貞操観ある人がｻｻﾔｶに生きるスレ

婚前交渉を余り快く思わない人の恋愛の為のスレです。

最近の世情は、多少上記のような者にはキツい感が否めませんが、
しかしこの世には、まだまだそのような価値観を持つ者が存在し、
また、以下のスレによるとそんなに珍しい存在と言う訳でもなさそうです。

男の貞操についてpart１〜２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1019307986/l50
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1019619979/l50

貞操観と言うのは結婚相手に対してケジメを付けると言う立派な価値観です、
決して世間知らずの世迷言などではありません。

≪このスレにおける注意事項≫
1.自分は守っていないのに相手に潔癖を要求する事は原則禁止です。
2.婚前に経験した人の人格を一行レスで貶める行為は禁止とします。
3.なるべく、互いの事情を思いやりましょう。
4.強姦、脅迫、その他やむをえない事情を抱える人を攻撃することは控えましょう。
5.ソースを明示しているデータを、経験則で頭ごなしに否定してはいけません。

３

ttp://www.alles.or.jp/~ice/sc/scmain.htm

>>1のリンク先は童貞で悩んでいる人も読む価値はありますよ。

>>1
ちょっとウザクな〜イ？

>>5
う、すいません･･･ちょっと長過ぎるかなとも思ったんですが、
なにせ処女ヲタと間違えられると、かなり反発を受ける可能性があったもので･･

>>1
婚前交渉はいいけど生涯一人だけにするってのはダメ？

注意事項あたりに、好感がもてる
ﾏﾀｰﾘやってくれ

貞操観欠けてる俺にはいいスレかも。
マターリ語りませう。

>>7
つまり･･･婚前交渉した相手＝結婚相手ですか？

う〜ん、どのようなカップルでも別れる可能性はあると思うので、
僕はしないようにしますけど。
>>8
有難うございます、
まぁ、人は集まらないかもしれませんが(--;)

>>9
ぶっちゃけ、自分だけが貞操貞操叫んだところで何にもなりませんけどね･･･

正直なところ、結婚するまでの間に貞操観を持つ人を見つけて、
伴侶になる事が出来るかは、結構不安だったりします。

>>11地味に1000歳を目指す♂ ◆F1000Erc氏
時代が時代ですからねぇ。
でもそういう人がいたらいいなとは心の奥底で願ってますよ。

時間がなくなったので落ちます･･･資料集めしている間にかなり時間を喰っていた(汗

きっと見つかるさ。
俺の前カノも24迄処女だったし･･･
ｹｺｰﾝ寸前で別れたけどなw

婚前交渉を否定はしないが、性のモラルが崩壊してるのは事実。
ホントに好きな人と、そして結婚しない、できない、子供を産めない人は
避妊もきちんとすること。堕胎は本来、出産することによって危険が及ぶ
場合に、女性の命を守るためにあるはず。
若しくはレイプなどの本当に望まない妊娠をした場合。
不用意にセックスして、出来ました、堕ろしましょう。ってのは最悪。
よく男と女どちらが悪いかという話になるが、相手の身体を思いやらない
男も悪いし、自分の身体を守れない女も悪い。責任もとれないくせに避妊
しようとしない男は所詮その程度のもの。断固拒否すべき。
それには教育が不可欠。

>>13地味に1000歳を目指す♂ ◆F1000Erc氏
乙です。

>>15氏
＞ホントに好きな人と、そして結婚しない、できない、子供を産めない人は
避妊もきちんとすること。

禿同です。

>>15
禿同。婚前交渉するなら結婚してもイイ人とだけがいいな。

age

セックスの相性ってきっとありますよ。
合えばとってもお互いの愛情を深められる手段だと思うから、
合わなくて結婚してから後悔するのもどうか、とも思う。
んー貞操観念否定したいわけじゃないんだけどね。

相手を大切にしたいとは思っても、
そばにいると体が反応しちゃって、
我慢してると溜まって下腹部が激しく痛くなったりも。
男は辛いね。なんて。

自分がずっと思いこがれていた、狂おしいほど好きな人を
両腕で抱きしめ、お互いを貪るようにキスをする。
そのとき僕は欲望で頭が一杯になり、体の一部も変化する。
そんな僕に彼女は無言で許容のサインを示し、
彼女の目つきからかすかな性欲を感じる時、
僕は自分を抑えられない。
獣になる。

相互リンク
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1019801750/l50
こっちにも寄って下さい。

>>21は
【縁結び】処女獲得方法論【結婚】
ってスレです。

お金とか優しさとか頼りがいとか顔とか宗教とか
重視するところは人それぞれですので
貞操観念もいいですけど
今はそれをもってる人が少なくなってそうなので
ツラいですね。

俺が建てたスレが今攻撃されてるんだ。
誰か助けて・・・。

【縁結び】処女獲得方法論【結婚】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1019801750/l50

>>24
毒女板のﾈﾛﾁんっつたら最強のｺﾃﾊﾝ女。
誰も太刀打ち出来ん。
しばらく静観したらよろし。

うん、ありがとう。
俺って怖いところにスレを建てちゃったなぁ・・・。
正直言って引っ越したい・・・。

>>14
心中お察しします
>>15-16
性教育の充実は貞操観念云々以前に充実させて欲しいものですね、
貞操はなくても、とりあえず誰も死にはしませんが、
性に対する無知は時として人を殺しますから(中絶、子宮外妊娠等)

＞スミスさん
まあ、幸いな事に僕の周りには同志も結構いるので
楽観視も出来ない事はないです。

＞妖輝緋さん
独女板にその題名で、それはマズイのでは･･･
ちなみに僕は独女、独男板にこれ関係のスレを立てる勇気はありません(-д-;)

