【学歴】徹底討論!女は高校で男を選ぶか【差別】

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1
この板には高校生が多いようなのでここで立てます。
実際のところどうなんですか?


2純一郎xp ◆2ch..2cI :02/04/12 22:21 ID:IwiljO4A
    彡ミミミヽ ノ彡ミミ)
   ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   < >>1 駄スレ 認定。
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \_______________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/
3名無しさんの初恋:02/04/12 22:21 ID:jFPhpK8m
3
4名無しさんの初恋:02/04/12 22:22 ID:CDzPDHRl
そんなやつみたことね
5名無しさんの初恋:02/04/12 22:22 ID:nATcdoUY
>>2
hagedou
6名無しさんの初恋:02/04/12 22:24 ID:wxoogrwP
確かにそれはあります。
高校生の時は選びませんが、今(大学生)になると、
コンパなどで出会う男の子の大学の学歴はそう大差ないので、
高校や中学名をきいてその人の家庭を推測する手掛かりにはします。
兄弟が何をしているかも同じ様な感じできいたりします。
7名無しさんの初恋:02/04/12 22:26 ID:Geu9SpoI
どこの田舎だよ。
81:02/04/12 22:52 ID:g5c8tC0/
間違いなくあると思います。
俺は
メル友に高校名を教えたら返事が来なくなった
制服を見られただけで笑れた

こんな経験をしました
9ちゃれんじゃー ◆ta342TEQ :02/04/12 22:54 ID:ZI9hHqbr
高校であんのかよ?今じゃ大学でも少ないよ
10風船 ◆GFxVU1KE :02/04/12 22:55 ID:I9FPSsU7
自意識過剰。んなこと気にしてっから笑われるんだよ。
111:02/04/12 22:55 ID:g5c8tC0/
電車待ってる時も俺の周りだけ人が来ない
126:02/04/12 22:55 ID:wxoogrwP
別に自分自身はいいけど、親に会わせるとか考えるとね。
ケコーン考えられない人とは付き合いたくないし。
13恋愛充電中:02/04/12 22:56 ID:2xNt3xRZ
>>1
まあ、そういう女もいる事は確かだが
女の人全てがそうではないよ

とマジレスしてみる
14名無しさんの初恋:02/04/12 22:57 ID:Ti9zy2N7
おいおい。高校生がなんでケコーン考えて付き合うんだよ?
15名無しさんの初恋:02/04/12 22:57 ID:n1qaWETy
一応気にします。
学校のレベル低いから嫌 とかいうわけじゃないけど
やっぱりいいとこの方が・・・。
 どこの女子校はどこの男子校と相性がいいとかもあるし。
16ちゃれんじゃー ◆ta342TEQ :02/04/12 22:58 ID:ZI9hHqbr
>>15
>どこの女子校はどこの男子校と相性がいいとかもあるし。

ヲイヲイ。ワラテシマタ
17名無しさんの初恋:02/04/12 22:59 ID:Ti9zy2N7
ケコーンを考えれば学歴や家柄も必要な人がいるのは理解できるがな。
んなの二十台後半になったら考えろ!
186:02/04/12 23:00 ID:wxoogrwP
>>14
私は大学生ですって。
今兄が彼女とケコーンしたいって言ってるけど、ヤパーリ家の価値観が違うからって親が反対気味です。
ケコーンしたい時になってもめるよりは、もめなさそうな人を好きになれば一番楽かな、と思って。

高校の時はほとんどの子は気にしてなかったけど、なんだかんだいっていい高校の人と付き合ってると
一応「いーなー!」って言ってた。
実際心から思ってるかどうかは別として。
19名無しさんの初恋:02/04/12 23:05 ID:n1qaWETy
>>16
いや本当にあるんだって。
というかうちの学校と合うとこが少ないというか・・・。

やっぱり制服で歩いてたりとかして、
いいとこといいとこ同士で付き合ってるの見ると
羨ましい。
男が良いのに女が・・・とかいうの見ると
微妙な感じがするけどね。

制服とかかばん見てすぐどこの学校かわかる私って・・・。
20lou ◆g8wrnS72 :02/04/12 23:05 ID:cXeG841q
とてつもなく、悪い学校でなければ大丈夫じゃないのかな?
志があれば、大丈夫だと思う。

ただし、脳味噌まで筋肉とか、頭部all骨って言われる並に頭が悪いとまずいかも。。
勉強の頭じゃなくて、実生活での知的応用力というのでしょうか。。
性格とか言葉遣いに出ますけどね。
21名無しさんの初恋:02/04/12 23:07 ID:FcmbbThd
タイプなら学校関係ない。私はだけど。
別に結婚までとは言わなくとも、付き合って幸せなら(・∀・)イイ
22名無しさんの初恋:02/04/12 23:13 ID:CJBcesKS
>>1
顔が奇もいんじゃない?
23lou ◆g8wrnS72 :02/04/12 23:18 ID:cXeG841q
国語力があまりにも乏しい人と話すと、疲れるのは確か・・・。
24名無しさんの初恋:02/04/12 23:56 ID:Milzo0O7
大学名はそれほど気にしないが高校は気にするね。悪いけど。
だってバカ高校行くやつって人としてバカじゃん。
人の話がマトモに聞けない、理解できない、んだもん。

都立玉高校のやつに告られたけど、
ごめんね、アンタなんかと付き合ったら人生の汚点。
本人には言わなかったけど。
25名無しさんの初恋:02/04/13 00:04 ID:2YUdcdbK
決めます。バッチシ。
バカ校だったら名前聞いただけで会わずに即却下。
何だかんだ言って学歴大事だと思うし。
まあ世の中偏差値だけじゃないってことは判るけどさ。

26名無しさんの初恋:02/04/13 00:06 ID:Ok1CZkEJ
ひろし?
27名無しさんの初恋:02/04/13 00:07 ID:dhir1q+F
バカ校の奴ら全員がバカってわけじゃないだろ
28めーぷ ◆Maple/hc :02/04/13 00:08 ID:rICG0JK+
>>1
誰が高校生が多いと決めたがのかが気になる・・・

