1 :
名無しさんの初恋 :
02/05/01 22:04 ID:PKLHM6oq かもしれません。 私は学生で、(以下長いので 2以下に書きます)
2 :
名無しさんの初恋 :02/05/01 22:05 ID:ekmTvJog
にげとーーーーー
4げとーーーーーーーーーー
4 :
名無しさんの初恋 :02/05/01 22:05 ID:PKLHM6oq
私は学生で、たまたま大学で知り合った韓国の方(男)が住んでいる 韓国人寮のなかで知り合った子です。この寮は日本語を勉強中の韓国人留学生 が大勢住んでいるところだそうです。といっても2回くらいしか会ってません。 携帯の電話番号を教えてくれたので、思い切って電話してみました。「週末 都内を案内しますよ」と。 ところが、相手はまだ日本語を話せないので、その友だち(すこし日本語 話せる女の子)が出てきて「ここは電波が悪いからかけなおす」とかいって 切られました。(その友だちとも話したことはあるのですが)
今書いてるのかな… どこかに書いておいて貼りつければヨカッタのに・・・
6 :
名無しさんの初恋 :02/05/01 22:05 ID:E/HoSdq3
死ね
7 :
名無しさんの初恋 :02/05/01 22:11 ID:PKLHM6oq
韓国人の習慣とかもあるのかもしれませんが、知り合ってすぐの (しかも日本人)男が電話をかけるのは失礼だったのかと、 少々へこんでます。
8 :
名無しさんの初恋 :02/05/01 22:11 ID:E/HoSdq3
だから死ねよ。
9 :
名無しさんの初恋 :02/05/01 22:12 ID:4XVFjAfA
10 :
… :02/05/01 22:13 ID:YPV8ZWC6
ま、頑張って。文化の差を乗り越えてね。 でも、日本人の誇りを捨てちゃダメよ。
11 :
9 :02/05/01 22:13 ID:4XVFjAfA
12 :
名無しさんの初恋 :02/05/01 22:14 ID:jP0i9vc1
>>1 2chにスレを立てたぞ!!
我ながら名スレの予感!
カタカタ
/■\ ___
( ´∀`)| | |
旦 ⊇⊇| | = |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↓
数時間後
↓
あのスレどうなってるかな?
スレをチェック!
スレをチェック!!
______ _____________
∨
___
/ || ̄ ̄|| /■\ ' '
| ||__||( )ワクワクドキドキ
 ̄ ̄\三⊂ )
↓
:::::::::::: ::::::::::::
::::::: :::::::::
:::: :::::
___
/ || ̄ ̄|| /■\
| ||__||( ) <えっと「厨房、DQN、ゴルァ、終了、アフォ……」
 ̄ ̄\三⊂ )
↓
,: ' " `丶
. , :´ . `、
. ' . ; .丶
ヘ ,:´ . ' ' `、ヘ
/:::ヽ,' . ■■■■ ; `:::::ヽ ∧ ∧
∧ ∧ /:::::::ヽ... . ■■■■ . ' ';::::::ヽ/ ヽ / ヽ
ヽ / ヽ / ヽ / ::::::: ! . ■■■■. ' , ;:::::ヽ V V
V V / ::::::::ヽ、..._,.__■■■■.,,__,.,..ノ.:::::::::::::::ヽ_
/ _ ::::::::::::::::::::::::::: _ ::::::::::ヽ
/ /。 ヽ_ ヽ V /::: / 。ヽ ::::::::::::\
/ / ̄ ̄ ̄/ ____ ヽ ̄ ̄ ̄\ :::::::::::::::ヽ \
/ .| :::::::::::::::::::: / / ┬ーーー| ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::: :: | \
| ::::::: ::: |ヽ´ | ::: ::::::::: | \
/ .| :::: :: | | | | : ::::::: | \ \
| ::: | | ⊂ニニ::ヽ| | :::: | \
/ /.| : | | |::::::ヽ:::::::| | ::| \ \\
// | : | |:::::::|::::::::| :| \\\\\
/ / .| : | ┌┌┌┌┌ | : | \\ \\\
// \ ├―----‐-――┤ | \\\ \\
俺も韓国人の女の子好きになったことあるよ。
14 :
名無しさんの初恋 :02/05/01 22:15 ID:e3C0oSz0
がんがれ! 韓国エステに良く行くので、韓国女性にほれる君の気持ちはよくわかる!
15 :
名無しさんの初恋 :02/05/01 22:17 ID:PKLHM6oq
韓国人の友人曰く、「韓国人は口が軽い」 っつーことは韓国人寮にもすぐに話しがひろがるのかと。 でもって、その友人に迷惑をかけてしまったのではないか、と。 となると、その友人の部屋に遊びに行くのもためらわれる、と。 小一時間自分を問い詰めますと、もうバカかと。アホかと。
>>14 韓国エステって風俗?
まえから気になってたんだけど。
先走って悪い方に考えてもしょうがないですよね まず言葉を勉強しよー。長いみちのりだ
18 :
名無しさんの初恋 :02/05/01 22:18 ID:e3C0oSz0
>>16 そうだよ。ほとんどの店では抜いてもらえる。中には木番が出来る店も・・・
もっとも女の子は中国人の方が多い。
19 :
名無しさんの初恋 :02/05/01 22:19 ID:PKLHM6oq
4=7=15 = 1ですが、 とまあ、いろいろ考えてしまいました。
20 :
名無しさんの初恋 :02/05/01 22:20 ID:E/HoSdq3
1+1=2
21 :
名無しさんの初恋 :02/05/01 22:21 ID:PKLHM6oq
1です というわけで、我ながら少々取り乱しぎみなので 心ある方アドバイスお願いします。
22 :
名無しさんの初恋 :02/05/01 22:23 ID:PKLHM6oq
1です なお荒らし煽りは覚悟の上です。マターリでもいいので 誰か似たような経験の方アドバイスを。
>>18 ふーん、そうなんだ。いかなくてよかった。
中国系より韓国系の顔の方がすきだな。
多分好かれても嫌われてもいないと思うんですよね。 もうちょっと接点を持ってからじゃないと。 今のところどうでもよい存在ではないかと… 心ないアドバイスですまんけど
25 :
名無しさんの初恋 :02/05/01 22:25 ID:e3C0oSz0
韓国エステとnetomo.comでの知りえた知識によると 日本に興味のある韓国女性、留学してるんだから当然興味あると思うけど、 彼女らは日本人と結婚して日本に住み着くという目的があることは事実として 知っておいたほうがいい。 netomoでは、おっさん日本人でも韓国の女子高生(もちろんネカマ含む)に モテモテという現実がある。為替相場の差はなかなか埋まらないのだ。 まず付き合うまでが大変だろうが、たとえ付き合えたとしても、国籍目当て かどうかの判別も必要だろうね。悲しいけど、発展途上国の女性に惚れた ときには仕方ないこと。 まあでも、君の大学がどれくらいのレベルかにもよるね。 エリート留学生だったら、国籍目当てに誰でもいいから日本人を捕まえる ってことはないはず。多分。 それなら、付き合うまでは難しいかもしれないが、付き合ったときの 相手の感情に嘘は無いと言えるかもしれない。
26 :
名無しさんの初恋 :02/05/01 22:27 ID:L1vyRH40
韓国男はとにかく押しまくるそうな。 諺で、100(1000?)回斧をおろして倒れない木は無いとか言うのがあるって。(ちょっと違うかも) 韓国映画で韓国女の生態を研究すべし
27 :
名無しさんの初恋 :02/05/01 22:27 ID:PKLHM6oq
>24さん どうもありがとうございます。 なるほどそうかもしれないですね。たしかに 考えてるほどたいした存在ではないかも。笑
28 :
1です :02/05/01 22:34 ID:PKLHM6oq
>25さん アドバイスありがとうございます。 詳しく話してないからわかりませんが、エリート留学生とかではなさそうです いちおう私はW大ですが、留年中でして。(笑)というよりも他国の人にとっては 日本の学歴とかはあんまり関係ないでしょうし。
29 :
1です :02/05/01 22:36 ID:PKLHM6oq
>26さん アドバイスありがとうございます。 その諺は心強い!(笑)
30 :
名無しさんの初恋 :02/05/01 22:41 ID:e3C0oSz0
その子が日本語学校の生徒なら、風俗店で働いてるかもしれないことは 覚悟しておいた方がいいかもね〜 つか、俺はそういうところばかり行き過ぎてるから、気にしすぎなのかもしれない(;´Д`) 韓国人にも日本の学歴関係あるよ。 「まず日大に留学するけど、いずれ慶応に行きたい!」と逝っていた子がいたくらいだから。 日本人が驚くくらい、日本に興味のある韓国人は日本のことを知っています。
韓国人は日本に半年いれば日本語話せるようになるぞ
32 :
1です :02/05/01 22:46 ID:PKLHM6oq
>>30さん アドバイスありがとうございます。 >>その子が日本語学校の生徒なら、風俗店で働いてるかも しれないことは覚悟しておいた方がいいかもね〜 さすがにそれはなさそう・・・
33 :
1です :02/05/01 22:59 ID:PKLHM6oq
にしても、、、 「こっちから電話しなおします」といってから早一時間を越えている・・・・ ウツダシノー
34 :
名無しさんの初恋 :02/05/01 23:04 ID:I2XCuKd2
>>29 韓国では男は漢であることが問われるそうな。
てもその弊害として男尊女卑が横行してるし、あんまり押しすぎても
ストーカーになるのでムジュカシイ。
人にもよるけど韓国女は初めはそっけない態度とるって。
なんでもあまり親しくない段階での笑顔は軽薄なイメージがあるとか。
でも徐々に変わってきつつあるらしいけど
韓国は日本以上の学歴社会。
WとかKとかは結構知られてるって聞いた事ある。
ましてや日本に留学するくらいなら。30にも書いてあるか
35 :
1です :02/05/01 23:23 ID:34gNNQOf
>>34 さん 的確なアドバイスをありがとうございます。
ということは最初のうちは真面目そうな雰囲気をかもしだすように
したらいいんでしょうか?
36 :
名無しさんの初恋 :02/05/02 02:25 ID:IR3Q5TJM
ガンガンいくか、又〜りいくかだ。
スージーカンはドコに逝った?
38 :
名無しさんの初恋 :02/05/02 02:35 ID:EmCB1HpQ
すーじーかん? ってなに?
初めて告った子が米国と韓国の二重国籍だったな・・・ なつかすぃっていうか、ふられたっけ。
40 :
名無しさんの初恋 :02/05/02 07:02 ID:pWzjWpf4
韓国人か・・・付き合うのは大変だぞ。 根本的な考え方が違うんだからな。 向こうでは、思っていることは、なんでもその場ですぐに言うことが美徳。 日本では、言いたいことがあっても、その場はとりあえず我慢するのが 美徳。
41 :
(゜∀゜) :02/05/02 07:06 ID:DXsQDY7q
そいつはリネージュやってるに1票
42 :
名無しさんの初恋 :02/05/02 09:18 ID:PNjIn0cM
そんなの人による。
43 :
.xxx :02/05/02 09:21 ID:PUQTQ+gX
>>39 フラれた時、損害と賠償を請求しる!
って言われなかった?
45 :
… :02/05/02 17:54 ID:nB9ut5dR
そういや学生時代のアルバイト先に中国系のめちゃくちゃ美人がいたな。 多分、華僑の娘さんだと思うけど。
中国の美人って何で京劇みたいな顔をしているのだろう?
いくら美人でも蛇頭の娘さんは嫌だなぁ。 日本には華僑より蛇頭の方が多いからね。
48 :
… :02/05/02 18:27 ID:EBh6aRcB
>中国の美人 そーゆー顔つきでは全然なかったです、その娘は。 芸能人で言えば、そうだなあ…内山理名かな?(字、間違ってたらスマン)
49 :
名無しさんの初恋 :02/05/02 23:36 ID:C4yaRRRy
50 :
名無しさんの初恋 :02/05/03 00:05 ID:gp61f3K8
1さん、ガンバレー 10年前に、在日の男の子と別れたのは今でもチョピリ胸が痛いヨ 今は夫と娘がいるからどうにもならないけどさ。 後悔が残らないように、ファイトオオ!
在日はスパイです
52 :
名無しさんの初恋 :02/05/03 00:20 ID:cniIn4rt
韓国の散髪屋はスゴイサービスらしいよ!
53 :
名無しさんの初恋 :02/05/04 05:09 ID:BaHrW3Qa
俺も、韓女と2年付き合ったことがあるが、 きついぞ。 たとえば、あ
54 :
名無しさんの初恋 :02/05/05 13:58 ID:qygHls3k
>53 たとえば、あ あ? 続きを・・・・
55 :
名無しさんの初恋 :02/05/05 14:08 ID:o06zt98t
気、気になるぅぅ〜
56 :
名無しさんの初恋 :02/05/05 14:09 ID:fuExSWbg
>>34 >>人にもよるけど韓国女は初めはそっけない態度とるって。
それ、私もきいた事ある。
昔、韓国の男の子に猛烈アタックを受け、遠まわしに断っても、断っても
諦めないので“この人鈍すぎる!”って困り果てていたらそういう事情
(女ははじめそっけなくする。)があるからだったらしい。
57 :
39 :02/05/07 02:40 ID:48B66Jla
>>44 それはなかった…最初から付き合えないってふられたんだYO!(泣
あの子も今では背が大きくなって普通の18歳なんだろうなー…
58 :
名無しさんの初恋 :02/05/07 09:04 ID:jx5t8kF8
1です >56さん 多少のことにはめげずにアタックアタックがいいんですか?
59 :
:02/05/07 13:13 ID:9sIxOwUx
韓国人は犬肉食べるからな 野蛮人め
ブリジット・バルドー? つか、ソレ飽きた。
私は、見た目が韓国の女性と間違えられる。。 いいのか、悪いのか。。。
62 :
名無しさんの初恋 :02/05/08 23:11 ID:Ul1t0hOP
1です。 電話の一件は取り越し苦労だったみたいで、運良くその子も含めて 私(♂)と友人(♂)とその寮の方達4人(♀)でドライブできて、
63 :
名無しさんの初恋 :02/05/09 00:11 ID:twmaqeMW
>>61 かわいそうに……。
一重で目がつりあがってんの?
64 :
名無しさんの初恋 :02/05/09 00:17 ID:hJSXKz9q
チョン
>>63 ううん。切れ長の目で、つりあがってないよ。
奥二重に近いかな?
純和風。着物似合いそうって言われるよ。。
66 :
名無しさんの初恋 :02/05/09 00:25 ID:twmaqeMW
>>65 切れ長の目か……。
朝鮮民族の特徴ですな。
あなた、気が強いでしょ。
>>66 うん。気は、強いでも、小心者なの。
私は、韓国の人好きだよ。
韓国の人って綺麗な人多いし・・・。
68 :
名無しさんの初恋 :02/05/09 00:57 ID:twmaqeMW
>>67 タレントはほとんど整形だよ。
一般人でも、それほど整形に抵抗はないらしいし。
俺のバイト先は日本人3人であとは韓国人さ〜 なんか聞きたいことあるかい?
なんのバイト?
71 :
名無しさんの初恋 :02/05/09 03:22 ID:twmaqeMW
72 :
うんこR ◆UnKoRCOM :02/05/09 03:43 ID:Cf9RDWqt
>>70 焼肉屋さんでーす
>>71 残念ながら不細工ばかりなので(´・ω・`)ショボーン
>>68 バイト仲間(韓国人)の妹は目を整形して失敗したらしい。
まあその前に痩せろと・・
【文化】韓国人女子学生「エラが張っているので削りたい」。就職対策に整形ブーム
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018259491/l50 韓国、「就職対策に」美容整形ブーム
「まぶたを二重に」「鼻を高く」「エラやあごの骨を削って」といった求めが多い。
費用は二重まぶたが120万〜200万ウォン(10万ウォン=約1万円)、鼻は200万〜300万ウォン、輪郭は500万ウォン以上かかる。
手術を受ける女性たちの抵抗感は薄い。ある女子学生(23)は最近、母親から目の手術を勧められた。左右の形が少し違うという。
「少し心配だけど、彼氏は『いいよ』と言ってくれるはず」。
別の女子学生(22)は「エラが張っているので削りたい」。
母親もしわ取り手術を受けたがっており、一緒に行こうと誘われた。
東洋人の顔を研究しているソウル教育大の趙〓珍教授(51)は「韓国人は、外見で人を評価する傾向が日本人より強い」と言う。
厳しい就職活動を少しでも有利にと、女子高生や女子大生が親の金で来院する。
だから、美容外科手術の繁忙期は冬休みだ。
74 :
名無しさんの初恋 :02/05/09 04:55 ID:twmaqeMW
イム・ウンギョンみたいな娘だったら惚れます。
76 :
名無しさんの初恋 :02/05/09 22:25 ID:UEgl0CC1
1ですが、、、知り合った女の子の中から彼女だけと遊びに行きたいのですが、 いかんせんその子が日本語をしゃべれず、その友だちが日本語をしゃべれる っていう状況ではどーやったらいいでしょう。本人に電話してもその友人が 出てきてしまうので・・・・
77 :
名無しさんの初恋 :02/05/09 22:31 ID:gWvcsCgx
韓国語を覚えれば?
78 :
金大小 :02/05/09 23:21 ID:gmaeL1Mg
>>76 その女の子だって言葉が通じないんじゃ、
2人きりでは不安でしょ。
友達も連れて行きなさい。
月末韓国行くのさ。 めっちゃ楽しみ〜。
81 :
名無しさんの初恋 :02/05/10 23:13 ID:anjBM8iY
そう言えば本当に綺麗な人が多いわ。私の職場でも、美人はみんな韓国の人だわ。(或いは韓国の血が入ってる)ただ、性格はきつい。 しかし情に厚いね
82 :
名無しさんの初恋 :02/05/10 23:44 ID:fyvR5SW0
韓国人の彼女と4年くらいつきあってます。 参考になるかわかりませんが聞きたいことがあればどうぞ。
韓国じゃないけど、NHK教育でやってる中国語講座の 中国の女の子、イイ!
84 :
名無しさんの初恋 :02/05/11 00:13 ID:ZNOpgVA5
前略、自慢じゃないけどうちの社長、一代で会社を築き上げたとんでもない大物。 もちろん、夜のお遊びも並大抵じゃない。はい・・女もよりどりみどりでっさ。 その社長がポツリとため息まじりに言ったのが 「しかし、韓国の女はわしから金を持っては行かへんけど、心を持って行きよる」 ふぅ、うちの社長を本気で悩ます女ってどんな女か興味あります。
85 :
一路明暗 :02/05/11 00:47 ID:mnZppk+T
韓国人の女の子は、キツイ女性と、純情な女の子の差が 大きいような気がする。
86 :
一路明暗 :02/05/11 00:51 ID:mnZppk+T
>>81 但し、韓国美人には、整形をしている人が
多いのも事実なのです。
87 :
名無しさんの初恋 :02/05/11 01:16 ID:giiheCcU
愛は言葉を超えます。 お互い一目ぼれなら平気さ。
88 :
名無しさんの初恋 :02/05/11 01:18 ID:m5C3Q8Ru
韓国語と日本語は文法が似てるっていうから、 英語より勉強するの楽だってきいたよ。
89 :
一路明暗 :02/05/11 01:37 ID:mnZppk+T
>>88 ただしハングル語は、実際に話すとなると
発音とか難しい気がしますね。
それに比べると、漢字圏の人との交流は
楽ですな。
仲の良かった、台湾人の女の子(留学生)とは
難しい話は、適当な筆談でも通用しました。
90 :
名無しさんの初恋 :02/05/11 01:39 ID:DyjSx215
むかし日本語学校に語学留学しにきていたむっちゃかわいい韓国の女の子と仲良くなって、 何度か2人でデート重ねたある日「アナジュセヨー」っていわれて意味がわからなくて どういう意味か聞いても答えてくれなくて、突然抱きつかれた時があった。 その時はしばらく抱き合ったままでそれ以上何もなくお互い帰宅したんだけど・・・ 結局その子とは自然消滅しちゃったけど、つい最近「アナジュセヨー」の意味がわかって 失敗したなあって思ったよ。「抱いてください(エッチ含む)」って意味だって(ニガ 学生時代の淡い思い出でした(藁
91 :
名無しさんの初恋 :02/05/11 02:56 ID:MbNarlKl
>>82 サラン へ
92 :
名無しさんの初恋 :02/05/11 10:17 ID:mM0VHyna
コマスミダ!
94 :
三十路男 :02/05/11 13:09 ID:CgTTUpaW
>>90 キミの読んでいてなぜか涙が出てきたよ。淡い青春時代。
おれにもあったなあって。
いまは妻と2人の息子の為に不況を向かい風にしながらも頑張って働いてるがね!
青春は一度しかない貴重な宝物だよね!
95 :
777 :02/05/11 13:13 ID:ff92zs8F
BOAちゃんカワイイ
96 :
777 :02/05/11 13:14 ID:ff92zs8F
ビビアンカワイイ。ビビアンのネーちゃんもっとかわいい
97 :
名無しさんの初恋 :02/05/11 15:19 ID:3Dw8mgVv
1です 午前中に相手から電話があって気が付かず、今ごろきづいたんですが、 どっかにさそったほうがいいでしょうか。
98 :
777 :02/05/11 15:20 ID:ff92zs8F
釜山港へ帰れ〜w
99 :
三十路男 :02/05/11 15:29 ID:DyjSx215
>>97 当然だろ?若いのになに躊躇してるんだい?
土曜の夜くらいデートしてきなよ!
