1 :
名無しさんの初恋:
2
3 :
よーし:02/04/17 22:55 ID:YhGxlTg+
3ゲットずざざー
4 :
1:02/04/17 22:55 ID:rw//sEJ9
今夜は鬱なので
すぐにお返事出来ないかも知れませんが、
よろしかったら御意見等お聞かせ下さい。
5 :
名無しさんの初恋:02/04/17 22:59 ID:csxxdzt/
それより4年すぎてしまった漏れは非人でしょうか?
6 :
名無しさんの初恋:02/04/17 23:00 ID:Yb1zC2IR
片思いだって恋愛だぞ。
25年間、人を好きになったことが無いとしたら、
かなり特殊なケースだろうが、そうじゃないような気がする。
「いい人が現れれば」と思っているなら問題なし。
「興味ねぇ」と思ってるなら、生物の本能を拒否してるってことで。
8 :
名無しさんの初恋:02/04/17 23:14 ID:rw//sEJ9
>>5 私も後に続くかもしれません。
その節はよろしく。
>>6 片思いならありますが、それ止まりです。
>>7 一人は寂しいと思う反面、
人間嫌いな傾向があり、
親兄弟でもウザイと感じる事が多い上に
単独行動好きで協調性0の自分が
仮にいい人が現れたとしてもうまくやっていけるのか、
かえって苦痛に感じてしまうのではないかとの不安から
積極的になれず、この年になってしまいました。
9 :
1:02/04/17 23:15 ID:rw//sEJ9
1 = 8 です。
>1
恋愛したいの?
11 :
名無しさんの初恋:02/04/17 23:16 ID:hrmcb9ga
>>8 でもな、行動してみないと結果は得られないんだよ。
脳内でシミュしたところで、それはシミュでしかない。
無理して結果を得る必要はないけど、杞憂だけで終わるのも
つまらないと思う。
12 :
名無しさんの初恋:02/04/17 23:17 ID:1ZKenfe5
恋愛未経験ではなく
セクース未経験だとしたらどうだろうか。
13 :
名無しさんの初恋:02/04/17 23:17 ID:KZ7bGYFF
知人で初恋もまだ、という人が数名いる。
しかも全員焦ってもいないのがスゴい。
美人だけど揃ってアニヲタだからなんだろうか…
14 :
名無しさんの初恋:02/04/17 23:17 ID:1ZKenfe5
行動してうざがられたことしかないなあ・・・
>1
平気だよ。
16 :
1:02/04/17 23:28 ID:rw//sEJ9
>>10 恋愛したいのか、
単に自分が異常なのか正常なのかの
答えが得たいだけなのか、
わからなくなってきました。
>>11 おっしゃる通りだと思います。
臆病な自分が情けないです。
>>12 素人童貞ですが、何か?
>>13 ( ゚д゚)ポカーン
>>14 うざがられるのが恐ろしくて
行動すら出来ません。
17 :
1:02/04/17 23:28 ID:rw//sEJ9
18 :
恋愛充電中:02/04/17 23:29 ID:A1JlhBWn
アヤメスレみたい
19 :
1:02/04/19 00:04 ID:kRggxwew
>>1 頑張るんだ。
諦めずに自分を磨く努力、
あと、人を思いやる気持ちを忘れないで居れば、
いい人は現れる。絶対に。
25歳で恋愛未経験でもちっとも異常じゃない。
人を愛する気持ちを持っていれば。
ほんとだ、あやめすれみたい(w
25歳で恋愛未経験の人って少ないと思うけど
恋愛した時ちゃんとできれば問題ないのでは?
恋愛できる環境じゃなかった人もいると思うし。
22 :
名無しさんの初恋:02/04/19 18:08 ID:U6u7Vmz1
その、ちゃんと出来るかが問題なんじゃないか?
未経験でうまくいくもんじゃないだろうし。
ハッ!!!
誰か、呼んだーーーーーーーーッ?????(あやめって。。w)
>1さん
全然おかしく無いよ!
大好きな人と初めてって言うのが絶対イイ!!
回りなんか気にする必要ナッシング!!!なのだ!
恥ずかしいとか、異常とか思わなくていいからねッ!!!
うむ。
>23
本物かな?
あやめスレ
パート2立ってるYO〜。
25 :
1:02/04/20 00:50 ID:9Ri+Zf5N
こんばんは1です。
>>20 最近、苛立っているせいか、
些細な事でカッとなってDQNな振る舞いをしてしまい、
自己嫌悪に陥る事が多いです。
人を思いやる気持ちや優しさを忘れているのかもしれません。
まず、そういった所を直さなければならないと思いました。
頑張ってみます。
>>21 ありがとうございます。
少し安心できました。
>>22 そうですね。確かに不安を感じます。
車の運転の様にどこかで練習できる物でもないですから。
>>23 「あやめすれ」とは
あやめさんのスレのことだったんですか。
ありがとうございます。
そう言って頂けると嬉しいです。
26 :
名無しさんの初恋:02/04/20 01:54 ID:eAbX/5dL
>23
そりゃ、初めては大好きな人とがいいに決まってる。
しかし大好きな人は相手にはなってくれないのであった。
27 :
名無しさんの初恋:02/04/20 09:13 ID:fqeQeXFS
>>13 みんなはいくつぐらいなんですか?
>1
片思いしたことあって恋愛したいって思ってるんなら正常ではあるぞ。
みんな、おはよー♪
>>24 うん。。知ってるよ。でも、個人スレになっちゃうから・・。
行ってないんだよ。ホントは、行きたい気もするけれど、約束したの。
だから・・・・。
>>25 うん、(大藁!!)
あやめスレって・・・。。w
私だったら、嬉しいよ!!うん。
>>26 え!?
何でーッ!!!
酷いよ。相手って(女性かな?)
私なら嬉しいのに。
29 :
名無しさんの初恋:02/04/20 10:14 ID:h2i4dvaL
>一人は寂しいと思う反面、
>人間嫌いな傾向があり、
>親兄弟でもウザイと感じる事が多い上に
>単独行動好きで協調性0の自分が
>仮にいい人が現れたとしてもうまくやっていけるのか、
>かえって苦痛に感じてしまうのではないかとの不安から
>積極的になれず、この年になってしまいました。
私も全く同じです。仮にいい人があらわれたとしても、つきあうのが面倒
というか自分を知られるのが怖いのかもしれません。
恋愛以前に人間関係スキルにとぼしいという感じです。
30 :
名無しさんの初恋:02/04/20 12:01 ID:qoJdGi5Y
>>29 (当時漏れ17歳、相手16歳でお互いフリーターで同じ所でバイトしてた。)
以前付き合った子はどうやら暗い過去があるらしくそれに触れられるのを
極端に嫌がった。
あるときそれを聞いてしまい次回の電話で居留守を使われた。
でたのは父親で電話の向こうで「○○君から電話だよ」と明らかに
その子のすぐそばでの喋り方だった。
ボソボソの聞こえたあと
「いないみたいだった」ってさ。
その次の電話では電話口で父親に
「あんまり電話しちゃいかんよ。」といわれ
「いるかどうか見てくる。」と。
で本人出てきたけどそれ以降電話しづらかった。
父親に言われちゃあねぇ・・
でその子とは同じバイトだったんだけど
バイト先でも会話はあまりできなくなった。
しばらく後漏れの顔を伺って視線が数秒あったあと
ショボンをして捨てられたような態度をとった。
漏れはどうすればいいのかわからず
数ヶ月絶ってしまい唐突に「好き」だと告げた。
が、寄りは戻らなかった。
彼女はたぶん電話とかで連絡する友達ひとりもいなかったと思う。
付き合えばお互いのことを知りたがるのは当然のことで
いろいろ聞いたのが間違いだったようだ。
だけど素性のわからない相手を長くは付き合えないよね。
「スクール・ウォーズ」の圭子みたいだった。
彼女にはモロ影があるのが顔に表れててバイト先の店長には
「○○(漏れ)に影にある女は合わないよ」と、漏れもそう思ったけど。
自分のことを語らない人が誰かとマトモに付き合うのは可能なのかな?
