必ず誰かが真面目に相談にのってくれる♪パート十

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1名無しさんの初恋
ルール
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らしは無視。
・回答者が正しいとは限らないが、突っ込みは相談者本人から(w

前スレ
必ず誰かが真面目に相談にのってくれる♪パート九
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1017064587/
2名無しさんの初恋:02/04/03 01:09 ID:PnjaFtWP
とりあえず、あげ
3名無しさんの初恋:02/04/03 01:10 ID:tPPcGRkt
僕は4月から高2になった男です。
僕は今好きな人がいます。その娘とは1年のときに同じクラスでした。
なんだけど、話をしたこととかもほとんどないし・・・
どう告白したらよいかわからないんです。好きになったのは最近で、
クラスの打ち上げのときに、いっそ告ってやろうかとも思ったんだけど、
結局できませんでした。でもただ、なんとなくなんだけど、
その娘も僕のこと好きなんじゃないのかなって思ったりします。
2年からは違うクラスです。友達にその娘のメアド聞いて、
その娘にメール送って呼び出そうかなって思ったりするんですけど。
なんかアドバイスお願いします
4名無しさんの初恋:02/04/03 01:11 ID:DPoXhCTl
自意識過剰
5名無しさんの初恋:02/04/03 01:12 ID:uMqCAKTb
前スレ>>930さんへ

店員と客の関係なら大した会話は出来ないでしょう。
ただ、デートに誘うチャンスがあるのなら誘わないことには
先に進まないとおもいますよ。
6てぃんさぐ ◆GykjRYqA :02/04/03 01:13 ID:Nzp+lMvz
>>3
なんか漏れと同じだYO・・・高2だし・・
7マシュ−:02/04/03 01:13 ID:9nSYkzwV
>>3
そうさな、わしにはわからんな。
8名無しさんの初恋:02/04/03 01:14 ID:5ny5fxbv
>>3
自信過剰だと思われ。
相手が自分のことを好きだと思う理由は?
9カモ ◆wwGBKamo :02/04/03 01:15 ID:DmPDjaB7
>>3
いきなり告るのではなく、メールのやり取りから
始めた方がいいと思うが。
10名無しさんの初恋:02/04/03 01:15 ID:pOk2HGau
>>5
なるほどわかりました。 ではちょいとお茶に誘ってみます。
11てぃんさぐ ◆GykjRYqA :02/04/03 01:15 ID:Nzp+lMvz
>>3
でも人づてでメアド聞いて送ると
嫌がる人とOKな人いるよね。
どっちだろ?
12名無しさんの初恋:02/04/03 01:15 ID:tPPcGRkt
ただなんとなく・・・
13裏表 ◆nasty1/A :02/04/03 01:16 ID:PnjaFtWP
>>3
何の根拠もなく「殆ど話したこともない相手が自分を好きだと思う」のは、
かなり…アレ(略

せめてメアドくらいは自分で聞き出そうね。気色悪がられるかもしれない
ので…。
14名無しさんの初恋:02/04/03 01:18 ID:9nSYkzwV
>>13
なるほどねー。
15名無しさんの初恋:02/04/03 01:18 ID:uMqCAKTb
>>3
話したことも無い女性が、自分のことを好きかどうかは
わからないでしょう、普通。
特に自分に関わることは、なかなか冷静には見れないものです。

直接本人にメアド聞くってのはどう?
もしくは友達のつてで、友達になるとか。
16名無しさんの初恋:02/04/03 01:19 ID:iUz3S7yT
>>3
とりあえずめ−るがよろしいかと・・・
そんでいい感じになってきたら二人でどっかでかけてみたら?
あせらずにいったほうがよいよ






17名無しさんの初恋:02/04/03 01:19 ID:k8oLdOxq
見た事もない女性が>>3のことを好きかどうかなんて
わかんなじゃないかぁ!モテモテカモヨ。
18名無しさんの初恋:02/04/03 01:21 ID:tPPcGRkt
話とことがあんまりないだけで、見たことないは違う>17
19名無しさんの初恋:02/04/03 01:22 ID:25FO49n9
>>3
イキナリ告白と言うのは、危険だと思うのですが…
テンパッテますねぇ<w
先ずは友達の、上位ランクに食い込む事だと思うのです。

それに折角ですから、友達から聞かずに直接彼女にメールを聞いてみてはどうでしょう?
まあ、同じクラスメイトとしてそれぐらいは教えてくれるでしょうし
その時点で、教えてもらえないような事があれば、『彼女も好いてくれてる…』
と言う感じが、単なる思い違いと判明する事でしょうし、(失礼ですが…)

友達に頼んだ時点で、貴方の想いは格好の噂話ですよ…多分…
自分のためにがんばって!
20名無しさんの初恋:02/04/03 01:23 ID:OaG2T14m
男性に質問です
2人で映画には行ってくれるけれど(今まで2回だ
けれど・・)多分それは「友達」として
私はその人がスキなんだけど、はっきり言ったことはありません
何とか理由を見つけてはメールしたりするけど、
ネタがないときは音信不通に・・・・
そんな関係の女から意味もなくメールがくるとやっぱり
ウザイですか?
あんまりしつこくすると反対に嫌っちゃう?


21名無しさんの初恋:02/04/03 01:23 ID:6HVcK+GK
>>18
いや、みんなが>>3のこと好きかどうかわかんないって
いうもんだから、可哀相になって、もしかしたら好きかもよって
いう意味での書き込みのつもりだったんだけど・・ね。ウフ。
22名無しさんの初恋:02/04/03 01:25 ID:wo8mzHVg
>>20
あんたイケてるのか?
23名無しさんの初恋:02/04/03 01:26 ID:rR6XbeOD
>>20
あ〜カナリカナリカナリおんなじ状況かもぉ・・・><
24名無しさんの初恋:02/04/03 01:26 ID:tPPcGRkt
誤解してました。すいません。>21
25名無しさんの初恋:02/04/03 01:30 ID:uMqCAKTb
>>20
独り言系のメールはウザがられる可能性はあると思います。

毎日とかで無ければ、嫌われることはないでしょうが
メール、電話などは相手のペースに合わせるのが良いと思います。
26名無しさんの初恋:02/04/03 01:31 ID:8fRbhqzI
>>21
でも、映画行ったりしてるんでしょ?
まったく可能性ないわけじゃないよ。女性が告る方が
成功率高いしね。
ただ、キープにされそうだったら、ダッシュで逃げれ!
27名無しさんの初恋:02/04/03 01:32 ID:wo8mzHVg
はてな?
28名無しさんの初恋:02/04/03 01:32 ID:8fRbhqzI
>>20
の間違いだ。ペコ
2920:02/04/03 01:41 ID:OaG2T14m
>>25
独り言系って??
自分ではそうじゃないと思っていても・・
なんかコワイヨ〜

>>26
キープにはされないような気もするけど
告るのも・・勇気がないよ〜
随分長く「お友達」しちゃっているからなぁ

ウザくないメールって・・
考えると打てなくなるよぉ
30PIKO:02/04/03 01:42 ID:XWvW8h0r
他のスレにも、書き込んでしまいましたが
私は、3年間好きだった人に勇気を出して
「ずーっと前から言いたかったんですけど
友だちになってもらえませんか?」って言ったら
「友だちになって、何するんですか?」って返事で
断わられたっぽい雰囲気なんですが
ハッキリ「NG」とは言われてません。
またトライしてもいいのでしょうか?
その人は「彼女はいる」とは言っていましたが..。
男の人って、何回も言われると
イヤなんでしょうか?
悩んでます。
アドバイス、どうかよろしくお願いします。
31裏表 ◆nasty1/A :02/04/03 01:49 ID:0lwZ01g4
>>20
当たり前だが、んなもん「相手による」に決まってるでしょうが。

映画の件にしても、「誘いを断るのは難しいし、面倒なんで取り敢えず
付き合っておく」と解釈することも出来るし、「気に入らん異性と一緒に
出掛けたりしない」人が多いというのも、これまた一般的に言えることだ。

要するに、「はっきりワカラン状態で勝手な遠慮をしても何のメリットもない」
ということ。
32独身30男:02/04/03 01:53 ID:AP7Hl/+W
>>30
相手の性格にもよるが、返事が
「友達になって何するんですか?」
じゃあ、ちょっと無理だろうな、というのが俺の感想。
彼女がいる、と言っているにも関わらずあまり何度も言われると
やっぱりちょっとウザイかも。
残念だけど、諦めた方がよさそう。

33裏表 ◆nasty1/A :02/04/03 01:54 ID:0lwZ01g4
>>30
「彼女がいる」という台詞は、多くの場合「だから貴方とは恋愛関係になるつもり
など無い」ということを伝えようとする意味合いを持つもんだと思うよ。

はっきり「お前はセカンド」などと宣言して付き合い始められる程、「周りの評判に
無頓着な人ってのは…然程多くないだろうね。とにかく「相手にされていない」と
見て差し支え無いだろうと思うよ。
3425:02/04/03 01:57 ID:uMqCAKTb
>>29
独り言系ってのは
「今日の夕飯はカレーだったのよ、おいしかった!!(・∀・) 」
みたいな、 だから何?? という感じのメールです。

仲の良い友達からなら、ウザいとは思いませんが
どう返事をして良いか困りますよね。

自分のことだけでなく、相手を気遣うことを忘れなければ
そんなに気にしなくても良いと思いますよ。


35名無しさんの初恋:02/04/03 01:59 ID:uMqCAKTb
>>30
限りなくNGに近い返事だと思います。
お友達も断られたのだから、潔くあきらめた方が良いと思います。
36ママ ◆860wMAMA :02/04/03 02:00 ID:25FO49n9
>>30
男ではないのですが…

その返事はウケねらいという訳ではないのかしら?
雰囲気からして、メールのやり取りのように感じてしまうのですが
もしそうであるなら、電話とか直接とか、ニュアンスの伝わる方法で
もう一度ぐらいは許される範囲ではないか、と思いますよ。

ただ、「彼女がいる」と確定しているなら、それなりの覚悟と判断力で
挑む事を忘れずに…
37心配新妻:02/04/03 02:07 ID:wohLFlz5
初めて相談します。
新婚半年で一緒に住んで1年(つき合って3年)なのですが、
週1のペースでHしています。
ここ最近2回のHでダンナのアソコがHの途中で萎えてしまったんですよ。
今まではこんなことはなかったのに。。。
ダンナは「凄く心身ともに疲れてたから」だって言うんですけど。
男の人ってこんなことはあるものなのですか?
それとも浮気でもしてるのかなぁ。(心配)
あ、ちなみにダンナは33歳。私は25歳です。
アドバイスをどうぞよろしくお願いします。
38名無しさんの初恋:02/04/03 02:11 ID:uMqCAKTb
>>37
男の意見です
浮気と立たないのは関係ないと思います。

夫婦なんだから、旦那が疲れているかどうかぐらい分かるでしょう。
疑う前に思いやってあげたらどうですか。
39裏表 ◆nasty1/A :02/04/03 02:12 ID:0lwZ01g4
>>37
充分あり得るので、気にしないで寝ましょう。なるべく「よく寝てから」する方が
良いと思います。疲れを取る&精力回復には寝るのが一番。

つーか、週一でヤろうとする辺りに、まだ新婚らしさが覗えますね。ウチなんか
月に(略
40ママ ◆860wMAMA :02/04/03 02:14 ID:25FO49n9
>>37
何だか板違いのような気がするのですが…
一応レスしてみたりして。<w

男の人って割りにデリケートだったりしますよ<w
一緒に住んで一年、週一のHなら上等!
33歳は既に体がオッサン化してますのであまり酷使しては可哀相です…
41ママ ◆860wMAMA :02/04/03 02:16 ID:25FO49n9
>>39
月で数えれるならマダマダ上等!!<涙
42心配新妻:02/04/03 02:23 ID:wohLFlz5
みなさん真剣に相談に乗っていただいてありがとうございました。
2回も続いたことで「私自身に魅力を感じなくなったのかしら」と
真剣に悩んでいました。
ダンナさんの身体や精神面をもっとサポートして、
普通にHができるように頑張りますね。
(Hだけのためではないのですけどね^^)

板違い失礼しました。
43ママ ◆860wMAMA :02/04/03 02:33 ID:25FO49n9
>>42
よいパートナーとして末永くお幸せに。
主婦系板には魔物がいるらしいので<w
また気軽に御利用くださいね。

ほんとに優しいよねぇ、この板の人達は…
いつか私も相談してみようかと、危険思想を起こしてしまう。
44PIKO:02/04/03 05:30 ID:DJcdeAGr
みなさんレスありがとうございました。

ママさん、
メールで告白したのではなく
相手に、直接話し掛けました。
先ほどは、パニック状態で
詳しくお話しできなかったのですが
「彼女いるんですか?」の質問に対しての答えが
「います」って返事でした。
友だちにはなれなかったけど
「今、お話ししても良いですか?」って聞くと
「良いですよ」って言ってくれて
帰る方向が同じだったので
途中まで話しながら、電車で一緒に帰りました。
別れ際、手を振ったら向こうも会釈してくれて
涙がこぼれそうでした。
受け取ってもらえなくてもいいからと思って
メールアドレスとTEL番号を書いたメモを持っていたのに
渡しそびれてしまって、その事がとても残念です。

4522歳:02/04/03 07:51 ID:wHBnWo8m
女は残酷だ・・・
つき合っていた時に一度距離を置いた。
「離れていた時は気が楽だった」と言われた。
でも「友達になりたい」と言う。
これは最近別れた彼女。
その前の彼女は「前の彼氏が忘れられない」と言われた。
でも「ず〜っと友達でいようね」と言う。
今まで好きだったのにいきなり友達でって言うのは無理な話じゃありませんか?
46名無しさんの初恋:02/04/03 09:34 ID:C2+bhHE0
>>45
「ずっと友達で」 恋愛対象にはできないが
それで赤の他人になってしまうのはイヤ、ってことだと思うのです。

恋愛に片思いの時期は付物ですから
うまく乗り切ってください。
47S:02/04/03 09:40 ID:9MjkjOyR
>>45
いわゆる「やっぱ友達にしか思えない」じゃないですか?
わかりませんが、君の付き合い方に問題がある可能性も…
例えば、ムードがないとかね。
残酷ではなく、彼女もずーと考えていたのかも。
4821歳 女:02/04/03 09:51 ID:zi+CNRPx
私の相談聞いて下さい。
エキ○イトで知り合った人とメールのやりとりしてて盛り上がって
メール初めてから5日で会って、ついつい勢いでHしちゃいました。
それから何回か会って向こうは愛してるとか付き合ってとか
言ってくれるんですが、私は好きな人が居るので「どうなるか分からない」
って言ってたんですね。
まだ知り合って間もないし、これから、その人の事、好きになるかもしれないから
保留にしとくって感じで・・・。
そしたら最近、その人がバツイチで子供まで居るって事を告白されました。
何で、もっと早く言ってくれなかったの?って聞いたら
好きだから言えなかったって言うんですね。
でも、前の奥さんと別れてから1ヶ月しかたってないのに
エキ○イトで私と知り合ってるんです。
これは前の奥さんと別れて寂しかったから遊びで私と会ってHしてたんでしょうか?
私も好きな人に振り向いてもらえない寂しさから、
その人とHしちゃって今でもズルズルって感じなんですけど
もう切った方がお互いの為なんでしょうか?
誰かアドバイス下さい。お願いします。


49婦女子見習い補佐代理:02/04/03 09:54 ID:ClBmMog1
>>48
ああ、そりゃあかんわ。
だってこれ、文面から見る限りではお互い実になってないし。
あなたはあなたで恋愛感情を無駄に消耗してるし。
やめとき。
50S:02/04/03 10:03 ID:9MjkjOyR
>>48
出会いはダメダメだったけど、そんなの気にしないでイイじゃない?
向こうも、わざわざバツイチ告白して、誠意を見せようとしているワケだし。
どっちにしても気持ちをハッキリさせましょう。
切った方がいいのかなあって思いつつダラダラ続けていくのが一番ダメかと。
悩んだッテいいけど迷うな。
51名無しさんの初恋:02/04/03 10:13 ID:C2+bhHE0
>>48
そりゃ、出会い系で女性を探すぐらいなので
さびしかったのでしょう。
相手の方も正直に自分の状況を教えてくれているようなので
あなたも今後のことについて正直にお話してみたらどうですか。
52男(22):02/04/03 10:16 ID:VFGDiHCs
好きな人から返事がもらえなかった場合は、どう心の整理をつける
べきなのでしょうか?
53名無しさんの初恋:02/04/03 10:21 ID:C2+bhHE0
>>52
試験とかに不合格になった場合と同じだと思えば?
54ママ ◆860wMAMA :02/04/03 10:28 ID:MdCJBUQu
>>44
あぁそうだったのですかぁ
それはかなり玉砕ムードですねぇ…

彼はかなり誠実な方のようですね
貴方に対しての自分のスタンスをはっきり示してくれるなんて、
いい加減な人なら意味ありげに気があるような言葉で貴方の恋心を利用しようととする人も
居なくは無いはずでしょうから…

自分の気持ち的に納得できないのなら、はっきりともう一度だけ告白する位は
構わないと思うのですが、傷口に塩を塗りこむ行為だとは思います。
それに、この状況から判断できるいろいろな事柄を考えると
いかがなものでしょう?といった気もしますねぇ

私的には、その彼が「シマッタ…」と後悔するようないい女に変身!
そして彼以上の人に巡り合うべく今まで手を出さなかった分野に進出!をお勧めしたいです。
男は星の数よりも沢山いますよ!前向きにいきましょうよ。
55男(22):02/04/03 10:31 ID:VFGDiHCs
>53
そんな簡単に割り切れないんですよ。その女性の事を考えると
とても優しい気分になれる程に好きだったんです。
女性を好きになってそんな気分になれるのは、始めての経験で
した。

まあ、だからと言って、しつこくどうこうという事は当然しない
ですが・・・。
56独身30男:02/04/03 10:33 ID:AP7Hl/+W
>>48
好きな人がいるのにメール初めて5日目でH?
俺の理解を超えてる世界だ、、、
せいぜい、事件にならないように気を付けてくれ。
57独身30男:02/04/03 10:34 ID:AP7Hl/+W
>>55
時間が解決してくれる。
58ママ ◆860wMAMA :02/04/03 10:37 ID:MdCJBUQu
>>45の22歳さん

友達という言葉は一番簡単に捨てたり拾ったり出来る言葉ですからねぇ

貴方のテンションと彼女達との間にかな―り温度差が出たのでしょうね
お付き合いの内容を、自分よがりに進めてはいませんでしたか?
今一度、振り返ってこの次のために予習復習ですね。
ワンランク上の男になるべく、自分を磨くいい時期かも?めげるな!
59ゆき:02/04/03 10:41 ID:w67g9f6u
以前も1度相談したことがあるんですが…。

最近、1度振られて、あきらめきれない人によくメールするようにしてます。
返事は必ずすぐに返ってくるんだけど結構そっけなくて
私が送った内容に返事をするって感じです。
これって相手にされてないですよね…

男性からしてみると、1度振った相手からメールとかがくるのはどんな気持ちですか?
私は彼の負担にはなりたくないのでこうゆうことが一般的に迷惑なことだったら
やめたほうがいいのかな?って思ってます。

振られた理由は元カノがわすれられないからです。
彼とは同じクラスで大人数の仲間で遊ぶ程度です。
60野次馬:02/04/03 10:45 ID:C5DvADmN
>>52
次を探すべし。

>>48
彼の気持ちからすれば誠実さの表れだとは思うよ。
考えるところがあるとすれば、離婚して父親のほうに親権がある場合、
奥さんが浮気などして家を出た、などのパターンが多いため
淋しかったんじゃないかな?
出会いとか経緯はダメダメかもしれないが、彼は誠実に貴女のこと想ってるとは想うが…。
ズルズル続けてみても良いのかもな?
ただ結果として、貴女が彼を傷つけることになると思うが…。
61男(22):02/04/03 10:50 ID:VFGDiHCs
そうですよね・・・他の女性を探すしかないですよね。

自分の気持ちに整理をつけるために、メールを送って
吹っ切れようと思うのですが、そんなメールは出さない
方が良いですかね?
あくまで、自分の気持ちに整理を付けるためなんですが。
62S:02/04/03 10:51 ID:9MjkjOyR
>>59
全く負担のない人間関係なんてないのです。
>私は彼の負担にはなりたくないのでこうゆうことが一般的に迷惑なことだったら
>やめたほうがいいのかな?って思ってます。
それと、負担になりたくないと断言してるのに、やめたほうがいいのかな?と曖昧。
どうせ止められない(忘れられない)んだから、気にせずメールしましょう。
63名無しさんの初恋:02/04/03 10:53 ID:C2+bhHE0
>>59
告白する前のメールのやり取りと
後のメールのやり取りで、相手の反応が悪くなっているのなら
メールも控えめにしたほうが良いと思います。

完全に連絡を絶ってしまうと、今後のチャンスもなくなってしまうので、
相手のペースに合わせて、連絡を取りつづけるのが良いと
思います。
64野次馬:02/04/03 10:54 ID:C5DvADmN
>>61
次はもっと良い女見つけろよ。
メールするのは自分の甘えと心得よ。
65ゆき:02/04/03 10:54 ID:w67g9f6u
>62
そうですね。曖昧ですね…忘れられなくてメールしてるんですしね…
66辻斬り ◆Love.Aa6 :02/04/03 10:55 ID:v2oFoBC9
>61
そういうのってあまり意味なくってかえって邪魔になったりする。
自分の体験より。
67名無しさんの初恋:02/04/03 10:57 ID:C2+bhHE0
>>61
相手のことを一番に考えるのなら、出さないほうがよいと思います。
自分のことを一番に考えるのなら、出してもよいと思います。
68S:02/04/03 10:57 ID:9MjkjOyR
>>61
自分の同情するなってね。
69ゆき:02/04/03 10:58 ID:w67g9f6u
告白前はメールしてなかったのです…。
なので反応の違いが分かりません.
メールはなんだかいつも自分の事ばかりいれてて、あたりさわりのない
質問をしたり、って感じなんです。
私だけかもしれないのですが、1度振られたり、自分の気持ちを知ってる人に
「今日何してた?」とか素直に入れられないのです.
これって意識しすぎ??
70男(22):02/04/03 10:59 ID:VFGDiHCs
分かりました。メールは出さないでおこうと思います。
71ママ ◆860wMAMA :02/04/03 11:00 ID:MdCJBUQu
>>48の21歳 女
恋に落ちるのに時間は関係ないとは思いますが
『他の男性が心にいるのに』体の関係を結んだとは…
たとえ、好きな男性との恋が実らない現実があるかもしれなくとも
その行動は、私には安直というかイイカゲンというか…とにかくちょっといただけませんね。

それに、キープくんとして彼を位置付けておきながら、
彼の隠し事が露見したとたん、自分は騙されてた!と声を荒げるなんて…
貴方は自分の不誠実さを棚に上げて、彼責める事が出来るのでしょうか?
今『彼の事』と『好きな人』とどちらの方が好きなのでしょう?
それが、答えだと思いますよ。

蛇足ですが、そろそろ大人の女としての行動を身につけるべきですよ、
たまたま今回は運よくお付き合いを考える男性に出会えましたが、
世の中にはとんでもない人が沢山いるのですから、
もっと自分を大切にするべきだ!と私は思います。
(偉ソーな事を書いて気に障りましたらすいません。)
72名無しさんの初恋:02/04/03 11:04 ID:C2+bhHE0
>>69
友達にメールを送るつもりでいいんじゃないでしょうか
相手にとっては、あなたは「友達」なのでしょうから。
73野次馬:02/04/03 11:07 ID:C5DvADmN
>>69
その男、良い男だな。
気になるなら聞きたいこと聞いてみてば良いんじゃないかな?
当たり障りない話して現状維持してるよりずっと良い。
意識というより、その男を忘れて次に逝くか、そのまま待ってるのか
そんな答えが出てくるだろう。
その前に、その男もかなり悩んでると思うぞ。
漏れなら気の無い女だったらな〜〜んにも返事しないぞ
74名無しさんの初恋:02/04/03 11:10 ID:/sQbrgxc
今、友達で好きな子が彼氏と別れた。励ましてやりたいけど言葉が見つからない。
相手との年齢差があるし、迷ってるぜ!!年上の人を励ましてあげる言葉ってあるかな。
75ママ ◆860wMAMA :02/04/03 11:11 ID:MdCJBUQu
>>52の男(22)さん
貴方は彼女と出会う事で何かしら
今までの自分には見えなかった自分に気がついたではありませんか。
素敵な恋に出会えたのですねぇ、
きっと貴方は今までの貴方より強く優しくなっているはずですよ。

心の整理は時間が掛かることですよ、今は新しい趣味など打ち込める事を
見つけて、専念することが一番だとおもいますよ。
また素敵な人に出会えることをお祈りしてます。
76名無しさんの初恋:02/04/03 11:14 ID:yqGa+IEo
>>74
別れたってこと君が知ってるって、相手が知らないなら
「元気ないね どうしたの?」とか言って何気にそばにいてあげるとか。
知ってるなら、ムリに言葉で励ますより、元気付けてあげるってどうよ。
どっか連れてくとか。 断られたらさみしいけど。
77野次馬:02/04/03 11:15 ID:C5DvADmN
>>74
どっか遊びに行こうって誘ってみろよ。
78男(22):02/04/03 11:23 ID:VFGDiHCs
>75
そうですね。確かに、強くなった部分があると思います。
あと数日で環境が変わるので、そうしたら完全に吹っ切れる
ような気がします。
7974:02/04/03 11:24 ID:/sQbrgxc
>>76
レスありがとう。本当はどっかに行きましょうって気分だけど、
とりあいず、別れたのを俺が知ってるのは相手もしっていて・・
でも俺、丁度20才なんだけど、年の違いがあるから俺が振られるのとその人が振られるのじゃ
重みが違うかなって考えると「元気だぜ」とか簡単なこと言えないんだ。

だからこの前その失恋関係の話とは別の普通の明るいメールで励まそうとおもったけど。
返信も3週間ぐらいきてなくて、まずかったかなって思ったよ。
80男(22):02/04/03 11:24 ID:VFGDiHCs
相談にのってくれたかた、ありがとうございました。
81ママ ◆860wMAMA :02/04/03 11:49 ID:MdCJBUQu
>>79の74
年齢は関係無い無い。
失恋の痛手は年相応で何歳でも差ほど変わりないですよ。

励ますより『頼る方』がきっと元気がでると思うのですが、
相談事とかない?出来れば君にとっては些細なことでも人が聞いたら引きそうな話、
若しくはどうしようもない問題(どんなに頑張っても解決しそうでない話とか)

頼りにされた時って頑張ろうとするのよ、人間って。
まあ逃避型の人にはコレはしてはいけない作戦なのですが…
8274:02/04/03 11:57 ID:/sQbrgxc
>>ママさん
じゃあ元気だして!とか頑張って!とか言っても平気ですかね?
相談事ですか?それは山のようにあるけど・・向こうにとって一番辛い時期に
さらに相談に乗ってもらっても大丈夫なんですかね?
とりあいずその人と付き合いが終わることは暫くはなさそうなんです。
ただ次の接し方がわからない。励ましたりしてそのことに安易に触れてほじくりかえすのか、
それとも向こうから相談うけるまで普通の会話したりするほうがいいです?
8374:02/04/03 11:58 ID:/sQbrgxc
ちょっと文書わけわかんなくなってしまいました。すまそ。
84名無しさんの初恋:02/04/03 12:08 ID:umvrVSRX
心臓がドキドキしすぎて物が食べられません。
こういうコトってありますか?

現に胸がいっぱい(?)で物を多く食べられません。
85独身30男:02/04/03 12:25 ID:AP7Hl/+W
>>84
この前、若い女の子と食事に行って、俺は意識しすぎてまともに食べらんなかったよ。
前日まともに眠れなかったし。
体重、半分くらいの娘の半分くらいしか食わんかった。
今から考えて見りゃぁ、向こうが俺のことを全く意識していなかったって事なんだろうな、、、
さびし。

まあ、幸せな悩みってこった。
86ママ ◆860wMAMA :02/04/03 12:29 ID:MdCJBUQu
>>82の74
彼女が凹んでいるという事はまあ、振られたか納得できずに別れたと思うのですよ。
要するに『喪失感』と共に自分の『魅力』とか『存在』などに自信が無くなっていると思うのですよ。

そこで、既に1ヶ月ほどたっているという事も考慮の上、
貴方から『実際はドウ答えても答えになる』ような相談事を持ちかける、
それも出来ればややこしそうで実は底の浅い相談がベスト。
彼女はテンションが低いながらもあなたの事を友達として思えば色々考えてみるはずでしょ?
(ココが大切、一刀両断できるような相談事ではだめよ)
その『色々考える』という行為と貴方が自分を頼ってくれる、『自分を必要としてくれる人がいる』
ということで、彼女の心の中で『惨めな自分』の穴が埋まったりするのですね。
彼女が姉御肌のタイプなら効き目あるはず…

彼女の悩みは彼女の物だから不用意に突っ込まない事、コレも大切。
頑張ってとか元気出してなどの言葉は、実は傷口に塩を塗りこむ行為と同じですよ。
どうせなら、「良かったら、付き合って」とかいって山とか科学館とか
普通の恋人ならめったに行かないようなトコに連れ出す方が得策だとおもいますよ。
さあ、今が勝負ドコだよ<w
87ママ ◆860wMAMA :02/04/03 12:44 ID:MdCJBUQu
>>84
先日、我が子が目の前ではさみで指をざっくり切り、大量の血とショックで心臓がバクバクして
すっかり食欲がなくなりました。まだフラッシュバックに弱ってます。

貴方も独身30男さんも可愛い悩みです…
88名無しさんの初恋:02/04/03 12:48 ID:67PtBMoN
私は19才、彼は22才です。バイト仲間。
趣味も合うし、一緒にいてラク。顔も好みです。
電話&メールもしょっちゅうで、2回デートもして、
バイト帰りはだいたい一緒です。
このあいだ、遂に告られました。でも断りました。

私はこの年で処女なことにすっっごいコンプレックスがあって、
彼にそのこと知られるのがはずかしすぎたのです。ほんとアホです……

もうカーーナリ自己嫌悪です。なんて見栄っ張りなんだ自分。
だれか何か言って下さい。
89名無しさんの初恋:02/04/03 12:49 ID:umvrVSRX
>85,>>87
レスありがとです−。
恋をしているのでドキドキしているのは勿論なのですが
もうすぐ新しい学校が始まるのと、新しいバイトに馴染めて
いないのとで、更にドキドキが増しているのです。

>>87
早く食欲が戻るといいですね、、。
なにか気晴らしになるものがあるといいのですが。
すみません。何もアドバイスできなくて、、。
90ママ ◆860wMAMA :02/04/03 12:55 ID:MdCJBUQu
>>88
今ならまだ間に合う!急げ!!
19歳で処女なら彼は感激であなたの事、大事にしてくれるはず。
理由もさり気なくオブラートに包んで、今すぐメールだ!!

こんなものでドウでしょうか?<w
見栄というより慎重な選択をしてきたのですよ貴方は、
誰彼構わず無防備な姿をさらす人よりはよっぽどマシと、私はおもいますよ。<w

本当に好きで後悔の無い相手と経験できる事が大切な事ですよ。
91めーぷ ◆Maple/hc :02/04/03 12:57 ID:O7MCZH6W
>>84
俺も、失恋した直後とかそうなるよ・・・
正直、どうしようもなかった
92めーぷ ◆Maple/hc :02/04/03 12:59 ID:O7MCZH6W
>>88
アホ!早く告白しる!
「自分から気持ちを伝えたかったの・・・」とか言われると萌えるかも(w
93独身30男:02/04/03 12:59 ID:AP7Hl/+W
>>88
19で処女がコンプレックス?アホかと。馬鹿かと。
気にすることでも何でもない。極めて普通のことだ。
今すぐ、彼に電話して、理由を話して返事を訂正しろ。
相手の男も断られた理由がわからずに悩んでいるかもしれん。
手遅れにならんうちに電話しろ、今すぐニダ!
見え張るくらいなら身体張れ!やっちまえ!!
94鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/03 13:00 ID:lLZB7fXS
>>74
下心があっても無くても、いろいろ話を聞いたあげたらいいと
思います。あなたにとって今後参考になるかもしれません。

>>88
人と付き合っていくことは本当の自分を出す事です。
たとえどんな事も、、、。
少しも恥ずかしいことではありませんし、なぜコンプレックス
になるのかと思いますよ。大丈夫、頑張って下さい。
95独身30男:02/04/03 13:02 ID:AP7Hl/+W
>>87ママさん
いや、自分でもまだそんなドキドキする気持ちがあるとは思わなかったんで、
それでさらに動揺してしまいました。
結局、無駄なドキドキだったみたいですけどね、、、

96名無しさんの初恋:02/04/03 13:04 ID:4u5P3Yi2
16歳年上の先生に「お時間もらえますか」と
メールしてしまいました。
私は新大学1年相手は高校の先生です。
相手がキモチ悪がってるかもとか思って
メールしたの後悔してます。
先生に告白しようなんて間違いでしょうか?
97ももんがぁ ◆fc8jgPw6 :02/04/03 13:05 ID:cf3TCRAi
>>96
もう卒業したん?だったらありでしょー
98名無しさんの初恋:02/04/03 13:05 ID:y/CDqQdg
好きな女性がいるのですけど
休みが合わず誘いにくいのです
どうしたらいいですか? 諦めるべきなのか
99ママ ◆860wMAMA :02/04/03 13:06 ID:MdCJBUQu
>>89
すいません、お気遣いなく<w
当の本人は呆れるほど元気です…

幸せなドキドキはいつ味わってもいいものですね
素敵な出来事が沢山ある事をお祈りしてます。
100通りすがりですが:02/04/03 13:07 ID:yAh9J8T2
休みを合わせて誘え。
101名無しさんの初恋:02/04/03 13:07 ID:4u5P3Yi2
>>97
他スレでキモイっていわれちゃって・・・。
第三者に言われて気付きました。キモイですよね?(涙
102ももんがぁ ◆fc8jgPw6 :02/04/03 13:09 ID:cf3TCRAi
>>98
それだけで諦めちゃダメ〜。
彼女がいつお休みなのか、把握はしてるの?
なんとか合わせてデートに誘うべし
103通りすがりですが:02/04/03 13:10 ID:BLOgLBHC
>100は>>98にね
10498:02/04/03 13:11 ID:y/CDqQdg
相手は看護婦さんです
こっちは日曜が休み 鬱
105名無しさんの初恋:02/04/03 13:11 ID:ZBx9OYzi
会社やめてまだ3日。
その会社にまだいる好きな人にメール送るの早すぎるかな?
106ももんがぁ ◆fc8jgPw6 :02/04/03 13:12 ID:cf3TCRAi
>>101
なんで?全然いいじゃん。
せっかくメール出したんだから、悩むならその後のことで悩むべし
メールしたことは事実になっちゃったんだからさ
一歩踏み出せる勇気があったって思いなよ。
10798:02/04/03 13:13 ID:y/CDqQdg
相手の休みはシフトで毎月変わるし
108ママ ◆860wMAMA :02/04/03 13:13 ID:MdCJBUQu
>>95の独身30男さん
無駄な事は世の中に何一つ無いはず…
と私は思いますよ<w
ときめく気持ちに気付ける事が大切だったのではないでしょうか?
マダマダ枯れるには早いでしょ?<w
109名無しさんの初恋:02/04/03 13:17 ID:4u5P3Yi2
>>106
相手が出かけてるのかPC壊れてるのか
1週間放置されてるんです。
それで昨日もメールしてしまいました。
電話すれば?ってアドバイスもらったことも
あるんですが、電話もした事無いから
メールの返事をまった方がいいですよね。
110ももんがぁ ◆fc8jgPw6 :02/04/03 13:20 ID:cf3TCRAi
>>107
どこかに看護婦の日常板があったと思われ
そこで意見聞いてみれば?

>>109
あー・・ところでなんで元先生のメアド・電話番号もってるの?
仲良しさんだったん?
111名無しさんの初恋:02/04/03 13:27 ID:4u5P3Yi2
>>110
2年のころ勢いでメアドは聞きました。
めーるで住所聞いて年賀状だしました。
電話番号はわかりません。
調べようと思えばわかると思います。(ストーカっぽい)

先生は・・生徒と距離おくタイプなので
わたしとも、ほかの子とも特定の生徒と仲良し
はしてないみたい。
112ももんがぁ ◆fc8jgPw6 :02/04/03 13:42 ID:cf3TCRAi
>>111
まぁほとんどの先生が生徒とは距離置くでしょ。
でも先生はあなたの気持ちには気がついてるね。
今でも先生やってるん?だったら今の時期はかなり忙しい時期でしょ。
新学期とか、会議やらで。

でも一週間かー・・。ちょっと微妙になってきたね。
番号知らないならかけないほうがいいかな。
113名無しさんの初恋:02/04/03 13:58 ID:BemxNovk
会社の人を好きになりました。
大勢で飲む程度の仲良しであっても、個人的にはあまり親しくはない人です。
私は社内では別の人たちと仲良しです。
先週、勇気を出してメールをして誘いました。
彼はすぐに「明日はどう?」と返事をくれました。
ロード・オブ・リングを見たのですが、彼は当日、指定席券を買ってきてくれました。
私は、少し舞い上がり、脈アリかも!と思いました。
映画を観たあと、飲みに行きました。
でも、会社の話と仕事の話ばかりで、ちっともいい雰囲気にはなりませんでした。
それでも嬉しかったし、楽しかったので
翌日、お礼のメールをしました。
社交辞令と思われてもいいように「今週また遊ぼうね」と書きました。
でも、彼には私の気持ちが通じてしまったようで、返事もなく、
何となく避けられているような気がしました。
その後会社の人全員で飲んだときも、私たち女の子は、男性にごちそうしてもらったので
そのお礼のメールを送ったのですが、彼からだけ返事がありませんでした。
私は彼に迷惑がられているのだと思い、「彼氏がいる」ような発言をして、
彼に迷惑がられないようにしました。
でも、彼の態度はますます硬化するばかりで、最近は、みんなと話しているときに
私が普通に話し掛けても目も合わせてくれません。
先日もみんなでふざけて、私の結婚が決まった!と冗談でふざけていました。
いつもは話に便乗してくる彼ですが、一人だけ話にのってきませんでした。
私は、まだ告白もしていませんが、彼には私の気持ちがわかったのでしょうか?
そして、最近の彼の態度は私への拒絶を意味しているのでしょうか?
114名無しさんの初恋:02/04/03 14:16 ID:6duMP6VJ
どうしようもない悩みなんですが、
私は中学生なんですけど大学生の人が好きになってしまいました。
告白したいんだけど・・・やっぱり年が離れてる子に
告られたら引きますか?

115独身30男:02/04/03 14:17 ID:jvtZuEaZ
>>108ママさん
ありがとうございます。
ちょっと最近いいことなくて落ち込み気味なんで、、、
無駄でなかったと思えるようにがんばりたいと思います。

>>113
もし違ったら悪いんだけど、これってコピペ?
なんだかどこかで見たことあるような気がするんだけど。
ま、いいや。

この手の話を見てて思うのは、相手の気持ちを勝手に想像して、
その空想の彼の気持ちに気を使って意味不明な行動をとっている人が
多いように思える。
空想の相手に気を使うよりも、まず本人に直接真意を聞いてみた方がいいんじゃないの?
「彼氏がいる」とか「結婚が決まった」なんてこと言ってたらまとまるもんもまとまらなくなるよ。

116野次馬:02/04/03 14:18 ID:nmR9kSeP
>>114
してみれば?
してみないと何も分からないし何も始まらんからな。
117独身30男:02/04/03 14:21 ID:jvtZuEaZ
>>114
114 が女の子だと仮定して回答。
引くか引かないかと言うならば、やっぱりちょっと引くかも。
というのは、大学生といったら彼女できたらセクースしたい年頃。
だけど、相手じゃ中学生じゃ、下手するとタイーホ。
そうでなくても「自分はロリコンなのか」という脅迫観念にとらわれる可能性もあり。
歳の差というよりも、「大学生と中学生」というところに問題があるような機がする。
大学卒業間近に高校生と付き合ってる奴は、そりゃもう変態扱いだったよ。
118ロッティン ◆puremacM :02/04/03 14:21 ID:9YlNdcDr
>>113
諦めるのか諦めないのかどっちなんですか?
もし、諦めようと思っているのなら、今の彼の態度は願ったとこですよね。
諦めないのなら、なぜ「彼がいる」とか「結婚決まった」のような
余計な事をするんでしょうか。
前のように仲良くなりたいだけならば、余計な事せずに
普通に接することをこころがければいいだけです。
相手の態度も軟化してくると思います。
119R’ ◆.no999lw :02/04/03 14:23 ID:88EfcPPt
>>14
そりゃ激しく萌える男もいる(w
中学何年なの?何歳差?
120名無しさんの初恋:02/04/03 14:29 ID:lpbraF/i
>>113
彼のこと好きだから焦る気持ちは判るけど、もうちょっと
スピード落とした方が良さそう。翌日彼に送ったメールも
「今週〜」というより、「すごく楽しかった」程度の
方が良かったかもしれないなあ。映画の後の「飲み」での
話題もとりあえず会社&仕事のことでしょう?男の方が
がっついた(変な表現でごめん)態度で無い以上、女が
焦ったら逆効果だよ。
急に彼が冷たい態度を取るようになったのは、凄く
意識し始めたか、「飲み」の時にあなたとはフィーリングが
合わないと悟ったか、どっちにも取れます。
だけど「彼氏がいる」とか「結婚が決まった」とかの発言以降の
彼の態度は別。彼はムカツイてます。
彼氏持ちの女の子に遊ばれたと傷付いてますよ。
絶対言うべきじゃなかったなあ。自分から終わらせているような
ものじゃんか?事がこじれる前に素直に「嘘でーす」って
謝っておいた方がいいよ。
121名無しさんの初恋:02/04/03 14:33 ID:0eAWuLvE
自爆していってる感じだよね
全部正直に言わないと、タダ誤っても無理っぽい気が
相手の最初の反応は凄くよかったんだからね
122名無しさんの初恋:02/04/03 14:34 ID:vlasXUvZ
>>119
>相手が出かけてるのかPC壊れてるのか
>1週間放置されてるんです。

私も先生に電話したら一ヶ月以上放置されたよ。
先日会ったときに「なんでよ!」って聞いたら、ちょっとしたすれちがいがあったみたいでむしろむこうがキレてた。
「何で連絡して来ないんだよ!?」って(ワラ

こういうのって本人に聞いてみなきゃわかんないと思うよ。
がんばり〜
123113:02/04/03 14:36 ID:BemxNovk
でも・・・彼は迷惑気だったのです。。
124113:02/04/03 14:37 ID:BemxNovk
すいません。途中になってしまいました。
もうメールしても返事はくれないかな・・・。
125名無しさんの初恋:02/04/03 14:39 ID:S/WCbjfx
好きな人が複数います。これって変ですか?
126114:02/04/03 14:44 ID:6duMP6VJ
>>116
そうですよね。
がんばってみます。

>>117
女です。
やっぱり引きますよね。。。
でもかなり好きなんで告ってみようと思うん
だけど勇気がないです。

>>119
私は中2(14)です。
彼は19歳なんですが前に年上の人と付き合ってたと
聞きました。
やっぱり年下は無理なんでしょうか。
127独身30男:02/04/03 14:44 ID:jvtZuEaZ
>>125
特に付き合っている特定の人がいないなら、それもアリだと思う。
それぞれしっかり見て最終的に一人に絞ればよい。
128R’ ◆.no999lw :02/04/03 14:47 ID:88EfcPPt
>>126
5歳差か。10代では大きいのかな。これが20歳越えると
(゚д゚)ウマー になるんだけど。
その人とは現在どんな関係なのでしょうか?
129独身30男:02/04/03 14:47 ID:jvtZuEaZ
>>126
告るかどうするかは君の判断だが、もし断られたとしても(ゴメン)
君自身に問題があるわけではなく、>>117 のような理由である可能性も高いので、
あまり落ち込んだりしないように。
もちろん、うまくいくに越したことはないが。
130名無しさんの初恋:02/04/03 14:58 ID:CeTV7/Vv
僕は今年で高3になりました男子です。
実は1月に仲の良い女友達ができました。
恥ずかしい話、僕よりも年下ですがしっかりしていて、明朗快活なよい子です。
逆に、僕はというと18になるというのにこれが初恋で、初めて心から彼女を好きになりました。
いつか本気で付き合いたいと思っているのですが、いくつか問題があるのです。
それは彼女との年齢差が3つ、相手の子は今年で中学の3年ということと、
僕は普通の高校生。彼女はレベルの高い私立の中学校の生徒ということです。

お互い携帯電話を持っていないので、連絡はほぼメールでのやりとりになっています。
それに親御さんが厳しいらしく、22時以降のメールは禁止されてしまってます。
友達は「歳の差なんて」と言ってくれますが、15と18では大きく見えて仕様がありません。
僕は来年、大学を受験するのでお互いが受験生になっています。
この場合、相手と僕の為にも告白は控えた方がいいのでしょうか?
それにもし振られてしまったりして、今の関係が壊れてしまうことが何よりも恐ろしいのです。

読みづらい稚拙な文章で申し訳ありません。よろしくお願いします。
131R’ ◆.no999lw :02/04/03 15:02 ID:88EfcPPt
>>130
告白は大学受かってからにせよ。
男の場合は彼女いると、気になって勉強できなくなるぞ。
大学にバシーッと入って、バシーッとカコヨク告白するのだ。
132独身30男:02/04/03 15:06 ID:jvtZuEaZ
>>130
>131に同意。
うまくやれば付き合ってもそれがポジティブに働いたりするのだろうが、
女の子の家が厳しそうなので、かえってストレスをためることになるかも。
受かったときに励みとするほうが、いいかも。
133ロッティン ◆puremacM :02/04/03 15:20 ID:9YlNdcDr
>>130
私としては、自分がシッカリしていける自信があるなら
告白とかしてもいいと思う。
しかし、>>131の言うように気になって勉強できなくなるようなら
受験が終わるまで、今の仲良しのポジションを
崩さないようにしていくべき、かな?