>>19
相性と言うものがどれほどのものか、
未経験者の僕には推測する他ありません。

とりあえず僕の両親は童貞処女婚だったけど、
問題は無かったそうなので、
大丈夫なんではなかろうかと思ってはいますが･･･

＞スミス、
クイーンイズデッドのライヴがいいね、俺ギター弾きだけどワウペダル
（ワ〜ウ〜ワ〜ウ〜とうねる音が出るエフェクター）買っちゃったよ

　彼女としかしない、「この人は！」と思った人としか付き合わない
というのはスレ違いなのか？

子宮外妊娠は病気か事故みたいなもんだし、無知とか関係ないよ。
中絶と同じ括りにはして欲しくないなぁ（ﾎﾞｿ

>>30
スレの運営方針は、まだ固まっていないので個々人で判断してください
いい加減でスマソ

>>31
いや･･･子宮外妊娠と言うモノを詳しく知らなかった為に、
効果的な対処をとるのが遅れて、卵管破裂で死んだと言う例があります。

貞操云々とは関係ないし、
道義的に中絶と同一に語れないモノである事は承知しますが、
しかし性教育による普及に努めなければならないと言う点は同じだと思いますよ

>>32
あ、そういう意味ね。了解ですｽﾏｿ

若いときに、周りの友達が続々と性経験することに焦って
自分も慌てて経験したものの、それに後悔し現在は貞操観の高い女の子。

↑こういう人は嫌いなのですか？

>>30
僕もギター弾きですが初めてワウを使った時の感覚は
上手く表現できないような気持ちよさだなあ。

まぁ、３ヶ月ぶりに来てみれば、スレタイトルは変わってるみたいだけど、地味１０００さんがいる〜。
まぁ、２ＣＨより自分でホームページ作ってそこで訴えた方が良いとは思いますが…。
まぁ、まったり頑張ってください。
まぁ、私はもう来ませんが…。
まぁ、私は「２ＣＨ自体」が逝って良しだと思ってますが…。
まぁ、２ＣＨは非生産的でウィルスとブラクラの宝庫ですな。
まぁ、私自身は貞操守っているので、まだ仲間ですな。

>>35
うわ、お久し振りです。その節はどうもm(..)m

３ヶ月前と比較して純愛板も随分様変わりしましたよ･･･
童貞一揆も自己紹介板に移りましたし。

あと･･･また見るような事がありましたら、
１のリンク先も読んでみる事をお勧めします。

>>34
別に嫌いと言う訳ではないです。

しかし如何せん僕は、「そう言う世界」からは身を遠ざけ、目を塞いで来た人間なので、
「そう言う過去」を持つ彼女を、一片の疑問も無く愛する事が出来るかどうか･･･

ぶっちゃけ、自信は無いんですよね、、、(ーー;)

つーか今の世の中ｹｺｰﾝしたってあっさり別れることもあるがどうか？

>>38
離婚はしょうがないと思いますよ、
「見る目が無かった人が悪い」と言う人がいますが
むしろ結婚前に相手を完全に見極められる人の方が珍しいでしょう。

少なくとも建前的には別れないほうが良いのでしょうが･･･

>>39
＞むしろ結婚前に相手を完全に見極められる人の方が珍しいでしょう。
その見極めの為にもセックスは有効な手段だと思えるんだけど、
まあ、そのへんはいいや。

うちの大学で、オナニーしたことないっつう驚異の男がいたけど、
このスレ、それはいいんですよね？
オナニーする女の子もＯＫ？
だよね。
でもそんな娘は嫌だと思っちゃわない？個人的には。
だとしたら、なんかうさんくさいかも？
相手も自分もオナニーなし！、なら、なんかきもちわるいかも。。

ってなんで毒吐いてるかな俺は...。
ホントそんなつもりじゃないんだけど。
僕も真面目な娘好き〜。

俺も真面目な子好き。
こういう話題ってなかなか人には言えないですよね。
人に話すと妙に納得されたりすることがあったりもして…

>>40
このスレの運営方針は、実はスレ主の僕もまだ分かっていません(爆
ただ、貞操観念関係で悩む人の受入口になれば良いかなとは思っていますが。

＞その見極めの為にもセックスは有効な手段だと思えるんだけど、

え〜と、僕の個人的な意見で良いですか？

僕は夫婦と言うものの長持ちの秘訣は、「性的な相性」よりもむしろ
「いかに互いを尊敬し合えるか」に掛かっていると思います。
性交はいつまでもやれるものじゃないですしね･･･

で、僕の主観によると結婚以前に寝た人は「夫以外と寝ても良い」と思っている
つまり性と言うものを「軽く見ている」事になるわけです。

そう言う人は僕にとって「ふしだら」に見えて、
だから僕がそう言う人を尊敬し続ける事が出来るかどうか微妙、
従って長持ちしない可能性が高いのでちょっと･･･と言う訳です。

＞オナニーの是非

僕自身はオナニーは余り気にしません･･･オナニーは所詮自己完結ですから。

おお。なんかよさげなスレ。

えろい表現になるけど、他人がてぃむぽ突っ込んだまむこに自分のを入れたいとは思わない。
別に快楽求める奴を否定はしないが、俺は恋愛の対象には見れない。

ブ男で童貞はかっこわるいので、おしゃれ、その他には気をつけてます。

>性交はいつまでもやれるものじゃないですしね･･･

あ、そう？
僕は年くってもセックスできる夫婦になりたいけどなあ。
勃たなくなれば、ってことならアレだが。

＞で、僕の主観によると結婚以前に寝た人は「夫以外と寝ても良い」と思っている
＞つまり性と言うものを「軽く見ている」事になるわけです。

夫以外と寝ても良い、なんて思ってはないよみんな。
夫にしてもいいってくらい好きだから、するんだよ。
みんなつきあう時はそれなりに真剣さ。
とりあえず純愛板に希望を求めて来るような人はたぶん。
僕も結婚してもいいと思えるくらいじゃないと付き合わないよ。

