必ず誰かが真面目に相談にのってくれる♪パート十

>901
別にいいんじゃない？
個人差だよ。てか、がっつかない方がモテたりするんだよね。

なんかもう一人で泣いているのがバカみたい。
凄く悔しい！

今からお兄ちゃんの所に行って玉砕してきます。
めちゃくちゃになってやるー！

>>903
マジすか！が、がんがれよー！

>>898
あなたが、彼女と一緒にいて「心地よければ」それ以上に何を求めるのだろう？？

>>899
違うと思います。おれの場合、正直「異性の友人」とは2人きりで遊ぶ機会は
持たないようにします。少しでも、恋愛に関わりそうな相手とだけ2人きりで遊ぶ。
「異性の友人」は微妙…。片方が恋愛感情持ったらどうしてもぎこちなくなるからね。

>>901
人それぞれ。

>899
恋愛の最初はみんな友達だと思うよ。
嫌いな奴とは友達にならないし
彼は前々から899の事を好きだったんでないの？
けっこう友達期間長かったら告白して振られた後でも
友達として続いていくはずだからさくっとどう思ってるか聞いてみれば？

>>898
キスせまってみるとかじゃだめ？

>>899
異性の友人とキープは違うだろうけど、君が彼のキープだっていう根拠は？
長続きするかしないかは本人たち次第でしょ。
最初からそんな諦めててどうすんの。
彼のこと好きなら付き合って、長続きするように努力すればいいじゃない。
今後も彼の友達として、彼が次の彼女と仲良くやって結婚して子供できて
幸せな家庭を作っているのを指くわえて見ているだけで幸せ、ってならいいけど。

>>898=ぷんすか
言葉で「好き」って言ってくれてるなら、それを信じようよ。
ちゅうか、そういうのって言葉を変えると「相手を試してる」って言わない？

まあ、いきなり抱き締めてキスしたりとか、
おもむろにその後襲ってみるとかしてれば、
それなりに安心出来るんじゃないかなぁ。（苦笑

>>899
半年経つなら相手もそれなりに気を使ってると思われ。
それともキープが沢山居るのかもね。
でもね、君が相手の人を好きなら、
こういう時に迷って付き合うのを止めちゃうと後悔すると思うなあ。
付き合いが長続きするかどうかは、
二人がお互いにどれだけ必要としあえるかだと思うよ。
付き合うまでより、付き合いを続けるのが一番難しいことだからねぇ。
君と相手の二人で決めることを今から決めつけることは出来ないよ。

>>900
新スレおながいします。

>>901
俺から見れば異常。
でも、そんなのは俺ルールに過ぎない。
あなたがそれを普通だと思うなら、全然、普通のことだよ。

>>903=ぷくこ
めちゃくちゃになるのはやめときましょう。
自分も相手も困ります。

ちゅうか、血のつながりがあるってのは、
下手打っても付き合いが続くので、
ちょっと慎重になったほうがいいですよ。
でも、まあ、後悔するよりはいいかも知れませんね。（苦笑

実はまだ手も繋いでないんです。
毎週末デートしてて次で会うのは８回目かな？
友達に話すと慎重すぎるさくっと手をつなげよって言われますが
俺も自分でそう思うけど緊張してなかなか・・・

確かに相手を試してる・・でも後戻りできなくなるくらい好きになる前に
なんか何があっても好きでいてくれるんだ！っていう確証が欲しかったんです。
やっぱ、そんな都合のいい方法はないですよね。
信じるしか・・・

1ヶ月前に学校内で先輩にナンパされ、最初は適当にあしらっていたのですが知らないうちに好きになってしまいました。
そして告白したんですけど、答えは「ありがとう」。
納得できないのは、付き合えない理由が、先輩曰く自分の精神の問題だということ。
昔、精神的におかしくなっていたことがあったそうで、それが理由だと言ってました。
でも、何でこれが断る理由なのかが分かりません。
今はもう回復したらしいのに…。
先輩は、私と付き合えないからただ理由付けしてるだけなのでしょうか。
そうと思ったら、「好きだよ」とか言ってくるし…彼の気持ちがわかりません!!!

