医者か弁護士・・・・・

司法修習生だった時の話。

ある女性と付き合ってた。結婚まで考えてた女性だった。
修習期間が終わり、着任する前に結婚しようと考えてた。
彼女を驚かせたかったため、司法試験に受かったことも隠していた。
彼女には「来年から会社務めできる」そのように話していた。

そして彼女の誕生日。婚約指輪と司法修習生バッジを一緒にいれて
プレゼントし、驚かせてやろうとおもってた。
「来年からは稼げるし、君と二人で暮らす分には不自由しない。
君を幸せにしてみせる。結婚しよう！」

そういうと彼女はこう言った。
「私、医者か弁護士しか嫌なの。結婚はごめんね」

俺は、固まった。彼女がそんな女性とは思わなかったからだ。
それと同時に悔しかった。軽くどっきりさせ、喜ばせようと思ってた
ことがこんな結果になるなんて、思わなかった。

俺は一言「そう・・・・・」と言った。
そして指輪とバッジが入った箱を開けた。

彼女はとても驚いた表情で
「え？どういうこと？司法試験受かったの？なんで言ってくれんやったの？」
そして先程の冷たい表情とはうってかわって、俺に媚び始め
さっきのは嘘、とか色んなことを言って、取り繕ってた。

俺の耳には、もう何も入ってこなかった。

彼女のことを知ってる気でいた自分が恥ずかしかった。
一言「さよなら。もう別れよう・・・・・」と言って、別れを告げた。

彼女からは、何度も電話があり、家にも訪ねてきたが
会わなかった。そうして、その恋は終わった。

２

結婚するなら医者か弁護士。裕福な暮らしをしたい、
社会的ステータスもあった方が嬉しい。それは何となく分かる。
しかし、それだけで結婚は決まるのだろうか？

そういうことを言ってる女に限って、ろくなのがいない。
法曹界に入り、ますますそう思うようになった。

そんなもので・・・・・そんなもので決まるのか・・・・・・
人間で、人間として付き合ってくれてたと思ってたのに。
これでは、その人ではなく職業と結婚するのではないか？

当時、俺は弁護士志望だったが、そのことから一変し
検事へと変更し、今に至ってる。
性格からも時には嫌な人間の味方をすることはできなかっただろうし
誰かを告発する、そういうことの方があってると、今では考えている。

今でも忘れられない。あの言葉。
「私、医者か弁護士・・・・・・・・」

皆様、どう思いますか？

2ゲット逃して馬鹿丸出しな俺

なんかヤだなー
かたがき目あてみたいで

なんかこんな話どっかできいたような・・・

話に無理がありませんか？
既にげんなりしはじめています。

なんて読みやすい文章なんだ

１の判断、考え、行動は理解できる。
でも、俺達が若いだけかもね。

泣けたぜｳｩ・・・

とりあえずマルチポストはいかがでしょうか、と。

医者や弁護士・・・・・
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1016546788/l50

1は正解だと思う。
別れ際が
かっこいいと思ったYO！

ネタぢゃねーの？

>>11

すいません。
過激な意見も純情な意見も聞きたくて。

>>11
自分の中では、
このネタ改心の出来映え！
とでも思ったんじゃないの？

>>1
良かったじゃん！
結婚する前にそういう女だってわかってさー
これが、結婚後もわからないままだったら、恐ろしいことだよ！

マジですか？

本当に>>1の彼女みたいな女っているんだね・・自分女だけど、
医者か弁護士！なんて絶対思わないな。
むしろ医者と弁護士は結婚するの嫌。恨みかいそうな仕事だし。

本当です。
煽りとかもあるけど、ここなら正直な意見が聞けると思ったんで。
他の掲示板で一度意見を聞いたんですが、皆さん気をつかってくれたのか
あまり本心から話してくれなかったような気がして。

あ、すいません。１＝１９です

肩書きで選ぶ女ってやっぱり存在するんだね。
必死に繋ぎ止めようとする姿は、何となく想像できるし、
それに見苦しいね。

ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん

彼女の人生最大の失言になったのかもな

ネタだろうよ。
修習している間何も話さなかったと？
驚かせようと思って、、、も長すぎだよ。
だいいちそんなことねらうとはｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ。
気づかない女もヴァカ。

ネタでしょ？

１さん、そろそろ煽っていいですか？

まぁ、色んな価値観アリマスシ。
いいんではないですかぃ？

頼むから学歴ネタには移行しないでね

ところで薬剤師って何するひと？

>>24は鋭いのだろうか

友人が修習生男と付き合ってるけど
特殊だよあの人たち。
時間とか勉強とか生活。
学生とも社会人とも浪人ともちがう。

自分が弁護士になる予定なので好きになった
相手の肩書きなどどうでも良い。
私より低所得でも構わない。

それにしても１さん、彼女の本性が見れて良かったですね。
これからきっと素敵な出会いがありますよ。

砂糖に群がるアリとはまさに>>1の元カノのことですね

別にそういうの、いいんじゃない？
ポリシー持ってよりごのみしてんでしょ？
わからなくもないよ。
医者か弁護士と結婚したら幸せになれると思ってる
ところがツライかな。そんな親世代の擦り込み入りおバカちゃんには
その現金なとこを差し引いてもありあまる魅力に欠けたっつうことね。