人間関係スキルに乏しい人は恋愛にも影響すると思うね。
31 :
30:02/04/20 12:06 ID:qoJdGi5Y
できれば時間を遡って「彼女の過去には触れないように接しておけばよかった」
と、後悔してる。
32 :
名無しさんの初恋:02/04/20 14:32 ID:iJoRcCIN
>>30 >自分のことを語らない人が誰かとマトモに付き合うのは可能なのかな?
難しいと思います。私なんて付き合うということから逃げてます。
彼女の過去ってのが何かわかんないけど、私だったら本当に相手のことが
信用できるようになるまでは打ち明けないと思うなぁ・・・。
33 :
名無しさんの初恋:02/04/20 16:19 ID:/7QH3FSK
>>32 俺も同意。
でも、
>>1は
>>29の相手ほどじゃないんだろ?
>>29の相手は、レスを読む限り、人と付き合いたくない、という感じだけど、
>>1はそれではまずいかもという危機感をもってるようだし・・・。
ちなみに俺は26で恋愛未経験。
考えてみれば片思いは1度だけしたことがあるなあ。
でも、相手に釣り合わないし、何にもできなかった。
ただ、ほんとに好きな人ができれば、苦痛に感じることはないんじゃないか?
今は、現に好きな人がいないから、今の自分の延長線上でしか
モノを言えないけど、実際には変わるはず・・・。
34 :
名無しさんの初恋:02/04/20 16:31 ID:X7AyAi58
私は彼氏は35歳だけど、過去に恋人はいなかったそうだよ。
35 :
名無しさんの初恋:02/04/20 18:08 ID:eHASKi5a
>>34 34のことを思って、過去に恋人がいなかった、と言っているということはない?
もっとも、それなりの歳で、誰かと付き合った経験がなければ、
多分、どう振る舞っても、相手に分かってしまうとは思うけど。。
36 :
名無しさんの初恋:02/04/20 18:11 ID:0Gf3n1KE
ひゃくパー正常!
37 :
名無しさんの初恋:02/04/20 18:22 ID:DCicFAo5
ヤヴァいよ、お前ら、全員。
警察に捕まる前に精神病院逝けよ、まじで。
お前らみたいなのが犯罪犯して2chが潰されたらどうすんだよ。
38 :
名無しさんの初恋:02/04/20 18:35 ID:vp3bkqqI
1さんは、女友達、いる??
39 :
名無しさんの初恋:02/04/20 18:37 ID:PYCOO8rA
>>37 つかまるわけねーだろ、バカ。
ってか、お前が犯罪お菓子店じゃねーよ。
40 :
名無しさんの初恋:02/04/20 18:46 ID:DCicFAo5
>>39 おい・・・
日本語になってねーよ。
今、精神安定剤持ってきてやるから落ち着けよ、基地外。
41 :
30:02/04/20 19:02 ID:W20NO4dP
>>32 まだ信用される段階じゃない漏れが彼女の過去を聞いたことを
批判してるんですか?
>33
片思いしたことすらないの?
42 :
名無しさんの初恋:02/04/20 19:02 ID:DCicFAo5
氏ねよおめーら
43 :
33:02/04/20 19:19 ID:eHASKi5a
>>30 あ、33に書いたように、1度だけ。
しかも、21歳になってから。(涙)
メル友が デヴヲタだったら最悪
メル友が デヴヲタだったら最悪
メル友が デヴヲタだったら最悪
メル友が デヴヲタだったら最悪
メル友が デヴヲタだったら最悪
45 :
30:02/04/20 19:33 ID:Cakva7c5
>>43 いない歴=年齢が20代後半でも別に驚きはしないけど
20までに片思いすらしたことないのはちょっと驚きだね。
46 :
名無しさんの初恋:02/04/20 19:35 ID:gu82wng5
>>41 批判するつもりは全くありません!
好きな人のことをもっと知りたいと思うのは当然だと思うので。
彼女はあなたに嫌われるんじゃないかって怖かったんだと思います。
47 :
33:02/04/20 19:38 ID:ENMVEmSM
>>45 うーん。そうなのかな・・・。
男子中高だったし、
模試の結果を見る限り、
絶対に合格できないような大学に入ってしまったので、
気後れして、他の奴らと普通には話せなかったのよ。
小学校は確かに共学だったが・・・。(汗)
48 :
30:02/04/20 19:42 ID:Cakva7c5
>>46 自分もそう思います。
彼女(当時16歳)は高校いってなかったのでたぶんひきこもりあがりで
それを知られなくなかったんだと思います。
ひきこもりの根拠は電話しても彼女は電話には絶対出ないからです。
ちなみに漏れの初恋の相手は中学校ほとんど通ってません。
49 :
33:02/04/20 19:43 ID:ENMVEmSM
今上を見て気づいたけど、33の29は30に訂正してくれ。。
29の相手って誰よ>俺。
それから、別に30を批判してるわけではなくて、
でも、もうちょっといい方法があったのかも、と思った。
って、彼女がいたことのない俺が言っても意味ないんで、sage
50 :
30:02/04/20 19:47 ID:Cakva7c5
>>49 >今上を見て気づいたけど、33の29は30に訂正してくれ。。
やっぱ間違いだよね。
>>33 >
>>29の相手は、レスを読む限り、人と付き合いたくない、という感じだけど、
いや、少なくとも漏れとは付き合いたいって感じだった。
告白は漏れからだけどそれに至るまでも経緯は
「告白してください」って感じの態度丸見えだったよ。
51 :
33:02/04/20 19:54 ID:ENMVEmSM
>>30 間違えてゴメソ
それから、47の
>>45は
>>30に。
何か訂正ばっかで申し訳ない。
>いや、少なくとも漏れとは付き合いたいって感じだった。
なるほどねえ。
でも、ダメだったのか・・・。
こんなこと言うと、怒るかもしれないけど、
30の相手は、まだカウンセリングが必要だったのかもしれない。
もしくは、30はカウンセラーに話を聞いた方がよかったのかも。
肉体的なものと違って、生活習慣的な、あるいは精神的な病(?)は、
一般人でも治せそうに思う人も結構いるかもしれないけど、
やっぱり専門の人の話を参考にした方がいいと思う。
たとえば、鬱病患者に励ましは禁物、というのをどれだけの人間が知ってるだろう・・・。
52 :
30:02/04/20 19:58 ID:Cakva7c5
>>51 >こんなこと言うと、怒るかもしれないけど、
>30の相手は、まだカウンセリングが必要だったのかもしれない。
怒るどころかモロ同意。
だけどあの性格じゃカウンセリングなんて他人(親も含めて)に勧められても
行かないだろうし自分からもとても行くとは思えない性格してたね。
53 :
33:02/04/20 20:05 ID:ENMVEmSM
>>30 チャット状態なんでsage
親御さん(父親)もあんまりカウンセリング勧めそうもない感じに
見えるね。。。
ただ、今はもう俺は26だからこんなこと思うけど、多分17とかじゃ、
考えつきもしないな。。。大体、10年前は引きこもりなんていう言葉自体、
なかったし。
で、30は、まだ相手のことが好きなの?(何年前の話か分からなくて)
それとも、もうかなり過去の話で、今は別の彼女がいるとか?
もし好きなら、まだ望みはあるのでは?
54 :
30:02/04/20 20:10 ID:Cakva7c5
>>53 >大体、10年前は引きこもりなんていう言葉自体、
>なかったし。
漏れは既に引き篭もり経験者との恋愛経験してたから
漏れにとっては異常でもなんでもなかった。
>で、30は、まだ相手のことが好きなの?(何年前の話か分からなくて)
正直いって気になるかな・・7~8年前かな・・
>それとも、もうかなり過去の話で、今は別の彼女がいるとか?
かなり過去ってどれくらいか知らんけど今の時代引き篭もりから
長年抜け出せない人いるからね・・
今は彼女なし。好きな人もなし。っていうかあれ以来恋愛すらしてない。
>もし好きなら、まだ望みはあるのでは?