彼女の方が待切れなくなるかもしれんけど。
134114:02/04/03 15:34 ID:6duMP6VJ
>>128
今はメール&電話の関係です。
しかも姉の友達で家に遊びに来たことから
友達になっていったので「姉の妹」ぐらいにしか
見られてないのかも・・・。
姉に彼が私のことをどう思ってるか聞いてもらったんですが
「可愛い」と言ってたみたいです。
でも子供としてだと思います。

>>129
頑張って・・・来週あたりケジメをつけて
告りたいと思うんですが考えると怖くて・・・どうしよう。
135R’ ◆.no999lw :02/04/03 15:44 ID:88EfcPPt
>>134=114
向こうにも好意はあるみたいだけど、恋人としてつきあえるかどうか
だと難しいだろうね。年の差というリスクを負っても、つき合いたいと
相手に思わせるくらいの何かがあるのならともかく。
でもデートくらいなら誘ってもOKもらえると思う。
136独身30男:02/04/03 15:45 ID:jvtZuEaZ
>>134
とりあえず、年齢のことはおいといて、告ることのみに対してのレス。

気持ちは分かる。改まって告るとなるともの凄く怖いしどきどきするし緊張するし。
俺にも経験がある。
でも、「告らなきゃよかった」と後悔したことは一度もない。
気合いを入れてやってみろ。
健闘を祈る。

137130:02/04/03 16:34 ID:CeTV7/Vv
>>R’さん
独身30男さん
ロッティンさん
1時間でこれだけの返答をいただけて嬉しく思います。

>>R’さん
独身30男さん
やはり先送りにした方が良いのでしょうか。
>男の場合は彼女いると〜
本当にそのような気がします。現状でも彼女のことが頭から離れず、1日1日が早く感じてしまってなりません。
ストレスの点でも頷けます。彼女は高校進学のため、好きだったピアノの習い事を止めさせられてしまったそうです。
受験生ともなれば親もピリピリするでしょうし。
もし付き合える事になっても、僕を気遣ってそれが負担にならないとも言いかねません。

>>ロッティンさん
単刀直入に言って、自分に自信が持てません。
それが振られてしまったとしたら、なおさらです。
あと1年近く、今の状態を保てるかどうかも不安でなりません。
彼女も思春期なので色々な男性を好きになるでしょうし、まず僕の事をどう思っているのかも判らないので。

付け足すと。正直、僕は自分が魅力的だと思ったことが一度もありません。
服などの流行には疎いし、学校の規則があるので髪も染めたことがありません。
女性の喜ぶような格好いい言葉も言えません。
だから、ふとしたことで彼女が離れていってしまいそうな気がしてしまいます。
138R’ ◆.no999lw :02/04/03 16:53 ID:LFKqIC9/
>>137=130
彼女には「一緒に受験を頑張ろう、受かったら遊ぼう」と約束したらいい。
その返事がノリ気なら脈アリと思ってよし。

とにかく今は受験だ。受かれば自信だってつく。
自信ってのは努力ナシでついたりはしないもので、今自分のやるべき事は
一体何か?それが分かって挑んでいる男は文句なくカコイイものだよ。
合否はともかく、やるべき事を精一杯やり終えた時に、自然と自信も
生まれてくるだろう。
ま、130だって大学入ったら別の女性と出会う可能性もあるワケだからして。
あまり思い詰めないように。
139072(名前は気にしないでくれ・・・:02/04/03 17:04 ID:/9I2W68j
相談です。
私今高校生です。二年生になります。
最近恋ってどんなものか忘れちゃいました・・・。
女子高に通ってるんですけど。
どうも男に苦手になっちゃったりするんですよ。
恋ってどんなものですか?
140名無しさんの初恋:02/04/03 17:35 ID:KuX+obgl
>>139
恋とは、愉しくもあり、苦しくもあり、悲しくもあるもの。
141名無しさんの初恋:02/04/03 17:38 ID:v2oFoBC9
>139
昔は恋をしたことがあるのかな?
そのままだとなんか敷居の高い女性になっちゃうかもしれないけど
それはそれで良いと思うんだな。

今が充実しているんだったら無理に恋を追いかけなくてもじっくり構えたらどうかな?
そのうちポロッとわかるかもよ。

恋ってどんなものですか?って聞かれると難しすぎて答えに窮しちゃうな。
ごめんね。
14221歳 女:02/04/03 19:22 ID:gxzs6pjf
真剣に相談のって下さった方、本当にありがとうございました。
私も寂しかっただけだったと思うので、
ちゃんとケリをつけて切ろうと思います。

皆さんのレス見て、いろいろ考えさせれました。
今後は軽い行動を慎んで、好きな人一筋で頑張ろうと思います。
皆様、本当にありがとうございました。
143鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/03 19:57 ID:gX+i+au6
>>139
一緒にいて楽しい時間を過ごせる、自分に無いものを持っている
自分の心を包み隠さず出せる、他にもあるけど、そんな人間関係の
ひとつかな。
144ママ ◆860wMAMA :02/04/03 20:16 ID:OXAjFWWM
>>139の072さん
恋なんて頭でする事じゃないので、気にしなくて結構ですよ。
かく言う私も、女子校でしたが、卒業までそのような事考えもしませんでした<w
オクテだったという事もありますが、親友とのバカ騒ぎだけで十分満足してましたし<w
大学、就職と年を重ねる間に幾つかの恋も体験しました。
一緒にバカをしていた親友も皆同じような恋愛経験を積み、今では良い奥様(?)なので
焦らなくとも、大丈夫ですよ。
それより生涯の親友を今見つける事の方が先決かも…
恋愛より友情の方がある意味価値がありますよ〜<w
145辻斬り ◆Love.Aa6 :02/04/03 20:26 ID:v2oFoBC9
自分は今特に悩みがあるわけじゃないが
鶴千代さん、ママさんの答えは人生の先達の香りがして良いなあ、と感じる。
146鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/03 20:30 ID:FeeR4TFD
>>145
辻斬りさん、ありがとうございます。
私の回答がすこしでも励みになれば嬉しい限りです。
14722歳 男:02/04/03 20:46 ID:5fFxYIrt
今までさんざんもっと愛してって言ってたのに少し距離を置いて
お互い考えた結果。「連絡とれなかった時すごく気が楽だった」
と言われて振られた。「これからは友達でいよう」だって。
で、これから俺の事は好きになることはないらしい。
「これからまた好きになるかわからないでしょ?」と聞くと
「あいまいに言って気を持たせるのはかわいそうだから」と言われた。
たとえ一瞬でも好きになった人に対してひどいと思いませんか?


148名無しさんの初恋:02/04/03 20:48 ID:u7bcyNgQ
そう思います。まあ、こういう人のことは忘れましょう。
149鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/03 20:58 ID:FeeR4TFD
>>147
女性の人は男性と違って、一度すべり台から滑るように好意を持たなく
なると、元には戻りにくいです。逆にいえばそれだけサッパリしている
ところがあります。(女性全部がそうでないですよ)
彼女の返答は貴方にとっては冷たく思えるようですが、彼女なりには
あなたに気を持たせては悪い、というやさしさかもしれません。
これからは友達として付き合ったらどうでしょうか。
150残月。 ◆20chLUNA :02/04/03 20:58 ID:AXhtsIq+
>>147=22歳 男
うーん、確かに理不尽に感じられるかも知れませんが、
相手の方がそれ程おかしいとも思いませんよ。
恋愛はいつ片方が冷めるか分からないものですからね。
付き合いを維持するのが一番難しいことですから。
151ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/03 21:06 ID:yoXho7ug
>>144 ママさん
ちょっと、質問していいでしょうか?
『いい年』(20代後半以降)して『恋愛経験0』の女性に対しても同様のアドバイスをされますか?

>>147
別に、酷くは無いと思う…個人の自由だろ。
152ママ ◆860wMAMA :02/04/03 21:15 ID:OXAjFWWM
>>147の22歳男さん
皆さん仰ってますが、
彼女のその一言が、愛した貴方に対して今の彼女が出来る最高のプレゼントですよ。
想いの残っている人から見ればひどいセリフでしょうが、傍観者の私から見れば
彼女の出来うる一番の優しい行動・言葉に見えます…

恨み言は誰にでも言えることです、辛い現状から何かを手に入れる事が出来たなら
その恋愛も貴方にとってきっと素晴らしい恋愛になると思うのですが・・・。


>>145の辻斬りさん
香りだけじゃない所がやや寂しい話…<w
15322歳 男:02/04/03 21:16 ID:5fFxYIrt
皆さんありがとうございました。今は腹が立って仕方ないのですが、
もうちょっと落ち着いてから考えてみます。
154名無しさんの初恋:02/04/03 21:20 ID:mHEdJm4j
 好きな人とメールしたり一緒に出かけるようになりました。
 彼や彼の友達に聞いても「2年近く彼女はいない」って言われました。
 ずっとそれを信じてました。
 だけど、この前私の友達が色々調べてくれたんですが
 数ヶ月前まで二股をかけてたり…
 そして3月の終わりに振られたみたいです。
 そのくらいから私に積極的にメールをくれたり誘ってくれたり。
 急に「かわいい」とか誉めてくれるようになりました。
 今まで中途半端に私をキープしていたみたいで素直に
 喜べません。自分でも何に落ち込んでるのかわからないんです。
 でも何でか、どうしていいかもわかりません。 
 
155ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/03 21:27 ID:yoXho7ug
>>154
その感情(今まで中途半端に私をキープしていたみたいで素直に喜べません)は
ある意味『自然』だと思うよ。一度、距離を置いて考えて見るのも良いと思う。
実際、キープの可能性が高いからね。
156残月。 ◆20chLUNA :02/04/03 21:31 ID:AXhtsIq+
>>154
落ち込んだり、憤りを感じるのは、
惚れた相手があなたの思い描いていた想像と違ったからでしょうね。

まあ、どの情報が正しいのか、私にはさっぱり見当も付かないので、
あなたがまだその相手の方に好意を持たれているならば、
もう少し仲良くなられてからお付き合いされるかどうか判断されてはいかがですか?
要はあなたが相手の方を好きかどうかが大事ですよ。
157ママ ◆860wMAMA :02/04/03 21:38 ID:OXAjFWWM
>>151のほにゃさん
ウーン、コレは私のポリシーと言いますか、考え方なのですが。

恋愛経験のスキルはテクニックが上がるだけで(押したり引いたりの駆け引きです)
ラブハンターとして上級になるだけだと思うのです。
貴方は『20代後半』に重きをおいているようですが、
私が重要だと思う事は、自分の人間関係の中で
誰が自分に対して真実を持ってお付き合いしてくれているか。という事だと思うのですよ。
その選択眼(?)が確かなものであれば恋愛も人間関係の延長上にあることなのですから
自身の選択を信じてお付き合いに踏み出せたりすると思うのです。
ですから、たとえ貴方が30代後半だろうが40代であろうが同じような言葉になると思うのですよ
すいません、上手に説明できてませんねぇ<苦w

補足ですが、恋愛と友情を天秤にかけろ!といっているのではありませんよ。
158東京16歳:02/04/03 21:39 ID:DtMWWfd7
安全日っていつなんですか?
私自信の体のことなのにそんな知識が本当に乏しくて
昔オギノ式のページを教えてもらって
みてたんですがよくわからないんです
こんな私の悩みでも応えていただけますでしょうか?
できるだけ詳しく教えてください
159残月。 ◆20chLUNA :02/04/03 21:45 ID:AXhtsIq+
>>158=東京16歳
すまんが、俺には良く分からん。
でも、ああいうのは精神的にも肉体的にも安定していて、
定期的に生理が来るような人が前提だったはずだよ。

ちゅうか、ちゃんと避妊して下さい。
今のあなたみたいに不安になるくらいならね。
セックスは二人で合意のもとにするものですけど、
リスクを負う割合は女性のほうがはるかに大きいんですよ。
160ママ ◆860wMAMA :02/04/03 21:50 ID:OXAjFWWM
>>154
貴方が落ち込むのは勿論のことですよ、
貴方的に二股は不道徳と感じているのでしょ?
それを彼がしていた…
彼の見たくない一面を見てしまったのですからねぇ
でもその情報は真実なのでしょうか?『友達が言っていた…』だけでは
私には判断しかねますが…

それを不誠実ととるか、選択中の行動ととるかは
貴方次第では無いでしょうか?
少し距離をとってクールダウンするのも悪くはないですね、
自分のために、よく考えてみてください。


161東京16歳女:02/04/03 21:53 ID:DtMWWfd7
>>158
言い忘れました 私は女です、
女なのにそういう知識がないので聞いたんですけど
162ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/03 21:58 ID:yoXho7ug
>>157 ママさん
レス有り難うございます。

>誰が自分に対して真実を持ってお付き合いしてくれているか。

なるほど…これは、俺も良く考えてみる必要があるかも知れない。
誰とでも、ポンと話す方なんで。

ただ、女性の場合『まわりからの圧力』が大きい事もあるのですが、
実際は自分の『身体からの圧力』(健康な子供を産める確率の高い年齢のこと)
もありますよね。
つまり、『恋愛』というよりむしろ『結婚』なんですがそのような事を
考慮に入れても、やはり『焦る必要は無い』と言うアドバイスをされるのでしょうか?
163鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/03 21:59 ID:C0Uyd9vK
>>154
ここは悪い方に考えずに、逆に言えば彼はすべての関係を失ったのです。
中途半端な付き合いも、彼なりに悩んでいたはずですよ。
彼を支えてあげられるのは、もう貴方だけですよね。頑張って。
164ママ ◆860wMAMA :02/04/03 22:02 ID:OXAjFWWM
>>158の東京16歳さん
詳しくお答えするとナガッ!になるので辞めておきます<w

残月さんも仰ってますが女性の生理は20前後ぐらいで無いと出来上がりません
体が出来上がらない女性にはこの方法で避妊はできないのですよ。
そして付け加えるなら、この方法は妊娠したい人のシステムであって
避妊しなくても妊娠しない日を探すためのものではないのですよ。

セックスはあなた自身の行動でありながら家族さえも巻き込む結果を
もたらしたりします、何にせよ後悔の無い行動と選択をしてくださいね。


165東京16歳女:02/04/03 22:05 ID:DtMWWfd7
あの〜危険日と安全日について教えてほしいんですが…
生理中が危険日とか生理あとは安全とか
166ママ ◆860wMAMA :02/04/03 22:12 ID:OXAjFWWM
>>162のほにゃさん
難しいところを攻めてきましたねぇ<w
身体的能力を考えると女性は限られたところがありますねぇたしかに

でも、結婚は子供を作るだけのモノではないと思うのですよ…
奇麗事に見えるかもしれませんが…

結婚を考慮して出産までも視野に入れて人生設計するような女性は
きっと、お見合いだとか紹介だとか自分の恋愛経験0に対しての
対処法を考えれるものと思うのですが…
どうでしょ、答えになってます?
167カモ ◆wwGBKamo :02/04/03 22:14 ID:DmPDjaB7
>>165 東京16歳女
ほれ。
ttp://www.ihealth.co.jp/sex/p258a.html

「検索」活用しろ。
168ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/03 22:31 ID:yoXho7ug
>>166 ママさん
丁寧なレス感謝です。
申し訳ありません、『難しい問題』を持ち出してしまって…。

確かに、『結婚』は『子供を作る』だけではないのですが、大多数の人に
とって『子育て』が『結婚』の重要な要素であるのは否めないと思います。

>結婚を考慮して出産までも視野に入れて人生設計するような女性は
>きっと、お見合いだとか紹介だとか自分の恋愛経験0に対しての
>対処法を考えれるものと思うのですが…

うーん…現実はそうなってないようなのですよね。
なかなか、『恋愛しにくい人』程『お見合い』や『合コン』を嫌うというか…。
『自然』(ほとんど意味不明)な出逢い方を求めるんですよね。

実は、先日同級会があって10年振り位にあった女性から相談されたんです。
「とにかく、積極的に動いた方が良い」とは言ったんですがね。
あまり良いアドバイス出来なかったもんで…。
169ママ ◆860wMAMA :02/04/03 22:34 ID:OXAjFWWM
>>165の東京16歳女さん

専門サイトで見る事が一番判りやすいと思うのですが…
>>167のカモさんのリンクや
自分で検索してみて下さいね。

どうしても「2ちゃんで…」と仰るならばまた別ですが…<w
170サラリーマン:02/04/03 22:36 ID:iflaE+aX
 相談に乗ってください。
 好きな子ができまして、2ヶ月の間に5回ほどデートして上で
告白し,一応OKをもらい(相手がうんと頷いた)、チゥをして「
これで自分の気持ちが相手に通じたヤター」なんて思ってましたが、
それ以降、相手に避けられています。電話は4回ぐらいしました
が、すべて留守電(メールで用事があって出られないという回答
はありましたが)。メールで誘っても(2、3回)、「用事があ
る」みたいな感じて断られました。挙句の果てに「また、時間空
いた時でいいから会おう」とメールしたら、全然関係のないメー
ルを返してきてはぐらかされました。
 これは放流のサインなんでしょうか?自分としては彼女が好き
なんで、付き合いたいのですが、どのように対処すれば良いので
しょうか?みなさんのご意見お願いします。なお、少し前に日記
的メールを送ったところ、放置状態です。しかし、冷静に文章に
してみると、完全に放流パターンですね。あきらめるしかないの
かな。鬱だ。逝ってきます・・・。
171名無しさんの初恋:02/04/03 22:48 ID:qaTonTw8
>>170
追いかければ余計逃げていくよね。
突然逃げられるなんて、俺もまあよくあるよ。
ここはひとつかっこのいい引き際をみせておこう!
新しい出会いが巡ってくればなんてことないよ。
172ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/03 22:49 ID:yoXho7ug
>>170
まだ彼女がその気になってないのかなぁ…。
彼女と2人で、どれくらい逢ってないんですか??
173へいへいへい:02/04/03 22:49 ID:iW5roB2q
相談です。他のスレにも書いたのですがよろしくお願いします。

去年の12月ごろ合コンで知り合った女の子がいます。
この子とはもう会ってから4ヶ月くらいたつのですが、メールのやり取りをまだ続けています。
それと、一緒に飲みに行くいう話もありますがまだ行っていません。

で、この子と会った合コンのときですが自分は彼女居ませんでした。
そして、合コンのあとメールやりとりするようになって自分に彼女が出来ました。
そして、飲みにという話をこちらからしてたこともありますが、相手から「飲みに行こうか?」って話になりました。
しかし、このときは「彼女が居るからちょっと・・」ってことで断ってしまいました。
それから少しして・・「やっぱ飲みに行きたいねー」ってメール送ったら「行こう行こう」みたいなメールが帰ってきました。
それで結局、メールで飲みに行くって約束をしてその日になったのですが、その日は
メールしても返事がこず、電話もとらないような状況で連絡がとれませんでした。
自分はついつい「Hしたかっただけ。」ってメールを送ってしまいました。
そしたら次の日、「携帯が壊れていた。昨日はゴメンね。それじゃ。」みたいな
メールが入ってきて自分も、後悔してちょっとした謝罪のメールをいれました。
すると、「ほんとに悪いから、Hさせないけど、改めて飲みに行く?」って返事がきました。
まだ続きます。
174へいへいへい:02/04/03 22:50 ID:iW5roB2q
それからは、しばらくメールの間隔も開くようになりました。
で、丁度その頃彼女と別れました。相手にもそれはメールでいれときました。
そして、「来週か再来週か飲みいきたいけど、でも、行きたくないってのも分かるからそれならもう仕方ないけど・・」
ってメールしたのですが、それには返事着ませんでした。
で、2週間たって、「今日は飲んでるの?」とメールが来ました。
そのとき自分も丁度飲みに出てたんで、「飲み行くところだよ。」等と時間を少し空けながらメールのやりとりをしてました。
それで、「合流してみる?」とメール打ったんですが、1時間くらい返事がなかったので家に帰ってしまいました。
家に帰るとその子から電話がかかってきました。
で、「もう帰ったよ〜。」とかしゃべっていて、出会ってから4ヶ月近くたっているので
「俺のこと覚えてる?」と聞いてみたんですが、
「うん、覚えてる。」「かっこよかったよ。」とか言ってくれました。
それで、「今度こそ飲みに行こうね。都合が良いとき誘ってよ。」ってことで電話を切りました。
このとき、「自分から誘うね。」って言わなかったのが少し後悔です。

今思うことは自分が「Hしたかっただけ。」とかメール打ったり、
この子と出会っていたのにも関わらず彼女を作ったりしたのを、どう考えてるのかが微妙なところだと思います。
それとやはり自分から誘うべきなのでしょうか?
この子は休みが平日なんで、電話でしゃべったときは「平日は飲みにいかないけど、有給休暇とれば大丈夫。」みたいな会話もしました。
その子はどんな気持ちなのでしょうか?
よろしくお願いします。
175ベルベットパス ◆FIFAREDg :02/04/03 22:55 ID:6baMG4vq
>>174
なんつぅか・・自分も相手もなんか頭の悪い行動してるなー、とか
思わねぇ?レス読み返してみると。
なんか彼女は恋は盲目パターンだよね。
普通の女は、そんなことされたらあきれて物も言えないと思うんだが。

まぁ、うまく逝くんじゃねぇかな。
176130:02/04/03 22:55 ID:CeTV7/Vv
>>138
R’さん
返信ありがとうございます。
>彼女には〜
そうしてみます。でもある意味、告白みたいな内容に思えて赤面してしまいそうです
ねv
そういうことに対して、女性は勘が鋭いなんてよく聞きますが、もし悟られてしまっ
たりしたらどうしましょう・・・・
本当は知ってほしい、けどやっぱり知ってほしくない。
いま自分の中で2つの意見が闘ってます。まったく正反対のもので、矛盾しまくりで
す・・・
でもとりあえず言ってみることにします。
皆さん、ありがとうございました。
177名無しさんの初恋:02/04/03 22:58 ID:qaTonTw8
>>173 >>174
単に呑み友達と思ってるだけでは・・・。<その子
178サラリーマン:02/04/03 23:03 ID:9NklXN1t
レスありがとうございます。
>>171
 彼女は遊んでくれるのですが、告られるのをかわすような感じが
してて、外堀を埋めて告ってみたんですよね。俺を体のいい遊び友
達にしたかったのかな。それにしても切り方が兵糧攻めっぽいやり
方が気に入らないですよね。でもまあ、自分が勝手に好きになった
んだから、仕方ないのかな・・・。
>>172
 舞い上がってたんで、会えない期間はきにしていなかったんです
けど、1ヶ月になりますね。会う感覚は今までは2週間くらいだっ
たんですけど。鬱だ・・・。

 もう、これ以上攻めるのは意味ないですかね?カコワルイな俺。

179ママ ◆860wMAMA :02/04/03 23:05 ID:OXAjFWWM
>>168のほにゃさん
あーまあ、重要なファクターではありますねぇ…
でもこの時代35歳ぐらいまでは初産でも大丈夫でしょう…<苦w
無意味に焦ってロクでもないのに引っ掛かるコトの無いよう願う限りですねぇ

貴方のお友達に失礼な言い回しですが、どんな結果も自身が導いたモノですからねぇ
現実を早く直視して、出来る限りの努力をお勧めしたのなら、
貴方の役目は十分果たしたと思いますよ。
すいませんお役に立てなくて…

それとも気がかりなのは『恋』の兆しでしょうか?<w

180名無しさんの初恋:02/04/03 23:06 ID:/ULT+Fs9
相談に乗ってください。
好きな人とゆうか気になる人がいます。
高校が一緒でしたが今年卒業したので会うことはもうほとんどないと思います。
メールとかしたいんだけど、迷惑って思われたらどうしよう。って気持ちが
大きくてなかなか積極的になれません。
彼はとてもいい人(?)だから私のメールが迷惑だとか思っても
きっとしかたなくメールの返事をくれそうです。
そもそもメールをしようとしても、話すことがないのでメールも送れません。
みなさんは特に話すことがないけどメールしたいって時は
どんなメールを送りますか?
それから、積極的になるべきですか?
181独身30男:02/04/03 23:12 ID:WfCAn196
>>180
今年、高校を卒業したわけだろ。
そしたら新しい学校のこととか、新しい仕事のこととか話のネタはいくらでもあるんじゃないの?
とりあえず、送ってみたら?
何回か送ってみて、その返事を見てどうするか判断するのがいいかと。
いくら、いい人でもメールが迷惑だと思ってれば、それなりの返信だろうし。
だいたいメールなんてよほどしつこく送ったりしない限り「迷惑」にはならんと思うが。
182ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/03 23:12 ID:yoXho7ug
>>178
うーん、別にかっこ悪くは無いと思いますよ。本気で好きなら…。
ただ、まだあまりに期間が短いし正直な所、サラリーマンさんが
一人相撲取ってる雰囲気があります。
ここは、相手にハッキリ言った方が良いと思います。
(まあ、それが向こうの思惑かも知れませんが、それに乗ってやりましょう!)
183ベルベットパス ◆FIFAREDg :02/04/03 23:14 ID:6baMG4vq
>>180
>みなさんは特に話すことがないけどメールしたいって時は
>どんなメールを送りますか?

これさ、メール依存症とかでない限り、普通の人は
「話したいことがあるからメールしたい」だと思うんだよね。
だからこれについてはどうしようもない。

まぁ、「そっちの大学ドウヨ?」とか「友達できた?」だとか
なんでも送ればいいんでは?
そういう時聞いてばかりじゃなく「自分は〜〜なんだけど」と
自分のことも書いておいたほうが話しは弾むかな。

>それから、積極的になるべきですか?

世の物事、恋愛に限らず消極的でいいことなんざそうないよ。
これを機会に自分を何事にも積極的な人間に変えてみては?
184名無しさんの初恋:02/04/03 23:15 ID:/ULT+Fs9
>>181
相談にのってくださってありがとうございます。
『よほどしつこく』ってどの程度だと思われますか?
人によってさまざまだと思いますが…。
185名無しさんの初恋:02/04/03 23:19 ID:/ULT+Fs9
>>183
アドバイスありがとうございます。
消極的でいいことなんかないってたしかにそのとうりだなーって
思いました。受身すぎました、自分。
でも積極的になって嫌われるのが怖いです。
こんな自分に渇をいれてくれませんか?
186名無しさんの初恋:02/04/03 23:20 ID:1pwxVi4+
安全日ってのを教えてもらえますか?
今度始めて彼女とHするんですがゴムだけでなく日にちも
しっかり決めたいんです。


187女です。:02/04/03 23:25 ID:yqGa+IEo
>>186
彼女の生理が始まる日がわからないとナントモ…。
一応7日間しっかり彼女に生理きてるんだったら
生理の10日前〜前日までが安全日だよ。
確実に妊娠しないわけじゃないけど、確立は低い。
ついでに、安全日の前7日間くらいは危険日。

っつか、なんか男が日にちを決めるってヘンだね(笑
188ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/03 23:26 ID:yoXho7ug
>>179 ママさん
やはり、ある程度の年齢になれば
「焦るな!しかし、チャンスを増やすべく動け」
って所ですかね。

どうも長々と有り難うございました。

ちなみに、間違いなく『恋』の兆しではありません(キッパリ
向こうの『条件』に俺は入らんでしょうからね。(w

>>186
>>167 のリンク先を見てみな。
189ベルベットパス ◆FIFAREDg :02/04/03 23:27 ID:6baMG4vq
>>185
積極的な人間のほうが、やはり明るく輝いていますし
異性からも同性からも魅力的に写ると思います。
そりゃ何事も度を過ぎるとまずいでしょうが、図々しい
ぐらいのほうが恋愛は強いと思います。

新たな環境で今までの自分を一新してがんばるってのは
凄くかっこいいと思いますよ。

これからは自分で自分に渇をいれれる人間を目指してください。
190171:02/04/03 23:27 ID:fRNDMnB2
>>178
つきあいをあせり過ぎたような感じがするよ。
好きだからそうなったのはよくわかるけどね。
そういうところが急に嫌になったかもしれないよ。
つぎのお付き合いのための勉強になったと思っておこうよ。
191サラリーマン(170):02/04/03 23:29 ID:A8MyuwWg
>>182 ほにゃ様
 レスありがとうございます。
 やっぱりもう少しゆっくりと距離を詰めていくべきだったんですかね。
いつも考えすぎて失敗してきたから、早め早めにいってみたんだけどな。
はぁ。
>ここは、相手にハッキリ言った方が良いと思います。
 これは、彼女にもう一度気持ちを聞いてみるってことですよね。はー、
なんか最後通告くらいそうだ・・。でも、もう後にはひけないんだ。。

192柴ワン:02/04/03 23:32 ID:9BotK9Zm
付き合って3年目に入ったのに、
未だにほっぺにチュウ程度しかしてません。
しかもチュウもつい最近初めてしたし・・・。

皆さん、口にキスって
付き合ってどれ位にしましたか?
193サラリーマン(170):02/04/03 23:38 ID:fCZIeuhB
>>190 171様
レスサンクスです。
あせりすぎですか。今回のことはいい勉強なったのかもしれません。
考えすぎず、あせりすぎずか。恋愛ってのはほんと難しいですね。
でも、今回の傷はかなり深いです・・・。はやく立ち直れるといいな
194ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/03 23:38 ID:yoXho7ug
>>192
2週間以内。
と言うか、紫ワンさんおいくつでしょうか??
195鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/03 23:46 ID:hKXGlQhe
>>170
残念ながら彼女は後になって考えたら気が変わったのかもしれません。
しばらく時間をおいてから電話してみたらどうでしょうか?

>>173=>>174
彼女の気持ちは友人としてなら付き合うよ、って感じに思えます。
ただ本当はメールではなく電話で話しをすることをおすすめします。
少なくともメールよりも相手の気分、気持ちが多少でもわかりますよ。

>>180
ちょっときつい言い方になりますが、貴方は彼に好意をもっているの
ですよね。それならば何を迷っているのですか?話題なんていくらでも
それこそ今日の天気から中東情勢までありますよ。自分のメールが相手
にとって迷惑だと思うほど気をつかうのならばあきらめるべきですし、
私は積極的にいくべきだと思いますよ。
196独身30男:02/04/03 23:56 ID:WfCAn196
>>184
人にもよると思うが、俺なら一週間に2−3通ならぜんぜんOK だが。
つまり、2−3日かけて往復する程度。
まあ、相手がどれだけメールや君のことを好きかというので変わってくると思うが。
197独身30男:02/04/03 23:58 ID:WfCAn196
>>192
俺はいつもキスでとどめを差してから
付き合ってくれっていうからなぁ、、、
したいと思ったときでいいんじゃない?
198柴ワン:02/04/03 23:59 ID:9BotK9Zm
>192
今現在17です。
ちなみに相手も同い年です。
199柴ワン:02/04/04 00:08 ID:uUfryUVp
すみません。
>194が正解です。
間違えた・・・・(ぎゃふ)
ごめんなさい。
200ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/04 00:14 ID:rBOCz9h7
>>198
じゃあ、2人でドキドキしながら要領も分からずキスするのがいいんじゃない。
向こうも初めてなんでしょ。
女の子から言ってみるのも良いかもよ♪
「ねぇ、チューしよう」
ってさ。
201柴ワン:02/04/04 00:24 ID:uUfryUVp
>200
が・・・頑張ってみます!
つっても毎週水曜に会うから
来週になっちゃうんですけど・・・。
つか、今現在ドキドキしてるし。
何だお前はって自分で突っ込みたくなる・・・。
202夜間飛行 ◆c30IhzQU :02/04/04 00:40 ID:hA5u5ufP
現在高校生なのですが「恋愛」が疎ましくなってしまいました。
前の彼女と別れ際に揉めてしまい、それ以来女性不信に近い状態です。
もともと人間関係を作るのがヘタクソで、友達らしい友達も居らず
恋愛も「疲れる」「鬱陶しい」「面倒」というネガティブなイメージが離れないんです。
こんな調子じゃ新しいクラスやバイト先で、また浮いた存在になってしまいそうで…
どなたかアドバイスをお願いします。
203ベルベットパス ◆FIFAREDg :02/04/04 00:41 ID:fBrri1++
>>202
自分で改善すべき点が素晴らしく
分かってるようで。
そういうのをがんばって直せばいいんではないでしょうか。
204ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/04 00:46 ID:rBOCz9h7
>>201
頑張れよー…つーか、29の独り身悔しくなってきたぞゴラァ!!(w
205名無しさんの初恋:02/04/04 00:47 ID:Pnt0mcFo
ちょこっと前にメールの相談をしたものです
(レスの流れが早くて・・)
アドバイスもありがとうございました
3日ぶりにメールしてみました
遅い時間だったんで前みたいに明日の朝
短い返事かな?と思っていたら
30分後にお返事アリ(^^)
ウザがられない程度にガンバロー
(でも、仕事忙しそうなんだよなぁ・・鬱)
206夜間飛行 ◆c30IhzQU :02/04/04 00:52 ID:hA5u5ufP
>>203
わかってわいるんですけど、どうしたらいいのかわかんなくて…
喋りすぎれば「鬱陶しい奴」喋らなければ「暗い奴」と言われて…
恋愛以前の問題ですよね……
207ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/04 00:52 ID:rBOCz9h7
>>202
自分が今一番好きなもの追っかけてみれば?
何をするであれ、『人間関係』は必ず付いてくるよ。好きなことについての
人間関係であれば『自分』からいい人間関係作ろうって思えるんじゃないかな?
どうだろ。
208鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/04 00:59 ID:klQThFYV
>>202
そこまで自分を冷静に見つめているのあれば解決は早いですよ。
周りの声に流されることなく自分に自信をもって人と付き合って
いけば良いと思います。いずれ友人も恋人も現われますよ。
209夜間飛行 ◆c30IhzQU :02/04/04 01:02 ID:hA5u5ufP
>>207,208
…自分が好かれる自信が無いんです。
好きな事について話してても、恋愛について話してても
心のどこかで「俺は嫌われてるんじゃないか」って思ってしまうんです。
自信が無いんです…前向きになれない…
210ベルベットパス ◆FIFAREDg :02/04/04 01:04 ID:fBrri1++
>>209
まぁ、誰だってそう思うことはあるが
そういう気持ちを押し殺して無理やり前向きに
いったりしてるわけだ。
もう努力次第としかいいようがない。
211ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/04 01:06 ID:rBOCz9h7
>>209
昼だろうが夜だろうが大勢の中であろうが2人きりであろうが関係なく、
他の人と会話する時常に思ってしまうんでしょうか??
212柴ワン:02/04/04 01:06 ID:uUfryUVp
>209
自身は作ろうと思わないと
出てきませんよ?
大丈夫。そこまで自分がわかってるなら
前向きになっても誰も避けませんよ。
むしろ自分全開で突っ走ってみたら
いかがでしょうか?
213独身30男:02/04/04 01:09 ID:pPKZRnx7
>>204ほにゃ
俺と極めて似た境遇だ、、
ホント、こんなところで他人の相談に乗ってる場合じゃない、
って気になってくるよね。
まあ、他人の相談に乗りながら、自分なりに何かを見つけようとはしてるんだけど。
214夜間飛行 ◆c30IhzQU :02/04/04 01:12 ID:hA5u5ufP
>>210
努力します。…それでダメならそれまでですから。

>>211
はい…
「自分は今、場違いなんじゃないか」とか
「自分が居ない方がみんな楽しめるんじゃないか」とか思ってしまって…

>>212
自信を持てるまでまだ時間がかかるかもしれませんけど…
少しずつ、自分を出していこうと思います。
215ベルベットパス ◆FIFAREDg :02/04/04 01:13 ID:fBrri1++
>>214
それで駄目ならもっと努力シロ。
216ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/04 01:15 ID:rBOCz9h7
>>213 独身30男氏
俺は『何か』はあるんだけど、それで飯食うのに四苦八苦してる段階。
2chは純粋に楽しくマジレス派よ。
217柴ワン:02/04/04 01:19 ID:uUfryUVp
ゆっくり。自分なりのペースで行けば
大丈夫ですよ!
頑張って!
218夜間飛行 ◆c30IhzQU :02/04/04 01:24 ID:hA5u5ufP
>>215
それもそうですよね…
「人に好かれる努力」って好きじゃなかったんですけど
これからは頑張ります。

>>217
自分なりにやれるだけやります。
嫌われるだけの人間なんて居ないですよね…たぶん
219ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/04 01:29 ID:rBOCz9h7
>>217
優良高校生だな(w

>>218
多分、嫌な所で歯を食いしばって人間関係を上手にやろうとすると
上手く行かなくなると思うから、初めは頑張りの効く自分の好きなこと
に少しでも関係のあることで人間関係作って行くのが良いですよ。
220ベルベットパス ◆FIFAREDg :02/04/04 01:31 ID:fBrri1++
自分と波長のあう人間見つけることだな。
不思議といるもんだ。
同じような奴が。
そんで不思議と趣味とかもあっちゃったりして。
まぁ、若いってのはいいよなってことだ。
221柴ワン:02/04/04 01:34 ID:uUfryUVp
>218
大丈夫。
だって嫌ってたら私アドバイスなんて
あなたにしませんよ?OK?

私だって人間不信+自殺願望から
立ち直ったんですから
あなただって頑張れますよ!
222夜間飛行 ◆c30IhzQU :02/04/04 01:42 ID:hA5u5ufP
>>219
そうですね。
まずは話の合いそうな人を見つけます。

>>220
今まで波長の合う奴が居なかったので
その反動で現れるのを期待します。むしろ探します(w

>>221
そう言ってもらえると助かります。
頑張ります。はい。
223:02/04/04 01:54 ID:SH6Ke+Vu
もう告る方法が家рオか思い浮かばない状況なんですが
家рノかかってくる というか 告られると正直どう思いますか?
224ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/04 01:55 ID:rBOCz9h7
>>223
男だが答えて良いかな?
ちなみにお幾つですか?
225:02/04/04 01:57 ID:SH6Ke+Vu
>>224
あ、どうぞ
漏れは15です
226名無しさんの初恋:02/04/04 02:07 ID:xDd6BUsS
>>223
学校でってのは無理なの?
もしかして厨房卒業して高校が別々になったとか?
どちらにせよ、家電はおすすめできない。
227:02/04/04 02:08 ID:SH6Ke+Vu
>>226
226さんのお察しのとおりです
228ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/04 02:10 ID:rBOCz9h7
>>225
逢えないんならTELでもいいんじゃない?
ちなみに、今までに告白したことや恋愛経験あるの?
229名無しさんの初恋:02/04/04 02:11 ID:6i9hoLve
知り合ってそんなにたってない同じバイトの好きな子、なんか頭良いらしい。
新大学生だけどいい所行ってんのかな。
そんな子に好きだとは言ったがどうも付き合ってくれとはいえずに
で、どうして欲しいの?と言われ、とりあえず仲良くしてって言った。

それだけじゃなくて俺がダメ人間でバイト以外、外に出たくないという考えで、
付き合ったとしてもデートとかが面倒になりそうってのも言えなかった理由なわけで。

これでよかったんでしょうか?
ネタじゃないのでなんかいってくれ!
230名無しさんの初恋:02/04/04 02:13 ID:A0P/zIAT
会社に気になる子がいます
自分とは違う隣りの課の人です。

その人は、廊下で会っても挨拶してくれないし
目も絶対合わせてくれない。 というか、話し掛けないでオーラが出てる気がする

なんか嫌われてるのかな?(会話もした事ないんだけど)
とか思ってたら

ある日、自分の上司とその子と廊下で会って
上司「あれ? ネームプレートはどうしたの?」
俺「無くしちゃったんで、作り直してもらってんですよ」
上司「馬鹿だなぁ、新しく作るのに1000円取られるぞ」
俺「ええ!? マジっすかっ!?」
上司「ほんとだよ、あれ意外と高級なんだよ」
ってな会話をしました。 その子も話を聞いてました

そして後日、その子と廊下で会って
また目も合わせてくれないんだろうなー、とか思ってたら
「おっ、ネームプレート出来たんだね」
と何故か向こうから話し掛けてきました。 びっくりしながらも
「最悪だよ、1000円も取られたよ。 昼飯代なくなったし…」
って答えたら、笑ってました。
めちゃくちゃ笑顔だったんで、別に嫌われてるわけじゃなさそうだなと思った

でも次の日、会ってみたらいつも通り目も合わせてくれずシカト状態…
思い切って俺から挨拶しても、小走りでそそくさと行っちゃうし
終いには、俺がベンチで煙草吸ってボケっとしてたら、ダッシュで俺の前横切る

俺が同僚と一緒にいると、その同僚の方だけに話し掛けたりちょっかい出したりしてる
俺なんか眼中にありませんって感じで。


やっぱり嫌われてますか? 俺。 だったら中途半端に話掛けてこないで欲しかったYO
…なんかホント馬鹿馬鹿しくなってきた、一人勝手に喜んだり落ち込んだり
くだらないこと考えてないで、俺もシカトするかな…。
231:02/04/04 02:13 ID:SH6Ke+Vu
>>228
両方ともありますが?
232226:02/04/04 02:15 ID:xDd6BUsS
>>223
家電って家族に聞かれる心配あるよね?
自分は良くても相手の状況わかんないでしょ?
まだ、友人に携帯番号聞く方がいいと思う。
233:02/04/04 02:16 ID:SH6Ke+Vu
>>232
やっぱそうですよね そうしますかなw
234226:02/04/04 02:18 ID:xDd6BUsS
>>233
ろくなこと言えなくてスマソ。
まあがんばって。
235:02/04/04 02:19 ID:SH6Ke+Vu
>>234
いえいえ どうしようか悩んでたわけですし…
236名無しさんの初恋:02/04/04 02:19 ID:BXgzCSsx
>>226
同感。家電は連絡網とかの伝達用でしかないからそこで告られても。
なんとかして会うのがベストか。
少なくとも親とかの干渉が無いカタチを作るべき。
その子の友達づてに会う機会つくるとかね。
237ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/04 02:22 ID:rBOCz9h7
>>229
女の子と付き合う前にやるべき事がたくさんあると思う…。
取り敢えず、『社会性』を身に着けた方が良いのでは?
今のままの自分がその子に相応しい人間か、じっくり考えてみた方が
良いんじゃないかな?

>>233
コラコラ、『家電』以外方法なかったんちゃうんかい!!
出来る限り『2人きり』で距離もある程度『近く』で告白するのが良いでしょ。
(当たり前だが)
238>>229:02/04/04 02:27 ID:6i9hoLve
>>237
社会性とはどういった事を指しますか?
ふさわしくないように思います。っていうか恋愛とかにふさわしくないように思えてきた。

239名無しさんの初恋:02/04/04 02:29 ID:in8zmqfs
>>229
ほんとに彼女のこと好きなのか疑いたくなる…
240ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/04 02:35 ID:rBOCz9h7
>>238
これは俺の思う『社会性』ですが…。

まず、今の生活スタイルのまま今後も生活が続けられるかって事を
真剣に考えているのかと言うこと。
次に、少しでも今後自分がまず『一人』で生きて行けるような方向
に向かってなんらかの努力をし続けているのかと言うこと。

まあ、相手がとんでもなく『甘い』子であれば別だけどね。
それがあなたにとって良いことかどうかは疑問です。
241名無しさんの初恋:02/04/04 02:36 ID:QPKzhyPf
夜中にごめんなさい、本当に些細なことで悩んでしまっています。
私は東京在住の女性です。
私には今好きな人がいて、相手も私のことを好きでいてくれています。
でも彼には彼女がいます。私は浮気相手というやつです。
さらに、この春に彼は就職が決まり、実家の北海道に帰ってしまいました。
それでも彼からメールや電話がくるので、切ないながらも頑張ってきました。
しかも彼は今、仕事も全くうまくいかず、彼女ともうまくいっていなく、精神的に
つらい状態だというので、メールや電話も甘い感じながらもやっぱり暗くなります。
でも、毎回「○○くん…会いたいよう」とか「つらいよう」とか「もうダメ」とか
「好きなのに」とかメール&電話で互いに言い合っているので、
こんなんじゃ進歩がないと思い、
「仕事お疲れ様!どうよ元気になった?
私は今日は楽しい一日でハイテンションです!
○○くん、明日も仕事がんばってネ☆」
と、こんなかんじのメールをうってみました。前の日までせつないモードの
メール&電話だったのに、急にこんなのを送ってしまったからか、
それから2日、メールも電話もきません。
何か腹を立てられてしまったのでしょうか。
彼は「黙って俺について来い」タイプの人なので、
「こいつ自分だけ幸せそうで、しかも俺のつらいことなんて忘れて浮かれて
る、なんだよ。もう俺のことなんて忘れたのかよ。」とか思われてるのでしょう
か?それとも考えすぎですか?

長々と、くだらないことで相談しちゃってごめんなさい・・・。
242ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/04 02:44 ID:rBOCz9h7
>>241
考えすぎじゃないと思います。
多分、相手はあなたに彼氏でも出来たかなと思っているのでは??
あなたが上手くやって行きたいなら、真意を伝えた方が良いと思います。

ただ、遠距離で2股はかなり苦しいのでは??
243名無しさんの初恋:02/04/04 02:49 ID:2/xOpYy7
>241
メールの返事がこないと怖いよね。
でも、自分の事を気にかけてくれる人がいるってのは心強いものです。
あなたがゆくゆくはホントの彼女になりたいなら
いつでも相手の事を気にかけているってスタンスを崩すべきではないと
おもうなぁ・・・

メールで2日も連絡がないと寂しい、とか、へこんでない?大丈夫?
辺りのことを送ってみてはいかがでしょう?
244229:02/04/04 02:53 ID:6i9hoLve
>>239
多分好きだとは思うけど、まだ恋愛とか考えるのは早いのかな。・・・19歳
>>240
完璧な引きこもりではないのでちゃんと専門学校も休まず行ってるし、
でも、休みの日とかに外に出るのが面倒で。近所の中学校の頃の奴はくだらない奴らばっかで遊びたくないし
高校の時の最強の友達はちょっと遠いからあんまり遊べないし。
245ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/04 02:57 ID:rBOCz9h7
>>244
なんだ、別に普通の男だと思いますよ。何をそんなに卑下しているのだろう…。
向上心が強いんじゃないのかな??

246独身30男:02/04/04 03:00 ID:pPKZRnx7
>>230
レスが付いていないようなので。
ろくに話したことないんじゃ、嫌われてるってのも考えづらいんだけどな。
人づてでも悪い噂が彼女に届くような言動はしていないよね?
思うに、お互いに相手のことを知らな過ぎて、彼女も何を話して良いのかわからないのかも。
いちど、どうりょうやらなにやらでグループで遊びに行く計画でも立ててみて、
それできっかけを作ってみると良いかも。
あまり、急ぐと相手もびっくりして引いてしまうかもしれんから、
のんびりと行きや。
247わがまま王子:02/04/04 03:02 ID:upbRkqbT
241ばんさん。
いいんじゃないの。明るくて。
仕事も、彼女とも・・・ってあるけど、少なくとも彼女との仲はあんたがいれば当然うまくいくはずもないでしょうよ。
彼が本当に「黙って俺についてこい」タイプならば、必ず自分で立ち直れますよ。
立ち直れないなら、俺についてこいとはいってもついてくこともないでしょう?
248229:02/04/04 03:03 ID:6i9hoLve
>>245
外に出るのが嫌ってのが今一番問題です。
だから飯ショップ、遊び場所とか詳しくないし、その好きな子はスノボとかよく行くそうで
俺とじゃ合わないかなとか今回に限らずいつもマイナス思考になる次第でございます。
249241:02/04/04 03:05 ID:QPKzhyPf
>>242,243
レスありがとうございます、本当にここのとこ落ち込んでいたので
レス読んで落ち着きました。。。

私のメールの真意は、うじうじしたメールや電話ばかりでは、
彼の生活も お互いの関係も、暗くなるだけだと思い、
もう私が彼女にはなれなくても、せめて彼を元気付けてあげられる
友達になれれば、と思って、ある程度割り切って
ハイテンションなメールを送った、というかんじです。
とはいえ割り切った、っていっても
相手に恋愛感情をもう持たれなくなったのではないかと
思うとすごく怖いです…。やっぱり特別な関係でいたい、と思ってしまう。
相手に好きでいて欲しい、でも元気付けたい、そんなかんじなのですが
どんなことを言えばいいのかもう分からなくて自分からは
メールも電話もできないです・・・。どんなメールなら嬉しいでしょうか。

>>243さんの言うとおり、ちょっとしたメールを
送って、様子を見て真意を伝えてみようかな、と思います。
250名無しさんの初恋:02/04/04 03:05 ID:2/xOpYy7
相談ていうか質問があります。
好きになった相手が同性愛者かそうじゃないかって
どこで判断するものですか?
普通そんな事気にしないのかな?