100 :
名無しさんの初恋 :02/05/11 15:34 ID:6YcxlqUf
100ゲトーズサー
101 :
四条烏丸 ◆CkbuPXcI :02/05/11 16:57 ID:hfX4Ci87
都営大江戸線 東新宿や上野御徒町を降りるとコリアタウンに近いよ 焼き肉でも食べれ
102 :
名無しさんの初恋 :02/05/11 17:00 ID:Qx9wYIIt
103 :
名無しさんの初恋 :02/05/11 17:36 ID:gWjs5RYD
俺も明日、韓国エステの子をデートに誘ってみるかな。
104 :
名無しさんの初恋 :02/05/11 17:44 ID:Lbs38H+N
子供の頃の写真見せてって言ってみなよ? それで嫌がったら整形って思って良いよ。
106 :
名無しさんの初恋 :02/05/11 17:58 ID:H1gQxHKO
俺が以前に付き合っていた韓国人の彼女も、 鼻を整形したいって、いつも言ってたな。
107 :
:02/05/11 18:22 ID:3Rp46Nrw
108 :
名無しさんの初恋 :02/05/11 20:42 ID:8CHMfWTi
1です。 >99さん アドバイスありがとうございます。 一応明日夕飯でも食べようってことになりました。新宿に待ち合わせなんですが、 あんまり行かないので手ごろな店を知りません。そんなに値段が高くなく そこそこおしゃれな店ってありませんか?でもってこういう場合は私が全部 払うのが当たり前でしょうか。
109 :
三十路男 :02/05/11 21:15 ID:/DgZVhwh
>>108 夕飯代ぐらい気持ちよく払ってやるのが当然だろ?好きなんだろ?
あと、おれは北海道在住だから新宿は知らんのだ!
すまんな!じゃ、楽しくデートしてきな!
成功を祈る!
110 :
30おんな :02/05/11 21:24 ID:DQFgV3no
109に同意。 せこいこと言わずに 気持ちよく、夕食ぐらいおごってあげなさい! それから何かが始まるか、始まらないかは あなた次第・・・かもよ。ファイト!
111 :
名無しさんの初恋 :02/05/11 22:39 ID:Kt+ZOqrQ
>109、110さん 本当にありがとうございます。 ところで言葉が伝えられない状態でどうやって盛り上げたらいいでしょう・・・
ソウルの大学に留学中です。
>>1 ひとまず、なんでもいいから簡単な韓国語を覚えろ!
ここでレクチャーしても良いよ。
韓国人は、ほんの少しでも自国語を話してくれる外国人には、
すごく好印象をもってくれる。これほんと。
>>101 御徒町は絶対やめておいた方が良いよ。
あそこは、北朝鮮系のコリアタウンなんだ。
店自体はまっとうだが、韓国人を連れて行ってはいけない。
間違いなく嫌がるから。
それから、ホームシックになっている韓国人とでない限り、韓国料理はやめて おいた方が良い。 日本人が韓国へ遊びに行った時、いきなり日本料理店に連れて行かれても 嬉しくないだろ? みんなの好みをリサーチして、日本料理系か洋食が良いよ。 高島屋とか、有名なスポットの、にぎやかなお店に行けば充分。 ボリュームのある店がいいね。
>>111 韓国語の会話本を買ってくると良いよ。
自分が韓国に興味を持っていることをアピールする。
相手が、日本語を知りたがっていることも利用しよう。
つまり、1は簡単な日本語を教えて、自分は韓国語を教えてもらうんだ。
必ず盛り上がる。
で、明日はそれで良いので、それ以降頑張ってハングルの読み方を
覚えよう。2回目のデートでは、1がハングルの文字を読んでみせる。
きっと、「すごい!」と感心してくれる。
ハングルは、とっつきは悪いけど、構造が単純で詠みを覚えるのは簡単だから、
きっとできるよ。
116 :
三十路男 :02/05/12 00:13 ID:XDk/sqbp
>>114 ぜんぜんスレタイとは別の話になるけど、ソウルってどう?
ITでは日本より進んでるって聞いてるけど、それ以外ってどんな感じ?
例えば地下鉄とか、高速度道路とかは?
>>116 地下鉄は便利だよ。国鉄と2つの地下鉄公社が運営しているけど、全部一枚の切符で
乗れる。営団と都営で切符を買い換えるような不便さはない。それから、東京のスイカ
にあたるプリペイドカードが普及していて、バスと共通して使える。安いしね。
高速道路も、かなり発達していて、運転マナーを除けば日本と同じレベルだと思うよ。
118 :
三十路男 :02/05/12 00:23 ID:XDk/sqbp
>>118 スレ違いなので簡単にで失礼。
外食=日本の1/2、交通費=同1/3、衣服=同2/3
といったところが実感かな。定食400円、地下鉄60円、シャツ1000円以上って感じ。
>>1 一部のぼんぼんを除いて、韓国人留学生は苦学生が多い。
もう少し親しくなったら、吉野家とか、ユニクロとか、韓国並みの物価で利用できる
店を紹介すると良いぞ。吉野家がダサイ? 韓国人留学生相手なら、多少親しく
なっておけば問題なし。実際、彼女たちにとっては、日本の物価高が一番の問題なのだ。
120 :
三十路男 :02/05/12 00:36 ID:XDk/sqbp
>>119 すれ違いなのにいろいろ有難う。
実はおれ何人かの韓国人(ソウル在住)とメル友なんだよ(藁
今度ソウルに遊びに行くつもりで色々質問しちゃってスマソ!
121 :
名無しさんの初恋 :02/05/12 00:38 ID:0gmJbyKz
携帯電話がすっごい小さいよね。韓国のって。
ヒマなので、参考になりそうなレスをいっぱい書いてる。うざかったらスマソ
>>121 最近、多機能化して大きくなりつつあるよ。はやりは、P211くらいの大きさかな。
でも、電池の持ちが悪いんだよな…。
韓国でも、携帯は大人気だから、もう少し言葉ができれば、日韓の携帯比較
なんてのもポイント高い話題だね。言葉が出来なければ、見せてあれこれ機能を
自慢する(笑)だけでも可。
>>108 ていうか、1いないのか? 早寝だな…。俺がヒマなのか…。
すごく基本的なことだけど、もちろん1が全部払うべき。
ていうか、韓国には割り勘の習慣はほとんどないので注意しよう。
124 :
名無しさんの初恋 :02/05/12 01:47 ID:mYuoEwmj
>112ソウル在住さん。ご親切にどうもありがとうございます。 カムサハームニダ。一応韓国語の本を買ってすこしながら言葉を おぼえました。
125 :
名無しさんの初恋 :02/05/12 01:49 ID:mYuoEwmj
1です 韓国人の寮のみなさんが私を暖かく扱ってくれたのは、 私が拙いながらもハングルを覚えたからだったんですね。
126 :
名無しさんの初恋 :02/05/12 01:51 ID:mYuoEwmj
1です。 >実際、彼女たちにとっては、日本の物価高が一番の問題なのだ。 これは貴重な情報です。笑 彼女達は伊勢丹とかに行っているらしい ので、へたなところには連れていけないなーと思ってたので。
127 :
名無しさんの初恋 :02/05/12 01:55 ID:mYuoEwmj
1です。
>>108 ていうか、1いないのか? 早寝だな…。
少々違うことをしてました。せっかくレスしていただいたのに申し訳ないです。
128 :
名無しさんの初恋 :02/05/12 02:01 ID:mYuoEwmj
1です。 何はともあれ皆さんのアドバイスを生かして やるだけやってみます。 三十路男さん、30おんなさん ソウル在住さんどうもありがとう。
おはよう。急かしてスマソ。
>>125 ちょっと違うかも。韓国人は基本的にすごく人なつっこい。
純粋に、新しい日本人のチング(友だち)だ、ってことで、歓迎してくれたんだろう。
韓国語ができなくても同じくらい歓迎してくれたと思うけど、もっと覚えれば、
彼女たちの好感度はすごく上がるよ。がんばって。今夜の報告待ってるぞ。
130 :
名無しさんの初恋 :02/05/13 02:36 ID:tSbqRxfD
>129 おはよう。急かしてスマソ。 気になさらずに。書き込んだあとにどんなレスが付くかが気になる のは、自然なことです。(笑) >今夜の報告待ってるぞ。 以下、今夜の報告です。(笑)
131 :
名無しさんの初恋 :02/05/13 02:37 ID:tSbqRxfD
夕方に待ち合わせ。まず都庁に連れて行き、展望台で東京の案内をしました。 そのあと近くの高層ビルの展望レストランで夕食。 夜景がきれいな店で、気に入ってくれたみたいでした。で、 その店で3時間以上会話を。今日のメインはこの会話なのですが・・・
132 :
名無しさんの初恋 :02/05/13 02:38 ID:tSbqRxfD
ほとんどは取り留めのない世間話。「これは韓国語で(あるいは日本語で)何と言うの?」 と言った感じ。お店のいい雰囲気も幸いしたのか、電子辞書を引きつつうまく会話も弾みました。 が! 途中で彼女が「ワタシのボーイフレンドが・・・・」
133 :
名無しさんの初恋 :02/05/13 02:39 ID:tSbqRxfD
笑顔をフリーズさせながら話を聞くと、なんでも 三ヶ月ほど付き合っている彼がいるらしく毎日電話しているそうな。 その彼氏はスノーボードが上手な人で、何故だか今はカナダにいるとか。
134 :
名無しさんの初恋 :02/05/13 02:40 ID:tSbqRxfD
最初に彼女に会った時に日本の有名なアイドルに似ていて カワイイなと思ったのですが、よく考えてみれば可愛い子に 彼氏がいるのは世界共通。
135 :
名無しさんの初恋 :02/05/13 02:41 ID:tSbqRxfD
自慢するわけではありませんが、韓国人の寮で他の女の子にカコイイと 誉められていたから上手く行くんじゃないかと期待していただけに、 ウカツだった・・・と。
136 :
名無しさんの初恋 :02/05/13 02:42 ID:tSbqRxfD
せっかく二人でデート(みたいなこと)してる(つもりだった)のに、 じゃぁ今日のコレは何なのさ、と凹みかけてたら、 彼女が言うには、
137 :
名無しさんの初恋 :02/05/13 02:43 ID:tSbqRxfD
「電話しても毎日ケンカばかり。彼とはもうダメ」(ホントかよ)みたいな ことを言って、その彼氏とは 「forever バイバイ」(彼女談)するそうです。(笑)
138 :
名無しさんの初恋 :02/05/13 02:44 ID:tSbqRxfD
彼氏と本当にバイバイするのかどうかは別としても、「今日は日本に来て から一番楽しかった」「いつでも電話してください」「また遊びましょう」 と言ってくれたのでボクとしては満足です。(笑)
139 :
名無しさんの初恋 :02/05/13 02:45 ID:tSbqRxfD
最後は彼女の寮の近くまで送って、お互いに 「とても楽しかったよ」と言って別れました。 以上が報告です。(笑)ボク的には上手くいけたほうだと思いますが、 どうでしょう??
140 :
名無しさんの初恋 :02/05/13 02:47 ID:tSbqRxfD
ただ少し気になったのが、彼氏がいても簡単に乗り換える子なのか? って事と、見た感じ清楚で真面目そうなのに「六本木のディスコに 行きたい(私は行った事ない)」とか言うの でコギャルっぽい性格なのか?(コギャルとか苦手)って事です。 その辺も含めて、みなさんからのアドバイスをおねがいします。
>>140 乙彼。やったな、おい。ほぼパーフェクトでしょ。ていうか羨ましい。
>>137 > 「電話しても毎日ケンカばかり。彼とはもうダメ」(ホントかよ)
本当だろう。こんなところで嘘をつく必要はないからね。ただし、1に気が
あるわけじゃないぞ。好印象であることは間違いないけどな。
> 彼氏がいても簡単に乗り換える子なのか?
というわけで、なんか勘違いしていないか?この時点で脈在りなんじゃ
ないかと期待してもダメだぞ(笑)。
> 「六本木のディスコに行きたい(私は行った事ない)」 彼女が「日本に興味を持っている外国人」であることを忘れずに。要するに、 東京の有名スポットとして関心があるということだ。安心しろ。ソウルでは、 ディスコは「クラブ」といって、学生街にあるクラブは日本のディスコより庶民的 な感覚なんだ。オフ会なんかで使われることもある。真面目そうな雰囲気なら、 コギャルなんかではない(ていうか、韓国にコギャルはほとんどいないぞ)。
> 「今日は日本に来てから一番楽しかった」 > 「いつでも電話してください」「また遊びましょう」 羨ましい。とりあえず、携帯メールは送ったか? 語学を勉強している人には、 あれ頻繁に送ると良いぞ。良い勉強になるから、彼女も喜ぶ。その際は、全部 ひらがなで、「〜です」「〜ます」で終わる基本的な文章で書くこと。 例)×「昨日は楽しかったね! どうもありがとう。また会いましょう」 ○「きのうはたのしかったです。どうもありがとう。あとででんわします」 こんな感じ。とりあえず今日送っておけ。メールは勉強になるから、とりとめの ないことを書いてぱらぱらと送ると良い。返事が来なくても気にするな。まだ 書けないだけだから。
いずれにしても、ボーイフレンドのことは気にするな。それだけ話して くれたんだから、1に好印象であることは間違いない。 ボーイフレンドのことを韓国語で「ナンジャチング」という。とりあえず、 すごいベタベタするけど、貞操観念が日本よりずっと高いので、普通は それ以上の関係はないと見て良い。 韓国の男はエスコート上手な反面、独占欲がすごく強い。 だから、1はエスコート上手で、親切な男というイメージで行くと良い。 あとは、また今夜。今日試験なんだよ(笑)。
145 :
名無しさんの初恋 :02/05/14 18:08 ID:oy8DGYVX
age
146 :
1です :02/05/14 23:04 ID:AAKv0Yhp
1です。 >学生街にあるクラブは日本のディスコより庶民的な感覚なんだ。 なるほど、全く知りませんでした。コレは貴重な情報です。有難いです。 >携帯メールは送ったか? 実は私の携帯は、というかPHSなんで(笑)相手との携帯メールはできないんですよ。 ただEメールはできるみたいなので、今度会った時に教えようと思います。在住さんの 例文は参考になりますね。
147 :
1です :02/05/14 23:06 ID:AAKv0Yhp
>とりあえず、すごいベタベタするけど、 だからお店であんなに肩を寄せ合って喋ってたんですね。少なくとも 初対面の日本人の女の子よりは近づいて話してるナーと思ってましたが。 >だから、1はエスコート上手で、親切な男というイメージで行くと良い。 お店でメモ帳をテーブルに置きながら会話してたんですが、トイレに行ってる 間に彼女が「You are very kind.」と書きこんでいました。もっとも彼女に限らず 寮の韓国人全体から私は親切なヤツだと思われてるみたいです。
148 :
1です :02/05/14 23:12 ID:AAKv0Yhp
いつでも電話していいよってお互いに言ってたんですが、 今日彼女から電話がありました。といっても全くとりとめの ない話で、しかも相手が全然日本語できないのですぐ終わっちゃいました。 でも会話の内容よりもわずかでも電話できるのが嬉しいです。 というのも、あー 以下長くなるので又まとめてから書きますね。
なんだか、1対1の会話になっているな(苦笑
>>146 俺も、日本ではエッジ使ってた。PHSでも、Eメールは送れるだろ?
>だからお店であんなに肩を寄せ合って喋ってたんですね
そうそう。韓国では、親しい間柄では、店でも向かい合わずに隣に座るのが
基本。カフェなら、もう勘弁してほしいくらいべたべたする。でも、いやらしくは
ないんだよな。うらやま…いや、興味深い。
150 :
1です :02/05/15 01:29 ID:6h/xLjSM
>なんだか、1対1の会話になっているな(苦笑 確かに。笑 ここの板はレス数が多いわりに、このスレは すぐに沈みますね。笑 145のageは在住さんですか?
151 :
1です :02/05/15 01:34 ID:6h/xLjSM
>親しい間柄では、店でも向かい合わずに隣に座るのが基本。 これも初耳です。こないだのお店はたまたま隣り合って座ったんですが 結果的にGOODってことですね。 >もう勘弁してほしいくらいべたべたする。でも、いやらしくは ないんだよな。 そんなにべたべたはしませんでしたが、確かにいやらしくない ですね。他人が見たら普通に仲良さそうって思いそうな感じでした。
>>151 おはようさん。こんな時間に何をやっているのか…(藁
で、
>>149 の「べたべた」は、カップルの話だ。衆人の中、女の子が靴脱いで、
男の膝枕で寝ていたりする。どうなっているのか!! …すまん、取り乱して。
もう少し寝るか。
153 :
名無しさんの初恋 :02/05/16 01:34 ID:gMN25na/
age
154 :
名無しさんの初恋 :02/05/16 01:56 ID:Up72e4CC
私も以前日本に留学に来ていた女の子と付き合っていたことがありました。
>>1 さんの場合ですとやはり相手のコがどのくらい日本語が出来るのか
気になるところですよね。 しばらくは沈黙しないためにも複数で遊びに
いけるようなシチュエーションがあればいいのですが・・・
(数ヶ月もすると相手のコの日本語が大分上手になってきたりします)
私の場合もとにかく話題を切らさないためにちょっと努力しました・・(w
韓国の音楽を一通り把握したり(カラオケで持ち歌が作れるようになって
くるとグッド)新宿あたりで分からなくてもいいから韓国のドラマや
バラエティのビデオを借りて見まくったり、出来るだけ文化の本や語学の
本を買いあさってみたりとしていたら、結構話題も出来て好印象を持って
もらえましたよ。
155 :
1です。 :02/05/16 01:59 ID:VwrKIcAk
>141 というわけで、なんか勘違いしていないか?この時点で脈在りなんじゃ ないかと期待してもダメだぞ(笑)。 確かに。(笑) 赤面のかぎりです。
156 :
1です。 :02/05/16 02:04 ID:VwrKIcAk
>154さん。 レスありがとうござます。 >しばらくは沈黙しないためにも複数で遊びに いけるようなシチュエーションがあればいいのですが・・・ 寮の他の韓国の方達とドライブしたことがあります。(車は当然ボクが だしたんですが)確かに、5,6人で動いたほうが会話が途切れないで すむので楽ですね。
157 :
1です。 :02/05/16 02:08 ID:VwrKIcAk
>154
>>1 さんの場合ですとやはり相手のコがどのくらい日本語が出来るのか
気になるところですよね。
相手はまったくと言っていいほど日本語ができません。(笑)ついでに
付け足すと二ヶ月ほど前に日本に来たらしく渋谷、原宿、新宿くらい
しか移動してないとか。観光で滞在してる旅行者ってかんじです。
158 :
名無しさんの初恋 :02/05/16 02:13 ID:5Nz/uRJx
韓国人のコ見分けがつかん。
159 :
1です。 :02/05/16 02:21 ID:VwrKIcAk
>154 出来るだけ文化の本や語学の本を買いあさってみたりとしていたら、 結構話題も出来て好印象を持ってもらえましたよ。 なるほど。実はボクも男の友人とのコミュニケーションのタメとおもって 何冊か韓国に関する本を読んで見ました。アプローチの仕方としては 悪くなかったわけですね。ところでレスとは関係ありませんが、その読んだ本の 一冊に韓国の小学校で使っている歴史の教科書ってのがあったんですが、 たとえば渡来人の記述だと「我が国の偉大な文化を日本に教えてやったのです」 みたいな感じで書かれていて、少々引きました。この本全体から韓国の人は 日本に対してアンビバレンツな感情を持ってるんだナーという印象を受けました。 韓国人は自国に対してかなり高い誇りを持ってるみたいですね。
160 :
1です。 :02/05/16 02:23 ID:VwrKIcAk
ちなみに154さんはどこに遊びに行きましたか?
