友達同士が付き合うということ。

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1 ：名無しさんの初恋：
学生時代仲良かったグループの中で付き合いだした２人。
みんなで会おうかって話になるけど、それぞれ忙しくてさ、欠席も多い。で、結局その２人と誰かって組み合わせになっちまう。
こうなると、あとの１人は参加しにくいんだよな。
「気遣わないで、会おうよ」と２人は言うが・・・・

どうよ？
2 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:26 ID:PHdriEHy
二人で会わせりゃいいだろ？
3 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:26 ID:liT0w5Oe
ややわかりにくいです。
4 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:26 ID:C/Fdm4a3
わかる。
それ、私も経験あり。
参加しづらくて行かない。
4人だと行くんだけどね。行った場で気ぃ遣うでしょ。
5 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:28 ID:lwA+tfiX
>>3
カップルにくっついて歩くのはいくら友達でもしにくいでしょ。
こっちにも相手がいたら話は別だけど。
6 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:29 ID:27uK3e8A
わかる。最初は会いにくかった。
最後には、ふたりがケンカするたびに仲裁するはめになってた。
しかも原因が自分だったときもある（ｗ
7 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:29 ID:Hesc52RA
>>「気遣わないで、会おうよ」と２人

あんたら２人が気遣ってよ（ｗ
8 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:29 ID:ZAeiCy+0
>>2
結局、１の場合もそうなってんじゃないの？
9 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:30 ID:ZAeiCy+0
>>7
禿同。
10 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:30 ID:2yi8pw7a
３にんでってことかなあ？恋は状況に満足できない「不幸」から
始まると言うことを某作家さんが言っていて、まったく持って
その回りの他人からすればジュッパ一絡げにその不幸な
シュチュエーションに放り込まれたことに納得がいかないから
怒るって言うのを聞いたことがあります。

正直自分もそうだなあ、いっしょにいても面白くないし
断ると思う。しょうがないとその二人は割り切るべき。
それか、必要以上の努力が二人がしないと・・・
11 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:31 ID:f5Buo3ge
>>6
それ最悪（藁

でも、最初は会いにくかったってことは、今は違うの？？？
12 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:32 ID:IM5eqicL
>>10
前半の意味がよくわからない・・
13 ：６：02/04/25 18:34 ID:27uK3e8A
今は平気。そのふたり結婚したからね。
ダンナとは同じ仕事してるから、会えば仕事の話してるし
奥さんになったコからの誤解は解けたし。
しゃべれないとはいっても子供がいるから
話のつなぎにもなるし（ｗ
14 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:38 ID:O9FOhlpc
>>10
ウーンと、周りが「くだらない、つまらない、こんなのは嫌だ」
という「自分の不幸」と言う背景にしてしまう、という事です。
誰だって、脇役や背景にはなりたくないから。
15 ：14：02/04/25 18:39 ID:O9FOhlpc
>>10
は
>>12
の間違いです。ｺﾞﾒｿ
16 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:40 ID:SsSFn/Sz
私の近くにもいるよ。
結婚するかなと思うけど、どうだろ、女のほうがもたなそう。

でも、２人が付き合うだいぶ前に私、この男のほうから
誘われてたんだよね。気づかなくて（！）断ったんだけど（汗
他のメンバーには絶対秘密。
17 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:40 ID:Hesc52RA
>>14
ますます分からん。
「という」を連チャンで使わないでくれ。
18 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:41 ID:KwCewctv
>>16
そりゃ言えんわな・・
しかし、なんで気づかないんだ？？？
19 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:42 ID:vhsE0FET
17に一票！
20 ：恋愛充電中：02/04/25 18:43 ID:wSvdrh8Q
>>17
がんがれ！
翻訳頼む
21 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:43 ID:uaN8HTVy
14の意味がわかったやつ、変わりに解説してやれよ・・
１４は日本語が苦手みたいだからさ。
22 ：14：02/04/25 18:45 ID:A4FgkDxo
自分たち二人以外は全部「不幸」なシュチュエーションが出来てこそ
恋が始まる　という理論。　
23 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:45 ID:Ym6f6+et
>>20
あんた、どっかで見たな・・・
24 ：14：02/04/25 18:46 ID:A4FgkDxo
ショボンヌ・・・
25 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:47 ID:QuAIQnt4
>>22
むちゃな理論のような気がするが。
26 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:48 ID:Hesc52RA
>>22
うん。それは分かった。
君は１０なのか？
もしそうなら、ちがっても、
>>10を上手く書き直してくれ！！
27 ：恋愛充電中：02/04/25 18:48 ID:wSvdrh8Q
>>22
なるほどね
一度恋してみるとそれが本当かどうかよくわかると思うよ
28 ：恋愛充電中：02/04/25 18:49 ID:wSvdrh8Q
>>23
何？
どこで見たんだ？
29 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:49 ID:ZGVmY/GB
>>22
その理論たてた作家さんだっけ？ゆがんでるよ。
「自分達２人は世界一幸せ」ていうシチュエーションだろ。
他人の不幸をみて自分の幸せを実感するってタチ悪いよ。
30 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:50 ID:Hesc52RA

>>10のグチャグチャ感が気持ち悪くて、寝れないよ…（ｗ
31 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:51 ID:6sNYlnPW
２人は世界一幸せ。他の人のことなんて考えてられない状態じゃないの、恋愛が
始まるときって。
22の言う理論には賛成できないな。
32 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:51 ID:U1MGlrHT
>>22と>>10と>>14
全部言いたいことがわからないんだが…
「ジュッパー絡げ」ってどういう事？
ジュッパーって言葉聞いた事無い
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%83W%83%85%83b%83p%81%5B%97%8D%82%B0&lr=
検索しても出ないし…
33 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:51 ID:RuyZpjak
>>30
じゃ起きてろ。
34 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:53 ID:j5FH1Bbr
>>32
じゅっぱひとからげ。
十把一絡げ。
いっさいがっさい、全部まとめて、じゃないの？
35 ：14：02/04/25 18:55 ID:MsWl1nsO
>>32さん　じゅっぱひとからげ、です・・・
36 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:55 ID:U1MGlrHT
>>34
そうか！片仮名だから解らなかった
「ー」じゃなくて「一」か
なんかすっきりしたよ。ありがとう
37 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:55 ID:HwY5Cknj
>>32
確かほうれん草って一把、二把って数えるでしょ。
それを１０もまとめちゃうってことだから、
34の言うような意味でしょ。
38 ：恋愛充電中：02/04/25 18:56 ID:wSvdrh8Q
>>34
あんた凄い！
尊敬した！
よくわかったなー
39 ：14：02/04/25 18:57 ID:MsWl1nsO
>>31さん
いや、それは恋が始まった後ですよね　その前の状況設定ということです。
40 ：名無しさんの初恋：02/04/25 18:57 ID:U1MGlrHT
>>38
あれみたらジュッパー、だと思っちゃうよ
>>34は神！
41 ：恋愛充電中：02/04/25 18:58 ID:wSvdrh8Q
>>39
具体的に例で良いから状況を書いてみてくれ
42 ：14：02/04/25 19:04 ID:fdRRARMc
例えば、オフィスラブ、不倫の恋、そうでなくても
恋が「光」だとするとまわりの「闇」があってこそ、成立する・・・
とかいてあります。
スポットライトを当てるためには周りは闇でなければ引き立たない
43 ：14：02/04/25 19:07 ID:fdRRARMc
>>31
つまりは二人が幸せならそれでいい←状況からの脱出の結果
周りは闇なんですよ。
44 ：恋愛充電中：02/04/25 19:13 ID:wSvdrh8Q
>>42
全然具体的じゃないんだけど....
その机上論みたいなのじゃなくて、
具体的に、何が光で何が闇なのか書いてくれ
45 ：名無しさんの初恋：02/04/25 19:14 ID:5TRqTinA
>>44
14自身理解してないんだしむりっぽいよ。　
46 ：14：02/04/25 19:18 ID:Txi3TudH
例えば、恋をすると舞い上がっちゃって　友達に連絡しないとか
１さんのシュチュエーションみたいに二人と友達とで遊ぶとか。
そうなったときに二人は舞い上がっちゃってるから、周りの「闇」
は見えないって事です。光（スポットライト）は二人の上だけに
当たっている。　そうなるとそれに気付くと周りは面白くないでしょう？
47 ：14：02/04/25 19:20 ID:Txi3TudH
>>45
理解してないんじゃなくて伝える能力が低いだけ。
48 ：恋愛充電中：02/04/25 19:23 ID:wSvdrh8Q
>>46
友達に連絡する人もいる