新しく入った職場に気になる男性がいるのですが、
ひょっとしてゲイじゃないかなって思うとこがあるんです。
うまく表現できませんが・・・
251241:02/04/04 03:07 ID:QPKzhyPf
>>247
な、なるほど・・。強気、前向き、ですね。
そして、目の前の問題よりも、根本を考えろってこと
ですよね。うーん、確かに、です。
252ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/04 03:15 ID:rBOCz9h7
>>249
>うじうじしたメールや電話ばかりでは、
>彼の生活も お互いの関係も、暗くなるだけだと思い

↑こう言うことを上手に相手に伝えれば良いと思いますよ。
253ママ ◆860wMAMA :02/04/04 11:01 ID:E2Iuz0ra
>>250
ゲイの見分け方は判らないのですが、コウ考えられませんか?
一般的なコトなのですが、結婚に至るまでお付き合いしておきながら
残念ながら、人生への取り組み方など何かしらの理由で離婚する人っていますよねぇ、
見る目がないと言ってしまえば、オシマイなのですが…
世の中にはやって見なくては判らない事が沢山あると思うのですよ。

ホモかヘテロか?という問題は、彼も貴方も私にも
世の中皆に含まれる可能性だとは思うのですが…どうでしょう?

確かに好きになった人が異性より同性に関心がある…
という事が失恋の理由というのはイタイお話ですが、
既に彼女がいる、すごいマザコン、見境ない暴力…どの可能性も
友達よりもお付き合いを深めないとわからない事柄では無いでしょうか?

人間として彼のことをもう少し知ることが出来れば
その疑問の答えは貴方が出せるはずと私は思いますよ。

長いだけのレスになって答えになってませんねごめんなさい。


254柴ワン:02/04/04 11:06 ID:yp6BgbUV
>250
片思い中の時は気にしたことがありますね。
交友関係のある男性を観察してみては
いかがでしょうか?
「類は友を呼ぶ」と言いますし。
あとは、友人と思われる人間と仲良くなって、
本人に聞かず、その友人に
「あの人ゲイっぽいよね」
と軽く聞いてみては?
そのあとの反応でその人が
ゲイかどうか判りますよ。
255鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/04 12:51 ID:lYjg7keK
>>241
彼は実家の北海道で仕事、彼女の事で孤独に悩み苦しんでいる
のでしょう。だからこそ、数少ない相談相手として貴方に連絡
しているのだと思います。それに対しての貴方の友人として
ある意味割り切った態度は大変立派です。彼はそんな貴方の気持ち
を感じてあきらめようとしているのだと思います。これは私の推測
ですが、彼は自分の都合のよい様に貴方と付き合ってきたことを反省
して連絡をしてこないのかもしれません。あなたも特別な関係から卒業
されて、よき友人関係に変えることをおすすめします。
256名無しさんの初恋:02/04/04 15:43 ID:fCTA8Vx6
こんにちは、前スレ質問者14です。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1017064587/14/
ちょっと、状況がいろいろと変わりまくったので、再度質問します。

今週、狙ってたバイト先の子にアプローチするはずだったんですが、
行ってみると、彼女、なんか別店舗に飛ばされたらしい(爆死)
電話番号も聞いてないし、店舗への派遣なので誰も連絡先も知らず。
とゆーことで、万事休す・・・・・・・。

と思ったら、縁の神は意外なところにいた。
その子、僕の親戚の子と同じ高校(別学年だけど)と言ってたんで、
親戚の子に名簿ないかと聞いたところ、家電話の番号がわかったんです。
とゆーことで、ダメ元でいきなり家電話に掛けようと。

「めっちゃすまん!どぉぉぉぉぉおしても、もう一度しゃべりたかったから、
 例の親戚の子に言って学校の名簿で電話番号調べてもらっちゃったよ。
 ほんますまん!イヤやったら速攻電話切ってくれていいから!」

とまあ、こう切り出すところまでは、僕的に決まったんですが、
(ここまで言って蹴られたら僕も納得できますし・・・・。)
さて、本題です。(前フリが長くなってすいません。)

問題は、どうやって親(家電話ですから。)から彼女に電話を
取り次いで貰えばいいかってことです(苦笑)
テレアポのフリとか、中央正攻突破法とか、いろいろと考えるんですが、
もうひとつ、冴えた案が思い浮かびません。
なにかいい案はありませんでしょうか・・・・・・・・・。
257名無しさんの初恋:02/04/04 15:45 ID:SH6Ke+Vu
>>256
素直に言う
258恋愛充電中:02/04/04 15:48 ID:useV6ri1
>>256
「バイトの人間」だったら怪しまれずに済むんじゃない?
259野次馬:02/04/04 15:50 ID:bZ8NI+S1
>>258
激しく賛同
260独身30男:02/04/04 15:50 ID:wQjifcEh
>>256
「めっちゃすまん!どぉぉぉぉぉおしても、もう一度しゃべりたかったから、
例の親戚の子に言って学校の名簿で電話番号調べてもらっちゃったよ。
ほんますまん!イヤやったら速攻電話切ってくれていいから!」

ここまでストレートに言えるなら、親にも普通に取り次いでもらえよ。
下手な小細工はカンジワルイぞ。
261名無しさんの初恋:02/04/04 15:53 ID:rNU+ReXP
>256
普通に元気かなと思って電話した。
も方がいいと思われ。
262256:02/04/04 16:06 ID:fCTA8Vx6
みなさん、即レスありがとうございます。
めっちゃ役に立ちます。本当に感謝です。

>>257 >>260
いわゆる、中央正攻突破法ですね。
でも、万が一、親がそういうことに厳しい家庭だと、
彼女に行き着く前に失敗する可能性が・・・・・・。
しかも、今や彼女との縁は、その家電話一本のみですし。
彼女にイヤだと言われて失敗するなら仕方がないですが、
その他の原因で失敗することは避けたいんですよ。

>>261
もし、元気かな?と本当に思ったとして、そこまで手を尽くして
電話するのは、やっぱちょっとおかしいじゃん?と思ったり・・・・。
それだったら、爆死してもいいからストレートに直球勝負、
みたいな。(彼女に対してはね。)

>>258-259
おおっ!神!その手がありましたか!サイコーです!
やっぱり僕の頭は根本的に抜けてました。相談してよかったです!
とゆーことで、採用させてもらいます!今夜決行?
263ママ ◆860wMAMA :02/04/04 16:07 ID:E2Iuz0ra
>>256
中々、ガッツのある御相談<w
しかし、返答としては
フツーでいいのでは無いのでしょうか?
彼女の家庭が異常に厳しいのならともかく
極々世間的に渡り歩ける感覚のご家庭なら

「もしもし、こんばんわ00(貴方の名前)と申します。00さん(彼女の名前)いらっしゃいますか?
XX(バイト先の名前)で一緒に働いていた者なのですが、」

これでいいと思いますよ。<w
あと付け加えるなら、夜遅くの時間にはかけないこととか
夕飯支度など忙しそうな時間は避けるとか…
貴方が世間の一般常識から外れない、『ご挨拶』が出来るなら何も問題は無いはずですよ。
確かにご両親は「誰じゃ?」とは思うでしょうが、どんな挨拶をしてもそれは同じですから。<w

キンチョーしまくりでしょうが、自分のために頑張れ!






264256:02/04/04 16:52 ID:fCTA8Vx6
>>263
どうもありがとうございますー(T T)
大いに参考にさせていただきます。本当にありがとうございます。
265名無しさんの初恋:02/04/04 18:52 ID:hMXCisvg
相談にのってください。

好きな人ではなく気になる人がいます。
気になる人なのでこれから好きになるかもしれないけど
色々知っていくうちに好きじゃなくなるかもしれません。
気になる人には積極的に連絡をとるべきですか?


それから全然関係ない話で申し訳ありませんが
2ちゃんねる、1つ書き込むごとに30円かかるって本当ですか?
266野次馬:02/04/04 18:55 ID:bZ8NI+S1
>>265
そのまま現状維持しておけば?
毒にもならんしな。
にちゃんは金かからんよ
267迷い猿:02/04/04 18:57 ID:tRp+cEYV
>>265
とるべき!
イヤになったらすっぱり切ればいいし。
好きになったとき後悔するよりまし!
268名無しさんの初恋:02/04/04 18:58 ID:2idI+XgE
267より266の意見に賛成。
269ママ ◆860wMAMA :02/04/04 19:00 ID:E2Iuz0ra
>>265
気になる人をもっと知りたいと貴方が思うなら
積極的に行動するべきでしょう…

その間に好きになればその時は告白でもしてみる…
嫌なところが見えたなら、当り障りの無いお友達で、
そんな感じではないのでしょうか?

今のところ料金は掛からないみたいですが<w
270名無しさんの初恋:02/04/04 19:01 ID:hMXCisvg
>266
ありがとうございます。
お金かからないんですね…。どこかの板にそうゆうことが書いてあった
ので気になっちゃってつい聞いちゃいました。
現状維持…大切ですね。てりあえず今の状況より悪くならないように
したいと思います。
271野次馬:02/04/04 19:02 ID:bZ8NI+S1
>>265は説明が少ないが現状は、普通に身近、例えば職場や友人たちの中に
そういうやつが居るんだと思う。
そういった輪の中なら現状維持だろ。
メル友などの場合は一度逢ってみる。
どのような方法でも連絡が困難の場合は取り合えず友達になっておき連絡先を確認
272鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/04 19:08 ID:K3lJ63bE
>>265
世の中いろいろな人がいます。気になる人と付き合う(恋人、友人)
なかで気の合う人、そうでない人、自分と違う考え方を持つ人、など
を自分なりに見出していきます。さまざまな人と付き合って下さい。
その中でいつか恋人、親友と出会えますから。
273名無しさんの初恋:02/04/04 19:08 ID:hMXCisvg
>267
ありがとうございます。
やはり好きになってから行動…とゆうのは遅いのでしょうか?

>268
ありがとうございます。
連絡をとるより現状維持に賛成なのはなぜでしょうか?
よろしければ理由をお聞かせ願います。

>269
ありがとうございます。
知りたいとゆう気持ちはあります。
やっぱり相手のことをよく知ることは大切…ですよね。
274名無しさんの初恋:02/04/04 19:12 ID:hMXCisvg
>271
中学が同じだったのです。でも高校は別々なんです。
場所が離れてるから会うこともないと思います。
だからこちらから連絡をとらなければならない状況なのです。

>272
ありがとうございます。
と、いうことはその人のことをいっぱい知ってそこから
考えればいいとゆうことですか?
275野次馬:02/04/04 19:14 ID:bZ8NI+S1
>>274
それは友達なのか?
276ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/04 19:14 ID:rBOCz9h7
>>272
禿同!!そういう考え方が2chには少ない気がする…。
277名無しさんの初恋:02/04/04 19:16 ID:2idI+XgE
≫273
ん〜人に聞くより君が思った通りに動いてみれば?
人に聞いたら良くなるってもんでもないじゃん。
好きかどうかなんてデジタルに分かるもんじゃないよ。
気づいたら夢中になってて、やりすぎちゃうのが恋かも(w

278名無しさんの初恋:02/04/04 19:17 ID:hMXCisvg
>275
友達です。
そこまで親しいわけではありませんが
この前遊びました。
(他の友達もいたけど)

>276
ありがとうございます。
276さんがそう考える理由を教えていただけませんか?
279名無しさんの初恋:02/04/04 19:20 ID:hMXCisvg
>277
ありがとうございます。
たしかにー…人の心なんてわからないものですよね。
ただ、こういうことが初めてなものですから
アドバイスをいただけたらなぁと思いまして…。
280名無しさんの初恋:02/04/04 19:20 ID:XFQSMsD+
好きな女性がいるんですけど
その人左手の人差し指に指輪をしてたんです。
これってなにか意味があるんですか?
281野次馬:02/04/04 19:21 ID:bZ8NI+S1
>>278
だったら少しだけ軽くアプローチしてみれば?
デートデート。
逢える距離に居るんだからさりげなく誘えるんだし
282ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/04 19:23 ID:rBOCz9h7
>>278
自分の『好き』と言う感情だけでは長続きしない。
それに加えて、自分に『合っている』人でなければ上手くいかない…。

縁があった人を『合っている』人かどうか判断するには、
やはり多くの人と付き合う(恋人じゃなくても友人としてでも)
必要があると思います。
まあ、初めから『当たり』を引く確率も0ではないですがね。
283名無しさんの初恋:02/04/04 19:25 ID:hMXCisvg
>280
指輪=恋人がいるってゆうのは間違っていると思います。
ただのおしゃれだと思いますけど…。

>281
そうですね。がんばってみます。
ありがとうございます。
284名無しさんの初恋:02/04/04 19:25 ID:h8LjzniR
>>280
左人差し指にはそんなに意味はないと思うが…
285名無しさんの初恋:02/04/04 19:26 ID:2idI+XgE
≫279
考えるもんじゃないよなー。
「考えるな、感じるんだ。」とブルー・スリーも言ってたな。
286名無しさんの初恋:02/04/04 19:26 ID:hMXCisvg
>282
なるほどです。
このまま連絡をとらなければ合っているかどうかも
わかりませんものね。
287文化珍類学者:02/04/04 19:27 ID:r4U+dTi2
>>280
今日は生理なのでエッチしたくないの証拠。
288野次馬:02/04/04 19:28 ID:bZ8NI+S1
>>285
禿同。
友達でも恋人でも相手を思い感じることが大切だから
一緒に居られるなら一緒に居る時間はたくさんあったほうが良いよ。
289名無しさんの初恋:02/04/04 19:30 ID:hMXCisvg
>285
感じるままに行動ですか!
好きになったら自然とがんばれちゃうものですか?
290ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/04 19:32 ID:rBOCz9h7
>>287
あんたホントに「珍類」を探してるんだね…(と言うか貴方自身が珍…)(w
291鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/04 19:33 ID:64OPVox3
>>274
馬には乗ってみよ、人には添ってみよ、という言葉があります。
人の風評、見た目だけで判断せずに相手と話をするうちにその人
の考え方とか生き方を知るようになります。その上で貴方自身が
その人に対しての接し方を考えれば良いと思いますよ。
292名無しさんの初恋:02/04/04 19:33 ID:hMXCisvg
>相談にのってくれたみなさま
本当にありがとうございました。
みなさんの意見を参考にして色々考えてみたいと思います。
293文化珍類学者:02/04/04 19:34 ID:r4U+dTi2
>>290
蛇の道は蛇なのです
294裏表 ◆nasty1/A :02/04/04 19:35 ID:Q45Q5pyV
>>289
「取り敢えず親しくなっておけ」というのは、かなりの暴論だろう。

一旦「しがらみ」が出来てしまえば、相手に気に入らない部分が
見えてきても「付き合いを断つ」のは難しいもんだ。貴方がどの
程度「ドライに構えることが出来る」人なのかは分からんが、然程
相手のことを知ってる訳でもなく、「現在すごく好き」なのでもない
のであれば、寧ろ「現状維持」が無難だと言えるだろうな。
295ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/04 19:37 ID:rBOCz9h7
>>293
なるほど…ちなみに俺も『珍類』なのでよろしく。
296名無しさんの初恋:02/04/04 19:38 ID:U1/YViau
280です。
そうですか、あんまり意味ないんですね。
勇気だしてアタックしてみます。
ありがとうございました。

297名無しさんの初恋:02/04/04 19:44 ID:2idI+XgE
≫289
やってみればわかるよ。理屈じゃないんだよな。例えば海で泳ぐ時に、君が質問してる事は
「泳ぐ時は、息をしちゃうものなのですか?」と言ってるようなもんだよ。
すべてあるがままだよ。



298殺してやる!! ◆UDY9dFJs :02/04/04 19:48 ID:+z3CfvwV
告白したいんですけど・・・
299裏表 ◆nasty1/A :02/04/04 19:53 ID:Q45Q5pyV
>>298
何を?

どうせ匿名掲示板なんだから、何でも告白すればよろしい。

まぁ、「板違いな内容」であれば煽られるから、↓ここがお奨め。
墓場まで持っていく話を書きこむスレ 第3話
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1014827011/


という意味ではないわな(w
300名無しさんの初恋:02/04/04 20:00 ID:U1/YViau
親友の妹と付き合っているもしくは
結婚したっていう人いますか?
301残月。 ◆20chLUNA :02/04/04 20:09 ID:x1dkuM1j
>>298=殺してやる!!
人を愉快にしたり、嬉しくしたりする告白ならどうぞ。
くれぐれも警察に御厄介になるような告白は御勘弁下さい。
302柴ワン:02/04/04 20:21 ID:CZCscPRu
>300
私ではありませんが、私の友人に居ます。
親友のお兄さんと付き合ってるとか。
親友とは仲良いし、お兄さんとも良い感じで
恋愛街道まっしぐら。
本人いわく、順風満帆だそうで・・・。
303223:02/04/04 20:58 ID:SH6Ke+Vu
ついさっき ほんの5分前告ろうとした…
ダチに相手の番号を聞きかけてみる…
出ない…
家族に聞かれるから家では嫌だけど
家を抜け出すわけにもいかんし…

なんかめっさ鬱だ…

板違いでスマソ
304名無しさんの初恋:02/04/04 21:02 ID:ewh7ZP8y
職場の好きな人とお互いの誕生日が近いことを知って
「お誕生日会」と称した食事に誘いました。たぶん二人ではないでしょうが。
彼も照れて「いいすっよ。」と言ってくれました。
先月までは営業だった彼と同じ課だったので外からかかってくる電話で他愛ない事を話すことが出来たのですが、
今月から課が変わりました。フロアは一緒なのですが。
なので喋る機会もなくなりました。
誕生日はドンドン迫ってきます。
どういう風に誘えば楽しく「誕生日会」ができるでしょう。
305文化珍類学者:02/04/04 21:07 ID:r4U+dTi2
別に深く考えないで
新しい仕事の話でもしながら飯を食えばいいのではないでしょうか。
306辻斬り ◆Love.Aa6 :02/04/04 21:10 ID:x6g1AbrR
>>298
まず名前を直そうね。

>>304
感じが悪いわけじゃないんだからストレートに誘って良いんじゃないかな?
307名無しさんの初恋:02/04/04 21:12 ID:DlsSzRyK
僕リアル厨房なんですよ。
今日同じ学校の女子とチャットで話してたときに、告白っぽい発言があったんです。
そのときにふと思ったんですけど、何で人を好きになったりするんですかね。人間は。
それが良くわからないんです。
基地外とか思われるかもしれませんが、真面目に答えてください。
308裏表 ◆nasty1/A :02/04/04 21:15 ID:Q45Q5pyV
>>304
貴方がセッティングすすのであれば、思い切って「2人で」の食事に誘うと
いう手もあると思うね。

「宿題」として、「お互いへのプレゼントを用意しておくこと」ということを
「軽く・冗談っぽく」言ってみても悪くないと思う。あまり「意図を悟られる」
ことを気にしても仕方が無いと思うよ。
309名無しさんの初恋:02/04/04 21:18 ID:pHsUsyv/
>>307さんのカキコをみて
本気で考え込んでしまいました.
僕もリア厨ですが,たぶん動物は
跡継ぎ(祖先?)を残すために
そういう感情が必要不可欠だからじゃないかなー
と思います.これが正しいとは思えませんが,
とりあえずそうも考えられると思います.
…全然夢がありませんね(笑)
310名無しさんの初恋:02/04/04 21:21 ID:DlsSzRyK
>>309さん
レスありがとうございます。
僕にはそういう感情が今のところ無いので、普通の人とは違うなって時々思います。
311柴ワン:02/04/04 21:22 ID:CZCscPRu
>304
○○会っていうのは、楽しむものだから
うなうな考えるよりは楽しんだ方が良いと
思いますよ。
ノリとしては
「おめでと〜〜!」
みたいな感じで。
考えすぎて暗い会になるのもどうかと・・・。
頑張ってください!

>307
さぁ・・・あまり理由はないと思いますよ?
自分の好きな食べ物だって、
なんで好きなの?って聞かれたら
「美味しいから」とか「甘いから」「安いから」
とか答えるでしょう?
好きになるきっかけなんて
こんなノリなんですよ。きっと。
312辻斬り ◆Love.Aa6 :02/04/04 21:25 ID:x6g1AbrR
>>309、310
なんだか微笑ましくて良いな。
でも310さんへ、そういう感情がないから普通の人と違うってことはないぞ。
ある日突然出てきたりするものだ。

かくいう自分もあったりなくしたりだからね。
313裏表 ◆nasty1/A :02/04/04 21:29 ID:Q45Q5pyV
>>307
俺には「それが楽しいから」としか言いようが無い。

「生きること・己があること」に付加価値を求めるのは当たり前なんじゃ
ないのかね。「より美味い食い物」「より気に入った衣服」を選ぶという
のと、本質的には変わらんでしょ。

「特別な異性」がいるということが「楽しくて嬉しい」のは、経験すれば
分かることだろう。で、人間ってのは「経験を他人に伝える手段」を持つ
訳だ。「他人が良いと感じた」という情報を得れば、自分もそれを経験
したくなるのは、「ごく当たり前」だ。人間に限ったことでもない(w
314名無しさんの初恋:02/04/04 21:31 ID:pHsUsyv/
>>310
全然普通の人と違わないと思いますよ.
彼女が出来たときに自分なりの答えが見つかると思います.
315名無しさんの初恋:02/04/04 21:37 ID:c1saVl5+
私は今度から高校一年になります。
付き合って半年くらいになる彼氏が居るんですが、
まだキスしかしていません。
まわりの友達は、卒業したのをキッカケにエッチし始めて、
私の彼氏もしたいって言ってきました。
でも断ってます。。。
彼氏の事好きで、私もしたいんだけど、
カラダに自信が無いんです・・・
この歳なのに、全然胸が無くて・・・
だから、それで幻滅されて嫌われたらどうしようって
思ってこわいんです。
このまま拒否し続けても嫌われちゃいそうだし、
どうしていいか解からないんです・・・
みんなよく、本当に好きなら胸の大きさなんて
関係ないよ、とか言ってくれるんですが、
もし自分の彼女の胸がほとんど無かったらどうですが?
本気で悩んでるので、誰か相談にのってください・・・
316名無しさんの初恋:02/04/04 21:37 ID:51GS4RyT
引っ越していった片思いの人に気持ちを伝えて、
付き合えそうにないから『またいつか友達として会おうね』と言ってから
すぐ彼の方からメルが来たけど、
私はまだ諦めきれてないんです。
それでも友達として仲良くした方がいいんでしょうか?
317307:02/04/04 21:39 ID:DlsSzRyK
レスしてくれた皆さんどうも。
かなり参考になりました。

318文化珍類学者:02/04/04 21:40 ID:r4U+dTi2
>>315
もまれれば大きくなるかも。
貧乳好きもいるし。
そんなのはやってみないとわあからんさ
319柴ワン:02/04/04 21:42 ID:CZCscPRu
>315
いいなぁ・・・私なんか付き合って3年にもなるのに
ほっぺにチュウしかしてないよ・・。
本当に彼のことが好きならしても良いのでは?
彼だってあなたの事が本当に好きなら
胸が小さいなんて気にしないで
あなたを受け入れてくれますよ。
それが両想いってやつの強みでしょう?

>316
あなたはどうしたいのですか?
相手のことを考えるのは立派です。
でも、自分の気持ちを考えてあげて。
最後に行動を起こすのは
あなた自身なんですから。
320315:02/04/04 21:43 ID:c1saVl5+
>>318

レスありがとうございます。
大きくなるまで愛想つかれずに揉んでくれるか
心配です(涙
自分で揉んだら大きくならないのでしょうか??
321裏表 ◆nasty1/A :02/04/04 21:46 ID:Q45Q5pyV
>>315
人による。「気にしない」「寧ろ、好きな人の特徴が好みになる」ケースも
少なくないと言えるだろう。

まぁ、「本当に好きなら」、そもそもセクースを拒否された程度で気持ちが
冷めたりするもんでもないと思うけどね。というよりも、「自分の行為に
責任を持てない」年齢の人間が、恋愛だのセクースだのと言っていること
自体がナンセンスだな。これだからDQNは…

高校生にゃ「恋愛」そのものが早過ぎるよ。

>>316
「告白したが、断られた」のかね?ちょっと文が読み取り辛い。とにかく、
折角“コンタクトを保つ機会”があるんだから、無駄にすることも無いと思う。
322304:02/04/04 21:46 ID:ewh7ZP8y
レスしてくださった方、ありがとうございます。
うれしいです。
ぜひぜひ参考にしたいと思います。
323名無しさんの初恋:02/04/04 21:48 ID:X14jTmTR
相談にのってください。よろしくお願いします。

一年ほど片思いしてる相手がいます。
向こうも友達以上の感情を持ってる、って言ってくれてます。
でも、国を超えての遠距離なので、付き合っても縛り付けるだけだから
付き合う、って所までは発展してません。
もしこの遠距離がなくなるとすれば、それは一年半後になります。
逆にこの曖昧な状態が自分を縛り付けてる気もかなりしてます。

先日彼の誕生日だったのでプレゼントを贈りました。
今日受け取ったみたいですぐに相手から嬉しさ全開のメールが来ました。
相手の誕生日に相手を喜ばせる事ができて、すごく嬉しいんですが
ちょっぴりあしながおじさん的な気分になってしまい鬱です。

遠距離、なせいかもしれないけど、相手が私のことを考えてくれてるかが見えない。
そのせいで私ばっかり尽くしてない?って思っちゃうようになってしまって
性格悪くなってる自分が非常に嫌です。

これって不毛な恋愛なんでしょうかねぇ・・・。
324316:02/04/04 21:48 ID:51GS4RyT
>>319
やっぱり好きな気持ちがあるんです。
できるなら付き合いたい。
けど、今はその彼と遠距離で、元彼ということもあり、無理めなんです。
4年後に彼は引っ越す前のここに戻ってくる意志があるんです。
それまでは友達としてでも仲良くしておきたいというか、
4年後にお互い成長して付き合えたらいいなぁって思うんです。
だけど、気持ちを伝えた後に彼の方からメルがくることで
どうしても期待しちゃう気持ちが出てくるんです。
彼は気まずくなりたくないからメルくれるのかもしれません。
けど、私は好きでたまらないんです。
325名無しさんの初恋:02/04/04 21:52 ID:K82mlrXN
 僕は3さんとほとんど、っていうか
まったく同じ様な状況です。
 いろいろ考えた結果、両手相手に腕相撲挑んで ←心理学の本を読んで
その時に呼び出そうと思うんですが、なかなか     僕なりに考えた
話し掛けれません。助けてください。   
 さんこうまでに、初恋です。
 あと、反感買うかもしれませんが、
僕の顔はとてもいいです。でも、身長が、162・3cm
しかありません。惚れた人は161・2cmです。
たすけてください。

326名無しさんの初恋:02/04/04 21:53 ID:X14jTmTR
>>316
なんか非常に私とかぶってますね!

私も、次会えるときまでにお互いがんばって
成長できたらいいなって頭で思ってる半面、
遠距離で苦しくてもいいから、好き、大切、って
胸を張っていえたらどんなにいいだろうって思います。

どうしたらいいんだろうねぇ。
327名無しさんの初恋:02/04/04 21:54 ID:pHsUsyv/
>>318
本当に彼のことが好きなら,彼に直接相談するという
手もあります.胸の大きさは個人に差があるものですし,
それで彼氏があなたのことを嫌うようなら,間違っているのは
あなたの彼氏です.
Hは愛情を深めるものだと思うので,愛がなくなると
言うのはないと思います.彼氏もきっとあなたのことを
考えてくれるはずです.
328柴ワン:02/04/04 21:57 ID:CZCscPRu
>323
恋愛に不毛なんて言葉は無いと思います。
国を超えても両想いでいられる。
その気持ちがあれば大丈夫。
悪い方に考えるのはよしましょう。
嬉しい気持ちを大事にしなきゃ!

>324
色々と考え込むのはやめて
当たってみたらいかがでしょう?
私なんて一回告白してふられたのに、
今付き合ってるのがふった人間ですよ?
人生なんて歩いて見なければ解らないんです。
あなたの気持ちをぶつけてみて下さい。
じゃないとあなたの気持ちが可哀想です。
329315:02/04/04 22:01 ID:c1saVl5+
>>319 321 327

レスありがとうございます。
みなさんのレスを読んで、
私だったら彼氏のカラダにちょっと
変なトコ(?)があったとしても、
彼のことを好きな気持ちには
変わりは無いと思うから、
彼も私の胸の事だけで嫌いにならないでくれるって
信じようと思います!

330名無しさんの初恋:02/04/04 22:04 ID:pHsUsyv/
>>325
学生さんですか?
331316:02/04/04 22:06 ID:51GS4RyT
>>328
私の好きな人も元彼なんです。
付き合う前は彼の方から何回か告られてて…、
今は逆に私が追う立場なんですが(^^;)

彼から何度か告られて断った後に、ケンカの際、
『本気で好きになったのに、簡単に諦めれんよ』と
言われたことがあります。
『断った相手になんでメルするの!?』と
付き合ってるときのケンカで言われたこともあります。

今まさに私もその心境なんですが、
彼はそのことわかってないのかな…?
332名無しさんの初恋:02/04/04 22:06 ID:K82mlrXN
325です。春から高2です。
333223:02/04/04 22:08 ID:SH6Ke+Vu
>>332
なかなか話しかけれんって…
行動起こさないと後悔するだけだよ
334223:02/04/04 22:09 ID:SH6Ke+Vu
>>325
身長のことは助けられんw
335柴ワン:02/04/04 22:11 ID:CZCscPRu
>325
高校生ならこれから伸びるって。
いっきに10cm以上伸びたやつなんて
沢山いるよ?
私も>333に同感。
まずは動くべし!
336330:02/04/04 22:14 ID:pHsUsyv/
>>332
彼女が同い年だとしたら,もうそれ以上は
伸びないでしょう.カルシウムをとるんだ!(笑)
337名無しさんの初恋:02/04/04 22:21 ID:K82mlrXN
325です。春休み1日前に、
呼び出そうと思って、話し掛けたんですが、
その時にかぎって、いつ部活終わるのかわからないと・・・
ちなみに、その時御飯を食べていました。
もうひとつ。僕は空手部(最近男子で最強)。彼女は吹奏楽。
338223:02/04/04 22:23 ID:SH6Ke+Vu
>>337
春休みはいつ終わるん?
339柴ワン:02/04/04 22:24 ID:CZCscPRu
チャンスはいつでもある!
それこそ昼休みやら下校中やら。
行動あるのみ!
ファイト!
340223:02/04/04 22:25 ID:SH6Ke+Vu
漏れも339に禿同
会えるんだったら気合で!
341名無しさんの初恋:02/04/04 22:27 ID:K82mlrXN
325です。
5日か、8日か、9日・・・
キャー山のような宿題が〜!
342223:02/04/04 22:28 ID:SH6Ke+Vu
>>341
てか、もうすぐやんw
あと少し我慢しぃやw
(あとさ、普通名前ん所に番号書くわな
343341:02/04/04 22:36 ID:K82mlrXN
電車とバスで毎日通っているらしく、
待ち伏せもしてみたのですが(何日はっていたことか・・・)
意味ありませんでした。僕の家は、
学校から5分もあれば・・・というかんじで
同じバス、電車に乗ることもありません。
ああ、もう惚れてから3週間にもなるんだな〜
344名無しさんの初恋:02/04/04 22:54 ID:skff1o8f
相談したい事があるので書き込みます。
私は20歳の大学生、彼は23歳の新社会人です。
今週の月曜から会社が始まり、毎日忙しいようです。
私は彼が無理しすぎて体を壊さないか心配です。
それでメールを送っているのですが、返事が返ってきません。
内容は「頑張りすぎないで」とか「体に気をつけて」
といった感じです。
返事が返ってこないのはやはり彼が疲れているからなのでしょうか?
それともメールはウザイから送らない方がいいのでしょうか?
男性の方、女性の方、教えてください。お願いします。
345325:02/04/04 22:56 ID:K82mlrXN
僕が好きになったのは、
修学旅行2日目(正確には3日目)
小細工でもしておこうと、
小雨が降ったとき傘を渡そうとしたのですが、(天気予報より)
渡した瞬間にやみ、断られました。
346裏表 ◆nasty1/A :02/04/04 23:00 ID:o9MRp6sS
>>344
週末が休みなのならば、電話して訊いてみれば良いんじゃないのかね。

新人がいきなり「忙しく」なるなんてことは…あまり無いとは思うが…研修
期間なんかであっても、慣れない環境というのは「疲れる」もんだろうな。

「相手の暇に合わせて」というか、相手の都合を考慮して連絡するのが、
この場合には「求められる対応」だろう。
347名無しさんの初恋:02/04/04 23:03 ID:F6HNYQ1e
>>344
いくら忙しいからと言って、メールができないってことは無いと思います。
メールをマメにするかどうかは、人それぞれです。

いくらメールで心配してあげても、具体的に相手に役に立つわけでは
ないので、彼氏?ならば、ゴハンをつくってあげるなり
CDを送ってあげるなり、具体的な行動を取ってあげるといいと思います。
348230:02/04/04 23:05 ID:zVRu3ggJ
>>246
レスありがとうございます
レスつかないんで、スレ違いな発言だったかと焦りました。

>ろくに話したことないんじゃ、嫌われてるってのも考えづらいんだけどな。
と言うか、俺は背が低いし眼鏡で外見が悪いから
それで避けられてるのかと最近思いはじめました。

それと、今日休憩室で彼女とその友達が話してるのを聞いたんですが
どうやら彼女は今月いっぱいで退職するらしいです…。

彼女の事気になるけど、もうどうしようもないっす
送別会も課が違うから、俺は関係ないし…

最後の一ヶ月、なんとか雑談でも出来ればラッキーです。
349柴ワン:02/04/04 23:09 ID:YNQEVtyy
>344
彼氏の体の心配と
メールが来ないことへの心配。
このダブルパンチは痛いですね・・・。

私も>347の方と同じく、
具体的な行動に移った方が良いと
思いますよ?
メールだと・・・・なんつーか・・・
「あ、来た」
程度だと思うんで。
350256:02/04/04 23:13 ID:MnW87HpW
>>256です。
結果。
さっきまで電話してました。
とゆーか、まさか本人が直接電話に出るとは思いませんでした(苦笑)
作戦自体は大成功です。みなさん、本当にありがとうございました。

ただーし、(バイト先のねーちゃんが聞き出してた)事前の情報と違って、
実は高校の同級生の彼氏がいること判明。(話が違うぢゃん!)
おかげで、携帯番号とメールは聞き出しましたが、連れ出すことは
出来ませんでした。

まあ、これに関しては、長期戦で相手の男のミスを待ちつつ、
じわじわと攻めようかと思います。
(女子大なんで、ほかに確たる競争相手は当面現れなさそうですし、
 そもそもがダメ元ですし。)

また、↑関連のことで、相談に乗っていただくこともあるかもしれせんが、
そのときも、どうぞよろしくお願いいたします。
今回はどうもありがとうございました。
351344:02/04/04 23:15 ID:skff1o8f
早速のレス有難うございます。
>>346
私もそう思って、敢えて電話ではなくメールを送りました。
送った時間は夜7時頃です。
週末には彼はうちに来ると思います。
その時にでも聞いてみようと思います。

>>347
私もご飯を作ってあげたりしたいのですが、できません。
と言うのも、彼は社宅に入っています。
その社宅がうちから車で30分くらいのところにあるのです。
そして私は車がありません。もちろん免許も。
CDですか、思いつきませんでした。

補足しますが、今月末まで(彼が大学在学中)同棲していました。
同棲していたのは今の私のアパートです。
なのでおそらく毎週週末にはうちに帰ってくると思います。

やはりメールは送っても意味が無いのでしょうかねえ・・・
352344:02/04/04 23:20 ID:skff1o8f
>>349
レス有難うございます。
具体的な行動ですか・・・
とりあえず週末帰ってきたときには彼の好きなものでも作ろうかと。
あとは何もしないでずーっとのんびりしてもらおうと思ってます。
慣れない事を色々したので疲れていると思いますし。

353347:02/04/04 23:26 ID:F6HNYQ1e
>>351
仲いいみたいなので、いたわりのメールは
もちろん出した方が良いと思います。
ただ、返事は期待しないほうがいいですね。

仕事にはそのうち慣れますよ、暖かく見守ってあげてください。
354344:02/04/04 23:31 ID:skff1o8f
>>353
やはり返事は期待しないほうがいいですよね。
ただ体の事が心配なんです。それさえ大丈夫ならいいんです。
週末には会えると思うので、色々話したいと思います。
このまま温かく見守っていきます!
355マジレスお願いします。:02/04/05 13:37 ID:OYGZwzz7
こんにちは。今度から高2の女です。
実は、私、19歳も年上の学校の先生に本気で恋してしまったんです。
友達に相談してもあまりいいアドバイスはもらえないし、ひどいときは
「結局あんた、『先生に恋してる自分』に酔ってるんじゃないの?」
と、まったく相手にしてもらえませんでした(涙)
あー、文章力無くてごめんなさい。結局私が悩んでるのは

「19歳も年下の言ってみれば小娘から告白されたら、相手はどう思うのか?」

ということなんです。どうすればいいかわからないんです。みなさん、アドバイスを下さい。
よろしくお願いします。m(_ _)m
356S:02/04/05 13:44 ID:RSKA+iYJ
>>355
ってこては、先生は36歳くらいかぁ。
なら、大丈夫な人は全然、大丈夫だよ。
 あと、いきなり告白するんじゃなくて、親密になっていく作戦は?
で、さぐりを入れてみれば。
357独身30男:02/04/05 13:51 ID:fHwQLsle
>355
本当の気持ちはどうであれ、男としては相手にしない(したくない)と思う。
まず、相手が未成年でしかも自分の生徒だということになると、
いくら愛し合っていてもまわりからたたかれるのは目に見えてる。
35ともなれば、そのくらいのことは考えるから、
>>355 本人がどうこうという問題ではなく、
2人の立場を考えて絶対に相手にしないと思う。
あと、友達の言うように、「自分に酔ってる」と考えることもあり得る。
どうせ、しばらく経ったら他に乗り換えちゃうんだろうな、
どうせ一時的なものだろうって考えるね。
いずれにしても、まともに相手にしようと思うことはまずないと思われ。

どうしてもというなら、卒業後に告るしかないと思う。残念ながら。
358野次馬:02/04/05 13:54 ID:QFuLdA5x
>>355
難しいしな人によるけどたいていはアウトかな?
全然ダメってわけでもないと思うのだが先生は恋人若しくは嫁は居るのか?
先生という職業上女性に対する飢えも結構あるので
警戒を持ちながら親密になる方法をお勧めするよ。
あとは弱みを握るくらいかな?
359ママ ◆860wMAMA :02/04/05 13:57 ID:kV5hbZ3S
>>355
年齢は問題ではないでしょうが、
先生と生徒の間柄には悩まれるでしょうねぇ<w

告白してどうなるかは皆同じなのですから
告白自体にあまり考え込まなくとも…と思ったりもしますよ

先々のことまでを考えると
また話はややこしくなるのでしょうが、
告白に関してだけで考えると
まあ、若い娘さんに好かれて嫌な顔をする男の方は
いらっしゃらないとおもいますが…<w
360マジレスお願いします。:02/04/05 14:27 ID:OYGZwzz7
355です。
みなさん真剣に答えてくださって本当にありがとうございます。m(_ _)m
やっぱり、私は考えが甘かったみたいです。

教師と生徒の壁は厚いですね(汗)
告る・告らないにこだわらずにもう少し冷静になってから行動を起こすことにします(笑)
あ、ちなみに先生は独身で彼女さんもいないです。(本人から聞きました)


361名無しさんの初恋:02/04/05 15:05 ID:ZX8jtp0i
27歳の女です。一緒に暮らしてる彼(29歳)の事で相談があります。
付き合って2年ぐらいなんですが、最近はほとんどHする事がありません。
まあもうお互いこんな年齢だし、あまり回数が少ない事は気にしてなかったのですが、
先月、共用のパソコンの調子が悪くなり中を色々みていたら
偶然、彼の収集したと思われる動画を大量に発見しました。
題名からどうやら高校生ぐらいの女の子のものが多いみたいでした。
ショックだったのですが、「男の人だし、しょうがないのかな」と思う方向に
気持を持って行く努力をしました。
けど。なんかわたしとはほどんどHしなくて、
こういうのばっか観てるのって、どうなんでしょう。
「もうわたしみたいなおばさんとはしたくないのかなあ」
とか思うと ちょっと悲しくなりますし、今後の事も不安になります。
こういう事て誰に相談したらいいのか解らなくて
ここに書き込んでみました。
同年代の方、誰かアドバイスよろしくお願いします。ぺこり。
362野次馬:02/04/05 15:09 ID:QFuLdA5x
>>360
居ないなら軽く少しずつアタックしていくのが良いと思うよ。
今はいろいろ社会問題とかあるから相手の負担にならない程度にさ。
とりあえず先生タイーホさせないように頑張れ。


>>361
新鮮さが無くなってきてるのかもしれないね。
>>361はHしたいって思う?自分から彼にHしようって言うかい?
363361:02/04/05 15:14 ID:ZX8jtp0i
>>362
レスありがとうございます。
だんだんと回数が少なくなってきて
最初のうちは「たまにはしようよー」とか言ったりしてたけど
最近は、というか、その動画を発見してからは
なんかこわくて気軽に言えない。
364野次馬:02/04/05 15:22 ID:QFuLdA5x
>>363
ま、動画は動画だから気にしなくても良いよ。
普通の時に仲がよければたまに旅行するとかでも新鮮さが出てくるし
漏れの例で言うと同じセクースしてると飽きるから毎回違うセクースを心がけるよ。
多少雰囲気変えるのも良いかもな。
しかし、全然しなくなってから急にってなると相手も「気持ち悪い」って思うこともあるので
さり気無く雰囲気を変えるほうが良いかもな。
時間と挑戦の居ることだから負けないように頑張れ。
365ママ ◆860wMAMA :02/04/05 15:26 ID:kV5hbZ3S
>>361
男性ではないのですが、例えば
観賞用の趣味という事では無いでしょうか?

憧れというか、現実では出来ないことを
仮想で満足しているというか、
幅ヒローイ意味での癒しじゃ無いでしょうか?<w

実生活でマンネリ気味なのかもしれないので、
彼の好みの設定で誘ってみるというのもまた
新鮮かもしれませんねぇ<w

そんなに深く考えなくてもいいのでは無いかと思うのですが…
だめでしょうか?

366独身30男:02/04/05 15:34 ID:E/YimFQW
>>361
まあ、こういっちゃ悪いけど、女の子とやるのと自分でやるのとで、
違ったりするから、自分でやる楽しみというのも置いといてやってくだせぇ。
漏れは特にロリコンってわけではないと思うが、
タイトルに「女子高生」なんて入ってると萌えたりするから、彼が特に変態なわけではないと思われ。
さすがに「小学生」とかだったりすると怖いが(W
367名無しさんの初恋:02/04/05 15:43 ID:AUlzZ6NO
相談です。結構悩まされています。
相手が自分を好きだとわかった瞬間に冷たくする男性の気持ちを教えてください。
というのも、私は最近告白したのですが、それ以来なんだかギクシャクしています。
明日、会う予定ではいるのですが・・。
なんとなくふられる予感がしてしまいます。
368野次馬:02/04/05 15:46 ID:QFuLdA5x
>>367
逢うなら良いんじゃないかな?
コクられてどう接したらよいのか分からないだけかもしれないから
逢ってみてそういう話してみないと分からないよ。
369独身30男:02/04/05 15:50 ID:E/YimFQW
>>367
368のようなこともあるが、
彼女や他に好きな女がいる場合には、ややこしいことにならないように、
それ以上、近づけないように冷たくすることはある。
370名無しさんの初恋:02/04/05 15:55 ID:MSTJI2Jm
>>368
その時は素直にならなきゃだめだよね
でも、なにをどう伝えていいのかわからないYO

>>369
それ以外にも、結構家が離れているからっていうのも理由になるかも・・。

でも、どうでもいいと思ってたら会って話すなんてこと、しないよね?
たとえ「ごめんなさい」を言われるんだとしても・・
371野次馬:02/04/05 16:04 ID:QFuLdA5x
>>369
常識の範疇で考えると彼女や好きな人が居る時はコクられた時点で断ると思うんだ。
世の中には常識では考えられないこともあるけど…。
でも気が無いならコクられてからは逢わないし
逢っても、現状維持を望むか付き合うのどっちかだと思う。
相手も悩んでると思うよ。
372ママ ◆860wMAMA :02/04/05 16:05 ID:kV5hbZ3S
>>367
男性ではないですが…

明日には何かしらの答えがでるのでしょ?
彼も今モロモロを考えているのかもしれませんし、
ただ単に、個人的な悩み事があって
気もそぞろなのかもしれませんよ?

貴方なりに勇気を出して告白をしたのですから、
彼が今後の2人のお付き合いに対して誠実に
お返事をしてくれるハズ。

そんなドキドキも恋の証ですね、
順風満帆でも心配は尽きないものですからねぇ
遅くとも明日には理由も判るのですから
今はポジティブに考えた方が得ですよ、きっと<w
373独身30男:02/04/05 16:06 ID:E/YimFQW
>>370
でも、もう一度会うことになってるんなら、>>368 が正解だと思うけど。
俺の>>369 はあくまでもそういうパターンもあるというだけで。
370 がどうやって告ったのかはわからないが、
>>369 のパターンなら告白した瞬間に断られてると思うのだが。
少なくとも迷ってるんだろ。
まあ、結果がどうであれ後悔しないように、想いを全部ぶつけてきな。
374独身30男:02/04/05 16:07 ID:E/YimFQW
>>371, 373
ケコーンだな、俺たち(W
375367:02/04/05 16:21 ID:UgF+ELA1
>>367=370 です。

>>371
悩んでくれているのはそれだけ真剣に受け止めてくれたということかな。
告白してまる二日後にもらったメールが「話がある」だった。

>>372
もちろん明日は自分の気持ちは素直に伝えたいと思います。
でも、それ以上に相手の話を聞きたいな・・。今はもんもんと
考えていてもどうしようもないとはわかってるけど、コントロール
できなくなっちゃってるみたい。それだけ惚れたのかな

>>373
告白・・。メールでしちゃいました。「直接会って言いたかったけど」と。
最初はいい人だな。程度でしたが、連絡が取れなくなったとたんに
ふと、私は凄く彼のこと好きだなぁって思って思わずメールで・・。

私も仕事が忙しくて彼からのメールを返せないでいたら、
わざわざ確認の電話をしてきました。「今度会えるの?」って。
色々と考え込んでいたので、「うん。でも会うのが少しだけ怖い・・。」
って言ったら「会いたくないなら会わないでもいいよ。」と
言われちゃいました。
これ、他のスレでも書いてますが伸びなかったようなのでこっちで
相談します。すみません
376野次馬:02/04/05 16:26 ID:QFuLdA5x
>>375
総じて読むと良い感じ。
幾ら相談しても先のことまでは読めないので指針と推測内での推理しか出来ないが
相手も会いたいのだと思う。
比較的発展する可能性は高いだろうな。
ドキドキで誰かに聞いてもらわないと安心が出来ないだろうけど
緊張せず自分らしい自分を見せられるように頑張れ。
377独身30男:02/04/05 16:30 ID:E/YimFQW
告白のメールの内容は?
ただ、「好きです」とだけ書いたのか?
付き合ってください、とかでなく?

