貞操観ある人がｻｻﾔｶに生きるスレ

>>108
＞結局、「自分が処女が欲しいから」その資格を得る為に自分も童貞でいる、
＞みたいな部分が、なんかうさん臭い理由かな。

先述しましたが、未来を見据え、尚且つ伴侶に誠実であろうとする人が、
婚前にＳＥＸする事は、ほぼ有り得ないと言って良いと思います。
そして僕は出来れば、そう言う尊敬できる人と結婚したい、

しかし、ただそう言う人と結婚したいだけなら、
「それは昔の事」「過去の自分を含めて愛してくれ」
と、幾らでも言い訳は効きます、過去の事は黙っていると言う手もありますね････

なぜ、それをしないのか･･･自分に恥じたくないから･･･伴侶に誠実であろうと思うからですよ。

自分が味わいたくない苦痛を、相手に背負わせる事はしたくないからです。

相手に誠実である人を望む故に、誠実であろうとする人間は、
その地点で誠実なのだと思いますよ


＞どんなに魅力的でも、処女じゃないだけで受け入れられないかも知れない、なんて言ってたり。

先を見据え誠実であろうと努力する人と、僕は結ばれたい
僕自身がそう言う人間になろうと努力しているからです、

自分と同じ価値観を持つ人と結ばれたいと思う事に矛盾は無いでしょう、
また、そうでない人を出来るなら避けたいと思う事も、責められるべき内容ではないと思います。

（114の追加）
＞自慰行為のネタ

僕は、あくまで現実の行動に対する定義、
行動によって証明される「その人の価値観」に対して考えています
「人は、行動によって規定される」と思っていますから･･･
そして、それに基づいて「どう行動すべきか」を考えている訳ですね。

自慰行為は確かに行動ですが、その為のネタは思考な訳で、

確かに「恋人以外はネタにしない」事には同意はします、
しかし、人の思考にまで定義を及ぼす気は、僕には更々ありません･･･

宗教じゃないんですから(^^;)

>>113
ひ☆み☆つ

うーん・・・・以前から思ってたけど地味１０００さんの意見は
わかるし否定はしないけど、なんか明確な理想がありすぎてそこからはずれた
ものを拒否してるような気がする・・・。
まあ一言で言えば「頑な」なんですが。

以前本で読んだ話なのですが、畳の縁を踏まないようにしつけられていた
人が道路などで車線などの畳の縁に似たものを踏んでしまうと
気分が悪くなってしまうと悩む。

つまりあまり禁忌にとらわれすぎるのもよくないのではと。
特にセックス、結婚は相手あってこそのもので、あまり「縛り」を
いれすぎるとできるものもできなくなってしまうと思う。

>>116
同意ですね。
貞操観念はたしかに多くの人に欠けているし、それを持ち続ける人は立派。
だけどそれにとらわれすぎると不自由な部分も出てくる。

極例でスマンが、快楽殺人者のなかには性的な禁忌にとらわれるあまり
そのストレスの捌け口を犯罪行為に向けた、って人がけっこう存在するんだよ。
「子作りを目的としないセックスは罪である」
「この世の女には聖女と娼婦の二種類しかいない」
「娼婦（←売春行為の有無にかかわらず、セックスを楽しむ女も含む）は
　汚いからこの世に必要ない」とかね。

まぁあれだ、こんな極端な例を出して気を悪くされたら申し訳ないが
現代社会で貞操を守るってのはなかなか大変な事だし、自分の本能を歪める行為。
あまり頑なに性的なものを拒むのは、つまり性的なものに固執していると言う事。
弊害は存在するよ。だからそのへんのバランスが取れてるうちはいいけど
妄想に走ったり、思想が偏ったりすると危険だよ。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