161 :
154 :02/05/16 02:31 ID:Up72e4CC
>>157 そうですね、やはり話せないうちはどなたかに通訳を手伝って
もらうなり、片言でも英語を織り交ぜてお話するしかないでしょうか。
お相手のコといろんな話をする機会があるようなら、彼氏がいようがいまいが
関係ないような気もします。 むしろ、女の子が彼氏と離れているという
チャンスなんだと思います。 気がある・なしに関わらず、興味をもって
もらえるような話題が出来るようだとよさそうな感じがします。
>>1 さんは例えば、韓国に関する「知識」(?)や「話題」みたいなものを
今の時点で何かお持ちでしょうか? もし、無いようでしたら、簡単な
ところから「地球の歩き方」のような旅行の本などから目を通してみるのも
いいかもしれませんね。
なんだかえらそうな書き方になってしまって申し訳ないです。
お返事は遅くなるかもしれませんが機会があればまた見に来ますね。
>>158 慣れてくるとファッションや化粧の仕方の違いなどで少しずつ
見分けをつけることが出来るようになってくると思いますよ。
162 :
154 :02/05/16 02:32 ID:Up72e4CC
書いているうちにレスが・・・(w しばしお待ちを・・・
>>161 >「我が国の偉大な文化を日本に教えてやったのです」
36年もの長い間、言語と名前を奪われ奴隷にされて
自国の誇りをズタズタにされた過去を考えれば、
そのくらいのカウンターを効かせる意味もあるとは思うけどね。
アメリカで黒人解放運動盛んな時代には、「キリストは黒人だ」という説を
大真面目にみなが演説したもの。
虐げられた民族が自立する場面では、振り子のように大きな振幅が
一つの社会現象として必ずみうけられるよ。
164 :
163 :02/05/16 02:39 ID:ibUBvlsy
レス番リンク間違えた・・・
>>159 が正解です。
165 :
154 :02/05/16 02:49 ID:Up72e4CC
>>159 一通りの知識としてそれらを頭に入れておけば、そこまで難しい事
に気を使わなくても大丈夫だと思いますよ。 日本に来ている・日本の人と
会話する・ということで相手もそれなりにその辺には気を使ってくれて
いましたね。(私のケース)
私の場合は最初から1対1でしたので、とりあえずいろんなところに案内
するといった形で、(当方関東)はじめは「お台場」だとか「広尾」
だとか、ありきたりのデートコースっぽいところばかりでしたが、一番
ウケが良かったのは「横浜」でしたね。
どこが一番良かったかと聞いたら決まって「横浜」がよかったと言ってました。
とりあえず、道の両側にお店がたくさん並んでいれば、見るものにも
困らないですし、雰囲気もあってか会話が途切れる心配も少なかったですね。
2度3度と訪れてもいいかもしれません。
>>159 おはよう。歴史教科書に書かれていることは、それほど気にしなくても良い。
確かに、おかしなことがたくさん書かれている。
が、僕らが新聞に「社会主義は素晴らしい」みたいなことが書かれていても
眉に唾をつけるように、韓国の人も、まっとうな大人であれば今の日本と教科書
に書かれている日本を一緒くたに見ることはしない。
まあ、誤解が多いのは事実だけど…。
とりあえず、韓国人は、日本政府は嫌いだが、だからと言って日本人が嫌い
なわけではない。個人同士であれば、とても良い関係を築けると思っていれ
ばいいよ。
今朝書いた奴が書き込まれていなかった。 今回から、少しキャラを変える(俺→僕 (藁。 僕が以前韓国人(20代女性)を案内して喜ばれたのは、 浅草(浅草寺)→隅田川下り→お台場(銀座でも可) ってコースだった。あさくさぁ?と思うかもしれないが、いわゆる 伝統的な日本のイメージをたくさん見られるから、外国人には すごくウケる。その後、お台場なり銀座なりに行けば、一日で 新旧の東京を見られて楽しいよ。
168 :
1です。 :02/05/17 03:32 ID:njnO0Dnr
>165さん どこが一番良かったかと聞いたら決まって「横浜」がよかったと言ってました。 なるほど。実はボクは一度しか行った事がないんですが。(笑)横浜ではぶらぶら 歩くのがいいんですか、それとも中華街でゆっくり食べるのがいいんでしょうか。 かなり横浜に(というか、神奈川に)疎いもので。 >167さん 浅草(浅草寺)→隅田川下り→お台場(銀座でも可) それはいいですね。かなりツボを押さえてると思います。ところで隅田川下りって 舟で下れるんですか? それと皆さんにお聞きしたんですが、いわゆる「彼女、彼氏」の関係になるには どういうプロセスを踏むんですか?
169 :
名無しさんの初恋 :02/05/17 04:11 ID:Mr3I4EyO
ソニンって韓国人?
170 :
ソニンはハーフだ :02/05/17 05:05 ID:KFfcF7OS
強く抱き寄せ 「サ ラン へ!!!」 これで決まりだろう
韓国人の女の子は正直かわいいがお勧めしない(経験談)
>>168 隅田川には水上バスがあるんだ。東武浅草駅の横から、竹芝桟橋近くの日の出桟橋
まで。日の出桟橋の前には、お台場に行く「ゆりかもめ」の駅がある。
日の出桟橋からは、お台場クルーズなんかの遊覧コースもあるはず。
で、1は女の子と付き合ったことないのかい?
>>171 僕はお薦めする。日本人との違いを理解してさえいればの話だけど。
174 :
名無しさんの初恋 :02/05/17 14:09 ID:LoSoDxQL
彼氏彼女とただの男友達と女友達ってそれぞれ韓国語で何というの?
175 :
154 :02/05/17 15:26 ID:4dQhH+j0
>>174 眠い、今まで韓国の友人と飲んでいました。
彼氏はナンジャチング、彼女はヨジャチング
ただの友だちならクニャンチングといいます。
ナンジャ=男 ヨジャ=女 チング=友だち
クニャン=ただの…
という意味です。
>>170 マジレスでスマソが、「サランヘ」はお薦めできない。
これは、「愛しています」という意味で、正直こっぱずかしい。
無難なのは、「チョアヘ(好きだよ)」。
↑酔っていたので、キャラがコロコロ変わっていてこっぱずかしい(藁
179 :
1です。 :02/05/19 00:48 ID:Gk2dHUIG
>>172 で、1は女の子と付き合ったことないのかい?
少々自分のことについて書かせてください。人生相談的な内容ですが・・・
思い起こせば高校の時。中学校の同窓会があり、そこで違う高校に通う中学時代の子を好きになってしまった。
で、思い切って告白したのだが「今勉強に部活に忙しいので卒業までダメ」と断られる。普通は
そこでムリだと悟って諦めるのだろうが、若かった。バカ正直に卒業まで2年ほど待った。その間2,3度
他の子と付き合えそうな事があったものの、「自分には好きな人がいるのだ」と言い聞かせてずっと
一人のまま。で、もう一度卒業したころにその相手に電話をしたが、当然の如く撃沈。(そりゃぁ相手も
まさか2年も想ってるとは思わないだろう)傍目には喜劇でも本人にとっては悲劇であった。
どうしようもないほど凹んだまま、浪人へ。現役のときには専修大学に落ちるくらいの実力だったが
一年浪人してなんとか今の大学に。が、二年越しの失恋がトラウマになって、女友達なら全く問題ないのに
女の子として意識をすると完全に固まってしまってほとんど喋れなくなる。
180 :
1です。 :02/05/19 00:51 ID:Gk2dHUIG
何度か合コンにも行くが、ピンと来る子と会わなかったのとトラウマとで何 もないまま一年が過ぎようとしている時に、クラスの子を 好きになる。授業の都合で週に4・5回会う関係上仲良くなった子。ボクが 相手を好きになって、相手もこっちに好意があると思ったのでデートに誘う。 返事はOK。ボクは当然、向こうも電話でドキドキしながら日時を決めた。 と、ここまでは上手くいったのだが、悲劇(喜劇?)の当日。例のトラウマ の蘇ってしまい上手く会話をすることが出来ずに終わってしまう。その後し ばらく経ってから電話で告白したが(電話の告白は良くないらしい、直接 会うほうがいいのかな?)相手曰く「空気が重たかったから・・・・」(確かに。) 「もっと明るい人の方がいい」(禿同)という理由で撃沈。前の失恋の トラウマが邪魔してまたも失恋。自分が情けないやら腹立たしいやら。 とにかくこれらの経験から「オレハモテナイ」という意識が体に刻み込まれる。 ただ弁解するつもりはありませんが全くダメな男ではないみたいです。
181 :
1です。 :02/05/19 00:53 ID:Gk2dHUIG
友人には「いつから一人なの?」とか「なんで彼女を作らないの?」と よく言われます。「あ、いや、作らないんじゃなくて作れないんだけど・・・」 と苦虫をつぶしたような顔で答えるのだが・・・ スーパーで原田泰造に間違わ れたことアリ(似てないと思うが)、友人もそこそこ多く、ゼミでは幹事長 でした。でもサークルはスポーツ系(身長185)だったのでガリ勉ではない つもりです(但眼鏡アリ)。 そして未だ彼女なし。別に彼女がいないこ と自体はそんなに気にしないんですが(哀しい哉慣れた)、全く彼女が出来 ないというのがまるで男として失格の烙印を押されたような感じで、コンプ レックスでもありそれ自体がトラウマでもあり。最近ではアプリオリに「オ レニハカノジョガデキナイノダ」と半ば公式化されている。
182 :
1です。 :02/05/19 00:54 ID:Gk2dHUIG
友人から紹介してやるよ、とか友人の彼女から「是非紹介したい」とか言わ れつつも、日程が合わなかったり、「是非紹介したい」子に彼氏ができたり、 他の紹介してもらった子に電話すると合宿中で繋がらないだの、ネットで知 り合った子とメールでやり取りしてて話しが盛り上がって今度逢いましょう とかなっても「別れた彼氏からヨリを戻そうって言われたからゴメンなさい」 だの、とにかく「オレニハカノジョガデキナイノ」であります。御祓いして もらったほうがいいでしょうか。とにかく毎度毎度で成功しない度に例のト ラウマが蘇って無駄な苦しみを味わうのであります。っつーか街中でいたる 所に発見される夥しい数のカップルはどこから生まれ出のだろうか(w 世の中こんなに女の子が沢山いるのにボクの彼女になってくれる子が一人も いないのかと思うとウツダシノウ状態になる。いや、マジで。「お前ならすぐで きるよ」と言われて早幾年月。今日も今日とて一人なのさ、と思っていたと ころ、このスレのタイトルへと話しがもどるのであります。
183 :
1です。 :02/05/19 01:00 ID:Gk2dHUIG
というのが一通りの話しです。 長文カキコごめんなさい。 それはそれとしても在住さんや、154さんの アドバイスには大変感謝してます。何しろ上記の様に 文字通り「名無しさんの初恋 」状態なので。(笑)
184 :
高校生 :02/05/19 01:01 ID:RlYa3cxg
関係ないけど、朝鮮高校の連中は強かったな。 やっぱり向こうの連中はガタイがいいな。
185 :
在住 :02/05/19 02:07 ID:OVCAPPvB
1は、僕に似ているな。歳はかなり離れているが(笑)。 僕も、「オレニハカノジョガデキナイ」と思っていた時期がかなりあった。今でも、 基本的にはチャンスは少ない方だと思っている。トラウマもある(スレ違いなので 今は割愛)。 見たところ、1はほとんど問題なさそうだ。もの凄くコンプレックスがあるわけでも なく、キモイわけでもない。問題は、高校の時のトラウマという奴だな。
186 :
在住 :02/05/19 02:12 ID:1yswKGib
1はラッキーだ。韓国の女の子は、日本人よりも純情な子が多いし、考え方も 日本人とは違う。そして、1はすでに「日本で会った人の中で一番親切」という 好印象を与えている。 今まで引きずっていたトラウマから離れるチャンスだ。
187 :
在住 :02/05/19 02:19 ID:OVCAPPvB
ていうか、1の人生相談だいたい読んだけど、これがトラウマになっている
のはかなり勿体ない。
すごい貴重な教訓をたくさん得たんじゃない? 今まで。
・「ずっと待ってる!」とかいうのは、自分に酔っているだけで逆効果
・告白する時は、暗くちゃだめ。明るく、思いっきり行かないと
・告白は、必ず直接会ってすること
・前彼などライバルの動向には注意が必要
などなど。全然無駄じゃないじゃん。
そして、1に足りない最大のものは、自信だろうな。自分に自信さえあれば、
>>180 の女の子と付き合えていたはずだよ。
188 :
在住 :02/05/19 02:38 ID:OVCAPPvB
1の経験談を読んで、「それは全部良い経験をしたんだよ」と思ったが、そ れでもやっぱり「オレにはトラウマがある」ってブレーキかけちゃう奴はいる だろう。だが、ここで韓国人留学生を好きになったのは、1にとってラッキー だった。 トラウマのある奴にとって、文化背景の違う外国人との恋愛は利点が多いんだ。 ・失敗しても極端な話彼女はいずれ母国に帰るのだから、後までひきずらない。 思いっきり行ける ・日本人相手だと退かれるような、雑誌情報そのまんまのデートコースでも 喜ばれる。デートコースのセンスに自信のない人にとっては気楽。 ・相手は異国の地で内心不安でしょうがないので、ちょっとした親切がすごい 好印象になる ・ルックスに多少自信がなくても、好印象を作りやすい ・何を話してもお互いに新鮮である ・会話が多少とぎれても、言葉が充分できないから、で誤魔化せる ・今までの自分とは違ったキャラクターを作りやすい どうよ。いくつかはもう思い当たるだろ。 偉そうでとりとめなく書いてしまった。スマソ。
189 :
在住 :02/05/19 02:46 ID:OVCAPPvB
僕がここに来ていなかった頃の書き込みにいくつか答えてみてもいい?
>>33 「こっちから電話しなおします」といってから早1時間を越えている
…そんなん韓国人にはよくあること。僕にとってはあたりまえのことに感じ
られる(笑)。ついでに、ドタキャンも多いんだけど、相手に悪気はないので、
そういうことがあっても鬱にならないように(笑)。
190 :
1です。 :02/05/20 00:25 ID:Ose8bxxh
ageです
191 :
名無しさんの初恋 :02/05/20 01:06 ID:ysTguI8+
良スレだ
>>1 さん がんばれ
うまくいくといいね
192 :
名無しさんの初恋 :02/05/20 01:07 ID:jUHF+qD9
韓国マンセー!!
193 :
在住 :02/05/20 15:47 ID:+F2/IMoP
>>25 韓国人女子留学生に、日本人と結婚して日本に住み着く目的があるって
断言するのはどうかと思う。以前ならともかく、最近はアニメや映画、エンタメ
などに興味をもって留学してくる普通の学生が多い。
僕の大学からも、日本に留学している学生は多く、僕の友人にも何人かいるけど、
ゲーム、アニメに興味を持った、って人が多いな。
韓国は、もう「発展途上国」とは言えないだろ。韓国エステなどの風俗で働いて
いるのは中国人の方が多いし。だが、バイト先には苦労しているみたいで、大久保
のリトルコリアで仕事があればラッキーって感じだな。
韓国人留学生を、「発展途上国からジャパンマネー目当ての留学生」と
捉えると、痛い目にあうぞ。プライド高いしな。
194 :
在住 :02/05/20 15:49 ID:+F2/IMoP
>>26 そういう諺はあるけど、最近は優しい男のほうがもてるぞ。
以前ちょっと付き合っていた女の子は、韓国の男はみんなストーカーみたい!
と怒っていた。まあリップサービスもあったのかもしれないけど。
>>1 は、無理して押せ押せの男を演じることはないよ。
195 :
在住 :02/05/20 15:52 ID:+F2/IMoP
>>26 に映画の話があって思い出したけど、
>>1 は、日本人として
必ず岩井俊二の「Love Letter」を見ておくこと。
この映画は、韓国では人気があるなんてレベルではなく、誰でも
見ていて然るべきもの。日本人が「見たことない」というと、思いっきり
退かれる(笑)。彼女も、留学しているくらいだから必ず見ているよ。
196 :
在住 :02/05/20 15:53 ID:+F2/IMoP
自分のレスばかりずらっと並ぶと恥ずかしいね(笑)。 んじゃ、出かけてきます。
197 :
1です。 :02/05/21 09:38 ID:SZP3u2UB
少しだけカキコです。 >>必ず岩井俊二の「Love Letter」を見ておくこと。 そういえば「Love Letter 見たことありますか」と何回か聞かれました。 そんなに有名なんですね。レンタルビデオでもありますか?
198 :
漢 :02/05/21 09:40 ID:b43YlGEd
うん今の日本の女の子よりしっかりしてるしかわいい。日本人飽きたので 今度韓国か台湾の子くどくとするか。
199 :
名無しさんの初恋 :02/05/22 18:28 ID:w+gnufZC
age
200 :
:02/05/22 19:41 ID:oioXUiLt
201 :
1です。 :02/05/24 02:28 ID:8oL4C6j0
>191さん 良スレだ
>>1 さん がんばれうまくいくといいね
ありがとうございます。そう言って頂けると嬉しいです。
とりわけここが2ちゃんねるなので・・・(笑)
>在住さん
沢山のアドバイスをありがとうございます。少し前向きになれたかも。(笑)
レスそれぞれにレス付けたいのですが、まとまらないのでカメレスになるかも
知れませんがアシカラズ。
202 :
1です。 :02/05/24 02:37 ID:8oL4C6j0
>195 必ず岩井俊二の「Love Letter」を見ておくこと。 遅ればせながら今日観ました。で、私は映画好きなのでスレとは 関係なく「LoveLetter」について。 面白いには面白いんですが、そんなに熱狂するほどか?っていうのが 正直な感想です。酒井美紀が可愛かったくらいかな。 なんでそんなに盛り上がったのか不思議です。日本ではヒットしたんですか? 韓国人のツボにはまる映画なんでしょうか。
203 :
1です。 :02/05/24 02:42 ID:8oL4C6j0
閑話休題、話を戻しますが、次の休みにまた遊ぶことに なりました。彼女は海が見たいと言ってます。故郷の 海がとても綺麗だそうで。それで東京で海が見えてそこそこ 楽しいデートコースといったらどういうのがあるでしょうか。 お台場くらいしか思いつきません。 フジテレビの周りって人工の砂浜がありませんでしたっけ??
204 :
在住 :02/05/24 07:27 ID:CI1jAlJN
>>1 おはよう。いろいろたくさん書いちゃってスマソ。倉庫行きにならない程度に、
ゆっくり書いてくれれば良いよ。
>>202 まさしく、「韓国人のツボ」にはまった映画なんだ。
「純愛」、「もう会えない恋人」、「時と空間を越えて心が通じる」といったあたりが
ポイント。とくに「時と空間を越えて〜」は重要で、こっちのドラマや映画でも散々
使われているシチュエーションだ。
僕の考えでは、こっちには兵役制度があって、男の人はすべて2年2カ月軍隊
に行かなくちゃ行けない。その間は会えないから、別れてしまうカップルもすごく
多い。だから、「もう会えない」「時と空間を〜」ていうのが、共感されるんじゃないかな。
で、日本では、一部に熱狂的な支持者がいるけど、基本的にあまりヒットしなかった。
韓国人は日本人の多くがLoveletterを見ていないと知ると、びっくりする。
205 :
在住 :02/05/24 07:33 ID:CI1jAlJN
>>203 あるよ。お台場海浜公園周辺に人工砂浜が。でも、きれいな海を見たいなら、
ここは違うだろ。
海が見たいなら、僕なら木更津の富津岬かな。東京湾に突き出た岬で、展望台に
立つと、270度くらいの角度で東京湾を一望できる。冬は風が強いけど、夏の夜な
ら最高。
ちょっと遠いのが難点だけど、アクアライン&海ほたるとセットにするコースはいかが。
206 :
在住 :02/05/24 07:52 ID:CI1jAlJN
あと、「美しい海」なら、九十九里あたりまで足を伸ばすって手もあるね。 彼女の故郷は海がきれいなのか。どこだか聞いといてよ。江原道(かんうぉんど)かなあ。
207 :
ケジャン :02/05/25 00:15 ID:xQMEzY2I
お話中割り込んですみません。 最近韓国の男性と同僚になりました。 日本人の男性には少しも感じられなかった優しさを感じ、驚いています。 足元の水溜りを教えてくれたり、私のさし掛けた傘を進んで持ってくれたり・・・ これは国民性の違いなのでしょうか。それとも彼の個性? 好きになってしまいそうでしたが、フィアンセがいるとのこと。 せめて彼の良いお友達でいたいと思いました。 報告終わります。(笑)
208 :
1です。 :02/05/25 01:04 ID:aZoEL2y+
>207さん 本国の韓国人がどうかは知りませんが、私の友人はとても親切ですね。 とはいえ、国民性もあるでしょうが、その同僚の方の性格が大きいんじゃないでしょうか。
209 :
1です。 :02/05/25 01:05 ID:aZoEL2y+
>>205 車ではなくて電車を中心に動こうと思ってます。お薦めのコースは行きたいのは ヤマヤマなんですが・・・ 前に教えてもらった浅草寺あたりからの水上バスって 出発点はどこですか?あのアサヒビールの本社の近くでしょうか。それとその 水上バスを使うとお台場まで一気にいけるんでしょうか・・・ お子チャマな質問で すいません。
210 :
ケジャン :02/05/25 07:08 ID:xQMEzY2I
>1さん レスありがとうございます。 実は私、何年か前韓国へ旅行へ行ったのですが、「日本人大嫌い」なオーラを 全体で発散されているような気がしてツラかったです。でも、 彼はそのイメージを少し払拭してくれました。 彼女と頑張ってくださいね。
211 :
名無しさんの初恋 :02/05/25 07:12 ID:8GrOLSg4
(゚∀゚ )あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ (゚∀゚ )あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ (゚∀゚ )あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
212 :
在住 :02/05/25 08:18 ID:rsPP1eEa
>>207 韓国の男性には、そういう細やかなところがあるよ。
もっとも、いざ付き合い出すと、猛烈に束縛し出す男が多いのも事実だけど。
韓国の男性は、いい加減なところも多いけど、真面目な好青年が多い。
大事な友だちにすると良いね。
>>209 水上バスの乗り場は、東武浅草駅のすぐ横、吾妻橋のたもと。
行けばすぐわかる。
浅草から日の出桟橋までは約40分、日の出桟橋は浜松町駅の近くにあり、
お台場までは日の出駅から「ゆりかもめ」を利用する。レインボーブリッジも
渡るぞ(笑)。
213 :
ケジャン :02/05/25 23:02 ID:xQMEzY2I
>>212 ありがとうございます。
まずは韓国語で彼に挨拶して驚かせてみたいです。(笑)
214 :
1です。 :02/05/26 00:56 ID:YdbGHF+E
>213さん ボクが良く使うのを幾つか。 ありがとう・・・・コマプスムニダ 大丈夫? 大丈夫。・・・・・ケンチャナヨ? ケンチャナヨ。 お久しぶりです。・・・・・オレガンマニムニダ こんにちは・・・・・アンニョンハセヨ さようなら・・・・・アンニョンヒガセヨ などなど。 ちなみに「サランヘヨ」は「愛してます」だとか(w 「コマプスムニダ」は「カムサハムニダ」よりもくだけた表現です。 個人的には「ケンチャナヨ」を良く使っているような・・・ 話は変わりますが、明日は(というか今日か)教えてもらった浅草ー川下りー お台場コースを試してみます。小学校の遠足の前日みたいな心境ですね(笑 皆さんのアドバイスにかなり助けられてます。うまくいけばいいのですが・・・(w
215 :
名無しさんの初恋 :02/05/26 19:42 ID:5IG34efA
216 :
名無しさんの初恋 :02/05/26 20:08 ID:hmpJDkad
217 :
191 :02/05/26 21:38 ID:lUgViO/i
自分が惚れた女の子にアタックしていた時のことを思い出す ずいぶん長い間 本気で女の子に惚れてないから このスレで久しぶりのあの感覚を思い出す 俺も恋したくなったYO!