まあ、工房くらいって人間的に未熟な人が多いから
高校名っていう肩書きで選ぶ奴が多いとは思うがな
オトナになりゃそんなん関係ないって分かるけど
29バルク@2ch最強のリア蔚:02/04/13 00:09 ID:yP/qnUxq
工房くらいの奴なら学歴より顔or性格だろうよ
30名無しさんの初恋:02/04/13 00:10 ID:yFkEAu5h
たとえ頭が良くても学校がダメだと
そう思われちゃうよね。

偏差値下の方の学校の女の子が
いいとこの男子校狙うのもどうかと思う。
つり合うの選んだら?みたいな。
31名無しさんの初恋:02/04/13 00:10 ID:qPWe62vc
>>27
リスクの問題です。可能性。
32名無しさんの初恋:02/04/13 00:12 ID:N9/XuwlV
高校生の頃って…

その学校の制服に憧れてしまうって事あったな。
336:02/04/13 00:12 ID:qPWe62vc
>>28
そう?歳とるにつれて、「ヤパーリ学歴低いと頭悪い(場合が多い)んだ…」って学んでいったYO!
見極めがめんどくさいからできるだけ高学歴がいいや。
低学歴ってだけで圏外、とはしないけど。
34名無しさんの初恋:02/04/13 00:14 ID:qBygiYd2
低学歴って痛いなァ・・・・。
高学歴は小心者で虚勢を張る日本人にピッタリやな。
35文化的学生 ◆bunkaQlA :02/04/13 00:15 ID:qia+Yjmg
阪神電車沿線には灘カジ
近鉄奈良線沿線には東大寺ルック
なる有名なファッショントレンドが関西にはあります。
両者とも、よれよれのTシャツに同じくよれよれのジーンズ
ブランドは主にユニクロを使用することで知られています
36lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 00:16 ID:kw+EnSic
自分は高校で人選ぶかもしれない。
あまりに低いレベルの学校だと、話が根本的に合わない。
37めーぷ ◆Maple/hc :02/04/13 00:16 ID:rICG0JK+
>>33
そう?
年取ったらると(と言っても俺は若いけど)
「学歴なんて関係なく頭のいい人がイイ!」って思いだしたよ
高学歴にも馬鹿は一杯
そりゃ、頭イイ奴の割合は低学歴より多いと思うけどね〜
知識だけしかない奴とか遭うとウンザリする
38名無しさんの初恋:02/04/13 00:16 ID:nntHKxJS
あんま気にしない。結婚するならともかくさ・・・。
私は自分より頭いい人はあんまり好きじゃない。自分より少し頭悪いのが
いちばんいい。そうじゃないと見下されちゃうから・・・
39名無しさんの初恋:02/04/13 00:16 ID:0TpwIr44
33に禿同。
そうなんだよねー昔は学歴なんてどうでもいいと思っていたが、
自分が年とってみると、「やっぱり違う…」って実感することがある。
経験による価値観の変化。
というかね、自分に相応な人といるほうが居心地がいいのよね。
バカはバカ同士、普通は普通同士、
高レベルは高レベル同士、でいいんじゃないかと。
40lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 00:18 ID:kw+EnSic
>>35
文化さんお久しぶり♪
41名無しさんの初恋:02/04/13 00:18 ID:3uIlYSvN
高校生の女はドキュソ好き
したがって学歴ではほとんど選ばない

簡単に言うと顔が良くて眉毛剃っててソコソコの性格ならイイ
42めーぷ ◆Maple/hc :02/04/13 00:19 ID:rICG0JK+
>>41
ひろし?
43lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 00:20 ID:kw+EnSic
>>39
同意。自分と同じ程度ならば。、
自分は多少上でもかまわないけど。
44 ◆22222222 :02/04/13 00:20 ID:QOlIY+Dd
しねよ

おめーら
456:02/04/13 00:20 ID:qPWe62vc
>>37
若い頃別に学歴にひかれなかったしねぇ…。でもまぁ、

私が学校名をいってひかない男の子は話が合う
私が学校名をいってひく男の子はちょっと話してて疲れる
私が学校名をいってもその学校名すらしらない男の子は会話が通じない

ってのは今も昔も感じてる。
いや、典型例の話ね。みんながみんなじゃありません。
46名無しさんの初恋:02/04/13 00:23 ID:U+SSoZIr
( ´Д`)<ハァー
やっぱ学歴社会か
47文化的学生 ◆bunkaQlA :02/04/13 00:24 ID:qia+Yjmg
女の子に限って言えば、それなりの高校の子はやはりそれなりの高校の男
を選ぶ傾向があるみたいです。
中学から男子校、女子校という特異な環境で育った経験を共有できる相手
の方が安心できるというのもあるのでしょうが。
ただ、男に関してはあまり高校で人を選ぶってのは少ない気がしますね。
48名無しさんの初恋:02/04/13 00:24 ID:yFkEAu5h
>>45 
どこの学校ですか?(w
私も言うとひかれそうでやだなぁ・・・。
現にひかれるし。知らない人は論外だけど。
49lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 00:25 ID:kw+EnSic
男に関しては、、最初顔だけで入る人間がマジョリティであるかと。
50めーぷ ◆Maple/hc :02/04/13 00:25 ID:rICG0JK+
>>45
うーん、俺は相手がどんな学校通ってようと気にしないからなぁ
とゆうかそもそも聞かないような。
中身があるかどうかしか見ないから
学歴がそれを知るための手段となり得るかどうかと言われたら
なり得る、とは思うんだけど
人を値踏みするようでやっぱり好かないな。
516:02/04/13 00:26 ID:qPWe62vc
>>48
うーん、、言いたくないです。
個人特定とかそういうんじゃなくて、母校の卒業生がこんなとこにカキコしてるってのが
世間にばれたくないので。

ごめんね。
52名無しさんの初恋:02/04/13 00:26 ID:buJ8s7Ms
>>48
自慢したいのみえみえだよ。
なにがひかれそうだよ!
53名無しさんの初恋:02/04/13 00:27 ID:0TpwIr44
45さんは けっこう頭いい高校出身者(私立)ですね?
いいたいことはわかる。
ちょっと同意。