＞そう言う人は僕にとって「ふしだら」に見えて、
＞だから僕がそう言う人を尊敬し続ける事が出来るかどうか微妙、

う〜ん。
性、貞節の部分の価値が最優先な人ってのも、なんか魅力的じゃない気がする。
セックスしたことがあろうがなかろうが、
貞節の他にも人間は魅力的な価値というのを持ち得るはずだと思う。
求め合いたい気持ちを押さえる、ってなことにそこまで価値をおくべきなのか、と。
さっき述べたような恋人が他の人と真剣に愛しあった過去というのを否定したくないし、
（結果として、本当に不幸なことにも２人が別れてしまったとしても）
それを受け入れられる度量のある人の方が魅力的であり、またそうなりたいと思う。

このまえもちょっと書きましたが、
1さんは、女の子と夜の公園で２人ベンチで体を寄せ合ったこととかありますか？
腕だけでも触れる距離で。
そうすると普通男は体が反応します。それはもう。
そしてその状態を我慢したままにしておくと、
睾丸から下腹部にかけて激しい痛みに襲われたりします。
はっきり言って、歩くのも凄く辛い。
あれを我慢しろって人とは付き合えないなあたぶん。
それが原因で振られたら、とてもショックだ。

＞僕自身はオナニーは余り気にしません･･･オナニーは所詮自己完結ですから。

この場合のオナニーはやっぱりその好きな相手を想像してするんですよね？

>>44
どれだけ愛しあっても別れる危険がある事は、恐らくは誰もが周知の事実だと思います。
そして、仮に体を許しあった者同士が別れた場合、
自分が将来の伴侶以外と性的交渉を持ってしまった事は動かし難い事実となってしまうでしょう。

にも拘らず「愛しているから」と言う理由で(大きな動機だとは思いますが)寝てしまうと言う事は、
先を見据えて行動していないと言う事になります･･･

そう言う人よりも、将来を見据えて貞操を守る人間の方が、個人的には魅力的に思えます･･･
まぁ、ここまで来ると好みの問題である事は否定しませんけど。

（４５追加）
ちなみに僕自身も過去に女性と交際した事があります。
その際僕は彼女と寝ようと思いませんでした、
そりゃ男ですから「何の欲望もなかった」と言えば嘘になります･･･
しかし、僕は彼女と無条件にいつまでも付き合えるとは思っていなかったから、
ひたすら我慢しました。

結婚相手が「自分以外のものと経験済みである」と言う事は
余り好ましい事とは思えなかった、
そして、もし別れた時に「彼女の旦那」「自分の妻」に
釈然としない気持ちを一片でも感じさせたくなかった･･･と言う訳です

（45追加･･･長い｢鬱)
相手の過去の性経験を含めて愛する事ができると言う事は、無論素晴らしい事です。
そこまでの度量をもつ人間は、たしかに尊敬に値します。

しかし、未来の伴侶の為に善意をつくして貞操を守ってきた者が、
それだけの度量を身に付けられないからと言って、その事が殊更に責められる所以も無いでしょう。

自分は未来の伴侶が僅かでも釈然としない気持ちを抱かぬように誠意を尽くしたのに、
相手がそれをしていないと言う事が、どれだけ耐え難い事か･･
相手は「その時は真剣だった」と言うけど、自分だって真剣な恋はしててそれでも守っていたんですから、

･･･２ch上でも偶にスレが立つし、僕自身も身近で体験した事です。

悲しいかな、人間は互いの心を本当に知り合う事は出来ません。
だから人は「言動によってではなく、行動によって規定される」のです(受け売りですが）
どんな愛の言葉よりも、沈黙の抱擁のほうがずっと意味と力があるように･･･

それと同じで現在「昔の事だ」と言うことが「昔の行動」を打ち消す事は出来ない、
「過去を消す事は出来ない」からこそ人は、現在「未来の自分に恥じない生き方」をするんです。

「現在の行動」によってのみ、「過去の行動」は薄まる可能性がありますが、それでもどうにもならなかった場合に、
その事実が「相手の度量の低さ」に所以する結果であると考えるよりは
「自分の過去の行動」そのものから派生した結果だと考える方が妥当だと僕は思います。

厳しい事を書くから、何事かと思うでしょうが･･･

まぁ不安なんですよ、
「自分が結婚しようとまで思った女性が経験済みであった場合、
僕は果たして彼女を認める事が出来るかどうか？」
ってね･･･

過去にプラトニック観念に毒されて
それ以後茫漠たる人生を過ごしてきた人間です

よろしくね

>>49
出来たら、体験談をお願いします

>>50
体験談たって…そんなものないよ

上に書いたように「プラトニックな愛」を信じていたからその反動として、
自慰行為だとか体を重ねることに異常な嫌悪感を抱いていたんだよ

今では「プラトニックな愛」を相対化している
恋愛も別にしたくないし周りがｶﾞｷばっかだから好きにもならない
それだけさ

歳とってもｾｸｰｽしてる夫婦って結構いるらしいよ

ﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞﾊｹﾞ　ﾋｷｰ氏ね

>>51
マスターベーションってそんなに悪いことかな？
性欲があるのは動物として仕方がないことだし、
貞操を守りつつそれを消化するためには、
マスターベーション以外にないと思うけど。

>>54

俺も仕方がないと思うよ。
あとは将来の相手が受け入れてくれるかだよね。

>>48

無理は禁物だと思います。
あとで別れて相手を傷つけるぐらいなら
初めから一緒にならない方がいいかと。
将来の自分の考え方が変わらない自信があるなら
決意をもって処女でない方と一緒になられても
良いかと思います。
この問題は深くじっくりと考えた方がいいかもしれません。