アドバイスお願いします。

>>911
その精神的におかしくなったというのは病気なのかな？
回復したとしても、また再発があるんじゃない？
だから、そんな姿は見せたくないとか、
そうなってしまった時に昔付き合ってた彼女とそれが原因で別れたとか考えればいろいろあると思うよ

それに、自分が精神がおかしくなるなんて、他人に言うのは嘘だとしても、ものすごく勇気がいることじゃない？
そんな嘘をわざわざつくんだろうか？

もう少し、相手の気持ちにたって考えてあげたほうがいいんじゃない？
好きだという気持ちが先走って、空回りしてる感じだよ

>>911
言動が意味不明なあたり、やっぱりちょっとおかしいんじゃないの？
相手にしないほうが吉。

必ず誰かが真面目に相談にのってくれる♪パート１１
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1018367319/l50
新すれ立てましたー♪

>905 ほにゃららさん
ぎこちなくなったことはないんですよね。。。だからますます「ただ
の友人？」なんて思ったりして。はぁ。

>906　ぷんすかさん
ぷんすかさんも悩み相談してるのに、答えてくれてありがとうです。
長いです。ずっと友人で就職で遠くなっても続いているので土台は
出来ていると思います。さくっと。。。それがいいとは思いますが、
怖いんです。。。
>彼は前々から899のこと好きだったんじゃない？
一緒に飲みに行った時、隣にいた見ず知らずのカップルに脈あり判定
されたことがありました。でもその時彼には彼女いたし。

>907 独身３０男さん
根拠。。。すみません、私にも正直よくわからないんです。ただ、
上のように判定されて嬉しかったと思うと今度はそんな筈ない、彼
には彼女いるし。。。と思ったり。。。

>908 残月さん
>キープが沢山
(Ｔ-Ｔ)それはないと。。。思い、ます。。。

レスありがとうございました。
皆様からのレスを読んでこうして文章にしているうちに、だんだん
落ち着いてきました。彼が他の人と幸せになるのを指くわえて
見ているのは嫌です。。。一人で決めつけるのも、違いますよね。
自分の気持ちを素直にメールや態度に出していきます！
急には照れるけど、頑張ります。
ありがとうございました。

じゃあ、以後、こっちはsage 進行ということで。

>恋愛充電中さん
そうですか・・・。
精神病というほどひどくはなかったそうです。
それに、私の書き方がおかしかったかもしれないんですけど、彼の言うことが嘘だとは思ってないです。
私は「それでもいい。支えたい」みたいなことを言ったんですけど…。だめでした。
さっきまでの私は「精神的におかしくなったのととつきあうのは関係ないじゃん」と思ってました。
確かに、相手の気持ち側に立って考える、ということが足りなかったですね。
>独身30男さん
私の言動がおかしいということですか？

彼は、私と付き合ってくれる可能性があるのでしょうか？
彼の本当の気持ちは？
客観的な意見が聞きたいので引き続きアドバイスお願いします。

>>607です。
片思い（だとばかり思っていた）彼に
勇気を出して告白しました！
玉砕覚悟していましたが
結果は○

なんだかお互いに誤解があったようで
両思いだったというわけでした。
ここでみなさんにはげまされ、
アドバイスもいただき、また、私の身勝手な行動を悪いことだと指摘して
もらえたおかげです。
ありがとうございました。

あげんな

今、２５歳。
彼氏いない歴も２５年。
もちろんバージンです。
彼氏欲しいけど、全然兆しなし。
別にもてないわけじゃないと思うよ、何度か告られたこともあるしさ。
でも、私が好きになる人はいっつも振り向いてくれない...。
やばいかなぁ、私？

>>920
およっ？
同じＨＮだ〜。（笑

>>920
自分の理想ばかり追いかけてない？
自分の理想じゃないからといって、
すぐに見極めてしまわずに、
それぞれの人の良いところを見つけて、
接していったらどうかな
必ずしも
理想の人＝好きな人
ではないよ

すいません
あげちゃいました
m(._.)m ペコッ

ただいま婚約者と同棲２年目。
しかし別の人を好きになった。
これって彼になにか満たされていないのでしょうか？

満たされてないというか、
その人以上に人を好きになっただけじゃないの？

『良い』問題設定ではないんですが…。
以前、彼女いないし取りあえずつき合ってみるかと言う感じでつき合ってみました。
短期間(半年)で別れた経験を2回程持ち(と言うか、『それしか』
恋愛経験無いんですが…)、それ以降は「ちゃんと好きになった子以外と
付き合うのは止めよう」と思い7年くらい独り身なのですが、
なかなかそういう子に出逢えない上に、出逢っても玉砕する。
(ちなみに、女の子と接する機会は普通の社会より『極端』に少ない環境です。)

自分が惚れた女の子と付き合いたいと思っているのですが、
良いアドバイスはあるでしょうか?
『難しい問題』かつ『一般論』で答え方も難しいと思いますが、
よろしくお願いします。

>>926
理想ばかり追い求めてない？
決して理想の人が、好きな人になるとは限らないよ
理想を追い求めるのではなくて、
その人その人を理解していくようにしてみたらどうかなー

>>926
忍耐強く待ちましょう！

「出会いが極端に少ない」と言っても、例えば中・高と男子校だった
人でも彼女作る人は作るわけだし。
積極的に彼女を捜していないか、チャンスをみすみす逃しているか、
忙しさなどを言い訳にして彼女を作る努力を怠っているとか、ない?