>>私が学校名をいってもその学校名すらしらない男の子は会話が通じない
これには激しく同意。こういう男の子に出会うと、
もう人として違う、って思っちゃうよね。別の生き物。
54 :02/04/13 00:28 ID:3eljLwrW
>>41
完璧に同意。
55名無しさんの初恋:02/04/13 00:28 ID:yFkEAu5h
>>52
自慢できるような学校ならいいですけどねぇ。
制服がかわいい某女子校とかさ。

うちは女としてみてもらえないような学校。
566:02/04/13 00:29 ID:qPWe62vc
>>50
例えばバイトの友達とかに、学校は自分からはききません。
でも聞かれたりするでしょう。それでなんとなくね…。

値踏みは最初にするけど、そのあと話したり仕事したりしたらその値踏みは全然意味なくなりますよ。
平均するとっていう話であって、個人は個人です。
57文化的学生 ◆bunkaQlA :02/04/13 00:30 ID:qia+Yjmg
>>45
言い得て妙ですね。
とりあえず受験界において自分の学校の名前がメジャーであればあるほど、
それを知らない相手には世界の違いを感じさせられますし、それにひいて
しまう相手には逆説的なヒケ目のようなものも感じてしまいますし。
そういう点から消去法的に、進学校の女の子はそれなりの学校の男を選ぶ
傾向が強いのかな。
ただ、アイデンティティを学校に寄らない人はもちろん多数存在するわけ
ですが
58lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 00:30 ID:kw+EnSic
>>48
東大・京大とかなら凄いね。って素直に思う。あと、諸外国の有名大。
退くことはないかな。
灘高とかでも、凄いねって程度。

同じ事やって、差が付くなら別だけど、
自分は自分で他の分野を身につけていると自負しているし、劣等感とか無いので。
59 :02/04/13 00:32 ID:AGZlNWUI
高学歴だと嫌われますか?
606:02/04/13 00:32 ID:qPWe62vc
>>52
火に油を注ぐようで>>48さんにも申し訳ないのですが、
その考え方はちと卑屈。。

私は、こんなところで自慢も何も…と思ってます。
あくまで私の意見ですが。
61lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 00:32 ID:kw+EnSic
頭悪い人とは話しにくいけどね。実際。

しかしながら、良い学校にいる教科書人間はそれと同様に話しにくい。。
62名無しさんの初恋:02/04/13 00:33 ID:AaAomc4K
県でトップレベルの高校に通っている友達が
「あたしより頭悪いのはやだ」(=自分の通っている学校よりレベルが低いところの男はお断り)
だって。
なんかひどいなあと思ったよ。
63文化的学生 ◆bunkaQlA :02/04/13 00:33 ID:qia+Yjmg
>>55
桜陰と判定
646:02/04/13 00:35 ID:qPWe62vc
>>57
私の場合は受験とかそういう問題じゃなくて、日本の常識なんです。
まぁ受験有名校でも、同じように感じていたのかもしれませんが。

>>59
人によります。男でそれを鼻にかけなければほとんどの人は好かれます。
65 :02/04/13 00:35 ID:dhir1q+F
なんか腹たってくるな
これからバカにされたらブン殴ってやる
女が男に敵うけないしな
66名無しさんの初恋:02/04/13 00:35 ID:buJ8s7Ms
>>60
まあ俺が低で卑屈なのは認めるよ。

でも、知らない人は論外って何?って思った。
ひかれるのが嫌なら知らないほうがいいと思うけどな。

それに>制服がかわいい某女子校とかさ。
こんなので誤魔化そうとしてる時に確信した。
67名無しさんの初恋:02/04/13 00:36 ID:3uIlYSvN
高校生は学歴じゃないね

大学生は学歴あるけど

キモーイ男は頭良くてもキモーイ
68lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 00:37 ID:kw+EnSic
>>59
嫌いではないです。知的な人は好感もてます。
なぜならば、ここでいうintelligenceというものは
学歴が高い、一般に頭の良いと定義される人達に多く見られるからです。
無い人は無いですけどね。

>>62
そういう人が居てもいいんじゃないかな?
69名無しさんの初恋:02/04/13 00:38 ID:0TpwIr44
>>52
自慢も何も、「事実」だからね、48さんにとっては。
52さんに悪態を付かれる筋合いはないのです。

経験上 言わせていただくと、学歴やレベルを気にするのはむしろ
男の子のほうでした。何かあると「どうせオレは高卒だし…」とかいう
コンプレックスが。その点では自分と同レベルまたは上の人の方が
卑屈さがなくて付き合いやすいと思うのですが。
70文化的学生 ◆bunkaQlA :02/04/13 00:39 ID:qia+Yjmg
とりあえず普通に勉強してればそれなりの高校には行けるわけであって、
その意味でレベルの低い学校に通っている人は、レベルの高い学校に
通っている人から見れば「怠慢」だと見られても仕方がないとは思いま
すが。
71めーぷ ◆Maple/hc :02/04/13 00:39 ID:rICG0JK+
>>62
あなたは男?女?
男の俺から見て、それはなんとなく納得できるんだけど
72lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 00:41 ID:kw+EnSic
>>70
激しく同意します。
7362:02/04/13 00:42 ID:AaAomc4K
女です、ただ>>62に書いたことだけだったら別にそれはそれでいいと思うんです。
ただ私は彼女のいいところ悪いところを知っているからどうしても主観が入りました。
「ひどいなあ」って。
74名無しさんの初恋:02/04/13 00:42 ID:0TpwIr44
>>72
私も70さんには禿同。
756:02/04/13 00:42 ID:qPWe62vc
>>69
今はまだそういう社会かもしれませんね。
男の方が高学歴。一昔前は当たり前でしたから。
今の彼氏以外の元彼は全員私より学歴が低かったですが、
一番低い人以外はみんな多少コンプレックスを感じていたみたいです。
私は他の部分で尊敬していたし、あまり気にしてなかったんですけどね(^^;;