＞まぁ不安なんですよ、
＞「自分が結婚しようとまで思った女性が経験済みであった場合、
＞僕は果たして彼女を認める事が出来るかどうか？」
＞ってね･･･

その人個人としての貞操観を否定する気はさらさらないけれども、
上記にはいささか幻滅。
結局相手に求めるんじゃん、と。

因みに俺は神聖童貞だよ。
ファーストキスも取っておいてあるんだ。

>>58
自慢することでもなんでもない

>>58

自慢っていうか俺のリビドー・・・。

>>57
「中古で練習、結婚は処女と」なんて言ってる男よりはまだ理解できるよ。
地味に１０００歳〜さんの考えは否定しません。
でも、知りもしない事を偏った考えで決め付けているのでは？とは少し思う。
セックスを知っているから偉い（？）なんていう風潮に同意する気はないけど
知らないより知った方が見えてくることも実際ある。
「性的な相性」は決して軽視できる問題ではない。もちろんそれが全てではないけど
セックスって実際いいものだし、大切な事。そしてまた、ただの一つの要素でもある。
貞操にこだわるあまりに他の部分が欠けてしまうなんてことのないようにね。
あくまで自然に、同じ価値観を持てる素敵な相手に出会えるといいですね。

61がいいこと言った！

>>61
いいこといった！
ここの人は体の相性についてどう考えてるんだろうか？

ケチつけるわけじゃないが、
セクースが大事なこととは到底思えない

>>61
>知らないより知った方が見えてくることも実際ある。

それはしないと一生見えないと思いますか？
仮にしないと絶対知る事ができないとしても知ったからと言って
人生にプラスになるとはかぎらないのではないのですか？

>「性的な相性」は決して軽視できる問題ではない。
でも、あれでしょ。セックスなんて年取ったらする体力もないでしょ。
その時に価値判断の中にセックスが多く入ってた人と少ない人の差が現れて
来るとも言えないか？
自然と言ったって付き合う時なんてお互い不自然だからなー。他人から見ると。。。

俺は浮気をしない処女になら全身全霊注ぎ込めるよ。
身も心も燃え尽き、この肉体がかき消される
ぐらい俺の愛を捧げ尽くしたい。
もう・・・・素敵な方を待ってる最中をも
俺の心身は地底深く眠るマグマの如く熱い・・・。

年をとったらとったで新しい価値が生まれるんじゃないか？
その時はセクースしたかしないかは決して大きな比重を占めるものでは無いと思うが

>>67
という事は若い時はセックスしないで別の面のつながりを重視した方が
結婚生活は末永く続く可能性が高いってことか・・・。

ところで暇です。

>>65
年取ったらどうかしらんが
その前のことを考えた意見はないの？

>>68
そうかもしれんね
ただ、問題は自分と相手の気持ちだな

つまり、もし相手が61の様に体を重ねることも重要視する人間なら、
そのような行動はかえって夫婦間の絆を断つことになるかもしれんね

>>63
相性があいしょうな人を好きになるのでﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞです！

>>70
付き合うまでいくなら問題ないでしょ。。。
体の相性がその前の事でしょうか？
となると
>「中古で練習、結婚は処女と」
いう男の言い分がよく分る気がします。
結婚前は体の相性＝処女より性交渉の経験がある人の方がいい。
結婚後は体以外の相性＝処女の方がいい結果になり得る。
　　　　　　　　　　　それまでの繋がりが性のみの人より他の方を
　　　　　　　　　　　重視する人が多いから。

という気がする。。。まぁ、経験ないから断言はできないが。。。
　　　　　　　　　　　

>>65
そういう考えもあるよ、って事を言いたかっただけですし
「絶対知った方がいい」とも言っていませんので、あなたの意見はもっともでしょう。
ただ、知らない物をただ一方的に嫌悪するのは損かもしれませんよ、って事。
「自然に」というのは、「処女だから」とか、そういう事を最重要事項として
大事な事を忘れて選んでしまったりしないように、という事です。
ある程度の年齢になると確実に未経験の人は少なくなりますからね。

ちなみに私の場合は、セックスを知った事を後悔はしていませんよ。
見えなかった物が見えて、プラスになった事も少なからずあります。
それと同時に失った物もあるかもしれませんが・・・
私の場合はそれを差し引いてもこれで良かったと思います。
そこは個人の判断でしょうね。

>>72ｗ

まあ経験のないところをつっこんで答えがかえってくるわけないか。
そう考えるとやっぱ経験が大事ってことだな。（72にいってるんじゃないよ。）

>>71
なるほど・・・という事は処女は童貞と結婚した方がいいかもな。。。


どっちにしろよくわからない。。。

＞>「中古で練習、結婚は処女と」
＞いう男の言い分がよく分る気がします。

わかんねえよ！
いやわかるけどかなり不快だ。
つまり嫌い。

>>77
禿同

>>77
同意。不快だ。

どっちにしろ童貞も非童貞も処女も非処女もお互いに変な優越感や劣等感は
もたないようにうまくいけば良いと思う。相性の良い人を見つければ良いと
言いたいのですよ。
ちょっと言い方が悪くなってしまったけども。

漏れは2７の時恋愛結婚して、ﾖﾒが処女だったよ。
いくら淡白に生活しても結婚生活にｾｸｽは必要になるぞ。
ガキ作るとき限定だが・・・
婚前でガキが出来る奴らが嘘のように、作ろうと思ったら出来んときもある。
漏れの場合そうだった。まぁ、俺が種無しとか言う突っ込みはやめてくれｗ娘はできた。
何がいいたいかっちゅーとだな、処女の女はなかなか男に慣れない事が多そうだ。
恋愛経験が少ないこともあってか、ｾｸｽは仕事のように思っている（子供作るための
漏れはおまいさん等のように相手に処女性を求めてｹｺﾝした訳でないから
それが、とてもかわいそうに思えるんだよな。
その辺考えてみたことあるのか？＜処女がいいという童貞タチにちょっと聞きたい