>>29
詳しく教えてほすい。

まー残念ながら、フツーの女の子には一番輝いて見える肩書きってことです。
専業主婦狙いなら、王道みたいよw。
実際些事に追われる奥さんも多いのにね。

あたしには関係ないがね。

というか「私、医者か弁護士しか嫌なの。」と
>>1を小馬鹿にして振っておきながら
>>1が司法試験受かったと知った途端媚び媚びな態度に変わる彼女は激しくｶｺﾜﾙｲ。

その女が美人かどうか知りたい

医者・弁護士

公認会計士もいいかな

ん？税理士？それなら大手の会社のほうがいいわぁ〜っ。

たとえ美人でもそんなプライドのない女嫌だな

あなたが何者であってもあなたが好き。
あなたなら
あなたとだったら
いいえ、あなたじゃなきゃだめなの。

って１は言われたかったのに違ったからショクだたんだね？

というかネタです。さげましょう。

ほう、ネタっぽいが、つきあおう。

さてその女、医者や弁護士という具体的な言葉を出したものの、
１を見切った最大の要素は「夢を途中であきらめた」ことではないのか？

職業じゃなくて本当の自分を見てくれっつたって、
司法試験に全てをかけてがんばってる人から司法試験合格を取り去ったら、
な〜んにものこらないじゃん。
そんな人に結婚してくれっつったって、そりゃ〜無理。
「101回目」見すぎ。
　　　　　　　　　　　　　　　と俺は思う

彼女は、間が悪かった様に思う。
でも、どうして医者か弁護士じゃなくては結婚がﾀﾞﾒなのか、聞くだけ
聞いてみてもよかったんじゃ･･?
結果的には、彼女のその一言の捉え方によって、
自分らしい道が選択できたのかもしれませんね..?!

なんだ？
このマジレスっぽい書き込みの数々は
新手のネタなのか？

色々な意見ありがとうございます。
応援レスとかも嬉しいです。

３９さん４１さんのレスには、ちょっとドキッとしました。
その通りなのかもしれません。

４２さんの言うように、彼女の話を真意をもう少し聞いてあげれば
良かったのかもしれませんが、あの時は感情的になってて、
そういう余裕がなかったように思います。

仕事を遣り残してるので、今日はこのまま去ります。

レス付けてくださった方々ありがとうございます。
ここに書き込んでよかったです。

あ、彼女は俺とは不釣合いな感じに可愛かったですよ。
友達からも「お前にはもったいない」とか言われてました。

ちょっとわがままなところがあったり、
自己主張が強かったと思いますが。

俺も本当に好きになった人でした。

すみません。普通に考えて、地方に飛ばされる1年半の修習期間を隠しとおせるはずがありません。

>>46
だからね、万年受験生の妄想なんですよ（藁

ｹｺｰﾝつうのは、相手の芯とか主軸とか、なにか信じられるもんが
ないと決断できないじゃん。
フィーリングや価値観が同じで楽しいな、と思うのは「恋人」まで。
逆にフィーリングや価値観とかが少々違っても、相手に対して何か
信じれるものがあれば、うまくやってけそう。

１の場合は、フィーリングや価値観があってたらいいとおもて
ぷろぽーしたのかしらんが、肝心の「主軸」、この場合はおそらく
「夢をあきらめない＝司法試験合格」をぽっきり折った（偽りの）姿を晒した結果。

たとえどんな夢であっても、それを途中で投げ出しちゃう人を信じて
この先の人生一緒に歩める？俺はムリ。男女逆でも同じでしょう

ちょっと前までは２年間だよ。＜修習

>>47
今年の試験日が近づいてきたけど、
諦めモード入ってこんなスレ立てたんだな。

>>1よ
　俺はそんな女性はまっぴらゴメンだ
確かに女性は現実的なところもあるが、まず最初に職業ありきはちょっとどうかと思う
金の切れ目が縁の切れ目なんて子とはｹｺｰﾝしたくないね

　弁護士はどうか分からないが、医者とｹｺｰﾝしてもあまりいいことがあるとは思えない
医者、忙しすぎ
家に帰ってこない
　愛して欲しかったら別の職業の人を選ぶべきだな
ただし、開業医は別だろう

>>1よ、検事になるほどの頭の良さがあるのに、ひねくれず、また純真さを失わなかった君の心に感嘆する

>>48
　つーことは、彼女はあんなセリフを吐いて１から幻滅される事を覚悟し、
自分を悪者にした上で１を振ろうとした立派な女性ってことか？

>>48
挫折を知って深みの出る人間もいる。
それを分からない人間もいる。

ちなみに、弁護士になって少なくとも数年間は、一般的に「勝ち組」である大手渉外事務所の弁護士達は
着替えてシャワー浴びるためだけに明け方家に帰ってくる生活だったりもします。