マターク違う世界(職人さんとか)の方だと比較の仕様がないのでお互いに尊敬しあえていいのかも。
実際そううまくいくかは知りませんけど。
76めーぷ ◆Maple/hc :02/04/13 00:49 ID:rICG0JK+
>>70
怠慢と取られる対象を「レベルの低い」に限っているので同意します。
77lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 00:49 ID:kw+EnSic
世界各国何処言っても、能力ってのはつきまといます。

日本では学歴というより、学校名の力ですね。それが能力のとして見られるシェアが広いんです。
何処いっても、学歴、学校名はつきまとうわけですが、
それに伴う実力、または、他分野、趣味を開拓して得た能力、スキルというものを身に付いてる人は
高く評価されると思うんです。

微積出来るのも、ベクトル解析ができるのも能力ではあるのですが、

人としてのセンスというか、、なんというか自分の能力で人にインスピレーションを与えられる人間が
真の知者ではないのかな。と、
78名無しさんの初恋:02/04/13 00:51 ID:buJ8s7Ms
>>70
やりたくねー勉強をやってる所は尊敬するよ。
普通できないと思うけどな・・・
俺はできなかった。
よく理解できないのもあるけど単純におもしろくねーし
79名無しさんの初恋:02/04/13 00:51 ID:0TpwIr44
>>75
そうですね、自分とは全く違った分野で活躍している人を尊敬する、
ということはありますよね。これは学歴うんぬんではありませんよね。

ただ、付き合ったり結婚することを視野に入れて考えると、
自分と同じような人生や経験をして来た人を選んでしまうのは
仕方のないことのような気がしています。
経験に裏打ちされた価値観、というのが、相手を選ぶ上での要因の一つ。
まぁ 好きになっちゃえば関係ないのですが!
806:02/04/13 00:55 ID:qPWe62vc
>>78
そりゃーおもしろくねー勉強もありました。
そん時はまぁ義務だからやってたのかもしれないけど、あるとき急に面白くなったりっていうのもありますし、
今となっては数年間使っていない(多分一生使わない)勉強も、
脳みその成長に必要なことがわかるので、やっといてよかったな、とは思います。

というか、必要ない勉強もできないと、やりたい勉強もできないのでしょうがないでしょうね。
別にその頃進路決めてたわけじゃないけど。
81lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 00:56 ID:kw+EnSic
>>78
何か、有益になる部分を見つけないと勉強なんてつまらない。
遊んだ方が楽。

その点、仕方ない、何かあるでしょう。やれば結果が帰ってきて嬉しい。
という拙い理由でも勉強して結果出した人には
「別にどうでもいいやっ」といって勉強しない上に自分と比べて成績も悪く、特出した部分が目立たない人間は
「劣る」と見られるのは仕方ないことなのかもしれない。
82名無しさんの初恋:02/04/13 00:58 ID:buJ8s7Ms
>やりたい勉強もできないのでしょうがないでしょうね
まあこれに気付いたから卑屈になってるんだけどな。
勉強というより仕事ですが。
83lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 00:59 ID:kw+EnSic
ちなみに、、自分興味のない教科でも
解くこと、理解すること自体に楽しみ覚えるので勉強はします。

興味のあるものならなおさら。
何かに楽しみを覚えないと、学ぶのは苦痛です。
84名無しさんの初恋:02/04/13 01:00 ID:buJ8s7Ms
>別にその頃進路決めてたわけじゃないけど。
これも重要だな。
そんな先のこと知るか!って思ってたもん。
85文化的学生 ◆bunkaQlA :02/04/13 01:00 ID:qia+Yjmg
>>78
面白くないから放棄するという時点で、結局はあなたは快楽に流されている
だけなのですから、それは怠慢に値すると思います
最もあくまで評価の指標の一部であり、勉強が全てであるとは思いませんが
866:02/04/13 01:02 ID:qPWe62vc
>>84
ホントは他の勉強したかったんだけどね(w
楽にその学校に行く(推薦)為に学校の成績を取ってただけ。
進路は変わったけど、今の勉強は楽しいのでヨカタよ。
87名無しさんの初恋:02/04/13 01:03 ID:0TpwIr44
2ちゃんにしては稀に見る、建設的な意見が飛び交うスレですね!

勉強することに関しては、勉強そのものがどうこうよりも、
その結果として見えてくるものを目指していた、という感じではないですか?
あの当時は「とりあえずやっといて損はないだろう」ぐらいの考えでしたが、
今になってみると あの頃勉強していたからこそ見える世界 というのがある気がするのです。
88名無しさんの初恋:02/04/13 01:04 ID:buJ8s7Ms
>>85
>快楽に流されているだけ
まあそうだけどこんなのつづかねーよ。
つづけることができるやつも尊敬する。
なかなかできないしな。

ジャンキーとかギャンブル狂いとか。
89lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 01:05 ID:kw+EnSic
>>87
同意。今その世界が見えてきました。
勉強そのものが楽しいって思う時もありますけど、あくまで自分はね。

他の人間より物を理解する能力が優れているなら、やるしか手はないという所。
自分の考えですけど。
90文化的学生 ◆bunkaQlA :02/04/13 01:05 ID:qia+Yjmg
極端な話、東大卒が鳶職になるのは可能ですが、高卒が官僚になるのは
ほぼ不可能だということですか
91lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 01:07 ID:kw+EnSic
>>90
そうかもしれない。
自分が居られる世界は広くなりますね。
926:02/04/13 01:07 ID:qPWe62vc
>>88
っていっても年に5回の定期テストじゃない?別に毎日とかしてないし。むしろ私には無理。
という意味で、司法試験やらを受けている人たちは尊敬しますマジで。
あの勉強こそ、面白くないとできないだろうなぁ、と…。
93めーぷ ◆Maple/hc :02/04/13 01:07 ID:rICG0JK+
>>78
俺は、学歴というのはその人の努力と頭が悪くないことの
証明程度と考えているぞ
とすると、めんどくさいから、つまらないからで
高学歴にならないというのは、悪く扱われて当然という考え方になる。