俺は恋愛も結婚も１人の女性と共にしたい。

という独り言でした・・・。

俺はただ一人の女性を独占したいんだ。
何のためらいも不安もなく愛を注げるように・・・。

という独り言でした。

>>75
俺はそれほど貞操観とうのは強くないからなんとも言えませんね。
相手が初めてで、俺も初めてってのに憧れる程度なので。

だから結婚前に体の相性を確かめるのもいいんじゃないかと思う。
結婚しても月に一度しかさせてくれないって人だったらちょっと困るし、
それ以前にＨする時に盛り上がらない相手だったら嫌でしょう。
何事もバランスが大事。という考え方。

>>80
どうだろうか？そのセックスの楽しさってのはよくわからない。
でも、自分の親は両方とも童貞・処女だったらしいけど楽しくやってた
そうです。父が言うにはだけども。それにそんなに長く続かず飽きちまったそうだよ。

ところで、脱線するが、個人的にいうと開発してあげるべきではないかい。
そのケースで、まして処女性を求めてない場合は・・。

>>84
意見ありがたい。
別にｾｸｽが楽しみとはいっていないんだが。
くさい物言いですまんが、愛情の確かめ合いというかｽｷﾝｼｯﾌﾟのようなものとして
同じ枠にｾｸｽを入れたいわけなんだが。
処女の子であるとそれが難しいのではないだろうかね？と思ったんだ。
　
開発なｗ
ｾｸｽを恥かしがるし嫌がるﾖﾒにどうやってやれ言うんだＹＯ！
かわいそうじゃねいか・・・・
と一寸嫌われたくねえとか思っちゃうんだよクソー！

>>85
なんとなく分かるな

上で使った「絆」を確かめるためのセクースならば
それはそれでよいであろう
まぁ、あくまで絆は観念上の言葉だけれど

>>85
いえいえ。
確かに、セックスに関してちょっと言い過ぎたかもしれない。
スキンシップの一部として有効だと思うし、男にとっては嫌いでは
ないもので。。。特に童貞にとっては（ｗ

ただ、カップルで年端もいかない女性やあまり好きではない人に
セックスを強く求めすぎる話（しかも強要に近くて妊娠中絶）も一部聞いているので
少々熱くなってしまいました。

でも、
>ｾｸｽを恥かしがるし嫌がるﾖﾒ
と言ってるけど可愛いというか好きでしょ（ｗ

>>85
うん、言いたい事わかりますよ。
自ら「したい」「楽しみたい」（←愛情の確かめ合いも含めて）という感情を
持つこと、それを表現する事を、必要ない又はいけないことだと思ってしまっている
人は夫婦生活がうまくいかない場合があると思うな。
「旦那がしたがるから応じてます」「子作りのための義務です」っていう感じじゃ
お互い楽しめないんじゃないかなー。セックスを楽しむ事で深まる愛情もあるし。
確かに処女の場合そういうネックがある確率は高そう。
でも、夫婦なんだからやっぱりあなたが開発してあげればいいと私も思う（ｗ

>>57（乳さん）
＞結局相手に求めるんじゃん

ここで言う相手とは結婚相手と言う事になります、
価値観において（しかも性と言う大きな部分）違いがある夫婦の間に
生まれる子供が幸せであるかどうか･･

なにより子供の教育方針に問題が生じると考えられます。
結婚において「愛する者が結ばれる」より
「共に生き、子供を共に育てる」事に重きをおいている僕には
かなり由々しき問題となるかと･･･

＞体の相性
僕の両親は童貞処女婚でしたが、問題なかったようなので楽観視しています

ぶっちゃけ、そんなにSEXしたいとも思いませんしね、
むしろ縁側で共に番茶をすすってマッタリが夢だったり･･･

なんか･･･とても参考になる意見が多いので有り難いです、
暫く読んでます。

>>89
>むしろ縁側で共に番茶をすすってマッタリが夢だったり･･･
何故かよくわかる。。。

童貞に処女の開発なんてできんのかよ。
無理だからお前らのような一人よがりは一生自慰してなさい

若いのに年寄りみたいな考えだねー

君らはあれだね、
もし結婚してもセックスレスになりそうだね。

>>92
そこまで言わなくてもいいと思うが（ｗ
確かに一生ｾｸｰｽの本当の良さを知らずに死んでいく人も可哀相かもしれない、
とか言ってみたり。ま、それでいい人もいるから人が口出す事じゃないけど。
童貞処女婚でも協力して開発しあえれば楽しそうだよね。

>>94
結婚してもSEXは無く、嫁さんにコスプレさせてそれをおかずにオナニーしかしない男もいる。
結婚してもｷﾓいダンナとは寝室は別で絶対にSEXはさせず外に作った彼氏としかやらない女もいる。

＞９５
若いならそれも可能だろうな。
高齢童貞じゃ厳しいかもな。

ていうかこういう考えの人は基本的に人間が嫌いなんじゃないかな
あと自分に都合よく物事を解釈しすぎだな
一度自分は現実から逃げて時間を浪費しているだけの
価値のないキモい童貞に過ぎないのではないかと問い直すべきだ

まあササヤカに生きてくれ給え

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

スレ主が100ＧＥＴ

100get!!