それに、友達が好きなこと上手くいくなら、
オレはハッキリ言って嬉しいよ
それが、何で闇になるんだ？
そういう場合は当てはまらないんじゃない？
49 ：名無しさんの初恋：02/04/25 19:24 ID:U1MGlrHT
>>47
なんか普通の言葉で書いてみれば？
光とか闇とか抽象じゃなくて、具体的に
50 ：恋愛充電中：02/04/25 19:25 ID:wSvdrh8Q
>>47
本の内容は理解してはいるけど、
本だけを鵜呑みにするんじゃなくて、
視野を広げて考えてみましょうって事が言いたい
51 ：14：02/04/25 19:28 ID:whBOA/fU
>>48
「何で友達同士が付き合って、それは祝ってあげるべきことなのに
なんか心のそこから祝福すべきなのに居心地の悪さを感じたり
気分が悪いなと思ってしまうのかな?」っていうことに対する答えだから。

自分が脇役に回りスポットライトが当たらないとしても、それで納得
出来るならそれに対して何もおもわないでしょうから、いいんだよ。それで
52 ：14：02/04/25 19:31 ID:uRByA7ic
>>50
うん、だからなんだ、このお題目に対して思うことであって
私だって、自分の周りの友達の人が幸せになれば嬉しいこともある。
しょうも無い役回りでも何でも嬉しいんだよね、そういう時は。
53 ：恋愛充電中：02/04/25 19:38 ID:wSvdrh8Q
>>52
その某作家の言ってる事って違うんじゃないか？って事で、
少なくとも自分はレスしてたんだけど
その理論かどうかわからないけど、
矛盾を感じたんでね。
54 ：名無しさんの初恋：02/04/25 19:40 ID:aNOoTNk3
友人に対して「役回り」とか考える事はないなぁ。

自分も友人のカップルと遊んだりするけど、
向こうが気を使ってる様子もないから、こっちも気にしない。
最初は遠慮してたんだけど、
一度「なんかカップルになってから、遊んでくれる友達減っちゃって」
っての聞いてからはよく遊ぶようになったなぁ。

ただ、家に遊びに行った時に
「ごめん、彼女が機嫌悪くしちゃった。
機嫌直すようになだめてみるから、１時間くらい外で時間潰してて」
とか言われる事がよくあって、
「オレのせいかなぁ？」
とか悩む事はある。
でも戻ってみると、全然関係なかったりする。
55 ：14：02/04/25 19:42 ID:NpGhPmyQ
>>53
元々、恋愛なんて形の無いものを論じると言う時点でどこかに無理が生じる
精神論だから、みんながまえ向いてその方向しか見てないわけではないし
全ての人に当てはまる考えにはならないとは思うよ
「わからない」んじゃなくて「ちがう」と思ったんならそれでいいよ。

56 ：14：02/04/25 19:47 ID:P4gOouHn
>>54
それってもう、付き合ってる状況で友達になったのですか？
それなら私も別に役とか思わないですよ。もう出来上がってるもんだから
自分とはまた別の場所にあることって感じがする。
何だろう、いい意味での距離感があると思います。
57 ：名無しさんの初恋：02/04/25 19:49 ID:aNOoTNk3
いや、付き合う前から友達です。
58 ：恋愛充電中：02/04/25 19:50 ID:wSvdrh8Q
>>55>>56
確かに伝える能力はもう少し頑張った方がいいかもなー
59 ：14：02/04/25 19:52 ID:P4gOouHn
>>58
ハーイ　がんばりまーす

>>57
そうか、じゃあわかんないや！
60 ：14：02/04/25 19:56 ID:zvcs8nch
自分のことで言いますと、私もカップルや、カップルになりそうな人と
一緒に遊びに行かないよ。だってつまんないもん。
こんな場所に誘うなんて無神経なやつだ!と思うしねぇ
それは心が狭いんじゃないと思ってる。
だからカップルの友達なら自分に迷惑かけない人が好き。
61 ：名無しさんの初恋：02/04/25 19:58 ID:aNOoTNk3
意味が汲み取れない
62 ：名無しさんの初恋：02/04/25 20:00 ID:FYzUYXSE
>>61　>>60
いやいや。今回は意味わかりましたヨ！！
63 ：名無しさんの初恋：02/04/25 20:01 ID:5TRqTinA
>>60
自分の心は狭くないって言ってるの？
狭いと思うんだが。
64 ：名無しさんの初恋：02/04/25 20:01 ID:aNOoTNk3
一緒に遊びに行かないよ。だってつまんないもん。
↓飛躍
こんな場所に誘うなんて無神経なやつだ!と思うしねぇ
↓飛躍
だからカップルの友達なら自分に迷惑かけない人が好き。
65 ：14：02/04/25 20:01 ID:rV82w8qm
>>62
よかったぁ・・・（ヽ´.ゝ｀）ｹﾞｯｿﾘ　
66 ：恋愛充電中：02/04/25 20:03 ID:wSvdrh8Q
>>60
意味は何となくわかるけど
＞こんな場所
ってどこ？
67 ：14：02/04/25 20:04 ID:KXRKn72n
>>63
じゃあ、狭くて結構としかいえないなぁ・・・女の子って同意見の
子が結構多いよ。
>>64
こんな場所=つまらない場所、時間
迷惑かけない＝二人で勝手に遊ぶ、大人数で遊ぶときは割り切って
二人の距離をおく賢さの持てる人　だよ。
68 ：名無しさんの初恋：02/04/25 20:06 ID:aNOoTNk3
うーん、聞いた感じだと、
ただ単に嫉妬してるようにしか思えないです。
69 ：恋愛充電中：02/04/25 20:07 ID:wSvdrh8Q
>>67
あ〜
了解
70 ：14：02/04/25 20:08 ID:KXRKn72n
「別にどうってことない」って付き合える人は大人なんだと思うよ
私はそういうところで大人にはなれそうも無いので相手が大人になってくれると
やっぱり付き合いやすいんだなあと思う。