実は電話しようか迷ってるんだよね。
55 :
エンタマ ◆85lzUKzw :02/04/20 20:12 ID:iYSzmmv5
彼女いない歴=年齢(二十歳)
属性:チェリー
……最近、自分が嫌になってきました。
こうなったら電子工学に没頭して生きていこうと思います。
56 :
30:02/04/20 20:13 ID:Cakva7c5
余談だけど
漏れは人生の角度あと少しずれてればカウンセラー目指してて(それだけで食ってくのは難しいみたいだけど)
いずれカウンセラーの免許はとる予定で
今日実はカウンセリングしてきた。
長年の悩みがもうすぐ解決しそうで号泣してきた。
57 :
30:02/04/20 20:14 ID:Cakva7c5
>>56 >今日実はカウンセリングしてきた。
「受けてきた」って意味です。
58 :
33:02/04/20 20:24 ID:ENMVEmSM
>>30>>54 30は、俺よりちょっと1-2歳下くらいか。
にしても、すごいな。
カウンセラーの免許をとろうとするほどの経験だったんだな・・・。
まだ気になるなら、7-8年越し(?)の恋を頑張って実現させて欲しいな。
もしダメでも、30は非常にいい経験をしたと思う。恋愛とか抜きにして。
ということで、名無しに戻ります。
59 :
30:02/04/20 20:30 ID:Cakva7c5
>>58 当時漏れ17彼女16だったけど最後にあったのは漏れが18か19のとき。
33氏と同じ26歳だよ。
彼女が同じバイトやめた後の噂では定時制の学校に通ってる(?)のと
ポスティングのバイト(人間関係希薄の代表)やってるってさ。
あの性格じゃ学校続いたかわからないし
カウンセリング抜きに就職して複雑な人間関係くぐり抜けていけるとは
ちょっと思いがたいかも・・
下手したら引き篭もってるかも。
>カウンセラーの免許をとろうとするほどの経験だったんだな・・・。
カウンセラーの経験自体はまったくないよ。
勉強も進んでないし・・
60 :
名無しさんの初恋:02/04/20 20:45 ID:ENMVEmSM
公約通り名無しだが、ID見られたら意味ないかも。
>>59 ごめん。同い年か。とりあえず30氏と呼ばせていただきます。
口調変えないけど。(笑)
彼女の近況は何となくは知ってるのか。
それなら彼女へのアプローチは問題なしだね。
それから30氏は社会人だよね?(俺は学生なので)
社会人だと勉強時間とりづらいと思うけど、
定期的に進めれば、無計画にやってる学生より勉強進むはずだよ。
土日のうち、片方はそれに充ててしまうとか。
もしくは帰ってくるのが遅くない仕事なら、帰ってきてからor朝に。
一連のレスを見てると、30氏は、25歳だから云々、には全然当てはまらないな。
逆に、ひとりの女性をずっと考えているのは羨ましいことと思われ。
>>55 >最近、自分が嫌になってきました
恋愛じゃなくて、自分が嫌だとゴルァ!
それなら、電子工学に没頭してもだめじゃん。
いずれにしろ、20はまだ若い。
61 :
エンタマ ◆85lzUKzw :02/04/20 20:49 ID:iYSzmmv5
>>60 彼女がいない自分が嫌なのです。
それ以外は嫌ではありません。
62 :
やっち:02/04/20 20:51 ID:e9mu+yc1
1さん>異常でもなんでも無いよ!
63 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:00 ID:n8fk1k3R
異常
64 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:02 ID:ENMVEmSM
>>61 電子工学か。
周りに女がいないだろ?
俺と同じだ。俺も工学なんで。(w
で、研究が好きで研究に没頭。あっという間に26に。
大学を出るときは早くても27(18+B4/M2/D3)だな。
彼女がいる奴らを見ると、悔しいけど仕方ないかな、とは思ってる。
そのかわりに研究者になれるんだからな。
>>20-21を見れば、別に遅くても構わないだろうし。
でも、悔しい。
しかも危機感も抱いてる。
研究職に就いたら、出会いは皆無だろうからな。
これが、61の6年後の状況だ。
どうだ?
これでもいいか?
嫌ならば、対策を打つべし。
65 :
30:02/04/20 21:07 ID:v27oTQoD
>>60 >彼女の近況は何となくは知ってるのか。
ていうか彼女が10代のころのことだよ。(今は彼女25歳)
>それから30氏は社会人だよね?(俺は学生なので)
社会人です。応援どうも。
>一連のレスを見てると、30氏は、25歳だから云々、には全然当てはまらないな。
それを心配してこのスレ来た訳じゃなく
「片思いの経験でもあれば問題ないよ」といいに来たのです。
問題ない?
俺29歳で真性童貞ですよ。
みんな俺みたいにならないでね。
ホモだと思われるぞ。
67 :
30:02/04/20 21:11 ID:v27oTQoD
>>66 25ぐらいだったらね。ていうか漏れ26で童貞。
29ぐらいだったら「何か問題があるのかな?」と思う。
68 :
66:02/04/20 21:14 ID:XC32yhuh
さらに、真性童貞なのに、結婚してますとか聞かれたんだぞ。
さすがに落ちこんだ。もうそういう歳なんだなって・・・
69 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:15 ID:z1ab42ty
問題はあるさ。
彼女がいないことが問題さ。
70 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:18 ID:PYCOO8rA
>>67 俺もあと4年後には29歳
いまは問題ないっていわれてても、4年後には問題アリって
いわれるのかよ…
鬱だなぁ。まったく、俺は俺らしく生きてるだけだってのに、
周囲からはチンケなプライドとかって言われるしよ。
生まれてきた時代を間違えたな、こりゃ。
いっそのこと、安楽死させてほしいよ。
71 :
30:02/04/20 21:21 ID:v27oTQoD
>>70 告白、アプローチした経験はあるの?
なくて安楽死したいなんていってたら10連敗とかしてる奴にぶっ飛ばされるぞ。
72 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:24 ID:PYCOO8rA
>>71 ないよ。ないけど、もういいんだよ。
告白とかアプローチすら許されない存在なんだからよ。
自然体で受け入れてもらえないなんて、俺には苦痛で
仕方ない。
両親が逝ったら俺も一緒に逝きたいなってもう。
そんときまでに安楽死が法的に認められてればいいな。
73 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:25 ID:OwO9UKVv
まだこれからぢゃん。
74 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:28 ID:n8fk1k3R
まあこういう言い方するのは失礼なのかもしれんが
童貞の奴って、大抵見たらわかるよな。
態度とか、話し方とか、服装、たたずまいなどに
自信のなさが溢れてきている。
そんな男を、まともな女の子が相手にするわけねーよ。
せいぜい「変わってるけどいい人」どまりだな。
生き物として、男として女と向き合った事のあるなしは
本当に死活問題に近いほどの差が出る。
そして最初に拡がったその差は、それをベースに更に広がっていく。
20後半デビューはかなり難しいだろうな。
それこそ自分を一から変える気でいかないと。
75 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:28 ID:PYCOO8rA
>>73 これからっていっても…お先まっくらじゃん。
俺はずっと自然体で生きてきてるのに、周りは
チンケなプライドを頼りに生きてるって責め立てるし…
どうにもしようがないんだよ、すでに自然体だから。
時代を間違えたとしか思えない。
もう少し早く生まれてればよかったのか…
76 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:30 ID:PYCOO8rA
>>74 いや、そのとおりなんだろう。
はぁ、安楽死したらどれほど楽かな。
悲しむのも両親だけ。
同姓が悲しむことはあっても、異性は絶対にないよ。
なんだったんだろうな、俺の人生って。
77 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:31 ID:OwO9UKVv
「両親死ぬまでに」見つけりゃいいじゃん。
君のシアワセなら両親も安心して死ねるさあ。
78 :
30:02/04/20 21:32 ID:v27oTQoD
>>72 なんで告白、アプローチしないの?