世界最大のダイヤモンドの原石は、南アフリカ共和国の道ばたに
落っこちていたんだって。そんな感じでさ、気づいてないだけで
身近に何か落っこちていない?

昨日メル友と会ってきました。メールは１週間くらいで、
毎日ハンパない数メールしてました。
私のタイプの人ってなかなかいなくて、久々にこの人だ！と
思える人だったんです。
向こうには付き合って２週間の、メル友からの彼女がいることを
聞かされました。２回目のデートのあとから連絡が途絶えたみたいで、
すごくヘコんでた。（それを相談されました）

カラオケにお酒持ち込んで飲んで、１軒目から二人してフラフラしてて
休むために２軒目に行きました。そこでは酔ったせいもあって、
歌わずにイチャついてて（胸揉んだり下触ってきたり）もちろん下は
拒否った。そしたら「勃っちゃった・・・出したい」って言うんで、
ヤだけど、フェラったんですよ。そしたら、その後カラオケ出て
バックレ。魔がさしたって思ったのかも知れない。
でも、私好きだったんです。その後１通メールきて「ごめん、
彼女が忘れられない」って。

ホレっぽいタイプじゃないけど、会ったとたんに好きになったらしい
んですよ。１年周期できてんのかな〜って。

やっぱ、これ玉砕ですよね・・・？恋愛対象にもなんないのかな。
私も忘れられないし、ホントに困ってます。長くてスイマセン

メル恋は純愛じゃない
他行け

>>930
メール一週間で会って「勃っちゃった・・・出したい」。
ヤリ目的以外に何がある。

新スレ立ってるんでさげ進行。
新規相談は↓
必ず誰かが真面目に相談にのってくれる♪パート１１
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1018367319/l50

今好きな人がいて掃除の班とかもいっしょなのに全然話したことがなくて
今移動教室の席が隣なんですけど絶対に今度こそははなすぞ！
と思ってるんですがなぜか勇気が出ずなにも話せなくて・・・
どんな事をはなせがいいでしょうか？

>>933
「掃除の班とか一緒なのに話す機会なかったね」
って話し掛る。
後は適当、何でもいいだろ。

お前のような低脳がヤリ目的の野郎どものいいお客さんだな

>>930
ヤりたいだけだったんだろ。
大して被害のないうちに別れられて良かったと思え。

かわいいお嫁さんになるのが理想の男です。でも、女の人は男らしい人が好き！といって逃げてしまいます。僕は女らしいところの全然ない女性が好きなのですが、一見それっぽくみえる女性も
案外普通の女の子に戻りたいみたいなことを思ってたりして幻滅してしまいます。僕の理想を現実にするためのいい方法はないでしょうか。

どうやら、ここはsaga進行のようで…ｽﾏﾝｿ

>>927 恋愛充電中さん
理想があるかどうかは分かりませんが、自分が『好きになった』(もしくは好みの)人と付き合おうと思っています。

>その人その人を理解していくように

↑これは大事ですねぇ…。どうも、俺は『相手に合わせる』傾向が強いので、
突っこんだ話が出来ないんですよね。

>>928
ちょっと、消極的すぎる気もするけど今は『恋愛』は放っといて
自分のやるべき事に集中すると言うのは『有り』ですね。

>>929
レス有り難うございます。こうして色々な人から意見を貰うと、
すこし自分を客観視できます。

正直、『彼女を作る努力』(バイト、飲み会etc)にエネルギー(時間、お金)を
投資しようとは思ってません。そんな余裕は無いです。
29歳の院生ですが、すこーし自分が何を迷っているのか見えてきました。
おそらく今はまだ自分を蓄える時期なのかもしれない(他人より大分遅いが…)。

>>938
>エネルギー(時間、お金)を投資しようとは思ってません。

だったら、彼女なんていらないじゃん
一生一人でいれば？

>おそらく今はまだ自分を蓄える時期なのかもしれない

早けりゃいい、遅けりゃいいってものでもないけどさ・・・
もう29なんだったら、ぼやぼやしてるとあっというまに30､31とどんどん年を取っちゃうよ。
余裕がないって言うのも、悪くとらえたらただ逃げ道を自分で作っているようにも見えるし。
院生で何の勉強をしているか知らないけど、そっちの努力をもっと自分自身のために
使ってもいいんじゃない?