医者も弁護士も、働き方によって暇であったりくそ忙しかったりします。

＞１よ、ありがとう。
いい発奮材料になったよ。
漏れも合格してこれをやってみたくなった。

>>48
　俺は５０になっても弁護士試験に挑戦して通ってないヤツを知っている
そいつははっきりいってめちゃくちゃ頭がいい
しかし受からない
ｹｺｰﾝもしていない
大企業にでも就職していたらかなり上の方に行っただろう

　人間諦めが肝心という言葉もある

夢を諦めないことはｶｺｲｲが、自分にとって何が大事かを見極めることも大事なことだと思う
何しろ試験というものは受かるかどうか分からないのだ
意地になって自分を見失ってはいけない
特に司法試験なんて最難関だ

　年齢のこと、仕事のこと、自分のこと、色々考えた末の取りやめならいいではないか
そうは思わないか？

>>52について

だれか、なぜこんなレスになるのか解説してくれ

>挫折を知って深みの出る人間もいる。
>それを分からない人間もいる。

まったくその通りだと思う。だが、１はぷろぽーしようとする以上は、
その深みの部分を見せてからでないと、そりゃあOKもらえないだろう

>>57
＞「私、医者か弁護士しか嫌なの。結婚はごめんね」

　これを文字通り受け取ったら、この女は最低なヤツ。
諦めないで頑張れという意味ならたいしたヤツ。

しかし、プロポーズ後であるのでこの返事は拒否となり、明らかに前者ではないか。

ＯＫはもらえなくともこの返事はないだろと。

>年齢のこと、仕事のこと、自分のこと、色々考えた末の
>取りやめならいいではないかそうは思わないか

なるほどその通りだと思う。
その場合はその説明をしっかりアピールする必要あるよね
１はその努力したんだろうか？してないよな、嘘だもんな。
嘘にそこまで力そそげないもんな
それで「ケコーンしてくれ！」・・・「ムリ」
シカタナイ

女を擁護する気は全然ないんだよ。
俺もそんな言い方する女いやだし。

ただプロポーズするなら、しっかりした
アピールしてからでないと、ってこと。

デートもしてないのに「付き合ってください！」て言うのといっしょ

大不況下と言えども、司法崩れほど悲惨な人生もそうはあるまいよ

そもそも司法試験受かったら新聞に名前載るぞ。
なぜ隠せるのか、疑問。

歪んだ動機で検事やり、威張ってストレス発散かい？
おめでてえなあ。

>62激しく同意！出身高校を通してか経路はわからんが出身高校の都道府県の
地元紙にも名前でて、いい年して恥ずかしかった（合格３４歳）
　百歩譲って合格者だとしても、最終合格の時に内心有頂天なのに、今年も
駄目だったって嘘言ったことになる。本気で応援してる人に普通そんな嘘は
つけないだろう。それに、実際は時間的に余裕ある修習生の時、又は、合格から
修習いく間にケコーンする人が大半です。

>>63
そういうものなんだ
俺司法試験関係はわかんないよ
参考になります

３４歳合格というよりも３４歳まで何やってたんだというコンプレックスかな
回り道をした人によくあるコンプレックスみたい

　しかし、俺からすれば弁護士って変な職業に見える
倫理に基づいた正義というわけでもなし、いかに法律を駆使して依頼人を勝利に導くかってな感じなのだろうか
明らかに犯罪者の被告側の弁護するってどんな気分なんだろ
仕事は仕事って割り切ってるのかな

>>64
それは法律家をなめてるように思うなぁ。

法に不備があるのはそうやとおもうけど
倫理に反してるなんて思ったことは一度もない｡
犯罪者かって弁護を受ける権利はある。
明らかな犯罪者を弁護する事やってそれは正しい事やと
法っていうシステムは保証しとるわけやろ。
なんの後ろめたさもないで。

ゆうても自分はただの学生やし、現場の人の事はわからんけどね。
実務の人の話もいろいろ聞けたらいいな｡

あー司法浪人なっても彼女できるやろか。
それとも浪人が色恋沙汰なんてけしからんかな〜

うちのお父さんは高校のときからつきあってたお母さんと、
お父さんが司法試験に受かってから結婚した。
お母さんは奇麗事はすごく言うし、お父さんを尊敬してはいるけど、
でも子供の私から見ても、きっと試験落ちてたら結婚してないだろうな〜
とときどき思わせられる部分があるよ。
お母さんもちゃんと仕事してるんだけどね。

>>65
なるほど
特に以下の二行に感銘を受けた

＞法に不備があるのはそうやとおもうけど
＞正しい事やと法っていうシステムは保証しとるわけやろ。

　色恋沙汰がある方がうまく行く人もいるよね
なんとも言えないとこあり

>>66
微妙な関係だな
頑張ってる姿が好きなのかも

俺はもうちと根本的なとこ好きになって欲しい

私も一応受験生なんで一言。
ともあれ、合格おめでとうございます。うらやましいです。

でもさっ。彼女に情状酌量の余地は無かったの？
たとえば、実家が果てしなく貧しかったとか。（笑）

私は、あなたは、付き合ってる彼女と上手くコミュニケーションが
とれていなかったという点で、過失認定です。

ともあれ、現場に出たら、クライアントの本音を見抜かねばなりません。
頑張って下さいませ。

>>1
きっつ〜

つーか、司法修習生バッジで驚くかな。何のバッジかも普通の人はわからないんじゃ・・

ＨＥＲＯみよっと

検察

　弁護士といっても、オウムに殺害された坂本弁護士の場合、本当に困窮してる人のために働いてたので、親子3人アパート暮らしで車もなかったという・・・。
　本当の正義は、カネにはならないのだ。　