ただ、別に目的が見つかればそれはそれで良いことだと思うけどね
94lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 01:08 ID:kw+EnSic
>>88
ジャンキーもギャンブル狂いも一時の快楽に溺れているだけ。
95名無しさんの初恋:02/04/13 01:08 ID:qBygiYd2
louさんお久しぶりです!相変わらず心温まるレスですね。
恋愛はうまくいってますか????
96名無しさんの初恋:02/04/13 01:08 ID:buJ8s7Ms
>>92
授業そのものきいてねー
97名無しさんの初恋:02/04/13 01:09 ID:0TpwIr44
>>90
そういうことです。
上からは広い範囲を眺めることが出来るが、
下にいては自分に近いところしか見ることは出来ないのです。
遠くまでは見通せないのです。

まあこれも人それぞれですが…
98lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 01:11 ID:kw+EnSic
>>95
う〜ん、、、「第壱部完 スラムダンク」って感じ(笑
精神的には大分落ち着きました。
正気になって、相手を丁寧に見ることが出来るようになった。
そして、自分のこともね。。そんな感じです。

とりあえず相手との距離を縮めるきっかけができたので。。
99名無しさんの初恋:02/04/13 01:13 ID:buJ8s7Ms
>>94
出来ないだろ。
できるだけ安全に人生を楽しみたいたい奴にはな。
100lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 01:13 ID:kw+EnSic
>>96
授業料の無駄。資格でも取って働きましょう。
101名無しさんの初恋:02/04/13 01:15 ID:qBygiYd2
>98
なるほど!!距離がちじまってなによりですね。
恋愛は大人にしますね。これからもどんどん栄養
吸収してってください。私は予備校の片思い以来氷河期だーー
しかもまだ相手を忘れられてないっぽい!?なんでがんばります。
102lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 01:16 ID:kw+EnSic
>>99
できるだけ、安全に?(笑
快楽に浸ってるときほど安全なときはないよ。

楽しいこと以外何も見えなくなるんだもん。
103名無しさんの初恋:02/04/13 01:18 ID:buJ8s7Ms
>>102
なんかつうじてない。低だから勘弁な。

そんなことじゃなくて快楽にまかせて身を滅ぼせるのか?ってこと。
104lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 01:20 ID:kw+EnSic
>>101
今回の恋で、一つどころか10も成長した気がするよ。
相手は大人だった。自分は餓鬼だった。ってのが良くわかったかな。

お互い頑張ろう。応援してるよ〜♪
good luck!


105名無しさんの初恋:02/04/13 01:21 ID:0TpwIr44
>>103
滅ぼせません。それが愚かだと思っているから。
危険やリスク(同義ですね)に自分から飛びこんでいかない、ということは大切です。
「君子危うきに〜」ですよ。
ライオンキングでも言ってるでショ
106名無しさんの初恋:02/04/13 01:23 ID:buJ8s7Ms
>>105
植村直己とか風船おじさんはかっこいい。
1076:02/04/13 01:23 ID:qPWe62vc
ギャンブルねぇ…。
お金に対する執着がない(失うのはいやだけど別に今以上もいらない)から
なのかしら、全然したくないや。

さて、寝よう。明日も学校。ウチュウチュウチュ。

恋愛で人は成長する、これは本当。
だからといって、多くの恋愛が人を成長させるかというと、これはちと、違う気がする…。
まぁ、いいですけど。
108名無しさんの初恋:02/04/13 01:25 ID:buJ8s7Ms
>それが愚かだと思っているから
本当に思ってる?
おれは怖いからできないだけ。
109lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 01:27 ID:kw+EnSic
>>103
快楽に溺れて、身を滅ぼすのは快楽なのかと考える。

ギャンブルも、ドラッグも、快楽を得るのは一時的な物。
また、その一時的な快楽は絶対的ではないにしろ、もの凄く大なものだから、
その部分しか見えなくなる。要するに大勝ちしたことを覚えているから
負けていても、ギャンブルをしにまた出向くとかね。

これを統計してみると、結果的に快楽より苦痛の方が甚大なんだよ。
そうなることをしっていながら最初手を出すんだろうけど、
自制できなというのは自分の持っている、skill, itemで快楽を得ることが出来ない、
、得られない、苦痛に耐えられないなどと、精神的に負の部分をもっていると自分は思いますね。

自分の周りでそうなっている人から判断した拙い考察ですが、、
話題がそれたので、下げていきましょう。。
110名無しさんの初恋:02/04/13 02:21 ID:buJ8s7Ms
>>109
精神的に負の部分なのか?

だって自制しなくてもいいじゃん。
なんで自制するかというと怖いからだろ。
犯罪を犯して罰を受けるのが嫌なのも少しあると思うけど
法律なんかなくてももなくなかなかジャンキーにはなれないよ。

>skill, itemで快楽を得ることが出来ない
これはあんたも法律は関係なくかいたんだろ。
安全に人生を楽しむことが前提なだけだろ。


またうまくつたわらないと思うけどモー寝る。

111文化的学生 ◆bunkaQlA :02/04/13 02:43 ID:qia+Yjmg
>>110
遊びより勉強に快楽を見出す人もいますけどね。
個人的には勉強よりも遊びが好きですが、永続的に遊び続けるために勉強が必要
なので勉強もやってるという感じ。
打算が働いているのは否めませんが、110さんの言うように「遊べなくなる恐怖」
というもののせいかもしれません。
とすると、大抵の人にとって、自制=恐怖から生じるのかな・・とも思います
112 :02/04/13 11:54 ID:e1pXrPBm
高校名で人を判断するような女にはもうどう思われてもいいので
変な目で見られたらブン殴る事にしました。
じゃあ終了という事で。
113名無しさんの初恋:02/04/13 11:58 ID:tzNMhidl
高校で選んでいたコがいるのも事実だけど、
いわゆる進学校の頭だけよくて、精神的には情けない男よりも
多少頭が悪くても頼りになる男の方がモテた。
ついでに今でも、進学校出身だったことだけが
自慢の情けない男は、うちの周りでは嫌われてますが。
114 :02/04/13 12:59 ID:BXTNktaS
田舎でよかったよ。
そういう問題は皆無だ。
県一番の進学校でもまったく問題なし。
115名無しさんの初恋:02/04/13 16:05 ID:EyW/VbN9
自分と同じかちょっと上のレベル、くらいがいい。
あんまりレベル高すぎると返ってこっちが引け目を感じる。

