実況中）
ほえーーー
どっごーーーん！！
ノ・・・ノリノリだけど・・・
だけど・・・！！
頭いたいかも。。。（年寄り？！）
いやー
でもパワフルですな。
気合はいりまくり。
ぎーるがめしゅも聞いてみる。
ひー
ぎーぎぃやりぎぃやり〜（実況中）
ほえーーー
どっごーーーん！！
ノ・・・ノリノリだけど・・・
だけど・・・！！
頭いたいかも。。。（年寄り？！）
いやー
でもパワフルですな。
ネバエンは？
あれ？
ひょっとして寝てる？
ひょっとして寝てる？
起きとる
746 ：そーれ：02/06/24 05:38 ID:Bl5Z22aA
age
そうか。
読んでないし（ｽｲﾏｾﾝ｡｡｡｡
読んでないし（ｽｲﾏｾﾝ｡｡｡｡
＞そーれ
ネバエンはどうでつか？
ネバエンはどうでつか？
749 ：（´く_,｀ ）ぷぁぷぁ ◆loveEMOs ：02/06/24 05:41 ID:gtLQplOD
ぷぷぷぷぷぷ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟーーーーーーーーｯ
>>749
ーーーーー！！！！！！
ーーーーー！！！！！！
ダウンロードってどうやるの！！！
>>735
えーと……
Macは右クリックないんだよねぇ……
リンクを１回クリックして
「他のサイトに飛ぼうとしてる」
とかなんとか云うところで
リンクの処にあわせて…Windowsだと右クリックして「対象をファイルに保存」なんだけど…
Macでダウンロードってどうやるの！？
えーと……
Macは右クリックないんだよねぇ……
リンクを１回クリックして
「他のサイトに飛ぼうとしてる」
とかなんとか云うところで
リンクの処にあわせて…Windowsだと右クリックして「対象をファイルに保存」なんだけど…
Macでダウンロードってどうやるの！？
「リンクをディスクにダウンロード」
でよかったのかな？
でよかったのかな？
OKでした
いやあ！
ネバエンよかったよー
思わず遠い目をして聴いてしまいました。
ネバエンよかったよー
思わず遠い目をして聴いてしまいました。
761 ：名無しさんの初恋：02/06/24 19:29 ID:qTs9c4wK
スレタイトルがすでに天然だな
762 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/24 21:44 ID:qzCzB9XU
遠い目といえば。
ボーッとしてると、何してるの？とか
どうした？とか言われんだけど。
どうもしてないからほっといてと云いたい。
話題ズレてますか？
ていうか作曲の話だっけ？
ボーッとしてると、何してるの？とか
どうした？とか言われんだけど。
どうもしてないからほっといてと云いたい。
話題ズレてますか？
ていうか作曲の話だっけ？
スレタイトルがすでに天然だな...
....そだね
....眠い〜
....そだね
....眠い〜
つーか、みんな何時寝てるんだ ((((ﾟДﾟ;))))
寝てないっていうか
寝てない
寝てない
>>762
その気持ちは微妙に分かる
>>764
最近は寝てないよ〜
昔仕事してた時なんて一週間で計１時間強の睡眠時間だったし
仮眠で十分……だと思ってたんだけど
最近年かなぁ…
結構辛いよ
>>765
寝ようね
肌がボロボロになっちゃうよ
その気持ちは微妙に分かる
>>764
最近は寝てないよ〜
昔仕事してた時なんて一週間で計１時間強の睡眠時間だったし
仮眠で十分……だと思ってたんだけど
最近年かなぁ…
結構辛いよ
>>765
寝ようね
肌がボロボロになっちゃうよ
767 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/25 00:55 ID:Dac2sTC+
ねみぃ
だけど やらなきゃいけないことが....
ああ 眠い
だけど やらなきゃいけないことが....
ああ 眠い
769 ：(-∀-)zzz...ﾆﾊﾟｰﾘ..：02/06/25 03:06 ID:pS3/aM4S
ねむくても 起きていたなら ねてしまう
一句できました
ので、寝ます。み。
一句できました
ので、寝ます。み。
今日も馬車うまのように 働きました。
これで よいのです。
これで よいのです。
地震こわいよう地震こわいよう
772 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/25 22:49 ID:eIJ7Qgo1
乙かれっす
韓国。。。負けちゃった。
ﾜｲﾛしまくって勝ったら面白かったのにｗ
（怖いもの見たさ）
韓国。。。負けちゃった。
ﾜｲﾛしまくって勝ったら面白かったのにｗ
（怖いもの見たさ）
>>772
そういうネタは、WC(含実況)板や、ﾆｭｰ速だけにしといた方が,,,
そういうネタは、WC(含実況)板や、ﾆｭｰ速だけにしといた方が,,,
そんなこんなで
ブルーです。
ブルーです。
笑かすか 考えさせるか うならせるかしてください！
気分転換したいです。
気分転換したいです。
777 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ＠めしくった。：02/06/26 00:14 ID:SdFRjmQq
777だ！
いえ〜い！
いえ〜い！
778 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ＠めしくった。：02/06/26 00:15 ID:SdFRjmQq
780 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/26 01:11 ID:SdFRjmQq
ごめん、見れねーや
www.koreanavi.com/entertainment/news/20010629-9.html
これ↑コピー＆貼り付けでいってちょ。
776さんのも見れないみたい。
www.aa.wakwak.com/~rewmew/
これだといける。スレの杜ってとこ。
www.koreanavi.com/entertainment/news/20010629-9.html
これ↑コピー＆貼り付けでいってちょ。
776さんのも見れないみたい。
www.aa.wakwak.com/~rewmew/
これだといける。スレの杜ってとこ。
URLの ime.mu/ の部分を選択してﾃﾞﾘｰﾄ。cgiをいじったようだ
783 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/26 01:22 ID:SdFRjmQq
(-∀-*)ｹﾞｷｳｹ
ちょとまえにハン板で大笑いになってたやつなのでした。
で、どうよ？（何が
しかし寒いねー
ほんとに梅雨なんだろうか？
半ズボンはいてみたら寒いったらありゃしない。
めんどいからそのままだけど。
ちょとまえにハン板で大笑いになってたやつなのでした。
で、どうよ？（何が
しかし寒いねー
ほんとに梅雨なんだろうか？
半ズボンはいてみたら寒いったらありゃしない。
めんどいからそのままだけど。
785 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/26 01:47 ID:SdFRjmQq
忘れてたーーー！！
銃士戦隊フランスファイブ！！！
www.francefive.com/index_j.shtml
銃士戦隊フランスファイブ！！！
www.francefive.com/index_j.shtml
786 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/26 01:55 ID:SdFRjmQq
基本の基本↓ 忘れてた。
８頭身のモナーはキモイ
piza2.2ch.net/mona/kako/1001/10013/1001353710.html
あとモナー板全般にオススメ。
今は「きれいなジャイアン」が(･∀･)ｲｲ!
aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1024821362/l50
８頭身のモナーはキモイ
piza2.2ch.net/mona/kako/1001/10013/1001353710.html
あとモナー板全般にオススメ。
今は「きれいなジャイアン」が(･∀･)ｲｲ!
aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1024821362/l50
788 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/26 02:42 ID:Yswtfm2a
789 ：そーれ：02/06/26 05:40 ID:eFrmMnYY
ありがとう
age
age
790 ：なまえのないかいぶつ：02/06/26 05:43 ID:xvt98e4r
ながくつづいてるね。
792 ：(･∀･)ｲｲ!ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/26 10:45 ID:FaN4DJZr
793 ：７９３：02/06/26 18:23 ID:SDXgOC42
やっぱり、天然＝ウザイってこおだったんですね・・・。
ごめんなさい。ショックです・・。
ごめんなさい！ここの、ｓ−れさん。とこ、ﾆﾊﾟｰﾘさんもたいな人いやです！
嫌です・・。
嫌いじゃないんですけど。
こんなことゆう渡しは普通ですよね？嫌いじゃないんですよ！
けど嫌なんです。
ごめんなさい。ショックです・・。
ごめんなさい！ここの、ｓ−れさん。とこ、ﾆﾊﾟｰﾘさんもたいな人いやです！
嫌です・・。
嫌いじゃないんですけど。
こんなことゆう渡しは普通ですよね？嫌いじゃないんですよ！
けど嫌なんです。
>>792
共産戦隊ダイロシアンなんて或るんだ
Oh！知らなかったYo!!