218 :
名無しさんの初恋 :02/05/26 21:43 ID:wNW/J193
ニクコップンとカンコックンは同じだよ。
219 :
名無しさんの初恋 :02/05/26 21:43 ID:gK/pkEeg
韓国の女性と恋愛してる人って羨ましいなぁ〜 なんか映画『GO』みたい
220 :
1です。 :02/05/26 21:57 ID:WZL+k9MU
あーー今家にもどりました・・・・・ なんというか・・・・・・
221 :
1です。 :02/05/26 22:22 ID:WZL+k9MU
今日のあらましを簡単に表現すると・・・ (・∀・) → ((;゚Д゚)) → アヒャヒャ(゚∀゚三゚∀゚)アヒャヒャ → (´・ω・`)ショボーン → ヽ(`Д´)/ ウワーン です。
223 :
在住 :02/05/26 22:39 ID:8eRTnPsB
>>220 おかえり。なんかあったみたいだな。
とりあえず、詳細待ってるぞ。
224 :
1です。 :02/05/26 23:00 ID:H6IMZPaR
少々混乱気味なので、乱文になるかもしれませんがご容赦を。
225 :
ケジャン :02/05/26 23:00 ID:0JM6dIPu
>>214 ハングル語使ってみます!
・・・というか、何かあったのかな?
あまり気を落とさないで・・・。
226 :
1です。 :02/05/26 23:15 ID:WsvqsIxA
(・∀・) 朝。小学生の遠足のような気分でワクワクしながら待ち合わせ場所へ。 11時ごろに浅草に着く。雷門を通って浅草寺に。仲見世も賑やかで 楽しく散策。おみくじなんかも引いたりして。彼女のは「吉」、で吉とは何か を教えて、その紙の文句を訳してあげる。「願い事叶ふ」を「your hope will come true」は良かったが、「待ち人来たる」が・・・ 「君に恋人が現れるってさ」 と言って暗に「オレオレ(w」って教えてあげた。 で、ハトに餌をあげたりして、 彼女は一匹なら可愛いけど沢山来るのはダメだそうで、意地悪して彼女の足元に 沢山餌をまいたりして「ナップンサラム(悪い人ですね〜)」などと言われたり。 (・∀・)
227 :
1です。 :02/05/26 23:29 ID:H6IMZPaR
(・∀・) そのあと教わったように吾妻橋から川下り。今日の昼間はこれ以上ないって 言うくらいに快晴でデッキからの流れる景色は最高。(・∀・) 純粋に川下り って楽しいものですね。日の出桟橋から、ゆりかもめでお台場へ。車でしか 行ったことなく、しかも昼は初めてでかなり面白い。(・∀・) お台場海浜公園へ。彼女がインスタントカメラを持ってきたので、レインボー ブリッジを背景に写真を撮る。但し彼女は写真撮るのが嫌いで(理由は後述)写真は 今日全部で3、4枚だけ。でもインスタントカメラなのですぐ出来上がり 見てみるがナカナカ上手に取れている。浜辺とブリッジを背景に二人そろって 写ってる写真にプチ恋人気分。 (・∀・)
228 :
あ ◆GAR9l0d. :02/05/26 23:37 ID:Ac3A+TKq
どうでもいいけど、中学生の頃、朝鮮中学の連中にケンカ売ったら強かった。 やっぱり韓国人はガタイいいな。 女は一重でキモイのしかいなかった。
229 :
1です。 :02/05/26 23:40 ID:H6IMZPaR
(・∀・) アクアシティで買い物。恥ずかしながら女の子とデパートで買い物は初めて。 小物とか家具とか洋服とか・・・ディズニー系の店で喜んでいるのがガキっぽく もあり可愛くもアリ。(・∀・) でっかい犬を連れてる人がいて(彼女犬好き) 一緒に写真とったり。 それでお昼をと、おそば屋さんへ行く。 とまぁ この辺までは普通に考えてイイ感じだったろうが・・・・ → ((;゚Д゚)) へ。
230 :
あ ◆GAR9l0d. :02/05/26 23:43 ID:Ac3A+TKq
フィッシュ&キムチを作ってやれ
231 :
1です。 :02/05/27 00:01 ID:BjWu4LaL
((;゚Д゚)) いつもポーッとしてるけど、今日は特にホワ〜っとしてるのでどうしたの?と聞くと、 昨日は韓国の友人達と(ボクの知り合い達)と遊んでて朝帰り。一時間しか 寝てないとか。「you look sleepy」と言うと「ゴメンナサイ」。折角一日遊べるのに もったいないナーと思ったり。昨日一日外にいて肌が弱いとかで陽射しで少し赤くなってる、 というか色白で綺麗だなぁ(w バーベキューしててチョッと火傷したとかで 手を見たり。で、ついでに「指輪が似合ってるね」と誉めてみたり。すると 「これは親友からもらったの」と。もうひとつ指輪してたので「そっちは?」 と聞くと、 ((;゚Д゚))
232 :
ケジャン :02/05/27 00:05 ID:B37lSu9B
>>231 まさか私と同パタ?? ((;゚Д゚))ガクガクブルブル
233 :
お :02/05/27 00:06 ID:O006LXfp
チョンはニンニク臭くてキスできない。
234 :
1です。→ ((;゚Д゚)) :02/05/27 00:15 ID:u6AFG6Fr
「コイビトからもらった」「カップルリング」・・・・・ ((;゚Д゚)) まがりなりにも小ボクと二人で遊びに来つつ、「コイビト(彼女談)」と おそろの指輪ですか・・・((;゚Д゚)) と思いながら、じゃぁフジテレビを案内するよ、と。 で、彼女がいうには「私のパパは韓国のプロデューサーです」だとか。((;゚Д゚)) どうも韓国のテレビのプロデューサーの娘だったらしい。で「君はお嬢様なんだね」と。 いや、なんか彼女が可愛い理由が透けて見えたりして。でその先にもっとスゴイ なにかが透けて見えたような気もしつつ・・・ ((;゚Д゚))
235 :
1です。→ (( :02/05/27 00:33 ID:p/gj2iH6
((;゚Д゚)) 一通りフジテレビを見学してからお互い少し疲れたねと。 そこらで座って休むが、いかんせん彼女が一時間しか寝てないので 結構キツそう。で「だいぶ疲れてるみたいだから、もう帰ろうか?」と提案。 まだ4時ごろだったので、内心帰りたくないと思いつつも、返事は「返りましょう」 アチャーと思いつつも、仕方がない。本当はこれからパレットタウンにでも 連れて行って、夜は観覧車に乗ろう(ベタだが)と思っていたのでボクは少し不満だった が、彼女の体調が大切なので已む無し。 ゆりかもめで帰りつつ、新橋のスタバで休憩。そこでまったり彼女とお話しを・・・ → ((;゚Д゚)) → アヒャヒャ(゚∀゚三゚∀゚)アヒャヒャ
236 :
1です。 :02/05/27 00:40 ID:u6AFG6Fr
アヒャヒャ(゚∀゚三゚∀゚)アヒャヒャ 「事実は小説よりも奇なり」 色恋沙汰の与太話を超えて、単純に「マジですか??」って感じの 濃い話しが始まったのであった。これはなかなか・・・・ 住む世界が違うと いうか、笑うしかないというか → アヒャヒャ(゚∀゚三゚∀゚)アヒャヒャ
237 :
在住 :02/05/27 00:46 ID:V6hO5LNo
ええと、じっくり読んでいるけど、そろそろsage進行にしないか?
>>1
238 :
1です。アヒャヒャ(゚∀゚三゚∀゚)アヒャヒャ :02/05/27 00:59 ID:aeqJhMBO
(もし彼女のプライバシーを侵す危険性がありそうならどなたか忠告してください) まずもって彼女のお父さんは日本人だとか(笑)どうりで韓国人っぽくないはずだ。 ヘンなもので半分は同じ日本人だと思うと(母親は韓国の方)物凄く親近感が沸くものだ。 ところで、彼女は本当に可愛いと思う。初めて会ったときボクはタレントの 「前田亜季」にそっくりだと思った。知らない方の為に付言すると映画「バトル ロワイヤル」の主人公、CM「南アルプス天然水」とかの子です。(だからか韓国の 子だ、という意識があまりない いわゆる韓国的な特徴・エラが角張ってるとか 一重でツンとなってるとかが全く無いから)とにかくボクは可愛いと思った。 だもんだから「君のお父さんもお母さんもハンサム、美人でしょう?」と 聞いてみた。すると笑顔で「はい。」
>237 在住さん
そろそろsage進行にしないか?
>>1 失礼しました。ところで書くのが遅くてスイマセン。てっきりもう
寝たかと思ってました。
240 :
在住 :02/05/27 01:04 ID:Of4UnWbw
2時まで勉強中さ。
241 :
ケジャン :02/05/27 01:20 ID:B37lSu9B
気になって寝られないよう。
242 :
1です。 :02/05/27 01:21 ID:Eth+LeAs
238続き しかも「お父さんはプレイボーイでした お母さんもプレイガールでした(w 」 ちなみにお母さんはデザイナーだったらしい。それで彼女もデザイナー関係を 目指しているらしい。というかずっとバレエを習っていたそうだ。バレリーナ っていう雰囲気は確かにあるかも。それで高校時代はバレエ漬けの日々。今は ひざを痛めてやっていないが。その関係でバレエの写真を沢山取りまくった らしいので、写真をとるのはもうキライになったんだとか(なんじゃそりゃ) お仕事の関係でパパは日本にもよく来ると。で、だ。今のカナダにいる 彼氏の話しに。まずもって「カナダの恋人(韓国人)は君の最初の彼氏?」 と聞いた。すると、「NO」。最初の彼氏はモデルさんだってさ(藁 パパの お知りあいのつてで知り合ったとか。なんか住む世界が違うというか。まるで スネ夫の話しを聞いてるみたいです(w 今の彼氏は年下だそうで、まだ 高校生。(!)どこで知り合ったか聞くと、彼女はスノーボードが好きでゲレンデで 出合ったと。で、彼女から誘ったんだとか。それはともかくも、その彼氏は セミプロのボーダーらしくカナダへもスポンサー付きだって。で実は韓国では そこそこ有名な選手だそうです。注目され始め頃のフィギアスケートの本田武 みたいなものなのかな。
243 :
在住 :02/05/27 01:30 ID:Of4UnWbw
言いたいことはすでにいっぱいあるぞ。 でも、書くのは明日になるかも。すまんな。もう少し見ているから、じっくり書いてくれ。
244 :
1です。 :02/05/27 01:31 ID:u6AFG6Fr
で、彼女が言うには「私は恋人が大好きです」 アヒャヒャ(゚∀゚三゚∀゚)アヒャヒャ 告白こそ彼氏がしたらしいが「私の片思い」だとかで 毎日携帯で電話してると。(携帯で国際電話するなよ)電話では取り留めもない 話しをするらしいが、たまにケンカすると彼氏は堪能な英語で、彼女は韓国語で やりあうので激しくなるとか。(ボク的にはケンカするほど仲がいいと嫉妬です) でも最後は彼女が「I love you 」 と言って彼も「me too」と返して締めくくる んだとか(爆笑)アヒャヒャ(゚∀゚三゚∀゚)アヒャヒャ それをオレに報告するなよ。しかも嬉しそうに。 浅草寺でおみくじ引いた時に「待ち人来たる」を彼女は喜んでいた、というのも 9月に彼氏が日本に来るからだそうだ。待ち人は来るのだ、但しボクではなかっただけで。
245 :
TA :02/05/27 01:35 ID:j68fltwP
ログみたけどすごいね
>>1 さん
俺は韓国の女性と恋愛してるけど、なんか良いアドバイスあったらおねがいします(笑)
ちなみに現在は韓国語の勉強中です。向こうは日本語勉強中らしいけど・・。
どーも韓国人って自己中っぽくないかなぁ・・・?基本的にはイイコなんだけど。
偏見だったらごめんなさい。
246 :
1です。 :02/05/27 01:44 ID:DPdQAD41
話しは弾み(笑)他にも聞いてみた。「君はもてそうだけど今まで何人と 付き合ったの?」と。ちなみに彼女は韓国年齢で21、だから実年齢は19。 さすがにもてるらしく、男が結構言い寄ってくるらしい。でも一ヶ月しか 続かなかったり、短いと「一週間でバイバイ(彼女談)」だそうだ。 で、高校までは忙しくて付き合ったことないが(彼女談・筆者注;怪しい) 大学に入ってからは、(と、ここで指を折って数えながら) 11人。アヒャヒャ(゚∀゚三゚∀゚)アヒャヒャ 前述しましたが、その外見からとても清純なイメージを持たせる子なので そりゃぁまぁアヒャヒャ(゚∀゚三゚∀゚)アヒャヒャ ただし彼女曰く「本当に好きなのはモデルと今の彼氏だけ」だって。で 今の彼氏が約6ヶ月なので今までで一番イイ感じなんだと。
247 :
TA :02/05/27 01:46 ID:j68fltwP
>>246 ちなみに彼女の名前は・・・・。なんか嫌な予感が(汗)
割り込みカキコでごめんなさい(^^;
248 :
在住 :02/05/27 01:47 ID:Of4UnWbw
>>245 日本人から見たら、自己中に映るかもしれないね。
約束のドタキャン、あるいはアポ無しでやってくるのはザラだし。
基本的に、自分のしたいことをはっきり言うってところから来ているみたい。
でも、君たち、僕の歯磨き使うのはやめてくれ(笑)。
>>1 また上がってるぞー
249 :
TA :02/05/27 01:54 ID:j68fltwP
>>248 やっぱりそう見えますよね(^^; 韓国人って一途っぽく見えるけどやっぱり
多種多様ですなぁ・・。とオモタ。ここ見て
在住ってことは、韓国に住んでるんですね。
韓国語教わりたいわ・・・(笑
1の文読んでるとなんか痛いです。 sage
251 :
在住 :02/05/27 01:57 ID:Of4UnWbw
>>249 うん。語学留学中。今夜の1の話が一段落したら、韓国語教えるよ。
スレの趣旨からあまりはずれない範囲でね。
252 :
1です。 :02/05/27 01:59 ID:ud4XOlff
で、「君は遊び人なんだね」というと、「友だちはもっとすごい」 ちなみに彼女に友だちの写真を見せてもらったが確かに美人そろい。 何人かは女優を目指してるらしい。でもって一番アヒャヒャ(゚∀゚三゚∀゚)アヒャヒャ なのが、彼女の友人の一人は今年「ミスコリア」で上位入賞したんだってさアヒャヒャ(゚∀゚三゚∀゚)アヒャヒャ (順位も聞いたけどネットとかで特定されそうなので省略します) 一応ボクの学校にも芸能人で広末がいることになってるが、見たこと無いし 前にエキストラのバイトをしたことがあって間近で酒井法子とか江角マキコとか みたことあるけど、見ただけで所詮違う世界の住人である。当たり前だが。 ミスコリアといえば多分ミス日本と同じ。藤原紀香が出身のアレでしょう。
253 :
1です。 :02/05/27 02:06 ID:ud4XOlff
書くのに夢中で気づきませんでした。 >241ケジャンさん >245TAさん >在住さん 読んでくれるだけで感謝です。実際。ボクの恋話のいつもですが これまで成功がなかったので基本的に誰にも自分の恋話をしたこと が無いので。
254 :
TA :02/05/27 02:12 ID:j68fltwP
結末はどーなったのか・・・>1さん
255 :
在住 :02/05/27 02:17 ID:V6hO5LNo
悪いが、明日早いので先に寝る。その前に、少しだけ言っておく。 敵は彼女の彼氏じゃないだろ。どうみても。 新たに判明した、お前にとって不利な話はひとつもない。 話を、良い方にも悪い方にも思いっきり拡大して、自分の妄想を加えて 落ち込んだり浮かれたりする、君の心がいちばんの問題だ。 とりあえず、「アヒャヒャ(゚∀゚三゚∀゚)アヒャヒャ」を使うのはやめとけ。 少なくとも、落ち込むような状況じゃないぞ。今日はそれで充分だ。 僕だったら、すっごい貴重な子に知り合えたって小躍りするところだな。 また明日。
256 :
TA :02/05/27 02:20 ID:j68fltwP
>在住さん 乙かれさまっす 俺もそろそろ寝まし。今度いろいろ語りましょう。>1さん
恋愛をしている状態では、そんな前向きな考えはなかなか出来ないのでは ないだるか?
258 :
1です。 :02/05/27 02:28 ID:ppZJkbWS
本題に。 で、それらの友人達は二股、三股、四股かけて男と付き合うのがざらだとかで 「私は友だちで一番(付き合った人数が)少ないデス」だって。(笑) 一番すごい子はこれまでに4、50人くらい付き合ったそうだ。ただ冷静に意見を 言うとそれくらいの数になると付き合うの定義がボクのそれとは違うと思う。 メル友しかしない相手まで「つきあった」とカウントするのと同じで本質的に 違う話になってしまう気がする。とはいえ、付き合ったことないオレが何を言っても 空しいだけだが。「敗軍の将は兵を語らず」である。 ところで日本の芸能人も これだけお付き合いしてるんだろうか。 それはさて置き彼女の家は「普通」とは言いがたい印象がぬぐえない。テレビのプロデューサー の父親(元プレイボーイ)デザイナーの母親(元プレイガール)バレエでプリマドンナ の経験がある彼女。高校生で(のくせに)ニュージーランドに在住の弟。なお弟も プレイボーイの血を引いているらしい。クラブのDJやってるとか。弟の彼女は 「優しくて、可愛くて、綺麗で、頭がよくて(彼女談)」言うことない相手だって。 ってまるでリカちゃんのファミリー設定をみたいな家族構成である。
1は恋愛に悩んでると言うより、 日本人と韓国人の感覚の違いに混乱してるじゃないの?