>>68　当人たちには嫉妬しないけどシュチュエーションには嫉妬してるかもね
というか、してるねえ・・・。だって、うらやましいじゃん。
恋をして、楽しいんだし　相手は。
71 ：名無しさんの初恋：02/04/25 20:09 ID:FYzUYXSE
>>68
たとえ嫉妬でも、
嫉妬焼くようなトコに呼ぶなってことで。
72 ：恋愛充電中：02/04/25 20:09 ID:wSvdrh8Q
>>67
ようは、カップルと他の人が遊ぶ場合は、
カップルが２人の世界だけに浸らないでほしいってことだよな
２人だけで浸ってるのが無神経って言いたいんだよね
73 ：名無しさんの初恋：02/04/25 20:11 ID:aNOoTNk3
うーん、浸られるのは確かに嫌だね。
でもそういうヤシは遊びに誘ってこないんじゃないかなぁ、
とも思う。
74 ：名無しさんの初恋：02/04/25 20:12 ID:5TRqTinA
>>70
言ってる事が矛盾してるぞ。
相手に嫉妬しといて心は狭くないって思うとこが。
75 ：名無しさんの初恋：02/04/25 20:12 ID:FYzUYXSE
>>72
さらに一歩踏みこみ、
どう頑張っても浸ってしまうので、
もう遊んでくれるなって感じじゃないでしょうかね。
76 ：名無しさんの初恋：02/04/25 20:13 ID:FYzUYXSE
>>74
全く嫉妬しないって人は、そういないと思う。

いつの間にかに１４を援護してるけど（ｗ
77 ：恋愛充電中：02/04/25 20:14 ID:wSvdrh8Q
>>75
なるほど！
フォローさんきゅー
78 ：恋愛充電中：02/04/25 20:15 ID:wSvdrh8Q
>>74
嫉妬というかうらやましいって思うって事じゃないかな
それが心が狭いとは思わないなー
79 ：名無しさんの初恋：02/04/25 20:23 ID:5TRqTinA
>>78
周りと自分の境遇を別と考えられない。ゆえに
心が狭い、とらわれてる、ってことだな。
80 ：14：02/04/25 21:10 ID:Y8Ke3kn6
>>76
フォローありがとう!

恋をしたときに上手く立ち回れる人って言うのはやっぱり頭がいいと思うな〜
自分もそうなれたらイイなと思う
81 ：名無しさんの初恋：02/04/25 22:37 ID:B8NpAuSX
嫉妬かぁ・・・

なんかさ、付き合ってる２人ともが自分の友達でもやっぱり気を遣ってしまうよ。
それに男１人に女２人とか逆に女１人に男２人って、カップルが混じってなくても
なんかやりにくいシチュエーションだと思う。

もし私がカップル側にいたら、誰かをまじえて３人で遊ぶなんてしないな。
82 ：名無しさんの初恋：02/04/25 22:45 ID:jecV+4Ox
１の気にしすぎのような気もするが。

この前友達に彼女を紹介された。
ってゆーか、興味ないよ、人の彼女になんて。
紹介するヤツは何考えてんだろ？
83 ：名無しさんの初恋：02/04/25 22:52 ID:oJcBWXfB
え、友達カップル＋１人でも全然楽しいじゃない。
仲良いのはいいなーって思うけど、別に自分も不幸なわけじゃないし、
２人にはない楽しさが３人にはあるじゃない。
自分に彼がいない時も友達に呼ばれたら楽しく加わるよ。
嫉妬って何に嫉妬するの？
仲の良い２人からは幸せを分けてもらえるじゃない。
自分の好きだった人が友達の彼になったんだったら、
確かにへこむかもしれないけどね。
84 ：名無しさんの初恋：02/04/25 22:56 ID:vU3kwaRM
>>83
いい人生歩んでるんだなぁ・・・うらやましい・・
85 ：名無しさんの初恋：02/04/25 22:58 ID:8AFPzazI
>>83
嫉妬とかじゃなくて、なんかばかばかしい。
さりげなく男が女の分もお金払ってんのとか見えるし。
２人とも友達だったら余計そう感じる。
86 ：名無しさんの初恋：02/04/25 22:59 ID:pufOq00w
>>82
きっと何も考えてないんだよ。
じゃなきゃただの自慢。本人も意識してないくらいの奥底では。
87 ：恋愛充電中：02/04/25 23:01 ID:eR4ySB4f
>>83
そういうカップルだったら良いけど、
そうじゃないカップルもいるって事だ
ここで言ってたのは
例えば、３人で遊園地なんて行ったら最悪だと思う
ジェットコースターに乗って、カップルの２人は
一緒に乗って、１人は後ろに乗る
で、カップルは楽しそうに「きゃー」とか言ってる
後ろに乗ってる１人は何も楽しくないって事だ。
88 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:03 ID:AGGvChbl
>>87
さすが充電中。いいこと言うね〜
89 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:08 ID:oJcBWXfB
>>85
別に誰がお金払っているかなんて、
気にしなくていいと思うんだけどな。
その友達のこと両方とも元々好きじゃないんじゃないの？
>>87
たとえとはいえ、遊園地に奇数で行くのがそもそも間違いでしょう。
それに、周りに気をつかわないカップルなんて私の周りにはいません。
元々他人に気を使えない人たちなんじゃないの？
そういう人とは最初から友達にならないよ。
仮に2人できゃーっとやっていても、私は楽しいな。
幸せでよかったねーって、私も嬉しくなるよ。
90 ：恋愛充電中：02/04/25 23:12 ID:eR4ySB4f
>>88
さんきゅー
ここでいっぱいレスしてたからねー