「会いたくないなら会わなくてもいいよ」
。。。これはちょっと厳しいかも。

ごめん、ちょっといい材料が見あたらない、、、
378367:02/04/05 16:43 ID:Y6K6qTRP
>>376
どうもありがとう。私も誰かに聞いて欲しかったんです。
私はどうも人に相談するのが苦手らしくて・・。

久しぶりに電話をもらって話したのはほんの数秒。
相手も「またな。」と言って切られてしまいました。
これって、「照れ」なのかな・・・
379野次馬:02/04/05 16:48 ID:QFuLdA5x
>>378
メールで好きだと伝えたあとに逢うのは確かに不安になるよな。
電話でコクっても同じだからな…。
彼は>>378に対して誠実な行動できちんと伝えたいって思ってるんじゃないかな?
じゃなきゃ逢わないよ。普通はね。
またな=逢いたい
で良いんじゃないかな?
380367:02/04/05 16:49 ID:K2PaElDH
>>377
今ふと思ったけど、私凄くあなたが好きだよ。本当は会って言いたかったけど・・。
って書いた。そしたら後日、あのメール。
381ななし:02/04/05 17:03 ID:fDv4Ygz0
私の女友達、親友と同じ男を好きになったらしいんだけど
親友に気を使ってわざと身を引こうとしてる。
そのコの方が親友のコよりずっと前から好きなのにさ。
見てて辛い・・・
今は、まだ彼のこと好きなのに気持ちを押し殺して
親友のこと応援してる。
だから、彼にそのコが彼のことずっと前から好きだった
ってこと言おうと思ってるんだけど、男って普通こういう
ことについてどう思うかな?
自分がもし、その彼だったらさ。

382野次馬:02/04/05 17:09 ID:QFuLdA5x
>>380
大丈夫。それは完全に脈ありだよ。

>>381
漏れが>>381の友達と同じ状況なら同じように諦めるな。
彼の気持ちは彼次第だからなんとも言えないな。
彼がどちらを好きかによる。
先ず彼の本心を探るべし。
383名無しさんの初恋:02/04/05 17:11 ID:OmqfmtQp
>>381
>だから、彼にそのコが彼のことずっと前から好きだった
>ってこと言おうと思ってるんだけど

気持ちも分かるけど、
余計なおせっかいはしないようがいいと思う。
ダマって言ったら絶対に友情にヒビが入ると思う。
言って彼の返事がNOだったら
今度は1人でがんばれなかったそのコが
後悔する気がするし。
そのコががんばって告白なりしてダメだったなら
諦めもつくだろうし。
384ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/05 17:14 ID:tc3yZBwF
>>381
あなたが彼に対して言うべき事じゃないよ。正直、余計なおせっかいだと思う。
あなたは、自分の女友達にだけアドバイスすれば良いよ。

あと、恋愛は早い者勝ちじゃないよ。
お互いが『好き』になったもの同士で愉しむものなんだからさ。
385367:02/04/05 17:17 ID:K2PaElDH
>>382
元気くれてありがとう。そのままの自分を出してきます。
ちゃんと報告するので・・
386ママ ◆860wMAMA :02/04/05 17:48 ID:kV5hbZ3S
>>381
只でさえ、ややこし状態なのに応援が乱入すると余計にまとまりが付かなくなりますよ。

貴方は身を引いてしまったお友達に少し保護者的になっているのですねぇ
友情は大変美しいですが、頼んでもいないのに
『貴方が真実を彼に話した』と知ったとき
そのお友達はどう思われるでしょうか?

「有難う」と素直に喜ぶのでしょうか?
自分の気持ちとは裏腹な貴方の行動に
「ありがたいけど…余計な事だったわ…」と
反面貴方に恨みにも似た言葉を投げるかもしれませんよ。

貴方が恋のキューピットを買って出るのは悪くは無いことだと思いますが
せめてその彼女に一言告げてからでも遅くは無いとおもいますよ。

貴方とお友達とのお付き合いも含めて
よく考えてみてくださいね。
387名無しさんの初恋:02/04/05 18:16 ID:do3++3PO
ちょっとかっこよさげな異性に優しくされたダケで
すっごくドキドキするの。
コレってどうなの?
どうしたら治るんだろ・・・
388野次馬:02/04/05 18:19 ID:QFuLdA5x
>>387
どうにもならん。そういうものと思え。
若しくはとっても大好きな恋人見付けよ。
389肛門 ◆iJMwMo/I :02/04/05 18:22 ID:L4mLbZgB
@大人には割れないけど子供には割れる
A女にはきれいなのに男には汚い
B犬には見えるのに猫にはなかなか見ることができない
C車ならできるけど家ではムリがある
D天気の良い日には現れるが雨の日には見ることができない
Eどちらかというと理科室より職員室の方が住みやすい
Fみんな触れたことがある

これの答えが「曜日」なんだけどなんぜ曜日になるのデスカ?
390名無しさんの初恋:02/04/05 18:24 ID:jo9TIKzm
>>387
いわゆるシャイってやつですね
いいんじゃないでしょうかそのままで。

シャイな子が好きなヒトもたくさんいますから。
391ママ ◆860wMAMA :02/04/05 18:24 ID:kV5hbZ3S
>>387
貴方が彼らを異性として意識しているからでしょ?<w
ドキドキがボンヤリ彼のことを考えてる…に変わってきたら
恋なのかもしれませんねぇ<w

良い恋に出会えるといいですね。
392名無しさんの初恋:02/04/05 18:27 ID:NCv+DHY7
>>389
月〜日だと思うけど・・Bの水しか分からん。
393387:02/04/05 18:29 ID:19jc3oL1
ありがとう。
でも、私27になるの。
しかもこの性格のせいで数人の男にだまされたし。

しかもつい最近まで本気で好きな人と付き合ってたばっかりだし。
でも、別れてすぐに
朝見かけたからってわざわざ「車に乗ってけば?」って拾ってくれたの。
ちょっとかっこよさげな年下の子に。
そのあと見かける度、心臓バクバクしちゃう。
あーヤダヤダ。
友達に言ったら、大笑いされたし。
「あんなそんなガラじゃないっしょ」って
394名無しさんの初恋:02/04/05 18:33 ID:oiuiuLtJ
>>392
なんでBは水なの?
395名無しさんの初恋:02/04/05 18:37 ID:NCv+DHY7
>>394
ペットボトルに水いれると猫よらないとかいうやつ。

D日?
E金?
F土
396肛門 ◆iJMwMo/I :02/04/05 18:40 ID:L4mLbZgB
>>395
Fは金も土も水も当てはまらないか?
397肛門 ◆iJMwMo/I :02/04/05 18:40 ID:L4mLbZgB
木もだ。
398名無しさんの初恋:02/04/05 18:42 ID:NCv+DHY7
>>396
そう?
土さわったっことない人はほとんどいないと思うけど。

399名無しさんの初恋:02/04/05 18:43 ID:NCv+DHY7
>>396
わりい!勘違いした。
そうだな、当てはまるよ。
う〜ん、なんだろ。 
400名無しさんの初恋:02/04/05 18:45 ID:TBPMmIwg
Cは火?
401名無しさんの初恋:02/04/05 18:45 ID:NCv+DHY7
たぶん単純に1〜7は日〜土だ!
402名無しさんの初恋:02/04/05 18:47 ID:jo9TIKzm
>>394-401
なぞなぞは他でやってくれ。
403名無しさんの初恋:02/04/05 18:48 ID:NCv+DHY7
>>402
了解しますた。
404mac_user:02/04/05 18:49 ID:gEwhEwQp
>>389
機種依存文字の話じゃなくて?
405387:02/04/05 18:50 ID:LvyYHIJV
もう終わり?
406鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/05 19:24 ID:FpmL6xFQ
>>381
確かに貴方の話を聞いた彼は、その彼女の事も考えるかもしれませんね。
でも貴方はそれをすべきではないと思います。応援したい気持ちも良く解り
ますが、彼女の諦めの気持ちを尊重してあげた方がいいと思います。

>>389
D日曜日 答えが太陽=SUNだからかな。


407名無しさんの初恋:02/04/05 20:01 ID:X6QaHMjW
> @大人には割れないけど子供には割れる。
「火」…文字を分割すると“小人”になるから。

> A女にはキレイなのに男には汚い。
「金」…男性にとって「金」は○○タマ。女性にとって「金」は装飾品だから。
…男性の金のアクセサリーはガラが悪く見えるから。

> B犬には見えるのに猫にはなかなか見ることができない。
「日」…夜行性の猫は、お日様が苦手だから。

> C車ならできるけど家では無理がある。
「水」…洗車できても「洗家」はできないから。
…水車はあるけど「家車」はないから。

> D天気のイイ日には現われることもあるが雨の日には見ることができない。
「月」…雨の日は雲に隠れて見ることができないから。

> Eどちらかというと理科室よりか職員室の方が住みやすい。
「木」…職員室に比べて、理科室は日当たりが悪いから。
…理科室には危険物が多く、木にとっては燃やされそうだから。

> Fみんな触れた事あると思うよ。
「土」…たしかに、みんな触ったことがあるから。

てなわけで「1週間(曜日)」だ。
こじつけ問題で何とも面白くない。
408 :02/04/05 20:38 ID:XvuWiAcO
高校時代から馬鹿話やエッチな話で盛り上がる男友達がいます。
私はずっと好きだったんだけど、向こうは友達としか思ってなさそうな感じ。
昨日もそういう話で盛り上がってた時に、うち来る?と誘われました。
どうしたらいいのか迷っています。
アドバイスお願いします。



409ママ ◆860wMAMA :02/04/05 20:52 ID:kV5hbZ3S
>>408
自分が好きな人だけにドキドキですねぇ<w
でも相手は他意はないかもしれませんよ、
落ち着いてマッタリとバカ話したいのかもしれません。
何か相談があるのかもしれませんし…

彼もコレで2人の距離を縮めたいのかも知れませんが
イキナリ告白するような彼でしょうか、どうですか?

今までの経緯が判らないのであくまで推測ですが…
貴方もコレを機会に少しアッタクしてみては?<w
良い恋愛に育つといいですね。
410柴ワン:02/04/05 22:49 ID:CnmzfylA
>408
うわぁ・・・ドキドキですねぇ・・・。
男の子は、友達でも女の子を家に招く
なんて行動はあまり取らないかと・・・。
その彼がどのような方か解りませんが、
あなたにそれなりに好意を持っているとは
思いますよ?

あとはママさんと同じ意見です。
少しだけでいいです。ちょっとずつ
積極的にアタックしてみてはいかがでしょうか?
頑張ってください!
411残月。 ◆20chLUNA :02/04/05 23:03 ID:3LszpmIf
>>408
彼の家に行ってみたらいいのでは?

恋愛のキッカケなんて、ほんの些細なことだったりしますからね。
君の思う通りにやってみて下さい。
412名無しさんの初恋:02/04/05 23:05 ID:D99D+Nnr
新大学生ってもう始まってるんですかね?
あと、始まってからどれくらいで忙しくなくなりますか?

遊びに誘いたい子がいるけど、いいけど結構忙しい、といわれたけど
何で忙しいの?とかまだあんまり仲良くないので
あんまりしつこく聞けないもんで。

これは遠回しにお断りって事なのかな?
413名無しさんの初恋:02/04/05 23:08 ID:rPrSM655
>>412
気があるひとになら忙しい理由とか、相手から問われなくても言うと思うけど・・・。
嫌われたくないから、とかの理由で。

とにかく、あと一ヶ月くらい待ってみては?
5月あたりなら比較的時間はあるはず。就活とかなければね。
414413:02/04/05 23:11 ID:rPrSM655
って、あ。新一年か。
それなら忙しくて当然ですねー。
415鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/05 23:12 ID:QzPg3XXF
>>412
来週の初めくらいからではないでしょうか。
相手の方もまだあなたのことをよく知らないから、結構忙しい、と
断わってきていると思います。具体的な日時を示して聞いてみたら
どうでしょうか?
416残月。 ◆20chLUNA :02/04/05 23:15 ID:3LszpmIf
新大学生ならGWくらい、若しくは夏休みまでには慣れると思うよ。
ちゅうか、真面目な子なら年中忙しいだろうね。
不真面目な子ならそれなりにいつも暇なはず。

お断りかどうか決めるのはもうちょっと様子見てからで、
いいんじゃないっすかねぇ。
417412:02/04/05 23:16 ID:D99D+Nnr
>>414
そうなんですか。
俺専門学校2年だけど高校のときとかも、入ってすぐは別に忙しくなかったから
わからなかったです。
ま、なんかいろいろあるようですね。
またそのうち誘ってみようかと思います。
418412:02/04/05 23:19 ID:D99D+Nnr
>>415
>>416
も、レスありがとうございました。
419名無しさんの初恋:02/04/05 23:24 ID:wmzrS3A5
相談です。
今僕には好きな子がいるんですが、その相手の子は
先輩の事が好きなんです。3人とも同じ部活です。
多分好きな子は、僕のことを、ただの仲のいい友達
くらいにしか思ってなくて・・・。
やっぱり告白した方がいいですか?あと、告白した
後に、なんとなく気になってOKする事ってあるんで
すか?どなたかお願いします。
420カモ ◆wwGBKamo :02/04/05 23:30 ID:a2yF1yvf
>>419
その先輩が全く脈なしなら、可能性はある。
当て馬なんて可能性も...
421残月。 ◆20chLUNA :02/04/05 23:33 ID:3LszpmIf
>>419
うーん、可能性ならどの線もアリです。(苦笑

まあ、さり気に告白してみて、
あなたを意識するようになればラッキーかも?くらいに考えてみては?
相手の子がどの程度先輩と親しいか、とか、
先輩には彼女が居ないのか、とか、色々ありますからねぇ。

あなたが、「うわー、あの時こうしておけば・・・」とか、
よく思う人なら告白しておくのをお薦めしておきます。
422408:02/04/05 23:33 ID:XvuWiAcO
皆さんレスありがとうございます。
ただ心配なのは、
エッチな話をしてた時にそういうことを言い出してきたので
体目当てなのかもと疑心暗鬼になってしまっています。
悪く考え過ぎでしょうか?
あと、部活仲間でずっと仲良くしてきたので、
告白して、この関係が壊れるのが怖いです。
ずっと友達でいたほうがいいのかな…。

423名無しさんの初恋:02/04/05 23:37 ID:zdepT2Am
生理後日、1〜10日にHすると確立めっちゃ高いって本当ですか?
424名無しさんの初恋:02/04/05 23:40 ID:wJdQLneN
>>419-420
アドバイスありがとうございます。
先輩には彼女がいないみたいです。それで、僕の好きな子は
好きになってもらおうと一生懸命努力を・・・・・鬱
425斬月。 ◆GoToDark :02/04/05 23:42 ID:3LszpmIf
>>422=408
別に悪く考え過ぎだとは思いませんよ。
まあ、ぶっちゃけ、ヤレそうな子にはカマをかけとくってのはありますから。
でも、それは相手の気持ち次第なんですよね。
君がその人を好きで、相手も君を好きになってくれる過程ならば、
あなたも何も問題は無いでしょう?
相手の気持ちを確かめてみないことには分かりませんよ。

友達関係を壊したくないのなら、告白の結果が良いと仮定しても、
付き合わないほうがいいです。
一度、付き合うと男と女は面倒なことになりがちですからね。
426残月。 ◆20chLUNA :02/04/05 23:50 ID:3LszpmIf
>>423
うーむ、知らないのだ。
>>167にカモさんがリンク貼ってるから、
そこでも覗いて見て下さいな。

>>424
そういう経験が後に生きてくることもしばしばです。
自分自身で悩んで、経験したことは何よりも自分の血肉になりますよ。
頑張って下さい。
427柴ワン:02/04/05 23:56 ID:CnmzfylA
>423
らしいですよ。
心配なら避妊具を使用することを
オススメします。
428文化珍類学者:02/04/05 23:59 ID:haDUJjXC
>>423

生理後2週間前後はいわゆる危険日であるらしい。
彼女とようけ話合うことをすすめる。
父親になるっつー気があるなら別だけど
極力避妊はしたほうがいいな。
中絶って死ぬほどつらいらしいぞ。肉体的精神的に。
429名無しさんの初恋:02/04/06 00:01 ID:ZnVRMgXW
はじめまして。お願いします。

私は16歳。相手は25歳の男性。
一年程前にネット上で知り合って、
それまではICQやチャットなどで遊んでいたのですが、
3〜4ヶ月前から携帯でメール交換をするようになりました。
つい一週間前に初めて電話で喋りましたが
やさしい感じでした。
ぶっちゃけて言うと、
電話やメールでの彼は男性として好き・・かもしれません。

ここで相談なのです。

「いつか会いたいねー」なんてよく二人で話すのですが、
多くの男性はメル友と会うと即エッチみたいな感情を持っている
人が多そうで心配です。
そんな事は無いのでしょうか?
今の二人の関係は絶対に友達ですし
彼は私を妹みたいだと言うし、
チャットでHな話になって、私が苦手だというと
気遣ってくれますが・・。
アドバイスお願いします><
430柴ワン:02/04/06 00:21 ID:Lta5+Hoj
>429
その知り合ったチャットや
人間のアタリはずれにもよると思いますが、
メールや電話の声のイメージを
強く信じることをしない事!
絶対(に近いほど)どこかが違うんですから!

会うのは構わないと思いますよ?
私もネット上でしか知らない人たちと
オフ会に参加したことありますから。
ただ、怪しいと思った時はすぐに帰ること!
自分を守る事が大切です!
「メールではこう言ってた」
「この人なら大丈夫」
この感覚が危ないらしいですから。

では。
良いお相手である事を祈ります。
431独身30男:02/04/06 00:22 ID:2vOYxj/z
>>429
すべての男がそうだとは言わないけど、
まず相手がH目的ではないかと疑ってかかった方がいい。
直接会うのだったら、相手の身元などを充分に調べて、
うそでもいいから、それは親や友人に伝えてあると相手の男には言え。
あと、会うなら人の多いところで。
相手の家や、ドライブなどは避けること。
やばいと思ったら躊躇わずに逃げる。
そのくらい慎重になった方がいいな。
432文化珍類学者:02/04/06 00:24 ID:W1a2vAJR
>>429

結論から言うと>>430が言う通りです。

盲信しなければOKです。
ヤリタイ野朗もたくみにだまそーと、
見えないときにはイロイロ策を講じる人もいるから。
433名無しさんの初恋:02/04/06 00:30 ID:4EJMz5hO
>>426
ありがとうございます。やっぱり告白はした方がいいですよね。
頑張ってみます。
434カモ ◆wwGBKamo :02/04/06 00:32 ID:0RVY+mLw
>>429
25の男が、16の女を恋愛対象と見るとは思えんがね。
435429:02/04/06 00:36 ID:vFCqFeDv
>>430-432 紫ワンさん 独身30男さん 文化珍類学者さん
迅速かつ滅茶苦茶やさしいレスありがとうございます。

相手の住所・本名を知っていますが、
やっぱり二人きりは避けて、
オフ会とかで会った方がいいですよね。
私・福岡 彼・群馬  なので、中々参加は出来ませんが・・。
やっぱり男性の性欲は分かりません。。男嫌いになりそうです。

>>434 カモさん
十六歳の私が言うのもどうかと思いますが、
援助交際やセーラー服を着た女の子のAVなどが
流行しているのを見ると恋愛対象に・・見えちゃうんじゃないでしょうか。
それともそれは性対象なのでしょうか。

とにかく。みなさんアドバイスありがとうございます。
436柴ワン:02/04/06 00:38 ID:Lta5+Hoj
>434
恋愛対象に見なくても
ヤる対象に見られる可能性があるから。

何はともあれ気をつけて・・・。
437名無しさんの初恋:02/04/06 00:40 ID:toAjxlUN
現在交際している彼がいます。
仲はよいし、一緒にいて安らげる相手です。
身体の相性もよく、会うとどちらからともなく
求めあっています。そんな彼がいるのについ先日酔った
勢いで上司と浮気をしてしまいました……。
もう罪悪感でいっぱいで、彼がやさしい言葉を
かけてくれるたび辛くなり、胸が潰れそうになります。
このまま一緒にいるのが辛いのならいっそのこと
別れてしまった方がいいのでしょうか?
438経験者:02/04/06 00:42 ID:tzlPiTUv
>>429
メールしてるうちが絶頂期だと思う。いろいろ想像が働くからね。
会うとどっちかのテンションが下がりまくるのはよくあることだよ。
それに、男はあなた以外に何人もかけもちしてるかもしれないよ。
妹だと思うなんてよく聞く手口だ。
439カモ ◆wwGBKamo :02/04/06 00:42 ID:0RVY+mLw
>>435 = >>429
>それともそれは性対象なのでしょうか。
そう。

全然やさしいレスでなくてスマンな(w
440名無しさんの初恋:02/04/06 00:44 ID:JbdDRvhz
>>423
『生理』ってのは『子宮の掃除』でして。
ダラダラ出てくる血を見ると、少し黒ずんで古臭い濁った血になってるのが解かると思いマス。

で『生理が終わった直後』は、『精子を受け入れる準備OK』な状態。
生理終了直後はまだ排卵されてませんが、もうすぐ排卵されるって状態なんで危険です。

排卵されてないからと言って、中出しするとヤバイですよ。
卵子は1日で死にますが、精子は結構長生きします。
3日だったか5日だったか。
だからその精子が生きてる間に排卵すると、ソッコー妊娠します。

「洗い流せば大丈夫〜♪」とか言うバカいますが、
子宮のヒダの隙間に入った、あんな小さいモノを流せるはずがないヨ。

>>428 も書いてるけど、中絶は
女性にとって肉体的&精神的に尋常じゃなくキツイです。
あと金銭的にもね。

ちなみに私は男。
中絶させ経験2回デス。ごめんなさい。
441文化珍類学者:02/04/06 00:45 ID:W1a2vAJR
>>435
AVが出てるから余計エッチしやすい相手に感じるんだと思うけど
まぁ相手が童貞だったら結構安全
それ以外なら注意。
思い切って付き合った人数体験人数をきいたらどうかね。

そんなあなたにはこの歌のこのフレーズ

大人の階段のーぼるー君はまだーシンデレラーさー
幸せはきーっと誰かーが運んでくれるとしんじてたねー
少女だったとーいつーのーひかーわかるひがーくーるのさー♪

>>437
阿呆ですかアンタは
そんなのこれからの心がけ次第です。
むしろその心の痛みを胸に秘め
彼氏とやっていったほうが
二度と浮気などしないでしょう。

失敗を美味い事経験にしましょう。
442鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/06 00:45 ID:ImUIpgZA
>>419
貴方が気になるなら告白するのがいいと思いますよ。
ただ女の子は断わった後に何となく気になってOKすることは
少ないのではないでしょうか。

>>429
電話やメールでは本当の相手の姿は判らないものです。
あくまで友人としての付き合いでメール交換くらいで止めて
おいたほうがいいでしょう。
443ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/06 00:47 ID:JIjV7Zvd
>>437
別れるって事は相手に「浮気した」と告白することでしょうか。
もし、あなたが彼のことを大好きで彼もあなたを好きならば、
浮気したことは墓場まで持ってくつもりで、絶体言わない方が良い!
444柴ワン:02/04/06 00:51 ID:Lta5+Hoj
それは一回だけですか?
何回も繰り返し浮気をしているのなら
それは弁明の余地がありませんが、
そんなに彼の事を愛してて
彼もあなたの事を愛しているのであれば
一回の過ちなら回避できるのでは?
確かに黙っているのも良いとは思います。
でも、いつか判ってしまうかもしれません。

考えてみてください。
あなたの彼が一回浮気をしてしまいました。
あなたは
彼が謝りながら白状する。
遠まわしに彼が浮気したことを知る。
どちらが良いですか?

自分の気持ちと相手の気持ち。
どっちも考えることが出来る
心を持ってみてください。

そんなに愛し合ってるのに
別れるなんて
もったいないですよ!
445437:02/04/06 00:51 ID:toAjxlUN
>441
そうですよね…今かなり気が動転してて…
答えを出すのは自分ですよね。
>443
言うつもりはなかったんですが…これからも
ずっとうまくやっていきたいんで、ご忠告通り
苦い失敗として心に刻んでおこうと思います。
446カモ ◆wwGBKamo :02/04/06 00:52 ID:0RVY+mLw
>>437
>>441 文化珍類学者
>>443 ほにゃ
に全面同意。
酔った勢いでヤッテしまった以上に
別れた事を後悔すると思うよ。
447鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/06 00:56 ID:ImUIpgZA
>>437
この過ちを胸に秘めて、これからは彼の事を一生懸命愛してあげれば
罪滅ぼしになると思いますよ。
448柴ワン:02/04/06 00:56 ID:Lta5+Hoj
>437
すみません。
先に言っといてなんですが、
黙っといた方が良いと思いました。

ついさっき友人からメールで
「彼氏に浮気したこといったら
別れた」
って来たんで。

すみません。(あうぅ〜)
449429:02/04/06 00:56 ID:vFCqFeDv
>>438  経験者さん  >>442鶴千代さん

ありがとうございます。

ここ(メル友としての関係)で止めておきます。
あーもう・・あんなに揺らした気持ちが勿体無い。
むしろこのままが怖くなりました。
だからこのままフェードアウトしていこうかと。

さてさて、女性板でも行ってみます。
長々とありがとうございました。
450437:02/04/06 00:57 ID:toAjxlUN
>444、446
3年半付き合ってきてこういったことになったのは
初めてです。ずっと自分を責めて逃げようとばかり
していましたが、彼とは別れたくないし大事にしたいです。
明日夜に会うので、それまでに自分の気持を整理しようと
思います。ありがとうございました。
451文化珍類学者:02/04/06 01:24 ID:W1a2vAJR
時間的に定期age
質問うけつけーるお
4521:02/04/06 01:26 ID:OSuERYUX
>>451
こいつの回答なんか中途半端だよ 氏ね
453文化珍類学者:02/04/06 01:28 ID:W1a2vAJR
他からわざわざ着てくだらないあげ方すんな・・・・
どこからきたか解るけどさ。

せめてsageでやれよな。
それくらいもできんなら市ね。

4541:02/04/06 01:32 ID:OSuERYUX
>>453
お前の持ち物か?このスレ。
なら名前かいとけ w
455ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/06 01:34 ID:JIjV7Zvd
>>454
どうでもいいが、『荒すな』!!
4561:02/04/06 01:35 ID:OSuERYUX
あらしてない
457文化珍類学者:02/04/06 01:38 ID:W1a2vAJR
だからさげろよな・・・・
個人的な話題はどのスレでもさげるもんだろ。
自分が立てたスレじゃないならなおさらだ。
煽りは甘んじて受け入れるがさげでやってくれ。

独男板から着たやつは暗黙のルールすらわからんのか。
もうID:OSuERYUXに対するレスはしません
不快感を感じた方。申し訳ないです
4581:02/04/06 01:40 ID:OSuERYUX
あ  げ  w
4591:02/04/06 01:43 ID:OSuERYUX
>>457
最後に言っておく、俺に粘着されたら長いぜ 
皆に迷惑掛けたくないならコテハンかえるこった。
お前のレスには絶対絡むから 俺は、結果的に荒れるぜ
460カルピス麦茶:02/04/06 01:47 ID:/mTnXnx0
>>459
テメェのスレへケエレ!!
人様に迷惑かけんなボケッ!!
461名無し:02/04/06 02:00 ID:CJgqpH7H
僕は、今付き合ってる人がいます。でもクラスがえで離れてしまいました。
ほかに好きな人ができるんじゃないかと心配です。こうゆう時ってすぐ女の人って
好きな人かわるんですか?女性のかたがた教えてください。あと、どうやったらながくつきあえるかもおしえてください。
462名無しB:02/04/06 02:11 ID:EIXxsFiY
付合ってるんならクラス離れても問題無いっしょ。
ほかの人に気がいかないように常に意識する事。
あと、こまめに気持ちを確認する事。…かなぁ。
463ママ ◆860wMAMA :02/04/06 02:14 ID:fMqKch6V
>>461
確かに今まで知らなかった男性(男子カナ?)が
彼女の前に現れることはあるでしょうねぇ。
でも、すぐ近くにいる必然性が無くなっただけで
別の人に目移りしちゃう女の子なのでしょうか?

確かに授業中でも姿を確認できた距離から
休み時間にワザワザ出向かなくては会えない距離になったにしろ
同じ学校の同じ学年でしょ?
そんなに心配する必要は無いと思いますよ。<w

クラスが離れた分はより多くのコミニュケーションで賄えばいいと思いますよ。
良い恋愛をしてくださいね。

464名無し:02/04/06 02:21 ID:CJgqpH7H
461です。ありがとうございます。
465名無しさんの初恋:02/04/06 02:22 ID:Y12Orvzg
同じサークルに好きな人がいるのですが、オレは事情があって大学を辞めてしまうので、
会えるのは明日が最後になってしまうかもしれません。(明日花見があるのです)
友達は今後も遊ぶ機会があれば誘ってくれるといいます。でも会う機会は確実に減ってしまいます。
結構前から好きなのですが、その子は全然気づいてくれません。
それどころか気になっている人がいると本人から聞いてしまいました。
そして別の女友達から、それがオレの知り合いだということも聞きました。(泣)
でも諦めきれない気持ちです。
玉砕覚悟で明日告白するべきか、少しずつ会う機会を作って徐々に仲良くなってから告白するか。
あるいは他に方法が・・・。みなさんどう思いますか?
466名無しさんの初恋:02/04/06 02:30 ID:y+RBrB+Y
>>465
もうお別れ。1回でいいから○○とデートがしたかったヨ。
と、冗談交じりに誘ってみる。(漏れだったら

リアクションが良くてデートにこぎつけられたら、
そのワンチャンスをモノにする。
467465:02/04/06 02:31 ID:Y12Orvzg
age忘れました
468名無しさんの初恋:02/04/06 02:33 ID:mr2azl0T
振られた人から誕生日プレゼントをもらった。
う、嬉しいけど、あんたいったい何考えてんだよぅ。
469465:02/04/06 02:34 ID:Y12Orvzg
>>466
レスありがとうございます。
キャラ的に一番自分らしい方法だと思います。でもまたいつもの冗談か・・・
みたいに思われて、ハハハ〜と笑われて終わりそうな気がするのです。
470465:02/04/06 02:37 ID:Y12Orvzg
>>468
やっぱりうれしいものですか?
オレには逆にツライですね。それ・・・。
471ママ ◆860wMAMA :02/04/06 02:37 ID:fMqKch6V
>>465
常套手段としては、会う機会を作る方だと思うのですが
貴方と彼女との距離がどれ位離れてしまうのでしょうか?

学校を辞めた後もすぐ会える距離かどうかで
判断が違うと思うのですよ…

彼女の意中の人は同じサークルの方なのでしょうか?
もし、そうならば明日作戦実行だ!と思います。
根拠はあまり無いのですが…(スイマセン)
472468:02/04/06 02:41 ID:mr2azl0T
つうか、振った直後だというのになぜくれるのか、
ケーキとか食ったら消えるものならともかく、アクセサリーくれた。

あー、もうわけわからーん。
473名無しさんの初恋:02/04/06 02:41 ID:y+RBrB+Y
>>465
もうひとつ。グループって抜けると
あっという間に昔の人みたいな印象になるから気をつけろよ。
474465:02/04/06 02:44 ID:Y12Orvzg
>>471
レスありがとうございます。

むちゃくちゃ仲のよいサークルで、
これまではみんなで一緒に遊びに行くことが多かったです。
それで学校辞めたあと、今度は少人数で遊びに行こうと誘ったらOKもらいました。
なので、学校辞めたあと二人きりで会えるかどうかとなると分かりませんが、
遊びに行く(会う)くらいなら大丈夫だと思います。

相手の意中の人は、他大学の同じサークルの人です。
会う機会はそんなにないと思うのですが、メールのやりとりはしているらしいです。

今の状況はこんな感じです
475ママ ◆860wMAMA :02/04/06 02:46 ID:fMqKch6V
>>468
仲直りの切っ掛けではないのかしら?

もしソウでないのなら、罪滅ぼしのつもりか
カナーリ前から用意していて「俺(私)の手元に有ってもなぁ…」
ぐらいの無神経なタッチでのプレゼントでしょうか?

どれであってもお礼の連絡ぐらいはしてみないとね、
そのときの態度・口調で真意が判るかも知れませんからね。
勇気があるなら、そのときに聞くことが一番だけど…辛いよねぇそれは…
476465:02/04/06 02:47 ID:Y12Orvzg
>>473
オレもそれ怖いです。
サークルで遊びに行く計画を立てるのはいつもオレだったので、
抜けるとイベントが減って少しはさびしがったりしてくれるかなと
期待してたりはしますが・・・(苦笑)
ちょくちょく顔を出せば昔の人にならなくてすみますか?
477名無しさんの初恋:02/04/06 02:47 ID:pnllFaKy
3つ上の先輩なんだけど今年卒業して
ずっと仲がいい先輩、頼りになる先輩という存在だったんだけど
私は今さらその人のことが好きになってしまった・・・。
今度、用があってその先輩のアパートに3日間泊めてもらいます。
でもちょっと迷ってます。
あったら絶対好きなんだって確信しちゃうし
かといって交通費の事考えると3日間家から通うのも大変だし・・。
もう!!バカな私・・。
こんな私にアドバイスください。
478465:02/04/06 02:49 ID:Y12Orvzg
>>477
好きだって確信しちゃダメなんですか?
いまさらでもいいと思うのですが。
479名無しさんの初恋:02/04/06 02:56 ID:7hQqhGT/
>>477
なんの用事かは知りませんが
あなた1人でお泊りなら、なんかある可能性は高いでしょう。
特に、3日もあるわけだし。

恋人でないなら、異性の来客はホテルとかに泊まる
のが一般的ですよ。

年齢にもよりますが、セックスする可能性は十分にあるので
それでも良いなら、避妊具をお忘れなく。

中途半端な気持ちで、何かあって後で後悔しそうなら
お泊りはやめたほうが良いと思いますよ。
480ママ ◆860wMAMA :02/04/06 03:01 ID:fMqKch6V
>>474の465
それなら、>>473のような事にはなりにくいでしょうから
徐々に二人の間を縮める方が安全策なのかもしれませんねぇ

連絡手段を忘れずにゲットして
尚且つ、遊びに行った帰りには次の予定を提案するぐらいの
用意周到さで、こまめに行ってはドウでしょう?

明日の花見にはちょっと酔った勢いも借りて、
メール友の約束ぐらいしてみては?<w

明日はベロンベロンにならないよう気を付けてくださいね<w
はっぅ!未成年はお酒ダメですよ…
481468:02/04/06 03:03 ID:mr2azl0T
>475のママ
レスありがとうです。
その人いま、田舎に帰っちゃててあえないんですよ。
しばらくしたら帰ってくるらしいけど……。

あー、普段はぼくねんじんのくせにー!いや、ぼくねんじんだからこそ?
本当にわからんっつうの。
482477です。:02/04/06 03:08 ID:ybT7bBbX
>>479
用事は就職活動です。
交通費で物凄くお金かさむから泊めてもらうんです・・。
私の事は恐らくなんとも思ってないと思います。
だからこそ泊めてくれるんじゃないかなぁ。
483ママ ◆860wMAMA :02/04/06 03:09 ID:fMqKch6V
>>477
え〜>>478さんと>>479さんの仰る通りかと…

まあ強いて付け加えるなら、
先輩は貴方の事を妹ぐらいにしか思っていないコトも
あるかもしれませんねぇ。

どちらにしても、色々な意味で後悔の無い選択をしてくださいね。
484465:02/04/06 03:11 ID:Y12Orvzg
>>480
レスありがとうございます。

遊びに誘うのは最初から二人きりでいいですか?
それとも多人数→少人数→二人きりって感じで誘った方がいいですか?

あと、その相手はすごく鈍感なんです。
周りの人はみんなオレの気持ちに気づいちゃってるのに、
本人だけ全然気づいてないみたいなんです。
その子の親友がちょっと味方してくれてるのでそういう情報が入ってきて、
なんかブルーになったりしてる今日このごろです。
こういう子の場合、どうやって自分の気持ちをアピールしたらいいと思いますか?

ホント質問ばかりでスミマセン。

あっ、お酒は大丈夫です。二人とも成人してますよ(笑)
485477です。:02/04/06 03:25 ID:UR/gFq0h
>483
そうなんです。
妹のように思ってくれてるのが分かるので今さらという気分なのです・・。
ホント、いつでも相談にのってくれたりとかご飯食べに行ったりとか。
そういう関係だったので今さら好きになっちゃったから
その気持ちがバレて疎遠になったりしたら寂しいというもあって
もー、トホホです。。
486ママ ◆860wMAMA :02/04/06 03:32 ID:fMqKch6V
>>484の465
どうも彼女はポワワワ〜とした感じが伺い取れるレスでした<w

失敬、
きっとそんなタイプの人には、最初から2人は「どうして?」になると思いますので
気の利いたお友達、4・5人ぐらいからがいいのでは無いでしょうか
(できればちょっとサポートしてくれる友達で)
彼女の親友が味方とは頼もしいお話ですね<w

そんなタイプなら少し押し気味のほうがいいのかも知れませんねぇ
回りくどい表現よりも、ストレートな方が伝わりやすいのは勿論でしょ?
彼女がパニックにならない程度で、細切れで会うたびに口説いてみてはいかがですか?
(あまりアドバイスになってませんね…)

良い恋愛になりますようお祈りしてますよ。


487465:02/04/06 03:34 ID:Y12Orvzg
>>486
何度もレスありがとうございました。
ちょっと(いや、かなり)頑張ってみます!
488ママ ◆860wMAMA :02/04/06 03:39 ID:fMqKch6V
>>485の477
その悩みは世の中の常ですねぇ<苦w

どちらを選ぶかは貴方次第ですよ
後悔しない方をよーく考えてくださいね。

後悔しないからって、
泊まりに行った日に野生に戻るのだけは止めておきましょうね。
(そんな事するか!)一人ツッコミみでした…スイマセン…
489477です。:02/04/06 03:57 ID:kA5Ed1DH
>>488
>泊まりに行った日に野生に戻るのだけは止めておきましょうね。
あはは、気を付けます。

冗談はともかく、ホント今さらこんな気持ちになっちゃって・・。
もっと近くにだって男の人居るだろーがと自分につっこんでます(笑)。
就職活動中なのに大変なのに好きな人の事で悩んで
何やってんだ私はってカンジです(-_-;
490柴ワン:02/04/06 21:23 ID:g2bojbDd
はい!質問です!
彼氏がキスをしてくれそうにないので
私からキスをしようと思ってるんですが、
やっぱ男としては
彼女にキスの先手を取られるのは
嫌なんでしょうかね?

3年待たされてるんで、
そろそろ私が攻めようかと・・・。

あと、キスをする時
どんなシチュエーションが
良いんですかね?
教えてください!
491文化珍類学者:02/04/06 21:25 ID:UUpYzQpn
>>480
彼女からキスを求められるとびくーリするだろうが
男としてはうれしいんじゃなかろうか。
というか、してこないって事はなにかきらわれたり
しないか躊躇してるんだろうとおもふ

シチュエーションにこだわらずに公園のベンチで
二人っきりになったときに抱きついで
唇をむさぼると良いと思ふ
492柴ワン:02/04/06 21:31 ID:g2bojbDd
>491
ありがとうございます!
遠まわしに言ってるんですけどね。
「もっと積極的になって欲しいな」とか。
まぁ・・・返事は大概
「ごめんなさい」ですけれど・・・。

両者初恋同士なんで、
恋愛初心者なんですよ。
何もせぬまま3年も過ぎてしまった・・・。

公園ですか・・・。
判りました。頑張ってみます。
493文化珍類学者:02/04/06 21:40 ID:UUpYzQpn
補足。
抱きついたときに目つぶって顔近づけたら
どんなニブチンでもキスせがんでるくらい解ると思うので、
そうやってチャレンジしたらどうでしょうか。

あと基本的にキスできない人は恥ずかしがりダトオモウの出
人けがすくないところでドウゾ
494名無しさんの初恋:02/04/07 00:36 ID:ajNRLkiB
この前やっとの想いでメールを送信(返事が来るように疑問系で)したら返事がきた。
けどもそれに対する解答のみって感じで、さらにこちらからメール送るのも不自然な感じが
してしまって、それ以来送ってません。友達とのやり取りも一往復で終了なんてザラだし。
趣味とかが合っていて直に話をすると続く出来るんですけど、これからどうすればいいのでしょう?
495独身30男:02/04/07 00:52 ID:cdca3Sw5
>>494
なになに?
君が男か女か、相手とはどういう関係なのか、何歳くらいなのか、
君はその相手に何を求めているのか、その辺を書いてくれないと、なんだかわからないYO!

496独身30男:02/04/07 00:55 ID:cdca3Sw5
>>492柴ワン
横に座ったときに、「ねぇ」とか声をかけて自分のほう向いた週間に奪ってしまうとか(W
ファーストキスはもっとムードのあるほうがいいかな?
497名無しさんの初恋:02/04/07 01:02 ID:6p0T+fUh
ここの2さんを応援してあげてください。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1018107616/l50
498名無しさんの初恋:02/04/07 01:09 ID:RAs37so5
せっかく1年振りに好きになった相手ができたのに、
オレは今恋愛よりも就職活動に集中しなきゃいけない時期です。
相手も、みたいな、ね。
相手には別れそうな彼氏がいて、俺とは二人で遊びに行ってくれてて
オレの気持ちにももう気がついているんだろうけど、
いかんせん相手に全力投球も出来ないから、中途半端で告白も出来ない・・
就職活動終わるまで待ちゃいいんだけど、
もういいかげん告白しないと相手もオレが何考えてるのかわからなくなりそ・・
そもそも向こうには彼氏がいるわけだから、こんな大事な時期に
他の男から告白されたら気持ち乱れちゃうかもしれないってのもあるしー。
でも、やっぱりオレ今は暇さえありゃそいつの事考えてるしなー。
「今の彼氏と付き合ってて幸せにはなれないんだろーなーって思いはずっとある」
とか言ってるの聞いて、オレと幸せになれよ!って喉から出かけたけど、
やっぱこんな半端な気持ちでいってもそれはその場の勢いだけっぽくて
いえませんでした。
相手は彼氏と会えても週1回とかそーいうのが不満だったらしいんだけど、
かといってオレ今週に2,3回会えるかって言うと微妙ですし・・

うがー
499494:02/04/07 01:20 ID:ajNRLkiB
追加
相手は年下男(学生)です。バイトで知り合ったんだけど、私が辞めてしまって今は会ってません。
最後の時にメアド聞いた。休憩が一緒になった時とか話が途絶えることも無い感じだけど、
どこをどう捉えても異性として見ている感じがしない。お姉さんぐらいで見られてるかも。
よろしくお願いします。
500名無しさんの初恋:02/04/07 01:20 ID:6p0T+fUh
出会いが無いんです。
どうしたらいいでしょうか?
学校は一応共学なんですけど、ほとんど女子がいなくて・・・。
かといってメル友とかっていうのも危険だし。
501ベルベットパス ◆FIFAREDg :02/04/07 01:22 ID:3BeaUY/0
>>500
オフ会に参加シテミル(w
50230代後半男:02/04/07 01:23 ID:e3bOYDOg
俺はやっと気が付いた。
愛が欲しいよ、愛が!!
体もお金も大切だけど、やっぱり心とか気持ちが一番欲しいよ。
すぐ熱くなってすぐ冷めてしまうような気持ちじゃなくて、
ずーーと永遠に続くような気持ちになりたい。
この次に付き合う女の子は一生大事にしたい。
老いても一生大事にしたいと思えるような女の子と付き合いたい。
いまさら30代後半でそんな純愛や出会いを求めても、もう遅過ぎるかな?
503名無しさんの初恋:02/04/07 01:25 ID:6p0T+fUh
>>501
なるほどぉ。オフ会ですか。
しかし自分が言うのもなんですけど
・シャイ
・自分に自信が無い
・少し被害妄想持ち
・口下手
なんで、これまたどうすればいいでしょうか・・・。
504ベルベットパス ◆FIFAREDg :02/04/07 01:26 ID:3BeaUY/0
>>502
これ、相談ナノ?
「遅い」か「遅過ぎない」で答えればいいの?
でもあんさんがそう思ってるならなんといわれようが
がんばるしかないんじゃ?
505ベルベットパス ◆FIFAREDg :02/04/07 01:28 ID:3BeaUY/0
>>503
その性格を直す。
と人事なんで簡単に言っておく。
506独身30男:02/04/07 01:29 ID:cdca3Sw5
>>498
ん?前にもどこかで会ったか?似たような相談を見たことあるが。

498 が告白しなくても、彼女は今彼とのことで悩んであるわけだよな。
だとすると498 が声をかけてやれば、そっちのほうは踏ん切りが付いたりするってことはないのか?
彼氏とうまくいってなくて、彼氏じゃない男と遊びに行ってるっていうもやもやした状態よりも、
498 とだけ会うようにした方がまだすっきりするのかも。

でも、本人の性格によっては、余計悩んでしまうこともある得るからなー。
ちょっと諸刃の剣。
507名無しさんの初恋:02/04/07 01:34 ID:RAs37so5
>>506
このスレに書くのは初めてなんでお初な気が・・
別スレとかで書いたっけな?まぁいいや、レスありがとうございます!