>>97
高齢だと確かに厳しいかもね。
貞操を守っているのはいいが、実はモテないという現実から逃げている人も
確かに一部存在するだろう。
ある時プツンと切れて風呂屋で童貞捨てるのってこんな人？とか（ｗ
まぁ貞操という一つの信念があるならそれもいい。がんばってください。

確かに若いからこそ言える事であるのは認めます･･･

>>101
ププッ (￣m￣*)

>>104
ゴメソ

>>104
101 名前：名無しさんの初恋 ：02/04/28 23:41 ID:tcl/BFGE
100get!!
104 名前：名無しさんの初恋 ：02/04/28 23:49 ID:tcl/BFGE
>>101
ププッ (￣m￣*)

恥ずかしいぞ。tcl/BFGE

>>101、104
とんだDQNだな（藁）

あの、掘り返すようなんですが、
貞操大事な人たちの、オナニーのネタはなんですか？
好きな娘じゃないばあいもあるの？

>結婚相手が「自分以外のものと経験済みである」と言う事は
>余り好ましい事とは思えなかった、
>そして、もし別れた時に「彼女の旦那」「自分の妻」に
>釈然としない気持ちを一片でも感じさせたくなかった･･･と言う訳です

一片でも、って言うなら、他の人でオナニーするのも、
そう感じさせてしまう可能性があると思うんだけど。
姦淫自体を否定するわけじゃないからいいのか？？
中途半端な印象もごく少し。

結局、「自分が処女が欲しいから」その資格を得る為に自分も童貞でいる、
みたいな部分が、なんかうさん臭い理由かな。

処女性至上主義っぽくて他の部分がどんなに魅力的でも、
処女じゃないだけで受け入れられないかも知れない、なんて言ってたり。

結婚まで貞操守ったって
その後、別れる可能性大
貞操君はその先を考えてないのでは？

性の不一致が原因で別れる夫婦が凄く多いと聞くんだけど・・・
貞操くん貞操さんたちは大丈夫なのかな？

111

>>109、110
きちんと1から読もうね

あのー・・みなさん､おいくつですか？
いえ・・なんとなくですけど・・。

>>108
＞結局、「自分が処女が欲しいから」その資格を得る為に自分も童貞でいる、
＞みたいな部分が、なんかうさん臭い理由かな。

先述しましたが、未来を見据え、尚且つ伴侶に誠実であろうとする人が、
婚前にＳＥＸする事は、ほぼ有り得ないと言って良いと思います。
そして僕は出来れば、そう言う尊敬できる人と結婚したい、

しかし、ただそう言う人と結婚したいだけなら、
「それは昔の事」「過去の自分を含めて愛してくれ」
と、幾らでも言い訳は効きます、過去の事は黙っていると言う手もありますね････

なぜ、それをしないのか･･･自分に恥じたくないから･･･伴侶に誠実であろうと思うからですよ。

自分が味わいたくない苦痛を、相手に背負わせる事はしたくないからです。

相手に誠実である人を望む故に、誠実であろうとする人間は、
その地点で誠実なのだと思いますよ


＞どんなに魅力的でも、処女じゃないだけで受け入れられないかも知れない、なんて言ってたり。

先を見据え誠実であろうと努力する人と、僕は結ばれたい
僕自身がそう言う人間になろうと努力しているからです、

自分と同じ価値観を持つ人と結ばれたいと思う事に矛盾は無いでしょう、
また、そうでない人を出来るなら避けたいと思う事も、責められるべき内容ではないと思います。

（114の追加）
＞自慰行為のネタ

僕は、あくまで現実の行動に対する定義、
行動によって証明される「その人の価値観」に対して考えています
「人は、行動によって規定される」と思っていますから･･･
そして、それに基づいて「どう行動すべきか」を考えている訳ですね。

自慰行為は確かに行動ですが、その為のネタは思考な訳で、

確かに「恋人以外はネタにしない」事には同意はします、
しかし、人の思考にまで定義を及ぼす気は、僕には更々ありません･･･

宗教じゃないんですから(^^;)

>>113
ひ☆み☆つ

うーん・・・・以前から思ってたけど地味１０００さんの意見は
わかるし否定はしないけど、なんか明確な理想がありすぎてそこからはずれた
ものを拒否してるような気がする・・・。
まあ一言で言えば「頑な」なんですが。

以前本で読んだ話なのですが、畳の縁を踏まないようにしつけられていた
人が道路などで車線などの畳の縁に似たものを踏んでしまうと
気分が悪くなってしまうと悩む。

つまりあまり禁忌にとらわれすぎるのもよくないのではと。
特にセックス、結婚は相手あってこそのもので、あまり「縛り」を
いれすぎるとできるものもできなくなってしまうと思う。

>>116
同意ですね。
貞操観念はたしかに多くの人に欠けているし、それを持ち続ける人は立派。
だけどそれにとらわれすぎると不自由な部分も出てくる。

極例でスマンが、快楽殺人者のなかには性的な禁忌にとらわれるあまり
そのストレスの捌け口を犯罪行為に向けた、って人がけっこう存在するんだよ。
「子作りを目的としないセックスは罪である」
「この世の女には聖女と娼婦の二種類しかいない」
「娼婦（←売春行為の有無にかかわらず、セックスを楽しむ女も含む）は
　汚いからこの世に必要ない」とかね。

まぁあれだ、こんな極端な例を出して気を悪くされたら申し訳ないが
現代社会で貞操を守るってのはなかなか大変な事だし、自分の本能を歪める行為。
あまり頑なに性的なものを拒むのは、つまり性的なものに固執していると言う事。
弊害は存在するよ。だからそのへんのバランスが取れてるうちはいいけど
妄想に走ったり、思想が偏ったりすると危険だよ。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

1って高校生くらいで解決しておくべき悩みを
偏屈なせいでいつまでも引きずるダメオヤジってイメージです
そろそろ元から少なめだった性欲もかなり衰えてきたでしょう？

その逆の極端な例もあるという事ですね。
いや、必ずしもどっちが良いというわけでもないと・・。

若いころに遊ぶだけ遊んでいた奴は、
真面目な奴と付き合うのに何の抵抗もない、

経験の差で1は敗北決定！！
と言う現実もあると思うが、、、

恋愛に勝ち負け持ち込まれても・・・

貞操観って、結婚後の方が重要じゃないのかな。

>>116-117
いや･･･文章ではこう書いてますけど、実態は、
単純に「結婚と性交渉は別であるとは信じ難い」と思う所から発生しているので、
僕自身そう極端な人間ではないです･･･