やっぱり「大日本カミカゼ」が１番カコイイ！
次に好きなのは「大日本ゲイシャ」
あの必殺技がイカしてるでつよ
>>793
？？？
えーと……無理せずに英語で書き込んでみては？
共産戦隊ダイロシアンなんて或るんだ
Oh！知らなかったYo!!
やっぱり「大日本カミカゼ」が１番カコイイ！
次に好きなのは「大日本ゲイシャ」
あの必殺技がイカしてるでつよ
>>793
？？？
えーと……無理せずに英語で書き込んでみては？
795 ：７９３：02/06/26 18:43 ID:SDXgOC42
日本人です！！
796 ：７９３：02/06/26 18:50 ID:SDXgOC42
日本人なのに・・
>>795,796
そうだったのか、ゴメソ…
そうだったのか、ゴメソ…
799 ：(･∀･)ﾜﾙ!ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/26 20:34 ID:YtC2fOxI
いやよいやよも好きのうちノッホッホ〜（あーれー
まあまあ。
それはともかく。
嫌いでつか。そうでつか。
そう言われましても。もごもご
>>794
あるんだYO!そうなんだYO!
資本主義からソ連を守るんだYO!ｗ
大日本の主題歌ﾊｹｰﾝ
www.din.or.jp/~yuuri/game/sentai/aikoku/
なんか、原理戦隊ビンラディンなんてのも発見ｗ
www.h2.dion.ne.jp/~denpa/aikoku.htm
まあまあ。
それはともかく。
嫌いでつか。そうでつか。
そう言われましても。もごもご
>>794
あるんだYO!そうなんだYO!
資本主義からソ連を守るんだYO!ｗ
大日本の主題歌ﾊｹｰﾝ
www.din.or.jp/~yuuri/game/sentai/aikoku/
なんか、原理戦隊ビンラディンなんてのも発見ｗ
www.h2.dion.ne.jp/~denpa/aikoku.htm
戦隊ものって なぜか心癒されるね。
子供の頃を思い出すから？
それとも ゆるゆるな設定やストーリーで脱力するから？
大まじめにやってるほど いいね。
子供の頃を思い出すから？
それとも ゆるゆるな設定やストーリーで脱力するから？
大まじめにやってるほど いいね。
802 ：(･∀･)ﾜﾙ!ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/27 00:57 ID:gS6lnAz+
>>800
戦隊モノ、大まじめは、いい。
>>801
こんなん書いてみますた↓
もしもイスラム弱ければ
米帝たちまち攻めて来る
家は焼け畑は基地になり
君はキャンプ地送りだろう
アラブはオー祝福の土地だ
異教徒どもから守り抜くんだ
ムスリム コーラン シャリーア
モスクに ラマダン ジハード
俺達の新月が燃えている
grow the moon
rising moon
殉教戦隊 ビンラディン
戦隊モノ、大まじめは、いい。
>>801
こんなん書いてみますた↓
もしもイスラム弱ければ
米帝たちまち攻めて来る
家は焼け畑は基地になり
君はキャンプ地送りだろう
アラブはオー祝福の土地だ
異教徒どもから守り抜くんだ
ムスリム コーラン シャリーア
モスクに ラマダン ジハード
俺達の新月が燃えている
grow the moon
rising moon
殉教戦隊 ビンラディン
>>802
メロディーはサンバルカンでつか？
メロディーはサンバルカンでつか？
804 ：(･∀･)ﾜﾙ!ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/27 01:13 ID:gS6lnAz+
でぃす。
805 ：(･∀･)ﾜﾙ!ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/27 01:14 ID:gS6lnAz+
うゐ〜(-∀-*)
ほえほえ
ほえほえ
>>802
なにげに歌詞かっこいい。
なにげに歌詞かっこいい。
＞ニパーリ
不図思った
殉教戦隊 ビンラディン
よりも
殉教戦隊 アルカイダ(アールカーイダぁー♪で入るぞ)
の方が良くないか？
それと
grow the moon
なら
rising the moon
の方がいいと思う
ラーイジグ･ザ･ムーーン
ってカンジで歌い切れるし
＞そーれ
…………その発言が、だから…その……
不図思った
殉教戦隊 ビンラディン
よりも
殉教戦隊 アルカイダ(アールカーイダぁー♪で入るぞ)
の方が良くないか？
それと
grow the moon
なら
rising the moon
の方がいいと思う
ラーイジグ･ザ･ムーーン
ってカンジで歌い切れるし
＞そーれ
…………その発言が、だから…その……
808 ：(･∀･)ﾜﾙ!ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/27 03:38 ID:Yvq0iKXX
さりげなくかっこよく！
熱くなる面と冷たい面とあると思う。
二番も書いてみた↓
この世に異教徒ある限り
いつかはムスリム攻めて来る
モスク焼けカリフは処刑され
君は異国で奴隷だろう
イスラムはオー僕らの誓いだ
十字軍から守り抜くんだ
スルタンハラージュアラビア
豚肉アザーンジハード
異教徒もムスリムに改宗だ
grow the moon
rising moon
聖戦戦隊 ビンラディン
熱くなる面と冷たい面とあると思う。
二番も書いてみた↓
この世に異教徒ある限り
いつかはムスリム攻めて来る
モスク焼けカリフは処刑され
君は異国で奴隷だろう
イスラムはオー僕らの誓いだ
十字軍から守り抜くんだ
スルタンハラージュアラビア
豚肉アザーンジハード
異教徒もムスリムに改宗だ
grow the moon
rising moon
聖戦戦隊 ビンラディン
809 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/27 03:41 ID:Yvq0iKXX
>>793
『天然』と言うのは非常に強い個性、言わば味濃い目ですから、好き嫌いが分かれてしまう
のはどうしょうもない事と思います。
ただ、好き嫌いがあっても、ある程度互いに配慮して欲しい、というのがこのスレの趣旨かと
思います。
亀ながら、一応レスしてみました。
『天然』と言うのは非常に強い個性、言わば味濃い目ですから、好き嫌いが分かれてしまう
のはどうしょうもない事と思います。
ただ、好き嫌いがあっても、ある程度互いに配慮して欲しい、というのがこのスレの趣旨かと
思います。
亀ながら、一応レスしてみました。
今日はどうした？
誰も来ないな？？
誰も来ないな？？
>>812
そんな日もあるさー
そんな日もあるさー
>>813
そうか
そうか
815 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/28 03:05 ID:hBlTRHal
うむ。