>>89
だから、８９の周りの事で語ってるスレじゃないんだからさ
８９の周りはどうだって良いんだって
91 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:16 ID:XnN1ZtmC
>>89
あなたの言うことわからない。
幸せな２人見てるだけで楽しいなんて・・・
２人は誰かが入ってくるより２人になりたいんじゃないの？
いくら誘われたって断るところは断らないと・・・
ちょっとは２人に気を遣ったほうがいいのでは？
周りに気を遣うカップルなら自分達ともう１人呼んで３人で遊んだりしないよ。
92 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:17 ID:YWrfN1Qi
>>91
禿同。
93 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:19 ID:2Sy4081A
>>90-92
まぁまぁ・・・89の話も聴いてやれよ。
で、89は３人で何して遊んでんの？
94 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:21 ID:oJcBWXfB
私の周りの人たちだけがいい人なわけないじゃない。
世間一般のあくまでも一例にしか過ぎない。
「友達」なら後は気持ちの持ち方で
いくらでも楽しく友達カップルと過ごせるってことよ。
他人の幸せを見て卑屈になったり
僻んだりするから楽しくないんでしょ。
「気を使わなくてむかつく」なんて言ってる時点で
友達とはとても思えないね。
95 ：恋愛充電中：02/04/25 23:22 ID:eR4ySB4f
>>93
でも、もう少しレスぐらい読んでほしいよ
96 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:24 ID:MgECPP/8
なんてタイムリーなスレ！
今まさにこの状態。
参加するつもりないけど、昨日カップルの男のほうから電話あって、
「おいでよ〜」って感じで・・・
私としては、いづらいからパスです。２人でゆっくり会いなよって感じ。
97 ：89=94：02/04/25 23:26 ID:oJcBWXfB
>>91
大好きな友達がいて、その人が幸せなんですよ。
何はともあれ、まずそれが最高に嬉しい。
２人は２人でいくらでも会えるじゃないですか。
３人であれば話す内容も変ってくるし、
次にどちらか片方と話をする時にも、話が広がるでしょう。
カップルってそんな煮詰まった時間をいつも過ごすわけじゃなくて
長く付き合っていれば風穴もほしくなるわけで、
２人の間に入るのは絶対に邪魔だなんて思うのは大きな間違いですよ。
98 ：恋愛充電中：02/04/25 23:27 ID:eR4ySB4f
>>94
でもな
恋愛すると周りが見えなくなったりする事もあるって
友達にむかついた事とか無いの？
あるよね
＞そういう人とは友達にはなりません
って言ってるけどさ
友達だって間違いを起こすことだってあるじゃん
99 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:27 ID:XAGDCHsH
>>94
4人のうちにカップルが１組いるのはＯＫ。
でも３人のうちにカップル１組はやりにくいでしょ。
友達でも異性が入った３人ってやりづらい気がするけど。女３人は楽しいけど。
100 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:28 ID:e/ksBGou
１００
101 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:29 ID:JGeTKNEE
>>98
禿同。
恋愛してる人は確かに周りが見えなくなってる。
102 ：89=94：02/04/25 23:29 ID:oJcBWXfB
>>98
周りが見えなくなってるほど幸せなんて
それはそれで可愛いじゃないですか。
むかついたことなんて一度もありませんね。
あと、全レス読んだ上で書いてますよ。
103 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:31 ID:YTgrNznR
>>98
94のことはほっとこうよ。
状況が読めない人ってことで。
104 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:33 ID:QQmsWD/+
>>102
やっぱアンタ、幸せな人だよ・・
105 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:34 ID:urmj/eXm
>>102
質問。男？女？
天然でしょ？
106 ：恋愛充電中：02/04/25 23:35 ID:eR4ySB4f
>>102
絶対に女
107 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:38 ID:MP4zsTOd
彼氏と2人で会うときに彼氏や彼女のいない人は呼ばないよね。
最低限のエチケットだと思います。
108 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:40 ID:utp6Es/G
>>107
そうだよな。
彼女といっしょで、もう1組カップルが来るのはＯＫだけど、
独りもんには気を遣うから呼ばないよな。
109 ：89：02/04/25 23:44 ID:oJcBWXfB
みんな若いのかなあ。
高校生くらいなら、自分のことに精一杯で、
周りがむかつくようなカップルもいるかもしれないですね。
年取ったら、節度を保っていい感じに友達カップルとも遊べますよ。
って、大学四年なんですけど。年ですかねえ？
女ですけど、天然って言われたことはありません。
自分が必要とされているんだから、
気にせず楽しく過ごせばいいのに勿体無い。
110 ： ◆Wi1Rmac6 ：02/04/25 23:45 ID:IlY7XyNN
>>109
でも、本性は同じでしょうに
111 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:48 ID:SGggncAc
>>109
え、必要とされてるってどこでどう感じるの？
間に誰かが介入しないとうまくいかない２人だったら大問題（藁
112 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:49 ID:Mvobsa2/
>>109
大学4年か。お住まいは関東ですね？
社交辞令ってことばがあるのはご存知ですよね？
関西ではかなり頻繁に使いますが・・・
113 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:51 ID:TDW9QHWh
>>112
そうそう。本気にすると「あつかましい」人だと思われる。
状況判断して誘いにのるべきか断るべきか考える必要はあるね。
断るのも「残念やわ〜」って感じで。
114 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:52 ID:J7m22x7F
カップル＋１で遊ぶ事はよくあるし、それが失礼なことだとか、
不愉快だとかは思った事ないなぁ。
まぁ、感じ方は人それぞれだとは思うけど、人前であからさまに甘えたり、
ケンカをしだしたりするようなカップルじゃなければ、３人で遊んでも
なんら問題ないのでは？

カップルっていうだけで不愉快って人は、ひがみですか？それとも、
友達の幸せを喜べない人？
115 ：恋愛充電中：02/04/25 23:53 ID:eR4ySB4f
>>109
＞気にせず楽しく過ごせばいいのに勿体無い。

そう言うのを気を使わない友達と言います
もう少し周りを見ましょうね
116 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:54 ID:7Ed/z/GP
いくら２人とも友達だからって一緒に遊ぶ必要がどこにある？
117 ：恋愛充電中：02/04/25 23:54 ID:eR4ySB4f
>>114
頼むからレス読んでくれ
118 ： ◆Wi1Rmac6 ：02/04/25 23:56 ID:IlY7XyNN
>>114
>感じ方は人それぞれだとは思うけど

>カップルっていうだけで不愉快って人は、ひがみですか？それとも、
>友達の幸せを喜べない人？

矛盾してます。あなた、歪んでますよ。
ストレートに自分がカップルになって他の異性を入れて遊んでも
文句ないだろといいたいわけですね。
しかもひがみだって・・・。
人となりがよくわかります。

119 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:56 ID:/GW/3Nxj
>>114
誰が「不愉快」と言ったのかレスの中にはなかったと思うが。
ひがみとか友達の幸せを喜べないとかじゃないんじゃないの？
116の言う通りだよ。カップルに加わって3人で遊ぶ必要なんてどこにも
ないじゃない？
120 ：89：02/04/25 23:57 ID:oJcBWXfB
ええ、お住まいは関東です。出身は関西です。
いちいち、呼ばれた状況全部書かなあかんのかいな。
そりゃ、社交辞令で呼ばれる人もいるでしょうが、
私の友人にそんな高度なテクニックを使う人はいません。
っていうか、皆ほんまに友達のこと話してるんですか？
ただの「知り合い」なんじゃないんですか。
ただの「知り合い」なら、幸せを見ても楽しくないし、
居心地は悪いかもしれませんねえ。
でもそれは元々仲良くないからっす。
愛する友人達の幸せな姿はいつ見ても最高！！
121 ：名無しさんの初恋：02/04/25 23:58 ID:IW2AwPkv
>>114
だから、あなたはカップルにまじって何して遊んでんのよ？
何話してんのよ？
122 ： ◆Wi1Rmac6 ：02/04/25 23:59 ID:IlY7XyNN
>ただの「知り合い」なら、幸せを見ても楽しくないし、
>居心地は悪いかもしれませんねえ。
>でもそれは元々仲良くないからっす。

本当にそう思っているのですか？
123 ：名無しさんの初恋：02/04/26 00:00 ID:cbGqEyiM
>>120
なんか、半分ヤケになってるでしょ？
124 ：恋愛充電中：02/04/26 00:00 ID:x/GxpJsW
>>120
でも、カップル側から見ると
ウザイと思われてる罠
125 ：89：02/04/26 00:02 ID:93N67B9i
>>116
友達２人＋自分なら一緒に会うのに、
なんでカップルになった途端に３人では会えなくなるんですか。
何があなたから楽しみを奪うんですか？
いたたまれない思いを抱いてしまうのは、
今の君が自分の現状に満足できてないからでしょう。
カップルだっていつもいつも２人じゃ飽きるでしょう。
自分が一緒に話せば、彼ら２人の話題も増えるじゃないですか。
人の幸せに貢献できるのもまた幸せ。
126 ：名無しさんの初恋：02/04/26 00:02 ID:YbQ0HY1w
>>120
幸せを見ても楽しくないとかいう問題じゃないんだよ。
幸せ見てて楽しいからあなたは参加するの？

２人が幸せなのは結構。でも、間近で見る必要あるか？
127 ：144：02/04/26 00:03 ID:gsKSB8vx
確かに、自分の文章ゆがんでるかも。
ひがみっていうか、カップルとかそうじゃないとか、
あんまり気にするほどのことじゃないんではないか、と。