ってか、前の彼氏が東大落ちたのは、私なんかとつき合ってて遊び呆けてたせいじゃなかろうかと
罪悪感を感じてたり。
先生期待の星だったのにねぇ…。
116age:02/04/13 23:49 ID:AxRJnM8a
age
117名無しさんの初恋:02/04/13 23:51 ID:buJ8s7Ms
終了
118lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 23:52 ID:VmNbo5XQ
>>110
今の自分が得られる快楽で十分なので、ジャンキーになる必要はないといったところでしょうか。

自制というものとは違う気がします。
119名無しさんの初恋:02/04/13 23:54 ID:buJ8s7Ms
>>118
まあね、じゃあ必要性ができたらなれるか?
120lou ◆g8wrnS72 :02/04/13 23:57 ID:VmNbo5XQ
>>119
失恋して苦しいとき、友達と飲み会やったりしません?

たいていその要領でドラッグは始まるのではないかと。
日常生活が良いこと無いとか、もっと深刻な理由でね。
興味本位でやるっていうのは、なにかしら理由がある人が多いのでは?
121名無しさんの初恋:02/04/14 00:11 ID:fDgeloex
>>120
俺は暗くなるからやらない。

理由はそんなに重視しない。頭のいい奴は自分に都合のいい理由を
探すのがうまいから。これは偏見か?

勝手に話をもどすけど>70とか>81の怠慢とか劣るとか本気で思ってる?
ただ論理的思考をしただけじゃないの?
122lou ◆g8wrnS72 :02/04/14 00:18 ID:gJxte7dp
>>121
勉強してできない人には教えてあげようと思いますが、
根本的に精進する気が見られない人は、ちょっと好感持てません。
学校でやらないことを頑張ってる人とか、趣味を頑張ってたり、
そういう人とは親しくなれますし、結果的に勉強する要素を持ってます。
論理的思考であるとは思いますが、この場合論理の通用するものじゃないでしょうか?
要するに働かないで、金がないっていっているのと同じです。

自分に都合のいい理由ってのが何に対する物か、、ちょっと良くわからないけど。。

辛いことを何かで放出というか、和らげないと人間は生きていけない気がしますよ。
快楽と苦はやはり、対極するものだと思いますし。
123名無しさんの初恋:02/04/14 00:28 ID:W7dJ8do6
>>112
うちの地元は高校名で選ぶ女ばっか。
スタビとかでも「高校名書いてね!」とか「○○か●●の人!」とかのたまう馬鹿女の多い事多い事・・・・
お前はどこなんじゃと小一時間(以下略)
124名無しさんの初恋:02/04/14 00:32 ID:usQKjwUd
昨日とはうってかわって
「俗」ですな、ここ。
1256:02/04/14 00:46 ID:SNHZKULi
高校名から推定できるのは偏差値ばかりかしら。
それよりもその学校の雰囲気・方針・環境の方がかえって気にするかも。
大学はまたちょっと変わるけど。
126名無しさんの初恋:02/04/14 00:58 ID:l9qkxohi
俺の同級生には灘出身者が何人かいるが、すんげーやりちんもいれば、童貞もいる。
高校なんか関係ねーだろ?

俺は3流高校だが、高校でどうこう言われたことは無いなあ。

一流高校のやつが羨ましいのは、高校の同級生に弁護士などがいるということ
くれーだな。
1276:02/04/14 01:20 ID:SNHZKULi
>>126
うーん、周りをみた限り、割と関係ある。
名門校(?)に行ったからずっといわゆるイイコ、というのではなく、
結局あとから落ち着く(?)し、はずれて(?)た時期がその人にとってのムダに
なってなかったりする。

ちと、日本語が難しい。雰囲気読み取ってくらはい。
128名無しさんの初恋:02/04/14 01:21 ID:lxiFEH3G
高校の時の学歴なんてあとからどうにでもひっくり返るぞ。
勉強しましょう、努力しましょう。
129126:02/04/14 01:36 ID:l9qkxohi
>>127
確かによくわからん。すまそ(藁。

高校で、男を選ぶやつなんかいるんだ?
くだらねえな。そんな女こっちから願い下げだな(藁。
>>128
高校の学歴なんか糞にもならんよな?
超進学校行かないんならあとはどこでも一緒。
楽しい高校生活が送れれば、それでいい。
130名無しさんの初恋:02/04/14 01:37 ID:rmc50aEH
高校とかの前に顔だ!顔!顔!
ぜ〜んぶ顔!あと背だ背!
1316:02/04/14 01:40 ID:SNHZKULi
>>129
大学生を、出身高校で推察するんです。選びはしないよ。実際話してればわかることだから。
高校の学歴はひっくりかえるから、高校だけで判断するのは無意味。
偏差値ってものにもそこまで興味ない。まぁ無意識のボーダーはあるんだろうけど。
校風とかです、私が主に言ってるのはね。。

まぁいいや、この話は…。
132131:02/04/14 01:50 ID:l9qkxohi
>>131
それがわからん。
出身高校で何がわかるというの?
校風ってなに?大学でもようわからんわ(藁。

出身高校で推察して、そこに共通性はあるのかい?
逆に俺は女の人がどこの高校でてるかなんて、話題の一つとして以外
全く興味ないけどね〜。

まあ、俺もどうでもいいけど(藁。
そういう人もいるってのがわかっただけ収穫だな(藁。
133132:02/04/14 01:52 ID:l9qkxohi
すまん、名前の番号間違えた(藁。
1346:02/04/14 01:53 ID:SNHZKULi
>>131
ん、ありますよ。

挨拶の仕方、敬語の使い方、お辞儀の仕方、食事の仕方、お金の価値観、生活習慣、親への態度、etc...
勉強以外のコトです。

でももういいです。
135132:02/04/14 01:56 ID:l9qkxohi
>>134
なるほどね〜。
これはお互い相容れんな(藁。
これ以上言うと泥沼になるからやめとこ。