816 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/28 03:07 ID:hBlTRHal
811の人にお礼を言うべきかな。
だよねー
811の人 いいレスありがとう
実際「なるほどー」と思ったよ
811の人 いいレスありがとう
実際「なるほどー」と思ったよ
821 ：そーれ：02/06/28 05:44 ID:++2KeAjA
誰が何といおうと朝
age
age
>>821
なんじゃいソレ…
なんじゃいソレ…
823 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/28 09:21 ID:k87oooBd
救われた？！かも
811みたいな人が多いと助かる
811みたいな人が多いと助かる
それ位、サクっと言い返せるようにはなろう,,,(´･ω･`)
.....味濃いめか？
他人に合わせる事少なめ＞アク強め＞味濃い目かと。
薄目と言い張るのは、どう考えても無茶かと。
薄目と言い張るのは、どう考えても無茶かと。
合わせてない、とは言うつもりはないけど、周りの人はそう思ってくれない。
おいらは「合わせようとしている」のが、空回りしがちなのだと思っているけど。
おいらは「合わせようとしている」のが、空回りしがちなのだと思っているけど。
合わせてるけど じっさいは合ってないと
そういうこと？
そういうこと？
ぶっちゃけて言うと、そうなるかな。
『天然』という言葉が非常に曖昧なので、言いにくいのだけれど、
凄く余裕がないように見える。
喩えば、自分の意見や個性を出す時に、大抵の人は、
相手や空気に合わせて、受け入れられるように発露させる。
一方、それを絶えず没個性で相手や空気に隷従するように
していて、時々それに耐えられずに相手を無視して
個性を発露してしまうと、「変」と呼ばれてしまう,,,,
そういう調整能力(？)の不足みたいなものは感じます。
言葉きつくて申し訳ないが。
注)ココは強制ID板ですよー
『天然』という言葉が非常に曖昧なので、言いにくいのだけれど、
凄く余裕がないように見える。
喩えば、自分の意見や個性を出す時に、大抵の人は、
相手や空気に合わせて、受け入れられるように発露させる。
一方、それを絶えず没個性で相手や空気に隷従するように
していて、時々それに耐えられずに相手を無視して
個性を発露してしまうと、「変」と呼ばれてしまう,,,,
そういう調整能力(？)の不足みたいなものは感じます。
言葉きつくて申し訳ないが。
注)ココは強制ID板ですよー
ああ！ハイハイハイハイ。IDね。
何となくわかります。反論する気もありません。
なるほど 不足してます。
....で？（←反抗的な意味じゃなくて）
何となくわかります。反論する気もありません。
なるほど 不足してます。
....で？（←反抗的な意味じゃなくて）
基本的には、>>811 に続くのです。
、
>>830が図星だとすると、普段余り我慢しないで、
少しづつ自分を出して廻りを納得させる方が、
お互い(貴方にとっても周りにとっても)しあわせ
になれると思うです。
ON/OFFスイッチのようじゃなく、空気読みながら、
最大限個性出すようにすると、全然ストレス溜まらない
です。でもその辺の見きりの悪さというか、見切る
余裕のなさが、『天然』と呼ばれてしまう一因なの
でしょうけれど,,,(内容被ってるな)
例
最近の流行り言葉に「切れる」ってのが
あるけど、あれはすごーくすごーく我慢している
人が、遂に我慢し切れなくなって、急に激憤
する事を指すのだと思っているのですが、
やっぱり、普段からすごーく我慢しているのは
あんまり楽しくない。ので、普段から少しずつ
自分の嫌な気持ちを伝えておく。そうする事で、
お互い少ししあわせになれるように思う。
個性も同じで普段から受け入れられるように
発露するのが、イイように思う。
的外れな気は多分にするが、話しの流れ上、
一応書いた。むぅ
、
>>830が図星だとすると、普段余り我慢しないで、
少しづつ自分を出して廻りを納得させる方が、
お互い(貴方にとっても周りにとっても)しあわせ
になれると思うです。
ON/OFFスイッチのようじゃなく、空気読みながら、
最大限個性出すようにすると、全然ストレス溜まらない
です。でもその辺の見きりの悪さというか、見切る
余裕のなさが、『天然』と呼ばれてしまう一因なの
でしょうけれど,,,(内容被ってるな)
例
最近の流行り言葉に「切れる」ってのが
あるけど、あれはすごーくすごーく我慢している
人が、遂に我慢し切れなくなって、急に激憤
する事を指すのだと思っているのですが、
やっぱり、普段からすごーく我慢しているのは
あんまり楽しくない。ので、普段から少しずつ
自分の嫌な気持ちを伝えておく。そうする事で、
お互い少ししあわせになれるように思う。
個性も同じで普段から受け入れられるように
発露するのが、イイように思う。
的外れな気は多分にするが、話しの流れ上、
一応書いた。むぅ
むぅ。それはそれはご親切に。どうも。
ほどよい加減。ってのが わからないのです。
....しばし 涙ぐみます。
ほどよい加減。ってのが わからないのです。
....しばし 涙ぐみます。
834 ：（･∀･）ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/28 22:40 ID:5BhuHN/x
というか、どうだろう。（何が
うぃ。
>>833 すごい参考になります。
調整能力の不足は感じとります。
でもうまく加減できないという罠
いつもやりすぎかやり足らずになるという罠
我慢しまくるとヘトヘトになり、
我慢しなさすぎると引かれます
いずれにせよなんだか孤立します
なんだかうまく溶けこめてない感じです
むー
難しいです。
（今は働いてないのであまり気にならないけど
また働き出したら気になるでせう）
うぃ。
うぃ。
>>833 すごい参考になります。
調整能力の不足は感じとります。
でもうまく加減できないという罠
いつもやりすぎかやり足らずになるという罠
我慢しまくるとヘトヘトになり、
我慢しなさすぎると引かれます
いずれにせよなんだか孤立します
なんだかうまく溶けこめてない感じです
むー
難しいです。
（今は働いてないのであまり気にならないけど
また働き出したら気になるでせう）
うぃ。
835 ：（･∀･）ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/28 22:41 ID:5BhuHN/x
うぃ。
泣かれても、酔っ払われても、その辺の所はアドバイス
出来ないのです。おいらはゴマカシ大王ですので,,,,
でもそんな成分無調整な個性の発露はおいらは好きです。
出来ないのです。おいらはゴマカシ大王ですので,,,,
でもそんな成分無調整な個性の発露はおいらは好きです。
>>836
まあ 憎いひと?･
と しめくくってみたところで