でも、私の場合、元々友達同士の関係なので、あまり気にならないのかも。

＞119
「カップルに加わって3人で遊ぶ必要なんてどこにも
ないじゃない？」
確かに、必要はないけど、２人よりも３人のほうが楽しい時もあるんじゃないかなと。

128 ：恋愛充電中：02/04/26 00:04 ID:x/GxpJsW
>>125
オレこんな友達絶対にいらない
129 ：名無しさんの初恋：02/04/26 00:04 ID:4R+0fvsL
>>125
あ〜わかった。お前、１の友達だろ？
そうやって、逆に友達を誘ってんじゃないの？
130 ： ◆Wi1Rmac6 ：02/04/26 00:05 ID:cF6EJTp1
>>127
まぁ、いいけどそんなに自分のやり方を相手に押し付けちゃ駄目だよ
時と場合にもよりますけどねぇ
131 ：名無しさんの初恋：02/04/26 00:07 ID:WfaWU2mA
>>127
だったらさ、3人でなくてせめて4人にするっていう配慮は必要だよね。
カップル2人には「自分達にしかわからない世界をもってる」っていう自覚を
もってほしい。
まぁ、１の言ってることとはずれちゃうけどさ。
132 ：144：02/04/26 00:08 ID:gsKSB8vx
>>130
確かに、押し付けはよくないね。あくまで、誘われたりしたときのみですよ。
関係ないかもですが、私は主にカップルの側です。
133 ：恋愛充電中：02/04/26 00:09 ID:x/GxpJsW
>>127
＞カップルっていうだけで不愉快って人は、ひがみですか？それとも、
＞友達の幸せを喜べない人？

というかね
「カップルというだけで不愉快」だなんて誰も言ってないと思うんだよ
勘違いだと思う
134 ：89：02/04/26 00:09 ID:93N67B9i
>>121
友達と普段してることすべてですよ。
酒飲んだり、カラオケいったり、ビリヤードしたり。
片方が相手を置いて途中で授業に出ることもあるくらいです。
って私と114さんは別人なのですが。
>>122
ええ、心底。
>>123
こんなに叩かれるなんて久々でハッスル。
>>124
その思考が病んでる。私がカップルの時、
友達が混じってうざいなんて思ったことないですよ。
大好きな友達と付き合ってる相手が一同に会して
楽しく話しができるなんて、嬉しいことですよ。
135 ：名無しさんの初恋：02/04/26 00:09 ID:JkA4mlC3
カップル＋１人って、親子に隣の子どもが入ってるような感じがするのは
私だけ？
136 ：144：02/04/26 00:11 ID:gsKSB8vx
>>131
計画を立てて遊ぶ時は、もちろん４人以上ですよ。

いままで、なんとなく3人になっていたっていうシチュエーションばっかり
考えてレスしてた。
137 ：名無しさんの初恋：02/04/26 00:12 ID:002g+PiP
つまり134は自己中ってことか。

ところで、114と89って別人だったのか・・・・
ってことはややこしい人間が2人もいるってことだ・・・
138 ：89：02/04/26 00:14 ID:93N67B9i
計画を立てるなら４人以上には私もしますけど、
流れで一緒になっちゃったら最初から３人も全然ありですね。
１みたいなシチュエーションでカップルに誘われたら、
二人との距離や、真意を確かめて実行に移すよ。
親友なら私が困ることは絶対しないから、誘ってきたら行きますよ。
139 ： ◆Wi1Rmac6 ：02/04/26 00:14 ID:cF6EJTp1
>>132
友達として会う時はみんなが対等な関係で会った方が
良いと思う。だから、誘われた時もなるべくやめた方がいいんじゃないの
と自分は思うんですけどね。
140 ：恋愛充電中：02/04/26 00:15 ID:x/GxpJsW
>>134
でもさー
さっきから「楽しい」とか「嬉しい」とか言ってるけど、
もしかしたら、相手側はそう思ってない可能性もあるよ

＞自分が一緒に話せば、彼ら２人の話題も増えるじゃないですか。
それにさ
こういう考えって勝手に自分の考えを押しつけてるだけ
気をつけた方が良いよ
141 ：１：02/04/26 00:17 ID:ovSML5bw
いろいろ読んで、考え過ぎかなぁとか思ったけど、
カップルの１人から「ストレス解消しよう」とメールがきた。
完全に行く気が失せた。しかも３人でドライブ。
もっと気になるのは誘ってくるのが女のほうで、男のほうは何も
言ってこないこと。これはやはり行くべきでないだろう。
142 ：144：02/04/26 00:18 ID:gsKSB8vx
>>139
うーん。私の周りには、来てほしくもない友達をわざわざ誘うって行為
はあんまりないから、誘われたらフツーに行ってしまう人が多いと思う。

と、あくまで私の周りですが。
143 ：89：02/04/26 00:19 ID:93N67B9i
>>140
そんなに友達の考えていることが分かりませんか？
自分が邪魔か邪魔じゃないかの判断ってできませんか？
空気を読んでいるつもりで、読めてないこともあると思いますよ。
「遠慮」も時には嫌味です。
144 ：名無しさんの初恋：02/04/26 00:19 ID:NRM0XEOp
>>141
異性のほうが誘ってきてるってことか。
それって・・・もしかして２人きりになりたくないんだったりして（藁
145 ：名無しさんの初恋：02/04/26 00:21 ID:IAeEBxUz
>>143
遠慮が嫌味ねぇ・・・
逆にカップルのところに1人友達誘うのも時には「嫌味」だって気づいてよ。
146 ： ◆Wi1Rmac6 ：02/04/26 00:21 ID:cF6EJTp1
>>142
一緒に遊ぶ時、接し方が違うことはないの？
147 ：89：02/04/26 00:21 ID:93N67B9i
行きづらいなあと思うのならば、やめた方がいいかもね。
そういう直感は、当日の気持ちにも繋がってしまって
結局楽しめなくなってしまうから。
148 ：１４０ではないが：02/04/26 00:23 ID:n0zi7P+B
人の考えてることって案外わからないもの。
149 ：恋愛充電中：02/04/26 00:23 ID:IuBxSzE4
>>143
＞そんなに友達の考えていることが分かりませんか？
＞自分が邪魔か邪魔じゃないかの判断ってできませんか？