260 :
1です。 :02/05/27 02:52 ID:/5VDw7Ho
とりあえず今日の出来事について締めます。 そのあと彼女の駅まで送りました。最初に知り合ったときに住んでいた寮から 日本在住の親戚の家に引っ越してしまっていたので、携帯の電話番号を聞いて おいて正解でした。で、前と同じく「今日は楽しかったです」「また会いましょう」 としつつも「君の話しは面白い。もっと電話とかで話したいし、もっと直接会いたい」 と加えると「日本語学校の試験が忙しいからあまり多くは会えないです」とやや 連れない返事。それから家までゆっくり心の動揺を持て余しながら帰宅しました。 一応コレが今日の出来事です。
261 :
1です。 :02/05/27 03:22 ID:klXvSUXP
>255 在住さん とりあえず、「アヒャヒャ(゚∀゚三゚∀゚)アヒャヒャ」を使うのはやめとけ。 はい。全くその通りでした。あとで読み返してみて赤面です。かなり下品な文章に なってしまいましたね。反省です。ご指摘ありがとうございます。 ところでアヒャ・ですがこれはたぶんボクの心の動揺です。帰りに 一人になってから考えがまとまらず、かなり混乱していました。 さっき混乱の原因を自分なりに考えてみた結果、たぶん次のような理由から動揺 したのだと思います。:やはりなんといっても彼女が今の彼氏を「愛してる」と 言ったことが大きいです。これが今までの数多くの失恋とそのトラウマに密接に からんでいます。いままでにも仲良くなってふたりで遊びに行こうね、などとなって もその後に実は好きな人がいたとか、彼氏がいたとか、本命にはしたくないけど キープしとくには都合がいいとか、など屈辱的な(w経験が幾つかあるので 「私には好きな人がいる」というのはそういった経験を思い出させるのに充分であり、 当時のウツな状態が久しぶりにリバウンドしたからだと思います。 チョい失礼。いい加減眠くなったので今日はねます。読んでくれた方、カキコしてくれた方 ありがとうございます。最後に少しだけ。 >250さん 1の文読んでるとなんか痛いです。 レスありがとうです。よければどこが痛いのかを具体的に指摘してください。 例えば今までの経歴が痛いのか、文章体が痛いのか、僕の存在自体が痛いのか。 遠慮なくお願いします。後学の為に。 では。
>>261 1さんの文を読んで心の動揺が伝わるような気がして
痛いなぁと思ったんです。
僕の意見としては259に書いた通りです。
後は在住さんが上手いアドバイスをしてくれることを願ているんですけど。
在住さんて、色事師さんとダブるなぁ
上手いこと言えなくてすいません。
263 :
ケジャン :02/05/27 06:22 ID:B37lSu9B
>1さん 辛かったですね。心中お察しします。 時間が癒してくれますから。
264 :
1です。 :02/05/27 12:37 ID:zsQWNiNj
興奮冷めやらぬところですが、他にも思った事を幾つか。 〇先週は彼女と何回か電話した。いつでも電話してねと言っていたのだが、毎回ボク の状態が悪いときばかりで電話もらってもすぐに出ることは出来なかった。好意を寄 せている子から電話をもらうのは嬉しいものだ。先週は4回ほど相手から電話をもら った。もちろんその後でかけ直したが(深読みかもしれないが)「私がこんなに電話 してあげてるのに直ぐに出ないなんて調子に乗ってるんじゃないの?」みたいなこと を考えて、前のデートとは違い「私には素敵な彼氏がいるの」となったのかな、と。 〇今までのトラウマ的経験からすれば(深読みかもしれないが)バカだけど親切な 男が寄って来たので便利だから少し相手してやるか、的なノリで遊んでくれたのか な、と。ちなみにいつも持ってる電子辞書には日本とカナダの時間が一目でわかる ようになっており電話するときの参考にしていた。彼氏も同じようにしてるとか。 ラブラブさを感じさせる。
265 :
1です。 :02/05/27 12:38 ID:zsQWNiNj
〇唯一の救いだったのが昨日は彼氏とパソコンでチャットをする予定だった のだが、ボクとデートするというのでキャンセルしたということ。面白いの は彼氏に「今日は日本の男とデートするの」と電話で報告したらしく、彼 氏曰く「Are you crazy?」と言われたそうだ。そりゃそうだわな。 〇彼女がつきあった11人の男どもだが、彼女曰く「好きだったわけじゃな い」と。前述したが本当に好きだったのはモデルと今の彼氏のみ。短いの は一回遊んだだけで別れたのもあるとか。そこで考えてしまうのが、オレ もその一人として新たにカウントされるのかな、と。「好きじゃないけどつ きあった相手の一人」として。別れ際に余り頻繁には会えない、みたいな ことを言ってたので飽きられたのかなとも思ったりする。所詮は便利でマ ヌケなイルボンサラム(日本人)だったのか。 と、少々マイナス思考じゃないかと指摘されそうですが、これまでの経験上 このように考えてきて大体あってたのでこう考えても間違いでは無さそう な気がする。
266 :
1です。 :02/05/27 12:39 ID:zsQWNiNj
それにしても考えるほどにオレという人間は男としてなにか不良品なんじゃ ないかと思えてくる。こっちが好きになることはあっても、相手がボクの ことを好きになることはないんじゃないか。何が悪いのかわからないが、 女性を遠ざける逆フェロモンみたいのがあるのかもしれない。相手が悪か ったという意見もあるかもしれない。だがそれは言い訳に過ぎない。結論 を出すのは早過ぎるかもしれないし、安易な二分法は愚かだと思う。が、 「成功しなかったならば、すべからく敗者である」と考えてしまう。 敗者、敗北感。これまで何度も味わってきたことだ。ここ最近は何もな かったので忘れかけていたが、昨日の一件でフッと蘇ってきた。蘇ると同 時に、昔すっかり凹んでいた自分も蘇ってきた。久しぶりのことだったの で自分でも持て余していたが、昨日の帰りに感じた動揺は大方こんな事だっ たのだろう。
267 :
1です。 :02/05/27 12:41 ID:zsQWNiNj
今までも振られるたびに自暴自棄的な心境と、これを糧にして成長しよう という意見とが二大政党の如く対立してきた。後者に関しては一言でいうと 「見返してやる」っていうヤツである。高校時代の失恋に対してはいい大学 に行くことが「見返す」ことだった。それは結果的に少しだけ上手くいった。 単純だけどW大に対する愛校心を優越感に変化させて慰めてみたのだ。でも 大学での失恋は相手も同じ大学なのでその試みは初めから上手くいかない。 で、前からやりたかったのもあるが、「鉄人」と呼ばれるスポーツをやって みた。(泳いで、チャリンコで、走るヤツです)一応一番長いヤツを完走し たりもした。(240kくらい)その後もコマゴマ振られるたびに、それ以上に 友人を増やし尊敬できる友人と色々語って多くを学んだりした。(色んな点 で尊敬できる友人がいたのは感謝してます)こう考えると「失ったものを 違う事で埋め合わせる」いわゆる「昇華」という作業を知らずにやってき たみたいです。それでも尚「愛されない」という穴は埋めきれません。思い 出すのは映画「エデンの東」。親の愛情を得られないジェームスディーン。 彼の心を知る恋人が臨終間際の彼の父に「彼を愛してあげて」と言う。 「人から愛されない事ほど辛いことはない」みたいなことを言う。親子愛 と男女の愛という違いこそあれ、心に染み込むラストシーンだった。「愛さ れない」という穴を埋められるのは結局のところ「愛される」ということだ けのように思う。話が大上段になってきた。(笑)とにかく片想いだけの人 生にはいい加減疲れてきた。しかし、今回もいつものパターンを踏むようで ある。一点、これまでとは違うのは相手が外国人であるところだ。極端すぎ る帰納かもしれないが、ボクの「愛されない」症候群は国境の壁を越えて グローバル化してしまったような気がする。(w
268 :
1です。 :02/05/27 12:42 ID:zsQWNiNj
もちろん彼女と話す時にいちいち凹むのは愚かだし、失礼でもある。これま
で通りに付き合うのがベストだと思う。が、他に愛する男がいる女性に一体
どうやって接すればいいのだろうか。ひとつは彼氏以上の男になることだろ
う。が、(戦う前に諦めるのはみっともないけど)本質的に意味がないと一
連の経験がボクにささやく。好きになる、とは不条理な行動だからだ。「〜
だから好き」なのではなくて、「好きだから好き」が好き・愛するというこ
とだから。仮にボクがモデルになってスノーボードがプロなみに上手くなっ
たとしても「愛される」ことの充分条件にはみたないだろう。 もうひとつ
は今までと同じ親切な日本人でありつづけることだ。が、これはピエロを演
じてるようで情けなくもある。
どうするにせよ、結局なるようにしかならないので余り考えても意味が
ない。本人にはシリアスなことでも傍目から見たらくだらないことの一例
かもしれないし。
以上、長文カキコ失礼でした。
>>216さん
>>1 非国民死ね
レスありがとうございます。(笑
非国民には賛同しかねますが、後段には一考の価値があるかもしれませんね
269 :
1です。 :02/05/27 12:46 ID:zsQWNiNj
>262さん >263ケジャンさん レスありがとうございます。 >1さん 辛かったですね。心中お察しします。 時間が癒してくれますから。 お心遣い痛み入ります。ま、いつものことなので。
270 :
qwerty :02/05/27 13:06 ID:/IkK9IHZ
>>268 「戦う」ことなのか、、、?
あ、いやわからないから尋ねるんだけどね。
271 :
名無しさんの初恋 :02/05/27 14:43 ID:DOOZKktE
>>1 は糞クズだな生きてる価値なし
アドバイスしてやろう
回線切って首吊って氏ね
272 :
名無しさんの初恋 :02/05/27 15:22 ID:qmQmiXO9
言われてしまった…
273 :
271 :02/05/27 15:41 ID:zsQWNiNj
>>272 君もそう思うか(w
>1はリアルにキモいってことを気づくべき(w
アドバイスしてやろう
回線切って世間に土下座してから謝って首吊って氏ねww
274 :
在住 :02/05/27 16:20 ID:96qPrGkB
275 :
名無しさんの初恋 :02/05/27 16:58 ID:tsY5DBge
愛情なんて普遍的なものではない ほぼ惰性のような愛情もある それは自分では気づかないけど、結局冷めたわけじゃないけど 惰性になってしまってるときがある。 彼女がそれにあてはまるかどうかわからないけど。 その彼女の遠距離の彼氏とは違うものをもつ1、いいんでないかい? ところでその彼女はいつまで滞在するの? ものにできるかどうかはわからないけど、今まで通り遊んだり 話したり色々してみ?彼氏とのことも悩みとかあればきいてあげたりとか 付き合ってるから、離れてても彼氏とPCでチャットしてるほど 仲がいいから入るすきまも100%ないとは限らない 凹むことも多いかもしれないけど・・・ 1の過去に云々って話見ると、どこか中途半端な部分を残していて その後悔とか、やりきれなさを別の方法でがむしゃらに昇華しようと してきたみたいだけど、今回は後悔しないようにしてみたら? まあ暴走しない程度に・・・ なんだか心の動揺が伝わってきて、せつなくなったよ 小説読んでるみたいだった。
276 :
1です。 :02/05/27 17:19 ID:56jRQa4N
>274 ??って気分です。たぶんさっき書き込んだのが外からだったので ボクの次に使った方が同じPCから書き込んだんじゃないでしょうか。 長文カキコは本物ですが… チョッと怖い
277 :
在住 :02/05/27 17:40 ID:V6hO5LNo
>>1 一通り読んだよ。お疲れ。
僕は韓国人のことは他の人よりよく知っているけど、彼女の作り方について
は華麗なる色事師氏やSpeed★star25yo氏のほうがずっと詳しい。僕の意見は、
韓国特有の事柄に触れた部分以外は、参考程度にしてくれ。こういうのやった
ことがないので、まとまりがないのは勘弁。
で、デートとして考えると、全く問題ないよ。プランニングと別れ際で、ち
ょっと自爆しそうになったけど、結果オーライだ。まずは言っておく。心配い
らない。
でも、だいぶヘコんでしまったみたいだな。1の報告を読む限り、それは
「彼女の住む世界の話」と「彼女の彼氏の話」が原因のようだ。僕なりの
感想を書いてみる。
まずは、彼女の住む世界の話。 彼女がどんな世界に住んでいるのかをまとめてみよう。 1)父親が日本人で、韓国のテレビプロデューサー、母親はデザイナー 弟はニュージーランド在住。まるでリカちゃん一家みたい 2)両親とも美形で、若い頃はプレイボーイ、プレイガール(wだった 3)母親の影響で、彼女もデザインの道を目指している 4)彼女は昔バレエをやっていた 5)友だちに芸能関係の人が多く、ミスコリア候補だの、モデルだのがたくさん。 彼氏の数を自慢してたりする派手な女の子たちらしい(?) 6)最初の彼氏はモデルで、今の彼氏はスノボ選手
1)2)4)は、珍しい話じゃない。日本人が韓国のテレビプロデューサー なんてできるのかよと思うのだが、まあいいか。デザイナーは、単語の印象と は裏腹に地味な商売だし、韓国人は移民が多いから、ニュージーランドだの アメリカだのに家族が住んでいる人はザラにいる。バレエやってる女の子な んて、日本にもたくさんいるぞ。韓国なら、全然普通の家族だ。いやほんと。 3)デザイナーは地味な商売だ。収入も良くないし、全然格好良くない。 芸能界ではなく、母親を見習ってデザイナーを目指すというところに、むしろ 僕は彼女の真面目さを見たと思う。
5)これが一番問題みたいだな。でもな、お前マスコミに強いW大だろ。 僕は、N芸HーSー学科出身なんだ。お前の大学に入れなかった奴が大量に流 れてくるところだ。はっきり言って、周りは女子アナ目指している美人がぞろ ぞろいたけど、基本的にはみんなただの大学生だった。 僕もお前と同じで、カノジョガデキナイ病にずいぶん悩まされた。高校時代 から大学まで一人の女の子と付き合ったが、その後は7年もブランクが空いた んだ。巡り合わせも悪い。その僕が、「こいつらフツーの大学生じゃん」と思 った。フリーターと付き合ってる奴もいた。経歴や外見から来る印象と、実際 は違うってことだ。 経歴の単語で判断するなよ。実際に目の前にいる彼女の印象を信じてはどうよ? 彼氏の数が多いって話については、後述。
で、今度は韓国の話。いっぺん韓国来て見ろ。「なんで、こんなきれいな女 の子が、こんなおっさんみたいな男と〜!!」ってカップルが山ほどいるから。 もちろん、韓国の女の子も格好いい男は好きだよ。でも、基本的には自分を引 っ張ってくれる男が好きなんだ。日本に比べて顔やスタイルは問題にならない。 こっちの大学の友だちに、テレビのレポーターやってる女の子がいる。みん なと学食で昼飯食べたりすると、学生がサインを求めてきたりする。確かにか なりきれいなんだが、それを自慢するようなところは全然なし。彼女の彼氏は サークルの友人で、刈り上げのデブだ。でも、すっごい良い奴。 ほんと、韓国の女の子は、男の中身を見て判断してくれる人が多いよ。 あ、6)書くの忘れた。後でフォローする。スマソ。
イマイチまとまりがないな。スマソ。
ここから「彼氏」の話。基本的に、今日の昼間の書き込みに答える形にする。
>>264 > が(深読みかもしれないが)「私がこんなに電話 してあげてるのに直ぐ
> に出ないなんて調子に乗ってるんじゃないの?」みたいなことを考えて、
> 前のデートとは違い「私には素敵な彼氏がいるの」となったのかな、と。
深読みだ。ていうか想像力が豊かすぎる。思い出して見ろ。
>>132-138 で、
彼女はなんと言っていたか。カナダに彼氏がいる、付き合うことにして約3カ
月(
>>133 )若しくは6ヶ月(
>>246 )、スノーボードが上手で、毎日電話をしてい
る、でも遠距離なので、うまくいっていない…。今回言われたことと、ほとん
ど同じだろ。違うことといえば、前回は不安が先に立ち、今回は9月に彼が日
本に来ることになったので、前向きになっていることだ。
彼女は遠距離恋愛の真っ最中なんだ。カナダは遠い。彼氏とこのまま続けら れるのか、不安に決まってるじゃないか。前回「きっともうダメ」と言ったの も不安から来る本心だし、電子辞書にカナダ時間を表示させているのも、指輪 をはめているのも、同じく彼氏と続けられるのか、という不安から来ているの だろう。 まあ、カナダ時間とか指輪は、彼女が別れると決心したのでない限り、付け ていて当然なんじゃないかと僕は思うのだが…。
で、ここが大事。デートの捉え方そのものの話だ。彼女が
>>1 と二人で遊びに
行ったのは、お前に特別な感情があるからではない。現時点では。もちろん、
現時点で
>>1 が良い友だちであることも紛れもない事実だが、何よりも留学生と
して日本を知り、いろいろなものを見たいからだ。
>>1 よ。お前は、女の子と二人でどこかへ遊びに行くと言うことに、幻想を
抱きすぎている。
>>244 を読んでいて特にそう思った。二人での「デート」は、
はじめの一歩ではあるが、特別なことではない。そこから、どう展開するかだ
ろ。現状に過剰な期待はするな。「日本で一番親切な人」という有利な条件を
もらった、というのが現状。ここから先は、
>>1 の努力(と少しの巡り合わせ)にか
かっているんじゃないか?
1は何も失っていないよ。敗軍の将でもない。
ただ、彼女のことを今までよりも、少しよく知っただけだ。
それって、一歩前進だと思わない?
>>264 > 〇今までのトラウマ的経験からすれば(深読みかもしれないが)バカだけ
> ど親切な 男が寄って来たので便利だから少し相手してやるか、的なノリ
> で遊んでくれたのか な、と。
よーく考えてくれ。彼女は日本語が全然わからず、日本に来て2カ月しか経っ
ていない。不安でいっぱいのはずだろ。そんな女の子がどうしてお前をからかう
ような事ができるんだ?
仮に、
>>1 が韓国に留学したとしよう。それも、1はもの凄く格好良くて、
日本では散々女の子に言い寄られていたモテオくんだったと仮定する。
町中はハングルだらけで、何が書いてあるのかさっぱりわからない。電車の
乗り方すら判らず、人に訊くことすらままならない。そんな状態で、いくら自分が
日本でモテたからって、数少ない現地の友人に対して「少し相手してやるか」的な
ノリになれると思う?
彼女の態度に、何か変化はあったかい? 繰り返しになるけど、語彙が少なく、
かろうじて聞きとった話から想像を膨らませた彼女像より、自分が見た彼女を
信じたほうが良いと思うよ。
>>265 > 〇彼女がつきあった11人の男どもだが、彼女曰く好きだったわけじゃな
> い」と。前述したが本当に好きだったのはモデルと今の彼氏のみ。短い
> のは一回遊んだだけで別れたのもあるとか。
日本と韓国では、「付き合う」の感覚が違う。日本だったら、付き合うとい
えば、デートして、キスしたりセックスしたりってとこまでが含まれるが
(いや、それだけじゃないけど)、韓国の場合は、基本的にはひたすら一緒に
いること。貞操観念が高い分、「付き合う」のハードルが低い。特に学生は。
そもそも、1の話で行くと、日本人の僕らから見て「付き合った」と言える
のは、モデルとボーダーの二人だけじゃないか。19歳で二人なら、別に多い
方じゃないだろ。
そもそも、韓国の女の子は、フリーの時に遊んだ男の子を何でもかんでも付
き合ったことにして、その数を競ったりすることがよくある。これは女優がな
んたらとか、ミスコリアがどうたらといったこととは関係ない。みんなそう。
40人とか50人とか付き合ったってのは、自分とは「付き合った」との基準が違
うみたいって言ったよな。その通りだよ。
>>265 > 別れ際に余り頻繁には会えない、みたいなことを言ってたの
> で飽きられたのかなとも思ったりする。所詮は便利でマヌケ
> なイルボンサラム(日本人)だったのか。
基礎をやっている頃の語学留学生って大変なんだぞ。宿題の山だし、ミニテ
ストは多いし。それに、韓国人の学生って、本当によく勉強するんだ。今日も、
さっき大学の友だちに会ってきたんだけど、宿題が多くて今夜は図書館で徹
夜って言ってた。日本に留学していた友だちも何人かいるけど、ほんと徹夜で
勉強することが多いんって。
また会いましょうって話はしたんだろ。それで充分じゃん。焦るなよ〜。
勢いに任せて書きすぎた。
まだ書いてないことたくさんあるけど、読みにくいのでとりあえずここまで。
やっぱり色事師氏みたいにはいかないなあ。
ダラダラ書いたけど、要はどう見ても1は終わってないだろってこと。
>>266-268 についても、実に過去の自分に似ていて、言いたいことがあるけど、
明日以降。
290 :
191 :02/05/28 03:37 ID:FzAV4yZH
惚れた女の子に彼氏がいて
彼のことが好きなんていわれた日にはそりゃ落ち込むよ
お気持ち痛いほどわかります
在住さんも書いていたけど
彼女に関するいろんな情報、例えば何人付き合ったとか
そんなことは、まあ気になるだろうけど
やっぱり自分が目の前にいるその子のことが好きかどうかが大事だと思うよ
それに
>>1 さんは文章を読む限りでは素直なさわやかな人っぽいし
優しくて頭もいい
あきらめずにアタックすればいけるとおもうけどなあ
あきらめたらそこで終わり
あきらめなかったら希望は十分ある
がんばって
応援してるYO!
291 :
名無しさんの初恋 :02/05/28 04:17 ID:aPsdrjVE
そうです、大切なのは気持ちです。がんばってください
292 :
名無しさんの初恋 :02/05/29 03:22 ID:fk1Xoc4z
1,どうした?
あぼーん
294 :
1です :02/05/29 14:18 ID:WYKzpJnN
>在住さん いつもレスありがとうございます。 >韓国なら、全然普通の家族だ。いやほんと。/ 韓国人は移民が多いから なるほど。世界中に一家バラバラに住んでても特殊じゃないんですね。とは言って も高校生で海外に一人で住んでるのは珍しい気もしますが。ところで韓国人の友人 の話だと彼女の実家は高層マンションで高級車3台のお金持ちだとか。日韓の違いが よく分かりませんが、普通よりはいい家っぽい印象です。 もっとも金持ちかどうかはどうでもいいですが。あ、それで彼女の父親は生まれて すぐに韓国人に養子にだされたとかで姓も韓国姓。日本語もあまり喋れないみたい です。飽くまで韓国人として育った方みたいですね。だから日本に好印象をもって ないらしい。詳しいことはわかりませんが。
295 :
1です :02/05/29 14:20 ID:WYKzpJnN
> ほんと、韓国の女の子は、男の中身を見て判断してくれる人が多いよ。 だと嬉しいですね。もっとも外見も中身もたいしたことないんですが。(笑)そう 言えば彼女曰く彼氏は格好よくないって言ってました。写真もってるみたいだった けど見せてくれなかったです。どこが好きなのと聞くと「スノボに一生懸命なトコ」 だと。ただ彼女はカッコいい人好きみたいでしたが。(笑) >彼女は遠距離恋愛の真っ最中なんだ。カナダは遠い。彼氏とこのまま続けら れるのか、不安に決まってるじゃないか。 確かに。多少の不安はあって普通かもしれないですね。ただ彼氏の話をしている様 子では不安感よりも幸せいっぱいって感じでしたが。 >自分が見た彼女を信じたほうが良いと思うよ。 なるほど。たしかに。 >要はどう見ても1は終わってないだろってこと。 気が付きませんでした。(笑)
296 :
1です :02/05/29 14:21 ID:WYKzpJnN
>290さん やっぱり自分が目の前にいるその子のことが好きかどうかが大事だ
と思うよ
レスありがとうございます。 確かに。
>それに
>>1 さんは文章を読む限りでは素直なさわやかな人っぽいし
優しくて頭もいいあきらめずにアタックすればいけるとおもうけどなあ
(笑)面映いですね。いつも自分に自信がないタチなので大変はげみになります。
どうもありがとう。
>あきらめたらそこで終わり あきらめなかったら希望は十分ある
ですね。気を取り直してもう少しやってみます。
>291さん そうです、大切なのは気持ちです。がんばってください
ありがとうございます レス感謝します。
297 :
1です :02/05/29 14:25 ID:WYKzpJnN
ところで、 >彼女の作り方については華麗なる色事師氏や Speed★star25yo氏のほうがずっと詳しい。 この方達は純情恋愛板にいる人ですか?是非話を聞いてみたいんですが・・・
298 :
元在住 :02/05/29 17:23 ID:6KqmZa3Z
1よ。もっとお近づきになれる方法を教えてやろう。 それは、彼女と語学交換(エクスチェンジ)をするのだ。 彼女に、自分に韓国語を教えてくれるようにお願いし、 代わりに自分も日本語を教えてあげると言えばいい。 あるいは宿題を見てあげるというのもいいだろう。 自分も経験あるが、語学学習者にとってこれは願っても ない話だ。キミも韓国語勉強したいだろう? 毎週何曜日に2時間、とか、定期的にやるのがよい。 キミも本屋でなんか適当な韓国語教材を準備しておけ。 デートのような楽しいものにはならないかもしれないが 定期的に継続して会うことでより親しくなれることは 間違いない。 時に「次は勉強なんかやめてパーッと遊ぼっか」と デートに持ちこむのも手。 最後に付け加えておくが、日本語を教える時に男言葉と 女言葉の違いだけはきちんと教えておいてやれ。 (韓国語にも男言葉女言葉はあるが、日本ほど明確ではなく あまり違いがない) たまに、男友達が使う言葉そのまま男言葉覚えてしまって 気付かないまま汚い日本語を話す子もいるからな。
299 :
TA :02/05/29 20:07 ID:8SlpGhP1
韓国語を覚えるための参考書っていうかマメ本でもいいからなんかないかなぁ。
300ゲットずざー。
>>299 個人的なお薦めを、いくつかあげとく。
「まんがハングル入門 」高信太郎 800円 光文社 カッパ新書
「マンガで韓国語がしゃべれる 」同
「超簡単まんがハングル 」同
漫画家の高 信太郎氏による、漫画で覚える韓国語入門。
気軽に読めて、とっつき易さは抜群。独学用。とりあえずはこれ。
「しっかり身につく韓国語会話」 金 裕鴻 2200円
NHKラジオ講座の、金 裕鴻氏による、本格的な入門書。
これ一冊やれば、NHKテレビ講座を1年見るのに近いレベルまで行ける。
>>297 そうそう。僕のネタバレなので(藁 リンクは貼らない。すぐ見つかるから、
探してごらん。
Speed◆star25yoの話はすごく参考になる。コンプレックスやトラウマを持つ
人への考察がないけど、一読をお薦めする。
303 :
ケジャン :02/05/29 22:31 ID:Y2DS9aQ/
>>1 お久しぶりです。
ずっと傍観させて戴きました。我が事のように思えてつい書き込めませんでした。
誠実なあなたに悲しい思いをさせた彼女を恨みます。
でも、在住さんの言うように、あなたが大きな包容力を持って接すれば、
やんちゃな彼女の友達以上の存在になれること間違いなし!