あー、そうなんすよね、今現在オレとあってることは
彼氏には言ってないっていってたから、そこも悩んでますよね。
だから、もう会うのもやめよーかなーとも考えてるんですけども。
諸刃の剣・・まさにそうっすね、
相手のことを考えると保守的ではあるもののここは引いとこう
みたいな考えもあります・・
508名無しさんの初恋:02/04/07 01:37 ID:l2szJjoA
明日、意中の娘と一緒に夕食を食べることになりました。
ところが、どこで何を食べたらいいのか決めてません。
待ち合わせ場所は彼女のホームグラウンドなので、僕にはよくわかりません。
彼女にいい店を教えてもらうってことでいいんでしょうか?
普通は店とか誘った男の方が決めておくべきとか何とか。
どうしたらいいでしょうか?
509ベルベットパス ◆FIFAREDg :02/04/07 01:39 ID:3BeaUY/0
>>508
ネットで調べてみる。
本でもいいし。
510名無しさんの初恋:02/04/07 01:40 ID:pLEq/TXX
好きな人が少し前へんな女につきまとわれていたらしくて
私が好きだって言うと「一番いい人だけど、今は誰かと付合うの怖い」って言います。
シャイな人なせいもあるだろうけど好きとは絶対言ってくれません。
わりと良く二人で遊んだり、毎日電話したりはしてます。

これはただ都合良く使われてるだけでしょうか?
それとも本当に怖いだけって信じていいんでしょうか?
不安になることとかがあっても「付合ってないから…」と思ってしまって
何も言えません。そのせいで困らせたり険悪になってしまったりして、
もうどうしていいかわからないです。
511独身30男:02/04/07 01:46 ID:cdca3Sw5
>>508
まず、彼女に聞いてみれ。
あとは食べたいものの種類とか。
イタリアンに連れいていって「オリーブオイルダメなんだ」なんて言われたら
目も当てらんない。

512独身30男:02/04/07 01:47 ID:cdca3Sw5
>>510
そのつきまとっている女のせいで、
他の誰かとつき合いほどの精神的余裕がないのかもしれん。
都合良く、、、ってのはチト違う気がする。
513ベルベットパス ◆FIFAREDg :02/04/07 01:50 ID:3BeaUY/0
>>510
自分と以前つきまとっていたへんな女の子は
違うということを主張しておこうよ。

同じ「女」というカテゴリーの中にあなたと以前の彼女を
入れているから駄目なんです。
違う「人」であるということをいっておこうよ。
「私がそのへんな女みたいに付きまとったりするような女に・・(略」
とでも。
そら多少は彼の気持ちも分かるけどねぇ。
でも乗り越えなきゃいかんことです。彼も
514独身30男:02/04/07 01:53 ID:cdca3Sw5
>>507
そっか、初めてか。

前に似たようなのを見たときには、
「なぜ彼女が君と2人で会うのか」
を考えろ、という結論に達したんだが。
少なくとも、意識はしているんだろうし、彼氏にも話していないってことは
単なる友達、っていう考えでもないんじゃないかな。
君に告られて悩むくらいなら、君と2人きりで遊びに行くときも悩んでいるんじゃないか?
今のまま終わらせてしまうんじゃ中途半端なんじゃないか?

そんな風にまとまった覚えがある。
参考にしてみてくれ。
515名無しさんの初恋:02/04/07 01:58 ID:McKfrLNB
>510
直感だが、彼はシャイなんだと思う。
あなただって彼と同じような目にあったら次の恋に踏み込むのは少し
勇気と時間が必要でないかい?
過去の傷とあなたとの間で彼は今揺れ動いているんだろうと思う。こ
こで焦ると関係がぶち壊しになるかもしれんぞ。彼の緊張と不安とと
きほぐすように明るく軽く、でも想いは真剣に・・・みたいなスタン
スで付き合っていけば道は開けそうな気がする。
「一番いい人」なんていい言葉じゃん。
あと、「都合よく使われる」って考え方はやめたほうがいいぞ。
相手を信じろ。


516名無しさんの初恋:02/04/07 02:00 ID:l2szJjoA
>>511
それでいいんですかね。
あまり女の子と食事いく経験がないもんで。
自分で行くのは、ラーメンとかハンバーガーとかそんなのばっかりで。
517名無しさんの初恋:02/04/07 02:02 ID:RAs37so5
>>514
中途半端・・そうかもしれないですね。

今オレがこういうこと考えてる(498に書いたみたいな事)
ってのは相手にそうだんしようかとも思ったんです。
でも、それじゃ気持ち乱すことには変わんないですからね・・

参考にします、ありがとうございました!
518Not So Pure Girl:02/04/07 02:05 ID:GAZF4q0n
好きな人がいます。
彼氏ではありませんが、恋人同士のようにいっしょにいます。
そんな関係が、もう一年くらい続いています。

初めのころは彼には彼女がいましたが、
去年の年末に振られたそうです。

すきなのですが。
付き合うことも離れることも出来ません。
彼はまだ、彼女のことがすきだとおもいます。
相談しても、自分で何とか気持ちの切り替えをしなければいけないのは
判っているのですが。

同じような経験をした人、いますか?
519名無しさんの初恋:02/04/07 02:11 ID:PBluGAhg
暗い話で申し訳ないが、半年前、彼女が死んでしまった。
亡くなってすぐは、本当に辛かったけれど、いつか時間が
解決してくれるだろうと思っていた。
半年経った今、何も変わっていない、何も癒されていない。
どうやら、これは一生モノかもしれない。

ここに書いたって、どうにもならないのはわかっているけど、
辛くて辛くて、お墓参りばかり行っている。
どうせなら一緒に死にたかったなぁ。

520名無しさんの初恋:02/04/07 02:12 ID:qqIsps+B
>518
ん〜、好きな人のそばにいるのに
「気持ちの切り替えをしなければならない」ってのが
よくわからないなぁ?
あなた自身が、今の関係に疲れているのかしら?
521名無しさんの初恋:02/04/07 02:24 ID:RAs37so5
>>519
軽率な事は一切いえません。
ただ、感情ってのは時間と共に癒されるってのはオレの経験上では
本当かなと思います。

オレの父親はオレが中学の時に浮気して、家庭がめちゃくちゃになって
オレは母親を裏切った父親を本気で刺そうかどうかまで考えました。
でも、その気持ちも数年の月日と供に徐々に薄れていきました。

今は、父親とも笑って話が出来ています。
半年という月日は、まだその気持ちが一生ものとはわからないんじゃないかな。
だから何って言われそうですが、私の経験でした。
522名無しさんの初恋:02/04/07 02:29 ID:iuN0vBSQ
以前に私からありがと!とメルしたところで終わったから、
今回私もその彼の方からありがとねと言われたところでメル終えたんです。
彼もきりがいいと納得できるはずなんだけどな。
で、どうしたって言われてまたメルして、
また彼からありがとーと言われたとこで何も返さず終えました。
彼からしたら感じ悪いかな?
けど彼も同じことしてるわけだし…。
どうなんだろ?
523名無しさんの初恋:02/04/07 02:30 ID:qqIsps+B
>519

別にね、忘れなくてもいいと思うんです。彼女のこと。
辛い思いが半年も続いているのは本当に辛いと思うけど、
ひょっとしたらさらに時間がたてば、辛い思いのとこだけ
薄まっていくのかもしれません。
うまく言えなくてごめんなさいね。
524522付け加え:02/04/07 02:31 ID:iuN0vBSQ
上の前に、
きりのいいとこで話(メル)を終えたのに、
また相手から『おーい?どうしたの?』と言ってきたことに対しての
疑問です。
525名無しさんの初恋:02/04/07 02:32 ID:RAs37so5
>>522
気になるんなら自分で入れて終わればいいんでないの?
526名無しさんの初恋:02/04/07 02:33 ID:RAs37so5
>>525
は524を読む前に打ったものです。
すんません。
527名無しさんの初恋:02/04/07 02:35 ID:qqIsps+B
>522
感じ悪くはないと思いますよ。

メールのやり取りの区切りって結構つけるの難しいから、
こんどからむこうが「ありがとう」っていってきたら、
たとえば深夜だったら…
「こちらこそありがとう。今日は眠いからもう寝ます。
また明日ね」などとおくってみてはいかがかしら?
528519:02/04/07 02:36 ID:PBluGAhg
みんな、ありがとう。
涙止まんない。
529脈打つ肉棒:02/04/07 02:37 ID:Qq4ZX0G8
俺も泣きそう
530522:02/04/07 02:38 ID:iuN0vBSQ
ほんとはメル続けたかったんだけど、
彼に気持ち伝えたばかり(彼が引っ越す直前に好きだったと手紙で)で、
気持ちにけりつけようと思い始めてた矢先のことだったから、
意地みたいなのもあって、メル続けなかったんです。
531510:02/04/07 02:44 ID:7dOTuOmP
レス貰えてウレシイです
>>512
ああ、確かに相当精神参ってるんだと思います
でも今の状態になって結構長いから、ついいつまでこのままなのかなって
思ってしまいます。解かってあげてるつもりでも不安で仕方ないです

>>513
主張は何度もしていますよ〜(泣
解かってくれてると思っていたけど…やっぱり割り切れない部分とかも
あるんでしょうね…その子みたいな事は絶対しないようにって
必要以上に気を使うのにも少し疲れてしまって、最近は
そのせいで困らせたりしてしまって自己嫌悪激しいです

>>515
このままズルズル間に受けて傷つくの怖かったんです。
でもそうですよね、疑ってたら全部終わっちゃうんですよね。
もう少し信じてがんばってみようと思います

今度という今度はもう頑張れないかもって思ったけど、
少し元気出ました。
532独身30男:02/04/07 03:03 ID:cdca3Sw5
>>519
俺には幸運にもそういう経験ないから、どこまでわかってあげられるかってとこだけど、

ちょっと古いが、斉藤由貴の「悲しみよこんにちは」という歌の一節。

♪出会いと同じ数の 別れがあるのね あなたのせいじゃない♪

この歌は若くして未亡人になった人がヒロインのアニメの主題歌だったんだけど、
最愛の人の死すらも前向きに受け止めるこの歌詞が俺はすごく気に入ってる。
漫画も名作といわれる類だから一度読んでみるといいかも。「めぞん一刻」という漫画だ。

相談にちゃんと乗れてなくてスマン。
533閑人:02/04/07 03:41 ID:yct1cbXZ
レスがいっぱい付いてるけど俺も言いたくて書かせていただく。
俺も姉が死んだ時、辛くて悲しかったからさ。

>>519
彼女のことを忘れるな。時がたてば徐々に薄れてしまうことだが、
彼女の存在を心にずっと持っていてやれ。

そして彼女の存在を、悲しみや苦しみといった言葉と同義語にするな。
彼女だって喜ばない。
悲しくて、辛くて、死にたくなっても貴方には彼女の想いが残ってる。
だからこそ、彼女との悲しい思い出を、幸せや喜びの思い出に
変えられるように頑張ってくれ。

それが彼女を肯定することだと思う。
自分の意思、強さで彼女との思い出を肯定してあげて。

何言いたいか分からんな……。(鬱
534名無しさん ◆51Otsw62 :02/04/07 04:10 ID:z1i3/s+v
片思いの人と席が隣になったけど緊張しちゃって話ができません。何か話せるようになる方法ないですか?
たまにメールとかするんですが相手も俺が好きってことわかってるっぽいです
535独身30男:02/04/07 04:15 ID:+tdoFxhe
>>534
心配するな。すぐに慣れる。

536名無しさん ◆51Otsw62 :02/04/07 04:23 ID:z1i3/s+v
>>535そうですね。慣れたら少し責めてみます。ありがとうがとうございました。
537名無しさんの初恋 ♂:02/04/07 04:31 ID:/u7tb2wD
ヤバイ。
遠距離恋愛中のバイト先の先輩に惚れちまった。
バイト先で少し喋ったりするんだけど、「寂しい」とか言ったりするのよ。
しかもその先輩の彼氏も俺知ってるのね。最近連絡とらないけど。
その先輩と彼氏がイチャイチャしてるのも見てたし。

攻めるべきか、現状のまま友達でいるべきか・・・。
538名無しさんの初恋 ♂:02/04/07 04:33 ID:/u7tb2wD
おっと、sageちまった。
ちなみに当方20歳♂。相手は22歳♀。

何か良いアドバイス待ってます。

個人的には「奪う」んじゃなくて「相手を引き寄せたい」と思ってますが・・・。
横取りってなんか気分悪いしね・・・。
539独身30男:02/04/07 05:43 ID:+tdoFxhe
>>537-538
ほれちまったら攻めるしかないだろう、若者よ。
できるだけ、実像をアピールするんだな。
メールや電話じゃ、遠くにいる奴と同じだ。
だから、直接顔を合わせているときにできるだけアピールするんだな。
セクハラにならない程度に相手に触れるのも有効な手段。
うまく誘い出すことができるようになるといいのだが、、

540名無しさんの初恋 ♂:02/04/07 05:52 ID:mNy5OJ9G
>>539
攻める・・・ですか。
女友達にはよくセクハラと言われるのだが、控えめに頑張ってみよう(w
誘い出すにはまだ時間を要しそうです。携帯の番号とか知らないし・・・。
タイミングをはかって聞き出そうと思ってるんですがなかなかチャンスが無くて・・・。

その彼氏も向こうで彼女作ってたらなぁ・・・なんて事を考えてしまい鬱。
その方が楽なんですがね・・・。

しばらくはアピールに徹します。ありがとうございました。

他の方のアドバイスもお待ちしてます。
541名無しさんの初恋:02/04/07 06:26 ID:qvCN6TNg
相談です。
1ヶ月くらい前に大人数で飲んでて、そこで初めて話した年下の男の子
(私は前から顔は知っていた)と電話番号とメールの交換をしました。
2次会で離れた席に座っていたその子から「送っていきます。」という
メールが来ました。
その飲みに誘ってくれたお世話になってる私の知り合い(彼の上司)が、
「送ってもらえ。お茶くらい出してやれ。」と言うので、断れなくなって
結局送ってもらって家に入れてしまいました。
その日は軽く話す程度だったのですが、それ以来メールが一日に何度も
来るようになって、あまりの直球に私も彼に惹かれていったんです。
何度か会いました。Hもしました。家にも招待してくれていい感じ。
と思ったのですが…。
ここのところはこっちからメールしないと連絡がありません。
かと言って、返事は決して冷たい内容な訳でもないんです。むしろやさしいかな。
ただ、ここ2週間は会ってません。前は「会いたい。」「行っていい?」
という内容のメールが来てたけど、最近は直球が来なくなってしまいました。
私から会いたいって言えばいいのかな? 
とも思うのですが、向こうから連絡がない事を考えると何だか言いずらいです。
出会ってすぐのことで、全く時間もかけずにこうなってしまって
ちょっと後悔しています。
本当は面倒なのに私が上司の知り合い、と言う手前で冷たくもできないのかな。
何だか…。どうしたらいいのかわかんないです。年下も初めてだし。
長くなってごめんなさい。男性の意見も聞きたいです。
542独身30男:02/04/07 06:37 ID:+tdoFxhe
>>541
遊ばれちゃった可能性もあるね。
いい感じだったから、一気に攻めてやっちゃって飽きたら終わり。
そんな雰囲気を感じるが、、
彼が疎遠になってからが2週間ならたまたま忙しい時期だということも考えられるが、
疎遠になってからもしばらく会ったりしていて、特に最近疎遠になり2週間会っていない、
というのなら、あまりよろしくない傾向だろうね。
一度、本人と真剣に話し合ってみた方がいい。

543541:02/04/07 07:59 ID:qvCN6TNg
>>542
ご意見ありがとうございます。
やっぱりそうですか…。そうだよね。
へこんできたわー。
彼から借りたゲームがあるのですが(PS2)、
「わからんくなったら電話しなよー。」
とかいう内容のメールも来るんですけど、
どうなのかな? って思ってます。
54427歳男性:02/04/07 08:13 ID:pT48i+mK
>>541
もうあなたに飽きた可能性が高いですね。Hしてたらなおさら。
情熱的な奴って冷めるのも早いからね。もう彼は別の女の子探し始めてると思うよ。
ほぼ間違いなく彼はそういうタイプでしょう。
冷たくする必要もないよ。もうこちらから連絡することもなくほっとくだけだよ。
こっちから会いたいと言えば、ますますいいようにされるのが落ちだよ。
545こっちに書いた:02/04/07 09:31 ID:wi+Q2hiO
ただ会いたい とメールしたら
「私はただ会いたいだけの存在じゃない」と。
意味わからん。

そして彼女の友人が最近ん付き合いだして
そのカップルのことをうらやましがる発言を最近連発。
男の俺だって嫌な気持ちになる。
「最近、わざと嫌われるようなこと言ってるよね!わたしもよくわからない!
ごめんなさい!」とメール。

ずるいっていうか板違いというか。
もううんざり。
546肛門 ◆iJMwMo/I :02/04/07 09:37 ID:KJgRRAm9
>>545
誤解されてるのでは?

「ただ会いたい」じゃなくて
「なんにもしなくても、ただ一緒にいられるだけで楽しい、嬉しい、幸せなんだ。」的な事を伝えればよろしかった。
と思ふ。

誤解を解く為にも1回話し合ってはどうか。
547名無しさんの初恋:02/04/07 09:38 ID:QvEYmFIr
>>545
ピュアなラブを育めよ。
彼女はメールで自分の本性をさらけ出している。
コンプレックスまで含めて背伸びしない真っ直ぐな気持ちで君と向き合っているのだろう。
リアルで会う前から「君の全てを愛している」という言葉を求めているはずだ。
会ってしまえば邪念が入るからな。推測。
548名無しさんの初恋:02/04/07 09:42 ID:wi+Q2hiO
>>545
あ、そうやって言った。まったく同じ事を。
俺が「俺じゃ不満なの?」と言ったら
 弱気じゃ負けちゃうと。

いやいや、さすがにそうやって他のカップルをうらやましがる発言は
男にとってプレッシャーだし・・・ 弱気発言もでちゃう。かなと。

安心しすぎて怖い とかもぼそっと言ってたし。
最後にゃ「こんなこと言わなくてもいいのに、言っちゃう。許して!」
と。
よくわかりません。
549541:02/04/07 10:12 ID:qvCN6TNg
>>544
ありがとうです。
男性の意見は本当にありがたいです。
きっと正解なんだろうな。>>542さんも言ってるし。
悔しいけど、なんだかどうでもよくもなってきました。
でも。もう少し様子見てもいいよね…!?
550544:02/04/07 10:30 ID:t4PnIug6
>>549
そう、なにもせず様子見とくのが正解だと思います。
好きならなんらかのアクション起こしてくるよ。
ただ、冷静な目で彼のことを考え直すことをお勧めします。
どうかあなた自身を安売りしないことを願っております。
551541:02/04/07 10:52 ID:qvCN6TNg
>>550
本当にありがとう。よく見たらあなたは私と同い年でした。
何だか恥ずかしいね、いい年して…。
552名無しさんの初恋:02/04/07 11:17 ID:n1VyGUej
初めて人を好きになりました。
明日早速、告白してきます。
参考までに、告白の言葉を教えてください・・・・。
553カモ ◆wwGBKamo :02/04/07 11:20 ID:8x3JBbDy
>>552
「好きです、付き合って下さい」
554544:02/04/07 11:21 ID:Ks/L7Dhv
>>551
いいではないか、長い人生少々ハメをはずした時期があっても。
ただ、都合のいい女にされちゃーだめだよ。
たいがいの男には必ずそうしたいところがあること忘れちゃだめだよ。
まじめにレスありがとう。
555質問:02/04/07 15:04 ID:kX8djN+B
好きな相手に今までのセックス回数を聞くのってだめですかね?
556文化珍類学者:02/04/07 15:11 ID:3a0VvdCl
>>555 あまり好ましくないですが
相手が性に対してあけっぴろげっぽかったら
聞いても差し支えは無いでしょう。どうしてもききたいなら
俺は〜人だけど、どれくらい?ってきいてみましょう
__  _____________
    ∨      カタカタ
        ピーー ____ ___
   ∧◎∧     ||\   .\  |◎ |
  ( ・∀・)    ||  | ̄ ̄|  |:[].|
 ┌(つヽ /つ/ ̄l| / ̄ ̄/  | =|
  |└ ヽ Ω |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|| |  | |  | ||       | ||
  / ̄|(_)_)/ .||       / ||
  ◎  ◎   [___||      .[___||
557名無しさんの初恋:02/04/07 17:45 ID:kIvrf67o
男の人の気持ちを教えて欲しい・・
ウザがられるのも嫌なので3日に1度くらいの割合で
メールしてます
それまでは何か仕事とか理由付けがないとメールしてなかった
んだけど、この前2人で映画に行ってから
私の「スキ度」がアップしちゃって・・
返事は早いときは、スグ、遅くても次ぎの日の朝にはくれてた
今日までは・・・・
昨日特に話題もないけど、メールしたら(私はメールしたかったから)
今日の夕方4時半ころ返事が来た(半分返事諦めてた)
そこに共通の友人(♀)のことがあった
ちょっと前に彼女から「好きな人できた」ってメールがあって
そのことを映画に行ったとき私のスキな人にしゃべったら
「そうそう同じ会社の人なんだって」って既に知ってたみたい
これはただ単に話題がないからなのかな?
ちなみに今日のメールの内容は
「自分は今日は会社お休み。でも○ちゃんは出勤なんだって」
というようなもの
返事が来ただけでもOKなのか、そろそろウザがられてるのか
なんかみょーに悲しい休日だよぅ
558名無しさんの初恋:02/04/07 17:48 ID:cjAR3lfv
>>557
参考にならないと思うけどいちおう

漏れはむしろ自分の方がメール好きなので毎日どころか
朝夕に出しちゃう。返事が返ってくるとチャット状態。

で、心変わりしたのならそんな回りくどいメールはしない。
ネタになるものは何でもネタにするからメールの話題には
あまり深い意味はない。

全然参考にならんね。スマソ
559文化珍類学者:02/04/07 17:51 ID:NqYiN4yl
>>557
人によりけりだが、ウザがるひとは返しもしないと思うので
とことんうざがられているわけでもないと思います。
メールの内容が素っ気無くなったり
素っ気無く感じるのは、ただ単に相手としては話す内容が無いから
なーなーでメールを出してるのではないでしょうか?
__  _____________
    ∨      カタカタ
        ピーー ____ ___
   ∧◎∧     ||\   .\  |◎ |
  (ー◎∀◎)    ||  | ̄ ̄|  |:[].|
 ┌(つヽ /つ/ ̄l| / ̄ ̄/  | =|
  |└ ヽ Ω |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|| |  | |  | ||       | ||
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560名無しさんの初恋:02/04/07 17:58 ID:epySOx6r
>>557
どーしたん考え過ぎじゃないの?ウザかったら無視するさ。
男の俺だったらじゃあ、どんなメール返せば納得してくれんだYO!
って逆ギレしちゃいそうです。
もっと楽にしてリラックスしたらどう?
561557:02/04/07 18:05 ID:kIvrf67o
早速のアドバイスありがとです
考えすぎかもしれないですね
スキ度が上がっちゃっているから
他の♀の名前が出てどーてんしたのかも・・
リラックスしなきゃ・・
562鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/07 22:29 ID:aqFOobyU
>>541
遅レスですが、、、
彼は今まで押して押してきたのをここでちょっと引いたのかもしれません。
確かに今までは直球でしたが、ここで貴方の気持ちを確かめたくてそうした
のかもしれません。今まで貴方から、会いたい、ってことを言っていません
よね。彼に好意を持っているのでしたら、ここは貴方からも言うべきだと
思いますよ。

>>557
まだ彼とは付き合っていないんですよね。これまでは仕事絡みでのメール
のやり取りですからまだ彼との共通の話題が少ないからではないでしょうか。
あまり気にしなくてもよいと思いますよ。他の女性友達の名前が出てくること
で気もそぞろになる所を見ると好き度はかなりのものですね。頑張って下さい。
563名無しさんの初恋:02/04/07 22:35 ID:55eWmX0d
すいませんが質問です。
ここ二年間、友達、またはやりとものような男が、
私が電話がつながらない時、心配そた、と言って家にきます。

おかしいでしょうか。
彼は私に恋愛感情はナイとおもうのです。

そして、家にいきなり来るようになったのが、つい最近なんです。
かれこれ、四回くらいは着たみたいです。

私は四回ともでませんでした。

不思議なのは、私が電話にでるか、またはつながった場合は家まで来ないのに、
電波がとどかない。ってなると来るみたいなんです。

何かたくらんでるような気もするし、純粋に妹のような感じで心配してるのか、
わかりません。
どうなのか、ちょっとよろしくお願いします。
564名無しさんの初恋:02/04/07 22:36 ID:0UwI2miq
好きな人に告って振られたけど友達って感じでメールしてる。
でもたまに返してくれないときや返すのが遅いときがある。
もしかして嫌われてる?
565名無しさんの初恋:02/04/07 22:48 ID:55eWmX0d
あげ
566鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/07 22:49 ID:aqFOobyU
>>519
遅レスですが、心中お察し申し上げます。
彼女との想い出を大切にしてあげて下さい。亡くなった人は
一番良い想い出のまま、貴方の心の中に生き続けるでしょう。
いつまでも引きずるのも、と思わずにお墓も時々行ってあげて
下さい。そしていつか素敵な人に巡り会ったときその想い出は
あなたの心のアルバムにそっとしまっておいて下さい。
567文化珍類学者:02/04/07 22:50 ID:NqYiN4yl
>>564
友達レベルなら即レスを期待するほうが間違ってます。
__  _____________
    ∨      カタカタ
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   ∧◎∧     ||\   .\  |◎ |
  (ー◎∀◎)  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
 ┌(つヽ /つ/ ̄l| / ̄ ̄/  | =|
  |└ ヽ Ω |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|| |  | |  | ||       | ||
  / ̄|(_)_)/ .||       / ||
  ◎  ◎   [___||      .[___||
568564:02/04/07 23:00 ID:0UwI2miq
>>567
いや、たまに祭りなみにやり取りするからどうなんかなーって。
569文化珍類学者:02/04/07 23:04 ID:NqYiN4yl
当然なんか盛り上がりに欠ける内容だったり
即レスの必要が無さそうだったら、返事はしないでしょう。
即レスの場合は、話的に面白かったんだろうと。
突っ込み様無いような日常的な話題だったら
メンドクサイなと感じたらそりゃ返事しないでしょう。
辛口な意見ではありますが
__  _____________
    ∨      カタカタ
        ピーー ____ ___
   ∧◎∧     ||\   .\  |◎ |
  (ー◎∀◎)  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
 ┌(つヽ /つ/ ̄l| / ̄ ̄/  | =|
  |└ ヽ Ω |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|| |  | |  | ||       | ||
  / ̄|(_)_)/ .||       / ||
  ◎  ◎   [___||      .[___||
570名無しさんの初恋:02/04/07 23:06 ID:h3zrw+2F
相談です。今、二人の男の間でどっちにしようか悩んでます。
一人は今の彼氏。好きです。だから自分をすべて見せられないでいます。
嫌われたくないから。
もう一人は前の彼氏です。よりを戻したいと言われました。
私との結婚も考えているそうです。
私ももう25ですしそろそろ結婚とか考えなくてはと思ってます。
今の人は付き合って9ヶ月、前の人は3年付き合いました。
今の彼氏は結婚願望はないそうです。血液型はB。
前の人はA型で私はBです。(血液型は関係ないですか!?)
前の彼氏にはすべて自分をみせることができます。
付き合っていて楽なのは前の人です。
マジで悩んでます。
何かよいアドバイスをください!!!!!
571文化珍類学者:02/04/07 23:09 ID:NqYiN4yl
>>570
自分で心から好きなほうに選んだ方がイイトオモイマス。
血液型の相性とかじゃなくて、自分の付き合ったときでの相性。
ただ、「元彼が結婚してくれそうだから、結婚願望がないあなたとは
別れる」っていったら今の彼は何て反応するでしょうね・・・・
__  _____________
    ∨      カタカタ
        ピーー ____ ___
   ∧◎∧     ||\   .\  |◎ |
  (ー◎∀◎)  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
 ┌(つヽ /つ/ ̄l| / ̄ ̄/  | =|
  |└ ヽ Ω |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|| |  | |  | ||       | ||
  / ̄|(_)_)/ .||       / ||
  ◎  ◎   [___||      .[___||
572570:02/04/07 23:17 ID:h3zrw+2F
>>571
アドバイスありがとうございます。
「元彼が結婚してくれそうだから、結婚願望がないあなたとは
別れる」
って言うの・・・勇気いりますね。
心から好きなのは・・・今の彼氏だと思う。
前の彼氏は情かもしれないです。
でもすべてをさらけ出してるから話してても盛り上がる¥。
573相談。:02/04/07 23:21 ID:OnQxLfUL
ディープキスへの持っていきかたを知りたいです。

彼女が家に来た時、普通のカップルがイチャイチャするような事が
僕たちの場合は無いのです。キスはしますが、いつも僕から「キスしよう」と
言い出します。彼女側からはそういうのは求めてこないです。しかし彼女も
拒む事は無いです。部屋でも隣同士に座っているわけでもないので、
すぐキスに持っていけないです。普通のキスでさえ少し難しいのにディープとなると
どうやって持っていけばいいのか全然分かりません。
自然な方法を教えてください。
574残月。 ◆20chLUNA :02/04/07 23:28 ID:z6otxmzM
>>563
うーん、あなたはどうしたいのですか?
その彼と付き合いたいのですか?
それとも今の関係のままでいたいのですか?

付き合いたいなら、「なんでそんなに心配するの?」とか、
軽く聞いてみて、彼の気持ちをやんわりと確認してみは?
575残月。 ◆20chLUNA :02/04/07 23:34 ID:z6otxmzM
>>570
今彼と元彼を比較することには賛成出来ません。
ただ、自分が誰を好きなのかはちゃんと考える必要がありますね。
好きな人を比較して見ても、
出会いがあれば際限なく比較出来てしまいますからね。
どうして、その出会いの中から一人の人を選んだのかが大事です。
そして、その答はあなたの心の中にしか無いんですよ。
576独身30男:02/04/07 23:38 ID:Hy5Fn0ki
>>573
ソファとかベッドに座ったときに、押し倒しながら
(あくまでもゆっくりとだぞ、)
キスして、それから深めのキスに持っていけばいい。
577カモ ◆wwGBKamo :02/04/07 23:43 ID:8x3JBbDy
>>573 相談。
キスしたら、そのまま自分の口を開けて相手の口も開ける。
そして、舌入れろ。

この説明で通じるか?
578残月。 ◆20chLUNA :02/04/07 23:44 ID:z6otxmzM
>>573=相談。
ちゅうか、「キスしよう」って言ってキスする時に、
そのままディープに移行しちゃえばいいのでは?

ステップを踏んで行く時はそういう、
ちょっといつもと違う変化の繰り返しが一番自然に感じますけどね。
579519:02/04/07 23:46 ID:7/pYYz22
皆さんの暖かいお言葉に深く感謝します。

彼女は本当に素敵な女性でした。あれだけの女性が
私といて幸せだと言ってくれていただけでよかったと
思っています。
仕事帰りに、風邪で寝込んでいた彼女の家に、
彼女の好きなカサブランカの花を持ってご飯を作りに
行ったのが最期でした。
まさか死ぬとは本人も思っていなかったでしょう。
最期にもらった彼女からのメールには、“昨日はどうもありがとう”
と書いてありました。もちろん今でも消していません。

お葬式であった親戚の人たちから、“あなたと会ってからホントに幸せそう
だった”と言われて、恥も外聞もなく泣きながら、どこかでよかったと思いました。

私自身仕事的にも窮地で、人生最悪の時期ではありますが、彼女に愛された
男として恥ずかしくないようにありたいと思います。

レスを戴いた皆さん、本当にありがとう。泣きっぱなしでした。
580相談。:02/04/07 23:54 ID:OnQxLfUL
>>576 >>577 >>578
みなさん、レスありがとうございます。

>キスしたら、そのまま自分の口を開けて相手の口も開ける。
これは自分の口で相手の口を開けるという事でしょうか?

>ステップを踏んで行く時はそういう、
>ちょっといつもと違う変化の繰り返しが一番自然に感じますけどね。
そうですね。これはその通りだと思います。
581鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/08 00:02 ID:0lVvHM81
>>570
貴方が自分のすべてを見せられるから前の彼の方が付き合っていて
楽なのです。その逆は好きだからこそ見せることが出来ないのです。
いわゆる現実と理想の違いのひとつでしょうね。最後はご自分で
決めることです。
582独身30男:02/04/08 00:33 ID:8C3alx8C
>>580
うを、そんな生々しい質問だったのか。
いきなり下を突っ込むよりは、まず動きのあるキスに持って行くんだな。
くちびるを押しつけたり、少し離し気味にしたり。
それから自分の上下のくちびるで相手の上または下唇をはさんだりしてみる。
で、はさんだ相手の唇を下で探ってみる。
で、最終的に相手の口の中に侵入、でウマーだ。
583就活中なのに恋の悩みなんて…:02/04/08 00:36 ID:eTXLTa59
アドバイスをお願いします。

こっちから好きだと言って、一度ダメだったものの「友人として」仲良くしていこうと
言われ、そんな感じで2人で会ううちに、告白してから1ヶ月半くらいで結局付き合う
ことになりました。
で、彼女の部屋でセックスして、次にサークル(同じサークルの中なのです)で会った
とき、妙に態度がよそよそしくて、後でメールしたら「やっぱり彼氏としては見られません」
その後しばらくはまあふつうにメールなどできたのに、3月くらいから何かにつけて
人の気持ちをわざと逆なでするようなメールが来るように…
たとえば「話したいことがあるから会いたい」と言っても避けられて、反論したら「ふた
りだけで会いたくないための言い訳でした」みたいな言い方をされたり、
あるいは電話をかけたら「今電車なので後で」と言われ、その後「もう電車は降りまし
たけど、大した用がないならかけないでください」とか…
そんなことが続いてあるときメールでけんか腰になり、向こうが「なら私はどうした
らいいんですか」と言い、「ふつうにしててくれればいい。あと、会いたい」と返事
して、それに返事がないまま、2週間くらい話すらしなくなりました。

最近聞いた話だと、彼氏ができたという噂もあります。
ちなみに突然「やっぱりダメ」と言われたのは2月の最初、それから約1ヶ月は
ふつうにメール・電話などはしていました。
「彼氏ができた」という噂によると、3月のアタマごろからだそうです。
そんなに簡単に変われるものなのでしょうか?
サークルの中での雑音(私とのことでかなり噂が広まってました)を消すために、
あるいは私をあきらめさせるために、嘘をついたのでは、というのは、あまりに
楽観的・非現実的なのでしょうか?

もし噂が本当だとして、あるいは嘘だとして、どうしたらいいのでしょうか?
噂を聞いて電話をしても相手は出ません。
「言いたいことがあるなら言って」とメールしても返事なしです。
とにかく話がしたい、と思っていますが、そっとしておくべきなのかとも考えてしまいます。

質問がばらけてしまって申し訳ありません。
今私がどうすべきなのか、それを答えて下さるとうれしいです。

長文で失礼しました。
584カモ ◆wwGBKamo :02/04/08 00:44 ID:JQu8sKme
>>580=>>573 相談。
そーゆー事。
舐めまわして口紅全部食っちまえ。
585カモ ◆wwGBKamo :02/04/08 00:51 ID:JQu8sKme
>>583 就活中なのに恋の悩みなんて…
Hは気の迷いだったんじゃないのか?
それとも、してみたけどダメダメ(合わないって事ね)だったとか。
冷めてしまったんだろうな。
新しい彼氏を作ったのは、欲しかったから。
変われる人は簡単に変われる。

>サークルの中での雑音(私とのことでかなり噂が広まってました)を消すために、
>あるいは私をあきらめさせるために、嘘をついたのでは、というのは、あまりに
>楽観的・非現実的なのでしょうか?
どうであろうと、もう友達としてもダメだろ。
放っておけ。
相手する事ないだろ。
そして、次探せ。
586名無しさんの初恋:02/04/08 00:51 ID:QzLnn3IB
asd
587名無しさんの初恋:02/04/08 01:08 ID:Kv3rUbmd
今度、後輩の子を食事に誘おうかと
思っているんですが、
普通に誘って一緒に来てくれる可能性が
五分五分として、

少々姑息な話かもしれませんが、
誘うときに「奢るから」とはっきり
いった方がその可能性は上がるものですか?

それとも返っていやなものですか?

断られるのだけは避けたいので、
善処の法を教えて下さい。
お助けを・・。
588カモ ◆wwGBKamo :02/04/08 01:22 ID:JQu8sKme
>>587
ダメな時はどのような言い回しでもダメだろ。
可能性が上がる訳ではないけれど、
「奢る」より「ご馳走する」の方がいいんじゃない?

>断られるのだけは避けたい、
誘わない、これしかない...
589残月。 ◆20chLUNA :02/04/08 01:39 ID:82a2pzSp
>>583=就活中なのに恋の悩みなんて…
就職活動を頑張って下さい。

噂の真偽がどうであれ、相手の方の行動から感じられるのは、
「あなたと距離を置きたい」といった感じのことでしょうね。
恋愛は二人がお互いに求め合って成り立つものです。
あなたが求めても相手がそれに応えてくれなければ、
恋愛にはならないのですよ。
一度は「やっぱりダメ」とはっきり言われているのですから、
あなたの出来ることはその言葉を受け止めることではないでしょうか?

噂や、その裏の真実があったとしても、
相手から直接伝えられたことを受け止めるのが、
その人を信頼すると言うことではないでしょうか?
そして、信頼出来ない人とお付き合いすることが、
良い恋愛なのでしょうか?
590残月。 ◆20chLUNA :02/04/08 01:49 ID:82a2pzSp
>>587
ちゅうか、相手に拠るですよ。
奢られるのに申し訳なさを感じたりする人もいれば、
喜ぶ人もいるですよ。

まあ、食べ物の話でもしながら、
相手が「おいしい」とか「好き」とか言った時に、
すかさず、「一緒に食いに行こう」と言うくらいが、
普通なんじゃないですかね?
591名無しさんの初恋:02/04/08 07:44 ID:cdxy1+vs
age
592名無しさんの初恋:02/04/08 09:15 ID:Xhz8gHzk
一週間程前に俺の彼女が知らない人にキスされました。
俺と彼女で出かけて俺がふと彼女と離れた隙に
酔っ払いに絡まれてキスされたそうです。
彼女はもう大丈夫と言っていた。俺もおまえが大丈夫なら大丈夫だと言いました。
でも本当は違う。
俺が少しでも離れなければ・・・そう思うと耐えられません。
俺のせいで彼女に傷が付いた。守れなかった俺の責任です。
何を言っても女を一人にさせた隙に起きた出来事。俺が悪い意外にありません。
俺はもう人を好きになりたくないと本気で思いました。
好きになれば必ず傷つくもの。仕方のない事でも耐えられない気がします。
大事な、かけがえの無いモノ(物じゃない)を持っていれば必ず自分の弱みになる。
それが傷ついた時の挫折感や悔恨は計り知れません。
俺が彼女の事を本気で好きじゃなければこうは思いません。
自分の事じゃない、そのはずなのに。
しかし、大事なモノを作らなければ、持っていなければ失う事も傷つく事も
そして自分じゃないモノに挫折感を覚える事も無い。
これからそれが何かの拍子に蘇って来るという重圧に耐えながら
彼女と付き合っていけないと思いました。
だから俺は彼女と別れて もう大事なモノは俺の中に作らない。
そう思ってます。
失えば自分の大切なモノじゃなくなるのだから。
彼女にしてみれば俺と付き合ってから俺以外の男とキスしたこの事実。
これを俺のこの行動によって消す事が出来るでしょう。
俺には悔恨と挫折感が残りますが付き合いを失くせばいずれなくなるでしょう。
そもそも俺の責任ですから俺に何が残ろうが彼女からそれら全てを持って消えます。
これが正しいのかどうかは判りません。
俺にはこれしか思いつきません。
もし違うのならば俺は一体どうすればいいのですか?
これを人に聞く事自体がお門違いなのかもしれません。
だけどどうしても聞きたいんです。こういうところでしか話せません。
お願いします。意見を聞かせてください。
593Duelist ◆MTG/Mpnc :02/04/08 09:24 ID:vQHSFTWV
>>592
「大切なものが無ければ、失うことも傷つく事も無い」
それは真実だろうけどそれは逃げに他ならない。
みんな大切なものを抱えて傷つきながら生きてる。
苦しんでるはあなただけじゃないんだ。

いまあなたが彼女と別れたら、彼女の傷はすっげえ深くなるよ。
相手のことを考えるのなら別れるべきじゃないのは明らかだ。
それが分からない?
594名無しさんの初恋:02/04/08 09:42 ID:bLGfiFgl
こないだ好きな男の子と遊びに行ったの。
それで、そのときの写真を送ってねって言ったら
送ってくれたの。
で、「あんましうまく写せなかったから、今度は
上手く撮るね」と言ってたんだけど
また遊びに行こうという意味ですか?
社交辞令ですか?
595独身30男:02/04/08 09:56 ID:cdxy1+vs
>>592
まあ、落ち着け。
別れたって何にもならんだろう。
過ぎたことに責任を感じて別れるんじゃ彼女だってやりきれんだろ。
これから先、これまで以上に彼女を大切にしてやることが君のすべきことだろう。
いくら何でも24時間365日、彼女のそばにいてやれるわけじゃないんだから、
起こってしまったことは諦めろ。
彼女だっていい大人だろう、ある程度、自分の身は自分で守るのは当たり前。
君の責任だなんて君が勝手に背負い込んでるだけだ。
そんなので、別れちゃったら彼女はもっと辛くなるぞ。
彼女の痛み全てを君が持っていけるわけでもあるまいし。

>>594
その写真が本当にピンぼけとかだったら社交辞令かもしれんが、
普通に見られる写真だったら、誘っているんじゃない?
男としてはまた誘い出したいときによく使う口実だよ(W
596名無しさんの初恋:02/04/08 10:56 ID:P2bR+7l6
>>594
相手の男性が、よっぽど写真好きとかでなければ
またデートしたい、って気持ちと受け取っていいと思う。
社交辞令っぽくはない気がする。
597>>583=就活中なのに恋の悩みなんて…:02/04/08 12:02 ID:1Lhhihk+
>>585,589
レスありがとうございます。
そんな親切に反論するのもなんですが…
確かにこれを読んで、すっぱり切るべきなのかなとも思えてきました。
でも、心の中でどうしてもあきらめきれないのです。
一度「友人として」と前置きされたのにうまく行ったから、今度もひょっとしたら、
と考えるのはダメなんですかね?

ちなみに、ついさっき手紙を送りますというメールが来ました。
で、それを読んだら会ってくれるかと聞いたところ、「これが最後です」と前置きして、
会ってくれるそうです。
もちろん断ち切るのが一番いいのでしょうが、そうできない自分は、どうしたら
(つまり今から逆転を狙うには)いいでしょう?

何度も繰り返してすみません。
598独身30男:02/04/08 12:11 ID:P9T+H+Ca
>>597
きついこと言うけど、客観的にどう見ても無理。
あまりしつこいとさらに嫌われたりストーカー扱いされるよ。
たぶん、届く手紙を読めば諦めもつくのでは?と思うけど。
嫌われる前にやめとき。

59920歳男:02/04/08 12:13 ID:oeDLTy2Q
土曜日の昼4時頃、
彼女(19歳)が女友達と飲みに逝って来ると出かけたのですが、
朝方3時頃まで飲んでいたらしく、メールを送ったら
「まだ家に帰ってない」との返事がきました。
しかし、そんな夜中まで飲んでいることに違和感を感じ、
日曜の昼に電話して問いただしたところ、
高校時代の女友達一人と男友達数人と遊んでいたらしいのです。
彼女も知らない男なら怒れるのですが、
彼女の高校時代の友達ですので 
許していいのか困っています。
600名無しさんの初恋:02/04/08 12:22 ID:P2bR+7l6
>>599
ウソついていたんだから怒っていいんじゃない。
601名無しさんの初恋:02/04/08 12:23 ID:Mwj8h3yL
>>599
>彼女も知らない男なら怒れるのですが
そうなの? 複数ならいいんでないの?

602恋愛充電中:02/04/08 12:26 ID:o91kJ/N2
何に対して許すつもりなの?
この問題って男友達と飲みに行ったことが問題ではなく
彼女が嘘をついたことが一番の問題じゃないのかな?

何で彼女は嘘をついたのかな?
男も一緒にと言うと、「行くな」と言われると思った。
それとも、心配させたくないから嘘をついた。
もしくは、やましいことがあるので嘘をついた。

「行くな」と言われるのが嫌だったなら、
それはお互い同士の問題だろうし、
束縛しすぎるとかね

心配させたくないというのであれば、
相手を思っての気持ちというのもあるだろうし

やましいことがあるなら論外かー

まあでも、やましいことがあったなら、後で正直に言わないのかなー


603めーぷ ◆Maple/hc :02/04/08 12:26 ID:bFI/aw2H
>>599
高校のなら男友達と遊ぶことは怒ってはダメ
むしろ怒るのは、それを隠してたことでしょ。
次から隠さないように言いなよ。
60420歳男:02/04/08 12:27 ID:oeDLTy2Q
彼女の話によると、
友達と飲んでいる途中で男友達から電話がかかってきて、
そのあとドライブや他になにかして遊んだらしいです。
なんというか、前にもこんな様なことがあり、
嘘をついたとかなり怒ったのですが
今回は逆に呆れています。
605名無しさんの初恋:02/04/08 12:33 ID:c0S8kOAd
>>599
これまでの二人の関係もあるでしょうね。
あなたがいつも彼女を束縛している態度なら、
彼女の方は「男」の交じる遊びのことは言いにくい。
二人がうまくいってるなら、あんまり行動を
根ほり葉ほり問いつめないで、お互い自由に付き合いなよ。
だって19才20才なんて遊びたい年頃じゃん。
自由にしたあげく、他の男と体の関係まで結んでしまった
とかなら、それまでの女だった…と諦めるしかない。
606野次馬 ◆8BnO0L9c :02/04/08 12:36 ID:4gTi5d+2
>>604
>>602に禿同!
漏れは遊んでた男だから
遊んでた男としての意見としては
所詮女は女だし恋は恋だから深く考えるより
ある程度のところで割り切ったほうが良い。
どんなに真剣に付き合ったとしても余程良い女(人間)じゃない限り
周りにいる人間のことなんてそんなに深く考えていないものなのだから
裏切られる辛さを味わう前に
心の中で堤防を作っておいたほうが気持ちは楽だよ。
607名無しさんの初恋:02/04/08 12:38 ID:icj+RV8R
相談です。
好きな彼がいます。
彼は私を友達として扱い、恋愛感情はないんです。
仕事に命かけていて、恋愛・結婚はまだまだ考えていないという時期です。
(お互い30代中盤です)
私は彼を異性として好きで進展したいのですが、フラレるのが怖くて
告白はしないまま、友人として1年が過ぎようとしています。
もう、このままのずっと待つのがつらくなり、
彼に「恋愛相談」の形をとってメールしてみました。

・好きな人がいるがその人は私を女として見てくれていないからあきらめるべきか?
・そろそろ見合いでもしようかと思う

と。
返事が
「好きな人がいるなら君からプロポーズしてみたらどうかな?」
「その彼がちょっとうやらましいよ!」
でした。


そこで「その彼というのは、あなたのことです」と
言うのはバカでしょうか?
お世辞で「うらやましいな」と言ってくれたのか、
本心なのかなんとも悩んでしまいます。
60820歳男:02/04/08 12:39 ID:oeDLTy2Q
>605
そうですね。
彼女は俺が初めての男のようですし、
他の男に興味が逝っても仕方ないです。
俺もかなり束縛していたような気もします。
609めーぷ ◆Maple/hc :02/04/08 12:42 ID:bFI/aw2H
>>607
それは脈有り!
告白するべきでしょー!
61020歳男:02/04/08 12:42 ID:oeDLTy2Q
>606
俺も一昨年はかなり女の子と遊んでいました。
ですが、今の彼女を守ると臭い台詞ですが心に決めてからは
一切女の子とは遊んでいませんでした。
それが逆にこういう風になると。
つらいです。。。
611独身30男:02/04/08 12:44 ID:P9T+H+Ca
>>607
「羨ましいよ」は明らかに社交辞令。
別に好きだとうち明けるのはいいと思うけど。好きなんだったら。
「好きな人がいるなら・・・」から女性からのアプローチには偏見は持ってないと思われ。
特に変な人だとは思われないと思うけど。
612名無しさんの初恋:02/04/08 12:45 ID:c0S8kOAd
>>608
他の男に興味というよりは、刺激のあることが
楽しくてしょうがないんじゃないでしょうか。
日常ではあなたという男とマターリ幸せだから、
時にはハメを外してみたくなるような…。
でも彼女の遊び=男遊びってすぐ考えない方がいいと
思います。たまには二人でとことん飲んで騒いでみるとか、
あなたも工夫してみるのはどうでしょう?
あんまり心配しすぎて「父VS娘」にならないようにね。
613名無しさんの初恋:02/04/08 12:47 ID:N2Mgehm8
>>607
そういうことは、面と向かっていわなくちゃ……

ええっと、メールでの恋愛相談を続けて、それとなく気づいてもらうとかはどう?
「そのひとはこれこれこういうひとで」とかね。
614めーぷ ◆Maple/hc :02/04/08 12:48 ID:bFI/aw2H
「その彼がちょっとうやらましいよ!」
この表現に内心が隠れてる気がするんだけどどうかなぁ
61520歳男:02/04/08 12:50 ID:oeDLTy2Q
>612
その前日に二人で飲み屋に逝ってかなり飲んだんですが。。。
もうすでに「父vs娘」のような構図になっています。。。
616名無しさんの初恋:02/04/08 12:51 ID:N2Mgehm8
>>614
いい友人ならそれぐらいの社交辞令はいいます。
617名無しさんの初恋:02/04/08 12:51 ID:dnmXrLyX
女性に質問なんですが、
例えば大学の講義中とか、仕事中の昼間の時間帯に
メール送られるより、夕方、夜間に送られた方が
気分的にいいものですか?