1って高校生くらいで解決しておくべき悩みを
偏屈なせいでいつまでも引きずるダメオヤジってイメージです
そろそろ元から少なめだった性欲もかなり衰えてきたでしょう？

その逆の極端な例もあるという事ですね。
いや、必ずしもどっちが良いというわけでもないと・・。

若いころに遊ぶだけ遊んでいた奴は、
真面目な奴と付き合うのに何の抵抗もない、

経験の差で1は敗北決定！！
と言う現実もあると思うが、、、

恋愛に勝ち負け持ち込まれても・・・

貞操観って、結婚後の方が重要じゃないのかな。

>>116-117
いや･･･文章ではこう書いてますけど、実態は、
単純に「結婚と性交渉は別であるとは信じ難い」と思う所から発生しているので、
僕自身そう極端な人間ではないです･･･

>>123
それは勿論ですが僕は未婚なので、今為すべき事、為さぬべき事を考えています。

↑トリップ失敗

考えてみれば、なんでこんなに理屈っぽいスレになっているんでしょうか？

ササヤカに生きるのだから、もう少しマッタリするつもりだったのに。
今後はもう少し感覚的にかいたほうが良い･･･か。

保全AGE

>>119
> 高校生くらいで解決しておくべき悩み
勝手に決めつけるなって。
貞操観念を大事にしている人も、今の日本でもかなりいるよ。
処女・童貞って予想以上に多いんだよ。公のデータで検索したら
出て来るから、簡単に分かると思うけど。メディアは煽ってるけど
実際のところは、日本がフリーセックスの国だなんてのは間違いだよ。

誰もフリーセックスの国なんて言ってないと思うけど？
公で処女・童貞を調査してるの？ｺﾚは、マジで初めて聞いた。何故？

ま、確かに貞操観念大切だけどな,
大事にするのと固執するのは、違うと思う

＞大事にするのと固執するのは、違うと思う

激しく同意です

>>128
こう言うのがあります


1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 11:23 ID:b+SvSYlM
古いデータですが、厚生省（当時）の国立社会保障・人口問題研究所
が１９９７年に行った「独身青年層の結婚観と子ども観」によれば、世代
別の独身者の、童貞・処女比率は以下の通りです。

　　　　　　　　　　男子　　　　　　女子
１８〜１９　　　　６８．１　　　　７１．８　
２０〜２４　　　　４０．０　　　　４８．０
２５〜２９　　　　２９．４　　　　４１．７
３０〜３４　　　　２８．７　　　　３７．３

　参考：平成9年度独身青年層の結婚観と子ども観
　　　　　−第１１回出生動向基本調査−
　　　　　　国立社会保障・人口問題研究所

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1017541391/l50

ホントだ！　厚生省なんですね。
ソース有難う御座います。

>>131
ただ･･ご指摘の通り、何の為の調査かは不明です(汗

恐らくは性病の研究とリンクしているのだとは思いますが･･･

>>130
すごいなー。にわかには信じ難いくらいだ。
みんな隠してるのかな？

「出生動向基本調査」と「人口問題」って所から
もっと子供を産めよ！って事ですかね？
堕胎率を調査した方が、いいと思うね。厚生省･･･

堕胎率、出生率なら病院とかで正確な数字がとれると思うけど・・・。
童貞、処女は基本的に自己申告だからなあ・・・・。
実際はもっといるかもしれないし、もっと少ないかもしれない。
かくいう私も女子高の頃、性意識調査のアンケートが学校であり
もちろん無記名であったものの、万が一自分であることが知れたら・・・・
と思うとホントのことがかけませんでした。
でもまあ、３０代でこんだけ処女童貞が多いなら、いいんじゃないのかな。