と思うのですが・・・(^^)
304 :
せめてもの救いじゃ郎 :02/05/29 22:33 ID:K9QceMLJ
って、いうか私は誰なんだろう?
305 :
名無しさんの初恋 :02/05/29 22:41 ID:fsoYAFxa
韓国人は日本人にくらべて義理に薄いらしい。
306 :
◆SiR7EoL. :02/05/29 22:43 ID:5JcQvYQF
韓国人はなんかすぐ一丸となるから怖い。 「熱しやすく冷めやすい」点は日本人とも共通だと思うけれど。 てか、日本抜かされるって(汗
>>303 言いたいことは判るけど、彼女を恨むのはお門違いだよ。
二人で遊びに行く、ということについて、認識を変えた方が良い。
特に、相手が韓国人(ていうか外国人留学生)の場合は。
>>1 に、それだけ自分のプライベートを話すのは、頼りにされている証拠だろ。
そうそう、今学校の宿題で、「韓国人の恋愛に対する意識調査」なんての
やってる。終わったら、要点を書き込もうか。なかなか興味深いぞ。
>>305 逆、逆。めちゃくちゃ義理堅いぞ。人情の国だよ。
>>306 一丸とはならないぞ。日本でニュース見るとそう感じるけど、実際に
こっちにいると…(笑)。
308 :
ケジャン :02/05/29 23:13 ID:Y2DS9aQ/
>>307 あまりにも
>>1 がへこんでたのでつい。
かわいさあまって憎さ百倍という言葉もあるしね。
とにかくいい関係が築けるといいよね。
>>308 うん、それは大丈夫。1は、愛情がある限り、焦らずじっくりやってほしいね。
310 :
TA :02/05/30 01:16 ID:jfTceh5c
韓国の女の子と電話で話したけど・・・・ 声がカワイイですなぁ・・・。言葉はわかんねぇけど。
UGE
在日にもイイ奴はいるな。 っていうか多分そっち方がずっと多いんだろうけどな。 世間に知られてるのは悪さしてる奴だけなんだよ。 同族の悪事を止めてやってくれよ。 それができないから前らも仲間とみなされる。
313 :
1です :02/06/01 03:35 ID:TPV1JLIE
>303 ケジャンさん ずっと傍観させて戴きました。我が事のように思えてつ い書き込めませんでした。誠実なあなたに悲しい思いをさせた彼女を恨みます。 こちらこそお久しぶりです。レスどうもありがとう。このスレッドだけ見ていると ほとんど数人でまわしているので(とりわけ在住さんとボクで)誰にも関心を持た れていない気がしていましたが、ケジャンさんのように読んでいるだけの人も少し はいてくれるのかも知れせんね。2ちゃんは書く人よりも読む人の方が多いのかも しれません。ところで誠実と言われると少し照れます。あんまりそういう意識がな いので。(笑)友人にかなりスゴイ奴がいます。高校のときから5股(!)かけた り、バイト先の喫茶店では一見のお客さんにまで手を出している猛者です。(笑) 生物学的にオスの本能として、より多くのメスに手をだそうとするのは自然です ので、正直羨ましい限りです。(笑)彼のようなプレイボーイには憧れたりします し、「源氏物語」で言えば光源氏を羨ましく思うので(でも一番共感するのは柏木 かも)ケジャンさんが思っているほど誠実ではないですよ。(笑)ただ結果として いつも一人だけを強く好きになってばかりで、恋愛に不器用なだけです。(いつに なったら中学生みたいな恋愛から抜け出せるのやら)
314 :
1です :02/06/01 03:38 ID:TPV1JLIE
ちなみに彼女のことは別に恨んだりはしてないです。(笑)というか、 在住さんも言うように、彼女の視点からすれば、「日本に留学した」→「初 めてのことばかりで大変だ」「彼氏と遠く離れて辛い」→「日本人(ボク) と偶然知り合った」→「誘ってくるので面白そうだからついていく」→「親 切だから(便利だから?)彼氏との事も話してみる」という感じだと思いま す。まさかボクがこのスレのように色々考えているとは思ってないだろうし、 少なくともボクが凹んでいることについて彼女は完全に善意無過失です。彼 女にすればもしボクがキレたとすると、それこそハァ?ってトコでしょう。 それとボクの性格として(全く損なことこの上ないが)好意を寄せた相手を 嫌いになれないようです。実は大学の時の失恋でも似たような(というか同 じだ)事がありました。トラウマによる沈黙気味なデートの後に告白して振 られたわけですが、その時の断り文句は@空気が重たかったから(既述)、 とA他に好きな人がいるから、でした。(笑)その時はかなり脈ありげな様 子だったし、好きな相手がいるなんて全く知らなかったので「だったら初め からデートの誘いを断れよ」と思ったりもしましたが、(ちなみに相手は高 校時代の同級生だとか、でもこれは彼女の片想いだったらしい)自分に腹が 立ちこそすれ、悔しいけど彼女をキライにはなれませんでした。当時もかな り凹みましたが、要は彼女が幸せになれば良いわけで、(自分にその資格が 無いことを認めるのはキツイかったが)彼女がhappyになる選択肢がある以 上それがうまく行く事が一番だと思ってました。まぁ、こんな風だからウザ がられるのかもしれないけど。 在住さんにもレスしたいのですが眠いので次にさせてください。遅くなって 申し訳ないです。
315 :
ケジャン :02/06/01 14:04 ID:Rw3qZCHi
>>1 憎みますと書いたのはかなり極論で、貴方を含め読んでいる人を驚かせてしまったようですね。
すみません。片思いの失恋は何度経験してもツライものですから。
私はどんなプレッシャーにも耐え、不幸を幸福に変える力を持つ玉鬘のような女性になりたいと思っています。
あなたには、柏木のように脆く崩れることなく、今回のことを糧にすることができるだろうと
思ってます。
316 :
1です :02/06/01 16:05 ID:TNg04+Ak
>315 ケジャンさん >驚かせてしまったようですね。 貴女に他意が無いことは分かってますので、ご安心を。(笑)むしろ気にかけて 頂いて有難く思っているくらいです。 >片思いの失恋は何度経験してもツライものですから。 今更ですが、激しく同意です。いや、まったく。そう言えばケジャンさんも似たような 境遇にあるんでしたっけ。お互いキツイところですね・・・ とは言え、凹んでいたのも治まりつつあるし、軽いノリで行きましょう。 >玉鬘のような〜 ってなワケで、今回はダークホースよろしく「黒髭」で大穴を当てようかと 考えてます。(ww
私の友達は韓国に彼氏いるのに日本留学中に3人の男の子と つきあった(深い仲ではない)ってさ。 彼氏いるのに何で?と聞いたら、 彼氏と会えない寂しさを紛らわしたかった 断わりきれなかった せっかく外国にいるから外国の男の人と付き合ってみたかった 日本語の勉強になる との理由だそうだ。 うち一人はプロポーズまでしてきて一時は迷ったけど、 つきあうには楽しいけど結婚したいと思うほど好きじゃない 結婚するなら韓国にいる彼氏、ということに気付いて別れた んだってさ。 彼氏も日本でボーイフレンドがいたことは知ってる。 (プロポーズのことはさすがに内緒らしい) ちなみに彼女は昨年帰国、今は留学前からの彼氏とラブラブ、 結婚の話が進んでるそうです。 ちょっと意地悪いこと書いたけど、こういうケースも あるということを知っといたほうがいいかもね。
昨日の開幕戦は凄かった。ソウルもかなり盛り上がっています。
僕は、大学の近くの飲み屋で踊りながら観戦していたよ。
>>317 > せっかく外国にいるから外国の男の人と付き合ってみたかった
イタタ… この理由で、留学生の女の子に告って振られたのはワタシです(藁。
319 :
1です :02/06/02 02:46 ID:XOM+wXeD
今、手許に一葉の写真がある。お台場の砂浜でブリッジを背に二人で並んで撮った写真だ。日曜の 日以来少々凹んでいたのでずっと見ていなかった。久しぶりに見たけど、なかなか 良く撮れている。(笑)付き合った経験の無いボクからすると、横に女の子がいる というのが何とも不自然な気分でもある。彼女に想い人がいることが分かった今 でも、この写真を見ているとなんとも言えぬ華やいだ心地になる。と同時に切なく もなる。寂しくなったので一冊の本を読んだ。 「若きウェルテルの悩み」 ずっと前に買ったのだが、余りにクサそうな内容だったので長いこと本棚の肥し になっていたものだ。「もし生涯にこの本が自分の為に書かれたと感じるような時 期が無いなら、その人は不幸だ」とゲーテは言う。不思議なもので前にはバカくさ くてついていけなかったのに、今回の事を思いながら読むとウェルテルと自分とが 見事に重なり合う。ボクの心のカオスを、あたかも彼が形にしてくれているかのよ うである。最後で彼が自ら命を絶つ場面ではこみ上げるものがあった。間違いな く「若き〜」はボクの心の琴線に触れていた。とすれば、どういう結末を迎える にせよ今回の一件はボクにとって「不幸ではない」経験なのかもしれない。ハタか らみたらバカに見えるかもしれないが、真摯な純情恋愛板の方々ならばわかって 頂けるだろう。
320 :
1です :02/06/02 02:49 ID:XOM+wXeD
彼女が例の寮から引っ越してしまったので、基本的に彼女に会うことはもう ありません。で、なんとか、しかも定期的に会う口実を探していたので、在住 さんのアドバイスは大変タメになります。でも上手く切り出せなくているところですが・・・ 細かい近況ですが、先週は四回彼女から電話があったのに今週は2回しか電話 していません。しかも両方ともボクからかけてます。なんだか風向きが変っ てしまったような不安が。 今になって思うと最初のデートの時に「彼氏とはうまくいってない」「バイバイし そう」と言っていたのは@日本の男に関心を持ってもらいたかった Aただの愚痴だった の2ケースがあったようです。最初の頃は@かなと淡い期待をもっていたの ですが、今になってみるとAだったのかなという気がします。というのは彼 女の韓国人の友だちがボクに言うには「〇〇は彼氏の事がとても好き」「い つも電話で好きだと言い合っているってノロケている」だそうです。これを 聞きながらまた、膝がガクガクし始めたのが分かりました。(w やはり片 想いというのは辛いものです。と同時に彼女へのアタックがとてつもなくハ ンデを背負ったツライものになるのが予想されます。まるで道具を使わずに のび太くんを更生させるかの如き試練です。 経験少ないんだからハンデ戦はカンベンして欲しい。
321 :
1です :02/06/02 02:50 ID:XOM+wXeD
「源氏物語」で。若く美しい玉蔓は多くの貴族を虜にします。当世指折りの 貴公子が彼女を求めて求愛するのですが、結局玉蔓と結ばれたのは誰も予想 をしなかった無骨者な「黒髭」の右大将でした。と言う訳で今回ボクは大穴 一発逆転ねらいの右大将を目指そうと志したのです。しかし、彼女の彼氏へ の熱の上げ方を見ていると全く厳しいの一言に尽きる。 というか彼女はボクの気持ちにどれだけ気づいているのだろうか?仮に気づ いたとしたら、彼への純愛を貫く為にいつの日か「もう電話をしないで」と 告げてくるかもしれない。ラブラブさが伝わってくるだけにいつキッパリと 断られるか、毎回の電話をするたびに緊張する。 これぞまさしく「黒髭危機一髪」。
322 :
1です :02/06/02 02:53 ID:XOM+wXeD
>308、309 今までは拙攻にでて失敗したので、今回はアドバイス通りじっくりいってみます。 >317さん 〜こういうケースもあると〜 レスありがとうございます。大変勇気付けられます。ボクにはかなりの良薬になり ます。多分彼女の心境もその子と同じなのかもしれません。というか、そうあって 欲しい。(笑) >318 在住さん ボクも韓国人寮で友だちと一緒に見てました。スポーツ観戦は大勢でやるものです ね。にしても、今ソウルにいるのは羨ましい(プロウォョ)。現場の臨場感は他に 替えがたい。 でもって在住さんも意外と苦労なさってるんですね。(笑) お察しいたします。
323 :
298 :02/06/02 04:11 ID:Q+r2nTR+
オレのアドバイスは無視かよっ ちぇーっ
>>298 んにゃ、今オレが書いてる(違うって?)。
1はかなり書くの遅いから、カンベンな。
325 :
ケジャン :02/06/02 12:29 ID:FfS4QSyt
>>298 >>1 は現状を一生懸命消化しようとしていると思われ。
今後の対策についてはもう少し待って欲しいと。
>>322 僕も、苦労の方が圧倒的に多いよ。
今までXX年生きてきて、( A )勝8敗くらいかな…
問1 ( A )の中に当てはまる数字を、次の中から選べ(5点)
a) 2 b) 3 c) 4 d) 6
正解は非公開となっております。では、試験勉強中なので、また後ほど。
327 :
煩悩 :02/06/02 22:26 ID:4CzhbQB5
某チャットで知り合った年下の韓国の男の子。 話が合い、盛り上がるうちに何故かエロチャットに突入。 そして欲望の赴くままテレフォンセクース。 (電話代は私持ち、馬鹿だ・・・) その後何度もエロチャットを繰り返し、メール交換もしているが (メールではエロ話なし、てか私にエロ話を書くほどの語学力なし) 次第に恋心を抱くようになった自分に禿しく鬱。 来週そいつと韓国で会う約束をしているのだが、 やっぱりヤリ逃げされるんだろーなー・・・鬱出汁膿。 スレ汚しスマソ。
韓国のイメージダウソ。まー思い込みってヤツはもたないほうが懸命といったところかぁ。
329 :
1です :02/06/03 02:20 ID:CVqww1Nf
>298さん アドバイスありがとうございます。というか、「元」在住だったんですね。てっきり 298のカキコはいつもの「在住さん」だと思ってました。気がつかずどうも失礼しました。 一応320で触れていたつもりだったのですが。 で、そのネタ絡みですが。とにかく寮から引っ越してしまっているので彼女とは約束 でもしない限り会えません。だから定期的に会う口実が欲しいと思っていました。なので 「元在住」さんのアドバイスはかなりナイス!だと思います。 しかし、なるべく電話をかけたいのですが例の「黒髭危機一髪」状態な気がしているので電話を かけることが少々億劫気味な今日この頃です。
330 :
1です :02/06/03 03:29 ID:/e7Ld43z
とは言え >>275さん 今回は後悔しないようにしてみたら? と、おっしゃっているように今回は出来ることを全部やってみてから玉砕してみよ うかなと考え直したので、(レスありがとうございます。そう言えばレスに返事し ていませんでした。失礼しました) 在住さんが>302で教えてくれたスレッドを 参考に(そのスレの113から。少しで良いから毎日会うなり電話するのが大事、 だそうです)毎日とにかく電話をしてみようと思ってます。で、少し相談ですが、 彼女の授業は午後1時〜5時ぐらいみたいでどの時間帯に電話をしたら一番ベス トかを皆さんにお聞きしたいです。 @ 午前9〜10時ごろ で朝の一声か A 12時の正午頃、「これから授業がんばってね」みたいな話を、か B 午後6時ごろ・「今日も授業お疲れさまだね」みたいな話しを、か C 午後9時ごろ・「今日はどんな日でしたか」みたいな話しを、か どれが一番いいでしょう。ちなみに例の彼氏とはどうも夜に電話をしていることが多いみたいです。 でもってそのスレで習った姑息な手ですが、なるべく毎日電話をして(2,3 分でもいいから毎日電話をして)ほとんど電話が習慣になるくらいにまでしてか ら、突然電話をするのを途切れさせる。で寂しいと思わせた辺りで電話をしてホ ロりとさせようか、と考えているのですが。(笑)
331 :
1です :02/06/03 03:36 ID:/e7Ld43z
難点は @ 毎日の電話の内容をどうするか A っていうか寂しいと思ったら彼氏に電話してもっとラブラブにさせるだけかも B っていうか寂しいなんて感じないかも C っていうか習慣になるまえにウザがられるかも といったところでしょうか。 で、今考えられる理想の形は @ 基本的に毎日電話する A 「元在住」さんのアドバイスのように週一くらいでお互いに勉強を教えあう B 週末はどこかに遊びに行く。 でしょうか。 目下やるべきは、毎週一回くらいお互いに言葉を教えあいませんか?って電 話をすることですが、いきなり断られそうでなかなか電話できずにいます。 何しろもう向こうから電話がかかっては来ないようなオーラを感じているの で。 話しは飛びますが、土曜日に彼女に電話して日曜の早慶戦に誘ってみまし た。彼女には既に友だちと遊びに行く用事があったので成立しませんでした が、(かわりに他の韓国人の友だち・♂を連れて行った)とても残念でし た。と言うのは早慶戦ほどW大の雰囲気を伝えるイベントは無いし、しかも 今年は優勝したので優勝した年だけの提灯行列をすることができたからです。 今日の興奮はハンパではなく、故に彼女には是非是非見せてやりたかったで す。数千の学生がひとつになるのを実感できたので、彼女がいればもっと お互いを近く感じられただろうことは確実だっただけにかなり残念でした。 夜、大学での祝賀会の異様な興奮を伝えたくて、電話かけたのですが、 「話し中」でもなんとかつながったものの余りに周りがうるさ過ぎて会話 にならず。落ち着いてから電話したけど、どれだけ伝わったのやら。 でも優勝して提灯行列して上機嫌な一日でした。
紛らわしいハンドルにしてたオレも悪かった。スマソ。 で、電話のことだが。 時間や話題は決めないほうがいいと思う。 これらが決まってると向こうの返事も決まってしまって飽きるし 何より恋人でもないやつからの決まった電話は、重い、ウザイ。 あくまでもさりげなくがいい。 朝なら「おはよう」「今日は午後から雨だって」 昼や夕方なら「もうご飯食べた?」 「どこどこが安くておいしいよ」 夜なら「今何してたの?」「今友達と飲んでるよ」 「授業で分からなかったところはある?」 「韓国語で分からないところあるから教えて」 こんなところか。ここから先は臨機応変で。 もし話題に困るならとりあえず携帯メールで簡単な文章を 毎日1,2回、その返事をみてからそれに合わせた話題を 考えて電話するのもいいだろう。 あ、向こうはまだそんなに日本語できないし、入力も大変かも しれないんだから、返事を期待したり強要するなよ。 返事はこなくとも毎日メールする。とにかく続ける。 携帯のメルアド知らないなら聞いとけ。
333 :
1です :02/06/05 02:47 ID:PAtLHBHf
>332さん レスありがとうございます。 実はボクのはPHSで、携帯とはメールができません。(Eメールは可能) でも確かにメールでやりとりするほうが気楽ですね。いつでも何でもいいから 電話してもいいことになってはいますが、だんだん電話するのがつらくなって きています。っていうか電話してないです。特に女性の方に聞きたいのですが、 彼女のように日本に慣れて来たとすると、ボクみたいなのから電話がかかって くるのはウザくなるんでしょうか。相手から電話がないので、こっちから電話 しづらいっていうのはチキンでしょうか。
自分PHSで彼氏や友達みんな携帯だけど、ばんばんメール (Eメール)してるけど? 今どきPHSだからってのは理由にならないよ。 相手がEメール加入してないならまた話は別だけど。 でも彼氏韓国にいるんでしょ? Eメール加入してないことはないと思うけど。 1から連絡とらない限り、もうそれっきりになるかもね。 相手からの電話はこのままずっとないと思うよ。 正直、恋人でもなく、そこまで親しくない男性には電話なんて かけないよ。かけても何話していいかわかんないし。 日本語がまだ不自由な留学生ならなおさらそうじゃない? 高い電話代払ってまで話せない日本語で電話したいと思わない、 でも日本語で話できる友達は欲しい、というのがホンネだと思う。 勇気を出してかけなさい。 彼女があなたからみて魅力的だってことは他の男性から見ても 魅力的ってことでしょ。 あなたがどうしようか悩んでる間にも、他の人が積極的に電話 するようになるかもしれない。そうなったらもうあなたのことは 思いだしてさえくれなくなるかもよ。 さあどうする?電話してみる? それとも他の日本人男性と親しくなっていく彼女をじっと指くわえて みてることにする? 追伸 女性の立場からいわせてもらうと、積極的な電話より 「ボクみたいなのから」という考え方のほうがウザイよ。まじで。 まずはその考え方を改めたほうがいいかもね。
335 :
191 :02/06/06 18:05 ID:vG87amoW
>>334 1さんを少しフォローすると
俺なんかも普段は普通に自分に自信もってるんだけど
女に惚れちゃったりするとなんだか自分でいいのだろうか・・
と自信がなくなることがあるのです
確かに自信がなかったり卑屈な男は魅力がないけど
相手に惚れれば惚れるほど
相手がいい女であればあるほどふと自信をうしなってしまうこともあるのでーす
336 :
1です :02/06/06 20:18 ID:esZLchdp
>>334 さん
レスありがとうございます。
>正直、恋人でもなく、そこまで親しくない男性には電話なんて
かけないよ。かけても何話していいかわかんないし。
日本語がまだ不自由な留学生ならなおさらそうじゃない?