自虐男は女には相手にされないぞ。
79 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:34 ID:PYCOO8rA
>>78 人にはそれぞれしたくても、しようと思ってもできない
個別の事情があるんだよ。
スレの流れ乱しちゃったな、邪魔したな。
もう逝くよ。
80 :
33:02/04/20 21:36 ID:ENMVEmSM
うーん。ビデオでも見てこようと思ったけど、
急にスレが伸びているんで、書き込んでおくわ。
ちなみに、33=60=64ね。どうせIDを見れば分かるんで言っておく。
>>65 これを読んで30氏っていい奴だな、って思った。
30氏の彼女になれる奴はウラヤマスィよ・・・。
と思ったけど、この後、書いていることが、正直、俺らにきつすぎ。(w
まあ事実だろうけど。
俺も片思いはしたことはあるけど、告白もアプローチもありません。
だって彼氏持ち(のはず・・・)だったし。
そもそも告白しようにも、周りに女がいませんな。
バイトは2つほどやったけど、コンピュータ関係だったので、男ばっかり。
サークルは3つ掛け持っていたけど、何故か、同期は男だけ。
# これは単に運が悪いとしかいいようがない。他の期は結構女がいるので。
で、これから研究職に就いたら出会うチャンスもなくなるはず。
だから、
>>67の
>29ぐらいだったら「何か問題があるのかな?」と思う。
なんていうのは、悠長に思える。
学生時代に、作れなかったら、職種(研究とか開発とかSEとか)によっては、
もうどうしようもないんじゃないか?
……と思うことは少なくない。
後1年で出る予定なのに。
だから、エンタマ氏は何とかした方がいいと思うわけ。
81 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:36 ID:z1ab42ty
自信がないから童貞なのではなく
童貞だから自信がなくなるんだろ
82 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:39 ID:z1ab42ty
これで何連敗なんだ?俺は?
昨年の阪神もびっくりさ。
83 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:40 ID:n8fk1k3R
>>75 自然体で駄目なら
自分を変えるしかなかろうが。
お前の自然体って奴は、他人には受け入れがたいんだろ?
そこまでわかってんなら努力しろよ。
しねえならブーブー言うな。
自分の殻に篭って、「誰かボクを見つけて!認めて!」なんて言ってる糞ガキは
どこの時代にいってもどうにもなんねーよ。バーカ。
84 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:42 ID:TSpGF3+v
年齢的に焦りがあるから、とにかく誰かと付き合わねば、と思って余計ドツボにはまってくんだよな。
まぁ、風俗である程度女に慣れるしかないんじゃないかと思うけど。
85 :
30:02/04/20 21:45 ID:v27oTQoD
>>79 漏れだって女と話すことできないけど告白したんだぞ。
振られた経験も1度あり。
86 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:46 ID:z1ab42ty
チンケなプライドなんていう奴の気がしれんな。
お前のプライドはそんなに巨大なのかと小一時間問い詰めたい。
87 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:47 ID:z1ab42ty
>85
一度どころではない・・・
数え切れないほど振られたさ。
昨日も振られたばかり。
88 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:47 ID:z1ab42ty
あ、俺は79とは別人だから。
89 :
66:02/04/20 21:50 ID:XC32yhuh
俺、女と会話するのに、特に緊張したりしないけど
真性童貞さ。
90 :
66:02/04/20 21:54 ID:XC32yhuh
だから、デートまではできるのだけどね。
ただ触られたり、必要以上に近づかれるとびっくりして引いてしまうのさ
この辺が真性童貞らしいでしょ
91 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:54 ID:z1ab42ty
>89
あー、俺もそう。
92 :
名無しさんの初恋:02/04/20 21:54 ID:z1ab42ty
>90
デートはしたことないな。
誘ってもろくな断られかたしないな。
93 :
66:02/04/20 21:57 ID:XC32yhuh
>>92 ちっちゃな自慢だけど、デート誘われたことあるよ。
でも真性童貞さ。
え、そのデートどうなったって?相性が悪いって言われたよ。
94 :
66:02/04/20 22:13 ID:XC32yhuh
>>92 普通、誘う時って、ある程度いい雰囲気になってからでしょ。
いきなり誘っているわけではないなら、失礼
いや、俺童貞だけどね。
自虐は聞いてて鬱陶しいぞ。
俺も25歳。もう一生彼女なんて出来そうにない…
97 :
ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/20 22:33 ID:wK1RCJDT
>>94 66氏
なんで、そんなに卑屈なの??つーか、わざとキャラ作ってるだけか。
98 :
66:02/04/20 22:42 ID:XC32yhuh
>>97 卑屈か・・
たしかにそうだね。なんでこんなに卑屈なんだろう・・
キャラか・・
ネタ見えるほど、俺みたいな奴って珍しいのか・・
99 :
33:02/04/21 01:34 ID:LgceNSoi
>>96 あきらめてもよいかと。
何か、スレの最初の方では結構ポジティブ思考だったけど、
今はネガティブ思考だねえ。
普通に恋愛経験のある人間から見ると、多分、常識がないだろうし、
これからはもう間に合わないだろ。
俺も彼女できないし、まあ仕事頑張るさ。
100 :
30:02/04/21 02:34 ID:fEvXdVqJ
>>66以降のネガティブ志向はさっさと消えろ。
自虐ネタは聞いてて鬱陶しいだけだぞ。
101 :
名無しさんの初恋:02/04/21 04:09 ID:eNVPBknL
>>78 (自分が聞かれたわけじゃないけれど)
自分が否定されるのが怖くて、アプローチできない。
携帯の番号聞いて、断られると、「あー、やっぱり。」とか思う。
怖いのに、やっぱり、って矛盾してるけど。
今好きな人はいません。
つーか、ずっと好きだった人に、思い切って話しかけたら既婚者でした。
102 :
名無しさんの初恋:02/04/21 04:13 ID:IJZtjXPP
ホントに、つきあったことのあるなしって
見た目・態度にまででるか?
普通に、人間として相手を思いやるような
想像力があれば、そう変わらないのでは。
いろいろ、つきあってても
変な男いるしね。
103 :
名無しさんの初恋:02/04/21 04:27 ID:eNVPBknL
>いろいろ、つきあってても
>変な男いるしね。
そーいうのって少数派では?
104 :
名無しさんの初恋:02/04/21 04:37 ID:uAimD2LV
長年彼女いないとデフレスパイラルのごとく
悪循環に突入しそうだね。
105 :
名無しさんの初恋:02/04/21 06:50 ID:r9Xnh3u2
結婚しててもろくでもない奴はいるしなあ。
何が違うんだろね。
106 :
名無しさんの初恋:02/04/21 08:30 ID:2Gg+MxPl
>>102 童貞って、顔が童貞じゃん。
煽りじゃねえぞ。
自信の無さは確実に顔に現れる。
会話してると、あ、こいつ女に縁がないんだなって、すぐにわかるよ。
自分では普通に喋ってるつもりなんだろうが
特に女の子交えて話してる時の態度はモロバレ。
妙に挙動不信で、なぜか一生懸命自分をアピール。
堂々としてないんだよな。
でも、クラスで飲み会とかがあると一人でウキウキしまくっている。
何かあるんじゃないかと期待してるの見え見え。
自分では行動が起こせないから。
そして大抵、昔の恋愛話をぼかす。
詳しく突っ込んでこられると困るから。
猥談になっても同じだな。妙によく語るのだが
詳しく聞くと、細部でかなり怪しくなってくる。
あとは・・・まさか、親の買ってきたパンツはいてる奴いねえだろうな?
コレが結構いたんだ周りに・・・当然みんな童貞。
彼女に見られる機会が無いから、全然気にしてねえでやんの・・・
107 :
33:02/04/21 09:11 ID:CRqTTF/y
>>106 書き方が煽りっぽいんだけど、レス。
童貞かどうかはともかく、
女が欲しいのに女に縁がないと、
どうしても挙動不審になってしまいがちだね。
まあ、でも、なるべく気をつけて行動するようにすればいいんじゃないかな?
