1 :
ゆっこ:
私はアパート暮らしなんですけど、どうも附に落ちないことがあります。
こういうことって当たり前のことなんでしょうか?
私はお花が好きで、小さなプラスチック製の植木鉢を買って来てお花を育てて
います。でも、私の部屋は東向きで日中はほとんど日が照らないので、部屋の
前のいわゆる公共の通路の手すりの上に鉢を置いてお世話をしているという
状態です。
でも、先日大家さんに黙ってそれを捨てられてしまいました。その処分の前
には撤去してください等の警告や、事後の説明も何にもありませんでした・・。
それから、郵便受けはアパートの入り口に全室分のものがまとめて設置してあり
ます。どこのアパートでもそうだと思いますが、チラシ・広告がもの凄い配られる
ので、少し目を離すと郵便受けばパンク状態になってしまいます。
ところが先日、大家さんが私の郵便受けを勝手に整理して、チラシだけを
抜き取って公共料金の請求書やはがきなどが残っていました・・。こんなことって
許されるの?私にも人に知られたくないプライバシーがあるもの。
2 :
2:02/05/21 00:41 ID:0CX2mSMx
2
3 :
名無しさんの初恋:02/05/21 00:41 ID:0/YvO2pd
2げとずさー
4 :
名無しさんの初恋:02/05/21 00:42 ID:hMwgxrFE
2
だけどこれ版違い?
5 :
名無しさんの初恋:02/05/21 00:42 ID:0/YvO2pd
んあああああ!
告白しろ。
彼は君しか見ていない。
7 :
コヘハン:02/05/21 00:43 ID:NRC8e8bo
>>1 ちょっと質問ですけど、恋愛に関する相談ですか?
8 :
名無しさんの初恋:02/05/21 00:43 ID:a9R59irO
あくまでも共同生活の場ですから・・・
と言っても人のもの触るのは失礼だね。
引越しするしかないな・・・
ここは恋愛板ですが?
激しく板違い。生活全般板に立てるスレかな?
12 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/05/21 00:44 ID:cWPOPPRr
>>1 鉢捨てられたのは文句言えないかもな。
公共のところに置くなら、むしろおまえのほうが
事前に大家に断っておくべきだったのだ。(ぷぷ
しかし郵便については文句言えるね、きっと(ぷぷ
っていうか、1って法律板かなんかのコピペ?(ぷぷぷ
板違いと承知しながら、こんなスレを立てるような
アナタには、きっと大家さんもむかついているので
しょう。
14 :
コヘハン:02/05/21 00:45 ID:NRC8e8bo
>>1 うーん、たぶん、大家さんがあなたのためを思って
整理したのでは、ところでその大家さんに恋をしたのですか?
15 :
名無しさんの初恋:02/05/21 00:45 ID:cSw1nZZb
16 :
ゆっこ:02/05/21 00:46 ID:n4IuFzpy
>>12 コピペじゃないですよ。
今とにかく私が悩んでることなんです・・
17 :
ゆっこ:02/05/21 00:46 ID:n4IuFzpy
あー植木に恋をしてたと。
愛を捧げてたと。
植木鉢云々はともかく手紙の件は大家に言ってやめてもらった方がよい。
やめてくれない場合は精神的被害を被ったので
損害賠償請求するぞゴルァと言うしかないんでは?
そんな大家のとこなら引っ越すのが最善の策に思えるけどね。
それからこれは板違いなので次回からは他の板に相談するように。
お花だって、郵便だって、1さんのことを愛しています。
チラシだって同じです。
1さんと会うことなく勝手に捨てられるなんてたまったものではありません。
大家さんに恋路を邪魔されないよう注意しましょう。
板違いだよーちんこ。
24 :
名無しさんの初恋:02/05/21 00:48 ID:4rcyzaP9
26 :
名無しさんの初恋:02/05/21 00:50 ID:Po/M8umT
>>1
去年の夏
うちの隣に住んでるおじいさんは、
「俺はお前のうちの木に付いてるビデオで盗撮されてる」
とか言って、うちの木を夜中に切り始めたよ。
そんなおじいさんは今、第二次世界大戦が終わるまで家から出ないとか言って
おばあさんを困らせてるよ。
そのうち解決するよ
頑張れ。
27 :
コヘハン:02/05/21 00:50 ID:NRC8e8bo
話をまとめると、つまり、1は、チラシを愛している。
快く思っていない大家さんが恋路をじゃましているということですか
引っ越しするしかないね。
28 :
名無しさんの初恋:02/05/21 00:50 ID:qBoi3O+C
あなたにとって恋愛と生活は一緒なんですか?