今ズシンと抱えこんでしまったものは消えないのですが。
努力次第でだんだん変わっていくことは
できるかもしれないけど。
明日が見えない。
>>834
あなたもやっぱりおんなじなんですねえ。
まあ 憎いひと?･
と しめくくってみたところで
今ズシンと抱えこんでしまったものは消えないのですが。
努力次第でだんだん変わっていくことは
できるかもしれないけど。
明日が見えない。
>>834
あなたもやっぱりおんなじなんですねえ。
838 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/28 23:24 ID:5BhuHN/x
>>837
むー（←同意しているらしい）
折り合いつけるしかないのはわかってるんだけど。
難しーです。むぃ。
やぱーり身近に同類をおいて癒しあうのが一番かと。
なかなか見つからないけど。
あと、職場で分かってフォローしてくれる人を探すか。
見つからないけど。（笑
難しーよなあ
あと、頑張るぞ！合わせるぞ！と決意しても
次の日には忘れてしまうという罠
努力が空回りするだけで気が焦るばかりという罠
>>836
そんな正直なあなたが好きさーヽ(´ー`)ﾉ
むー（←同意しているらしい）
折り合いつけるしかないのはわかってるんだけど。
難しーです。むぃ。
やぱーり身近に同類をおいて癒しあうのが一番かと。
なかなか見つからないけど。
あと、職場で分かってフォローしてくれる人を探すか。
見つからないけど。（笑
難しーよなあ
あと、頑張るぞ！合わせるぞ！と決意しても
次の日には忘れてしまうという罠
努力が空回りするだけで気が焦るばかりという罠
>>836
そんな正直なあなたが好きさーヽ(´ー`)ﾉ
私も天然とよくみられる、最初はそれで可愛がられる時もある。
でもそのうち 天然→何も考えてない→バカ みたいに思われるようになる気が･･･。
それがほんとにくやしくて仕方ない、何も考えてないように見えるのかも
しれないけどほんとはすごくいろいろ考えてるのになあ・・・。
今日も「お前って悩みなさそうだよね」と言われました。鬱ぽ。
でもそのうち 天然→何も考えてない→バカ みたいに思われるようになる気が･･･。
それがほんとにくやしくて仕方ない、何も考えてないように見えるのかも
しれないけどほんとはすごくいろいろ考えてるのになあ・・・。
今日も「お前って悩みなさそうだよね」と言われました。鬱ぽ。
840 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/28 23:35 ID:5BhuHN/x
前永井均さんの本のこと書いたけど、
この人も同じだなぁと思うんだけど、
「誰も分かってくれる人がなくても人は生きていける」ってのが
よくわかんないんだよね。
「友達なんてなくても平気」とか「学校に行かなくてもいい」とか
「人間は遊ぶために生きてる」とか、そういうのはよくわかるんだけど。
やっぱり分かってくれる人を求めちゃうていうか。
この人は乗り越えてるのかもね。いろいろ。（前授業受けた）
>>839
実は結構考えてるのにね。
表に出さないだけなのにね。
うぃ。
そして軽視される罠
この人も同じだなぁと思うんだけど、
「誰も分かってくれる人がなくても人は生きていける」ってのが
よくわかんないんだよね。
「友達なんてなくても平気」とか「学校に行かなくてもいい」とか
「人間は遊ぶために生きてる」とか、そういうのはよくわかるんだけど。
やっぱり分かってくれる人を求めちゃうていうか。
この人は乗り越えてるのかもね。いろいろ。（前授業受けた）
>>839
実は結構考えてるのにね。
表に出さないだけなのにね。
うぃ。
そして軽視される罠
ええと、適当な事を書く。
みんな、我慢してない？ 自分は変で受け入れられないと
思ってない？ だからなるべく自分を殺そうと思ってない？
モタイナーイ。
おいらはなるべく自分のキャラを出そうと思う。
受け入れられる範囲で、自分のキャラを出そうと思う。
そんなにがっつかなくてもいいけど、まぁ、楽に
この程度なら許されるよな、という範囲で出そうと思う。
相手が楽しめるようなにしてあげれば、受け入れられると思う。
肩の力抜いて、楽に逝けばそういうのって見えてくると思う。
シリアスになってしまうのが一番良くないと思う。
「あなたが楽しいと、私も嬉しい」
具体的に、とだけは言わないでオクレ
みんな、我慢してない？ 自分は変で受け入れられないと
思ってない？ だからなるべく自分を殺そうと思ってない？
モタイナーイ。
おいらはなるべく自分のキャラを出そうと思う。
受け入れられる範囲で、自分のキャラを出そうと思う。
そんなにがっつかなくてもいいけど、まぁ、楽に
この程度なら許されるよな、という範囲で出そうと思う。
相手が楽しめるようなにしてあげれば、受け入れられると思う。
肩の力抜いて、楽に逝けばそういうのって見えてくると思う。
シリアスになってしまうのが一番良くないと思う。
「あなたが楽しいと、私も嬉しい」
具体的に、とだけは言わないでオクレ
842 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/28 23:48 ID:5BhuHN/x
悩んではいないけどﾋﾞﾐｮｰに困ってるかも。
正直ｷﾞﾄｷﾞﾄとはしてないと思う。
深刻ではない。でもあーもーみたいな。
ゆえにそーれさんとは微妙にずれてるかも。（深刻そうでぃす）
ああもうっ！て感じ。いいんだけど。
肝かー肝は大事。
深刻になってもはじまらないとは思う。
というか、全部真に受けてたら氏ぬ。
適当に流さねば。そんな感じ？
みたいな。（微妙にスレ違いかも＜私←あま深刻でないから
正直ｷﾞﾄｷﾞﾄとはしてないと思う。
深刻ではない。でもあーもーみたいな。
ゆえにそーれさんとは微妙にずれてるかも。（深刻そうでぃす）
ああもうっ！て感じ。いいんだけど。
肝かー肝は大事。
深刻になってもはじまらないとは思う。
というか、全部真に受けてたら氏ぬ。
適当に流さねば。そんな感じ？
みたいな。（微妙にスレ違いかも＜私←あま深刻でないから
843 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/28 23:53 ID:5BhuHN/x
> モタイナーイ。
(･∀･)ｲｲ!
> そんなにがっつかなくてもいいけど、まぁ、楽に
> この程度なら許されるよな、という範囲で出そうと思う。
(･∀･)ｲｲ!
> 相手が楽しめるようなにしてあげれば、受け入れられると思う。
(･∀･)ｲｲ!
激しく(･∀･)ｲｲ!
参考になりますです。>>841（すげい、）
ふぃーん♪
(･∀･)ｲｲ!
> そんなにがっつかなくてもいいけど、まぁ、楽に
> この程度なら許されるよな、という範囲で出そうと思う。
(･∀･)ｲｲ!
> 相手が楽しめるようなにしてあげれば、受け入れられると思う。
(･∀･)ｲｲ!
激しく(･∀･)ｲｲ!