＞空気を読んでいるつもりで、読めてないこともあると思いますよ。

自分で矛盾してること言ってるぞ
それとも、自分は絶対に読めてるとでも言うのかな？
150 ：恋愛充電中：02/04/26 00:25 ID:IuBxSzE4
>>148
というか、完全にわかったら怖いよな
151 ：名無しさんの初恋：02/04/26 00:25 ID:MODQ+sp+
>>147
それをさっきから「なんでよ？楽しいじゃん」ってふうに展開してるのは
お前だろ。
152 ： ◆Wi1Rmac6 ：02/04/26 00:26 ID:cF6EJTp1
>>148
普通はわかりません。
153 ：名無しさんの初恋：02/04/26 00:26 ID:tQT1XyBc
なんか、89ともうひとりややこしいヤツがいただろ。
ごちゃごちゃになってきた・・・
154 ：89：02/04/26 00:30 ID:93N67B9i
>>149
私は空気を読んでるつもりはないっす。
友達は信じてるし、私は裏切らないだけ。
来て欲しくない時には私は呼ばれないし、
私も自分が行きたくない時には行かない。
友達も男女問わず同じようなスタンスの奴らばっかですよ。
>>151
行きたくないと思ったら行きませんよ？
そんなの当たり前じゃない。
仲の良い人の友達の誘いなら、
行きたくないと思うことはあんまりないんですけどね。
155 ：名無しさんの初恋：02/04/26 00:33 ID:UYDqgxFB
89に質問。
自分がカップルだったら友達を誘う？
で、誘った友達が断ったらどう感じる？
156 ：名無しさんの初恋：02/04/26 00:35 ID:3kD5O0Q6
なんかさ、２，３ヶ月に1回会うか会わないかってくらいのカップルに
誘われたら、久々に会えるのに邪魔じゃないんだろうか、とか考えちゃうよ。
157 ：恋愛充電中：02/04/26 00:36 ID:IuBxSzE4
>>154
＞私も自分が行きたくない時には行かない。
って言ってるけどさ
誘われる時は、必要だと思われてる時じゃないのか？
そしたら行った方が良いんじゃないか？
158 ：89：02/04/26 00:43 ID:93N67B9i
誘います。断ってきたら「忙しいんだ！」と思います。
疑心暗鬼にならない方がいいと思っているので、
言葉以上のことは考えません。
仮に来辛いとしたら、来辛いと言ってくるでしょう。
誘われる側にも誘う側にもよくなります。
誘う相手にその時点で彼や彼女がいるかどうかは気にしませんが、
恋愛経験の少ない感じの人は誘いませんね。
159 ：89：02/04/26 00:49 ID:93N67B9i
>>157
１人になりたい時や、気分が乗らないときだってあるじゃないですか。
そういう時は必要とされていても行きませんよ。
ちゃんと事情を伝えて謝ります。
160 ：名無しさんの初恋：02/04/26 00:50 ID:grh7O1ik
なんだか要するに自慢したいだけなのね、89さんは。
お腹ｲﾊﾟｰｲです。
161 ：恋愛充電中：02/04/26 01:40 ID:x/GxpJsW
８９矛盾だらけ

162 ：89：02/04/26 01:51 ID:93N67B9i
どこが矛盾なのか指摘できなくなってきたじゃない。
どうしたの充電中？　君は結局、
「カップルで誘う奴は他人の気持ちを考えてない、
　カップルについていく奴も社交辞令を理解してない」
これ以外に例外を絶対に認めたくないだけでしょ。
163 ： ◆Wi1Rmac6 ：02/04/26 02:01 ID:cF6EJTp1
>>162
それで、あなたの言い方は
その時のノリや状況によってやってるわけだから文句あるかってことでしょ。

例外というより個人の考え方の問題だろうにそれを大きな間違いというから
論争になってしまったと思います。
164 ：恋愛充電中：02/04/26 02:03 ID:x/GxpJsW
>>162
＞「カップルで誘う奴は他人の気持ちを考えてない、
＞　カップルについていく奴も社交辞令を理解してない」
＞これ以外に例外を絶対に認めたくないだけでしょ。

頼むから言葉を理解してくれ
そんな事は一言も言ってないぞ

それと矛盾ね
多すぎてってのと、面倒になっただけ

＞二人との距離や、真意を確かめて実行に移すよ。
って言っておきながら
＞私は空気を読んでるつもりはないっす。
こんな事言ってるよな？
説明してくれ

＞「遠慮」も時には嫌味です。
って言ってるけど
＞そういう時は必要とされていても行きませんよ。
＞ちゃんと事情を伝えて謝ります。
これは、相手からみると「遠慮」と思われる可能性もあるよ

それと
>>143では何が言いたかったんだ？
＞そんなに友達の考えていることが分かりませんか？
＞自分が邪魔か邪魔じゃないかの判断ってできませんか？
これは自分は出来るって言いたかったのか？


165 ：名無しさんの初恋：02/04/26 17:45 ID:djZcmN1g
age
166 ：名無しさんの初恋：02/04/26 17:48 ID:IYvFettJ
89って何者？
167 ：しゃべ：02/04/26 18:01 ID:TwPEXQFU
基本的に、女友達は必要ない。
仲間のなかには、女はいないので、
女友達というのはいない。

彼女にすると決めたら、その時点から友達になることも諦めている。
（やれなかったら）、さよならだしね。

逆に、例外である女友達（３人ぐらい）の場合、絶対にそういう空気にしないで、
関係を大事にしている。彼女たちもそれを分かっているので、告白したり、好きになったりしない。
よき相談相手みたいな感じ。
168 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:04 ID:f4UjwQu4
１が言ってることとはずれてんじゃないの？
「あわよくば女友達と・・・」ってスレにカキコしたほうがいいんでは？
169 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:04 ID:DQEZ4tkN
>>167
別にそんな気を使ってるわけじゃないと思う。
女と普通に友達になれるかどうかは性格による。
あなたみたいに女を雌と見るタイプにはわからんだろうが。
170 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:05 ID:NWH5iUeK
>>169
え〜167は女を雌とみてるの！？
171 ：恋愛充電中：02/04/26 18:06 ID:Dx4oMYV0
>>167
誤爆じゃないの？
172 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:06 ID:Dx82+/Lq
>>167
あなたの言うことわかるよ。
私も数少ない男友達はよき相談相手として大切にしたいし。
相手がどう思ってるかは知らないけど。
173 ：男：02/04/26 18:08 ID:TQimNOJB
あ〜今まさにこの１と同じ状況。
カップルの女のほうが「おいでよ〜」って。
男がなんにも言わないから行かないほうがいいと思うんだが。
174 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:09 ID:DQEZ4tkN
>>170
＞やれなかったらさよなら
っていってるからそうだろ。
女に友情をもとめてないんだし。
175 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:10 ID:L2fVFSwj
>>173
賢明な判断だと思われ。
176 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:11 ID:7KTtWUQH
>>174
あなたは異性に友情をもとめる？
177 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:14 ID:DQEZ4tkN
>>176
求める。女の考え方とかも受け入れていくことで
自分が成長するかなと。
煽りっぽくみえたかもしれんが
もちろん１６７の考え方を否定する気はない。
178 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:15 ID:Kp8hFMuj
>>177
友達になりたい・・・
おいくつ？
179 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:17 ID:DQEZ4tkN
>>178
２１だけど・・。
マジレスしてよかったのかな？
180 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:19 ID:Zh5MGpoJ
カップルに１人でまじってると色々気を遣う。
ストレスたまりそう・・・
181 ：一旦切ったけど178：02/04/26 18:21 ID:ECM5ZKy1
>>179
若いんだ〜
異性の友達って、とる距離が私にはちょっとむずかしい。
つかず離れず、と思うけど、なかなかね・・
182 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:22 ID:D8Cecc/y
>>1
友達が付き合っても、関係なく一緒にいればいいじゃん。
一緒にいてくれたほうがカップルとしては
沈黙が続かなくて都合が良いんだろうし、
楽しいんだろうし。
深く悩む必要は全くないと思われます。
逆に遠慮して離れるとカップルにかわいそう。
183 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:24 ID:YeTgmkvW
>>182
誰かがいないと沈黙が続くカップルって、ヤバイんでない？
あと、沈黙が気まずくないのがカップルでしょ。
184 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:25 ID:7QcxaKb7
気は使うよ。
話の持ち出し方と言うか。
カップルの仲に入るんだったら、
一人で散歩していた方がいいと思われ。
185 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:26 ID:DQEZ4tkN
>>181
女友達っていっても休みの度どっか遊びに行くってもんでもない。
自分の考え方に限界を感じたとき女の友達にも
飲みがてら相談するって程度。
186 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:27 ID:D8Cecc/y
>>183
まぁ沈黙がどうのこうの、って話じゃなくてもいいんだけど。
私が言いたかったのは、
「彼氏ができたら一気に友達が減った」
っていうのは嫌だろう、と。
187 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:28 ID:xev3dXhM
>>185
そんな男友達、欲しいな〜
188 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:28 ID:D8Cecc/y
余談だけど、私は男女の友情なんてもんは信じてないけどね。
実際に続かなかったし、あんな疲れる関係はまっぴら。
189 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:29 ID:hJ+mnCWY
>>186
女の子のほうと2人で会う、とかはＯＫじゃない？
ただ、カップルと3人で会うのは勘弁。
190 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:29 ID:TwPEXQFU
１６７だけど、賛成してくれる人がいてよかった。