しかしそうじゃない人達も多い事ですし、
別の所に板立てた方が相談に乗ってくれる人も多いと思いますよ。
29 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/05/21 00:50 ID:cWPOPPRr
その花は今の彼にもらったもので、
大家は元彼の知り合いだった、っていうストーリーはどうよ?(ぷ
30 :
ゆっこ:02/05/21 00:50 ID:n4IuFzpy
>>22 お花を愛でる純粋な気持ちや、快適な生活を送って精神的なバランスを
保つことは、恋愛に大きく関わることだと思います。
ここの1、おもろいかもしれない。
32 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/05/21 00:52 ID:cWPOPPRr
33 :
ゆっこ:02/05/21 00:52 ID:n4IuFzpy
>>29 でも、お花の種は元彼が誕生日にプレゼントしてくれたものです。
今までせっせと華が咲くように、頑張って世話してました・・
>>30 花を愛しているのはわかった。
でも郵便物の立場はどうなるんだ?
二股か?
35 :
名無しさんの初恋:02/05/21 00:53 ID:4rcyzaP9
いや、
>>30はいい事いってると思うけどな。
でもスレは板違い
38 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/05/21 00:53 ID:cWPOPPRr
>>33 花については文句はいえん。おまえの専有スペースじゃないんだから(ぷぷ
もう見てらんない
>>33 ちょっと待って。
彼もいるんだ。
彼、花、郵便物、チラシ、ちょっと気が多すぎる。
君が八方美人なのをみかねて大家さんが男関係を整理したんじゃないかな。
41 :
蟻 ◆ariO69WM :02/05/21 00:55 ID:aLwNnXgG
>>1 ♪ゆっこがなんでも教えてあ・げ・る♪
ってスレたててたひとれすか?(*´D`*)
42 :
ゆっこ:02/05/21 00:56 ID:n4IuFzpy
>>38 でも、みんなの迷惑になるような場所じゃないし
綺麗なお花が咲くところを住人のみなさんにも
見てもらいたかったんです。
43 :
ゆっこ:02/05/21 00:57 ID:n4IuFzpy
>>41 違いますよ。
就職活動はうまくいってますか?
影ながら応援してます。(*´∀`)
44 :
ゆっこ:02/05/21 00:59 ID:n4IuFzpy
>>40 恋人は今はいません。
種は元彼に貰った大切な種です。
45 :
コヘハン:02/05/21 00:59 ID:NRC8e8bo
このすれ、みんなの遊び場になりました
46 :
ゆっこ:02/05/21 01:00 ID:n4IuFzpy
>>45 変なこと言わないでください!
私は真剣なんだからっ!
>>42 わかった。
お花を出しに新しい恋人を作ろうとしていたのですね。
それは大家が悪い。
でも、大家が嫌いな花だったんじゃないかな。
今度は大家が恋人になってくれるようなお花を置けばいいんじゃないかな。
48 :
カイチョ ◆DQQQNBME :02/05/21 01:01 ID:mfkBHKMM
>>40 オモシローイ
その感覚好きです
それにしても>>1のHNがモトカノと同じ
やべぇ
真剣なら他の板いった方がいいよ。
板違いにしか見えないってまったく関係ないとは言えないけど
板にそったスレでない事は確かだし。
しかも、どうしたいのか1の主張もないしね。
法律板でも行って相談した方がよい。
50 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/05/21 01:02 ID:cWPOPPRr
>>42 おまえの場所かどうかが問題であって
そうでない以上捨てられても文句は言えないしおまえの意図も一切関係ない(ぷぷぷ
51 :
名無しさんの初恋:02/05/21 01:03 ID:cSw1nZZb
ひょっとして大家が好き?