まあ、そういう価値観があるっていうのは教官はできなくても理解できるよ。
1366:02/04/14 01:57 ID:SNHZKULi
うん、これはね、言葉で言ってもお互い言い合うだけだと思うので。
あと、全て「平均取ると」の話ですので、あしからず。でわわ。
137132:02/04/14 01:58 ID:l9qkxohi
×教官
○共感

>>134
絡んだみたいになってたらごめんね。
138名無しさんの初恋:02/04/14 02:50 ID:QgArb7ZI
要するに6の言ってるのは血液型占いじゃねぇか。アホらしい。本当に大学生かよ?
目の前にいたらビールぶっ掛けてるね(笑
139名無しさんの初恋:02/04/14 03:35 ID:1OgmTSH5
日本国内外問わず、一般的に高校の学歴はほぼ無意味ですよ。
やはり問題は最終学歴でしょう。

例えばフランスの場合ですが、
グランゼコールの上位校を卒業している者と
そうでない者とでは初任給は平均して2倍近い差があり、
10年経つとさらに10倍近く差が出ると言われ、
最終学歴による格差はさらに歴然としています。

上位のリセ、高等学校を卒業したかどうかは問題ではありません。
程度の差こそあれ、日本でも同じだと思います。
140名無しさんの初恋:02/04/14 18:11 ID:raeIyHo1
しかし学歴だけで釣れる女っているんだねー
安っぽいなぁ
141名無しさんの初恋:02/04/14 18:47 ID:5gggQxbo
学歴を聞いただけでなびくことはありません。
ただ 自分より下である場合は排除します。 
わかってもらえないようですが。

134さん(6さん?)には禿同。
偏差値がどうこうではありません。
なぜその人がその高校に行こうと思ったのかという、
環境やバックグラウンドに着目している、ということですよね。
142名無しさんの初恋:02/04/14 19:33 ID:Ju8agTrD
学歴で決めるのは勝手にして欲しいが、所詮高校程度では
一部超難関高以外は意味ないね。

・・・まあ、高校生程度では「あそこの高校イイ!」みたいなのは
あるだろうが。
143名無しさんの初恋:02/04/14 19:57 ID:swOpua6v
>>142
学歴の高さ・・・・ではなく、学校の雰囲気が大きいんじゃないかな?
(もっとも俺の住んでるとこの一番人気は、入学時の学力がトップクラスでスポーツもバリバリってイメージがあるが)
144名無しさんの初恋:02/04/14 19:59 ID:1v322UeO
>>141
とっとと見合いでもした方がいいよ。
145文化的学生 ◆bunkaQlA :02/04/14 20:03 ID:42MNgA+q
>>141
と言うより、中学受験組か非中学受験組かで家庭環境は大体わかるけど、
校風云々というのはほとんど関係ないと思われ
強いて言えば、男子校とか女子校出身者は何となく分かるきもする
けどワラ
1466:02/04/14 23:24 ID:gHsaT/ov
せめて発言全部読んでから文句いって( ゚д゚)ホスィ。。
周りにいる男の子(もちろん学内のことではない)の大学の学歴は大体一緒ナノ。
大学は、行かない人も多いし、校風に左右されない人がイパーイでしょ。
高校はヤパーリ先生とか周りの友達の影響とかも大きいので、上品な高校・下品な高校の差が激しいかと思われマス。
その上品・下品は、偏差値に比例するものではありません。
(少なからず相関はあるんでしょうけど、多分)

私の意見デス。
感じられない人は感じられないでしょうし、感じない人は感じないかとは思いますが。
1476:02/04/14 23:34 ID:gHsaT/ov
>>146補足。
「大学は、行かない人も多いし」
ってのは、在籍してても講義出てなくて行ってないって意味です。
148名無しさんの初恋:02/04/14 23:46 ID:Ju8agTrD
同じ大学行ってるのなら、頭のレベルはおんなじ。

でも一部お嬢様学校とかならともかく、
男の場合は高校による上品だの下品だのないよ。
強いて挙げるとすれば、家庭環境に影響されるだろうがね。

余程の馬鹿高校や、エリートばかりの進学校は別だけど、
そんなやつらは周りにいないだろうしね。
1496:02/04/14 23:49 ID:gHsaT/ov
さっきはsage忘れスマソ。

>>148
そうそう、一部お嬢様学校とか、一部お坊ちゃん学校のコトを言っているの。
もちろん家庭もそれなりになるし。
150名無しさんの初恋:02/04/14 23:55 ID:Ju8agTrD
そんな高校出た人と話す機会とかないし。

しっかし、高校とかで判断するよりは本人見てたほうが
いいんじゃねえの?
上品とか下品とか、ってより、最低限のマナーやら
人間性やら・・。
1516:02/04/15 00:04 ID:3cvQpBql
>>150
もちろん本人見るって(^ ^;;
初対面の時に、会話の種類を選ぶのに使う程度です。
1526:02/04/15 00:05 ID:3cvQpBql
>>151のメール欄、asgeだって…。鬱氏。
153名無しさんの初恋:02/04/15 00:08 ID:cYVBWHNz
・・・・?
話なんて通じるヤツには通じるし、通じないヤツには通じないし・・・
人には趣味ってものが個人個人にあると思うんだけど。。。


高校に関する話題なんて、制服くらいかなあ・・・
154名無しさんの初恋:02/04/15 00:34 ID:oZYPC3Ke
>>122
なんで勉強することがあたりまえになるの?
そんなこと思ってるから怠慢とか劣ると思うんじゃないのか。
俺はあたりまえに思わないから勉強する人は素直に凄いと思う。

>この場合論理の通用するものじゃないでしょうか?
通用する。でも納得しない。

>自分に都合のいい理由ってのが何に対する物か
ごめん、分かりにくいな。
頭のいい奴が何か理由を言ったとき
「ほんとうにその理由なのか?」と思うことが多いと言いたかった。
劣るとか怠慢と思うのは>70とか>81みたいな理由は関係なく
ただ単に心が汚いだけかもしれないだろ。
裁判を想像してもらえればなんとなくわかると思う。
弁護士は都合がよければ適当なことや嘘も言うだろ。
それと似たような事が日常生活にもたくさんあると言いたかった。

苦しいことを楽しいと思うこともあるから対極しないんじゃないのかな。
冒険家はそんな感じじゃない?