参考になりますです。>>841（すげい、）
ふぃーん♪
844 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/28 23:53 ID:5BhuHN/x
。。。なぜ文字化け。
めしー
めしー
肩の力を抜いて...そうね。
でも 範囲 程度 が苦手。ついでに距離も。
で できるだけ狭い範囲で 距離を遠めに となってしまう。
慎重になりすぎて ふと気付くと なんか息苦しい 寂しい。
そしてまたもとのペースに。
その繰り返し。
ぐるぐるぐるぐる螺旋階段を上がって
いつも同じ疑問がわいて結局いつもの結論にたどりついて
その後も また同じ場所をまわってるような。
でも 少しずつ上に昇ってるよ。
何度も回ってることで得たこともあるよ。
前より見晴しはよくなってる気がする。
もっと昇っていけばまたひとつ何かに気付けるだろうし。
でも 範囲 程度 が苦手。ついでに距離も。
で できるだけ狭い範囲で 距離を遠めに となってしまう。
慎重になりすぎて ふと気付くと なんか息苦しい 寂しい。
そしてまたもとのペースに。
その繰り返し。
ぐるぐるぐるぐる螺旋階段を上がって
いつも同じ疑問がわいて結局いつもの結論にたどりついて
その後も また同じ場所をまわってるような。
でも 少しずつ上に昇ってるよ。
何度も回ってることで得たこともあるよ。
前より見晴しはよくなってる気がする。
もっと昇っていけばまたひとつ何かに気付けるだろうし。
今日は走るねぇ
847 ：名無しさんの初恋：02/06/29 00:52 ID:hEFD7aoU
天然痘根絶
848 ：名無しさんの初恋：02/06/29 00:55 ID://JVB5zN
あ？
とほんの一瞬軽くすごんでみる。
（眉根を寄せながら）
で、その後直ぐに
え？えー？そうかなー…。
と興味なさげに言う。
人間に深みが出ます。
素人にはお勧めできない諸刃の剣。
とほんの一瞬軽くすごんでみる。
（眉根を寄せながら）
で、その後直ぐに
え？えー？そうかなー…。
と興味なさげに言う。
人間に深みが出ます。
素人にはお勧めできない諸刃の剣。
849 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/29 01:20 ID:bGf+g+mz
ちなみに。
親に甘えられないと人と距離を取ってしまう。
距離の取り方がわからないから過剰に怯えてしまう。
そういうのもあるのでは。
子どもの頃愛されなかった子は
人から愛されるの（無償の愛ていうの？）をすごい怖がるとか聞く。
親に甘えられないと人と距離を取ってしまう。
距離の取り方がわからないから過剰に怯えてしまう。
そういうのもあるのでは。
子どもの頃愛されなかった子は
人から愛されるの（無償の愛ていうの？）をすごい怖がるとか聞く。
自分のことを
子供のころ愛されなかった子
とは 思いたくないな
冷静に自己分析するって 難しいね
子供のころ愛されなかった子
とは 思いたくないな
冷静に自己分析するって 難しいね
851 ：(-∀-)...ﾆﾊﾟ...：02/06/29 16:47 ID:l3RC65sF
>>852
眉根の寄せ方は特にないから毎日鏡見て練習しいや
眉根の寄せ方は特にないから毎日鏡見て練習しいや
えー？毎日？
めんどいなー
めんどいなー
月イチでもいいところを
週イチに妥協。
っていうか なにが？
なにをマスターできるの？
週イチに妥協。
っていうか なにが？
なにをマスターできるの？
>>858
スキル「眉根を寄せて睨みを利かす」が習得出来る
スキル「眉根を寄せて睨みを利かす」が習得出来る
>>860
852の玄人か？発言に合わせてみただけだよ
852の玄人か？発言に合わせてみただけだよ
863 ：(-∀-)...ﾆﾊﾟ...：02/06/30 01:29 ID:GZOYtBdI
あやうくマスターしてしまえ！！！！！
ねみぃーーーー
ちゅうか酔ってるんですけどーーーー
あああああーー
うぅいーーーー
ねみぃーーーー
ちゅうか酔ってるんですけどーーーー
あああああーー
うぅいーーーー
>>863
....寝たな。
....寝たな。
そのようだ
867 ：(-∀-)...ﾆﾊﾟ...：02/06/30 03:08 ID:GZOYtBdI
868 ：(-∀-)...ﾆﾊﾟ...：02/06/30 03:11 ID:GZOYtBdI
ねみー
寝るかも。。。
寝るかも。。。
>>868
寝たな...
寝たな...
そのようだ
871 ：(-∀-)...ﾆﾊﾟ...：02/06/30 03:24 ID:GZOYtBdI
>>871
おやしみ
おやしみ
873 ：そーれ：02/06/30 03:27 ID:jAdohAT9
....もう繰りかえしてやんない
age
age
>>874
朝でしょうが
朝でしょうが
なんか まずかった？
>>877
いや全然
いや全然
879 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ.：02/06/30 10:34 ID:J3zJKf0V
そんな君達が好きさ〜ヽ（´ー`）ﾉ
いまおきた
881 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/30 22:32 ID:PlnVZHkr
（すくえ）
883 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/30 23:35 ID:PvzrOtpL
（掬うの？）
884 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/30 23:36 ID:PvzrOtpL
（巣食っていい？
（めしあがれ）
886 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/01 00:11 ID:gDMELZHG
（食べちゃうぞ！
（てゆーかご飯食べた！むきゅ！
どのように巣くいますか？
クモの巣状でいいかな？
（てゆーかご飯食べた！むきゅ！
どのように巣くいますか？
クモの巣状でいいかな？
>>886
勉強とかは もうしなくていいの？
勉強とかは もうしなくていいの？
888 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/01 02:02 ID:gDMELZHG
んー。。。しないといけないんだけど。
なんというか。なかなか。みたいな。
どうなんだろ。
なんというか。なかなか。みたいな。
どうなんだろ。
しないといけないのに
しないの？
しないの？
890 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/01 02:09 ID:gDMELZHG
なかなか。。。逃避みたいな。
まいったな。ネット断ちするか。
ねむいよー
まいったな。ネット断ちするか。
ねむいよー
891 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/01 02:10 ID:gDMELZHG
うーんもうすぐ試験なんだけど。次の。
892 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/01 02:10 ID:gDMELZHG
ねみ。
勉強しろ！
勉強しろ！
勉強しろ！
応援するぞ！
勉強しろ！
勉強しろ！
応援するぞ！
894 ：(-∀-)...ﾆﾊﾟｰﾘ...：02/07/01 02:20 ID:gDMELZHG
する？する？
します！
やる気を出そう。
でもどうやって。
（「その時」が来るのを待てば勉強なんて自然にできる。
でもなんだか飽きたという罠ｗ）
むー
します！
やる気を出そう。
でもどうやって。
（「その時」が来るのを待てば勉強なんて自然にできる。
でもなんだか飽きたという罠ｗ）
むー
895 ：(-∀-)...ﾆﾊﾟｰﾘ...：02/07/01 02:21 ID:gDMELZHG
とりあえず頻度減らします。来るの。
（そうね）
897 ：そーれ：02/07/01 04:14 ID:HkUTSqzD
900逝ったら今後のこと考えます
朝方age
朝方age
898
８９９
今だ！900ｹﾞﾄドリフトォォォォォ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
∩ ∩
〜| ∪ | (´´
ﾍﾉ ﾉ (´⌒(´
(（つ ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
∩ ∩
〜| ∪ | (´´
ﾍﾉ ﾉ (´⌒(´
(（つ ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
よっしゃ！
９００ドリフト！！
９００ドリフト！！
.....なんじゃ そりゃ。
903 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/01 23:21 ID:58fAUr2N
首吊りバージョン
だめ！だめ！
だめ！だめ！
じゃあ 間をとって ドリフ
>>906
…………間を取るとドリフなのか？
………………………………………………………？
………………………………………………………？？
・
・
・
・
ぎゅい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！！
ドリル……
…………間を取るとドリフなのか？
………………………………………………………？
………………………………………………………？？
・
・
・
・
ぎゅい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！！
ドリル……
なんだかんだいって
やっぱ常識とか そういうのって大事っぽくない？
自分一人で生きてるわけじゃないんだし
お互いに気分良く過ごすたm....
.....『モラル』
やっぱ常識とか そういうのって大事っぽくない？
自分一人で生きてるわけじゃないんだし
お互いに気分良く過ごすたm....