53 :
ゆっこ:02/05/21 01:04 ID:n4IuFzpy
54 :
名無しさんの初恋:02/05/21 01:05 ID:G3ibJg5C
>>42 花が嫌いという人もいる。
自分勝手な価値観で公共スペースを占有するなど社会人としての常識に外れるな。
捨てられて当然。
いや、みなさんちょっと待ってください。
1さんはいいところに来ました。
私が相談に乗りましょう。
まず、1さんにいくつかお聞きしたいのですが、お花には1さんの名前が書いてありましたか?
つまり、大家さんには1さんのだとわかったのですか?
56 :
ゆっこ:02/05/21 01:06 ID:n4IuFzpy
>>50 でも植木鉢は紛れもなく私のものなんです。
57 :
名無しさんの初恋:02/05/21 01:06 ID:Po/M8umT
このスレまだあったんだ・・・
弁護士のとこいってきなさい。
ここにいるよりも正確な返事がもらえます。
59 :
49:02/05/21 01:08 ID:hlqCtE7O
>>53 曇り無き眼で見定めてレスしたつもりなのだが想いは届かなかったようだ・・・
と言うわけで純情犬、後は任せた。
60 :
ゆっこ:02/05/21 01:08 ID:n4IuFzpy
>>55 私の住んでるフロアは、私以外社会人の方ばかりですし
植木鉢は私の家の前に置かれていたので、私のものだと大家さんは
知っていたと思います。
61 :
ゆっこ:02/05/21 01:09 ID:n4IuFzpy
>>59 ごめんなさい、基本的に私アニオタの言葉は信用しないことに
してるんです。
ちょっと待てよ!みんなひどいな!
で、1は彼氏はいるの???
64 :
ゆっこ:02/05/21 01:12 ID:n4IuFzpy
>>62 ネタじゃないです!
本当に困っているんです・・うぅ
ぼくのとこはチラシは沢山になるから、管理人さんが勝手に捨てるよ
それはそれで便利だな〜と思ってるど?
66 :
ゆっこ:02/05/21 01:15 ID:n4IuFzpy
>>65 でも、請求書とかハガキの内容とか見られてるかもしれないんですよ?
今は場所によっては鍵つきの郵便受けもあるっていうのに、少し行き過ぎた
感があるんですが。
67 :
59:02/05/21 01:15 ID:hlqCtE7O
なんで俺がアニヲタなのだ?
49のレスのどこにもそんな答えが導き出せるような事は書いてないのだけれども。。。
>>1であるゆっこさん、
これのどこが恋愛相談なのでしょうか?
本件は法律相談っぽいので
>>58や
>>49の言う通りに
別のより適した板で相談したほうがいいですよ。
ネタなのかな、と思いつつマジレス
69 :
蟻 ◆ariO69WM :02/05/21 01:16 ID:QwLbnlF7
>>43 ちがたですか・・・スマソ。
なぜ就活のことしってるですか?ちょいびびりますた( ^▽^)
70 :
ゆっこ:02/05/21 01:18 ID:n4IuFzpy
>>68 あの、これは恋愛に関する相談であって
恋愛相談などと一言もいった覚えはないんですが・・
72 :
名無しさんの初恋:02/05/21 01:19 ID:G3ibJg5C
削除依頼だしました。
ところで何で大家さんに捨てられたと分かるの?
広告ストーカーとか花マニアかもしれないじゃん。
皆ももう言ってるけど無くなったのには理由があるんじゃないの?