>>123
それは勿論ですが僕は未婚なので、今為すべき事、為さぬべき事を考えています。

↑トリップ失敗

考えてみれば、なんでこんなに理屈っぽいスレになっているんでしょうか？

ササヤカに生きるのだから、もう少しマッタリするつもりだったのに。
今後はもう少し感覚的にかいたほうが良い･･･か。

保全AGE

>>119
> 高校生くらいで解決しておくべき悩み
勝手に決めつけるなって。
貞操観念を大事にしている人も、今の日本でもかなりいるよ。
処女・童貞って予想以上に多いんだよ。公のデータで検索したら
出て来るから、簡単に分かると思うけど。メディアは煽ってるけど
実際のところは、日本がフリーセックスの国だなんてのは間違いだよ。

誰もフリーセックスの国なんて言ってないと思うけど？
公で処女・童貞を調査してるの？ｺﾚは、マジで初めて聞いた。何故？

ま、確かに貞操観念大切だけどな,
大事にするのと固執するのは、違うと思う

＞大事にするのと固執するのは、違うと思う

激しく同意です

>>128
こう言うのがあります


1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 11:23 ID:b+SvSYlM
古いデータですが、厚生省（当時）の国立社会保障・人口問題研究所
が１９９７年に行った「独身青年層の結婚観と子ども観」によれば、世代
別の独身者の、童貞・処女比率は以下の通りです。

　　　　　　　　　　男子　　　　　　女子
１８〜１９　　　　６８．１　　　　７１．８　
２０〜２４　　　　４０．０　　　　４８．０
２５〜２９　　　　２９．４　　　　４１．７
３０〜３４　　　　２８．７　　　　３７．３

　参考：平成9年度独身青年層の結婚観と子ども観
　　　　　−第１１回出生動向基本調査−
　　　　　　国立社会保障・人口問題研究所

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1017541391/l50

ホントだ！　厚生省なんですね。
ソース有難う御座います。

>>131
ただ･･ご指摘の通り、何の為の調査かは不明です(汗

恐らくは性病の研究とリンクしているのだとは思いますが･･･

>>130
すごいなー。にわかには信じ難いくらいだ。
みんな隠してるのかな？

「出生動向基本調査」と「人口問題」って所から
もっと子供を産めよ！って事ですかね？
堕胎率を調査した方が、いいと思うね。厚生省･･･

堕胎率、出生率なら病院とかで正確な数字がとれると思うけど・・・。
童貞、処女は基本的に自己申告だからなあ・・・・。
実際はもっといるかもしれないし、もっと少ないかもしれない。
かくいう私も女子高の頃、性意識調査のアンケートが学校であり
もちろん無記名であったものの、万が一自分であることが知れたら・・・・
と思うとホントのことがかけませんでした。
でもまあ、３０代でこんだけ処女童貞が多いなら、いいんじゃないのかな。

３０代でこんなにいるのかよ。
泣けてくるな。

おいおいおい・・・

どこで調べたかわかりもしないデータを信じるなよ、

お前ら

>２５〜２９　　　　２９．４　　　　４１．７
>３０〜３４　　　　２８．７　　　　３７．３
男は、25〜34の間の童貞率って
あんまり変わらんのやね･･･

>>138
つまりは２４までに経験しないと・・・

>>136-137
一応、未婚者のデータですからね、
それに公共の機関がやったのだから雑誌集計よりは正確だと思いますよ。

>>135さんの意見を参考に考えてみると、
高校生ぐらいまでのデータは頭半分に考えておいた方が良いでしょうけど

>>140
おいおい・・・
公共の機関の言うこと信じてるの？

>>141
雑誌の言う事を信じるよりはマシでしょう。

あと、自分の身の回りだけを見て判断するのは
統計法としては余り適切ではないかと･･･

>>142
あのさ・・・
「両方信じない」じゃ駄目なの？

おれは、そう言いたい訳

つーかルックスがいい奴が貞操観について語るのは、わかる。
すご〜くわかる。

ブサイクは語るな。ヤリたくてもできないだけじゃん。

ほんとに昔からず〜っと処女・童貞を大事にしてましたか？
自分がモテないと気付いてから、大事にし始めたのではありませんか？

はっきりいって、ひがみにしか聞こえないよ。キモ。

私の友人グループは、中学時代グループと高校時代グループで
見事に処女非処女に分かれております。
高校時代グループは、全員１０代後半に初体験をし、２８歳の現在
全員既婚、中学時代グループはいまも全員処女です。
だから処女はいるところにはいる、と実感しています。

自分に関わることなら、世間の統計よりも自分の回りの人間を
見たほうが確実だと思いますよ。

>>126

一生が掛かっている問題だから
考えに考え抜くのもいいのでは?