>>74
弁護士＝金持ちてわけでもないのね。
金持ってる奴は悪い奴って誰か言ってたな・・・

>>75
レーニンだろ。

特にこれからはね。
弁護士なんて所詮は自営業
検事なんて所詮は公務員

正直、俺結婚するときｵｸﾀﾝに本当にいいのかと問い詰めた。
（ｵｸﾀﾝ美人なので引く手数多だったのね）
医者や弁護士、社長やら金持ちがｲﾊﾟｰｲ言い寄ってくるの知ってたし。
俺とｹｺｰﾝしても収入は中の上だし…（でも公務員のように安泰ではない）
実家は金が無いってことにしてあるし（この点は１と同じ）
実際は実家は金持ちなんだけど、ソレ狙って来る女が多かったから
隠すようになった。（１のようなｷﾓﾁがちとわかる）
今でもｵｸﾀﾝは知らないかも。

ちなみにｵｸﾀﾝの実家も結構凄いことを、最近知った。

あなた、自慢したいの？>>78

ｵｸﾀﾝ曰く
「結婚する基準は人それぞれだけど、私はその人の人間性で選ぶ」
とのこと。

こういうのって今時流行らないのか？

>>79
まぁね。

>>78
自慢でもいいよ。俺も夢見たい

好きになったら、4畳半だって楽しいよ。
そんなん、あたりまえじゃん？

まあ、金を稼ぐってのは、法の隙間を利用するって
ことが、一番早いからね＝。
税理士や、医者、弁護士なんかはそいういうことなんかもね。

結構、1に過失を感じてるレスがあるね。
たしかに、1とその彼女との仲にはもっと信頼し合える
コミュニケーションがとれてなかったんだなって
おもえるよね。
そいうことをいきなりいってくるような彼女だとしたら
もうちょっと1はその前にその彼女のそういう本性を
きずかないとおかしいとおもうわ。

なんか、
>彼女には「来年から会社務めできる」そのように話していた。
その時彼女の反応とかってどうだったのかな〜？

でも、１の彼女の気持ちもわからんでもない。
本当にＶＩＰと付き合ってみないと、
どういうものなのかわからないだろから…

お金さえあれば幸せになれるっていうのは錯覚だよ。
最低限あればいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ノ し　　　/
　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
　　　　　/　　＿＿＿＿|　.　 /　　　　　　/
　　　　 /　　＞　　　　　|　　 /　　　 　　/
　　　　/　　/　⌒　　⌒ |　　/　　　　　/
　　　　|＿/---(・)--(・) |　 /　 　　　/
　　　　|　(6　　　　つ　 ｜ /　 ..　　/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　＜家庭板とか同じスレ立てるな！
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/
　　　　　　/　　　　 ＼　/ .　　/
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　 （　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪

彼女は学歴っていうか教養は有るの？

たとえばさ、彼女の立場になったら自分に不利益だと思ってたら
利益があった。
突然、彼が拒否なわけよ。浮気がばれた男性のように。

これって、事例的に錯誤の問題？(笑）

ま、因果関係的には、彼女の錯誤に問題は無いっていうか
書いてて思った。

実は、１は、詐欺ですよね。構成要件的には（笑）

肩書きで付き合う男を決める女性がいた
気に入らないヤツには、
アンタ教養ないじゃん、私と付き合えると思うの？

タカビーな態度を取るから、よっぽど凄い学歴でもあるのかと思い、聞いてみたら
高卒だった

って、やっぱ、法律勉強してると変になるわ。

落ちます。

きつい事書いたけど、１さん、そんな事にめげず前向きに行って下さい。
女だって、色々居るんですよ。最期は人間性です。
あなたの経験は無駄じゃないんだから、
ある意味、「人は裏切るもの、だから弱い。でも、されど人間。」
「罪を憎んで人を憎まず」です。
良い弁護士になってね。

　中学１年の頃、参観日に来ていた友達の両親（2人で来てた）がめちゃくちゃ仲良さそうだった
にこにこしてていいなって思った
２人で来ていたせいか、子供は嫌がっていましたが。

　両方ともＩＢＭ勤務だったかな？
今考えたらＩＢＭって大企業じゃん
大企業かどうかよりも互いに仲良さそうでうらやましかったなー

頭のＬＶ（学歴とかじゃなく頭のよさね）が同じくらいの夫婦って
いいよね。

医者か
　もう医学部受験やめ
受からないし、俺の人生考えたらやめ。今から（＋１年（来年））　＋６年（＋２年研修）はイタイ。
ちょっと悔しいけどね
　ま、頭悪かったのか、努力できなかったのか、精神的に弱かったのか、とにかくやめやめやめ