高い電話代払ってまで話せない日本語で電話したいと思わない、
でも日本語で話できる友達は欲しい、というのがホンネだと思う。
確かに。冷静かつ客観的な意見は為になります。
なにより、
>女性の立場からいわせてもらうと、積極的な電話より
「ボクみたいなのから」という考え方のほうがウザイよ。まじで。
まずはその考え方を改めたほうがいいかもね。
なんだか久しぶりに真剣に叱られた気がして嬉しいです。
おっしゃるとおり自分に自信が無いのが、自分の大きな欠点です。
自信が無いのに自信を持つのは難しいですが、空元気とハッタリを
かまして頑張ってみます。とはいえ、これからも弱気な発言を繰り返す
かもしれませんが、ドンドン突っ込んでください。で、
>勇気を出してかけなさい。
かけてみました。(笑) たわいもない話でしたが、話した感触では
334さんがいってる通りって感じでした。(もっと頻繁にかけたほうが
いいのだろうか)当事者には見えないものが多いですね。
337 :
1です :02/06/06 20:29 ID:esZLchdp
>>335 もとい191さん。
フォローありがとうございます。(笑)
>相手に惚れれば惚れるほど
相手がいい女であればあるほどふと自信をうしなってしまうこともあるのでーす
確かにそうかもしれません。「つりあってんのかな?」というふうに。(笑)
ただ334さんの指摘がかなり急所をついているので、
>確かに自信がなかったり卑屈な男は魅力がないけど
無駄に魅力をなくさないように気をつけます。(笑)というか、
今まであまり自分で思わなかったけど、自分に自信がないのは
魅力がないんでしょうね。せっかく2ちゃんねるだし、もっと
強気にカキコもしてみようかな、と。(笑)
338 :
1です :02/06/08 00:57 ID:LeavHWud
もう一度デートに誘ってみようかと思うのですが、どこかお薦めなコースは ないでしょうか。
339 :
在住 ◆VfqcXj5c :02/06/08 03:53 ID:LvZZKVzh
age ていうか、スマソ、忙しくてここんとこレスできない。
ちったぁ自分で考えてみれ
341 :
1です :02/06/09 00:37 ID:tYT7Dod4
>340さん レスありがとうございます。確かに。(笑) 彼女がデザイン関係に興味があるので、どこかの美術館にでも(上野とか)と 考えてたりした。ただ例によって一人で浮いたり沈んだりして逡巡してたところ、 今日の夜に彼女のほうから電話があった。 いつもの世間話だったけれど、なぜだか妙にうれしかった。ここ何日か前に比べて 電話も少なくなり、比例して気持ちも遠くなりかけていただけに、自分でも意外で あった。「本当に好きになっちゃったのかよ、オイオイ」と思いつつ、やっぱり電話もら うと嬉しい。 曰く貧血気味で週末は体調を崩して寝込んでいる、と。本当に心配してしまう。 でも何もしてあげられないのだが。 でついつい「もっと君に会いたい」「早く治してまた遊びに行こう」と言ってみた。 が、下手な英語のせいなのか「ワカリマセン」と言われてしまう。ボクが何言ってるのか 「ワカリマセン」なのか、もう一度会えるのかに対して「ワカリマセン」だったのか ワカリマセンが、なんだか後者のような気がして少し→凹。やっぱり彼氏に遠慮してる んだろうか。全くたかが小娘に心を乱すのは愚かしいと思ってみたりもするが、仕方ない。 とりあえず、もう一度週末にどこか遊びに誘って、その時に「韓国語を教えて」と 定期的に会えるような状況を作れるようにしてみたい。 >339在住さん 忙しいところありがとうございます。 最近このレスも沈みがちなので(こないだdat落ちしかけていたw)アゲて くれるだけで感謝です。
342 :
名無しさんの初恋 :02/06/09 05:14 ID:9Chf32At
343 :
アメリカから :02/06/09 07:36 ID:u13HYClh
今日初めて読んだけど、1よ。 君、色々と考え過ぎだぜ. 自分を守りたくなってしまう気持ちも分かるけど それじゃあ、いざというときに欲しいものを獲得することが 出来ないと思う。 世界的に見ても、日本人男性はハングリーさとか野性が抜けてるよね。 砕けてなんぼだ! 当たって砕けろだ! 打たれても別にどうってことない! って言う風に生まれ変わっていかなければならない。 君の優しさや、思慮深いところなど全て自分を守る目的から来ていると 思う。 違いますか? いつまでも狭い価値観ではなく、攻撃的で魅力ある人間に成長してくれ。 恋愛うんぬんよりも君自身が心配だ。 30のオヤジより。
344 :
名無しさんの初恋 :02/06/09 08:06 ID:NoXh3YVD
今は亡き試みの地平線を彷彿とさせるアドバイスだ。 343さんマンセー!
345 :
むぅ :02/06/10 04:58 ID:mRkJd0sb
私は韓国人の女性といろいろな経験をしてしまった者です。 彼女は留学生で、初めて付き合った人でした。 お互いに愛し合っていました。でも、 結局彼女は韓国に帰ってしまい、別れる、という形になってしまいました。 一緒に過ごした時間は本当に宝物そのもの。 でも、その別れは(彼女が留学生だったわけだから) 最初から見えていたものでした。 1さんの場合はどうなんですか? 仮にそうだとしたらそれを続ける勇気はありますか? 僕は空港までの成田エクスプレスの中で今までに無いくらい泣いたよ それからの数ヶ月は抜け殻のようだったよ
346 :
名無しさんの初恋 :02/06/11 18:38 ID:BdHixPm3
age
347 :
1です :02/06/11 22:45 ID:8g6qrDs7
>342さん あの国の整形事情はわれわれの常識をはるかに超えているよ 確かに。その寮でも他の女の子が「二重に整形したの〜 どう?」と言ってきたのには 正直ひきました。文化の違いなんでしょうが、日本では考えられないです。でもみんな 気にしてないから、日本みたいに噂や陰口にならなくていいんじゃないでしょうか。
348 :
1です :02/06/11 23:47 ID:8g6qrDs7
>343さん レスありがとうございます。 >砕けてなんぼだ! 当たって砕けろだ! 打たれても別にどうってことない! って言う風に生まれ変わっていかなければならない。 確かに。頭でわかっていても体が引けている気がします。自分では気づきませんでした が自分を無意識に守っているかもしれません。 >世界的に見ても、日本人男性はハングリーさとか野性が抜けてるよね。 アメリカに住んでいる人は恋愛にもハングリー精神旺盛なんですか? >いつまでも狭い価値観ではなく、攻撃的で魅力ある人間に成長してくれ。 ありがとうございます。「攻撃的」は自分に一番欠けていることかもしれません。 ところで「攻撃的」を今回のケースに当てはめると「もっとガンガン電話なり デートに誘うなりしろ!」ってことでしょうか。 とても熱いレスで感謝してます。
349 :
1です :02/06/12 00:07 ID:j7rRNEUh
>345さん。 レスありがとうございます >その別れは最初から見えていたものでした。 1さんの場合はどうなんですか? 仮にそうだとしたらそれを続ける勇気はありますか? むしろ本望です。お互いに愛し合ってたなんて最高じゃないですか。 別れはつらいですが、振られた別れよりはマシでしょう。 不謹慎かもしれませんが、羨ましいくらいです。 とはいえ、 >それからの数ヶ月は抜け殻のようだったよ お察しいたします。
>ところで「攻撃的」を今回のケースに当てはめると >「もっとガンガン電話なりデートに誘うなりしろ!」って >ことでしょうか。 なんかさーこないだから思ってたけど。 いちいちお伺い立てないで少しは自分で考えて行動したら? 自信ない、不安な気持ちは分からないでもないけどさー せっかく誰かが親切にレスしてくれても二言目には 「〜したほうがいいのでしょうか」 「何を話せばいいのでしょうか」 「何が(どこが)いいのでしょうか」 てなかんじでしょ? いちいち人の意見聞かないと行動できないの? マニュアルがないと行動できないの? 毎回毎回こんな質問してんのを見てたら もう応援する気なくなったYO!
351 :
1です :02/06/13 00:48 ID:tn9mvEyi
>350 確かに。スレを読み直して自己嫌悪です。 愛想が尽きるのも当然です。
352 :
191 :02/06/13 03:50 ID:tzYAhPLr
まあまあ
>>350 さん
誰しも恋をすると不安になったりするものでは?
「自分はこう思うがみなさんの意見はどうだろうか?」
くらいの気持ちで
>>1 さんも聞いているのでは?
ここはみんなで
>>1 さんの恋の成熟を応援しようではありませんか。
353 :
名無しさんの初恋 :02/06/13 03:54 ID:HwJ/2T+8
GOの逆バージョンか。
354 :
名無しさんの初恋 :02/06/13 03:58 ID:/Y/pPJN7
俺、出会い系である高校の子と知り合って付き合ったこと あるんだけど、最初からなんか顔が日本人ぽくないなあって 思ってて聞いたら韓国人だった。高校卒業して韓国に帰る んで別れちゃったけど、いい女だったなあって今でも 思い出すよ
355 :
191 :02/06/15 02:11 ID:HfZkPM4f
保全age
356 :
1です :02/06/16 00:54 ID:Tf2wjxnS
>355 保全age 感謝age
357 :
1です :02/06/17 03:30 ID:ImHbq1HP
スレとは関係ないかもしれないけど・・・ 先週彼女に週末空いているかどうか電話をしたところ、予定が入っているとのこと で残念ながら会えなかった。代わりに、という訳ではないけれど例の寮の人達と出か けることになった。言い出しっぺは知り合いの早大生で日本人3人(♂2人〔僕含め〕、 ♀1人)に韓国人6人(♂4人、♀2人)の計9人となかなかにぎやかで、上野に 行った。 言い出しっぺのコが留学生との交流好きで色々案内してあげたいと企画し たのに便乗した形になったのだけど、予定ではもっと集まるはずだったのに待ち合 わせ場所に来ていたのは日本人の三人だけ。待ち合わせ時間を過ぎて電話すると 「今ご飯食べている」だの「今から出発します」だの、ツワモノは「今起きました」 と恐ろしい程時間にルーズであった。(笑)前日が決勝進出を決めた韓国のW杯の 試合日で遅くまで起きていたから、だとも思ったが、そのコに聞くと「韓国人の人 達はいつも時間にルーズだ」とのこと。韓国人について礼儀正しいイメージがあっ たので、意外だった。もっともこの一件でルーズだと結論を下すのは早急すぎるけ ど。結局2時間ほど遅れた。
358 :
1です :02/06/17 03:33 ID:ImHbq1HP
それはともかく上野へ。まず見たのが西郷隆盛。日本史上果たした役割も 大きいし、今尚愛されている人物だが「征韓論」を唱えているので説明に戸 惑う。(笑)上野は広いがこの日行ったのは「上野動物園」。実は僕は初め て。よく考えれば動物園自体かなり久しぶりである。 大の大人が動物園というのもナンだが、これが意外と面白い。丁寧にも園内 用パンフレットに韓国語版もあって日韓それぞれ動物の名前をみんなで覚え たり。(発音てホントに難しい。日本語に関しても“ゾウ”は“ぞー”ある いは“ぞお”って言いません?)普段テレビや写真でしか見ないから実物を 見るのは面白い。トラ、ゴリラ、白熊とか象なんか本当に迫力がある。 サル山も見ていて飽きない。チンパンジーとヒトはDNAが1%しか違わな いそうだが、サル山のサルのしぐさ、行動は確かに人間と多く似通っている と思った。もちろんサル:ヒトでは見た目も全く違うが、ヒト;ヒトとりわ け日本人:韓国人は同じモンゴロイドで見た目はほとんど一緒。特に例の 彼女の場合、日本人と韓国人とのハーフでありDNAで考えたら生物学的に 全く一緒みたいなものだろう。にもかかわらず「日本人」:「韓国人」とい う隔たりが存在するのが、考えるほどに不思議である。両者の間にあるのは ただ「文化」だけ。今まで深く考えたこともない「文化の違い」なるもの が強く浮かび上がってくる。知ってのとおり歴史的な背景から日韓には歪ん だ溝が存在する。 2ちゃんねるを眺めてみてもアンチ韓国の根は深い。逆も同じだろう。両者 にも言い分がそれぞれ有るのだろうが、サル山から「ヒト山」を眺めたら、 見た目の変わらないヒト同士が何のタメにいがみ合っているのか?といぶか しがるだろう、などと思ってみたりする。 動物園は意外に広い。彼らの遅刻もあるが二時間以上見たのに半分しか回 れず閉園時間を迎えてしまった。これで入園料が600円なんだからとても オススメである。
359 :
1です :02/06/17 03:42 ID:ImHbq1HP
>352、191さん。
レスどうもありがとうございます。他に相談する相手が居ないのも
ありますが、ここの皆さんに少し甘えすぎたようです。
>>1 さんの恋の成熟を応援しようではありませんか。
涙がチョチョ切れそうです。本当にありがとう・・・
>358はまだ途中なんですが、時間がないので続きはまた今度。
360 :
在住 :02/06/17 07:47 ID:lBfvhqL1
久しぶり。トリップを忘れてしまった。まあ、なくてもいいでしょ。
>>357 ごめん、待ち合わせのくだりを読んで笑ってしまった。韓国人は時間にルーズ、
とは一概には言えず、僕の友人は比較的時間を守るほうだけど、日本人に比べ
ると遅刻やドタキャンが多いのは事実だね。いや、6人そろってとか、最終的に
2時間遅れるってのは、あまり聞いたことがないけど(笑)。 W杯の影響ってのは
当たってるだろうね。ちなみに、僕も金曜日の晩は大変な騒ぎで、車を2台ほど
壊しました(フーリガンか?)。
韓国人と日本人。見た目はほとんど同じなだけに、ちいさな考え方の差異が、大きな
誤解を生みやすいんだよね。ハン板じゃないから詳しくは書かないけど、白人や黒人
相手だったら、まあガイジンだから…で済むことが、韓国人や中国人だと許せない、
みたいな。
アメ横は行った? あそこは、ソウルの南大門市場に似た雰囲気で、韓国人にも
お薦め。この調子で、彼女に限らず韓国人とたくさん付き合うと良いよ。今後とも
レポきぼん。
僕は、木曜日から一時帰国です♪
361 :
1です :02/06/18 09:39 ID:sKtnGpLJ
動物園の後はお台場へ。前回彼女と行ったときは日が高いうちに帰ってきてし まったが、今回は夜のお台場である。パレットタウンに足を運び夕食をとった。 にしても、お台場の物価は高い。おしゃれな分が値段に反映しているのだろうが、 デートで相手の分まで出そうとすると楽ではない。 で、そのあと近くのフリーフォール(塔から急におっこちるやつ)みたいのをやってみた。 遊園地に久しく行ってないので、ナカナカ面白い。ベタだけど、彼女とディズニー ランドに行ってみたくなった。それから観覧車へ。6人で一度に乗ったので、 ムード云々よりパーティーのような賑やかなノリで夜景を楽しむ。隣のゴンドラに カップルが乗っていてイチャついているのを見ると羨ましくなるが、大勢でワイ ワイやるのも楽しいものだ。むしろ大勢でいたほうが誰かが喋ってくれて常に気 を使わずに済むので気楽だ。二人だけのデートは楽しい反面気苦労も多い。
362 :
1です :02/06/18 09:41 ID:sKtnGpLJ
それはともかく観覧車はふたりで行くにはいい所だ。ベタベタだが、告白す るには一番成功率が高い気がする。仮に二人で乗ったとしていきなりキスを したらどうなるだろう、と思ったりした。(笑) その後観覧車のあるところから有明までみんなで歩いた。とてもムードの ある道でほのかに薄暗く人通りも少ないため、端のほうにはイチャついてい るカップルもちらほら。観覧車をバックに写真を撮ることになって、シャッターを 誰かに押してもらおうとしたのだが、仲間の提案でジャンケンに負けた人が イチャついているカップルにお願いすることに。(笑)(でもってこういう 時に負けるのがいつもボクw) それで最後は有明からゆりかもめで帰った、という一日だった。動物園、 遊園地、観覧車にしろデートコースとして大いに参考になった。彼女も楽し んでくれるだろう。是非つかってみようと思う。(もっとも使う機会があれ ば、だけど) と、まあこんな感じ。
363 :
1です :02/06/18 09:43 ID:sKtnGpLJ
>在住さん おひさしぶりです。 >僕も金曜日の晩は大変な騒ぎで、車を2台ほど壊しました フリーガンっていうか、普通に犯罪者ですね(笑)
364 :
名無しさんの初恋 :02/06/18 15:26 ID:JXoMksrT
なんかうらやますぃな 韓国に旅立つとするか
365 :
名無しさんの初恋 :02/06/18 18:54 ID:0TUYhynE
366 :
777 :02/06/18 20:39 ID:xlu8zApA
ユン・ソナは? ビビアンは台湾?
韓国? 氏ねばぁ〜〜〜〜〜〜。
368 :
名無しさんの初恋 :02/06/19 01:06 ID:i7Wk6+PE
>>367 どうせ、WC関連のスレを見たんだろうけどねえ
このスレには在韓の貴重な方が常駐なさっているから、勉強したら?
369 :
名無しさんの初恋 :02/06/19 01:07 ID:DKo01zEK
さっきやったよチョン 今度は女やる
>>368 今ageるのはどうかと思うが。
しばらくはsage進行でやらんと荒らされるぞ。
371 :
名無しさんの初恋 :02/06/19 01:14 ID:SO9sDhgs
>>368 おまいが勉強汁!!!!!!!!
チョンは詩ね
372 :
ずばレフ ◆pKveIYWw :02/06/19 01:15 ID:euRdQ8A8
ユンソナ大好きです。ユンソナ似の女の子とHしました。371は詩ね
373 :
名無しさんの初恋 :02/06/19 01:23 ID:o30pd0TX
韓国とか台湾の女の子ってかわいい子多いよねぇ。同性の私から見てもビビアンとかBoAとかすごいかわいい!バイト先にも韓国人いるんだけど、その子もかわいい。…って、スレ違いですね。スマソ。
確かにこのスレの方が ニュー速とかよりも信憑性があるな
375 :
名無しさんの初恋 :02/06/19 02:51 ID:vpAPoPrp
どこが…。 ニュー速とか見てる限りソース付きだし。 少なくともわざわざ隣国というだけで相手にする必要もない国だな。 台湾中国は大切だけどね。 台湾人の子は良い子多いよ。チョンはウルサイ汚いキムチくさい。
2chの情報を鵜呑みにするなよ…
377 :
名無しさんの初恋 :02/06/20 13:16 ID:CXs2bUp1
ユンソナって誰デスカ?
まぁ、なんつーか、韓国ニュースまでこぞってアフォな事言ってる所は少し引いた。 機械翻訳は便利だな。
(∵) ホンヤク コンニャク
380 :
名無しさんの初恋 :02/06/20 13:26 ID:bzCb0C72
381 :
名無しさんの初恋 :02/06/20 13:30 ID:YJF7Qo3y
ニュー速+はメディアから発信された情報を紹介しているのである程度確実
2chからニュースを発信していると思っている
>>376 みたいな知恵遅れはチョット・・・
チョンは可愛い奴少ないと思われ
っていうかビヒアンはチョンか?