1556:02/04/15 00:47 ID:3cvQpBql
>>153
通じないかもしれない、もしくは不快感を与えるかもしれない話を初対面からする必要ないでしょう?
気が合えば、そのあとどうせするだろうけど。
ネタ選びです。 具体的なことはきかないでね。

>>154
>>122に対するレスに関して…
親に学費を払って貰って「学生」という職業をしているんだから、当たり前。
……なんて理由をつけなくても、私も「当たり前」だと思ってました。今も思ってます。
『友達もみんなしてるし』ね。

当たり前、常識、正常、正しいこと、すべきこと。

この辺の定義は人によって違うでしょうし、
『みんなしてる』ことが『正しい』わけじゃない。

更に、勉強をするのが『正しくない』、という人はあまりいないだろうけど、
勉強ばかりしているのが『正しい』わけではないのは誰でも知っているでしょうね。

あと、関係ないけど
>裁判を想像してもらえればなんとなくわかると思う。
>弁護士は都合がよければ適当なことや嘘も言うだろ。
は……『?』です。弁護士ばかにしちゃいけません。ハイ。
これについては討論する気はございませんのであしからず。

今日は寝ます。おやすみなさい。
156132:02/04/15 02:22 ID:ge9LDUd+
おおお、6さん、まだがんばってたんだ(藁。

共感は相変わらずできないけど、応援してるよ。
がんばって〜。

要は一部お嬢様学校やお坊ちゃま学校を出ていると、人間性や、常識、マナー
などに何らかの共通性が見出せるって言いたいんだよね?
これがマイノリティの話だと言うんだったら、わかるけど、一般論にしよう
としてたから、話がややこしくなったんじゃないかな?

俺も含めて他の人達は「いい高校=進学校」と考えて、進学校に行ったって
それだけでは意味ない、要は大学だ、と思っているんで、話がこうもかみ合わ
ないってのもあるね(藁。

同級生に、お嬢様学校の女の子結構いたけど、確かに似通ってる面もあるかもね〜。
よく知らないけど(藁。
おー俺も洗脳されてきたか(藁。


1576:02/04/15 22:02 ID:aevTspR0
>>156
あ、嬉しいです。

今日はそんだけ 笑。
今日は貧血で倒れてしまたので、早く寝るですーぐー(-_-)Zzz...
158名無しさんの初恋:02/04/15 23:40 ID:oZYPC3Ke
>>155
弁護士をばかにしてるわけじゃない。
ただ、裁判で依頼人が有利になるために、依頼人が思ってもいない
理由をつける場合があるだろ。つーか、ドラマだったらそうだもん。
まあ、現実もそんな感じだと思うけどそれをばかにはしてない。
いや、こういうのがありえないのか?それならばかにしてるし失礼。
ごめん。

じゃあ、うまく書けないけど、頭のいい奴=論理的思考ができる奴として。
頭のいい奴と頭の悪い奴が言い争った時に裁判みたいな状況になるだろ。

頭のいい奴は、弁護士有り(論理的思考ができる)かなり有利。
頭の悪い奴は、弁護士無し(論理的思考があまりできない)かなり不利。

そして頭のいい奴は自分が有利になるために、思ってもいない理由を考えて
それ(もちろん本音もあるけど)を言うしそれを言われたら頭の悪い奴は何も言えなくなり
そこで終了or手がでる。

別に↓で言い争いはしないけど

ただ単にデブを見て不快に感じるだけなのに「自己管理能力〜」
こんなのが理由なわけねーだろ。ほとんどが汗っかきとか暑苦しいが理由だろ。
本当に「自己管理能力〜」で不快に感じてる奴は、デブを見ても不快に感じなかったのに
どこからか聞きかじって影響されただけ!が、ほとんどじゃないのか。

あたまいてーーーーーー

1596:02/04/16 23:22 ID:F1Hfl2Ao
>>158
裁判と言い争いは違うよ。
客観的にみて明らかに「悪」くても、法律に反してなかったりしたら、罰せられないもの。
相手に被害が出てなければ損害賠償なんてないもの。
証拠不十分ってことだってあるもの。
弁護士さんは、依頼者の言い分、相手側の行動をいかに有利な法律と結びつけるかっていう職業でしょう。
まぁ、もちろん時には有利な理屈をつけたり大袈裟に言ったりってのはあると思うけど、
裁判に対してもなるべく証拠(精神科の診断書とかさー)を出さないと影響弱いしね。

ドラマの裁判は嘘っぱちらしい。あと最近やってる法律バラエティも、なんか違うらしい。
きいた話だがネ。

@デブネタ
私が不快なのは、自分捨ててるデブと、勘違いデブ。
アニメ系の服(やめちゃどうでもいい服)着てる性を感じさせないデブ、と、
「痩せてから着ろぉー!!見たくねぇーー!」という服を着てるデブ。
「自己管理能力」に関しては、私自身に感じます(反省)。。

って、私の話はどうでもいいですね。
みんなは見てて不快、暑苦しいから不快ってのと、両方でしょう、ハイ。

欧米での研究ですが、実際上流階級に肥満はとても少ないです。ほんっとに肥満になってるのは下層階級。
生活習慣はインテリジェンスと関係してるらしいですよ。
160名無しさんの初恋:02/04/17 22:59 ID:vZXE875s
age
161名無しさんの初恋:02/04/18 23:16 ID:IhgPYMBE
age
162名無しさんの初恋:02/04/18 23:28 ID:gYk8efmo
もう飽きたから上げるなよう。。
163名無しさんの初恋
6さんの言ってる事に私は一部すごく賛同できるが、
ここの住人には通じないらしいよ。残念だが。