お医者さんかぁ　なりたかったなぁ

人生色々だぁー

>>93
学歴はそれなりだけど、バカ丸出しな話が好き
もしくは趣味の話
暗い話は嫌い

　大学って普通の人と通じそうにないような知識ばっか増える
数学の話しても仕方がないし、遺伝の話しても仕方がないし、困ったとこだ
話題として役に立つのはせいぜい一般教養やね

遺伝の話でも血液型ぐらいは知っていても損はないような気がするが、
それ以上になるとどうもね。
一般教養をいかに会話の中に織り交ぜれるか。勝負はやはりそこかと。

2日前、国試終わりました。
ゴールデンあけから研修医です。
一週間の労働時間１２０時間です、もちろん土日なんかありません
それでも医者がいいですか？

>>97
運がよければ、病院次第だけど、しょっぱなから1000の大台じゃん。
忙しいとはおもうがかんがれ。看護婦食えるし。

１よ。
俺と全く同じだ。
このスレ読んであまりにも俺と同じ境遇なのでビビッたぞ。

ちなみに俺はもう誰も好きになるまいと心に決めたよ。
司法試験なんて受けるんじゃなかった・・・。

100

>>96
　たぶん女の子は血液型にロマンを求めるので、表面の糖鎖が…なんて話になったらひくと思う
統計学的に見てもいいんだけど、４つの血液型にわけれるわけないよ…なんて話になってもつまんないよ
Ｒｈ抗原とか言ってても仕方がないしなぁ…

ああ、理系の知識って役に立たないな
っていうか話題にするなら夢のある方向に行かないとな
惑星テラフォーミングの話とかダメですか？（笑

まあ、普通は人文の知識の方がなんとか通じて、しかも話題になりやすいかも

　国公立ならそっちが話題合わせろとか理不尽なこと言われたことあります
でも、たぶん知識を披露したらついてこれないかと
世間から一番遠くて直接には社会に還元されない理学部出身やもん

>>98
俺は年齢のこととそのこと（ずっと忙しい）考えてやめた
確かに医者はやりがいはあるとは思うけど…どうかな？俺の人生それだけじゃないんじゃないかなと思った今年の春

文系出身の女だけど、理系の話好き。法律の話も良い。
といっても興味のある相手の話なら、という前提。

相手が真面目に取り組んでる事で、私の知らない世界の話をしてくれるって嬉しい。
一般教養的で無難な話題といえば好きな作家や、感動した本の話もいい。
好きな相手が属する世界に触れてみて、相手に対する新たな見方が出てきたりする。
それを理解できるかとはまた別なんだよん。

私は会計士さんで無茶格好良い人と上手く行きそうでした。本当の話です。
やっぱり会計士さんとか弁護士さんとかは格好良いと思うしお付き合いしたいです。
でも、会計士さんなら誰でも良かったってわけじゃなくって、会計士ってのもひっくるめてその人は本当に格好良かった！
結果からいくと、振られてしまいました。
その人も自分の職業目当ての女性に敏感だったし、でも私は正直に職業にも魅力を感じていました。
「貴方の職業目当てじゃない」って言い切れなくって（馬鹿正直）、会計士ハンターだって、誤解されちゃった気がします。
でも、その人は本当に格好良かった！
ちなみに私は税理士を目指しています。会計士、なれるものならなりたいです。
憧れます、会計士。話ズレた？ごめんなさい。ネタにしてください・・・本当の話です。

「貴方の職業目当てじゃない」って言い切られると、逆に勘ぐるよ。

そうなんですか・・・・＞104
でもあの会計士さんとの恋愛は、自分にとって今でも後悔ばかりです。
相手が女性の媚とかを見抜こうとよく見られているのが分かって、「私だってそこらの女と変わらない汚い人間だよ」って言いつつ信じて欲しかったっていうか・・・・・。
必要以上に、自分の実際より、遊んでて打算の多い女を演じてしまった気がする・・・。
こういう恋愛下手もいるんだって感じです。自分を悪く見せようとする人って少ないよね〜？
これも相手の職業ゆえのすれ違いというか・・・・

>>97
それでもいいです
付き合ってください！本気です

71さんのご指摘が一番鋭いと思います。
あんな変な修習生のバッチ見てピーンとくるのは法曹関係者だけだろう。
どうせ嘘でも弁護士バッチとか言えばよかったのに・・・
　１が伝えたかったのは、肩書きで人を見る人達への嫌悪感だろう。
しかし、肩書き、外見、性格、経済状況、家庭環境等、これら全てが
人間の個性であることは否定できない。相手にどんな個性を求めるのも
自由である。
　よって、１も肩書きを気にする人も、何も悪い所はない。

　　　　　　　　　　　　　以上

５年６年と浪人して、その上ものにならないかもしれなくても
ついてきてくれる人はいないかのう・・・・

このスレの例とは逆になるけど
長年苦しい受験生活を精神的・経済的に支えてもらったのに、
合格した途端に、生活ががらりと変わり、人格まで変わってしまって、
彼女とは合わないと感じるようになり会わなくなり、
振ってしまうって例も少なくないみたいだよね。
かなり前だけど雑誌の記事でそんなのがあった。

>>109
ﾊｷｰﾘいって、現役合格してそれなりの事務所に入ると天狗になります。
そのとき必要なのは、けちょんけちょんに言ってくれる上司です。
プライドへしおられないとね。