.....『モラル』
>>908
突然どうした？
突然どうした？
.........ボケたのにね。
>>912
……………それは「コラム」ってツッコめよ…
……………それは「コラム」ってツッコめよ…
………………
負けたと思ったのに…勝ったゼ（わるいなっ♪）
YOU♂
負けたと思ったのに…勝ったゼ（わるいなっ♪）
YOU♂
え？
ハジけてた？
絶好調だった？
そっか
ハジけてた？
絶好調だった？
そっか
『んで？』といわれると
なんか言わなきゃいけない気がして
しばらく考えたが
「べつに」
でも 決めたよ
今からYOU♂さんが『愛』について
語るよ。
それはそれはもう長いながーい文章で
もうみたことないくらいの長文で
語るよ。
では どうぞ （期待期待）
なんか言わなきゃいけない気がして
しばらく考えたが
「べつに」
でも 決めたよ
今からYOU♂さんが『愛』について
語るよ。
それはそれはもう長いながーい文章で
もうみたことないくらいの長文で
語るよ。
では どうぞ （期待期待）
>>920
期待させたのに遅レスでごめんね
えーと…そうだな……『愛』は…僕には語れそうにないねぇ…
スレ「アニメオタクの男性を好きになってしまいました。」
を見ると少しは楽しめるかもしれない……？？
期待させたのに遅レスでごめんね
えーと…そうだな……『愛』は…僕には語れそうにないねぇ…
スレ「アニメオタクの男性を好きになってしまいました。」
を見ると少しは楽しめるかもしれない……？？
ひどいや
泣
泣
925 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/03 11:44 ID:jStmSfvM
なんだかノリノリですな（笑
うぃ。
うぃ。
ああなんだか辛いんですけど
ああどうしましょう
なにがってわけじゃないけど
もう限界なんですけど
あらあらどうしましょう
ああどうしましょう
なにがってわけじゃないけど
もう限界なんですけど
あらあらどうしましょう
929 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/04 22:32 ID:Gov7UV9A
930 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ＠反論不可：02/07/04 22:34 ID:Gov7UV9A
>>928
ふと訪れる鬱風のもの。
わかる。
こういうこと書くと叩かれるからあまり言わないんだけど、
不適応な人は氏んでいくんだと思うのよ。結局。
生きていかなきゃとか、頑張れとか、結局「上げ底」って気がする。
世の中を、人間を維持するための。（何のために？）→生存本能が言葉になってそうなったんだろうと思う
→だから本能強い人は我も強く主張が流布するけど、淡白な人は消え行くのみ。反論許されない。
自分はどうなるかわからないけど。
とりあえず、生きていけたらいいね。と。
全ての生きとし生けるものに幸あれ、と。
そんな感じ。
ついでに、生を歪める諸々の言説が滅びんことを（ｷｬ
理念なる妄想の産物に終末を。
（でもなくなんないだろうなー、言葉の網だもんなー
（言葉で妄想操作できるからこそ今見たくなったんだし
（人間が言葉を使わなくなっても他の動物が使うようになるだろうし
（んー
（こういうものとして生まれついて、なんだかんだのやること与えられて、
おこられてほめられて、人生なんなんだろうね
（たまたま人間になったのが不思議
（魂に救いを（みたいな
ふと訪れる鬱風のもの。
わかる。
こういうこと書くと叩かれるからあまり言わないんだけど、
不適応な人は氏んでいくんだと思うのよ。結局。
生きていかなきゃとか、頑張れとか、結局「上げ底」って気がする。
世の中を、人間を維持するための。（何のために？）→生存本能が言葉になってそうなったんだろうと思う
→だから本能強い人は我も強く主張が流布するけど、淡白な人は消え行くのみ。反論許されない。
自分はどうなるかわからないけど。
とりあえず、生きていけたらいいね。と。
全ての生きとし生けるものに幸あれ、と。
そんな感じ。
ついでに、生を歪める諸々の言説が滅びんことを（ｷｬ
理念なる妄想の産物に終末を。
（でもなくなんないだろうなー、言葉の網だもんなー
（言葉で妄想操作できるからこそ今見たくなったんだし
（人間が言葉を使わなくなっても他の動物が使うようになるだろうし
（んー
（こういうものとして生まれついて、なんだかんだのやること与えられて、
おこられてほめられて、人生なんなんだろうね
（たまたま人間になったのが不思議
（魂に救いを（みたいな
931 ：(･∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ＠反論不可：02/07/04 22:36 ID:Gov7UV9A
↑人や、自分について思うこと
↓人間について思うこと
生まれ、死んでいくことには何の価値付けもなかったはずなんだけど、
いつのまにか生が素晴らしい、頑張って生きる、というのが
ドグマになってしまった。多分、言葉が発生して
概念として死というものを捕らえるようになった頃からだと思う。
生まれ、死ぬ。それだけのことなのに、
なぜ頑張れとかあきらめるなとか方向付けをされねばならないのか。
おっと、聞かなかったことにしてちょ。
（深入りすると生きていけないから。人生そういうもんだ。）
・・・と言いたいとこだけど、語ってやれｗ
死は善でも悪でもなかったのに、生存のためにがむばるのが
いいことになっちゃった。それってすごい人工的というか、
わざとらしいことなんじゃない？動物はいろいろあって
首の長いキリンが生き残ったりするわけだけど、別に努力して
首伸ばしたりしてるわけじゃない。ただ、そういう特徴をもったのが、
生まれ、生き残り、時流に乗って繁栄しただけで、繁栄だって
環境が変わればすぐ終わり、結局何なんだろうという気がする。
（ちなみに動物が「がんばってる」というのは、世俗的な進化論解釈っす）
「いい」「悪い」という観念で、動物のはずの人間が蝕まれてる。
でもそういう言葉による方向付けがあったからこそ発展も没落もあったのだと
思ってみたり、だとすれば振幅が大きくなっただけじゃん？とか思ってみたり、
妄想に振り回される分悩みも多くなったんじゃないだろうかとか思ってみたり。
結局あーだこうだやって、人生て何なんだろうとか思ってみたり。
ｲｲ!とか素晴らしい、とか、自画自賛じゃんとか思ってみたり。
案外近代資本主義あたりに生きにくさの原因があるのかもとか思ってみたり。
江戸時代は農民は週休三日だったとも聞くし、人事を尽くして天命を待つ
というのもあった。死ぬときゃ死ぬというのもあった。（単なるﾉｽﾀﾙｼﾞｨかもｗ）
まーまー
そんなこんなで、「人生ってすばらしい！」とか「生きてるってすばらしい！」
とか、「もっと頑張ろう！」とかいうの、すごい嘘臭く感じるのです。
そんなにすばらしいのにどうして言葉にしなければならないのかと。
お前自分の妄想反芻したいだけなんちゃうんかと。小一時間（略
なんだかよくわからなくなってきたのでsage。
アンド落ち。
↓人間について思うこと
生まれ、死んでいくことには何の価値付けもなかったはずなんだけど、
いつのまにか生が素晴らしい、頑張って生きる、というのが
ドグマになってしまった。多分、言葉が発生して
概念として死というものを捕らえるようになった頃からだと思う。
生まれ、死ぬ。それだけのことなのに、
なぜ頑張れとかあきらめるなとか方向付けをされねばならないのか。
おっと、聞かなかったことにしてちょ。
（深入りすると生きていけないから。人生そういうもんだ。）
・・・と言いたいとこだけど、語ってやれｗ
死は善でも悪でもなかったのに、生存のためにがむばるのが
いいことになっちゃった。それってすごい人工的というか、
わざとらしいことなんじゃない？動物はいろいろあって
首の長いキリンが生き残ったりするわけだけど、別に努力して
首伸ばしたりしてるわけじゃない。ただ、そういう特徴をもったのが、
生まれ、生き残り、時流に乗って繁栄しただけで、繁栄だって
環境が変わればすぐ終わり、結局何なんだろうという気がする。
（ちなみに動物が「がんばってる」というのは、世俗的な進化論解釈っす）
「いい」「悪い」という観念で、動物のはずの人間が蝕まれてる。
でもそういう言葉による方向付けがあったからこそ発展も没落もあったのだと
思ってみたり、だとすれば振幅が大きくなっただけじゃん？とか思ってみたり、
妄想に振り回される分悩みも多くなったんじゃないだろうかとか思ってみたり。
結局あーだこうだやって、人生て何なんだろうとか思ってみたり。
ｲｲ!とか素晴らしい、とか、自画自賛じゃんとか思ってみたり。
案外近代資本主義あたりに生きにくさの原因があるのかもとか思ってみたり。
江戸時代は農民は週休三日だったとも聞くし、人事を尽くして天命を待つ
というのもあった。死ぬときゃ死ぬというのもあった。（単なるﾉｽﾀﾙｼﾞｨかもｗ）
まーまー
そんなこんなで、「人生ってすばらしい！」とか「生きてるってすばらしい！」
とか、「もっと頑張ろう！」とかいうの、すごい嘘臭く感じるのです。
そんなにすばらしいのにどうして言葉にしなければならないのかと。
お前自分の妄想反芻したいだけなんちゃうんかと。小一時間（略
なんだかよくわからなくなってきたのでsage。
アンド落ち。
932 ：(･∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ＠反論不可：02/07/04 22:44 ID:Gov7UV9A
上げ底を見ないことで世の中は成り立っている。
（見る人はいない、子供のうちは皆見えるが、捨てさせられる。
大人になって見えるひとは不適応。数が少ないので相手にされない。