俺は最近、誰かと会話しているとき、
単に話すだけではなくて、
自分がどんな感じで話を進めてるのか、
しゃべりすぎてないか、
まずいことをいっていないか、
ということに気を配るようにしてるよ。
恋愛話とか猥談とかは別に避ければいいんじゃないかな。。
しゃべりたくないって。
>>100 スマソ。
思いっきりネガティブになってたわ。(笑
と言っても、人間だからネガティブになることもあるはず。
少なくとも、このスレにはネガレスは付けないようにしよう・・・。
108 :
名無しさんの初恋:02/04/21 09:46 ID:4SBOmHtX
>>107 そんなんだから結局不自然になるんだよ。
恋愛話にしたって、普通に「俺まだ女と付き合ったことないんだよねー」でいいのに
いちいち嘘ついたり話を避けたりするから卑屈に見える。
コンプレックス見え見えなんだよな。
自分に自信が無いっつー事の何がいけないかというと
自然体の自分でいられないことなんだよね。
そういう態度は絶対周りに悟られる。
109 :
名無しさんの初恋:02/04/21 09:54 ID:k2QuNMIl
>>108 自然体でいろっていわれたり、自分を変えろっていわれたり…
結局どうしろっていうんだよ。
マジで。こたえてくれや。
110 :
名無しさんの初恋:02/04/21 10:09 ID:4SBOmHtX
>>109 だからよう、その場を取り繕うんじゃなくって、
自分を変えなきゃいけないんだっつーの。
話をぼかしたり、嘘ついたりするってのはその場しのぎだろうが。
自分を演じたってバレるんだよ。
本当にそうなれなきゃな。
自然体ってのは、今のありのままの自分でい続けることじゃねーの。
自分が成長すれば、コンプレックスを飲み込むことができれば
たたずまいや会話の内容も、おのずから変わっていくだろう?
だから結論としてはだな。
「自分の自然体が相手に受け入れられるようになるまで
自分を磨いて変えてゆけ」
つーことだな。
意味わかるかな?
あんまり自分を隠さないほうがいいんじゃないですか
112 :
33:02/04/21 10:10 ID:HcZcXU8W
>>108 ごめん。書き方が悪かったけど、108の言うとおり。
106にあるような
>そして大抵、昔の恋愛話をぼかす。
>詳しく突っ込んでこられると困るから。
わざわざぼかす必要はないよ、と言いたかっただけ。
>>109 自然体でいろ、というのはコンプレックスを持つな、ということでは?
自分を変えるというのは、人間として成長してみるとか。
相反するものではないと思うが。
113 :
33:02/04/21 10:13 ID:HcZcXU8W
何かレスがかぶったみたいだが、
>>110の言うとおりかと。
114 :
名無しさんの初恋:02/04/21 10:14 ID:k2QuNMIl
>>110 まっとうなことを逝ってるように見えるが、矛盾をはらんでる
ような気もするが…
まぁえらそうな講釈ありがとさん。
あんたがそこまでたいそうな人間なのかは知らんが。
(ってか、そんなパーフェクトなことができる人間が存在
するのかどうか知らんけど)
115 :
名無しさんの初恋:02/04/21 10:59 ID:YfowN/h5
>>114 卑屈だね。
そりゃ彼女も出来ないわけだ。
116 :
名無しさんの初恋:02/04/21 14:15 ID:HmSsfv7S
自然体でいるのと自分を変えるのとは相反しないと思うよ。
別に周りに合わせて自分を変える必要なんて無いけど、
今の自分をパーフェクトと思ってる訳じゃないだろ?
ちょっとだけ勇気を出してみるとか、話し方をほんの少しゆっくりにしてみるとか、
それだけで徐々に変わっていけるよ。俺もまだまだだけど、
昔よりはちょっとは変われたと思うし。
ともかくも、卑屈になるのがいちばんダメ。俺21の学生だけど、周りの奴は
未経験の方が遥かに多いよ。俺も含めてだけどな(w
117 :
名無しさんの初恋:02/04/21 16:51 ID:17nVz5sJ
>>116 !
>話し方をほんの少しゆっくりにしてみるとか
そうか…参考にさせてもらおう(w
118 :
勇気:02/04/21 16:57 ID:IDNmnAyi
最近気になる人ができました。年は、お互い25歳
僕は恋愛未経験なので自信がありません。どうやっやら
うまく接っする事が出来るのでしようか・・・・
119 :
名無しさんの初恋:02/04/21 18:35 ID:zUr/UDlT
>>118 誰もが初めては未経験なんだよ。
その歳まで未経験だったのは自業自得なんだから
自分でどうにかしろ!
120 :
貧乏男:02/04/21 18:44 ID:o9yy1ClR
よかった、おれ24歳。
121 :
名無しさんの初恋:02/04/21 19:25 ID:ZsSj3ccy
>>119 あんな、アドバイスできんのならカキコすんな。ボケが。
122 :
名無しさんの初恋:02/04/21 19:49 ID:S4qSP+an
>118
必ずしもそうとは胃炎・・
123 :
名無しさんの初恋:02/04/22 00:47 ID:CBeHwGLy
>>118 そのHNなら問題ないと思われ。(w
って、既に相談スレに行ったのかな?
125 :
名無しさんの初恋:02/04/23 02:10 ID:3WC81plA
結局、このスレの結論としては、別に遅くない、とのことかな?
大体、皆、それぞれ状況・環境があるもんねえ。
恋愛できるときに、恋愛できればよいかと。
126 :
30:02/04/23 23:15 ID:VvvmsBmo
亀レスだけど
>>53 好きだってこといったら
「いいかげんにして!」といわれたにもかかわらず
しばらく日にちがたって目があったときは
嬉しいような勝ち誇ったような顔してた。
いつも暗い彼女が見せる珍しい表情だった。
で彼女がバイトやめてなぜか平日の昼間にバイト先にきてたときも
目があったけど少なくとも漏れを嫌ってる顔はしてなかったんだよね。
明らかに漏れの顔の表情伺ってた。
パートのおばさんと仲良くてお茶飲む仲だったみたいだけど
その人が目的ならそこの店に来る必要は無いんだよね。
連絡して個人的に合えばいいんだから。
だからやってきた目的は漏れを見るのも含まれてたのかなぁ・・とか思った。
最後に見たのは漏れが20歳だったから6~7年前か・・
ちなみに彼女はいつも顔がこわばってた。
誰かに嫌われるのを避けるように・・
人と話すときは視線を合わせないようにしてたね。
ttp://www.irisx.com/sub11.htmの「対人恐怖症(視線恐怖症)」みたいな感じで
いつも緊張してた。
この出来事は漏れの人生でもっとも引っかかってるね。
誰かと結婚したとか付き合ってて幸せに暮らしてるんなら問題ないけど
なかなかそうは思いがたい。
電話したほうがいいのかな・・
127 :
33:02/04/24 02:36 ID:k/18wod1
>
ttp://www.irisx.com/sub11.htmの「対人恐怖症(視線恐怖症)」みたいな感じで
>いつも緊張してた。
見てみました。
一瞬ギョッとしたけど。
というのは、まさに俺がこの性格(「対人恐怖症など」)でね。ここまで大変ではないが。(汗 でも、心の成長が遅いタイプか。鬱だ。
さて、30氏のエピソードで
>「いいかげんにして」
>嬉しいような勝ち誇ったような顔
というのを読むと、上記の性格が当てはまるのかなあ、という気はしたけど、
それに情緒不安定という要素を加えれば、そんな感じなのかも。
って、俺はエピを読んでいるだけだし、素人なんであんまりいい加減なことは言わない方がいいな。
>この出来事は漏れの人生でもっとも引っかかってるね。
>電話したほうがいいのかな・・
30氏でも迷うのか。。(失礼)
電話すると、自分にさらに打撃が加えられる可能性もあるし、
相手に迷惑になるかもしれないし。
ここで電話する/しないについて分析してみると・・・。
電話した場合
○心残りがなくなる
×相手に迷惑がかかる、うまくいかなかったときさらに鬱に
電話しなかった場合
○特になし
×いつまでも心残り。
で、相手に迷惑、というのはほとんど考えなくていいんじゃないかな?
どうせ何回か電話かけたことくらい、すぐ忘れるでしょ。向こうは。
うまくいかない可能性はあるね。
先方の親父さんの対応を見る限り。
でも、30氏はカウンセリングを勉強するくらい、相手のことが気になっていたんでしょ?