>>145

俺もそのように思います。仮説だけど・・・。
とりあえず福祉の仕事に
ターゲットを定めたいと思います。
俺って確信犯的偽善者だね・・・。
でも、福祉でその償いをしたい。

>>143>>145
いえ･･･それは恐らく正論でしょうが(^^;)
データが存在すると言う事を明示する為に掲載したまでです。

>>146
考える事も悪くは無いんですが･･･
それは男性論女性論で語るべきだと思う訳ですね。

敢えて純愛板で立っているスレとして機能させたいかなっと。

>>144
･･･写真見ますか？(ーー#)
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020503130149.jpg

女ですが、読みました。
私はセックスが、怖いです。
聞く限りとても怖い。
板のなかでも、こわいレスを読むと精神的に追いつめられる。
処女を失った後、果たして健全に生活できるか不安になる。
見捨てられるんじゃないかと怖い。
そして、処女を失ったとして、そのことを許してもらえなく、自分も許せず
一人で寂しい人生を送らなければならないようなのが一番つらい。
だから、私は結婚するまでは、とてもセックスできないが、相手がどうであろうと
自分を許すつもりで、相手を許すだろうね。男性！もう少し女を人として
みてよ。モ少しだけ寛容になりなさ〜い！

>>147

俺は色々な板にいるから純情板という感覚が
ないかも・・・。
それと写真見たかったなぁ・・・。

>>148
148はｲｲ!女だー
肝が据わってきてるね。

なんだか、電波ははいっている人が多いな。

あのう、こういう方々にケチをつける気は全くありません。
何に価値を置くかは人それぞれで、他人がそれを侵害する権利はないし。
ここの方々は処女性や純潔にもの凄く価値を感じるのでしょうね。
おそらく、「セックス」というものに対するイメージというか「感覚」が
全く異なっているのだと思うよ。
人間にとってセックスは「交尾」ではない。交尾ではないからエロチシズム
などが生まれるわけで、これは人間の文化の源になっている面も大きいわけで。
個人的には、セックスをしている時に「愛」を感じるし、それは服を着て
話しているときに感じるものとは違う。
自分の前に男と寝た、というのが引っかかるというのはわからなくはないけど、
そういうこと含めて恋愛経験を経た人の魅力の部分を全く否定するのは
やはり自分に自信がないのかなあ・・・と思ってしまいますね。
そこに価値は感じられない、純潔を守るという意志に魅力を感じる、のだから
両立しないのは当たり前だけど。
でも、自分が彼女に関わってきた男の中で一番だからこそ、結婚することになったんだ、
っていう発想ができる男性は魅力的ですよ。

地味１０００さんの場合はまず「処女であること」がスタートライン
なんだよね。
しかもただの処女ではなく、「婚前交渉をよしとしない処女」

仮に処女の彼女ができたとしても、その後にうまくいくかは処女である
こととは別問題なんだけどね・・・・。

「幸せな結婚」をするために貞操を守ってるのに、そのハードルの
高さが逆に幸せな結婚を遠ざけてるような気がする。
まあでも地味１０００さんも、貞操主義を貫くことのリスクは承知だと
思うのでがんばってくださいとしか言いようがない。

しかし私はほんのちょっとハードルを下げることをオススメしたい。
（一穴主義はそのままで婚前交渉は可、とかね）

>>153
同意ー

＜某板よりコピペ＞

女は男よりも現在を重視して
男は女よりも過去を重視する

過去があるから現在があるんだけど
その過去に縛られすぎると現在が見えない。

過去があるから現在があるんだから
過去を重視しないと現在が見えない。

自分で貼り付けておいて、自分で鬱になってしまいました･･･

たぶん人間誰しも、無論僕にも断罪されるべき過去があって、
当然その報いは受け続けている訳で、

逃げたいとか、赦して欲しいとかは思ってはいけないけれど･･･
誰も不幸になんかしたくない、それはみんな同じ事、

相手が過去に何をやっていたからと言って、
責められるほど立派な過去を持っている訳じゃない･･･

いやむしろ･･･自分の過去を守る為に、相手の過去に拘るのか、
僕だって自分は自分で守らなければならない･･･

もしも･･･ですよ、僕が誰かの何かに嫌悪する余り、
自分にとって大切なその人を、ズタズタに傷付けた事があったとして、
その時、その人を嫌悪した理由を捨てられると思いますか･･･

捨てたら、その時に僕が彼女を傷つけた理由は無くなってしまう、
自分の中から彼女を抹殺した理由が無くなってしまう、
相手を傷つけた全ての言葉が僕自身に返ってくる、報いを受ける事になる、

だからその理由を自分の中で壊さぬように強力に理論化しておく必要があって、
でもどれだけ理論化しようと、その事実は永久に消えはしない･･･

自分を赦せない者が、人を赦す事なんて出来よう筈も無くて、


婚前に愛し合い契りを結び、しかし不幸にして別れた人も
「貞操」なんて言葉を受け入れられるハズは無いですよね、

誰も自分の過去を否定される訳には行かないですから、



一身上の都合により、今日はえらく自己中になってます

お前、こういうスレ立てていたんだ。
なんか追っかけてきたみたいですまないのだが、お前の気持ちはよくわかる。
お前はずいぶん強い調子で反論していたが、こういうスレを立てているなら、話はわかる。
俺からみているとどうも危なっかしい理屈なんだが、成功を祈るよ。
じゃあな。
　　　　　　　　　　good lack!

>>158
君は中学２年生に編入です。

>>158
あっどうもm(--)m、なんか余りにタイミングが凄かったので驚きました･･･
ちなみに、僕はどこかの貞操スレに必ず常駐してますよ。

地味１０００、お前難しく考え過ぎ！！
>>156-157
清教徒じゃないんだから、罪だとか報いを受けるとか考えてるんじゃねーの！
なんだかんだ言って、お前が一番過去に拘ってるんじゃねーか！
過去を全て理論化なんてできっこねーんだから、ほどほどにして、相手を受け入れることの出来るいい女見つけろ。

悪い、俺も今気づいた。
>>159
good lackじゃねーじゃん。（ｗ
good luckが正しいんじゃん。

あー、くそむかつく。

>>160
本当にタイミング良すぎだぜ。（ｗ
過去ログはまだ読めないみたいだけど、読めるようになったら読んでみるよ。
今までこのスレ読んでいたところ。
お前の理論って危なっかしいんだよ。
他スレの話だから、ここではしないけれど、いつか自分の理論が自分を苦しめることになるぜ。
まあ、俺じゃないからいーーーや。