・・・むはー）
（見る人はいない、子供のうちは皆見えるが、捨てさせられる。
大人になって見えるひとは不適応。数が少ないので相手にされない。
・・・むはー）
933 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ＠＠＠：02/07/04 22:47 ID:Gov7UV9A
（。。。今までの人生で感じたこと）
＞（見る人はいない、子供のうちは皆見えるが、捨てさせられる。
＞大人になって見えるひとは不適応。数が少ないので相手にされない。
ココは、胴衣しがたいなぁ(他を完全に胴衣という訳ではないが)。
成人の過程で起こるのは、諦念とか違う何かに対する思いであって,
ニパーリ氏の言う所の「上げ底を見ない」事ではないと思うのだが。
事実、酔って愚痴ったり騙ったりする奴いる訳だし。
傍流を敢えて反論してみますた
＞大人になって見えるひとは不適応。数が少ないので相手にされない。
ココは、胴衣しがたいなぁ(他を完全に胴衣という訳ではないが)。
成人の過程で起こるのは、諦念とか違う何かに対する思いであって,
ニパーリ氏の言う所の「上げ底を見ない」事ではないと思うのだが。
事実、酔って愚痴ったり騙ったりする奴いる訳だし。
傍流を敢えて反論してみますた
936 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ＠＠＠：02/07/05 00:16 ID:XO8c5+HF
>>934
いろいろあったのだよ。
あはは。（結構悩んだ）
>>935
よくわかんない。
気にしないで。
ていうか同意する必要なし。みたいな。
（感想だし）
（判る人にわかればいいと思っている（わがまま）
反論されてもどうすりゃいいのかオドオド。
（だって議論じゃないし。）
ほんとはみんなもどりたいんじゃないかなとも思う。
でも戻らないから大人なわけで。（愚痴吐いても何しても）
そういうもんなんだろうね。人間だから。
あーー
でも救ってほしいかも！！☆
だれか救え☆
ちゅーか救えれ☆
むずかしい話やだーー（笑 ←なら振るな
うぃ。
いろいろあったのだよ。
あはは。（結構悩んだ）
>>935
よくわかんない。
気にしないで。
ていうか同意する必要なし。みたいな。
（感想だし）
（判る人にわかればいいと思っている（わがまま）
反論されてもどうすりゃいいのかオドオド。
（だって議論じゃないし。）
ほんとはみんなもどりたいんじゃないかなとも思う。
でも戻らないから大人なわけで。（愚痴吐いても何しても）
そういうもんなんだろうね。人間だから。
あーー
でも救ってほしいかも！！☆
だれか救え☆
ちゅーか救えれ☆
むずかしい話やだーー（笑 ←なら振るな
うぃ。
937 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ＠＠＠：02/07/05 00:17 ID:XO8c5+HF
好き勝手書いてすまんでした。
元の路線にもどってくらさい。
ちゅーか、救え！☆
（人生の不条理さは救えないのだなぁとしみじみ）
元の路線にもどってくらさい。
ちゅーか、救え！☆
（人生の不条理さは救えないのだなぁとしみじみ）
わかる。
他人にはわからないだろう
説明もできないしその必要もないのだろう
でも....
ということは わかる。
こういうことは わかりあえない
ということはことは わかる。
他人にはわからないだろう
説明もできないしその必要もないのだろう
でも....
ということは わかる。
こういうことは わかりあえない
ということはことは わかる。
取り敢えず、釈迦は「諦めろ」と逝った訳だが
940 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/05 01:12 ID:Sz/rU6YN
> わかる。
> 他人にはわからないだろう
> 説明もできないしその必要もないのだろう
そうそうそうそうそうそう
そうなんだよーーー（泣
仲間だーーーー
１００万遍同意
（結局ここで挫折してみな何も言わなくなるんだろう）
わかってもらおうとしても誤解され、
訂正され、反論され、馬鹿にされ。
結果、何も言わなくなる。全部が全部誤解される。
言えないことを言おうとしてるのかもしれない。
既に上げ底だから言ってることが見えないのかもしれない。
前永井均さんの本のこと書いたけど、
「わかる人だけ読んでくれればいい」て最初に書いてるのに
すごい共感した。わかんない大多数の人から批判浴びまくってるけど
依然としてそういうこと書いてる。
すごいなと思う。
永井さんにすごく教えてもらった。
いろいろ。
> 他人にはわからないだろう
> 説明もできないしその必要もないのだろう
そうそうそうそうそうそう
そうなんだよーーー（泣
仲間だーーーー
１００万遍同意
（結局ここで挫折してみな何も言わなくなるんだろう）
わかってもらおうとしても誤解され、
訂正され、反論され、馬鹿にされ。
結果、何も言わなくなる。全部が全部誤解される。
言えないことを言おうとしてるのかもしれない。
既に上げ底だから言ってることが見えないのかもしれない。
前永井均さんの本のこと書いたけど、
「わかる人だけ読んでくれればいい」て最初に書いてるのに
すごい共感した。わかんない大多数の人から批判浴びまくってるけど
依然としてそういうこと書いてる。
すごいなと思う。
永井さんにすごく教えてもらった。
いろいろ。
でも
あなたにはわからないだろう
とはいいたくないな
あなたにはわからないだろう
とはいいたくないな
942 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/05 01:30 ID:uJfN1OsX
うん。言いたくない。
(´-`)｡oO(…思想家って、未婚多いな…)
944 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/05 01:32 ID:uJfN1OsX
わかってほしいんだけど。
わかってもらえないというか。
説明の仕方じゃなくて内容的に
わかってもらえないというか。
見ないように訓練されてるというか。
そんな感じ。
わかる人は一言でわかってくれる。
わかってもらえないというか。
説明の仕方じゃなくて内容的に
わかってもらえないというか。
見ないように訓練されてるというか。
そんな感じ。
わかる人は一言でわかってくれる。
945 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/05 01:39 ID:uJfN1OsX
結局何がしたいのか自分でもよくわからない私。
946 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/05 01:40 ID:uJfN1OsX
。。。というか、そろそろ次スレでしょうか。
948 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/05 01:43 ID:uJfN1OsX
950 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/05 01:52 ID:uJfN1OsX
ウィトゲンシュタインといえば、
世の中には問題にできない問題があると言ってた。
でも、問題にできないからわかる人にしかわからない。
でもって
それが一番大事なことだったりする。
（でも大抵の人にはわからないから世間的には堂々巡りのまま）
とか言ってた。
たまたま、この、これが、私であるとはどういうことか、とか。
その、これが、たまたま私であるという、不思議を、他の人に
わかってもらえないのはなんでか、とか。
１＋１＝２のイコールの意味がわかるとはどういうことかとか。
模様が模様として見えるというのはどういうことかとか。
（ただのシミに見えることがあってもそれを問題にできないのはなんでか）
そういうこと考えてた。
うーん
救われない人かも
（そういえば彼も神を求めてた）
世の中には問題にできない問題があると言ってた。
でも、問題にできないからわかる人にしかわからない。
でもって
それが一番大事なことだったりする。
（でも大抵の人にはわからないから世間的には堂々巡りのまま）
とか言ってた。
たまたま、この、これが、私であるとはどういうことか、とか。
その、これが、たまたま私であるという、不思議を、他の人に
わかってもらえないのはなんでか、とか。
１＋１＝２のイコールの意味がわかるとはどういうことかとか。
模様が模様として見えるというのはどういうことかとか。
（ただのシミに見えることがあってもそれを問題にできないのはなんでか）
そういうこと考えてた。
うーん
救われない人かも
（そういえば彼も神を求めてた）
救われないな。
救われないうちは
「不思議だねぇー。ねぇー。」
と首をかしげておこう！
救われないうちは
「不思議だねぇー。ねぇー。」
と首をかしげておこう！
952 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/05 02:04 ID:gO8cV3DO
953 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/05 02:10 ID:gO8cV3DO
何だか今日は核心に迫る勢いだぞ！！（笑
どうしましょう！
（でも結論がないという罠）
どうしましょう！
（でも結論がないという罠）
核心？
955 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/05 02:23 ID:gO8cV3DO
救う救わないの話。
うーん
元ちはるの歌(･∀･)ｲｲ!