置く場所が不適切だとか、チラシは邪魔だろうから善意でとか。
74 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/05/21 01:19 ID:cWPOPPRr
>>66 ポストのことは直接文句言え。(ぷ
ポストに入った時点で基本的にはおまえのもの。(ぷ
ポストがおまえの専有スペースであることは明らかであろうから。(ぷぷ
プライバシー云々もあるが、
ポストへの投函物を捨てるのはおまえのものを勝手に捨てるのに近い(ぷぷ
ハガキは捨てないけどビラは捨てる、その選択権がなぜ大家にあるのだ?と言ってやれ(ぷぷぷ
75 :
65:02/05/21 01:20 ID:oTiCW8s4
管理人さんが良さげなおばさんだから、いいかなぁと
でも、話好きみたいだけど。
ゆっこさんは郵便受けに鍵つけたら?
76 :
ゆっこ:02/05/21 01:20 ID:n4IuFzpy
>>71 そういうことは過去ログを見てください。
それでも分からないことがあれば、私に聞いてください。
こりゃ、受信しておりますな。。。
>>59 >>と言うわけで純情犬、後は任せた。
任された。
>>60 >> 私の住んでるフロアは、私以外社会人の方ばかりですし
>> 植木鉢は私の家の前に置かれていたので、私のものだと大家さんは
>> 知っていたと思います。
ああ、それはちゃんと名前を書いておかないと駄目です。
大家さんからすれば危険物かもしれないし、ゴミかもしれない。
事前に一言いっておけばこんなことにはならなかったのです。
あなたが恥ずかしがって大家さんに早く告白しないから、大家さんに必要事項を伝えることもできず、こんなことになったのですよ。
79 :
カイチョ ◆DQQQNBME :02/05/21 01:24 ID:mfkBHKMM
大家さんとのコミュニケーション不足とも思われ
それからチラシについてもですね、大家さんは善意でやっているんです。
大家業にそれが含まれていると思っているんですね。
だから、あなたが反対の意を表さない限り、大家さんに過失はありません。
82 :
ゆっこ:02/05/21 01:27 ID:n4IuFzpy
>>73 うちの大家さんは、アパートの前の掃除を毎朝するし
フロアの見回りもたまにするんです。
だから、大家さんが取ったという現場は見てないんですけど
おそらく大家さんが取ったんだろうことは想像に難くないです。
83 :
ゆっこ:02/05/21 01:28 ID:n4IuFzpy
うちも若くて白い犬飼ってる未亡人な管理人さんキボン。
85 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/05/21 01:30 ID:cWPOPPRr
>>80 「ハガキの文面は他人には見られたくない」と思うのは通常人の感覚であって、
その可能性を知りながらポストをあさる大家の行為は
必ずしも善意によるものとはいえないと思うがどうよ?(ぷぷ
86 :
ゆっこ:02/05/21 01:30 ID:n4IuFzpy
>>75>>79 私と大家さんは結構仲がよくて、買い物先のスーパーなんかで
バッタリ合った時とかついつい長話をしてしまうような関係です。
だから、大家さんがそんなことをするなんて信じられないし、
そういうことを咎めるのも気が引けるんですね・・
>>82 だったら明日の朝声掛けて聞いてみなよ。
撤去したのは大家か、やっぱり邪魔な場所だったのか
それとも鉢植え禁止なアパートだったのか。
88 :
蟻 ◆ariO69WM :02/05/21 01:32 ID:QwLbnlF7
うちの大家さんも玄関先に置いてたうちの傘を
パクって帰ってっちゃいますた(T〜T)
>>85 いや、このアパートでは長年そういう運営がなされていたんだよ。
アパート慣習に従っただけだ。
>>86 君ちょっと裏表がない?
90 :
ゆっこ:02/05/21 01:34 ID:n4IuFzpy
>>1 あんたは凄い人だ。
その勢いで大家に苦情をいってみたらどう?