>>381 少なくてもビビアン・スーなら台湾だ。
2ちゃんねらーも大好き(か?)、ソニンもチョソだよ。
383 :
在住 :02/06/21 01:50 ID:3PU5FhCR
今朝日本に帰ってきた。なんか、日本語ばっかりでヘンな気分だ。
土曜は、大久保あたりで盛り上がるつもり。1はどうするんだ? いっしょに
観戦したりしないの? なんなら、彼女も交えていっしょにやるか?(笑)
>>368 「在韓の貴重な方が常駐なさっている」って、妙に丁寧な言い方、やめてくれー(笑)。
384 :
韓国好きだったのに :02/06/21 01:59 ID:qJQxyVzM
今回のW杯で株急落の韓国 自国のスタジアムの建設費用は負担させ… 大会のロゴが気に入らないとイチャモンをつけ… 公式マスコットには難癖をつけ… 公式ソングは韓国人に歌わせろなどと悪態をつき… 公式HPでは「KOREA WORLD CUP」と表記し… 韓国新聞社HPでは意図的に「JAPAN」のロゴを隠し… 犬食抗議のフランス人女優には脅迫文を送り付け… 大会ナンバーワンと目されるスタープレイヤーをガチンコ破壊し… 反省する様子もなく善戦マンセーで狂喜乱舞し… 抽選会や開会式は全て韓国色に染め… 小泉には常識はずれのブーイングをかまし… 自国アピールのために大事な芝生を踏み荒らし… チケットが捌けなければ無料で配り始め… 対戦相手の宿舎の前で深夜に大騒ぎし… 相手の国歌斉唱にブーイングし… 相手国の国旗まで燃やし… 日本が予選突破すれば「容易な組み合わせ」と言い… JAPANより後になるアルファベット順を嫌がりKOREAをCOREAにし… 焼身自殺に、レーザポインタ、フィーゴを侮辱、イタリアまでも・・なので応援できない
385 :
1です :02/06/21 03:32 ID:zlq1JnTy
>383 在住さん お帰りなさい。(笑) 日本トルコ戦、韓伊戦の日は家にいて、韓国が勝った のを見て韓国の友人達に「ヨカッタネ」電話をかけてました。例の彼女にも 電話したんですが、友達の家で観戦してたみたい。だから今度のもそうするん じゃないかと。電話してないんでなんとも言えませんが。でも寮の人たちと見るかも しれません。っていうか、土曜日が試合だったんですね。日本が負けちゃったんで ワールドカップ自体に興味を失ってました。(笑) でも折角ですから在住さんとも一度あってみたいですね。新宿にもでかいスクリーン で日本に在住している韓国人が大勢集まって見る場所がありますよ。あまりの 熱気にチョッと引きましたが。ここは韓国なのか、と。(笑)在住さんは土曜日は韓国の 友人と観戦するんですか?
386 :
在住 :02/06/21 03:36 ID:3PU5FhCR
>>385 ワーホリで東京に住んでいる韓国人の友人と、どっか(たぶん職安通り周辺)で
観戦しようかと思ってる。レッドデビルのTシャツ&タオルも準備した(笑)。
387 :
在住 :02/06/21 03:44 ID:3PU5FhCR
388 :
1です :02/06/21 03:54 ID:zlq1JnTy
>384さん レスありがとうございます。 >自国のスタジアムの建設費用は負担させ… この辺はボクも同意ですね。少なくとも自力でできないなら開催国として 名乗りをあげるのはどうかな、と正直思います。 >JAPANより後になるアルファベット順を嫌がり・・・ 真相を詳しく知らないので良くわかりませんが、どっちを先にするかに ついてはくだらない様で意外と重要なコトなのでオリンピックの入場順 のようにアルファベット順だとか無機的に決まるようにするのが妥当だった と思います。 とは言え、あちこちで見受けれるように嫌韓、嫌日感情がまだまだ 残っているが故に両国が共同開催したってことはやっぱり歴史的に見て デカイ出来事だと思います。仮にお互い嫌いあっていても、日本も韓国も 地上から消え去ることがあり得ない以上、いがみ合うよりは仲良くする ほうが賢明かと思います。まぁ感情的に「キライ」っていうのは理性で どうこう出来るコトじゃないんですが。(笑) 少なくとも日本に来ている 若い人たちは反日ではないですよ。日本に好意的な人が多いです。っていうか 反日的な人は日本に来ないだろうし(笑)、反日的な人は来なくていいと思うし。 ってな訳で反韓感情は否定しませんが在日の人には(韓国に限らず)優しく してあげてくださいな。(笑)
389 :
1です :02/06/21 03:58 ID:zlq1JnTy
>387 388を書いてて気づきませんでした。 初めてリアルタイムでカキコしてますね。(笑) 職安通りって新大久保ですか?
390 :
1です :02/06/21 04:00 ID:zlq1JnTy
っつーか、とりあえず眠いので、寝ます。(笑)空も白んできたし。
391 :
在住 :02/06/21 04:06 ID:i2+qMxts
>>1 >>388 厭韓の気持ちはわからないでもないけど、どうしても荒れるしすれ違いだから
放置にしよう。
職安通りは、歌舞伎町の裏、大久保の南側のリトルコリアのことです。
んじゃ、おやすみ。
392 :
1です :02/06/21 12:39 ID:I3/AF5HA
>391 あー、そこです。日本チュニジア戦、韓国ポルトガル戦のあった日は 寮の人たちと韓ポ戦を職安通りに行ってみようとしました。でも めっちゃくちゃ人が多くてスクリーンも見えないので寮に戻って 観戦してました。いい席で見るには朝から座ってないとダメみたいです。 雰囲気だけ味わうには最良でしょうが。何時から試合ですか?
393 :
名無しさんの初恋 :02/06/21 14:30 ID:2UFspdCH
394 :
1です :02/06/22 02:25 ID:5OJHsBcj
>在住さん ワールドカップのようなイベントは滅多にあることでは無いので、是非土曜日は (もう今日か)ご一緒したいです。一種のオフ会でしょうか。オフ会といえば 「ケジャン」さんや「191」さんにも一度会ってみたいところです。 っつーか今これを在住さんが見ていないと意味ないんですけどね。オフ会なんて やったことないので、どうやったらいいのやら。ここで待ち合わせ場所とか詳しく 書き込んだらネチケット上まずいのかな・・・
395 :
1です :02/06/22 02:52 ID:5OJHsBcj
>在住さん まあ、いいや。とりあえずボクが勝手に待ち合わせして待ってます。 午後三時にJR新大久保駅の北口というか高田馬場寄りの改札口、 但し新大久保駅を使ったことないので北口なる出口が無い場合は 新宿寄りの出口で待ってます。住所的には「百人町」になるみたいです。 午前中に用事があるので少し時間がずれるかもしれません。 で、どれがボクか、ですが、目に付いて最も背の高いのがボクのはずです。(笑) 気軽に声かけてください。3時前後にしばらくそこにいますので。
396 :
在住 :02/06/22 04:06 ID:RZ0RVwVx
遅くなってすまん。今帰ってきたとこ。 明日の件了解。ていうか、僕らは韓国人や日本人の友だち(学校の友人)と2時に アルタ前の地下鉄入口横で待ち合わせてる。もしこれを見たら、そちらへどうぞ。 「Be the Reds!」の赤いシャツや韓国代表のレプリカを着た一団がいたら、僕らです。 ひときわ色黒の、日本人に見えない奴が僕です(笑)。んじゃ。
397 :
在住 :02/06/23 12:46 ID:qWup8qSV
>>395 昨日会えなかったなあ。一応、新大久保駅も行ってみたんだけど。
何人かに声をかけてみたんだけど、背が高い、だけじゃわからんかった。
398 :
1です :02/06/24 01:48 ID:Gk7ZjRy1
>396、397 土曜日は朝から忙しかったので396を見てませんでした。 で、一応3時に新大久保駅の改札口に居たんですが・・・
399 :
名無しさんの初恋 :02/06/24 01:49 ID:BCkJDBKg
チョン♥
400 :
名無しさんの初恋 :02/06/24 01:52 ID:BCkJDBKg
チ ょ ん ㊛
401 :
191 :02/06/24 02:02 ID:ZswQ8VTc
>>1 さんと在住さんは果たして会えるのか!?
どきどき・・
ちなみに俺は四国に住んでます
残念だけど会えそうにないよ
でも応援してるよ〜
402 :
うまー :02/06/24 02:07 ID:lZLgELCa
俺も韓国好きじゃないけど、民間レベルでの交流はいいことだと思う。
403 :
1です :02/06/24 04:11 ID:SS2j/VTH
>398の続き 20分ほど待ってから例の寮の友人に電話して、新宿の韓国人寮で テレビ観戦しました。途中職安通りの「大使館」の横を通りましたが どえらいコトになってました。観戦後に歌舞伎町、職安通りに皆で 繰り出したんですが、職安通りの横断歩道がどどどえらいことになってました。 「ここはホントに日本なのか?」と。 その後みんなで居酒屋で飲んでいたら同じ寮の他の連中も合流してきて、例の 彼女もその中に居たので思いがけず久々に会えました。その後居酒屋を出て韓国人 寮で2次会。(朝方まで飲んでて結局家に帰らずそこに泊まりました)韓国の焼酎 は強い。注射を打つ時のアルコール消毒を思い出させます。
404 :
1です :02/06/24 04:12 ID:SS2j/VTH
先週の上野動物園に行った話をして、その時の写真を持ってたので見せま した。で、その中に一枚だけ彼女とお台場でとった写真も混じってて・・・ 他の人もいるし彼女も少しビックリした様子。 でも「Nobody see this one」とささやくとホッとしていた。実際誰にも見せていないし、彼女も 友だちにはお台場に行ったことを話していないらしい。 飲み会自体では彼女とは殆ど話さず初めて会った他の韓国人と話していた。 でも途中友人が「彼女の恋人はとてもカッコいいです」と言ったときはさ すがに心が揺れるのを禁じえない。だけど後で聞くところによるとそれは 冗談で実際は全くカッコよくないらしい。微妙な気分である。
405 :
1です :02/06/24 04:13 ID:SS2j/VTH
>401さん それはマコトに残念。さすがに会うのはムリそうですね。 っつーか下手したら韓国に行くよりも時間的に遠いかもしれませんね。(笑) 応援ありがとうございます。 >402さん レスありがとうございます。 試合後の新宿、新大久保はアカ一色。ハンパじゃない盛り上がりでした。 正直に告白すればアナクロな親の影響からか、ボクはもともと親韓派という わけではありません。オリンピックなどでの韓国の盛り上がり方にはついて いけないことも多々です。この自分の考えに気づいたのは正に新大久保での 乱痴気騒ぎに参加しているときでした。
406 :
ばばんつ :02/06/24 04:14 ID:tzxHRdeS
微妙な気持ち感じて神妙になる僕の顔 あの北極星見上げて泣いてくれるかな
407 :
1です :02/06/24 04:15 ID:SS2j/VTH
韓国の友人に赤いTシャツを借りて一緒にハイタッチとかしてたんですが、 内心あまりテンションがあがりませんでした。(笑) 原因を内省するに、結局自分が「日本人」であるからなんだろうと思います。 人が初対面の時に意識するポイントは色々とあるでしょう。性別、年齢、 趣味、社 会的な肩書き・地位、学歴や外見などなど。ですが日本国内にいると全く 意識をしませんが、今言ったことの前に相手がどの国の人か、が真っ先に 来ると思います。相手がどういう人か、どういった組織に属しているかはそ の後の付き合い方を決めるので大変重要ですが、どの国籍か、と言うよりも 何民族か、が一番の大枠として強く働いているはずです。そして個人的な付 き合いが深まるほどに「枠」が段々と小さくなってきて最後にはほとんど 意識せずに人間同士の付き合いだけが残るのでしょう。ですが大久保で見た 赤い群集は間違いなく「韓国人」そのものであり、それを冷静に見ている自分 はやはり「日本人」でした。この大枠は日韓
408 :
1です :02/06/24 04:15 ID:SS2j/VTH
関係に限らずあらゆる国と民族に共通することでしょうし、であるが故に もし大枠同士がいがみあったら民族対立を引き起こして戦争へと到るので しょう。だからこそ402さんが言うように民間交流、草の根外交が重要に なると思います。大久保でのコリアコールに辟易していても、寮にもどって 個人個人でコミュニケートするとホントに彼らはいい人です。酒盛りをして いても不快を覚えることは一瞬としてなかった。でも赤い群集とは距離を置 きたくなる。彼らも同じことを感じているのだろうけど、文化の違いというのは本当に難しい。
409 :
1です :02/06/24 04:17 ID:SS2j/VTH
>在住さん なにはともあれ韓国は勝ったので、まだ日本にいらっしゃるならもう一度 サッカー観戦できますね。 >「Be the Reds!」の赤いシャツや韓国代表のレプリカを着た一団がいたら > 僕らです。 よく考えたらみんな同じ赤いシャツなんで全く区別がつきません。(笑) お互い違う目印を加えましょう。(笑) >400さん またしてもキリ番を取れなかった・・・(笑)このスレがdat落ち寸前だった ので今回はイケると期待してたんですが。(笑)
410 :
在住 :02/06/24 07:47 ID:w11AAkZc
>>409 僕はお祭り好き&韓国人の友人が多いので、「大使館」前で大騒ぎして
いた。ソウルも、まさにあんな感じだったんだ。日本では、警官が仕事をして
いたという点が違った(笑)。「ニッポン・コリア」コールがいちばん楽しかったな。
親韓派云々じゃなくて、1の場合はそれほど韓国(人)に縁があるわけじゃ
ないから、気持ち的に距離があるのは当然だよ。そういう性格みたいだけど、
あまり難しく考えないほうが良い。とくにこのスレは、1の恋バナ(死語)を
聞きたいんだしさ。彼女はサポーターの格好をしていたかい?
会えなくて残念だったね。背の高そうな人何人かに声をかけたんだけど。
1(と彼女)に会ってみたかった。
>>よく考えたらみんな同じ赤いシャツなんで全く区別がつきません。(笑)
アルタ前での話だってば(笑)。
火曜日は、国立のパブリックビューに行きたかったんだけど、元々友人と飲み会
が入っていて×。韓国なら、ドタキャンして行くとこだけど、ここは日本だからな(笑)。
411 :
名無しさんの初恋 :02/06/24 21:32 ID:xpJSxaJ3
ハッキリ言って新宿のアカ軍団迷惑ですた。
413 :
懐かしい :02/06/24 22:42 ID:Q2SxgK9o
今日は休みだったのではじめから一気に読んだ。
>>1 よ
相手を見つめ、色々とわかって来る間に色々とうろたえ、悩んでいるその姿が
工房時代の自分にだぶってしまったよ。
漏れもはじめは自然に話せた相手を好きになって自分の中でその存在が大きくなると
一歩一歩相手に近づいていながら、その行動・言動を深読みしすぎて
(たいていはマイナス要因としてとらえてしまう)
やがて会話が非常にぎこちなくなり、離れていってしまった・・・。
今でこそ、好意を持った相手に自分をさらけ出せるようになったが、
そうなるまでは結構時間がかかったも思う。
在住氏のような含蓄のあるコメントではなく
半分は自分の思い出話になってしまったが、応援しているぞ
1よ、詳しいいきさつは知らんが、 「サランハムニダ」と言って、押し通せ!
416 :
1です :02/06/27 01:32 ID:kuGIsg4F
>410 >あまり難しく考えないほうが良い。とくにこのスレは、1の恋バナ(死語)を 聞きたいんだしさ。彼女はサポーターの格好をしていたかい? おっしゃる通り恋バナをカキコしたいんですが、あんまりネタがないので。(笑) ただ日韓の文化的な差をあれこれ考えるのは恋バナとは関係なく面白いので。悩ん でるって程でもないです。 彼女は赤いTシャツ着てました。be the reds じゃなかったけど。 >1(と彼女)に会ってみたかった。 ボクもです。ただ彼女はボクの「彼女」じゃないのでいつも一緒に居るわけじゃ ないんで。(笑) でも前のデートの時の写真があるから、見ることは出来ます。 三位決定戦はどこで見ますか?というか、いつまで日本にいるんですか。
417 :
1です :02/06/27 02:04 ID:XFDREM4W
>413懐かしいさん レスありがとうございます。 >今日は休みだったのではじめから一気に読んだ。 それはお疲れ様です。(笑) ボクもこのスレの最初の方はもうしばらく 読んでないです。全部通して読んだら無意味に疲れそうで。(笑) >相手を見つめ、色々とわかって来る間に色々とうろたえ、悩んでいるその姿が 工房時代の自分にだぶってしまったよ。 思うに、多くの人が若いときに(中高とかで)似たような経験があるんでしょう。 まぁ問題はいつまでこんなガキっぽく悩んでんのか、ってことですが。いい加減 中学生的な恋愛から卒業したいところです。(笑) >半分は自分の思い出話になってしまったが、応援しているぞ 本当に感謝です。ちなみにカムサハムニダは「感謝します」って意味で、 カムサが「感謝」に当たるとか。煽り、叩きが常の2ちゃんねるながら、 ここの人たちには感謝です。ここはいい人が多い。(笑)
418 :
1です :02/06/27 02:45 ID:ihmUvXIV
>414,415 レスありがとうございます。 >韓国戦終わったが 元気か? 韓国戦は勝敗の有無よりも、試合について彼女に電話できる口実ができるのが 嬉しい。(笑) 勝てばジュッカハムニダ(だっけ)でおめでとう。負ければ ユガミネヨで残念だね、と。で、残念だね、と試合が終わった後に電話したけど つながらなかった。翌日向こうから電話が掛かってきたが、こちらが出られなかった。 今日の夜に(昨日の夜か)電話したらやっとつながった。会話自体はすぐに終わって しまったが、気になるのは夜中の11時半ごろにまだ遊んでることでアル。友だちと 遊んでるそうだが、前に電話した時も同じような時間に外で遊んでいて、しかもその時は 友だちの友だちとかで日本人の男も一緒とか言ってた。今日も似たような雰囲気を 感じた。色んな意味で少々ウツである。本物の遊び人だったら結構萎えだなぁ・・・
419 :
名無しさんの初恋 :02/06/27 04:44 ID:Rkh5heDx
420 :
YOU♂ :02/06/27 05:02 ID:m0u0ylBr
これで最後age
421 :
在住 :02/06/27 10:26 ID:YZ1+9oLG
>>418 韓国人は夜更かしだって。11時半に遊んでるなんてザラ。
東大門市場のファッションビルなんて、夜9時から営業だしな。
これで遊び人なら、俺は超遊び人、不良(笑)だな。
すまん、明日福岡経由でソウルへ戻る。3位決定戦はソウルで見るよ。
422 :
1です :02/06/28 22:45 ID:CvWhDh0T
>421 なるほど。知らなかった。(笑) >すまん、明日福岡経由でソウルへ戻る。3位決定戦はソウルで見るよ。 クゴスン ユガミネヨ- 在住氏は「在住」してるわけだから次に「来日」するのは いつになるやら。やっぱり22日は日程ムリしてでも会っとくべきでしたね。
423 :
名無しさんの初恋 :02/06/28 22:47 ID:V7H5Q+7j
この板は嫌韓が少ないね。
>>422 ユガミネヨはちょっとニュアンス違うなー。
それだと 悔いが残る とか 遺憾だ なニュアンスね。
会えなかったことに悔いが残るという意味なら間違いではないけど。
それとユガムを使うなら ユガムスロムネヨ(ユガムスロプタ) ね。
この状況に一番近いのは アシムネヨ (アシプタ)だと思ふ。
おせっかいスマソ。
蹴球世界杯韓国4位おめでとうage
426 :
1です :02/06/30 00:53 ID:kx4++AGg
>424 「元」在住さん レスありがとうございます。おひさしぶりですね。 「残念です」を韓国ではどう言うの?と彼らに聞いたらユガミネヨ- と 教えてくれたのでそのまま使ってみました。−ネヨ と −スロムネヨ、スロプタ の 違いがよくわかりません。パッチムやリエゾンがうざったいと思う今日この頃です。
427 :
1です :02/06/30 01:33 ID:41/kPe1f
今日は韓国のコの家でW杯を見た。そのコは例の寮から引っ越したので行くのが 少々大変だったけど他の韓国の友人や同じ大学のコたちと遊びに行った。韓国料理を ご馳走になった。辛い。が、最近辛いのも美味いと思うようになってきてしまっている。 それはともかく。道すがら韓国の友人の女のコがいうには、彼氏が出来たとか。僕が いつも行っている寮の友人が相手だった。意外だったのでショックである。二人とも 四月に日本にやって来てから知り合ったのに。が、思えば既に三ヶ月。六月は結局 一度しか例のコと会えなかった。お台場に行って以来何の進歩もないのが情けない。
428 :
1です :02/06/30 01:34 ID:41/kPe1f
電話もそれほど多く出来たわけでもないので最初に会った頃よりも疎遠になって いる気がする。こまめに会う機会がないと恋愛はうまく行かないというが、 そのまんまじゃん。むしろ毎日電話しているだろうカナダの彼氏のほうがうまく いってるだろう。いつまでもフラフラしてるのも辛くなってきたので、次にどこか に誘って、ダメならそこまで。デートできたら一気に告白まで持ち込んでとっとと ケリを付けたくなった。急過ぎると全部オシャカになりそうだけど。
429 :
名無しさんの初恋 :02/06/30 16:41 ID:w9pJ09Pm
もっと自信持って頑張れよ。
妄想につぶされそうになるのは、よくないよ。 もっと気楽にいけ。
431 :
名無しさんの初恋 :
02/07/02 09:51 ID:8MQL5p8R なにかアクションしなよ