３０代でこんなにいるのかよ。
泣けてくるな。

おいおいおい・・・

どこで調べたかわかりもしないデータを信じるなよ、

お前ら

>２５〜２９　　　　２９．４　　　　４１．７
>３０〜３４　　　　２８．７　　　　３７．３
男は、25〜34の間の童貞率って
あんまり変わらんのやね･･･

>>138
つまりは２４までに経験しないと・・・

>>136-137
一応、未婚者のデータですからね、
それに公共の機関がやったのだから雑誌集計よりは正確だと思いますよ。

>>135さんの意見を参考に考えてみると、
高校生ぐらいまでのデータは頭半分に考えておいた方が良いでしょうけど

>>140
おいおい・・・
公共の機関の言うこと信じてるの？

>>141
雑誌の言う事を信じるよりはマシでしょう。

あと、自分の身の回りだけを見て判断するのは
統計法としては余り適切ではないかと･･･

>>142
あのさ・・・
「両方信じない」じゃ駄目なの？

おれは、そう言いたい訳

つーかルックスがいい奴が貞操観について語るのは、わかる。
すご〜くわかる。

ブサイクは語るな。ヤリたくてもできないだけじゃん。

ほんとに昔からず〜っと処女・童貞を大事にしてましたか？
自分がモテないと気付いてから、大事にし始めたのではありませんか？

はっきりいって、ひがみにしか聞こえないよ。キモ。

私の友人グループは、中学時代グループと高校時代グループで
見事に処女非処女に分かれております。
高校時代グループは、全員１０代後半に初体験をし、２８歳の現在
全員既婚、中学時代グループはいまも全員処女です。
だから処女はいるところにはいる、と実感しています。

自分に関わることなら、世間の統計よりも自分の回りの人間を
見たほうが確実だと思いますよ。

>>126

一生が掛かっている問題だから
考えに考え抜くのもいいのでは?


>>145

俺もそのように思います。仮説だけど・・・。
とりあえず福祉の仕事に
ターゲットを定めたいと思います。
俺って確信犯的偽善者だね・・・。
でも、福祉でその償いをしたい。

>>143>>145
いえ･･･それは恐らく正論でしょうが(^^;)
データが存在すると言う事を明示する為に掲載したまでです。

>>146
考える事も悪くは無いんですが･･･
それは男性論女性論で語るべきだと思う訳ですね。

敢えて純愛板で立っているスレとして機能させたいかなっと。

>>144
･･･写真見ますか？(ーー#)
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020503130149.jpg

女ですが、読みました。
私はセックスが、怖いです。
聞く限りとても怖い。
板のなかでも、こわいレスを読むと精神的に追いつめられる。
処女を失った後、果たして健全に生活できるか不安になる。
見捨てられるんじゃないかと怖い。
そして、処女を失ったとして、そのことを許してもらえなく、自分も許せず
一人で寂しい人生を送らなければならないようなのが一番つらい。
だから、私は結婚するまでは、とてもセックスできないが、相手がどうであろうと
自分を許すつもりで、相手を許すだろうね。男性！もう少し女を人として
みてよ。モ少しだけ寛容になりなさ〜い！

>>147

俺は色々な板にいるから純情板という感覚が
ないかも・・・。
それと写真見たかったなぁ・・・。

>>148
148はｲｲ!女だー
肝が据わってきてるね。

なんだか、電波ははいっている人が多いな。

あのう、こういう方々にケチをつける気は全くありません。
何に価値を置くかは人それぞれで、他人がそれを侵害する権利はないし。
ここの方々は処女性や純潔にもの凄く価値を感じるのでしょうね。
おそらく、「セックス」というものに対するイメージというか「感覚」が
全く異なっているのだと思うよ。
人間にとってセックスは「交尾」ではない。交尾ではないからエロチシズム
などが生まれるわけで、これは人間の文化の源になっている面も大きいわけで。
個人的には、セックスをしている時に「愛」を感じるし、それは服を着て
話しているときに感じるものとは違う。
自分の前に男と寝た、というのが引っかかるというのはわからなくはないけど、
そういうこと含めて恋愛経験を経た人の魅力の部分を全く否定するのは
やはり自分に自信がないのかなあ・・・と思ってしまいますね。
そこに価値は感じられない、純潔を守るという意志に魅力を感じる、のだから
両立しないのは当たり前だけど。
でも、自分が彼女に関わってきた男の中で一番だからこそ、結婚することになったんだ、
っていう発想ができる男性は魅力的ですよ。