大家さんとしても親切心からやっていると思うから
万事解決するんじゃないかな。
たまたま2人の心がスレ違っているだけさ。
92 :
ゆっこ:02/05/21 01:37 ID:n4IuFzpy
>>85 多分法律の錯誤の問題になると思うんですが、その判断をするにあたって
チラシを勝手に捨てるのが許されるのか許されないのかを、みんなに伺っている
わけです。
にわか法律知識を披露するんだったら誰にでもできます。
93 :
蟻 ◆ariO69WM :02/05/21 01:37 ID:QwLbnlF7
94 :
カイチョ ◆DQQQNBME :02/05/21 01:38 ID:mfkBHKMM
>>86 咎めるというか、チラシの整理は好意でやっているかもしれないから
意思表示が必要なのでは
花は落ちたらキケンだから禁止になっているとか事情があるかも
或いはあなたを好きな隣の男が取ってったとかね(w
一つの出来事から自分で意味を解釈してしまい、大事なことを相
手に確認しないまま決め付けるのは
恋愛においても ×
HNだけでなく性格もちょっと元カノと似てるきがする
95 :
65:02/05/21 01:38 ID:oTiCW8s4
>>ゆっこ
それとなく大家さんの聞いてみるしかないよ。
それでも、精神的ダメージで恋愛に支障があるなら引っ越す。
96 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/05/21 01:38 ID:cWPOPPRr
>>89 慣習を持ち出すか・・・(ぷぷ
しかしそんな一方的な慣習(入居者の知らない慣習)
が通用するのか?実際に入居者に損害を発生させたとして(ぷぷ
(1の場合は損害ってほどのもんは発生してないが)
誰か法律に詳しい方いらっしゃいませんか!?
98 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/05/21 01:40 ID:cWPOPPRr
>>ゆっこ にわか法律知識以外のことをきいて何の意味があるの?(ぷぷ
たんに同情を得たいだけなの?結局(ぷぷぷ
99 :
ゆっこ:02/05/21 01:41 ID:n4IuFzpy
>>94 やっぱり一言言ってくれてもいいですよね・・
お花は鉢植えを設置してから3〜4ヶ月経っていたのです。
なのに、もうすぐお花が咲くぞ!っていう今になって突然撤去されたのです・・
お隣さんだったらチョットコワイかも・・
板違い。
削除依頼出てますので以後書込み禁止、放置で御願い致します。
>>92 錯誤の話になるか?
どこに意思表示があるんだ?
君はどっかで黙示の意思表示でもしたんか?
どこにも出ていないじゃないか。
1から出直ししなさい。
君は、大家、花、郵便物、チラシ、にわか法律知識に色目を使った上で、さらにこの板の住民多数にまで色目を使う気か?
どこが純情なんだ? どこだどこだ?
できれば、プロフィール書いておいてください。
お願いします。
102 :
ゆっこ:02/05/21 01:43 ID:n4IuFzpy
>>98 だから一般人の感覚で、これは許されるのかどうかってことを
みなさんに伺ってるんじゃないですかっ!(泣
変な煽りはやめてっ
103 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/05/21 01:43 ID:cWPOPPRr
>>ゆっこ それと、ここで「錯誤」って関係なくね?
よーしらんのだけど(ぷぷぷ
>>96 慣習なんて新参者には常に未知数だよ。
隣のサラリーマンに相談すればよかったんだよ、1は。
そうすれば恋に落ちたのに。
>>97 はい、なんですか?
105 :
蟻 ◆ariO69WM :02/05/21 01:45 ID:QwLbnlF7
>>ゆっこさんて本名でしか?(*´D`*)
106 :
ゆっこ:02/05/21 01:45 ID:n4IuFzpy
>>101 よく分かんないですけど、窃盗とか離脱物横領とかそういうのが
問題になるんじゃないんですか?私もにわか知識を披露しただけなので・・
107 :
ゆっこ:02/05/21 01:46 ID:n4IuFzpy
>>104 弁護士の方だったんですか?
この場合どうなるんでしょうか?