でもこれは癒し。。。かな（どうだろう）
うーん
元ちはるの歌(･∀･)ｲｲ!
でもこれは癒し。。。かな（どうだろう）
956 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/05 02:27 ID:gO8cV3DO
そしてﾆﾊﾟｰﾘ☆
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1025112415/l50
(･∀･)ｲｲ!
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/8294/zoom.swf
12 ：◆1YRyZng. ：02/06/28 00:34 ID:WLVMgiyc
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
| 通報しますか！？
|
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
┌─┐
│ │ ＿＿＿＿＿＿＿
... （ ・∀・ ） │
/ （. | しますか！？
/ ＼ |
/ /~＼ ＼ ￣￣￣Ｖ￣￣￣
/ / > ) ∧＿∧
／ ノ / ／ （ ´∀｀ ） ∧＿∧
/ ／ / ./ （ ヽノ （´・∀・｀） ｼﾏｽｶ!?
/ / （ ヽ ﾉ>ノ 人 Ｙ
（＿_ﾉ ＼_つ しＵ し （＿）
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(･∀･)ｲｲ!
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12 ：◆1YRyZng. ：02/06/28 00:34 ID:WLVMgiyc
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| 通報しますか！？
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￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
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/ （. | しますか！？
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/ / > ) ∧＿∧
／ ノ / ／ （ ´∀｀ ） ∧＿∧
/ ／ / ./ （ ヽノ （´・∀・｀） ｼﾏｽｶ!?
/ / （ ヽ ﾉ>ノ 人 Ｙ
（＿_ﾉ ＼_つ しＵ し （＿）
957 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/05 02:43 ID:daR3KEv/
見落としてた！
>>939
でも諦められないから悩んでるわけで。
というか、諦める。。。何をだろう
諦められれば苦労はしない。というか。
諦めるな、と言われ続ける、というか。
諦めるのはどうしようもない人だとなるというか。
そんなこんなでどうしましょう。みたいな。
うーん
寝ます。
>>939
でも諦められないから悩んでるわけで。
というか、諦める。。。何をだろう
諦められれば苦労はしない。というか。
諦めるな、と言われ続ける、というか。
諦めるのはどうしようもない人だとなるというか。
そんなこんなでどうしましょう。みたいな。
うーん
寝ます。
あの〜 次スレ立てたけど
こっちのレス 1000までのばして終わりたいのですが。
こっちのレス 1000までのばして終わりたいのですが。
>>959
そーれ姫の我儘にも困ったものじゃのぅ…
そーれ姫の我儘にも困ったものじゃのぅ…
みなさん こんばんは
１の者です。
1000までいくのを願うのは
そんなに わがままなことですか？
いける！と思うのは 傲慢ですか？
１の者です。
1000までいくのを願うのは
そんなに わがままなことですか？
いける！と思うのは 傲慢ですか？
962 ：(-∀-)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/06 00:24 ID:73ew5SDf
1000取り合戦！
（つーか電話代かかりすぎなのであまり来られない。。。）
（つーか電話代かかりすぎなのであまり来られない。。。）
にぱーり は なにものなのさ。
964 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/07/06 11:14 ID:3PdH0s+Q
何者だろう
うぃ。
うぃ。
965
>>965
YOU♂は なにものなのさ
YOU♂は なにものなのさ
>>966
どういうイミ？
どういうイミ？
1000までいくのめんどいな
ageてみるか？
（でも やっぱこわいわ）
ageてみるか？
（でも やっぱこわいわ）
やめといて よかったかも。
>>974
そうか(苦笑)
そうか(苦笑)
976 ：そーれ：02/07/07 00:50 ID:VCWFtvkj
やっぱ あげようかな
もう次のあるからいいや
っつーか
ふつーに降りてくる予感
とにかく マジレスしてくれた方々
どうも ありがとうございました。
本当に悩んでたので 救われました。
もう次のあるからいいや
っつーか
ふつーに降りてくる予感
とにかく マジレスしてくれた方々
どうも ありがとうございました。
本当に悩んでたので 救われました。
(´-`)｡oO(…確かにふつーに下がったな…最終記念ｶｷｺ…)
978 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ＠試験済：02/07/08 00:59 ID:pwcVrheZ
救われた。。。のかな？
このまま雑談しつつﾏﾀｰﾘと1000まで埋めるのはどうでしょう。
ゲッターに取られたらその時ということで。
たまにはゲッター取られない1000があってもいいじゃないかとか
夢想してみる。
このまま雑談しつつﾏﾀｰﾘと1000まで埋めるのはどうでしょう。
ゲッターに取られたらその時ということで。
たまにはゲッター取られない1000があってもいいじゃないかとか
夢想してみる。
じゃ 埋めてねん
＞そーれ・ニパーリ
了解でラジャー
了解でラジャー
ってまさか１人でやるのか？？
なにを やるのー？
任せてもいいよー
で なにやるの？
で なにやるの？
985 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ＠不合格：02/07/08 23:39 ID:Ul29TmzL
埋める
987 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ＠不合格：02/07/08 23:55 ID:DNRE52UT
むぃ。
988 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ＠不合格：02/07/08 23:56 ID:DNRE52UT
そして事態は急展開！
謎が謎を呼ぶ！
まて次回！
いやはや。
謎が謎を呼ぶ！
まて次回！
いやはや。
(´-`)｡oO(…次回にいく前に1000いく罠…)
ちっくしょう
よくわかんない！
よくわかんない！
991 ：名無しさんの初恋：02/07/09 00:10 ID:lRYBc42n
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼ 〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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,,､,､,,, / ＼ 〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
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∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
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,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
>>1000
ゲトオメ
ゲトオメ
今だ！999ドリフトォォォォォ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
∩ ∩
〜| ∪ | (´´
ﾍﾉ ﾉ (´⌒(´
(（つ ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
∩ ∩
〜| ∪ | (´´
ﾍﾉ ﾉ (´⌒(´
(（つ ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
あ、あれ？
ｶﾒﾊﾒは待ち
あらららー
996?
今だ！999ドリフトォォォォォ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
∩ ∩
〜| ∪ | (´´
ﾍﾉ ﾉ (´⌒(´
(（つ ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
∩ ∩
〜| ∪ | (´´
ﾍﾉ ﾉ (´⌒(´
(（つ ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
2ｹﾞﾄｽﾞｻ
何故だ！？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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