>>108働きながら試験受けたら？きついと思うけど、
これから５年６年後まで視野に入れるなら
ものにならなかった場合職歴があったほうがいいよ

>>109
確かに修習生は一種集団躁状態ではある。
勉学と不安から解放されるし、甘やかされてちやほやされるし。
人格変わる奴も多いだろう。

>>109
僕の友人にもいたよ。受かった途端、５年間付き合ってた
彼女と別れ、新しく知り合った女性と付き合いだした。

何か司法試験って、性格のいい人はなかなか受からない
ような気がするなあ。ちょっとスレ違いsage

受からなかった場合、めちゃくちゃ自信が無くなる
自信が無くなると色々と臆病になる

やる気がないと言われている人の半分ぐらいは自信がないからそう見えてるだけじゃないかな
失敗するのって怖いよ
特に何回も落ちるとね

萎縮しっぱなし
俺に自信をくれ

ヨーダ「恐れはダークサイドに通じるのじゃ」
って関係ないな…

でも弁護士の収入なんてピンキリですよ。
儲からない事件ばかり引き受けてるとサラリーマンより大変。
うちの母はパートしてます。
母も嬉々として働いているからいいけど。

>>115
＞母も嬉々として働く
いい家庭だ
とりあえずケコーンしたのは収入目当てじゃなかったわけだ

主婦ってだんだんひとりぼっちになるから、働いていた方が後々楽しいと思うよ

「弁護士の奥さんなのに大変ねー」「エラいわねー」とかよく言われるみたい。
でも母は気にしてない様子です。
この間も私に、ボーナスが出たよ！これでみんなで一泊旅行しよう！とかメールしてきた。
しかもお見合い結婚なの、うちの両親。
肩書き込みで出会ったには違いないんですけどね。
母の人柄かな？夫婦の絆かな？
父の事実に大切にしてるしすごく好きみたい。

１さんの気持ち何となく分かるなあ。。。
私は医大生なんだけど、もし大学やめたら。。。みたいなこと言ったら彼女が焦り出したり。。。
医大生でない俺には価値がないのかな？と思い悲しくなります。

彼女の気持ちもわからなくもない。
118さんが医大生と知ってる状態で付き合い始めたならなおさらね。
でも本当に118さんという人間が好きだったらやめてもついてくる。
でもそれはやめないとわからない話です。

正直、お金も職種も男の魅力の一つ。
お金があっても職種がおいしくても
顔や歳に問題があれば
相手にされない女よりマシ。
男は努力でも人生のりきれるから。

>>118
　途中で諦めるなということだと思われ
大学やめるとあんまりいいことないよ
俺は友達でもやめるなと言いたい

もちろんこんなこと全然興味ない！　俺は別のことする！　なら別だけど
とりあえずやめる前に何をやりたいのか考えて欲しい
大学生という社会的地位がなくなっただけで、結構弱くなるしちょっと何か言われただけでガクーンと来る

　やりたいことあったら大学に籍だけ置いてチャレンジしてみた方がいいと思う

>>117
　いい母親にして妻だ
いい出会いしたんだね
うらやましいです

『中身で勝負♪』って言っても、今の世、その勝負する中身が無い男ばっかり(俺を含めてね)だから、結婚相手に収入か肩書き(あるいは両方)を求めるのは、なんら間違った事じゃないと思う。
って言っても、収入や肩書きだけでｹｺｰﾝしたら、不幸になると思うけど。

そうそう、ここでネタって云ってる奴って想像力無いのかな？
それか、全て事象を知っていて、知らない事はネタって云い切る事ｶﾞ出来るほど凄い人なのかね。

まず、司法試験の合格発表についてだけど
俺の友人に司法試験を目指している者(十年来の友人、親友と言ってもいい人間)がいるけど、わざわざ新聞調べたりしないよ。
彼女が、むっちゃこまいやつやと、試験日やら合格発表やら一々調べるんやろうけど、それが全ての人って訳じゃないと思うぜ。
まぁ、電話とかで、『どうやった？』って本人に聞く位ちゃう？
そこで、『あかんかった』って言われれば、そのまま信じちゃうね。
この娘が、『そんな筈あらへん。調べ方が足りへんねん。私がもう一度調べる。』ってまじになるねーちゃんなら、俺は一生ついて行くね。(笑)

次に、バッジについてだけど、この部分、若干>>1が脚色してるんとちゃうの？
確かに、文章通り、あんな特殊なマーク入りのバッジを見て、一発で分かるのはおかしい気もする。
だけど、ここは>>1がドラマっぽくしたくて(もしくは、文章をはしょりたくて)、あんな書き方をしただけで、実際は説明等をしたんじゃないのかな。

実際は

俺は一言「そう・・・・・」と言った。
そして指輪とバッジが入った箱を空けた。

彼女は指輪をつまらなそうに見た。
そして、その横に置かれている小さなバッジに気がついた。
「そのバッジはなに？」
「これは司法修習生が貰えるバッジだよ」
俺は、搾り出すように小さな声で言った。