108 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/05/21 01:47 ID:cWPOPPRr
>>101 花に関して、
「ゆっこは「通路も自由に使っていい」物件だと思ったから
賃貸借契約を締結した。しかし通路は自由に使えるところでは
なかった。さて、これは要素の錯誤になるだろうか?」
というストーリーはどうよ?(ぷぷぷ
109 :
ゆっこ:02/05/21 01:48 ID:n4IuFzpy
>>105 本名は由紀子って言いますよ。^−^
蟻さん、ヨロシクね♪
2chのどの板にも司法浪人が1ダースはいる罠。
111 :
ゆっこ:02/05/21 01:49 ID:n4IuFzpy
>>110 でも、ここの二人は趣味で法律かじってる程度にしか感じられません・・
112 :
カイチョ ◆DQQQNBME :02/05/21 01:51 ID:mfkBHKMM
>>92 ん?「チラシを勝手に…」錯誤の問題って法律に沿った解答を期待してるの
かな、よくわからない。まあでもいちいち法律取り出してもねぇ、どうやっ
てその状況に気持ちを処していくかを学ぶほうが有意義だと折れは思う
>>99 >もうすぐお花が咲くぞ!
まあね、元彼のくれた種(ちょい卑猥)に思い入れあるのわかるけどね
113 :
63:02/05/21 01:52 ID:T41T0yZU
しかしみんなスゴイと思うよ。
なんとかして純愛に繋げようと思うあたり。マジで。
面白いッス。
>>104 あ、この方が倒錯気味で意固地なんですぅぅぅ!
>>111 とりあえず大学で法律をかじっている人間としての解答は
「当人同士でよく話し合え」
ですね。
115 :
ゆっこ:02/05/21 01:52 ID:n4IuFzpy
一生懸命悩んで、一生懸命考えちゃったので眠くなってきちゃいました・・
ゆっこはもう寝ます・・zzz
相談に乗ってくださった方、どうも有難うございました。
また明日相談しに来るので、その時またよろしくお願いします。^−^
>>109 ・・・こちらこそよろしくです。
がんがって解決してクラサイ・・・
>>106 ゴミだと思ったんじゃないでしょうか。
でも、そもそも誰が持っていったのかまだわかりませんね。
>>107 この場合、あなたと恋愛することになります。
つうか、弁護士目当てなら、法律相談板行った方がよいと思われ。
>>108 通路は共用ですから、使ってもいいけど自分勝手な利用は認められません。
もともとそういう性質のところですから、1には重過失がありますね。
118 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/05/21 01:53 ID:cWPOPPRr
>>111 かじる前の、舐めてみた、いや、ニオイをかいでみた っていう程度かね(ぷぷぷ 俺の場合
120 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/05/21 01:55 ID:cWPOPPRr
1は結局同情してほしいだけだったみたいだな。
女の相談にありがちなパターン(ぷぷぷ
121 :
カイチョ ◆DQQQNBME :02/05/21 01:55 ID:mfkBHKMM
>>102 折れの感覚なら許される、嫌だたら嫌と言う
>>109 ハアよかった安心して寝れる
112は発言遅すぎたスマソ
>>113 「この方」って誰よ?
つうか、せめて君と私が恋に落ちないと板違いは免れないぞ。
どうする?
123 :
カイチョ ◆DQQQNBME :02/05/21 01:58 ID:mfkBHKMM
>>123 ファンは純情恋愛の一部か?
つうか、君は女性ですか?
女性なら、大団結。
125 :
63:02/05/21 02:02 ID:1Lz8KlGo
漏れも密かに犬ファソ・・・
127 :
63:02/05/21 02:04 ID:1Lz8KlGo
純情犬ファンクラブ本部スレの予感・・・
>>124 ニヒト女性
だってオモシロイもん
男sage
129 :
名無しさんの初恋:02/05/21 02:06 ID:Ihl4Rtql
>>犬さん
あなたの誠実さ素敵です。
ほのかな憧れをいだきました。
もちろん私は女です。
>>129 やったぁ!!!
ありがとう!!
★ ★ 純情恋愛なスレ終了 ★ ★
「機内で病人」というマニアなシチュエーションでセリフってみました。
ごめんちょ
>>130 う〜ん、スッチー役で寝釜デヴュー考えとくか。。。
133 :
名無しさんの初恋:02/05/22 01:11 ID:lVidf3g3
age
板違いやめろ
迷惑なんだよ
しね