しかも、現に今、迷っている。
それなのに、電話しないというのは、一生尾が引きそうな……。
ということで、俺だったら電話するなあ。
でも、6-7年は長い。
外堀を埋められるのなら埋めてから電話、と。
128 :
33:02/04/24 02:36 ID:k/18wod1
レス長すぎ。
……逝ってきます。
129 :
30:02/04/24 18:19 ID:2Kirf53J
>>127 > というのは、まさに俺がこの性格(「対人恐怖症など」)でね。
彼女はバイト中いつも帽子のツバを下ろして他人と視線を合わせないようにしてた。
>でも、心の成長が遅いタイプか。鬱だ。
彼女も心の成長が遅いタイプって感じだったね。
世間から取り残されてるって感じだった。
> というのを読むと、上記の性格が当てはまるのかなあ、という気はしたけど、
時間がたつのつれて感情が変化したのかなぁ・・と思った次第です。
> それに情緒不安定という要素を加えれば、そんな感じなのかも。
!そう!まさしく情緒不安定って感じだったね。
付き合いが上手くいってるころ電話しても
「それで〜」「だから〜」みたいに冷たくあしらわれたことも何度かあるけど
情緒不安定だと言われれば納得できそう。
> 30氏でも迷うのか。。(失礼)
ていうか・・いろいろ考えた結果
漏れが170cm、61キロなんだけど彼女とは10cm以上差があったんだよね。
漏れは身長差10cm未満ぐらいが本当は好きなんだけど・・
で彼女痩せてたんだよね。だけど漏れは標準より少し太り気味が好み。
顔の肉も少なすぎた。
漏れ的には女はある程度ふっくらしてないと落ちつかないんだよね。
こう考えてもうやっても漏れが彼女の過去を聞かなくても
どっちみち長続きしなかったと思う。
> でも、30氏はカウンセリングを勉強するくらい、相手のことが気になっていたんでしょ?
カウンセリングの勉強と彼女は別に関係なく単なる偶然です。
ていうか実は漏れ6年ぐらい前に上京して田舎からは新幹線で2時間かかるんだよね。
今後地元に戻る予定もないし・・
漏れが地元に住んでて電話したりして寄りが戻っても長続きしないと思うし・・
相手は25歳で今から付き合うなら結婚のことも考える歳だし
漏れと彼女が結婚してる情景浮かばないしね・・
最悪の場合彼女は引き篭もってると思うけど奴を幸せにするのはやっぱり漏れ以外の誰かだと思う。
引き篭もってたとしても今度どうにかして誰かで出会い寄り添うんじゃないかな?
漏れが彼女にしてやれることはもう無いと思う。
「いい人見つけて幸せになってくれ」しかさ・・
本当に長文レスありがとう。
130 :
名無しさんの初恋:02/04/24 18:26 ID:Ayz514m1
本気で好きなら別にそれまでの経験は気にならない。
遊び人の人よりずっとましだと思います。
131 :
Mr.名無しさん:02/04/24 18:28 ID:bjrnOb2j
・会話を継続的に提供しつつ場の雰囲気を維持
・その日の女の子の状態をチェックし、それに応じて対応
(アノ日とかで不機嫌とか 感情の起伏激しいし)
・ちょっと女の子とが客とトラぶったりしたらフォローしないと
いけないのは男
・ウ材ナンパ、告白からガードしてやるのも男
132 :
30:02/04/24 18:43 ID:2Kirf53J
>>130 ですよね。
相手が登校拒否だろうが引き篭もりだろうが漏れは気にならないけど
彼女は嫌われるのを恐れたようです。
自分の初恋の彼女は中学ほとんど通ってないけど
漏れはそれを知ってて彼女は「受け入れてくれた」と思ったのか
普通に会話してました。
もし自分が登校拒否、引き篭もりの過去があって
恋人にそれを知られて嫌われたら諦めます。
133 :
33:02/04/25 03:17 ID:GeklYfeE
>>129 なるほどね。
ちょっとこっちが話を勝手に解釈してたみたい。スマソ(汗
・彼女のためにカウンセラーになろうとした
・ずっと彼女を想ってる。
残念な気もするけど、30氏が自分で選んだ選択肢だし、
きっと最良なんだと思う。
ということで、みんな、がんばれー。
134 :
30:02/04/25 16:52 ID:o3tEJYBI
>>133 といってもやっぱ気にはなるか・・
付き合ううんぬんは別にしてどうにかしてカウンセリング受けされるためにも
電話するべきか・・
135 :
30:02/04/25 22:08 ID:++GELG78
ていうか漏れとやつはやっぱ合わんか・・
136 :
33:02/04/26 01:40 ID:HYVAvJui
>>134 >>135 >>30 30氏が
>ていうか漏れとやつはやっぱ合わんか・・
と言う根拠が分からない。
というより、
>付き合ううんぬんは別にしてどうにかしてカウンセリング受けされるためにも
なら、電話するべきでは?
すまんが、30氏が悩んでいるのなら、
>>133は取り消し。
137 :
名無しさんの初恋:02/04/26 01:55 ID:FmvYAnS9
タイトルを見てこのスレに来た人も多いかと思うが、
いろんな話を聞くと、別に、25歳で恋愛未経験は『異常ではない』と思う。
25歳が、30歳になろうが40歳になろうが。
世間的に少数だから、お前ら異常だ、という煽りは当然いるだろう。
でも、たとえば、俺は、学部生時代、
ひたすら本を読んで勉強して(講義の予復習ではなくて好きな勉強=今の研究テーマの周辺領域)、
それから、暇を見てはプログラミングに熱中してた。
こういう俺から見ると、テニスサークルに入って普通(?)に彼女がいる
後輩がうらやましく思えるが、
後輩は逆に俺のことがうらやましく思えるらしい。
恋愛と違って、本を読んだりプログラミングしたり、は
いつでも取り返しがきくのではないか、と思うかもしれないが、実際に、4年になって研究生活に入ってしまうと、プログラミングはともかく、
周辺領域の本を読むことに関しては、余計な知識が身に付くため、
純粋な気持ちでできなくなってしまう。(後輩談)
そういうことを考えると、我々は、恋愛をしなかった分、
別の経験をしてるはずだ。
恋愛した奴らが経験できなかった経験を。
別に俺のように読書&プログラミングではなくともよい。
他の経験でも。
だから、仮に異常だとしても、恋愛未経験は恥じる必要はないと思う。
煽りに負けずに、もっと自信を持とうよ。
139 :
24e:02/04/26 02:01 ID:rFx++KT3
私もまったくじゃないけど恋愛経験なくて、でも友達からは
「それって他に恋愛以外の楽しめる事がいっぱいあるからだよ、羨ましい」
と言われました。
確かに趣味や、やりたい事たくさんあって恋愛の事は後まわしにしてた。
世間一般の基準なんて気にしちゃダメだよ。
これからどんな出会いがあるか解からないんだし。
140 :
名無しさんの初恋:02/04/26 02:30 ID:twM98kOy
私も恋愛未経験、23歳です。
これから出会いがあるか不安。
141 :
名無しさんの初恋:02/04/26 02:31 ID:E1r/Wamf
142 :
名無しさんの初恋:02/04/26 02:35 ID:THd9AU5L
>>140 大丈夫です。
私も悩んだ時期はありましたが、自分を磨く努力もしたし、
イイなと思う人がいれば話掛けたりとかして努力した。
恋愛しようと思ったら努力と勇気が必要。
143 :
名無しさんの初恋:02/04/26 02:39 ID:E1r/Wamf
>>142 マジ激しく同意。とくに「努力と勇気が必要」←ここ
144 :
名無しさんの初恋:02/04/26 03:24 ID:MuPJ8Bmm
>>137 前にもあったが
生き物としては間違いなく異常。
でも個人主義的価値観が保護される現在においては
「そんなのいらない」って言えば、それもまた一つの道。
でもね、良くも悪くも
恋愛すると、人って変わるよ。
それってすっごく面白い事だと思う。
馬鹿な話に聞こえるかもしれないけど、
好きな人と一緒にいられる瞬間ってのは
他では替えられんよ。
是非是非それを掴みに行って欲しい。
あなたを待ってる人がいるかもしれないんだし。
145 :
名無しさんの初恋:02/04/26 06:06 ID:kfJfuFRY
146 :
名無しさんの初恋:02/04/26 06:34 ID:kN712zlw
147 :
30:02/04/26 18:31 ID:4JXJL+WU
>>136 >と言う根拠が分からない。
>>129のように冷静に考えると顔、体型ともにタイプじゃないから。
>なら、電話するべきでは?