漏れはそういうの全然気にならないんですが、
いかがなものでしょう?
61820歳男:02/04/08 12:53 ID:oeDLTy2Q
まぁとにかく今回は許して
これからは束縛しないようにしてみます。
どもありがとうございました >all
619めーぷ ◆Maple/hc :02/04/08 12:53 ID:bFI/aw2H
ん?みんな反対?
俺は、「羨ましいよ」はただの社交辞令の台詞だけど
「その彼がちょっとうやらましいよ!」 はただのそれとは思わない

彼も同じ気分だったんじゃないかなぁ
そこで、自分の相手かなーと思ってたから
その気持ちをちらっと見せて「ちょっと」
で、「うらやましいよ!」はヤケクソな感じ
というか、俺が言いそう(汗
620名無しさんの初恋:02/04/08 12:54 ID:c0S8kOAd
>>615
おお!前日もか!
彼女酒強そうだね。そういう女の子は時には
ビチッと叱ることをお薦めする。でもあくまで
「父親」としてのあなたじゃなく、愛する「男」としての
あなたでね。「俺はお前のお父さんじぇねえ!」って
渇を入れるのもタマにはいいかも。
621野次馬 ◆8BnO0L9c :02/04/08 12:55 ID:4gTi5d+2
>>610
焦っても損だし>>610の状態だと彼女はまだ若いし
遊びたい面もあるとおもう。
逆に説教くさくなると重たく思われるので
傷付く前に気持ち切り替えたほうがいいと思うよ。
恋ってあくまで感情だから深く考えないほうがイイ。
真剣に恋をしようとかじゃなくて
真剣に愛情を持つ時はちゃんと自然に持てるので
無理して守るとか考えないほうが良いよ。
彼女を守るのは彼女自身以外誰にもなれないのだから
622鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/08 12:55 ID:M/gntvzw
>>599
彼女を大切にする気持ちはよくわかります。がしかし、それが却って
彼女を束縛してしまい、結果嘘をついてしまうようになったのでは。
心配になるのもわかりますが、あまり束縛、詮索しない方が良いと思います。

>>607
とても良い考えです。いっそ、そう告白されたらどうでしょうか。
ただしメールではなく本人に直接の方が良いでしょう。
623617:02/04/08 12:58 ID:dnmXrLyX
すいません。
男女問わず
どうかご意見お願いします。
624名無しさんの初恋:02/04/08 12:59 ID:QRKWf8UX
>617 仕事中は自分の携帯は見ないからいいんじゃないですか?気にしなくて。
「すぐ返事ほしい」なんて書いてあったらザケンナバーロー!って感じですが。
625名無しさんの初恋:02/04/08 12:59 ID:P2bR+7l6
>>607
社交辞令の可能性もありますが、
割といい感じだと思いますよ。
私個人は、社交辞令としてその言葉は使いませんから。

期待してよいと思いました。
626野次馬 ◆8BnO0L9c :02/04/08 13:01 ID:4gTi5d+2
>>617
電話なら迷惑だけどメイルでは迷惑にならんだろう。
気が付きゃ返す程度のもんだし嫌じゃないでしょ?
627名無しさんの初恋:02/04/08 13:04 ID:P2bR+7l6
>>617
深夜とかでなければ
昼でも、夜でもどちらでもいいと思います。
自分が伝えたい時にメールしていいんじゃないでしょうか。
628名無しさんの初恋:02/04/08 13:08 ID:PQo2KkNb
相談にのってください。

この前、初めてメルトモに会いました。
最初のうち私は、あんまり会う気はありませんでした。
でも、彼の方が会いたがったので会いました。
会う前も優しくて良い人だったし、会ってる時も優しい人でした。
ちょっとカッコよくて、良い人だったので少し気になってます。
スキかもしれません。。。
でも、会ってから全然連絡をくれないんです。
私からメールしても返事とか冷たいんです。
この人と仲良くするっていうのは、もう無理ですか??
629名無しさんの初恋:02/04/08 13:13 ID:icj+RV8R
>>607です。
みなさん、暖かいお返事ありがとうございました。
少し前まではメールを送ってもそっけない短い返事が数日後にもらえる程度だったのが
今回の相談メールを送ったら即レスをくれ、しかもさっき留守電までくれていたようなので
脈が期待できそう・・かなと少し自信がつきました。

メールではなく、口頭ですっきり言ってみようと思います。
でも、多少男女のことにはうとくてまたプライドも高い人なので
まさか「その彼」が自分のことだとは思いもしてないでしょう。
誰か知らないよその男が相手だからこそ「プロポーズしてみたら?」なんて
けしかけるのかな、と不安でもあります。
ちょっと勘のいい男性だったら「これは自分のことかも」と感づき、
「脈ない人はあきらめていい人探しなよ!」とか
遠回しに「僕はつきあえません、他の人探して」らしき風に言いますよね?
630名無しさんの初恋:02/04/08 13:14 ID:VMQqTHGh
>628
粘り勝ちをして下さい。
あなたが気に入ったのなら、いらん妄想でこちらから切ることはないと思います。
一歩引きながら押してみてはどうでしょうか。気の済むまで行動するのがオススメです。
631めーぷ ◆Maple/hc :02/04/08 13:14 ID:bFI/aw2H
>>628
ズバリ、諦めてください。

まぁ手を尽くしてタイミングが上手く合えば可能性はりますけど
(例えば、別の人と付き合って別れた直後とかなら)

今はもう別のメル友に気が行ってるか他の人を探してるでしょう
メル友ってそんなもんですよ
632名無しさんの初恋:02/04/08 13:17 ID:icj+RV8R
>>628
なるべく早めに「あなたに好感を持った」的なことを告げてみたほうが
いいと思います。
彼は最初から始めてデートした時までずっと、「脈がなさそう」と感じ、
あきらめモードに入っているのでは?
633独身30男:02/04/08 13:18 ID:P9T+H+Ca
>>629
男はそういう場合、若い頃は「ん?自分のことか?」と都合良く考えたりするけど、
ある程度の歳になると「そんな都合のいいことはあんまりない」って思うようになってくると思うんだけど。
俺だったら気が付かないけどなー。
でも、本人に直接想いを伝えるのは賛成。

634名無しさんの初恋:02/04/08 13:19 ID:N2Mgehm8
>>628
あきらめた方がいいんじゃないかな?

 連絡を取らない=会ってみてイメージと違っていた
でしょう。
635名無しさんの初恋:02/04/08 13:19 ID:PQo2KkNb
>>630
ありがとうございます。少し気が楽になりました。
>>631
彼はメル友はそんなにいないらしいんですけど。。。
636独身30男:02/04/08 13:22 ID:P9T+H+Ca
>>628
とりあえず、もう一度会うことを要求してみれ。
それで、なんのかんのいって断られたら諦めもつくろ。
全くその気がないなら絶対にもう会ってくれない。
会ってくれれば(で、そのときに身体を求められたりしなければ)、
少しは脈ありかと。
637名無しさんの初恋:02/04/08 13:24 ID:PQo2KkNb
>>632
もし言うなら、軽くさらっと言いたいんですけど。。。
なんて言えばいいですか??
>>634
有り得ることですよね。(涙
でも、友達としてっていうのも無理ですか??
638名無しさんの初恋:02/04/08 13:24 ID:P2bR+7l6
>>629

>ちょっと勘のいい男性だったら「これは自分のことかも」と感づき、
>「脈ない人はあきらめていい人探しなよ!」とか
>遠回しに「僕はつきあえません、他の人探して」らしき風に言いますよね?

言うかな?
まあ自分は鈍いのでそういうのは分からないのですが…

とにかく、あなたは他の男性に気があるってことになっているらしいので
しっかり伝えないと、彼の方があなたを恋愛対象から
外してしまうのではないかと思います。

相手の男性は誠実な方のようなので、あなたも誠実に対応した方が良いと思います。
639名無しさんの初恋:02/04/08 13:25 ID:icj+RV8R
そうですか〜、気が付かないですか。
気づかないからこそけしかけてるのかな・と考えると
またフラれるのが怖くなります。

また、疑心暗気になり
「彼は自分のことだと実は気づいている。なのに気づいてないフリをして
私から告白するようはげまし、結果、自分が女性から告白されて
いい気分になりたい(しかも振る)のかもしれない・・」などと、。

これは考えすぎでしょうか?
640名無しさんの初恋:02/04/08 13:26 ID:vc/XJ3xe
>>639
考えすぎです(笑
641名無しさんの初恋:02/04/08 13:28 ID:PQo2KkNb
>>636
「また今度遊ぼうね」って言われたんですけど。
“今度”っておもいっきり社交辞令ですよね。。。(w
642名無しさんの初恋:02/04/08 13:29 ID:icj+RV8R
>とにかく、あなたは他の男性に気があるってことになっているらしいので
>しっかり伝えないと、彼の方があなたを恋愛対象から
>外してしまうのではないかと思います

ギャッ、それは困ります。
でもたしかにそうですね。
最初っから恋愛対象にされていないとわかっていても
なおさら圏外にされたらたまりません。
643638:02/04/08 13:30 ID:P2bR+7l6
>>639
629のレスだけでも、考えすぎだと思いましたよ。
そこまで裏の裏を読む人なんてそんなにいないでしょう。

相手の男性はそんなに信用できない人なのでしょうか??
644裏表 ◆nasty1/A :02/04/08 13:31 ID:iNGTeais
>>639
人間関係ってのはね、殆どの場合「相手の言葉/表情が唯一の手掛かり」で
あることが多いもんだ。

貴方が「言葉を偽っている」のに「相手の本当の気持ち」を知ろうなんてのは
かなり傲慢であり、相手に失礼であり、「相手を単純な人間だと舐めている」と
いうことにはならないかね?
645名無しさんの初恋:02/04/08 13:32 ID:icj+RV8R
「また今度遊ぼうね」
本当にもう会うつもりもない人には言わないような・・
そうだ、天然のフリをして電話してみたらどうでしょう?
「ねー、今度遊ぼうって言ってたじゃない?
 来週ヒマなんだけどどう?」とか。
要は「私、子供だから社交辞令ってわかんないのぉ」的に?

まぁ私は30過ぎなのでその手は使えないのですが・・(藁
20歳までなら使えそうだと。
646名無しさんの初恋:02/04/08 13:32 ID:vc/XJ3xe
>>607

いずれにせよ、その感じなら、たとえ玉砕でも悪いようにはならないと思われ。
とりあえず、会ってはっきり言ったら?
647名無しさんの初恋:02/04/08 13:36 ID:dnmXrLyX
例えば、いつもこちらから遊びに誘ってばかりで、
相手からは誘われたことはないとします。

ただし、時間が合えば、誘いには乗ってくれる。
これは一方的な片思いにすぎないのでしょうか?

648独身30男:02/04/08 13:39 ID:P9T+H+Ca
>>645
いやあ、会話の締めのことばみたいなもんじゃない?
「今度遊ぼうね」くらい会う気がなくても言うよ。
>>641はとにかくもう一度誘ってみるべき。
649名無しさんの初恋:02/04/08 13:40 ID:/NYzQj6X
遊びに誘って、仮に忙しいからなどとの理由で断られた場合、
「また誘っていい?」と尋ねたほうが良いですか?
650名無しさんの初恋:02/04/08 13:40 ID:icj+RV8R
>相手の男性はそんなに信用できない人なのでしょうか
いえ、そういう訳ではないんです。
誠実すぎて、ウソを言わない人だと思っています。
ウソを言わない=きっぱりフラれる という展開になった時のことがこわくて。

また、誠実すぎるから私をキズつけないように
あえて自分が悪者になって嫌われるよう振る舞うかもしれないなどと考えてしまいました。

言葉を偽ってしまっているのは
単に・・私は自分がフラれて可哀想な自分、になるのが怖いから。
自分はまず安全な位置に置いておいて相手の出方を見たい、というのが
本音です。たしかにズルいですね。
昔、男性でひどい目にあった経験があって
どうしてもガードが堅く、男性をはなっから全面的に信じては
バカを見る、と思ってしまっています。
それでも好きになったのがその彼なんですけれどね・・

と、自己弁護にもならないいいわけですみません。
651名無しさんの初恋:02/04/08 13:44 ID:icj+RV8R
忙しいから、と断られた場合・・
「また誘っていい?」に対しては「いいよ、連絡して」
「じゃあいつならいい?合わせるけど?」に対しては「まだ予定がわからない」と
かわされるかもしれません。

いっそ、「誘ったら迷惑?もっと仲良くなりたいと思ったんだけど・・」と聞いてみたらいかがでしょう?
652名無しさんの初恋:02/04/08 13:44 ID:udyEjCp2
>>650は名前のところに番号書いてくれないと
わかりづらいよ。
653独身30男:02/04/08 13:45 ID:P9T+H+Ca
>>650
ふられるどうかが問題なんじゃなくて、相手が自分の事をどう思ってるかが必要な事実なんじゃないの?
自分の気持ちを伝えなければふられることはないけど、相手の気持ちを知ることもほとんど永遠にできないよ。
それって結局、自分の中でも何も解決せず、ふられるよりもまずいんじゃないのかな。
ふられるのは怖いだろうよ、誰だって。
でも、ふられる可能性がないときだけ告りたいなんてのはあまりにもわがままなんじゃない?
そんなに世の中都合良くできてないよ。
654649:02/04/08 13:47 ID:/NYzQj6X
>>651
貴重なご意見どうも。
655638:02/04/08 13:49 ID:P2bR+7l6
>>650
それでは最後のアドバイス。

私は相手の言葉を文字通り受け取る方なので
あなたのように、こちらの気持ちを試されるような事をされると
不快に思うことがあります。

逆の立場になってみれば分かるでしょう。

だから、もし告白する時は、自分の不安だった気持ちを伝えて
ウソをついたことについての謝罪もしたほうが良いと思います。

それでは、上手くいくことをお祈りします。
656名無しさんの初恋:02/04/08 13:50 ID:dnmXrLyX
>>651
それはちょっと怖い気がするけどね。
657名無しさんの初恋:02/04/08 13:51 ID:iJO4fj7n
相談よろしくお願いします。
最近仲良くなった女(池田)がいます。池田はメチャクチャいい奴でカワイイんです。
それで最近毎日のようにメールや電話もしてるし、家が100mくらいなんで
近くの公園で会ったりもしてます。
だいたいは池田の相談事などで会ってるんですが、
話してるうちに気になる存在になってきました。
ちょっと前まで自分に彼女も居たんですが、池田を気になりだして
ダルくなったのかフッてしまいました。
池田には男(高橋)の親友がいて高橋はオレと小学校からの仲で大親友なんですが、
ちょっと前に池田と高橋は1週間ですが付き合って、それから池田の相談にのったりしてます。
オレはやっぱ池田には手を出しにくいじゃないですか?
でもけっこう気になってるんです。
それで昨日その高橋から電話があって
高橋「お前池田が好きだろ?」
オレ「それはわかんない」
高橋「オレがいたら邪魔だからお前と縁切るよ」
オレ「それはイヤだよ」
高橋「あとは2人で仲良くやってくれ」
と言われ縁切られました。
余計なんか池田(気になってる子)に手を出しにくくなったんですが…
オレは池田にアタックするべきなんですかね?
マジ昨日から悩んで寝てないっす…
なんか下手な文ですいません…
658名無しさんの初恋:02/04/08 13:55 ID:udyEjCp2
>オレはやっぱ池田には手を出しにくいじゃないですか?
そうは思わん!
659名無しさんの初恋:02/04/08 13:55 ID:vc/XJ3xe
名前が仮名なのかが気になる…(藁
660裏表 ◆nasty1/A :02/04/08 13:57 ID:iNGTeais
>>650
貴方の心配は、寧ろ「付き合い始めた後」にこそ…されるべきものでは
ないのだろうか。「互いに交際の意思を確認」するような段階では、その
類の心配をしても仕方が無いだろう。何せ「相手のことをよく知ることが
できる関係」ではないのだから。

一旦「付き合い始めて」から、相手の言葉と行動の間に矛盾点や不審な
点が見られるような場合になって初めて、「騙されて」いるかもしれないと
いう心配が出るのなら分かるんだが…。
「騙されてどうこう」というような問題を防ぐ為に「迂闊に関係を深めるな」
というアドバイスがよく行われるもんだが、それは飽くまでも「交際の意思が
確認された後」の話だよ。
661独身30男:02/04/08 13:58 ID:P9T+H+Ca
>>657
最初に確認しておくが、池田と高橋はもう付き合ってないんだな。

でも、高橋、すごくいい奴じゃないか。
>>657 にしてみれば、複雑かもしれんが、
高橋にしてみれば、君と池田が付き合うのがいちばんいいと思ってるんだろ。
そりゃあ高橋も悔しくて辛いかもしれんが、
そのうち、また仲良くやれるようになるんじゃないか?
このまま君が何もしないと3人が何もかわらないというか、
高橋にしてみれば、自分の犠牲が全く生きていないと思うんじゃないか?
もしかしたら、高橋は池田が君のことを好きなことに気が付いてしまったのかもしれん。

662657:02/04/08 14:02 ID:iJO4fj7n
>>661
もう高橋と池田は付き合っていません。
というか昨日池田とメールしてて池田が
「高橋と縁切った」
といわれまた複雑な気分…
オレが中途半端な事して3人の仲を悪くしてしまったなと…。
マジでオレにキレてるのか、オレの幸せを願って自分を犠牲にした
すごくイイ奴なのか…
悩みます。
663裏表 ◆nasty1/A :02/04/08 14:04 ID:iNGTeais
>>657
「どうしたいのか。」が書かれていないね。
他人にアドバイスを求める場合には、まず「自分がどうしたいのか」を
決めておくか、若しくは選択肢を絞っておくのが良いだろうと思う。

本題。まぁ…貴方はその女が好きで、友達も「奨めて」くれてる訳なの
だから、ここは乗っても良いんじゃないのかね。女の気持ちは知らんが。
664野次馬 ◆8BnO0L9c :02/04/08 14:05 ID:4gTi5d+2
>>662
素直に考えれば高橋が犠牲になったというより
>>657と池田の方が合ってると思ったんじゃないのか?
良いヤツだと思うぞ。

665657:02/04/08 14:10 ID:iJO4fj7n
>>663
自分は池田の事を気になってるんで付き合いたいんですが、
高橋の事を考えるとなんかダメなんです…
そこでず〜っと悩んでます。
>>664
確かに友達思いでいい奴なんですよね。いつも高橋は相談のってくれるし、
地元で遊ぶ時は絶対高橋がその中にいたし。
666裏表 ◆nasty1/A :02/04/08 14:11 ID:iNGTeais
>>662
友達(仮名:高橋)の意図なんて分からんし、確かめる必要もないだろう。
仮に彼が彼女(仮名:池田)のことが好きなのであっても、貴方に対して
「譲った」のは確かなのだから、貴方がそれに「乗って」成功したとしても、
彼に文句を言うような筋合いは無いだろうよ。
折角「障害が一つ減っている」のだから、ここは遠慮せずに行くのが良い
だろうと思う。

俺としては寧ろ「貴方と高橋(仮名)が、「彼女の意思を全く無視して話を
している」ことの方が気になるね。特に高橋、何様のつもりなんだ?(w
667ママ ◆860wMAMA :02/04/08 14:11 ID:oJMa3w9l
>>657
友情と恋の板ばさみですね、
結局のところ、貴方が『どうしたいか?』が一番の問題なんですが…

友達は、『オレに気を使うな』といってくれてる訳ですし
貴方が告白したからといって、彼女と『必ず付き合う』ことになるとも限りませんし…
貴方は告白するほど彼女が好きでないなら
友達にその事をちゃんと伝えましょう
「彼女に対しての感情は友達止まりだよ、それに君との友情は無くしたくない」と

彼女の事が好きだけど友人も無くしたくないのなら、
とにかく告白してみてはドウでしょう?上にも書きましたが可能性は色々ですからねェ…
上手く彼女と付き合うことが出来た時、真の親友ならきっと喜んでくれるでしょうし
貴方との友情もまた少し形を変えて復活すると、私は思いますよ。
一番大切なのは、『貴方がどうしたいか?』 という気持ちですよ、よく考えてくださいね。


668名無しさんの初恋:02/04/08 14:18 ID:udyEjCp2
>>662
そもそも池田の相談ってどんなことなの?
もしもまだ高橋のことで彼女が悩んで相談してるなら、
高橋が勝手にあなたに譲るだの、勝手にあなたが
池田の気持ちを無視して付き合う云々考えるのは
自分勝手ってもんだろう?
池田がいくら高橋とは縁を切ったと言ってても、
彼女の方では気持ちの整理がついてないかもしれない。
池田の気持ちはどうなんだ?まずそこからだと思うが…
669657:02/04/08 14:24 ID:iJO4fj7n
>>668
池田はなんか高橋にキレてるんです。
付き合ってた時もウソとかつかれまくって、その時に高橋がちょっと前に付き合ってた
女も見え隠れしてて…
池田は相談というかほとんど愚痴なんですけど、高橋との仲をどうしたらいいか?とか
池田の友達の誘いで合コン?みたいな飲み会に言ってカッコイイ人がいたとかで、
それどうしたらいいよ?ってそんな感じで、そのカッコイイ人の事を他の友達が
狙ってるとかで…でもどのカッコイイ人のことは相談のってて終わったらしいです。
だからあとはオレと池田の共通の悩みの高橋をどうするかだけなんですよ。
670名無しさんの初恋:02/04/08 14:29 ID:vc/XJ3xe
池田・高橋・657の人間関係が今ひとつ見えない漏れはヴァカですか?
671独身30男:02/04/08 14:37 ID:P9T+H+Ca
>>657, 662
池田はどうしたいんだ?
657 はどうしたいんだ?
高橋ほっといて657と池田が付き合うのになんの問題があるんだ?
672657:02/04/08 14:44 ID:iJO4fj7n
>>671
池田は高橋と縁切って消えるって言ったんでオレは
「オレとかの前からも消えるの?」
って聞いたら
「せっかく仲良くなったんだしヒロキの前からは消えないよ」
とか言ってるんですよね。(ヒロキ=オレ)
池田がオレの事好きとか友達としか思ってないのかはわからないです。

オレは池田とは付き合いたいです。
問題はオレが高橋の存在を無視できるか?なんですよ。
譲るみたいなこと高橋は勝手に言ってますが、事実高橋は池田と仲良かったし
短かったけど付き合ったし…
673裏表 ◆nasty1/A :02/04/08 14:44 ID:iNGTeais
>>670

前彼女

|まだ関係アリ?
| 付き合ってる 合コンで知り合った
高橋<−−−−−−−−−−−−−−−−−−−>池田←−−−×?−−−→男
(池田は高橋の前カノ関係にキれてる) ↑
| |池田は657のことを相手にしてない(w
|(友達) |
| |
657←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−┛
(池田が好き)

こんな感じか。
674裏表 ◆nasty1/A :02/04/08 14:46 ID:iNGTeais
ズレた。慣れないことは止めよう(w
675657:02/04/08 14:47 ID:iJO4fj7n
>>673
高橋は元カノと完璧に別れました。
合コンで知り会ったんじゃないです。
池田はオレを相手にしてないのかは分からないっす。
よく遊びに行こうって誘ってくれるし、向こうからメールくるし。
オレの自意識過剰かもしれないけど(w
676670:02/04/08 14:48 ID:vc/XJ3xe
>>673

ありがとう。少し分かったような。
…657のてにをはがむちゃくちゃなので、よく分からんのよ。
677668:02/04/08 14:52 ID:O9cdUxwK
>>675
なんだか話を聞いてると、池田はあなたのことを
話しやすく最も近くにいる人と捉えているようだね。
恋愛感情は今のところ無いように思えるよ。
あなたの方も「気になる」程度なんだから、今焦って
告ることもないんじゃないかな。
高橋はひどい男(池田にとって)なんだから、池田がらみで
彼に遠慮する必要ナシ。いくら女がダブっても男同士の友情は
続けていいんじゃないの?こんなことは人生よくあることだよ。

>高橋「オレがいたら邪魔だからお前と縁切るよ」
>オレ「それはイヤだよ」
>高橋「あとは2人で仲良くやってくれ」

これは高橋の脅しとも取れるし、しばしこの場から離れていたい
という男の美学(?)かもしれない。ほとぼり冷めれば
元通りの友達に戻れると思うがどうかな。
要約すると「高橋のことは気にするな・池田と続行・でも焦るな・
彼女の気持ちを確かめよう」です。

678残月。 ◆20chLUNA :02/04/08 14:53 ID:/nM0WQrB
>>675=657=ヒロキ
ちゅうか、池田と仲良くなる事を考えればよろし。
そうしてる間に高橋の事は普通に考えられるようになるんじゃない?
一度に色んな事をするんじゃなくて、
取り敢えず、一つの事をクリアして行こうよ。
679657:02/04/08 15:00 ID:iJO4fj7n
みなさんこんなオレに知恵をしぼっていただいで、ありがとう御座いました。
考えましたが高橋とは少しの間考えないで距離を置いて
池田にちょっとずつアタックしていこうかなと。
高橋とは池田と付き合うか友達のままかハッキリしたら
また仲良くなるかもしれないし…
まあ何回も大喧嘩して仲直りしてるんで大丈夫かな?(^_^メ)
みなさんホントに相談のってくれてありがとうでした〜
かなり心の整理もついて考えやすくなりました。
ホントにありがとうです。
68020歳男:02/04/08 15:22 ID:oeDLTy2Q
600前後に書き込んだ者です。。
今日のさっき彼女が仕事のため近場の俺の家に来たので、
一応今まで俺は女の子と遊ぶ前には報告
(義務付けられていて、過去には30分くらい飯食いに行くことなど二回程度)
していたため、
「遊ぶ前には言ってくれたらよかったのに朝まで起きてて心配した。」
と言ったところ、
「関係ないじゃん。」
とかほざいたので切れてしまい、言い合いになりました。
俺は大学生ですが、
「てめえのようなボンボンは親のスネにでもかじってろ。」
という彼女の言動には流石にかなりブチ切れました。
もしかしたらすでに破綻寸前だったので、
男友達と飲みに行ったことを事後報告し、
あんなことを言ったのかもしれません。

以上がことの顛末です。
つらすぎだよ。。。。
681名無しさんの初恋:02/04/08 15:41 ID:V6SpyNEA
>>680
そんなコやめちゃいなさい。
68220歳男:02/04/08 15:55 ID:oeDLTy2Q
>681
今考えるとものすごくDQSだった気が・・・。
特に彼女の母親は完全なDQSで、
「夫と別れて刺青の入った怖いお兄さんのところに行く」
と言ったまま、行方不明になり、
一週間程度で帰ってきたのですが、
お水の仕事をして酷い目に合ったらしく消費者金融から
50万ほど借り入れて、それを実の娘に背負わせました。
俺は「あんな母ちゃんは忘れろ。金は絶対渡すな。」
と言ったものの、やはり親子ですから俺に内緒で母親に渡していたようです。
でもまぁ、親子の絆は素晴らしいもんだな。としか思いませんでした。
また、彼女の従兄弟もDQSで、彼女はよく
「私の従兄弟のR君はすごい不良だったよ。」
となぜか自慢げに言ってくるので少し不愉快な部分もありました。

それはそれで、彼女のことが好きでしたのでよかったのですが、
今となってはなんであんな子と付き合っていたのか不思議になってきました。
でもつらぃ。。。
683681:02/04/08 16:09 ID:j+OhWFR2
>>682
うんうん。よくわかる<でもつらぃ。
言いにくいけど、彼女はいわゆる「お育ちの悪い子」なんだね。
いろいろ苦労もしてそうで、それ故に分別のしっかりした
あなたを見てつい「てめえのようなボンボンは…」と
逆ギレもしてしまったんだろう。ここは辛いけど、彼女とは
ダメじゃないのかな。あなたは彼女を「守りたい」という
態度で接している。果たして「守る」価値のある人なんだろうか。
彼女は「守られる」よりも、とりあえずの刺激に突っ走ってる
子供に見える。このまま付き合いを続けても、振り回されて
ストレスが溜まる一方だと思うがどうだろう。
彼女にはまだ真剣に恋愛をする資格はないよ。
684悩める22才:02/04/08 16:15 ID:aq9ioa/S
好きになった相手が
親友の妹です
好きになってしまって良いのでしょうか?
意見求む
68520歳男:02/04/08 16:29 ID:oeDLTy2Q
>681
うぅ。
そうです、分別がなくかなり子供っぽい部分がありました。
以前同じようなことが起こった時に話し合い
そのことを彼女は認めて、俺のことを信用して、
「ずっとついて行く。変な方向に行こうとしたら
(俺の名前)が直してね。」
と言っていたのに。
もっと他の男と遊びたかったんでしょうか。
もう俺自身めんどくさくなってしまったのかもしれません。
とにかく俺は彼女にとって相応しくなく、
俺にとっても彼女は相応しくなかったのでしょう。

681さんありがとうございました。
686蜜月:02/04/08 16:47 ID:pzSsxcvM
24男です
一つ下の女の子にメールで、あなたのことが好きなのであなたのことを
もっと知りたいと思っている、あなたはどうですか? あなたが
その気になったら、でどうぞ。いつでも返事待ってます。
ってな感じで送りました。
二週間たちますが、音沙汰なし。
その女の子からは尊敬してるって言われたこと有り。目が合うこともあり。
あまり親しくはない。車の趣味は同じ。
友達にもなってない。嫌われてはいないと思う。その女の子は今は
遠距離。お別れの日に上記のメールしました。
返事ないってことは、脈なし? 考え中? 何をいまさら? ってとこですか?
私としてはいつまでも待つつもりだし、間隔おいてアプローチするつもりですが、
嫌われてたら本末転倒。その子の幸せが私の幸せ、その子の笑顔が見たい
ってな感じですので。
その気がなくても誰かに好かれてるって、気分いいことだと思うんですけど
どうです? もっと強気確認した方がいいのか? もっと時間おくべき?
その後、好きになったいきさつなんか書いたメール二通送ったが、返信等一切なし。
キボウ的観測か?
687名無しさんの初恋:02/04/08 17:06 ID:wFYZuU6I
>>684
悪いことじゃないジャン!!(モランボン)
親友になら本当のこと言えるだろ
688名無しさんの初恋:02/04/08 17:42 ID:D+fjDSm+
彼とは一年近く付き合ってますが、いつも誤解やすれ違い
ばかりでもう嫌になってきました。
彼に気持ちを聞いてみると「初めは誰でも良かったけど
ずっと一緒にいるうちにお前じゃないと嫌になった」と言います。
私は初めから彼の性格や見かけじゃないとだめでした。
「うまく言葉じゃ言えないけど、お前以外の人は自分でも
なぜか分からないけどだめだから
信じていいよ」と言っていたけど、私が好きな理由もよく分からず
(趣味も合わないし喧嘩ばかりだしなぜお互い好きなのか分からないかも)
初めは誰でも良かったなら、いつか
もっと合う人ができたらその人のところへ行ってしまうんじゃないかと
いつも思ってしまいます。
「思い出や気持ちの積み重ねで好きになっていくタイプだから
他の人にいくら優しくされた所でお前には誰にも一生かなわない」って
言っていましたが、彼は言葉で気持ちをあまり表してくれなくて
いつも誤解されるような行動ばかりしていて、私もずっと
一緒にいるのにいまいち理解できなくてとても不安です。
本当に幸せで楽しい時はぽーっとなりすぎてあまり記憶がなくて、
一人でいるときは言い合いをした嫌な記憶しかいつも残りません。
だから信じられないのかな・・・私も悪い所がたくさんあると思うけど・・
どうしようもないことで毎日不安になってストレスを溜めて。
最近就職活動で会うことさえも大変になってきたし、付き合うのが
辛くなってきました。
689名無しさんの初恋:02/04/08 18:05 ID:P2bR+7l6
>>686
>いつでも返事待ってます。

と言ったからには待った方がいいような…
気長に待てるのなら強気確認は1ヶ月後ぐらいかな。
690名無しさんの初恋:02/04/08 18:11 ID:P2bR+7l6
>>688
辛い、嫌になる、不安、って感情ばかりなら、
あなたが付き合っている意味はあまり無さそうですね。

彼があなたの気持ちを知っていて、
それでも状況が変わらないのなら
彼から少し離れてみた方が良いかもしれませんね。

691名無しさんの初恋:02/04/08 18:11 ID:EL0ERUdO
>>688
う〜ん、「彼なり」には気持ちを告白していると思うけど…
きっと688さんの抱いている「理想の恋愛のシナリオ」に
彼が従事してくれないってことかな?あなたにしたら彼の
長ったらしい台詞(ちょっと胡散臭いよね)を聞くよりも、
ストレートに「好きだ」とか「愛してる」等の言葉や精神的な
包容力を求めているんでしょう。こういう男性っているんですよ。
真意をつかれるとダラダラ自分を正当化しようとするタイプ。
一度思い切って全部(不安になる云々)うち明けてみたら?
それでもあやふやな答えが返ってくるようなら別れた方がいいです。
ところで誤解されるような行動ってどういうことかな?
692蜜月:02/04/08 18:22 ID:pzSsxcvM
>>689
そうーだよねぇ
いやぁ でも 追いかけるのはつらい
ここまで つらいとは 思わなかったよ
693名無しさんの初恋:02/04/08 18:49 ID:a5fkq6er
やっぱり浪人生と大学生ってつりあわないかな・・・・・・・
694ママ ◆860wMAMA :02/04/08 19:21 ID:e5Kn//+P
>>693
合うか合わないかは本人同士の問題ではないのかしら?

タダ、大学生の方が学生としての楽しみを謳歌している時に
浪人生はその姿を正視できるか?とか
浪人生が目標に向かってわき目も振らず頑張っている時に
大学生はぐっと我慢できるか…など
微妙なすれ違いの立場感覚はあるでしょうねぇ

でも結局お互いの、相手の立場を思う(気遣う)気持ちが
強く在れば乗り越えられることじゃないのかなぁ?と思いますよ
(ソレは恋愛としては基本ですよねぇ<w)
ドウおもいます?
695691だけど:02/04/08 19:30 ID:VO1Eao3Y
>>688はもういないの?
状況をより把握しようと思って質問したんだけどなあ。
別れた方がいいなんて書いたから凹んでるんかな。

とりあえずここは皆親身になって答えてるから、
その辺を判ってください。
696お願いします:02/04/08 20:03 ID:zDY8c/3b
相談お願いします。
今日、学校の入学式で、サークルの勧誘をしていました。
ちょうど3人組の女の子が通ったので、こっちも3人で声かけて、勧誘しました。
俺のサークルは、テニスサークルなんですが、勧誘トークをしているうちに、右端の女の子が
とてもタイプなのに気が付きました。「一度見にきてね」といいつつ、3人の携帯の番号を
ゲットしました。その名簿からいそいで自分の携帯に彼女の番号を写し、別れました。
ただ、彼女が、僕を覚えているとも、思われず、彼女自身いろんな人間から勧誘されてると思いマす。
同じ学科ならまだしも、違う学部学科で、「もう忘れてるやろ」状態ですが、
なんとかゲットしたいです。みなさんならどうしますか? 
俺は幹部でもなんでもないので、いきなり彼女に電話するのもどうか、とも思うし
電話したいし、みたいな・・・どうていな事ばっかかんがえてしまいます。
みなさんならどうしますか?
697名無しさんの初恋:02/04/08 20:19 ID:CEN6zFQ4
>>696
連絡したいならしても平気だよ。
私の経験では、勧誘じゃない電話もじゃんじゃんかかってくるから、
あなただけがトクベツだとは思わないでしょ。
ただ、そういう勧誘ナンパって多いから、彼女がよほどあなたを思っていない限り、
その他大勢のうざいやつ!って思われるはず。
ここは普通にサークルに来てよって誘うのが上策でしょう。
ちなみに電話は幹事からじゃなくても全然疑いません。
とりあえず新歓コンパにでも誘って、来てくれてから!だと思う。
698カモ ◆wwGBKamo :02/04/08 20:20 ID:JQu8sKme
>>696 お願いします
そのシチュエーションで電話するのは全然おかしくないだろ。
勧誘と称して電話しろ。
3人全員にな。
他の2人と友達になっても、彼女とは繋がるだろうし。
...控えたのは彼女の番号だけなのか?
それでも、電話はしておけ。
699名無しさんの初恋:02/04/08 20:25 ID:bKDTHOhU
>>696
電話よりも、偶然を装い彼女の学部に会いにゆくのが
いいと思われ。「あっ!また会ったね」なんて軽い感じで
話してみれば?
700696:02/04/08 20:38 ID:zDY8c/3b
みなさんレスありがとう!
新館コンパが、27日なんで、それまでにスピードゲットしてみたいんです。
うちの大学は規模が小さいのです。
>>697そうですよね、トクベツじゃないし・・でもその分最初の方がインパクト
あるかな〜なんて・・・・どうでしょう・・・コンパがまだ先なんで・・・。
>>698控えたのは彼女の番号だけです。電話はやっぱ勧誘からデートにさそえる
位親しくなる・・・って事だから、今の時点では・・早いのかな・・
>>699
明日も大学で、勧誘ですが・・・・そっちの方がいいれすかねぇ・・・

とにかく4月で、彼女も可愛いということで
あせるというよりも、スピードげっと(これ焦りかな・・)
したいです・・・
ってか真剣なレスありがとう!
701696:02/04/08 20:44 ID:zDY8c/3b
つまり、いままでのみなさまの意見をまとめると、

1、勧誘目的に今からとっとと普通に電話しる

2,明日、その子を探して話しかけろ

どっちがいいのだろうか・・・悩みます
みなさま、お願いします・・・。
スイマセン、くだらない質問で・・・・(鬱
702712:02/04/08 20:45 ID:/VUb/cqO
俺の恋愛について議論してくれぇ。長文すまん。
【好きな人】
同期で、俺とペアになって1つの仕事をしている。彼氏あり。(2年の付き合い)
ルックスは普通以下くらい。

【告白までの状況】
(1999年4月〜2001年5月)
同期と入社して、2年間特に恋愛感情は芽生えず、
仲のよい友達で、よく飲みに行ったり、ラーメン食いに行ったり
していた。
すごい性格の良い子で、今までそんな子はあったことのない
くらい性格が抜群だとは思っていた。
ただ彼女にしたいとかいう思いはなく、俺にも彼女がいた。

(2001年5月)
会社でペアを組むことが決定。
一日中、同じ仕事をすることになり、更に仲良くなり、
楽しい毎日を過ごす。

(2001年9月末)
ルックスは普通だが、性格・雰囲気が今まで出会った
異性の中でも一番で、付き合わないと後悔すると思うようになった。
好きになっていく。

(20001年10月)
好きな子に告白するために、当時の彼女と別れる。

(20001年12月末)
彼氏がいるのはわかっていたが、彼女は俺の想い
に気付いていないので、このままではだめだと想い、
告白。
結果は、彼氏がいるので、気持ちに答えてあげることができないと
言われる。少し前までは彼氏とうまくいいていなく、相談に乗って
いたが、この時は仲直りしてラブラブとのこと。
(2001年1月〜2月)
きまずい関係が続き、仕事で衝突することも多々あり。
彼女にも、考えが合わないねと言われる。

(2001年2月以降)
自分も腐らず、努力を重ねて、ようやく元の仲の良い
関係に戻る。一緒に帰る日もあり。

【今後】
好きな子はおれのことには好意を持ってくれてはいると思う。
告白のタイミングも悪く、俺もずっと想い続けると思う。
やはり、自分自身を鍛えて、彼氏と別れるのを待つしかないのか。
それとも、彼氏がいても再アタックし、奪えるものなのか。
ご意見ください。

703プー:02/04/08 20:57 ID:VImZvys8
全然仲良くなくて忘れられてるって思ったけど
元中の人に思い切って告白した。
結局、彼女がいるってことで振られた。
でもメールはしてくれるっていったから嬉しかった。
一日、一通くらいしか来ないけど好きな人と
メールするのは嬉しかった。
けど二週間くらいメールが続いたある日。
突然メールが来なくなった。それから3日くらいして
「彼女がメールしないでっていうからもう
メール送らないし、メールしないで。
俺は彼女一筋だから。」ってメールが来た。
すっごいショックだった。
彼女がいるんだからしょうがないって
思ってもやっぱりつらかった。
せっかくこれから私のことをいっぱいいっぱい
知ってもらって相手のことも知って。
友達くらいにはなれるかなーなんて思ってたのに。
もう何も接点がなくなって。告白する前と同じ状態。
もう努力も何も出来ない。ただ好きな気持ちは
変わらない。でも諦められない。
今、すごくつらくて何も出来ない。
どうしたらいいんだろ・・・。

なんか独り言みたいでごめんなさい。
704名無しさんの初恋:02/04/08 20:59 ID:6gXtceze
男の人って多少でも気に入っている子に対してだったら
キスしてって言えるものですか? ついでにそう言っても
相手がしてくれなかったら自分からしちゃうことってあったりします??
変な質問ですみません。
705:02/04/08 21:02 ID:f0V6tEor
もうすぐ彼女と付き合って二年になりますがこの二年の間にいろ
いろなことを経験してきました。例えば妊娠してしまい悩みに
悩んで中絶したこととか。このことで彼女はいまだに産みたかったと
いっていますがしょうがないことです。そんなことより最近彼女が
よくいうことばにうちら新鮮味ないねーといいます。
新鮮味とは付き合い始めて三ヶ月ぐらいのことだと思いますが、
二年間付き合ってるとそれがなくなるのはあたりまえですよね。
もし新たに新鮮味をあじわえ今の彼女を満足させるには
どうしたらよいですか?
706裏表 ◆nasty1/A :02/04/08 21:05 ID:iNGTeais
>>702
「彼女は貴方を恋愛対象として見る気が無い」ように見える。少なくとも
貴方が告白したタイミングでは、彼女から見て貴方は「彼氏と天秤に掛ける
程の価値もない」と判断されている訳だよ。そして、一旦「判断が確定」
されてしまうと、その後の展開に拘らず「評価・判断を覆す」ことに非常な
困難が伴うことが多いもんだ。

俺としては「諦める」のが貴方にとって良い選択だと思う。

勿論、「簡単には諦めきれない」だろうと思うが、現時点で貴方に出来る
ことと言えば「彼女が彼氏と別れる」という「貴方自身の行動によっては
如何ともし難い状況を待つ」くらいしかないんじゃないかと思う。
707おんなはたち:02/04/08 21:07 ID:eW8Iv/zJ
知り合ったのは私が高校生、相手は大学生のときです。
会っていたのは三ヶ月足らず、しんどかったのと彼の気持ちを確かめるの半々、私から距離を置きました。
いわゆる割り切ってセックスする関係でした。
とはいえ四歳上の相手のこと、私の気持ちには気づいていたと思います。
それから一年後、向こうから連絡あり、会う機会を持ち、
好きだったということをやっと自分の口から言うことができました。
しかし、そのときも相手は肉体的性的反応を起こしており、
私は、この一年間の思いの重さが、相手には伝わらなかったのかと悲しく思いました。
それからまた一年後、連絡があり、一晩を一緒に過ごした…というと聞こえはいいですが、
実際には、寝息をたてる彼の顔を見ながら眠れない一晩を過ごしました。
彼女がいない彼にとって、私はこの一年間で性的反応をおこさせない肉塊になったのか、
はたまた、(生意気なようですが)彼が大人になったのか。
そんなことをつらつら考えつつ、出会ったときから依然として彼のことが好きです。
長くなってしまいました。
向こうにとって、私はもう恋愛対象になりえることはないんでしょうか?
708カモ ◆wwGBKamo :02/04/08 21:09 ID:JQu8sKme
>>701=>>696
電話して、学校でも探す。
709名無しさんの初恋:02/04/08 21:12 ID:CEN6zFQ4
>>701
まず電話。
「代表でキミのしか控えてなかったけど、友達も誘って!」って言うべし。

学部であったら、
「キミ、この間勧誘したんだよー。覚えてる?コンパ来てよ!」くらいで。
710名無しさんの初恋:02/04/08 21:17 ID:jchgyshO
>>705
おいおい、「〜しょうがないことです。そんなことより〜」
なんて言ってるからダメなんだよ。
彼女にとって辛いことだったろうよ。それに対して君は彼女を
癒す努力をしたか?君がいくら過去に葬り去って、サッパリして
いても彼女には「心と体の傷」になって残ってしまったんだよ。
新鮮味を味わうことより、彼女をいたわってやれ。
そうすればおのずと新鮮味は出てくるよ。
711名無しさんの初恋:02/04/08 21:17 ID:u7wVPw0G
好きな人が2chの人とばかり遊ぶようになって、少しはかまってくれよ
といったらキレられてしまいました。

すっかり音信普通になりそうなのですが、どうしたらよいでしょうか?
712裏表 ◆nasty1/A :02/04/08 21:21 ID:iNGTeais
>>703
どうしようもないだろうね。まぁ、「どうしようもない」ことはあるもんだから、
下手に「何とかしよう」なんて思わずに、落ち込むだけ落ち込んで、友達
なんかに(相手の迷惑はあまり気にしないで)愚痴を言って、暫く過ごし
ても良いんじゃないかな。「暫くは色んなことから休憩」ってのも悪くない。

>>704
勿論…人によるとは思うが、俺は…ある(w

>>705
「新鮮味が無い」とか「マンネリだ」なんて言うのは、大概「他に不満がある」
ところから出てくる台詞であることが多い。「相手に満足して」いる人から
「徒に刺激を求める」だけの台詞が出ることは少ないだろうな。

ま、中絶の件が例に挙がっていたが、「彼女から見て貴方が優しくない」
「充分にケアしてくれていない」というような「漠然とした不安」があるんじゃ
ないのかね。 少しは「突然プレゼントを(サプライズを付けて)渡す」だとか、
「予告せずに“気の利いた場所”へ連れて行く」なんていう、「ちょっとワザと
らしいくらいの優しさ」を演出してみては如何だろうか?
713ママ ◆860wMAMA :02/04/08 21:21 ID:e5Kn//+P
>>702
えー、お2人とも社会人としての常識と相手に対しての優しさが
伺える内容でした。

今後ですが、今の関係を維持しながら、貴方の想いを小出しに出来れば
一番ベスト、とは思うのですが、どうしてもソレが無理なようなら
再アタックもイイのではないでしょうか?