とる距離はむつかしい。だから、俺の中では二つにきっぱり
分けてしまってる。だから、友達として大切にしたい子は、友達として
の距離を保つ（これが難しいんだけど…）。簡単なことだけど、何があっても
体に触れないというのが、もっとも意識してる対策やね。あと、Hねたも絶対に避ける。
単純なことだけど、そんなことから空気が変わるからね。
191 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:30 ID:D8Cecc/y
「男女の友情が成立します」
って涼しい顔してる人見ると、
すんごいムカつきます。
「ウソだろ」ってね。
192 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:32 ID:DQEZ4tkN
>>191
まあ考え方はいろいろだしね。
俺は別に異性でも人間として尊敬できたら
友達になれる。
193 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:32 ID:n66lnmYe
>>186
彼氏ができたら一気に友達が減る原因は本人がもってんじゃないの？
女友達ばかりで会うところに彼氏を連れて行きたがったり、
女友達からの誘いを断ったり。
まぁ、周りが勝手に休みはデートだろうって思ってる場合もあるだろうけど。
それも本人次第だよね。自分から女友達誘って女友達だけで遊びに行くとか
したら減らないでしょ。
194 ：恋愛充電中：02/04/26 18:33 ID:cspGsllL
>>186
遊ばなくなったら友達じゃなくなるってことは、
それくらいの関係だったって事だと思うけどなー
195 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:33 ID:D8Cecc/y
>>189
女の子と女の子が会うのは全然ＯＫでしょう。
カップルと３人で会うのは、んー
確かに気まずいかも。

>>190
そうそう、友達として大切にしたい人とは
かなり距離を取ってるね。
なんだかんだいっても気を使いまくるんだよ。
気を使ってまで維持したい仲ならいいけど、
そうでなかったら即行縁を切ります。
196 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:35 ID:qzE+oJg0
>>190
女にふられた、と冗談で泣いた男友達を軽く抱いて「よしよし」って
したのはまずかったかしら？？？
197 ：恋愛充電中：02/04/26 18:36 ID:cspGsllL
異性の友達って気を使うのかー
自分は気を使わないけどな
気を使わなきゃいけない相手なら、自分の中では友達とは呼べないかも

198 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:37 ID:Sd2Veo+3
ストレスたまったって言ってる男友達にアロマベアーを贈ろうと思うんだけど、
しないほうがいい？
199 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:39 ID:DQEZ4tkN
>>198
俺は単純にうれしがると思うが。
200 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:39 ID:yEfY0jDH
>>197
＞気を使わなきゃいけない相手なら、自分の中では友達とは呼べないかも
これを前提にしてもう一度>>164を考えましょう。

201 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:41 ID:D8Cecc/y
>>192
本当にそう思ってるの？
キツイ言い方だけど、
しょせん男なんて女友達を容姿で絶対に選んでると思う。
その証拠にかわいくない子は男友達なんて滅多にいないっしょ。

>>193　>>194
同意。
だから、カップルと３人で出かけるのが嫌なら、
「え？来ないの？私たちの友情ってそれくらいの関係なの？」
（ま、そんな風に思う人なんていないかもしれないけど）
って相手側（カップル）に勘違いされないように、
ちゃんと「今度２人で遊ぼう」って言えばなんの問題もない。

友達と恋人との付き合いのバランスを大切にしないと、
ってことか、ふむ。
202 ：しゃべ：02/04/26 18:42 ID:TwPEXQFU
俺は女の子にもてるので、距離をすごい気をつかうのだ
会話を重ねると、告白されることは、結構多いです。

ってむかつくだろうな、この言い方。だけど本当なのです。
203 ：１９２：02/04/26 18:44 ID:DQEZ4tkN
>>201
論点がずれてるよ。
かわいくない女に男友達ができるか？って話じゃないだろ。
204 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:46 ID:D8Cecc/y
距離を保つのって本当に気を使う。
疲れはててもう男友達なんていらんわぁ。
というかんじになったもん、まさに今日。
205 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:46 ID:DQEZ4tkN
>>202
あんたが友達として付き合いたくても
向こうがほっとかないってか。そりゃしかたないな。
206 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:47 ID:LwZyIE4q
彼氏が出来ると、友達は少なくなるよ、最小限の友達だけ。
寂しいけど、耐えなければいけないと思う。
気は使うし、彼氏＝旦那だから、そう簡単に誘われても断る事が多いし、
友達の事は気になるけど、やっぱ彼氏が大切。
彼氏が友達の間柄だったら、他の友達も大切だけど。
207 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:48 ID:D8Cecc/y
>>203
そんなこと言ってないけど。

「異性の友達を作りたい」っていう人には
ムカつくレスだったかな、スマソ。
ホイホイ異性の友達と付き合える人が、
本当はうらやましいのよ。
私は諦めたけどみんなは頑張ってください。
208 ：名無しさんの初恋：02/04/26 18:54 ID:DQEZ4tkN
>>207
俺もほいほいはできないよ。それにあえてつくろうとは思ってなかった。
たまたま腹割って話せる友達が女だっただけで。
誰でもいいってわけじゃないし、要は出会えるかどうかだな。
俺は偶然出会えたからこういう意見になっただけで
207にもこれからできるかもしれないよ。
209 ：名無しさんの初恋：02/04/26 19:05 ID:D8Cecc/y
男女とか関係なく1人の友達として見れる208の心がうやましい。
偶然出会えたとしても、
208みたいな心がなければ、私は無理だと思う。
すぐに男女＝恋愛にむすびつけてしまう自分が嫌だな。

210 ：5：02/04/26 19:06 ID:EpOKEH8a
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211 ：しゃべ：02/04/26 19:07 ID:TwPEXQFU
↑
こういう子によく告白されます。２０９さん、ごめんね。だけど本当なのです
212 ：名無しさんの初恋：02/04/26 19:09 ID:DQEZ4tkN
>>211
すまんがワラタ！
213 ：名無しさんの初恋：02/04/26 19:11 ID:D8Cecc/y
>>211
なるへそ。。
214 ：名無しさんの初恋：02/04/26 19:20 ID:DQEZ4tkN
>>211
俺は逆？に女から女友達として扱われることも多い。
215 ：名無しさんの初恋：02/04/26 19:21 ID:D8Cecc/y
>>214
？男友達として、じゃなくて？
216 ：名無しさんの初恋：02/04/26 19:26 ID:DQEZ4tkN
>>215
女友達全部じゃないが。女のお泊り会みたいなんで
普通に男俺だけで雑魚寝したこともあるし。これは性別を
意識してないことにならない？
217 ：名無しさんの初恋：02/04/26 19:34 ID:D8Cecc/y
”女友達として”ってそういうことかーやっと分かったよ。
女がたくさんいる中で男1人雑魚寝？
それはハタチ過ぎてんなら半分からかわれてると思われ...。
貴方の性別は意識されてなかったんだろうな。
１対１だったら意識してただろうけどねえ。
スマソ、ショックだったかしら...？