地味１０００さんの場合はまず「処女であること」がスタートライン
なんだよね。
しかもただの処女ではなく、「婚前交渉をよしとしない処女」

仮に処女の彼女ができたとしても、その後にうまくいくかは処女である
こととは別問題なんだけどね・・・・。

「幸せな結婚」をするために貞操を守ってるのに、そのハードルの
高さが逆に幸せな結婚を遠ざけてるような気がする。
まあでも地味１０００さんも、貞操主義を貫くことのリスクは承知だと
思うのでがんばってくださいとしか言いようがない。

しかし私はほんのちょっとハードルを下げることをオススメしたい。
（一穴主義はそのままで婚前交渉は可、とかね）

>>153
同意ー

＜某板よりコピペ＞

女は男よりも現在を重視して
男は女よりも過去を重視する

過去があるから現在があるんだけど
その過去に縛られすぎると現在が見えない。

過去があるから現在があるんだから
過去を重視しないと現在が見えない。

自分で貼り付けておいて、自分で鬱になってしまいました･･･

たぶん人間誰しも、無論僕にも断罪されるべき過去があって、
当然その報いは受け続けている訳で、

逃げたいとか、赦して欲しいとかは思ってはいけないけれど･･･
誰も不幸になんかしたくない、それはみんな同じ事、

相手が過去に何をやっていたからと言って、
責められるほど立派な過去を持っている訳じゃない･･･

いやむしろ･･･自分の過去を守る為に、相手の過去に拘るのか、
僕だって自分は自分で守らなければならない･･･

もしも･･･ですよ、僕が誰かの何かに嫌悪する余り、
自分にとって大切なその人を、ズタズタに傷付けた事があったとして、
その時、その人を嫌悪した理由を捨てられると思いますか･･･

捨てたら、その時に僕が彼女を傷つけた理由は無くなってしまう、
自分の中から彼女を抹殺した理由が無くなってしまう、
相手を傷つけた全ての言葉が僕自身に返ってくる、報いを受ける事になる、

だからその理由を自分の中で壊さぬように強力に理論化しておく必要があって、
でもどれだけ理論化しようと、その事実は永久に消えはしない･･･

自分を赦せない者が、人を赦す事なんて出来よう筈も無くて、


婚前に愛し合い契りを結び、しかし不幸にして別れた人も
「貞操」なんて言葉を受け入れられるハズは無いですよね、

誰も自分の過去を否定される訳には行かないですから、



一身上の都合により、今日はえらく自己中になってます

お前、こういうスレ立てていたんだ。
なんか追っかけてきたみたいですまないのだが、お前の気持ちはよくわかる。
お前はずいぶん強い調子で反論していたが、こういうスレを立てているなら、話はわかる。
俺からみているとどうも危なっかしい理屈なんだが、成功を祈るよ。
じゃあな。
　　　　　　　　　　good lack!

>>158
君は中学２年生に編入です。

>>158
あっどうもm(--)m、なんか余りにタイミングが凄かったので驚きました･･･
ちなみに、僕はどこかの貞操スレに必ず常駐してますよ。

地味１０００、お前難しく考え過ぎ！！
>>156-157
清教徒じゃないんだから、罪だとか報いを受けるとか考えてるんじゃねーの！
なんだかんだ言って、お前が一番過去に拘ってるんじゃねーか！
過去を全て理論化なんてできっこねーんだから、ほどほどにして、相手を受け入れることの出来るいい女見つけろ。

悪い、俺も今気づいた。
>>159
good lackじゃねーじゃん。（ｗ
good luckが正しいんじゃん。

あー、くそむかつく。

>>160
本当にタイミング良すぎだぜ。（ｗ
過去ログはまだ読めないみたいだけど、読めるようになったら読んでみるよ。
今までこのスレ読んでいたところ。
お前の理論って危なっかしいんだよ。
他スレの話だから、ここではしないけれど、いつか自分の理論が自分を苦しめることになるぜ。
まあ、俺じゃないからいーーーや。