『自分が幸せであることの条件を何処にするか』ということでは無いでしょうか?
私の言いたい内容、伝わりますか?上手く書けなくてすいません。

714名無しさんの初恋:02/04/08 21:25 ID:6HnPFe4f
なんかちょっと気になる女の子とメールしてたんですが
今日入学式で友達できたって聞いたら「できたけど、嫌な人いた」
って言ってて漏れが「どんな人?」って返したら「しつこくてうざい!もうすっごくやだ!」
っていわれた。(その嫌な人のこと言ったのかもしれないけど90%漏れが
うざいって思われてると思う)
やっぱ女の子ってわからんと思った。こんな漏れはただの経験不足のAFO野郎か・・・・
715704:02/04/08 21:28 ID:6gXtceze
>>712 裏表さん 

じゃあその子から告白されたらどうします?
(自分がキスしてって言った子から)
716裏表 ◆nasty1/A :02/04/08 21:28 ID:iNGTeais
>>707
「返事を求められないから言わない・態度を明らかにしない」という人は…多い。
特に相手が「言わなくても自分の好きになる」のであれば、尚更だよ。
ストレートに「彼とどういう関係になりたいのか」を告げ、返事を求めるしかないの
ではないかと思う。

個人的な感想を言わせて頂くと、「自分を尊重してくれない相手と良い関係/
満足できる関係を築けるケースは少ないだろうと思うね。 大概、「振り回されて
終わり」という結末になることが多いんじゃないかな。
717:02/04/08 21:31 ID:f0V6tEor
>>712
要するに私が単に優しくないということですね。
アドバイスにはわざとらしい優しさを演出しろとありますが
そのような優しさなど真の優しさではなく単なるみせかけでしか
ありません。そのような優しさなど必要ないように思えます。
私達は上手くいかないということになるんですか?
718ママ ◆860wMAMA :02/04/08 21:41 ID:e5Kn//+P
>>703のプーさん
辛いねぇ…
でもね、彼は正直に貴方より彼女の事が大切。と伝えてくれたのでしょ?
イイ人ですね、コズルイ人なら彼女にばれないように、
貴方を自分の都合のよい風に扱って…という人もいるのですから
この出来事は彼の貴方に対する誠意と優しさですよ。
そんな男性を好きになった自分を誇りに感じて次の恋を見つけましょう、

今すぐはきっと無理でしょうが、心が傷つく事やどうにもならないことを体験した貴方は
きっと今までよりも、優しくて強くて、自分も他人も大切に出来る人になれるはずですよ。
彼との出会いで得た感情や体験を自分の中に溶け込ませることが出来たなら
それも一つの恋です。

今はいっぱい泣いて、悔しがってもがいてみる事が一番ですよ、
で、少し元気になったらその彼と偶然道で出会ったときに
彼が「しまった…」と後悔するほどのイイ女になりましょうよ<w

きっとすぐそばに素敵な恋愛が待っていてくれるはずですよ、
ご飯をいっぱい食べて、早寝早起き!前向きにがんばれ!

719裏表 ◆nasty1/A :02/04/08 21:48 ID:iNGTeais
>>714
「しつこくて…正直スマンかった。」とでもメールしてみよう。大概「そんなこと
ないよ、貴方のことじゃないってば。」と返事が来るだろうと思う。
まぁ、何れにせよ「社交辞令の範疇」であることに変わりはないんだが(w

書き込み内容からは、この程度しか言えない。

>>715
分からない。「取り敢えず後のことはいいからヤらせてくれる」のならば、
多分ヤるけどね。

自分に(彼女など)他の相手がいる場合には、「そっちにバレる」リスクを
考慮して出方を判断するだろうし、 「取り敢えず相手がいない」という
場合でも、「長く付き合える相手」だという判断…というか「思い切り」が
出来ないと、「付き合おう」という答えは出せないかもしれない。

「取り敢えず、お互い“試し”ってことで何度かデートしてから決めようか」
とでも言うんだろうと思う。甚だ優柔不断な答えでスマソ。
720714:02/04/08 21:56 ID:6HnPFe4f
>>719
なんか「気にすんな」ってメール送ってしまった。
あああー!!ごめんとかつけときゃよかった!今頃無神経とか思われてんだろうな!
やっぱスマソメール送るのもう遅い?
721ママ ◆860wMAMA :02/04/08 21:57 ID:e5Kn//+P
>>704
男ではないですが、多分に在ると思いますよ。

>>705
それはもしかして、次の段階にステップアップしたいな〜という
彼女の願望がそういう言葉になっているのかもしれませんね<w

722裏表 ◆nasty1/A :02/04/08 21:59 ID:iNGTeais
>>717
貴方が「演出効果を付けてでも相手を喜ばせたい」と思うかどうか、だよ。

下らないことかもしれないが、相手に対してその程度の「サービス精神も湧か
ない」のであれば、「真の優しさ」を見せる機会が訪れる前に相手が疲れて
しまうんじゃないのかね。現に「刺激がない」とか文句を垂れてる訳でしょ?

貴方の言う「必要/不要」が何を基準にしたものかは知らんが、少なくとも
相手から見て、「貴方の与えているものからは不十分な満足しか得られて
いない」ということを認識しておいて損はないだろうと思う。大体、「必要か
不要か」なんてことは、貴方が判断することじゃない(勿論、俺が決めること
でもない)。それは彼女が決めることだ。

で、「それを満足させるべく動く」かどうかを…貴方が決めれば良い。
723裏表 ◆nasty1/A :02/04/08 22:05 ID:iNGTeais
>>720
いや、寧ろ今から「スマン、俺がしつこかった。」と送っておけば良いだろう。

因みに、飽くまでも相手に対しては表向き「冗談として送る」のであることを
忘れないでいた方が良い。相手からどんな反応があっても、「いや…勿論
ネタのつもりなんだけど」と返さないと、場合によっては「かなり」気まずくなる
危険性があるだろうね(w
724ママ ◆860wMAMA :02/04/08 22:06 ID:e5Kn//+P
>>707のおんなはたちさん

彼は貴方の事をどう思っているのかな?
それによってお返事が変わるのですが…
文面から見てあまり良い返事や言葉は無いようですねぇ

そんな風に扱われる事が嫌ならばその人とは距離をおくに限りますよ
その彼はどう欲目で見ても貴方の事を都合のよいセフレぐらいにしか
扱っていないのですから、それもあなたの気持ちを知りつつでしょ?
辛いかもしれませんが、そんな関係があって
また彼が貴方の事を大切に思うことなんて随分確率の低いお話だとおもいますよ。
貴方はどう思いますか?
725とら:02/04/08 22:07 ID:3qgU2jIQ
ご相談にのって頂けないですか?私は現在28歳の男性です。一応付き合ってる相手はいないのですが、ここ4.5年妹のようにかわいがってきた10歳違いの女性がいます。
彼女は最近ちょっと精神的に参ってしまい、自殺未遂騒動などを起こしたりした時に、ビミョーな関係になってしまいました。その後、彼女もなんとか立ち直り友人たちと引き合わせたのですが、
まだお互い気持ちを確かめていたわけでもないし、自分との年齢差もあったのでその場で取り繕って「妹分」とこたえてしまいました。それ以来2.3週間なんですが誰とも会っていないと聞いています。
自分の腹は決まっていたので自分の気持ちを告げたいと思うのですが、今また不安定になってしまって刺激を与えないほうがいいと言われました。
どうしたら良いでしょう?
長々と申し訳無い。
726712:02/04/08 22:14 ID:/GIPnRef
ママへ
レスありがとう。
実は来週、二人で飲みに行くんだ。
その時は彼氏の話をこちらから聞いた方が
いいのかな、それとも、彼氏の話はタブー?
聞かないのもへんかなーと思って。
727ママ ◆860wMAMA :02/04/08 22:16 ID:e5Kn//+P
>>711
それはオフ会というもので出会った人とかのことなのでしょうか?

大体、貴方はその方と恋愛関係なのでしょうか?
もしソウなら貴方の言い分は正しいと思いますが
ソウでないなら、それは貴方のエゴですよ、
どちらにせよ惚れた弱みで、
下手に出てもう少し言い方を変えて、話し合いをしてみることが大切ですね。
728ママ ◆860wMAMA :02/04/08 22:23 ID:e5Kn//+P
>>726の712さん
普通に聞くぐらいはいいと思うのですけど、
あまりしつこいのは『この人まだ…?』とか言うことも無いともいえませんねぇ<w
でも、彼女を想う気持ちは抑えられないことでしょうし、
それこそ小出しになってるし、いいと思いますよ<w
飲み会楽しめるといいですね。
729ママへ:02/04/08 22:24 ID:6gXtceze
さっきの715なんですが、相手が自分のことを
スキだってわかっててもできちゃうものだと思います?
自分がなんとも思ってなかった場合誤解される可能性も
あるわけでは??
730名無しさんの初恋:02/04/08 22:25 ID:6HnPFe4f
>>723 ありがとう
731うっちー:02/04/08 22:27 ID:YmCDYNtk
お初です!
今日、高校の入学式でした。
うっちーは女子高です。出会いもないだろなーと
あきらめていたのですが、今日いきなり恋におちちゃいましたぁ〜!
その相手とは、その学校の先生だったのです!
その先生はネプの原田泰三に、似てるんですよ!!
でも、やっぱ、先生って抵抗ありますよね・・・。
こういう事経験ある方なんかアドバイス教えて下さい!
732裏表 ◆nasty1/A :02/04/08 22:30 ID:iNGTeais
>>725
イマイチ主語と述語が噛み合ってない部分があるんだが…まぁいいか。

「他人の前で取り繕うような態度を取る」など、「貴方の心に裏表が
覗えたり、言葉に2重構造を感じさせたり」することは、貴方が彼女に
対して接する際に、「最も避けた方が良い言動」だろうと思う。

言葉を変えると、「貴方が彼女と付き合うことで、彼女に新たな不安を
感じさせない」という条件が満たせそうならば、告白なりアプローチなりを
してみても悪くないだろうと思う。「彼女が求める・必要とする」タイミングで
彼女をケアする自信があるかどうか、が要点だろうね。
733696:02/04/08 22:31 ID:zDY8c/3b
>>708 709
うちの大学は小規模らしく、
おれが勧誘電話一発目で、かえってありがたられました。
もう起動にのりました。ありがとうございました
734鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/08 22:35 ID:TXcytxS5
>>725 とらさんへ
2、3週間彼女が誰とも会っていない理由を貴方は本人からお聞きになり
ましたか?ちょっときつい言い方ですが、貴方は自分の気持ちを正直に
伝えない方のようですね。文の中から、一応、ビミョーな、取り繕って等
と優柔不断な様子がうかがえますよね。
ご自分の腹が決まっているならどうしてはっきりと伝えないのでしょうか?
彼女が不安定なのも貴方の態度にも原因があるのでは?と思うのですが。
言い過ぎでしたら申し訳ありません。

735ママ ◆860wMAMA :02/04/08 22:38 ID:e5Kn//+P
>>725のとらさん
あー…精神的に不安定な方の心情にはあまり詳しくないのですが
貴方のお友達に引き合わせたときに『妹分』といった言葉が彼女をそうさせている
原因ならば、それを否定する言葉を告げるということは、彼女にとってもよいお話で
喜ばしいことと思うのですが…彼女はそれを望んでいるのでしょ?

言い訳に思われるかもしれませんが、友人と会った日になぜそんな風に言ったのか
ココで書いたような考えがあったことを正直に話した上で、
改めて告白してみてはいかがでしょう?

忠告をくれた方がどのような関係の方かは判りませんが、
その方の言葉が信頼できるならばそれも聞くべきかもしれませんね。
上に書いた事はあくまで一般的な精神力と思考力のお話ですから、
その辺を貴方の知っている彼女の人物像や周りの忠告と照らし合わせてみて
考えてくださいね。(失礼な言い回しがありましたらすいませんです)

736ママ ◆860wMAMA :02/04/08 22:43 ID:e5Kn//+P
>>729>>715さん
誤解も何も(その男性を知らないので想像だけなのですが)
世の中今セクースできりゃイイ!
という考えの人もいるのですから、
貴方の好きという感情を逆手に取る人もいないとは言い切れませんねぇ

彼がそんな人出ないことを祈りますが…
737:02/04/08 22:47 ID:f0V6tEor
>>722
満足感を感じるのは人から与えられるものでなく
自分で感じるものですよね。例えば落し物を拾って
感謝されたりしたときとかにです。つまり私が彼女
にあたえるのではなく彼女自身がえるのが大事なの
ではないのでしょうか?もしそのような満足感が
得られないのであれば別れを考えてもよいとは
思いませんか?ちなみに私は馬鹿なんでそのような
満足感をえようとは思っておらず、単にやすらぎが
そこにあると理由で満足しているといえるでしょう。
738とら:02/04/08 22:59 ID:3qgU2jIQ
>>734>>735
少々説明が足りなかったので付け加えさせていただきます。
2.3週間の間、本人が携帯を解約してしまい、なおかつメールも読んでなかったようです。
本日、家の方に心配になって電話したのですがその際に改めて彼女が現在のような
状況にあると知りました。その際親御さんから、そっとしといたほうが…といわれたのですが。

優柔不断なところは自分でもわかっています。何分自分の中では「妹」だった相手が唐突に接近してきたもので、
相手とゆっくり話をして確かめるひまも、自分の気持ちをはっきりさせる余裕もありませんでした。
言い訳ですね…。反省してます。
739残月。 ◆20chLUNA :02/04/08 23:08 ID:l7KbNjbU
>>737=p
うーん、君は彼女の「新鮮さが欲しい」という希望に応えたいの?
応えたくないの?

自分の望む満足と相手の望む満足は当然違うでしょ。
それを一緒に過ごす時間で互いに折り合ってクリアして行くんじゃないかな?
そもそも恋愛の一番最初は、
「俺は君が好きだ、君も俺を好きになってくれないか?」
と言った、かなり我が侭な要求から始まるもんだと思うけどなぁ。
そういうことって、一人で満足を感じられるものでは無いでしょ?
740残月。 ◆20chLUNA :02/04/08 23:36 ID:hm+v3WxX
>>738=とら
気持ちは決まっているのですよね?
彼女が安定するまで待つのも悪くないと思いますよ。
そして、落ち着くまでの間、彼女の側に出来るだけ居てあげて下さい。
741名無しさんの初恋:02/04/09 00:22 ID:9RqqLywh
どうして片思い中の時ってあんなに緊張して足ガクガクになってしまうんでしょうか…
ちょっと目が合っただけでも嬉しくて話せた日には飛び上がってしまって。
付き合った経験が無いのでとても気になるのですが、
そういった感情は付き合い始めてどのくらいで無くなるものですか?
742鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/09 00:26 ID:GKA7wIxV
>>741
具体的に何時って決まってはいません。お互いを知っていくうちに
少しづつ失っていくのではないのでしょうか。恋から愛に変わる
代償かもしれません。
743小紅:02/04/09 00:44 ID:lur7yGp7
はじめまして。24歳の女です。
昨年暮れに知り合った人(37歳)を、好きになってしまいました。
多少脈アリな雰囲気だったのですが、告白したら「今すぐには応えられない」と・・・。
どうも、長年片想いしていた女性への気持ちを断ち切れないらしいのです。
その後、鬱々とした気持ちで日々を送っています。
待っていたら、いつか振り向いてくれるのでしょうか?
諦めて、友人に戻ったほうがいいのでしょうか?

長くてすみません。
待つのがこんなにつらいとは知りませんでした。
読んでくれてありがとうございました。
744ママ ◆860wMAMA :02/04/09 00:50 ID:R+hfZMST
>>741
難しいですね、>>724で鶴千代さんも仰ってますが
馴れは遅かれ早かれ誰にでも訪れるものでしょうねぇ

それが、残念な事か喜ぶべき事かは人それぞれですが…
普通の感覚でお互い飽きが来ないということは、
とてもすごい事なんですけどねぇ。<w
745名無しさんの初恋:02/04/09 00:52 ID:8KDcGCvC
遅い時間にばっかり誘ってくる男の子ってやっぱやりたいだけでしょうか?
今はそうとしか思われてなくても本気で好きになってくれる可能性はありますか?
ちなみに私も相手も大学生、合コンで会ってそのあとは電話だけです
746残月。 ◆20chLUNA :02/04/09 00:57 ID:JgNsleEu
>>741
お互いが好きだと分かり、お互いが必要としあい、
それがお互いの信頼を生むと、
ドキドキでは無くなり、安心に変わるんじゃないですかね。
ドキドキが無くなるのではなく、
マターリに変化すると考えるといいと思いますよ。
747残月。 ◆20chLUNA :02/04/09 01:01 ID:JgNsleEu
>>743=小紅
あなたが積極的に行動しなくちゃ気がすまない人なら、
がんがん押したほうがいいでしょうね。
一歩引いてしまう人なら待つのも良いでしょう。
でも、あなたが相手に気持ちを伝えることを止めないのが大事だと思います。
やはり、振り向いて貰うには何かしら行動して、
あなたの好意を伝えきゃですよ。
748ママ ◆860wMAMA :02/04/09 01:02 ID:R+hfZMST
>>743の小紅さん
振り向いてくれるかどうかというのは残念ながら
どちらとも言いがたいです、すいません。
ただ一つ言える事は、『貴方が後悔しないように行動する』という事ぐらいでしょうか。

もしこの先5年も10年も待った挙句、ヤッパリ脈ナシということも在るでしょうし
すっぱり諦め気分一転、別な人が好きになったとたんに
その彼が振り向いてくれる事も無いとは言い切れませんねぇ。

せめてもの提案ですが、もう一度ぐらい彼とお話をしてみて
その答えを出してみてはどうでしょう?
それが出来ないのなら、自分の中で期限を決めてみるとか…
何かしら行動を起こさない限り同じ所をぐるぐる巡ってしまいますからね。
何処かで区切りはつけたほうがいいとは思いますよ。
749名無しさんの初恋:02/04/09 01:06 ID:zPL9dcGt
男です。相談に乗ってください。
2chで知り合った人に恋しました。
最近はどきどきしすぎてご飯がのどに通りません。
会ったこともない人にどきどきするのは変でしょうか?
あと、みんな恋するとこんなにどきどきしてるんでしょうか?
750残月。 ◆20chLUNA :02/04/09 01:09 ID:JgNsleEu
>>745
うーん、可能性ならあると言えるでしょうね。

そういう時はいっちょ、
「やりたいだけでしょ?」とカマかけるのもいいのでは?

お互いにまだ分かり合うには時間が足りてないでしょ?
まだ、良く分かってないから不安に思う。
でも、先のことはやっぱり分からないですよ。
ただ、ヤリたい盛りの男ってのは欲望に忠実すぎたりするので、
要注意なのは確かですね。(苦笑
751ママ ◆860wMAMA :02/04/09 01:12 ID:R+hfZMST
>>745
やりたいだけかどうかは判りませんが、あまりいい気持ちはしませんねぇ<w
既に彼は本気だけれど、自分の都合でついそんな時間に誘っているのかもしれませんよ。
貴方が彼のことが気がかりなら、別の時間を提案してみたり
もっと早い時間に誘ってくれないか持ちかけてみてはドウですか?

それでも遅い時間に誘うならチョット、私はイタダケ無いと思いますねぇ…
自意識過剰と言われても、女の子は自分を守れるようにしないとダメですよねぇ<w
個人的に慎重な考えは嫌いではないので…<w

752残月。 ◆20chLUNA :02/04/09 01:16 ID:JgNsleEu
>>749
まあ、恋煩いでしょうねぇ。(w

俺の場合はご飯が喉を通らなくなることはありませんでしたが、
そりゃあもうド心臓の音が相手に聞こえるんじゃないか?と思うくらい、
ドキドキしたことはありますよ。
それがいつの事だったかはもう遠い記憶で思い出せませんがね。(苦笑

まあ、会ったことも無い人に恋をするかどうかは人に拠ると思います。
これからはネットがもっと生活の一部になって行くと思いますから、
ネットで出会うことも増えるでしょうね。
そうなった時には、
面識の無い人に恋をすることも認知されるのかも知れませんね。
753ママ ◆860wMAMA :02/04/09 01:29 ID:R+hfZMST
>>749
世の中には『思い過ごしも恋の内』という言葉もあることですし
それも一つの片思いでしょうねぇ<w

文面から見て恋愛初級(?)という感じが取れるので
老婆心で進言させてもらえるなら、
実態の見える人に恋焦がれる方が健全な気もします。
特に2ちゃんはネカマ・ネナベの宝庫ですし<w

でも、残月さんも仰るようにコレからはそういうのが
主流になるのかもしれませんね<w
ちなみに私のご飯が喉を通らない経験は、振られた時のみです…
754番号をお確かめの上 ◆BANGOhjQ :02/04/09 01:35 ID:imY/7S1p
好きな人に、彼氏がいるからもう会えないと言われました。
ストレートに聞いたことはなかったのでしょうがないんですが、
それとなく聞き出そうとしたことはあって、でも、
会いたいから黙ってたって言うんです。
なぜかおとなしく引き下がってしまって、今になって
諦めきれずに後悔してます。
巻き返しは不可能でしょうか?
755749:02/04/09 01:39 ID:zPL9dcGt
今回初めて恋したんです。
相手の写真を見たり、電話で話したりしています。
好きだってことを伝えると相手の子も好きだと言ってくれました。
今週末会う約束もしてどきどきしてます。
今まで女の子と会話すらほとんどしたことがないので、不安です。
756名無しさんの初恋:02/04/09 01:40 ID:fNINGGre
>753
同意。知らない人とメールするの恐いよ。
ネット上での事は目をつぶる事にしてる。
不明確だし。この際何の目安にもならんよ。
757残月。 ◆20chLUNA :02/04/09 01:46 ID:JgNsleEu
>>754=番号をお確かめの上
うーん、巻き返しが可能かどうかは、
あなたが相手にどれだけの事をして来たかに拠るでしょうね。
会いたいから黙ってたってのは好印象ですが、
巻き返しが可能と言える程の材料にはなりません。
そして、大人しく引き下がったことで、
相手にどういう印象を与えたかが気になりますね。
でも、今、後悔してるなら巻き返しどうこうよりも、
どうしたら後悔しないか考え、行動するのが大事じゃないですかね?
758ママ ◆860wMAMA :02/04/09 01:56 ID:R+hfZMST
>>754の番号をお確かめの上さん
彼女が「もう会えない」と言っているという事は
何かしら彼女の中で答えが出たと思うのですよ

それが『彼氏にばれて会うなといわれた』にしても
その時点で彼女は彼を選んでいるのでしょ?
貴方が納得できないのは判りますが、ドウなんでしょう…

まあ、彼女は貴方に好意を持っていたようですし
押方次第で可能性は無いとは言い切れませんから
納得できるようにする事(彼と別れてつきあってくれ!と告白)も悪くは無いですね。
どうせ手の届かない存在になってしまうのなら、
玉砕覚悟でアタックは在りだと思います…(言葉が悪いですね、ごめんなさい)

759番号をお確かめの上 ◆BANGOhjQ :02/04/09 01:57 ID:imY/7S1p
>>757
ありがとうございます。
そうですね、どんな結果を生むにしろ、後悔して
あとを引くよりはいいですもんね。
760名無しさんの初恋:02/04/09 01:57 ID:agz3nDoY
食事とか映画などの誘いを断っておきながら
1ヶ月後ぐらいに「携帯変えたので、よろしく」
っていうメールを送ってくる女はどういうつもりなの?

761番号をお確かめの上 ◆BANGOhjQ :02/04/09 02:02 ID:imY/7S1p
>>758のママさん
ありがとうございます。
彼氏には言っていないそうです。
でも、彼氏を選んだというのは、そうだと思います。
でも、可能性が0%でない限り、あきらめがつかないんです。
もちろん、0%に限りなく近いとは思いますが・・・
762ママ ◆860wMAMA :02/04/09 02:10 ID:R+hfZMST
>>755の749さん
なんじゃそりゃ<w
今週会う約束までしてるんじゃ片思いではないなぁ<w

初めてのデートですねぇ、ドキドキとウキウキが混ざって複雑でしょ〜?
みんなソウなんですよ<w
週末、メイッパイ楽しんできてください。
楽しいデートと良い恋愛になるといいですね。<w
763749:02/04/09 02:30 ID:zPL9dcGt
>>762
どきどきばっかりで、うきうきの余裕はないです。
相手の子は恋愛経験があるので大変そうです。
Hなことしたいとか言っているので、もし迫られたりしたらどうしようかと心配です。
俺はキスすらしたことがありません。
764独身30男:02/04/09 02:33 ID:pjYMxvR5
>>749, 763
おい、気を付けろよ。
メールで知り合った相手にいきなり「Hなことしたい」なんて言うのは普通じゃないぞ。
自分が男で相手が女だからって油断するなよ。
下手に誘われて人気のないところなんかに行くなよ。
物陰から怖いおにーさんが出てきて、、、なんてことにもなりかねん。
要注意だ。
765毛無しさん:02/04/09 02:39 ID:4Hn/NGcH
>>763
764に同意
ちょっと危険なにおいがする
766小紅:02/04/09 02:52 ID:PxqMGZ+5
残月さん、ママさんありがとうございます。
このところ煮詰まっていて、体重も40キロを切ってしまい
心身共にボロボロなので、レスを読んで涙が出ました。

彼に気持ちを伝えてからも、会ったり連絡を取ったりしています。
話をする度に、彼が例の女性のことを忘れられないんだなぁ、と痛感されられます。
いきなりぶっちゃけますが、彼を好きになる以前に体の関係を持ちました。
なんとなく、そういう雰囲気になって、お互い、いいかなって感じで・・・。
告白してからは、「好きじゃないなら抱かないで」と言う、
私の気持ちを汲んでくれているのか、キスもしていません。
前記、「」内の会話があった時、彼は以下のようなことを話してくれました。

昨年夏、例の女性が精神を病んだ。
そして、以前友だち関係にあった彼(彼女は彼の気持ちを知っている)に助けを求めてきた。
彼は、精神的にも経済的にも彼女を支えてあげた。それこそ、貯えも、寝る時間も削って・・。
そのうちに、彼女は入院し、いきなり連絡が取れなくなった。

そんなことがあってから、彼曰く、恋愛のスイッチがオフになってしまったのだそうです。
私に、女として魅力を感じてはいるけれど、これから先、付き合うことになるかどうか分からない、と・・。
宙ぶらりんのまま、事情を察すると、彼の心に踏み込むことが憚られ、つらいです。
元来、ガンガン押していくタイプなので、ことさらです・・。

あぁ、愚痴になってしまいました。
767ママ ◆860wMAMA :02/04/09 02:58 ID:R+hfZMST
>>763
>>764独身30男さんと>>765さんの仰る通りだと思いますねぇ

最近は女とか男とか関係なく危険な事がイッパイですからねぇ
『Hなことしたい』なんて女の子が会ったこともない人に言うなんて
チョットいただけませんねぇ・・・
迫られても、流されない事も大事なことですよ。
(あまり猜疑心イッパイにするのもナンナンデスガ…)

ましてやファーストキスなんでしょ?
思い出に残るような良いものにしてくださいね。<w
彼女が素敵な女性でありますように願ってます。
768745:02/04/09 03:02 ID:TaftcqKR
残月さんママさんありがとうございます
深読みしすぎかな。と自分でも思うんですが、
妄想が止まらないくらい(w気になる相手なので
慎重にがんばってみます ありがとうございました
769ママ ◆860wMAMA :02/04/09 03:28 ID:R+hfZMST
>>766の小紅さん
辛いですねぇ、貴方は勿論でしょうが、彼もまた辛いのですねぇ…
余計なお世話を承知でレスしますが
彼は病気の女性に利用されたような感じもしますねぇ(無意識のレベルにしても…)
惚れた弱みで、彼はその女性に尽くす事で幸せを感じていたのでしょうね
恋愛はしないまま愛情の『情』部分で、その女性とまだ繋がっているのですよ…

今はまだ焦らずに彼に恋愛の感情を思い出させるほうが先決のような気もしますね。
去年の夏からではそんな別れ方だと、まだ立ち直れないのが普通ですよ、

今は貴方が彼の支えになるべく、友達としてから癒して上げた方がいいような気もしますが…
それも辛いですねぇ…でも潰れた彼の気持ちを貴方が理解できるのなら
気長に接するのが可能性としては高いと思うのですが…ドウでしょう?

どちらにしても辛い恋愛ですねぇ、神様や仏様が貴方に与えた試練なのでしょうか?
きっと貴方はこの局面で何か成長しなくてはいけないのでしょうねぇ、
本当に申し訳ない書き方ですが、自分のために頑張ってくださいね。

辛くて寂しい時はグチでいいからココにまた書いてみてください、
私よりも良い判断で貴方を安らかにしてくれる助言に出会えるかもしれませんからね。
長々と力になれないレスごめんなさい。
770名無しさんの初恋:02/04/09 03:57 ID:HBtZnawH
はじめまして。相談させてください。
今つきあってる人が、他の女と同棲経験があるんです。
結婚前提だったらしいのですが、彼女の浮気で別れてしまったそうです。
彼のことは好きだけれど、前カノとの同棲のことが頭から離れません。
そのせいか素直にカレに飛び込めないというか…
どうしたらいいのかな
771名無しさんの初恋:02/04/09 04:00 ID:uE6CTGMy
バイト先に一つ年上の後輩がいて、気になってます。
デートに誘いたいのですが、恥ずかしいし……僕の中で「デートに誘う=好き」という考えがあるからでしょうか。
その人は土日にしか予定が入ってないので、あまり話す機会は無く、最近入ったばかりなので、まだ三日ほどしか同じ日に仕事をしていません。
それにバイト先の人ということで、もしダメだったら気まずいし、向こうにいらぬ迷惑を与えてしまうようで……
ちなみに、デート経験、誘った経験、共に無しです。どうしたものでしょうか……
772独身30男:02/04/09 04:00 ID:pjYMxvR5
>>770
どうするもなにも、、、
彼のことを好きならそのことも含めて受け止めるしかないでしょ。
現在の彼があるのは、その同棲も含めたこれまで全ての経験込みでのことなんだから。
どうしても受け止められないのなら、彼のことは諦めるべき。
773独身30男:02/04/09 04:05 ID:pjYMxvR5
>>771
考えすぎ。
デートくらいもっと気軽に誘おうよ。
何事もそうだけど、初めてだとたいそうなことと思いがちだけど、
そのうち慣れてくる。
断られたとして、そのあとで気まずくなるかどうかは君次第。
君がそれまでと普通に接すれば、向こうも普通に接すると思う。
(最初はぎこちないかもしれんが)
デートとして誘うのが怖いんだったら、
まずは一緒にランチ、とかご飯だけ、とかその辺からやってみろ。
(デートといえばデートだが)
77416男:02/04/09 04:08 ID:ijeWKVwP
遅くすみませんが、女って体の相性で男はかってるんすか?
もうわからんです
775肛門 ◆iJMwMo/I :02/04/09 04:08 ID:+lSE/61f
>>770
過去は過去だろ。
その同棲経験もあって今の彼がいるわけ。

ケツの穴ちっちぇーよ。
その同棲経験が無ければ今、アンタと彼は付き合うどころか出会ってすらいないかもよ?

第一!
今の彼はアンタだけを見てるんだろ?
今もその同棲してたコを想ってるんじゃないだろ?

過去の男に「愛してる」って言った事あるだろ。
それと同じようなもん。 例えが悪いかもな。w

まー気にすんな。ってこった。
受けとめてやれ。その同棲経験もあってこその彼だ。
彼の全てを受け入れてやれ。

>>771
アホ。
恥ずかしいとか言ってんなら一生恥ずかしがってろよ。
自分に勇気が無いから誘わない口実を作ってるとしか思えん。
776独身30男:02/04/09 04:46 ID:pjYMxvR5
>>774
日本語を書け。

777肛門 ◆iJMwMo/I :02/04/09 04:58 ID:1AX2Xy3e
あのですね、彼女がHの時汗かくほどじゃないと言うんですね。はい。

Hしてて、何度もイかせる事は出来ます。はい。
これは中がすっげー締まるんで確実かと思いますね。
でもね、騎乗位以外女は動かないじゃないですか。
でも、男は頑張って動くわけですから汗かきますよね。

Hの時、女に汗をかかせるにはどうしればいいでしょうか?
正常位で。
77816男:02/04/09 05:12 ID:ijeWKVwP
汗というか、僕は最近13上の人と知りあったんですが、そいつが
そういうことばっかいうんで、なんか自分やばいんかと思ったんです。
779肛門 ◆iJMwMo/I :02/04/09 05:15 ID:1AX2Xy3e
>>778
78016男:02/04/09 05:20 ID:ijeWKVwP
女ってなにを男にもとめてるんすか?性欲だけですか?
781名無しさん:02/04/09 05:26 ID:S55KLGZ5
>780
あんたの彼女だけだと思われ。
78216男:02/04/09 05:32 ID:ijeWKVwP
やっぱり女って年とると変わるですね 同じ年の彼女はまったくちがうんですよ
なにがきっかけなんすかね?
783独身30男:02/04/09 05:33 ID:pjYMxvR5
>>780
確かに30近い女から見たら16の男なんて
それ以外に価値は見いだせないかも(W
784名無しさん:02/04/09 05:34 ID:S55KLGZ5
>782
何度も言うようだけど、16男のその13上の女「だけ」だと思われ。
つーか男として見られてないと思う。ペット感覚じゃねーの?
785名無しさんの初恋:02/04/09 05:34 ID:8xk8JOFZ
>>780
お父さんのように全てに打ち勝つ強愛だ
78616男:02/04/09 05:41 ID:ijeWKVwP
僕はなんとなく女に幻滅しかけてるんですが、皆様もそれを乗り越えて
きたんですか?いや姉もそうなのかと思うとますますです。
787名無しさんの初恋:02/04/09 05:42 ID:8xk8JOFZ
わかるぜ。女のエロさに参ってるんだろう?
78816男:02/04/09 05:47 ID:ijeWKVwP
はい。なんか昼と夜の差というかよくそんなんでバランスとって生きてるな
と思います。分裂性の生物というか。
昼間もそういう目でみてしまうことはないですか?
789名無しさんの初恋:02/04/09 05:49 ID:8xk8JOFZ
もう忘れてしまったけども経験からアドバイス。
だったら別れてみてください。別れずともしばらく離れてみてください。
あなたは彼女のことが恋しくなるはずです!
彼女のことを思い出してオナニーするはずです。
790名無しさんの初恋:02/04/09 05:52 ID:8xk8JOFZ
俺も彼女のエロさには参ってたよ。
夜求められても部活やってて体が疲れてたから相手できないんだよね。
それを思い出しました。
彼女いらなかったら交換しませんか?>16男
791肛門 ◆iJMwMo/I :02/04/09 05:53 ID:1AX2Xy3e
>>777にも誰か相談のってくれだぽ。
792名無しさんの初恋:02/04/09 05:55 ID:8xk8JOFZ
>>777
夏にヤレ(w
79316男:02/04/09 05:56 ID:ijeWKVwP
いや僕は同じ年の彼女がいるんですが、その28の女は電話を勝手にかけてきて
どっちかっていうと790さんにあげたいぐらいです。
ただ女は変わっていくのは残念です。女の本質をみた感じです。
794名無しさんの初恋:02/04/09 05:57 ID:8xk8JOFZ
なんか勘違いしてたかも
79516男:02/04/09 06:00 ID:ijeWKVwP
汗ならやれば絶対ビショリですよ。女はとくにそうじゃないすか?
796名無しさんの初恋:02/04/09 06:01 ID:8xk8JOFZ
おいおい。お前うらやましいSEXしてるな。16歳なんだろう?
797独身30男:02/04/09 06:03 ID:pjYMxvR5
>>793
他にも何人かが言ってるけど、
君のそのセフレが異常なんだって。
それだけを見て一般化するなよ。
そういう奴もいる、くらいに考えとけ。

79816男:02/04/09 06:04 ID:ijeWKVwP
はい2年です。僕はやるときは真剣に一所懸命です。というかこれぐらいしか
真剣というか能力の限界に挑めません。
799名無しさんの初恋:02/04/09 06:11 ID:8xk8JOFZ
だんだんねっとりとした愛撫にゆっくりした腰運動に変わってきました。
ピストンピストンキスピストン ピストンピストン腰ピストン ピストンピストン乳ピストン
みたいなSEXが懐かしいよ。
800肛門 ◆iJMwMo/I :02/04/09 06:13 ID:1AX2Xy3e
>>799
その場合女は汗かくか?

俺はピストンピストンキスピストン〜〜〜 なセクース。
80116男:02/04/09 06:14 ID:ijeWKVwP
やっぱり男もかわるんですかね?面倒になるんですか?
802名無しさんの初恋:02/04/09 06:16 ID:8xk8JOFZ
>>800
あんまりかきません。
80316男:02/04/09 06:26 ID:ijeWKVwP
結論として思うのは年上の女をこれからもやりまくって鍛えたいです。
そして自分が年とったら若い女をその技術で汗もかかず楽にやります。
804:02/04/09 07:31 ID:SvWzBb/m
>>739
私は何かを愛すということは実は与えられることだと
思っています。わたしの愛と彼女との愛の価値観が違う
のであればこれから一緒いきていくうえで弊害があります。
やはり愛仕方を変えていくしかないみたいですね。
805749:02/04/09 07:32 ID:4zOHvWTe
>>764>>765>>767
なんだか不安になってきました。
毎日気持ちを確かめ合ってるんですが、それに偽りがあったら悲しいです。
あと、相手の子が7つほど年下なのですが、俺よりしっかりしてますので全てのリードを任せるつもりです。
男がそんなんでもいいんでしょうか?
806名無しさんの初恋:02/04/09 09:32 ID:TovI9YLz
今好きな人がいるんですが、彼は付き合って2週間目の彼女がいるのに
男友達がいる場であたしに「遊ぼう」と電話をしてきました。
でも後日あたしから誘うと遠まわしに断わられ?ました。
それからしばらく連絡をとってなかったんですが
この前彼の友達から皆で飲もうと誘われ
「誰が来るの?」と聞いても教えてくれず、いざ行ってみたら彼がいました。
電話をしてきた友達は多分あたしの電話番号を知らなかったはずだし
もちろん今までその人に直で誘われた事なんてありませんでした。
彼が電話してくるのが一番違和感が無いと思ったのですが…。
それから皆で飲んでいる時、彼と私は隣同士だったのですが
そこで彼が友達と
彼「俺はもう終わったって」友「でも正式じゃないだろ?あっちとしては」
みたいな会話を普通にしていたのですが
これって別れたっていうようにも聞こえるし。
あたしは直接彼に、彼女が出来たって言われた訳じゃないので
彼はあたしが、彼女の存在を知っていることも知らないと思います。

彼はあたしを試しているのでしょうか?
もう頭がごちゃごちゃです。誰か教えて下さい。
807名無しさんの初恋:02/04/09 09:35 ID:8xk8JOFZ
そんな男はやめておけ
808恋愛充電中:02/04/09 09:42 ID:cf3P1LJG
>>806
それって、単にその友達が君のこと好きなんじゃないの?

みんなで遊ぼうと言ってきたけど、
2人で遊ぼうみたいな事を言った為、
遠回しに断られた。
で、電話も「お前が好きなんだから、誘ってみろよ!」
と言って、電話番号を教えて、その友達に電話させた。

と、妄想してみましたが?
809肛門組 ◆iJMwMo/I :02/04/09 09:44 ID:f9P5Pm1O
>>806
考えすぎだろ。

軽い感じで「別れたのー?」って聞け。
話はそれからだ。
810名無しさんの初恋:02/04/09 09:44 ID:8xk8JOFZ
>>808
素晴らしい。それだ!
811べしべしべし:02/04/09 09:45 ID:+eV21MKU
>>806
単にデリカシーのない男なだけ。
812806:02/04/09 09:54 ID:TovI9YLz
彼と2人で遊んだことはあります。
でも、彼女が出来たと聞いてそれを承知で誘ったところ
多分大丈夫、みたいな微妙な返事だったのであたしもそれ以上しつこく
できず結局流れてしまったんです。
「飲もう」と電話してきた男の子(仮にKくん)は、あたしが好きな人(sくん)を
遊びに誘っているのも知っているし、sくんもK君にあたしを遊んだことを話しているみたいです。
で、結局誘ってきたのはKくんなのに
後で「昨日はありがとう」メールを送ってきたのはS君でした。

>809さんのように軽く「別れたのー?」とかって聞ければいいんでしょうけど
彼女がいた?事も知らないことになってるし
まだまだそういうのを軽く聞ける仲ではないのです…。
813名無しさんの初恋:02/04/09 09:57 ID:8xk8JOFZ
KとSの会話。

K「あの女やれそうじゃねえ?」
S「そうだな。お前いけよ」
K「お前いけよ」
814恋愛充電中:02/04/09 09:59 ID:cf3P1LJG
>>812
最近は、2人で遊んだことある?
無ければ、やっぱりkくんが812の事が好きなんだと思う
815ママ ◆860wMAMA :02/04/09 11:40 ID:SfeMTtN/
>>805の749さん

一体貴方は御幾つでしょう…?
勝手な判断で中・高校生か大学生ぐらいと思ってたのですが…
二十歳でも7つ年下なら13歳になるので話に無理があるなぁ<w

まあ可能性としてのお話なので、みんながみんなソウだと言うことは無いのですし
何にせよ週末には直接会うのですから、偽りか真実かはそのときに判りますよ

彼女がしたい事や行きたいところがあるなら彼女のリードも悪くは無いでしょうが
自分のアピールとして、食べるお店とかぐらいは見つけておいてはいかがでしょう?
何から何まで『君の言う通りにするよ』では
女性としてはチョット頼りなさげに感じてしまうかも…

最近の女の子は大胆だなぁ…あのセリフの事ですが<w
コレも推測ですけど、彼女がもう貴方にメロメロ〜ンと言うこともありえる話なので、
その辺の判断は御自分で見極めてくださいね。
816812:02/04/09 11:49 ID:nFnIRJi4
>>813
そういうふうに思われたくないので
何が何でも逢いたい、という雰囲気で接してはいません。

>>814
出逢ってまだ1ヶ月しか経ってないんですが、
その2週間後には彼女がいた、っていう状況なので
2人で遊んだのは何週間も前です。
先週、初めて彼の方から2人で遊ぼうと誘われたんですが
友達といたので断わってしまい
なんとなく気まずいというか、前のように気軽に誘えない雰囲気でいた時だったので
正直、彼が現われた時はびっくりしました。
K君は、あたしの友達と2人で遊びに行ったりしてました。
K君に連絡とってきたのもあたしの友達のほうだし…。
えっ!?そうなんですかね…
K君が…、なんて考えた事も無かったのでまさか!って感じです。
やっぱり、なんですか?

817鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/09 12:47 ID:PAXqd7va
>>812
K君と遊びに行っていたという貴方の友人は女性ですか?
818名無しさんの初恋:02/04/09 12:53 ID:82Hy5aty
マルチポストで恐縮ですがお願いします。
別スレでこういう質問をしました。

『同級の友達に今度遊びに行こうと誘ったら、
「その日は友達と先約があるから・・。
また今度」と言われた。

仮にこれが事実だとしても
俺なら好きな子から誘われたら
友達との約束蹴ってでも確実に行くと
思いますど
(これはこれで問題アリかもしれませんが
その議論は置いて)
単純に女同士の友情を優先したと考えるのが
自然でしょうか?
それとも体よく断られたってことなんですかね?
いかがでしょう?』

お願いします。
819名無しさんの初恋:02/04/09 12:56 ID:l8YC2mfG
>>818
その通り、友達以下の存在でしょう
820名無しさんの初恋:02/04/09 12:57 ID:g918klSD
>>818
優先度低い場合でも先約は守るという考え方もある。
むしろそっちの方が普通です。

あなたは厨房ですか?
821鶴千代 ◆tnVwsse6 :02/04/09 12:59 ID:Yjeexx71
>>818
友情か愛情かの優先順位ですが、人それぞれだと思います。
彼女は貴方と違う考えかもしれません。先に友人との約束を
していて貴方から誘いがあって断ったとしても、彼女は貴方
を尊重した上だと思います。あまり気にしない方が善いと思い
ます。
822独身30男:02/04/09 13:03 ID:rWEDntyD
>>818
本当に予定があったのかもしれないだろ。
今の段階で言えるのは
「どうしても一緒に遊びに行きたいほど相手は君のことは好きではない」
ってだけで、嫌われているわけではないかと。
また誘ってみればいいじゃん。
また断られたら、いつなら空いているのかを聞くべし。
それではっきりと答えが出ないようなら、相手にその気は全くなしだな。
823818:02/04/09 13:08 ID:82Hy5aty
皆さんありがとう。

>>819の方以外は
ご意見が一致しているようですね。
824818:02/04/09 13:30 ID:82Hy5aty
たびたびすみません。

補足なのですが、
俺は一応、サークルの学年代表なので、彼女と
気まずくはなりたくないんです。

したがって
しつこく誘って今の良好な関係を壊したくはないし、
かといって、のんびりしてたら、他の奴に持って
いかれそうで・・・。

まさに両極で揺れているといった感じです。
やはりここは一気に攻めるべきでしょうか?
825名無しさんの初恋:02/04/09 13:39 ID:ds5QRDkX
攻めい。後悔は後でするもんだ
826名無しさんの初恋:02/04/09 13:41 ID:24sTGrd2
>>824
これまでの書き込みだけでは「一気に攻めるべき」かは
分かりませーん。

でも、>>822さんの言っているように、
とりあえず、「いつなら大丈夫?」という感じで聞いてみたら?
その答えで分かるでしょ。
827独身30男:02/04/09 13:50 ID:rWEDntyD
>>818, 824
あのな、学年代表なんてきょうび流行んねーんだよ。
おまえは本当にその立場で気まずくなりたくないのかと問いたい。
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、立場と関係なく彼女と気まづくなりたくないだけなんちゃうんかと。

そんなことで遠慮してたら誰かにとられるぞ。
気まずくなったって君が今まで通りに行動してれば、
すぐに元に戻るだろうよ。ちょっと苦しいだろうけど。
そのくらいの痛みは覚悟していけ。
828818:02/04/09 14:08 ID:82Hy5aty
>>827
ワラタ。そのコピペを使われるとは・・。
問い詰めないでーw

「誰かに取られる」のはマジで避けたいです。
特に春は出会いが多いからその危険性も高いわけで・・。

逆に誘う前にメールとかで告ってしまうのは
どうでしょう?
先走りすぎですかな?
829名無しさんの初恋:02/04/09 14:12 ID:QLFjKmJh
私の彼(付き合って3ヶ月)の話なのですが・・・。

友達のA子が風邪をひいた時は「だいじょうぶ?」と
やたら心配そうに声をかけて、私が風邪をひいたと
言ったら「気合で治せ!」だって。
私って愛されてないのかなぁ? ちょっと傷ついた・・・
830肛門組 ◆iJMwMo/I :02/04/09 14:14 ID:BlVLGuGH
>>829
それを本人に言いな。

愛されてなきゃ付き合わんよ。

遊ばれてたら、すっげー心配する”フリ”をする。
831名無しさんの初恋:02/04/09 14:16 ID:DiIABTDR
対A子・・・社交辞令
対829さん・・気心が知れている(と思われている)からふざけている

832818:02/04/09 14:16 ID:82Hy5aty
>>829
え、俺は普通にそういうこと
言ってたけど・・。

気にするほどでもないと思いますよ。
逆に親しいが故の言動じゃないですか?