218 ：名無しさんの初恋：02/04/26 19:34 ID:DQEZ4tkN
>>215
あと、もちろん男として友達の女の子もいる。
219 ：名無しさんの初恋：02/04/26 19:37 ID:D8Cecc/y
>>218
その子を男友達と同じに見るということ？
220 ：215：02/04/26 19:38 ID:DQEZ4tkN
>>216
＞女友達全部じゃないが
ってとこよんだ？
たしかにそのこたちは俺を男としてみてないと思う。
彼女の友達だし。
221 ：名無しさんの初恋：02/04/26 19:40 ID:DQEZ4tkN
>>219
ごめんなんかレスずれてるね。
いやさっきまでいってた性別を意識しないで
相談できる女友達のこと。
222 ：名無しさんの初恋：02/04/26 19:42 ID:D8Cecc/y
>>220
彼女の友達なら貴方を男として見ないだろうね。

こうしてレスしてると私も一応異性を異性と
見ないこともできるのかもしれないと思い始めた。
この変わりようは何じゃ･･･。
223 ：名無しさんの初恋：02/04/26 19:46 ID:D8Cecc/y
多分ネットで会話してる分にはいいけど
実際の世界で会うと異性を異性として意識しちゃうのかもな〜
早いとこ彼氏作って、異性の友達を作るか！
心から友達と思えるような人を。
1人で勝手に満足してスマソ（・・;）


224 ：名無しさんの初恋：02/04/26 19:48 ID:DQEZ4tkN
>>222
俺も最初は割り切った女友達はできないと思ってたが
彼女の友達がそういう接し方してくれたんで
性別なんて気にしない付き合いもあるって思った。
それからは同じように思ってくれる女友達ができるようになった。

あと、その彼女とは別れたがいまでも彼女の友達は俺の友達でもある。
もちろんもう泊まったりできないが。
225 ：名無しさんの初恋：02/04/26 19:50 ID:DQEZ4tkN
>>223
あえて異性の友達をつくる！ってきばるもんでもないが
がんばってください。
226 ：名無しさんの初恋：02/04/26 19:54 ID:D8Cecc/y
>>224
”そういう接し方”をしてくれる人なら安心だね。
私はいつも、私も相手の男も不器用な人間で
全然友達として続かなかったよ。
友達として見てあげたかったのに難しかった。
>>224を読んだら”そういう接し方”をしてくれる人に出会って
変わりたいと思った。しかしいいなぁ良い異性の友達がいて。
227 ：名無しさんの初恋：02/04/26 19:58 ID:D8Cecc/y
>>225
うん、きばるもんでもないね。
いっぱいレスどうもー、
ちょっと前向きに頑張ってみるよ！
228 ：恋愛充電中：02/04/26 22:13 ID:x/GxpJsW
>>200
何も考える必要ないんだけど
もしかして>>200は昨日の８９？
229 ：名無しさんの初恋：02/04/26 23:38 ID:3n1yv+zi
あげ
230 ：名無しさんの初恋：02/04/26 23:41 ID:n35tQ6Ik
連休だ〜
１の言うような機会も多いと思われ。
もっと語れ。
231 ：名無しさんの初恋：02/04/26 23:47 ID:Z5ZuP/H/
学生の頃、男も女もごちゃごちゃで雑魚寝したことあるよ。
布団とか毛布の数が足りなくて、私は男の子と１枚の毛布を共同使用。
横に使ったからそんなに密着してないんだけど。
私は平気で寝てました。
232 ：名無しさんの初恋：02/04/26 23:52 ID:zWSrCRVn
231の隣で寝てた男、いたらレスよろしく！
233 ：名無しさんの初恋：02/04/26 23:54 ID:kmV/f4kb
友達を好きになった！
連休遊びに誘ってみようかな
234 ：名無しさんの初恋：02/04/26 23:55 ID:or2Ix3rX
>>233
がんばって！
235 ：名無しさんの初恋：02/04/27 00:05 ID:stYL1jcd
隣に女が寝てたらいくら友達でもなんか思う？
236 ：名無しさんの初恋：02/04/28 00:47 ID:qVc3pp+O
age
237 ：名無しさんの初恋：02/04/28 23:18 ID:xyNv+dyW
>>233
その後どうなった？
238 ：名無しさんの初恋：02/04/29 08:20 ID:1WKDqZgs
a
239 ：相談者Ａ：02/04/29 22:47 ID:jAn4Ck+F
前の職場の人（会えば挨拶する程度）が、１年くらい前から連休の度に
「ゴハンでも食べに行こう」と誘ってきます。
で、会うと、自分の好きな人の話とか仕事の愚痴とか１人で喋ってるんです。
彼の意図がよくわからなくて困ってます。
240 ：名無しさんの初恋：02/04/29 22:50 ID:hT1FT6qi
どうなんでしょうねぇ。
恋愛充電中さん、239さんにコメントを！
241 ：相談者Ｚ：02/04/29 22:53 ID:VIsHZ8B/
今度の連休に友達の前彼（私の友達）が遊びに来る、と言います。
会うのはいいんだけど、泊まる所が決まってないって。私のとこは
ダメだと言っているんですが、そっちに着いてから考える、と言います。
どうしたらいいのでしょう？
242 ：名無しさんの初恋：02/04/29 22:54 ID:7fnKDNml
>>241
夕方から用事があることにすればいいと思われ。
243 ：名無しさんの初恋：02/04/29 22:55 ID:4zrZqCMC
233の相手は239だ。
244 ：名無しさんの初恋：02/04/29 23:03 ID:hPmm0Upc
239のＡさんへ
その人の意図はよくわからんけど、
その人がＡさんの事を好きだと仮定して、
Ａさんがその人の事何とも思ってないならほっといた方がいい。
そーゆう奴はつき合い始めても同じです。
わざと他の女の話をして気を引こうとしたり、
「おれはお前にはのめりこんでないよー」的なそぶりをしておきながら、
実はけっこうのめりこんでいて、
別れを切り出しても何だかんだ言って、なかなか別れてくれません。
245 ：恋愛充電中：02/04/29 23:06 ID:PAVzpi4M
>>239
単に聞いてくれる人がいないだけのような気がする
たまに愚痴とかを言ったりする事はあっても毎回毎回となると、
脈ありとかそういうのじゃなさそう
他の人にも同じように愚痴ばっかり言って、
そのうち嫌われて、誰も愚痴とか聞いてくれなくなったのかもしれん
なったのかもしれん

>>241
やり目的っぽい
>>242さんが言うように夕方から用事があるとか、
その日は自分の友達の家に泊まるようにしたらどうかなー
246 ：恋愛充電中：02/04/29 23:07 ID:PAVzpi4M
>>245
「なったのかもしれん」だぶったｗ
247 ：相談者Ａ：02/04/30 22:59 ID:ml6BoiN5
>>244
>>245
ありがとうございます。
様子みながらやっていきます。
ちなみに、そういう感情はまったくありません（藁
会って予防線張っておこうかな。
248 ：名無しさんの初恋：
明日仕事したら休みだ〜
遊ぶぞ〜