まぁ、迷ってはいるかな・・
>>56に書いたように漏れはここ8年間ぐらい体の調子がよくなくて
カウンセリングいったら心臓が異常(?)っぽくて今心臓の病院通ってるんだけど
だから電話するにしてもそれが直ってから(5月中旬以降)だね。
だからここ数年恋愛どころじゃなかった。
ちなみに彼女とは付き合いが始まって一ヶ月する前に避けられ始めた。
デート一回キスなしです。
深い関係にはなってないよ。
>>137-139 異性が好きだと素直に認めろ。
負け惜しみは見苦しいぞ。
>>145 そう、恋愛は人生の大事な一面だと思うね。
恋愛がなきゃ
>>137-139も生まれてないんだしね。
漏れは初恋の彼女(
>>30の相手とは別人)に振られて人生の角度が急激に変わったぞ。
>好きな人と一緒にいられる瞬間ってのは
>他では替えられんよ。
恋愛の魅力とプログラミングの魅力は同じ軸では計れないよね。
それぞれ別の魅力だと思う。
148 :
30:02/04/26 18:33 ID:4JXJL+WU
149 :
名無しさんの初恋:02/04/26 18:36 ID:Uerh1+yM
150 :
139:02/04/26 21:38 ID:rFx++KT3
>>147 異性すきだよ、私^^v
今好きな子いるしね。
151 :
名無しさんの初恋:02/04/26 21:40 ID:6bgTmITq
25歳で恋愛未経験ってきくと化け物を想像しますが。
152 :
名無しさんの初恋:02/04/26 21:41 ID:l8W3tR8i
恋愛って・・やっぱ片思いは恋愛じゃないですよね?
だったらわたしも予備軍だ・・・。
153 :
名無しさんの初恋:02/04/26 21:42 ID:FX+bfi33
>>144 氏ねよ。俺も22歳で恋愛未経験だぞゴラァ!
155 :
名無しさんの初恋:02/04/26 22:11 ID:lnqCMVVf
>>144 人間は、恋愛できようとできまいと、生物的には十分異常だよ。
生物として生存していくには何の必要もない娯楽などに血道をあげ、
必要量の何倍ものペースで資源を食いつぶしてるのもその一例。
言っとくが、それを否定してるわけじゃない。人間とはそういう
異常な生物だ、ってこと。
ただ、恋愛できない人間は、淘汰され行く絶対弱者であることも
また確か。オレモナー。
っていうか
人間以外の生物が恋愛してるのか?
イヌやネコの発情も、虫の交尾も恋愛なのか?
>>152 そんなことないんじゃない?
片思いでも「その他大勢の異性」と違う感情をもつんだし。
158 :
名無しさんの初恋:02/04/27 01:26 ID:amG1nSCI
137です。
>>138 賛同有り難う。
「
>>137がいいこと言った!!」
っていうのは初めて言われた。(笑)
>>139 お互い、頑張ろう。
>>144 >>147 さて、何か誤解されているようですが、
別に恋愛したくない、と言っているわけではなくて、
いつになっても遅くないよ、と言いたかっただけ。
恋愛したいときに、恋愛すればいいじゃん。
ちなみに、
>>139と違って、周りに異性が皆無に近い環境がもう十数年も
続いているので、好きな人はもう数年くらい存在しないが、
別に恋愛したくないわけではない。
現に、経験を積む上で、恋愛は1度くらいしておいてもよいかな、
と思っているし。
読書やプログラミングは楽しいけど、皆が書いているように、
恋愛はまた別の経験だからね。
もちろん、逆も真。
恋愛したところで、読書やプログラミングをしなくてよい、ということには
ならない。
>>147 煽り気味だが、マジレスしておくと、父母は見合い結婚。
父親は間違いなく恋愛未経験だと思う。
生涯で、服を買ったことはないし、銀行に行ったこともない人間だが、
仕事をばりばりこなす人間で、業績はその分野では第一人者クラス。
ある意味、尊敬してるよ。
159 :
31歳フリーター ◆ekt4bEIY :02/04/27 01:29 ID:n4jxggwz
俺は31歳にして恋愛経験は無い。そして童貞だ。まいったかクソ野郎ども
>159
平気だよ。
それから、自虐的になったり「恋愛できない」と言ったりするのは、やめようよ。
そうしても得になることはないし、
そもそも、恋愛に興味があるからこそ、この板に来てるんでしょ?
これから頑張ればいい。
あんまり興味がない(優先順位が低い)のならば、
優先順位が上がった時点で行動すればいい。
俺なんて、25歳過ぎて、デートだって1度もしたことがないんだから。
162 :
naturgo ◆ecAe3wZU :02/04/27 01:42 ID:kzB7M9RF
自分も結構そういうので悩んでます。
正直、23歳になった今でも、十分な恋愛してきたとは思ってません。
中高と男子校だったのもあって、
そこで多少出遅れてたこともあるんでしょうけど。
とりあえず、いない歴(この言い方好きくないんですが)は21年でピリオド打ちました。
が、今はフリーです。無理に恋愛しようとして、ダメでした。
いろいろと、上手くいかないもんですね。
自分の回りにも、年齢=恋人いない歴の人は何人かいるし。
俺なんて28年もデートしたことないYO!
164 :
naturgo ◆ecAe3wZU :02/04/27 01:48 ID:kzB7M9RF
>デート経験ない皆さん
出会い系サイトで出会ってみるってのはどうですか?
異性とメール交換→会う→サシの可能性大→実質上デート→ウマー
だと思うですが。。。
165 :
:02/04/27 01:49 ID:Al7ivWZb
>>164 出会い系サイトって、いい噂あんまり聞かないのよね。
166 :
naturgo ◆ecAe3wZU :02/04/27 01:53 ID:kzB7M9RF
>165
とりあえず、デートの訓練(って言い方まずいかもしれないけど)
にはなりましたよ、自分の場合。
デートスポットにも詳しくなれると思うし、想い出もできるし。
確かに「会ってバコバコ」っていうのが最近の主流みたいだけど、
自分の場合は、昼間に会ってマターリデートしてたかな。
いろんなサイトあるけれど、優良な際とってあると思うし。
そこで純粋にメール交換してた人と、前はよく会ってました。
数年前の話。
167 :
33:02/04/27 01:59 ID:bQ6co6bQ
>>147 >>30 あう。それも誤解してた。
いや、「カウンセリングを受けてきた」というのは、
カウンセラーになるために、その勉強の一環として、受けてきた、と。
それから、長年の悩みは、心臓の病だったのね。彼女のことだと思ってた。
申し訳ない。
30氏はいろいろと大変みたいだね。
でも、5月中旬に電話することを個人的にはちょっと期待。(いや、煽りじゃなくて)
168 :
33:02/04/27 02:03 ID:bQ6co6bQ
>>166 まあ、それも一つの手ではあるんだろうけどねえ。
訓練、訓練。
でも、naturgo氏は、
>とりあえず、いない歴(この言い方好きくないんですが)は21年でピリオド打ちました。
>が、今はフリーです。無理に恋愛しようとして、ダメでした。と書いているということは、
あんまりうまくいかなかったのかな?
169 :
33:02/04/27 02:04 ID:bQ6co6bQ
何か改行が変だな。
正しくは↓
>が、今はフリーです。無理に恋愛しようとして、ダメでした。
と書いているということは、
あんまりうまくいかなかったのかな?
170 :
naturgo ◆ecAe3wZU :02/04/27 02:04 ID:E0/L4SKX
>168
うは(w
あんまり上手く行かなかった・・・まさにそうなのですが何か?(w
171 :
33:02/04/27 02:06 ID:bQ6co6bQ
う。
失敬。
でも、それでも、彼女なし歴にピリオドが打てて、
コンプレックスがなくなったりした?