>>940
>>938 じゃないけど、大学院生ってやっぱり勉強が好きなのか、何かの脅迫観念に捕らわれてるのか知らないけど、
全てに置いて勉強が優先しちゃうんだよね。怖いくらい。全員って訳じゃないけど。
なんだかね、忙しくしてないと落ち着かないみたい（矛盾してるけど）。
常に
「忙しい〜、ヒマがない〜」って言ってないとカッコつかないと言うか。
「暇そうだね」なんて声かけると向きになって「そんなことねーよ」って言ってきたり。
俺はそういうヤツをたくさん見てきて、かわいそうだなーと思ったよ。
研究者である前に一人の人間であるべきなのに、奴らはそれができない。
そういう奴らの吹き溜まりスレ

【独身男性】 もういいじゃん。俺達がむばったよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1015233379/l50
-293 あたりから

レス有り難うございます。

>>939
今現在それだけの余裕(お金と時間)が『明らかに』無いのです。
そうあっさり一生１人でと言われても困るんですが、
自分が気に入った人と縁があった時は積極的に行くようにはしてます。
また、基本的にある程度の年齢の大人は『結婚した方が独身より良いだろう』
という考え方を持ってます。

>>940
なるほど。正直、俺去年の春くらいから周り(学生の頃の友人)が
結婚や出産をして初めて、意識し出した問題なんですよね。
確かに、『確実に』年は取って行きますね。
普段周りが若い男ばかりなのでついつい『同じ気持ち』になってしまうのは
否定できません。
周りの人たちには良く「生き方が無器用だ」と言われます。
要は子供なだけなんだろうか…。

ちなみに、『逃げ道』とは何に対する逃げ道と言っているのでしょうか?

間違えて上げてしまいました…ｽﾏｿ
レス感謝です♪

>>941
大学院生(特に博士後期)が研究を最優先する理由は簡単です。
「他人より優れた成果」を出さないことには卒業後「食えなくなる」。
これに尽きると思います。ポストと院生の数が不一致な上、日本では民間が
年を取った院生を取らない傾向がありますから、将来が見えない不安があるんですよね。
とにかく、「競争に勝つ」必要がある訳です。
それでも、たまに普通に働いている社会人の友人を見ると
ふと考えたりする事もあり悩んだりする訳です。

>>942
気になる人いるの？
気に入った人となると、難しいけど
なんとなく気になるような人？

一目で気に入るって難しいんだから
ちょっとでもなんとなく気になる人がいれば
連絡してみれば？

>>943
俺もドクター取った人間だから、ほにゃさんの言いたいことはよくわかる。
でも、「食えなくなる」は錯覚なんだな。
ドクター取る、あるいはその途中までいけるくらいの人間なら、
就職先をこだわらなければいくらでも就職先があるのが実状。
同じ学校の同期の奴らに比べれば、少ないかもしれないけど、
「食えなくなる」ことは絶対にない。
試しに就職斡旋のメンバーに登録してみ。いくらでも誘いは来るから。
もちろん、聞いたことない会社とか研究と言えないような研究だったりするけど。
それでも、贅沢しなければ一家４人が暮らして行くには充分なだけもらえるよ。
だから、大学院まで行ったんだから、有名な企業で働きたいとか最新分野の研究をやりたいとか、
普通の人よりもいい暮らししたいっていう将来の「プラスアルファ」を取るか、
学生時代の同年代と同じレベルの恋愛経験（だけじゃないけど）を取るか、の選択だと思うんだよね。
俺は名誉欲もないし、際だった贅沢をしたいわけでもないから、ドクター取ったあとでも食ってさえいければいいと思ったから、
研究そこそこにして、彼女も作ったし友達と遊んだりもした。
ほにゃさんはその将来の「プラスアルファ」を犠牲にしてまで、今、恋愛などはしたくない、と思ってるんじゃないかな？
ちなみに、学生時代、わき目もふらず研究してて、未だに正式なポストに就けていない奴らを見ると不憫で仕方ない。

>>945
だから、恋愛したくないなら相談するな！！

あえてageます。

>>944
考えすぎかもしれないっすね。おっしゃる通り連絡しました。

>>945
そっか…自分を追い詰めすぎなのかも知れんけど、現状は本当に厳しい…。

>ちなみに、学生時代、わき目もふらず研究してて、
>未だに正式なポストに就けていない奴らを見ると不憫で仕方ない。

俺も最近学生時代の友人が『↑のような目』を俺に向けているのを感じます。
とにかく、この不安定な時期を乗り越えて何とか無事に『学位と職』を取りたいです。

>>946
言い訳がましいやつが多いのが院生の特徴です。

ママさんいませんか？？

院生の多くは自分以外の価値観、生活を知らない。
今ある状態から抜け出そうという考えすらない、
人が多い。

でもおれは気付いてしまった…。
一流の研究することだけが幸せでもねぇな、と。

周囲の人間でどんなに実績出してても、でかい研究費
とってても、今のおれから見ればどうってことはない。
でもそれしか考えてない人には大事なことだ。

ま、他人の人生にとやかく口だしても仕方ないっちゅー
ことだわな。

>>949
ママさん、パート１１のほうで見るよ。