ていうか俺の質問にも
ご回答をよろしく。
833名無しさんの初恋:02/04/09 14:21 ID:UKcNBRYA
昔つきあって別れた彼氏が、かなり大手の企業に入社したのを知って、
なんだか悔しい。今の彼以外の人と一緒になる気はもちろんないけど、
負けたようなこの悔しい気持ち、どうしたら治りますか?
834名無しさんの初恋:02/04/09 14:23 ID:24sTGrd2
その企業の株を買うってどう?
 
 株主>雇用者 
なので、一応。
835名無しさんの初恋:02/04/09 14:24 ID:DiIABTDR
前カレの嫌な所を思い出す。
今のカレよりたしかにいい会社に入ったけど
性格は今のカレの方がだんぜん上だから私の見る目は正しかった!と
自分に言い聞かす。
836恋愛充電中:02/04/09 14:25 ID:9K0ioRr7
>>833
自分、もしくは今の彼氏が元彼よりも大手の企業に入社すれば治る!
837名無しさんの初恋:02/04/09 14:30 ID:PJ8Me7ao
>834 株はないと思います
>835 性格はかなり偏屈だったので、性格の面では見る目があった
   けど、我慢していればもしかしたら、お互いわかりあえたのかもと。
>836 それはもう無理です。
838829:02/04/09 14:39 ID:QLFjKmJh
>>830、831、832
解答ありがとう。救われた気分です。
そっかぁ、気心が知れた相手と思われているから・・・
と思えば腹も立ちませんね(笑)。

でも彼、かわいい女の子には愛想がいいんですよねぇ。
男ってどうしてああなんでしょ。ぶつぶつ・・・
839829:02/04/09 14:43 ID:QLFjKmJh
>>833
元カレなんて関係ありません。
あなた自身が幸せであれば、あなたが勝利者です。
840名無しさんの初恋:02/04/09 14:45 ID:v1VcuhSN
>839
私が今幸せでないから、負けた気になるんですよね きっと。
841独身30男:02/04/09 15:06 ID:rWEDntyD
>>828
メールで告白はやめておいた方がいいぞ。
向こうだって(付き合う気があるなら)2人きりの時の様子とかも
観察してみたいだろうし。
「好きだから、好かれてるからデートする」
よりも
「デートしてて楽しかったからまた一緒に遊びに行きたい」
と思わせる方がいいんじゃない?
メールで先に告っても相手が窮屈になるだけで、
いいことはあまりないと思うが。
他の男に取られないように足止め効果を狙ってるのかもしれないが、
あまり効果はないとおもふ。
止まるときは止まるだろうし、行っちゃう時は行っちゃうでしょう。
842名無しさんの初恋:02/04/09 15:22 ID:1ir7o6wU
1年くらい続いてるメル友から(会ったことない)
今私にして欲しいことは、
「抱きしめて寝てほしい」ってチャットで言われました。
彼は仕事がすごく大変なエリート会社員で、
弱みを見せれるのは私だけって言ってます。
(最近はほとんど休みもないし寝てない状態。
でもメールは短いけどほとんど毎日くれる)
それはすごく嬉しいんだけど、上のような発言を見ると
私ってからかわれてるというかセフレ対象に見られてたら
やだなーって心配です。男性から見てこの発言どう思います?
843大学生:02/04/09 15:28 ID:EXqcroqv
好きな人が同じ大学のサークルにいるんですが、その人がもうサークル
辞めちゃうらしいんですよ。サークルでしか会う機会が無いし、まだあまり
仲良しじゃないし。どうしたらいいのかわからないです。
思いきって告白する勇気もないし、今の段階で告白したところでふられる
可能性大なんです。もうあきらめた方がいいんでしょうか?
844肛門組 ◆iJMwMo/I :02/04/09 15:31 ID:BlVLGuGH
>>842
会え。

仕事がすごく大変なエリート会社員ってのは嘘かもよ。
すっげーデブブサイクでヲタかもよ。
俺はよくわからんけど。

>>843
ケータイ番号聞け。別に諦めなくてもいいと思う。
845恋愛充電中:02/04/09 15:34 ID:h08EcTQD
>>842
男性だからとか言うわけじゃないけど、
顔も見たこと無いのに
「抱きしめて寝てほしい」なんていう奴はおかしいんじゃないかと思う。
セフレとかいう以前の問題

>>843
諦める覚悟があるなら、
振られて諦めるようにしてみたら?
どうせ諦めるなら!って思ってね。
846辻斬り ◆Love.Aa6 :02/04/09 15:43 ID:Ng3IkRse
>842
男から見て考えついた可能性。
今までの話が全部嘘で体目的。
すでに精神的にテンパっている。

それくらいかなあ。いずれにせよ、あまりいい気はしないな。

>843
言わずに後悔するより言って後悔した方が良いと思う。
847842:02/04/09 15:45 ID:1ir7o6wU
レスありがとう。
>>844
会社名はIPで分かってしまったしエリートっていうのはウソではないけど確かに会ってみないと何にも分からないですよね。
GWにあうことになるかもしれないんですけど、
でも会う前に男性心理を知りたかったんです。

>>845
やっぱりおかしいのかな?
メールでお互いラブラブモード入ってるから
ちょっと客観的にみたら変なのかもしれません。
彼は心身ともに疲れてる状態だからかわいそだなーって思った私はやっぱり馬鹿なのかも。(w
848恋愛充電中:02/04/09 15:51 ID:h08EcTQD
>>847
でも、それって悪いけど同情してるだけじゃないの?
それに、仕事で忙しいって単に仕事が遅いだけかもしれないよ

それと、「仕事忙しい忙しい」とアピールしてるようにもみえる。
で、君が「大変だねー」って言ってくれるのを期待してる。
849842:02/04/09 16:08 ID:1ir7o6wU
レスありがとう。
>>846
ウソではないとしんじたいけど、体目的だったら怖いです。
もてる人なので会ったら好きになってしまいそうで怖い。
テンパってるところはあるかも。

>>848
同情ていうかからだが心配。毎日3.4時間しか寝てないみたいだし。


会うべきか会わざるべきか迷う。
850名無しさんの初恋:02/04/09 16:10 ID:SaC4WCrq
会ったのは2回
メアドだけ知ってて携番教えてくれない。
返信率悪くここ3回返ってこない。
もちろん向こうからは0
こんな脈なしでも口説き落とせる必殺の
メール文プリーズ♪
あきらめろは無しで!
851恋愛充電中:02/04/09 16:11 ID:h08EcTQD
>>849
まあ、あとはネットだけの関係で終わらせるか
その相手とこれ以上の関係になりたいかによって、
会うか会わないか決めることだね。

ただし、会って嫌いになるリスクもあるって事だな
ネット上と現実は違う場合が多いからね。
852大学生:02/04/09 16:12 ID:3boUS7ak
>845、846
そう簡単に言うけど振られるとわかってて告るやつはいないと思う。
>844
ケータイ番号は名簿に載ってるから知ってます。

俺の予定ではこれから段々と仲良くなってそれでいつか告ろうと思ってたん
だけど、今告ったら、「ハァ?何言ってるの?」とか言われそう。
853独身30男:02/04/09 16:13 ID:rWEDntyD
>>850
「俺のチンポ、デカイよ」

854恋愛充電中:02/04/09 16:18 ID:h08EcTQD
>>852
はぁ
会う機会が無いって書いてあるから
玉砕覚悟で行けって書いたんだが
仲良くなれるようなチャンスがあるなら最初からそうしろよ!
それに、振られるとわかっててって言ってるけど、100%振られるって決まってるわけじゃないだろ?
振られるのを覚悟でっていうのは、
どうせ諦めるならという前提のもとに書いたんだよ。
855名無しさんの初恋:02/04/09 16:19 ID:+BxG/Jlx
>>850
携帯の番号すら教えてくれないんじゃ糸冬了じゃない?
返信率悪い、ってか其れ無視されてるんじゃないの?
その前に『必殺のメール文プリーズ♪』
とか言ってる脳をどうにかしたほうがいいよ。
それにそんなこと自分にしか書けないだろ。
既知街質問厨は帰れ。
856大学生:02/04/09 16:28 ID:+Dqm3Nqh
>854
ちょっと書き方が悪かった。そういう事をいってるんじゃなくて
仲良くなってから告るはずだったのに辞めちゃうってことを言ってるんだよ。
言ってることはよくわかるが俺にはちょっと勇気がないんだよなあ。
857名無しさんの初恋:02/04/09 16:30 ID:GtJvmu5O
同じクラスの好きな子に話かけずらい。ただ、今までは何とか
話せたし、メールもそこそこやってる。でも最近は話すチャンスが
あっても一瞬何話したらいいか分からなくなって何も話せなくなってしまう。
なにか緊張せず話せる方法ってないかな?
858大学生:02/04/09 16:33 ID:+Dqm3Nqh
>854
ちょっと書き方が悪かった。そういう事をいってるんじゃなくて
仲良くなってから告るはずだったのに辞めちゃうってことを言ってるんだよ。
言ってることはよくわかるが俺にはちょっと勇気がないんだよなあ。
859名無しさんの初恋:02/04/09 16:36 ID:HL30ooFD
>>857
あんまいい事話そうとしてきばるな。
莫迦話だけでもいいから次があると思って話せ。
860名無しさんの初恋:02/04/09 16:36 ID:9ejzWWvp
>>852
俺の予定とかいって.てめーの予定通りに進むとでも
思ってるのか.おめでてーな.
861名無しさんの初恋:02/04/09 16:37 ID:9ejzWWvp
>>857
手に人って三回書いてから話す
862恋愛充電中:02/04/09 16:38 ID:h08EcTQD
>>858
勇気がないなら諦めな!
その恋愛はそれだけの事だったってことだよ
863名無しさんの初恋:02/04/09 16:48 ID:9ejzWWvp
age
864名無しさんの初恋:02/04/09 16:49 ID:GtJvmu5O
>>859
相手もかなりのおとなしい系だから、反応があまり良くないことがある。
865恋愛充電中:02/04/09 16:53 ID:h08EcTQD
>>864
相手の趣味や好きなことを攻めてみたら?
趣味や好きなことだったら喋ると思うんだが
866ぷくこ:02/04/09 18:57 ID:dZUa1Nrf
小さい時から凄く凄くずーっと好きな人がいます。
親戚、いとこのお兄ちゃんなんだけれど、私が生まれて4歳くらいの時に
お兄ちゃんのお母さん(私からしたら叔母さん)が死んじゃって、
男家族だけになってしまったので、近所に住んでいる家が炊事や洗濯などして、
お兄ちゃんの家族共々ほぼ一緒に暮らしています。
私はその小さい時に会った頃からずっとお兄ちゃんの事が好きなんだけれど、
お兄ちゃんからしたらやっぱり妹の様なものらしくて、そういう相手には考えられないそうです。
何度も諦めようとしているんだけれど、お兄ちゃんがやっぱり一番好きでたまりません。
お兄ちゃんは何度か彼女が出来て、その度悲しくて悲しくて泣いたりイラついたり
しちゃいます。
今お兄ちゃんはフリーです。

どうしたら諦められますか?
867名無しさんの初恋:02/04/09 19:09 ID:lYyU+bfn
>>866
ネタか?
868ぷくこ:02/04/09 19:17 ID:dZUa1Nrf
ネタじゃないです。
もうこんな辛いの嫌なんです。
お兄ちゃんって書き込みでひっかかるのなら、呼び方変えます。
869304:02/04/09 19:43 ID:VbydbatB
私が一方的に好きな人に食事に行きましょう、と誘っていました。彼もこの話しには乗って来てくれました。
でも、彼がずっと忙しくて伸び伸びでした。

そして今日、私が帰ろうとすると彼は車で帰ってきました。
その時に車の中から「今週の金曜日はどうですか?」と誘ってくれました。
心の中では涙が出るほど嬉しかったのですが、その日は用事があって断ってしまいした。
「それじゃ、来週に。」って事になりました。
彼から誘ってくれたのだから、今度は私が誘わなくてはなりません。
会社では何か言われたくない雰囲気でお互い喋りません。
会社の人には誰にも気付かれずに、どういう行動ととったら良いでしょうか?
良いアドバイスお願いします。
870恋愛充電中:02/04/09 19:45 ID:cf3P1LJG
>>869
会社の人に気づかれたくないんだったら、
電話で話せばいいんじゃないの?
871:02/04/09 19:52 ID:IuHgaGwc
いつも「心配で放っておけない」「かまいたくなる」と言われ
ひとつしか違わないのに結局は妹扱い、子ども扱いされます。
お見合いの話がきたときも、「やめろ」と言われてしなかったのに
先日、彼自身がお見合いしたと聞きました。
好きじゃないなら、いっそ冷たくしてくれたほうがいいのに
会えば優しくて、泣きたくなります。

「妹」とか「心配の対象」として見ていた相手が
「恋愛対象」になることってありえるんでしょうか。
872カモ ◆wwGBKamo :02/04/09 20:01 ID:OA2vC8Cw
>>869
君の連絡先を書いたメモを渡す事は出来ないのか?
その時、彼の方のも聞ければベストなのだが。

>>871 ?
そのお見合いが付き合い上断る事が出来なかった
という可能性もあると。
「やめろ」とまで言って来る仲のなであれば、
その件についてはっきり聞けるんじゃないのか?
憶測だけであれこれ考えるのもどうかと思うが。

俺はその「妹みたい存在」ってのが全くわからん。
女は女。
873名無しさんの初恋:02/04/09 20:03 ID:wG+qcmEL
Eお兄やん!
874871:02/04/09 20:11 ID:IuHgaGwc
>>872
お見合いも合コンも、「お前らしくないから」と言われました。
その人は「結婚なんて当分しないだろう」と言っていたのに
どうして?というのもありますが、年齢からいって仕方ないのかなとも
思います。でも怖くて聞けなかったんです。

女は女、そう信じたいです。

875ぷくこ:02/04/09 20:11 ID:dZUa1Nrf
ネタだと思われちゃっているんですね・・・。

諦めなくちゃって思ったのは今日なんだけれど、お兄ちゃんの家に
アイロンかけ終ったワイシャツを届に行ったんです。
そしたらお兄ちゃんの友達が来ているようで、靴がたくさんありました。
だからお邪魔にならないようにそっと入って、ワイシャツを置いていこうと思いました。
そして家に戻ろうとした時、お兄ちゃんの部屋から「そのいとこって可愛い?」って
多分お友達の声が聞こえました。
私は何て答えるのかなってドキドキしてちょっと待ってみたら、お兄ちゃんは
「んー。まぁ見る人によれば可愛いんじゃない?俺は別に・・・。だってマジ妹みたいな感じ。
お前等だって母親とかそういう目で見れないだろ?多分そんな感じだ」って。
体中から血の気が失せて、凄く胸がきゅーって来ちゃって悲しくてムカついて。
でもあそこまで言われてもう望み無いのわかったし・・・。

今も凄く好きな分、とても辛いです。むかつきます。涙が止まらないし食欲もありません。
どうやったらお兄ちゃんの事、諦められるんでしょうか?
876厨1:02/04/09 20:13 ID:+1QfmuJA
「厨1」で「恋愛」は、まだ早いんでしょうか!?
877恋愛充電中:02/04/09 20:15 ID:cf3P1LJG
>>875
それ以上に好きな人が出来るまでは難しいかも
そのうち時間が解決してくれるよ

>>876
早くない!
878名無しさんの初恋:02/04/09 20:17 ID:wG+qcmEL
はい、意識しすぎ〜。半実仮想じゃん。
思い込みが激しすぎですね。
事実だけを見ると案外簡単かもよ。
879厨1:02/04/09 20:18 ID:+1QfmuJA
>>877
ありがとう。ちょっと気持ちがスキーリしたよ。

#あくまで、厨の「恋愛」ですがw
880ぷくこ:02/04/09 20:32 ID:dZUa1Nrf
>>877
やっぱり時間かけて忘れるしか無いんですよね。
凄く辛い。いっそのこと記憶喪失になっちゃいたい。
今までの11年間分の気持ちが無くなるまで、何年かかるんだろう。
881名無しさんの初恋:02/04/09 20:57 ID:KeqzH8RB
>>880
あなたは15,6才ですよね?私もちょうどその頃、好きな
親戚のお兄さん(従兄弟)がいたんですよ。
5才違いだったかなあ。二人でデートのようなこともしたし、
色んな話もしました。その時は本当に将来結婚しよう!とまで
思いましたが(個人的に)いつの間にか自分にも好きな人が
でき、やがてそのお兄さんにもお嫁さんが来ました。
あなたの場合、お家が近いのでなかなか辛いのでしょうが、
改めて自分の周りを見渡してごらん?意外にいい人が
あなたとの出会いを待ってるかもしれませんよ。
それでも忘れられなかったら、もう少しあなたが大人になった
時にお兄さんとちゃんと大人の会話をすればいい。
立派に成長した大人のあなたを見てもう「妹」だなんて
思わないはずですよ。元気出してね。
882ぷくこ:02/04/09 21:19 ID:dZUa1Nrf
>>881さん、ありがとうございます。
デートの様な事、あったんですか・・・。羨ましい・・・。
私はデートなんて良いものじゃなくて買い物に付き合って貰ったりとかって感じです。
それでも凄く嬉しい事なんだけれど・・・。
どうせダメなんだったら1秒でも早く忘れたい、諦めたいのにお兄ちゃん
ご飯食べない私を見に来て、泣いているのを見て
「なんだ?具合でも悪いのか?ダイエットなんつったらひっぱたくぞ」
とか言うし、それでも無視して食べないで居たら私の分のご飯まで食べちゃうし。
(いや別に本当に食欲無くなっているから良いんですけれどね)
今なんかお風呂入ってるし、しかも風呂場で鼻かむ音とか派手に聞こえるし。

でもやっぱり好き。一番愛してる。
全然やさしく無いけれど、お兄ちゃんが一番好きだよ。辛いよ。
883番号をお確かめの上 ◆BANGOhjQ :02/04/09 21:38 ID:8cgAd0E6
>>754の番号です。
今朝、どうしようもなくブルーで、ガマンできなくて、
メールしてしまったんです。
そしたら夜になって返事が来て、あのあと寂しくて、
いろいろ悩んで、彼氏と別れたそうです。
正直まだおれのことを好きなのか分からないから、
もうちょっと友だちでいたいって言うんですけど、
またがんばれるなら、それで十分です。
それよりも、ひとり苦しんでると思ってた自分が情けなくて。
今はまず彼女をサポートしてあげたいです。
相談にのってくださったママさん、残月さん、ありがとうございました。
884ママ ◆860wMAMA :02/04/09 22:16 ID:1HMZrraR
>>883の番号をお確かめの上さん
おぉ!良かった(?のか)では無いですかぁ
行動が答えを導いてくれましたねぇ<w

彼女もさぞや揺らいで苦しんで出した答えなのでしょうね
是非、ゆっくりと焦らずに2人の仲を深めてくださいね。
思いやり溢れるお二人のように見受けられるので
きっと大丈夫でしょうね。

素敵な恋愛に育つ事をお祈りしてますよ。
885残月。 ◆20chLUNA :02/04/09 22:48 ID:P9Go4SZi
>>766=小紅
そうですねぇ、そういう状況で俺ならどうするかと言えば、
1、恋愛感情を抑えつつ、出来る限り相手と接触を続ける。(Hは無し。)
  恋人というよりは、何でも話せる友人に近い存在を心掛ける。
2、一歩距離を置いて、出来る限り接触を避ける。
  相手がちょっと引いたら、こちらから接触して、
  フェードアウトしないようにする。
くらいをするでしょうかねぇ。
そうやって、自分の思いを打ち明ける時期を待ちますね。

「彼の心に踏み込むことが憚られる」とありますが、
今はその時では無くても、そういう所に触れて、
お互いに痛い所で話し合うことも大切ですよね。
強く相手を求めるのはもうちょっと先にするにしろ、
少しずつの我が侭を求めるのは構わないと思いますよ。
そういう少しずつで心の距離を縮めることを考えてみましょう。

「心の内をぶちまけましょう」と言うスレッドもあります。
たまらなくなって、吐き出したい時には思い出してみてください。
886残月。 ◆20chLUNA :02/04/09 22:55 ID:P9Go4SZi
>>883=番号をお確かめの上
取り敢えずは良かったねぇ。(w

別に俺は何もしてないっすよ。
あなたが自分の気持ちを確かめ、決断し、行動した結果です。
あなたの頑張りの結果です。
後悔は少ないほうがいいですもんね。
お互い、後悔しないようにしましょう。

うーん、俺、後悔はいっぱいするほうなんですけどね。(苦笑
887名無しさんの初恋:02/04/09 23:17 ID:9kU7etok
”好きな人”を、”友達”にシフトダウンするのはどうしたらいいですか。
888ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/09 23:19 ID:bLO8Fpfd
>>887
「あなたが相手を」好きなのか?「相手があなたを」好きなのか?
どちらですか??
889名無しさんの初恋:02/04/09 23:21 ID:9kU7etok
>>888
前者。
890ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/09 23:23 ID:bLO8Fpfd
>>889
あなたの盛り上がってる「気持ち」を解消する方法と言う事でしょうか?
891名無しさんの初恋:02/04/09 23:28 ID:9kU7etok
>>890
そう・・・・
892カモ ◆wwGBKamo :02/04/09 23:28 ID:OA2vC8Cw
>>887
振られる。
893残月。 ◆20chLUNA :02/04/09 23:29 ID:P9Go4SZi
>>887 >>889
当って砕ける。

出来ることをやらなかった時、後々まで後悔する気がします。
やれる時にやっとかないとね。
もし、どうしようも無い状況で諦めざるを得ないならば、
自分の環境を変えてみる(引っ越しとか、旅行とか)。
新たな趣味を見つける。
でも、そういうことをしても、
何処かで気持ちに決着をつけないことには後悔すると思います。
894小紅 :02/04/09 23:30 ID:UPFpfVOb
>>769
ママさん、ありがとうございます。
そうですね、今回彼を好きになったことで、
私はひとつの試練を乗り越えなくてはならないみたいですねぇ。

女性に利用されてしまうほど、一途でお人好しな彼のこと、包んであげたいです。
しばらくは良い友だちとして、癒してあげようと思います。
押しの強さと、すぐに結果を求める自分を封印して、彼の回復を見守ることにします。
辛いですけど・・・。でも、彼のほうが私よりもずっと辛いんだろうなぁ。
あ、なんだか「彼と私」の関係が、「病気の女性と彼」の関係みたいになってしまいそうです(苦笑)。

それではまた、お言葉に甘えて愚痴りに来させていただきます(^^)
ママさん、本当にありがとうございました。
895名無しさんの初恋:02/04/09 23:31 ID:9kU7etok
>>892
振られたら、”友達”でもいられない。
振られてはいないし、でも”友達”に気持ちを戻すには?
896ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/09 23:32 ID:bLO8Fpfd
>>895
まずは、>>892-893 に禿同!!
もう一つはその相手より好きな人を見つける。
897名無しさんの初恋:02/04/09 23:39 ID:9kU7etok
>>896
やはりそれしかないか。ハァ。
かわいい子見つけないとだめか。
898ぷんすか ◆4CRf7a3. :02/04/09 23:40 ID:P5CcH5BJ
メールで知り合い、付き合って1ッヶ月目なんですが彼女が俺をほんとに好きなのか
わかりません(言葉では好きと言ってたけど)
彼女が俺の事をほんとに好きかどうかを確かめる方法、又は態度ってありますか?
例えばこっちが何かをしてその後反応で確かめるとか。
899名無しさんの初恋:02/04/09 23:47 ID:3f6pdxux
聞いてください。。。
男友達とずっと友達続けてて、その間二人で飲みに行ったりしてま
した。話す内容は趣味や恋愛話、休みの時に何をやってたか、など
です。話してると時がたつのを忘れます。
で、半年前に彼は彼女と別れたのですが、それからメールの回数や
彼の態度が微妙に恋愛モードに変わってきました。
これってキープ?失恋したあとには身近な異性が良く見えるから
付き合うけど、そういうのって長続きしないってよく言いますよね
。。。
私はその彼が好きなので、恋愛モードは嬉しいんだけど。。。
異性の友人とキープって違うのかな?
900名無しさんの初恋:02/04/09 23:49 ID:4tTYbgf1
get
901名無しさんの初恋:02/04/09 23:53 ID:CbjNFngo
彼女なんていらないと思っている男って
異常なんでしょうか。
年齢は25です
902名無しさんの初恋:02/04/09 23:58 ID:3f6pdxux
>901
別にいいんじゃない?
個人差だよ。てか、がっつかない方がモテたりするんだよね。
903ぷくこ:02/04/09 23:59 ID:dZUa1Nrf
なんかもう一人で泣いているのがバカみたい。
凄く悔しい!

今からお兄ちゃんの所に行って玉砕してきます。
めちゃくちゃになってやるー!
904名無しさんの初恋:02/04/10 00:05 ID:zj2SjTlP
>>903
マジすか!が、がんがれよー!
905ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/10 00:06 ID:fcPGgAFx
>>898
あなたが、彼女と一緒にいて「心地よければ」それ以上に何を求めるのだろう??

>>899
違うと思います。おれの場合、正直「異性の友人」とは2人きりで遊ぶ機会は
持たないようにします。少しでも、恋愛に関わりそうな相手とだけ2人きりで遊ぶ。
「異性の友人」は微妙…。片方が恋愛感情持ったらどうしてもぎこちなくなるからね。

>>901
人それぞれ。
906ぷんすか ◆4CRf7a3. :02/04/10 00:07 ID:i59zmGLd
>899
恋愛の最初はみんな友達だと思うよ。
嫌いな奴とは友達にならないし
彼は前々から899の事を好きだったんでないの?
けっこう友達期間長かったら告白して振られた後でも
友達として続いていくはずだからさくっとどう思ってるか聞いてみれば?
907独身30男:02/04/10 00:07 ID:Qymi7UHd
>>898
キスせまってみるとかじゃだめ?

>>899
異性の友人とキープは違うだろうけど、君が彼のキープだっていう根拠は?
長続きするかしないかは本人たち次第でしょ。
最初からそんな諦めててどうすんの。
彼のこと好きなら付き合って、長続きするように努力すればいいじゃない。
今後も彼の友達として、彼が次の彼女と仲良くやって結婚して子供できて
幸せな家庭を作っているのを指くわえて見ているだけで幸せ、ってならいいけど。
908残月。 ◆20chLUNA :02/04/10 00:07 ID:XXHbryom
>>898=ぷんすか
言葉で「好き」って言ってくれてるなら、それを信じようよ。
ちゅうか、そういうのって言葉を変えると「相手を試してる」って言わない?

まあ、いきなり抱き締めてキスしたりとか、
おもむろにその後襲ってみるとかしてれば、
それなりに安心出来るんじゃないかなぁ。(苦笑

>>899
半年経つなら相手もそれなりに気を使ってると思われ。
それともキープが沢山居るのかもね。
でもね、君が相手の人を好きなら、
こういう時に迷って付き合うのを止めちゃうと後悔すると思うなあ。
付き合いが長続きするかどうかは、
二人がお互いにどれだけ必要としあえるかだと思うよ。
付き合うまでより、付き合いを続けるのが一番難しいことだからねぇ。
君と相手の二人で決めることを今から決めつけることは出来ないよ。

>>900
新スレおながいします。
909残月。 ◆20chLUNA :02/04/10 00:13 ID:XXHbryom
>>901
俺から見れば異常。
でも、そんなのは俺ルールに過ぎない。
あなたがそれを普通だと思うなら、全然、普通のことだよ。

>>903=ぷくこ
めちゃくちゃになるのはやめときましょう。
自分も相手も困ります。

ちゅうか、血のつながりがあるってのは、
下手打っても付き合いが続くので、
ちょっと慎重になったほうがいいですよ。
でも、まあ、後悔するよりはいいかも知れませんね。(苦笑
910ぷんすか ◆4CRf7a3. :02/04/10 00:20 ID:B5o2sjiY
実はまだ手も繋いでないんです。
毎週末デートしてて次で会うのは8回目かな?
友達に話すと慎重すぎるさくっと手をつなげよって言われますが
俺も自分でそう思うけど緊張してなかなか・・・

確かに相手を試してる・・でも後戻りできなくなるくらい好きになる前に
なんか何があっても好きでいてくれるんだ!っていう確証が欲しかったんです。
やっぱ、そんな都合のいい方法はないですよね。
信じるしか・・・
911ななな:02/04/10 00:39 ID:M2XXfcEI
1ヶ月前に学校内で先輩にナンパされ、最初は適当にあしらっていたのですが知らないうちに好きになってしまいました。
そして告白したんですけど、答えは「ありがとう」。
納得できないのは、付き合えない理由が、先輩曰く自分の精神の問題だということ。
昔、精神的におかしくなっていたことがあったそうで、それが理由だと言ってました。
でも、何でこれが断る理由なのかが分かりません。
今はもう回復したらしいのに…。
先輩は、私と付き合えないからただ理由付けしてるだけなのでしょうか。
そうと思ったら、「好きだよ」とか言ってくるし…彼の気持ちがわかりません!!!

アドバイスお願いします。
912恋愛充電中:02/04/10 00:44 ID:v4OVYqmj
>>911
その精神的におかしくなったというのは病気なのかな?
回復したとしても、また再発があるんじゃない?
だから、そんな姿は見せたくないとか、
そうなってしまった時に昔付き合ってた彼女とそれが原因で別れたとか考えればいろいろあると思うよ

それに、自分が精神がおかしくなるなんて、他人に言うのは嘘だとしても、ものすごく勇気がいることじゃない?
そんな嘘をわざわざつくんだろうか?

もう少し、相手の気持ちにたって考えてあげたほうがいいんじゃない?
好きだという気持ちが先走って、空回りしてる感じだよ
913独身30男:02/04/10 00:46 ID:Qymi7UHd
>>911
言動が意味不明なあたり、やっぱりちょっとおかしいんじゃないの?
相手にしないほうが吉。
914名無しさんの初恋:02/04/10 00:50 ID:dixmHoB9
必ず誰かが真面目に相談にのってくれる♪パート11
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1018367319/l50
新すれ立てましたー♪
915899:02/04/10 00:57 ID:0gYS4w16
>905 ほにゃららさん
ぎこちなくなったことはないんですよね。。。だからますます「ただ
の友人?」なんて思ったりして。はぁ。

>906 ぷんすかさん
ぷんすかさんも悩み相談してるのに、答えてくれてありがとうです。
長いです。ずっと友人で就職で遠くなっても続いているので土台は
出来ていると思います。さくっと。。。それがいいとは思いますが、
怖いんです。。。
>彼は前々から899のこと好きだったんじゃない?
一緒に飲みに行った時、隣にいた見ず知らずのカップルに脈あり判定
されたことがありました。でもその時彼には彼女いたし。

>907 独身30男さん
根拠。。。すみません、私にも正直よくわからないんです。ただ、
上のように判定されて嬉しかったと思うと今度はそんな筈ない、彼
には彼女いるし。。。と思ったり。。。

>908 残月さん
>キープが沢山
(T-T)それはないと。。。思い、ます。。。

レスありがとうございました。
皆様からのレスを読んでこうして文章にしているうちに、だんだん
落ち着いてきました。彼が他の人と幸せになるのを指くわえて
見ているのは嫌です。。。一人で決めつけるのも、違いますよね。
自分の気持ちを素直にメールや態度に出していきます!
急には照れるけど、頑張ります。
ありがとうございました。
916独身30男:02/04/10 00:57 ID:Qymi7UHd
じゃあ、以後、こっちはsage 進行ということで。
917ななな:02/04/10 01:38 ID:M2XXfcEI
>恋愛充電中さん
そうですか・・・。
精神病というほどひどくはなかったそうです。
それに、私の書き方がおかしかったかもしれないんですけど、彼の言うことが嘘だとは思ってないです。
私は「それでもいい。支えたい」みたいなことを言ったんですけど…。だめでした。
さっきまでの私は「精神的におかしくなったのととつきあうのは関係ないじゃん」と思ってました。
確かに、相手の気持ち側に立って考える、ということが足りなかったですね。
>独身30男さん
私の言動がおかしいということですか?

彼は、私と付き合ってくれる可能性があるのでしょうか?
彼の本当の気持ちは?
客観的な意見が聞きたいので引き続きアドバイスお願いします。
918名無しさんの初恋:02/04/11 19:42 ID:N75iF6bl
>>607です。
片思い(だとばかり思っていた)彼に
勇気を出して告白しました!
玉砕覚悟していましたが
結果は○

なんだかお互いに誤解があったようで
両思いだったというわけでした。
ここでみなさんにはげまされ、
アドバイスもいただき、また、私の身勝手な行動を悪いことだと指摘して
もらえたおかげです。
ありがとうございました。

919名無し募集中。。。:02/04/11 19:45 ID:dHEig8kk
あげんな
920milk:02/04/12 01:07 ID:Pltr19RG
今、25歳。
彼氏いない歴も25年。
もちろんバージンです。
彼氏欲しいけど、全然兆しなし。
別にもてないわけじゃないと思うよ、何度か告られたこともあるしさ。
でも、私が好きになる人はいっつも振り向いてくれない...。
やばいかなぁ、私?
921ミルク:02/04/12 01:10 ID:+Oa9cYCL
>>920
およっ?
同じHNだ〜。(笑
922恋愛充電中:02/04/12 01:26 ID:2xNt3xRZ
>>920
自分の理想ばかり追いかけてない?
自分の理想じゃないからといって、
すぐに見極めてしまわずに、
それぞれの人の良いところを見つけて、
接していったらどうかな
必ずしも
理想の人=好きな人
ではないよ
923恋愛充電中:02/04/12 01:26 ID:2xNt3xRZ
すいません
あげちゃいました
m(._.)m ペコッ
924名無しさんの初恋:02/04/13 12:38 ID:s6dRFH5L
ただいま婚約者と同棲2年目。
しかし別の人を好きになった。
これって彼になにか満たされていないのでしょうか?
925恋愛充電中:02/04/13 12:41 ID:u04JV5rE
満たされてないというか、
その人以上に人を好きになっただけじゃないの?
926ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/13 12:59 ID:rfUzssrU
『良い』問題設定ではないんですが…。
以前、彼女いないし取りあえずつき合ってみるかと言う感じでつき合ってみました。
短期間(半年)で別れた経験を2回程持ち(と言うか、『それしか』
恋愛経験無いんですが…)、それ以降は「ちゃんと好きになった子以外と
付き合うのは止めよう」と思い7年くらい独り身なのですが、
なかなかそういう子に出逢えない上に、出逢っても玉砕する。
(ちなみに、女の子と接する機会は普通の社会より『極端』に少ない環境です。)

自分が惚れた女の子と付き合いたいと思っているのですが、
良いアドバイスはあるでしょうか?
『難しい問題』かつ『一般論』で答え方も難しいと思いますが、
よろしくお願いします。
927恋愛充電中:02/04/13 13:02 ID:u04JV5rE
>>926
理想ばかり追い求めてない?
決して理想の人が、好きな人になるとは限らないよ
理想を追い求めるのではなくて、
その人その人を理解していくようにしてみたらどうかなー

928名無しさんの初恋:02/04/13 13:18 ID:54eklgYL
>>926
忍耐強く待ちましょう!
929名無しさんの初恋:02/04/13 13:18 ID:tU5LoOWH
「出会いが極端に少ない」と言っても、例えば中・高と男子校だった
人でも彼女作る人は作るわけだし。
積極的に彼女を捜していないか、チャンスをみすみす逃しているか、
忙しさなどを言い訳にして彼女を作る努力を怠っているとか、ない?

世界最大のダイヤモンドの原石は、南アフリカ共和国の道ばたに
落っこちていたんだって。そんな感じでさ、気づいてないだけで
身近に何か落っこちていない?
930名無しさんの初恋:02/04/13 13:51 ID:KrRjKte5
昨日メル友と会ってきました。メールは1週間くらいで、
毎日ハンパない数メールしてました。
私のタイプの人ってなかなかいなくて、久々にこの人だ!と
思える人だったんです。
向こうには付き合って2週間の、メル友からの彼女がいることを
聞かされました。2回目のデートのあとから連絡が途絶えたみたいで、
すごくヘコんでた。(それを相談されました)

カラオケにお酒持ち込んで飲んで、1軒目から二人してフラフラしてて
休むために2軒目に行きました。そこでは酔ったせいもあって、
歌わずにイチャついてて(胸揉んだり下触ってきたり)もちろん下は
拒否った。そしたら「勃っちゃった・・・出したい」って言うんで、
ヤだけど、フェラったんですよ。そしたら、その後カラオケ出て
バックレ。魔がさしたって思ったのかも知れない。
でも、私好きだったんです。その後1通メールきて「ごめん、
彼女が忘れられない」って。

ホレっぽいタイプじゃないけど、会ったとたんに好きになったらしい
んですよ。1年周期できてんのかな〜って。

やっぱ、これ玉砕ですよね・・・?恋愛対象にもなんないのかな。
私も忘れられないし、ホントに困ってます。長くてスイマセン


931930へ:02/04/13 13:55 ID:U37NJlch
メル恋は純愛じゃない
他行け
932カモ ◆wwGBKamo :02/04/13 14:51 ID:oKFTlrnf
>>930
メール一週間で会って「勃っちゃった・・・出したい」。
ヤリ目的以外に何がある。

新スレ立ってるんでさげ進行。
新規相談は↓
必ず誰かが真面目に相談にのってくれる♪パート11
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1018367319/l50
933名無しさんの初恋:02/04/13 14:51 ID:SIj0Rpbz
今好きな人がいて掃除の班とかもいっしょなのに全然話したことがなくて
今移動教室の席が隣なんですけど絶対に今度こそははなすぞ!
と思ってるんですがなぜか勇気が出ずなにも話せなくて・・・
どんな事をはなせがいいでしょうか?
934カモ ◆wwGBKamo :02/04/13 14:55 ID:oKFTlrnf
>>933
「掃除の班とか一緒なのに話す機会なかったね」
って話し掛る。
後は適当、何でもいいだろ。
935930へ:02/04/13 14:56 ID:U37NJlch
お前のような低脳がヤリ目的の野郎どものいいお客さんだな
936名無しさんの初恋:02/04/13 15:05 ID:tU5LoOWH
>>930
ヤりたいだけだったんだろ。
大して被害のないうちに別れられて良かったと思え。
937栗鼠:02/04/13 15:16 ID:k6jgu0+P
かわいいお嫁さんになるのが理想の男です。でも、女の人は男らしい人が好き!といって逃げてしまいます。僕は女らしいところの全然ない女性が好きなのですが、一見それっぽくみえる女性も
案外普通の女の子に戻りたいみたいなことを思ってたりして幻滅してしまいます。僕の理想を現実にするためのいい方法はないでしょうか。
938ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/13 15:59 ID:n0ptwPZ4
どうやら、ここはsaga進行のようで…スマンソ

>>927 恋愛充電中さん
理想があるかどうかは分かりませんが、自分が『好きになった』(もしくは好みの)人と付き合おうと思っています。

>その人その人を理解していくように

↑これは大事ですねぇ…。どうも、俺は『相手に合わせる』傾向が強いので、
突っこんだ話が出来ないんですよね。

>>928
ちょっと、消極的すぎる気もするけど今は『恋愛』は放っといて
自分のやるべき事に集中すると言うのは『有り』ですね。

>>929
レス有り難うございます。こうして色々な人から意見を貰うと、
すこし自分を客観視できます。

正直、『彼女を作る努力』(バイト、飲み会etc)にエネルギー(時間、お金)を
投資しようとは思ってません。そんな余裕は無いです。
29歳の院生ですが、すこーし自分が何を迷っているのか見えてきました。
おそらく今はまだ自分を蓄える時期なのかもしれない(他人より大分遅いが…)。




939名無しさんの初恋:02/04/13 16:26 ID:I02cWrVu
>>938
>エネルギー(時間、お金)を投資しようとは思ってません。

だったら、彼女なんていらないじゃん
一生一人でいれば?
940名無しさんの初恋:02/04/13 16:48 ID:tU5LoOWH
>おそらく今はまだ自分を蓄える時期なのかもしれない

早けりゃいい、遅けりゃいいってものでもないけどさ・・・
もう29なんだったら、ぼやぼやしてるとあっというまに30、31とどんどん年を取っちゃうよ。
余裕がないって言うのも、悪くとらえたらただ逃げ道を自分で作っているようにも見えるし。
院生で何の勉強をしているか知らないけど、そっちの努力をもっと自分自身のために
使ってもいいんじゃない?
941名無しさんの初恋:02/04/13 17:05 ID:DUs684og
>>940
>>938 じゃないけど、大学院生ってやっぱり勉強が好きなのか、何かの脅迫観念に捕らわれてるのか知らないけど、
全てに置いて勉強が優先しちゃうんだよね。怖いくらい。全員って訳じゃないけど。
なんだかね、忙しくしてないと落ち着かないみたい(矛盾してるけど)。
常に
「忙しい〜、ヒマがない〜」って言ってないとカッコつかないと言うか。
「暇そうだね」なんて声かけると向きになって「そんなことねーよ」って言ってきたり。
俺はそういうヤツをたくさん見てきて、かわいそうだなーと思ったよ。
研究者である前に一人の人間であるべきなのに、奴らはそれができない。
そういう奴らの吹き溜まりスレ

【独身男性】 もういいじゃん。俺達がむばったよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1015233379/l50
-293 あたりから
942ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/13 17:25 ID:n0ptwPZ4
レス有り難うございます。

>>939
今現在それだけの余裕(お金と時間)が『明らかに』無いのです。
そうあっさり一生1人でと言われても困るんですが、
自分が気に入った人と縁があった時は積極的に行くようにはしてます。
また、基本的にある程度の年齢の大人は『結婚した方が独身より良いだろう』
という考え方を持ってます。

>>940
なるほど。正直、俺去年の春くらいから周り(学生の頃の友人)が
結婚や出産をして初めて、意識し出した問題なんですよね。
確かに、『確実に』年は取って行きますね。
普段周りが若い男ばかりなのでついつい『同じ気持ち』になってしまうのは
否定できません。
周りの人たちには良く「生き方が無器用だ」と言われます。
要は子供なだけなんだろうか…。

ちなみに、『逃げ道』とは何に対する逃げ道と言っているのでしょうか?
943ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/13 17:42 ID:n0ptwPZ4
間違えて上げてしまいました…スマソ
レス感謝です♪

>>941
大学院生(特に博士後期)が研究を最優先する理由は簡単です。
「他人より優れた成果」を出さないことには卒業後「食えなくなる」。
これに尽きると思います。ポストと院生の数が不一致な上、日本では民間が
年を取った院生を取らない傾向がありますから、将来が見えない不安があるんですよね。
とにかく、「競争に勝つ」必要がある訳です。
それでも、たまに普通に働いている社会人の友人を見ると
ふと考えたりする事もあり悩んだりする訳です。
944名無しさんの初恋:02/04/13 18:06 ID:I02cWrVu
>>942
気になる人いるの?
気に入った人となると、難しいけど
なんとなく気になるような人?

一目で気に入るって難しいんだから
ちょっとでもなんとなく気になる人がいれば
連絡してみれば?
945941:02/04/13 19:00 ID:iz8uS+PR
>>943
俺もドクター取った人間だから、ほにゃさんの言いたいことはよくわかる。
でも、「食えなくなる」は錯覚なんだな。
ドクター取る、あるいはその途中までいけるくらいの人間なら、
就職先をこだわらなければいくらでも就職先があるのが実状。
同じ学校の同期の奴らに比べれば、少ないかもしれないけど、
「食えなくなる」ことは絶対にない。
試しに就職斡旋のメンバーに登録してみ。いくらでも誘いは来るから。
もちろん、聞いたことない会社とか研究と言えないような研究だったりするけど。
それでも、贅沢しなければ一家4人が暮らして行くには充分なだけもらえるよ。
だから、大学院まで行ったんだから、有名な企業で働きたいとか最新分野の研究をやりたいとか、
普通の人よりもいい暮らししたいっていう将来の「プラスアルファ」を取るか、
学生時代の同年代と同じレベルの恋愛経験(だけじゃないけど)を取るか、の選択だと思うんだよね。
俺は名誉欲もないし、際だった贅沢をしたいわけでもないから、ドクター取ったあとでも食ってさえいければいいと思ったから、
研究そこそこにして、彼女も作ったし友達と遊んだりもした。
ほにゃさんはその将来の「プラスアルファ」を犠牲にしてまで、今、恋愛などはしたくない、と思ってるんじゃないかな?
ちなみに、学生時代、わき目もふらず研究してて、未だに正式なポストに就けていない奴らを見ると不憫で仕方ない。
946名無しさんの初恋:02/04/13 20:11 ID:I02cWrVu
>>945
だから、恋愛したくないなら相談するな!!
947ほにゃ ◆t4YnTEbg :02/04/14 01:50 ID:UIkRk6Rw
あえてageます。

>>944
考えすぎかもしれないっすね。おっしゃる通り連絡しました。

>>945
そっか…自分を追い詰めすぎなのかも知れんけど、現状は本当に厳しい…。

>ちなみに、学生時代、わき目もふらず研究してて、
>未だに正式なポストに就けていない奴らを見ると不憫で仕方ない。

俺も最近学生時代の友人が『↑のような目』を俺に向けているのを感じます。
とにかく、この不安定な時期を乗り越えて何とか無事に『学位と職』を取りたいです。

948名無しさんの初恋:02/04/14 01:53 ID:lxiFEH3G
>>946
言い訳がましいやつが多いのが院生の特徴です。
949749:02/04/14 13:28 ID:R3GoSLDv
ママさんいませんか??
950名無しさんの初恋:02/04/14 13:50 ID:ZozVo+S3
院生の多くは自分以外の価値観、生活を知らない。
今ある状態から抜け出そうという考えすらない、
人が多い。

でもおれは気付いてしまった…。
一流の研究することだけが幸せでもねぇな、と。

周囲の人間でどんなに実績出してても、でかい研究費
とってても、今のおれから見ればどうってことはない。
でもそれしか考えてない人には大事なことだ。

ま、他人の人生にとやかく口だしても仕方ないっちゅー
ことだわな。
951名無しさんの初恋
>>949
ママさん、パート11のほうで見るよ。