彼女はとても驚いた表情で
「え？どういうこと？司法試験受かったの？なんで言ってくれんやったの？」
以下同文

って感じやと思うけどな。
まぁ、横から見たらメルヘン野郎の妄想に見えるけどな。

最後に、付き合っていてもそれ程頻繁に会わないｶﾌﾟｰﾙも居るぞ。
これまた俺の友人お話だが、忙しすぎて二ヶ月以上会わなかった事があったけど、最後にはｹｺｰﾝまでいった奴が居たよ。
大学時代は、何時もべたべたしてたらしいけどな。
社会に出たら、御互いの事情があるから、1ヶ月に一回か二回くらいしか会えないなんて話は当たり前の話しなんだけどな。
暇ばかりがある、学生か浪人だから分からんのかもね。

あまりに長文なのでsage

上で言ってるメルヘン野郎の妄想って言うのは

俺が勝手に想像して書いた文章に対して言った言葉です。
ごめんね国語力無くて。

いいフォローage

僕は弁理士受験生です（大学一年でまだ一年目ですが）
やはり女性は弁理士、または会計士などには興味を抱かないんでしょうか


　　　　　　　　

>>126

弁理士ってなに？
便利やさんって資格あるの？

会計士って経理でしょ？

多分、世間じゃこんな認識じゃないのかな。
実はどちらも弁護士並、いやそれ以上に旨味のある職業なんだけどね。

>>大学時代は、何時もべたべたしてたらしいけどな。

いいな
それはずっと続くわけだ

>>106
勤務する病院にもよるけど、うちの病院だと週のうちで、家に帰れる日が
3日ぐらいだよ（国立の大学院大学の場合、研究も行うから）
家庭が犠牲のうえに成り立つ職業だと理解されておいた方がよいですよ。

僕は弁理士受験生だった、司法試験までとは言わないけれど
合格率３�lという難関国家試験。
訴訟代理権も持っていて、裁判所の法廷にも立てるんだ・・・。
いったいどれほどの人がこの資格を知っているのだろうかな。

付き合っている彼女には、僕の目指している試験の事を
特に話さなかったけれども、きっと君は僕自身を好きだと思って
くれてた。そう思ってた。
２年付き合い、プロポーズしようと心に思っていた。
どうせなら合格してから、合格してみせてから、そう考えてた。

とうとう秋に合格発表　論文試験に合格、口述にも合格確実

そしてプロポーズを思い切ってやった

「私、弁護士とかお医者さんとやっぱり結婚したいな」

ああ、そうか・・彼女はやっぱり僕なんて、僕個人なんて
相手にしちゃくれていなかったんだ・・・。
放心した状態で弁理士のことを伝える。
「便利屋さんにも、資格なんてあるんだ　おめでと」
彼女は僕と別れたがっているらしく、言葉は急いていた。

そのまま僕は彼女にそれ以上何も話すことなく
自然に別れた。
今バッチをポケットの中に入れながら、その日から７年立った今
仕事を続けている。

今、母親に以下の弐つを聞いてみた。

�@　公認会計士と税理士、どちらになるのが難しい？
�A　弁理士って知ってる？

�@については、公認会計士と答えたが、公認会計士が(小規模なら)税理士業務を行えることは知らなかった。
(また、公認会計士は税理士になる資格を有するので、届け出る事で税理士業務が行えるようになる)

�Aについては、存在さえ知らなかった。
俺が上で書いた通り、『便利屋』か、なんかの資格と思ったみたい。(苦笑)

まぁ、逆に各資格について詳細に知っていたり、各職業別の平均年収を知っているねーちゃんの方が怖いと思うがね。

お母さんちょっとDQNですか。
�@はまぁともかく�A弁理士はフツー知ってると思うけど。。。。
うちの家族に同じ質問してみたがばあちゃんでも知ってたよ。
さすがにワン子は答えられなかったけどねw

>>132

おいおい、弁理士知らんだけでDQNかよ。
逆に、この程度の事を知ってるだけで、たまたま知らない人間をDQN扱いする人間の方がDQNと思うけど？

家の母親は夜間の高卒だし、学歴的に見れば、お前の言うようにDQNになるな。
だが、俺の母親は、飯の時に言う『いただきます』の意味や、『お疲れ様』『ご苦労様』の違い等、言葉に始まって、礼儀、挨拶の重要性など、人間として必要な事を教えてくれたよ。
少なくても、他人を貶めるような真似は、恥ずべき行為だからするなと言われたな。
お陰で、社会に出ても苦労はあるけど、恥ずかしい想いはした事は無いな。

俺は、お前にDQNと言われる、そんな母親を尊敬している。

スレに全く関係無い上に、マジレスだからsage

>>133　ちょっと恥ずかしいねその態度.....マザコン？
弁理士くらいは常識だと思うよ。
というか、まず>>131でご自分の親御さんをさも一般常識的なように書いたからいけないと思われ。
>>132　DQNは言い過ぎかも。

>>134

あほか、自分の親の事を馬鹿にされたら、頭にくるの当たり前やろ。
たまたま家に居たのが母親だから、>>131を聞いて、今回馬鹿にされたが母親だったけど、父親が同じ様に馬鹿にされたら、また同じ様な事を言ったよ。
まぁ、弁理士については、親父は多少特許等に関わった事があるので、知らんことは無いがな。