172 :
:02/04/27 02:09 ID:Al7ivWZb
>>166 あんたみたいに、積極的な人だと応援したくなるね。
ここのモテナイっていっている人は、あんまり努力しない人ばかりだから
おいらも頑張るよ。
173 :
naturgo ◆ecAe3wZU :02/04/27 02:10 ID:E0/L4SKX
>171
だいじょぶっす、2年も前の話だから。
まあ、こりゃ恋人関係あぼーんしたほうがいいな・・・と先に気づいて、
振ったほうも自分だったし。
付き合ってる時、AとBは済ませたし、それ関連のコンプレックスはなくなった。
まあでも、両想いで付き合ってるカプールへのコンプレックスはまだある鴨。
174 :
naturgo ◆ecAe3wZU :02/04/27 02:12 ID:E0/L4SKX
>172
連打失礼
確かに、自分の回りの20代半ば恋愛未経験者に共通して言えるのは、
ちょっと面倒くさがりな性格だということ。
お金がかかるとか、自分から動くのが億劫とか。そんな感じの人が多い。
自分は逆に、焦ってトチる方だと思う(w
がんがれー
175 :
33:02/04/27 02:13 ID:bQ6co6bQ
>>173 なるほど。。
どうも有り難う。参考になったよ。
自分の場合、出会い系サイト以前にやるべきことがあるんだけど、
それをやるのは来年になってから、と決めているので。
>>172 naturgo氏は、そのうちちゃんとした彼女ができそうだな。
172氏もがんばれ。
176 :
naturgo ◆ecAe3wZU :02/04/27 02:16 ID:E0/L4SKX
>175
産休!がんばるっす
とか言いつつ、最近は好きな人ができない症候群にかかってます・・・
だから当面の間、彼女なんぞ出来ないと思う(w
スレチガイだったらスマソ
177 :
30:02/04/27 02:17 ID:rCzl372Q
>>167 >でも、5月中旬に電話することを個人的にはちょっと期待。(いや、煽りじゃなくて)
数年間の外堀の埋め方としてはバイト先へ電話して
彼女が仲良かったパートのおばさんに
「○○君が"○○ちゃんのこと元気にしてるか心配で電話したい"っていってたけど電話番号教えてもいい?」
みたいに連絡してもらおうかと思ってます。
それなら彼女の拒否できる訳だし・・
おばさんがまだ働いてることを祈る。
漏れは3年働いてその前からやってたからちょっとやそっとじゃやめないと思う。
体の調子よくなったらカウンセラーの養成学校へ通えるかも・・
178 :
33:02/04/27 02:21 ID:bQ6co6bQ
>>177 リアル30氏、ハケーソ。
俺は、早くても1時過ぎなんで。
なるほどね。
パートのおばさんは、30氏とも仲がよかったのかな?
順当なやり方だとおもふ。
でも、体の調子、大変そうだねえ。
気を付けて。
>>176 出会いを広くすればいいらしいんだけどね。
そしたら好きな人が出てくるはず。
そこまでの行動力というか、努力する気が起こるかどうか。。微妙だな。
179 :
naturgo ◆ecAe3wZU :02/04/27 02:23 ID:E0/L4SKX
>178
ありがとう
最近出会い多かったんだけど(就職活動してた)・・・ダメでした、心が動かん。
そういう状態が続いてて困ってます・・・
180 :
33:02/04/27 02:26 ID:bQ6co6bQ
>>179 男子校にありがちな真面目タイプと見た。
漏れも男子校だが。
就職活動中に、就職しか気にならなくなるのは、仕方ないでしょ。
余裕のある人間は、いろいろ友人を作るみたいなんだけどね。
後は、今の同期の紹介および内定先の同期に期待するとか、かな? <恋愛
すれ違いにならないように、最後の行に「恋愛」を入れておいた。(w
181 :
30:02/04/27 02:26 ID:rCzl372Q
>>178 >パートのおばさんは、30氏とも仲がよかったのかな?
まぁ普通に話す仲だったよ。
>でも、体の調子、大変そうだねえ。
カウンセリングで脈測ったら安静時100以上あった。
ここ数年安眠できないんだよ〜〜
182 :
33:02/04/27 02:29 ID:bQ6co6bQ
>>180 すれ違いじゃなくて、スレ違いだ。。。
>>181 >まぁ普通に話す仲だったよ。
なるほど。
でも、もう治るのかな? < 長年の悩み
もしや、この時間で起きてるということは……?
治ってから、ゆっくり、だね。恋愛のことは。
183 :
naturgo ◆ecAe3wZU :02/04/27 02:31 ID:E0/L4SKX
>180
何だか期待しすぎもダメみたいっすけどね(w
とりあえず、活動は終わったんで今は一息ついてます。
来年からの仕事場も男女比半々に近いみたいなんで、
のんびり好きな人できるの探しますわ。
184 :
30:02/04/27 02:32 ID:rCzl372Q
>>182 >でも、もう治るのかな? < 長年の悩み
カウンセラー曰く「7割の確立で治る」とのこと。
ちなみにその人は"皇宮警察本部カウンセラー"などをやってる人です。
心理学50年の80歳で元気でした。
漏れはそこでカウンセリングの勉強します。
明日休みなのでこの時間起きてるだけです。
185 :
33:02/04/27 02:39 ID:bQ6co6bQ
>>183 羨ましい職場だな。
……来年か再来年に社会人になるであろう俺の職場は、……。(涙)
努力しないと。
でも、就活、終わってるんじゃん。それなら、……。
>>184 それを聞いて安心しました。<カウンセリング&明日休み
というか、考えてみれば、明日休みだったのか。。。
皇宮はすごいな。
カウンセリングの勉強、頑張って。
186 :
naturgo ◆ecAe3wZU :02/04/27 02:43 ID:Vy0bLd9b
>185
そうですねー
そういう意味では、恵まれてると思うんです。
でも自分の社交性が中途半端だから(マターリ派なんで)、
どこまで期待していいのかは、ちと未知数ですね。
まあでも、いろいろ経験できたと思うし、
いい社会人生活過ごしたいですね。
一応、ささやかでも平和な家庭を作るのが将来の夢なんで(w
恋愛未経験に等しい奴が言うコメントじゃないですが・・・
>>186 なるほどね。
いい夢だと思うよ。
って、俺は完全に恋愛未経験だから俺に言われても、だが。
何か雑談がのびすぎて、他の人が引くかもしれないので、そろそろ退散かな?
つきあってくれて、どうも有り難う。
>>184 そうそう、実は「33」以外の名で結構書き込んでいたりします。
話題提供したくてね。
でも、30氏に叩かれたけど。(笑)
では。
188 :
名無しさんの初恋:02/04/28 02:57 ID:1qBzK+cb
もてないくん
189 :
名無しさんの初恋:02/04/28 02:58 ID:HxOppP5e
呼んだか?
190 :
名無しさんの初恋:02/04/28 02:59 ID:1KdwzpkR
呼んだか?
191 :
名無しさんの初恋:02/04/28 03:05 ID:vc9mndIY
もてないちゃんです。
192 :
名無しさんの初恋:02/04/28 03:12 ID:1KdwzpkR
呼んだ?
193 :
名無しさんの初恋:02/04/28 03:14 ID:vc9mndIY
私はもてないちゃんです。くすん。
194 :
名無しさんの初恋:02/04/28 03:30 ID:1KdwzpkR
君もか?
僕もだ。
195 :
名無しさんの初恋:02/04/28 03:33 ID:vc9mndIY
たくさんの人にもてなくていいから、
ひとりに愛されたい。なんて言ってみるテスト。
196 :
名無しさんの初恋:02/04/28 03:53 ID:1KdwzpkR
♪君だけにもてる おれさ
サザン「愛する人とのすれ違い」
197 :
名無しさんの初恋:02/04/28 13:52 ID:9598R4Zx
198 :
名無しさんの初恋:02/04/29 00:01 ID:2NqGcabC
そんな異常じゃないよ。
みんな、頑張ろうage!
199 :
Mr.名無しさん:02/04/29 00:03 ID:pf0IhCIo
呼んだか?ん?
頑張る必要なし。なるようになる。
ぐは。
いきなりオッサンが……。
とりあえずsageとこ。