それに、うちの母親が一般常識的になんか書いていないぞ。
普通に、どこにでも居るおばさん的にって書いたんだけど、どこを如何読んだらそう見える？
まぁ、国語力の無い俺が書いているんだ、そう見えるのは仕方が無いのかもな。

上手に暮らすだけの人生よりもましなものが
道に転がる石のそばに見つけられるかもしれない

弁理士は常識じゃないと思う。

肩書きにホレられたっていいじゃないか。
一体、１を含めてみんなはなぜ肩書き「のみ」によって選ばれることをそんなに忌避するのだ？

＞私は医大生なんだけど、もし大学やめたら。。。みたいなこと言ったら彼女が焦り出したり。。。
＞医大生でない俺には価値がないのかな？と思い悲しくなります

なんぞというカキコがあったが、あなたにはその医大生という「肩書き」に対して誇りはないのかと言いたい。
あなたはその肩書きを手に入れるため、少なくとも数ヶ月あるいは数年、自らの存在を賭けて全身全霊をその戦いに捧げたのではないのか？
その帰結として得た「肩書き」に、女がホレたとして何の問題があるのか。その「肩書き」は、もはやあなたの一部ではないのか。
「肩書き」という言葉の持つ否定的なイメージに躍らされているだけではないのか。

ついでにいえば、「肩書きでしか価値が無くて俺個人には何の意味もないのか」なんぞというのは、見ていて情けない。
個人とは人間性のことなのか？だとしたら「人間性」ってのは、一体なんだ。
並外れた善人がいないのと同様、並外れて性格の悪い人間もこの世にはいない。
初対面での印象がどれほど嫌な奴だって、それを我慢しそれなりの期間付き合えば、「ああ、やっぱりこいつもこういういいところがある、普通の人間なんだな」と気づくはず。
ましてや恋人同士ならば、深い交際を通じて相手の性格の良いも悪いも把握しているはずだ。
むしろ、「肩書きだけにホレたというなら、これから相手や自分の魅力を見せつけ見つけ出していってやる！」くらいの意気込みがあってもいいんじゃないか。

偉そうなこといってすみません。

弁理士は常識だと思う。
業務内容まで詳しく、、は無理だろうが
「便利屋、、」はDQNだと思う。

ここのすれの高校生の時の全国もしの平均偏差値を知りたい。

みんなどんな生活してるんだ？
弁理士くらい普通に暮らしてたら常識だろ？

７９

いったん就職したとかならともかく、そうじゃない主婦は弁理士は知らんと
思うぞ。

しかし、>>1は来ないね。

逃げたか

俺、弁護士なんだけどさ、彼女の親に「弁護士なんて収入の保証がないからだめだ」と拒否されているらしい。
三百代言扱いされて鬱史だ。

なんか司法試験合格！！というだけでも、十分に中身をあらわしているような
気がするなあ。(受からない人はダメという意味じゃなくね(^.^))
元カレが目指してたけど、普通に学生生活やった人や、半端な資格の為に
「頑張った人」程度では及びもつかないくらいに苦労してたよ。

彼は３年間浪人したけど、合格前年は完全に鬱になってて支えようがない
くらいに酷い状態だった。高校からサッカーをやってた人で凄く明るかったのが
信じられないくらいに閉じこもってて、こっちも毎日泣いてたな。
合格後、色々あって別れちゃったけど「これだけの精神力を持つ人しか
手にできない資格なんだ。」って素直に思った

能力的には劣っているつもりはないんだ。
でも、銀の匙を持つどころか、純金の食器類に囲まれて生まれてきたような人たち相手だと、親は持てる者の方に行きたくなるのだろう。
金があれば有意義な生活ができるというものではないだろう。
金は俺を幸せにはしてくれないよ。

俺を幸せにしてくれるのは、彼女の笑顔だ。

>>147　最後の一行、いいんだけど
その前を一行空けないほうがよかったよ。
ざーとらしくなった。

私の友達に親、兄弟医者で、本人は薬剤師してる。
「お金は人を幸せにしないけど、不幸を避ける事はできる」
って言ってた。
その通りだと思ったな。

>>149
いや、ありすぎるとそれはそれで災難をもたらす。
素人にはお勧めできない。
まぁ、素人は身分相応のお金で妥協することだ。

身分というのは、つまり親族、育った環境のことです。
金持ちになると、親族や覚えのない同級生がたかってきたりするような人は、
お金がありすぎると不幸になります。

人間が生まれてくることにも携わる。生まれてきた命を救ったり
病気を治していくことが出来る医者。
弱いものの力になってくれることもある、でも人を殺したり
窃盗したり、そんな人間を弁護しなくてはならない弁護士。
そう考えると、私は医者の方が立派だと思います。

弁護士とか医者で人間的に素敵に思えるような人って
私が今まで出会った人の中では本当にごくわずかでした。
肩書きに恵まれていて性格的にも好感がもてる人って本当に少ないんだなって思いました。
特に親がお金持ちでその子供が真面目で誠実な人ってほんとに少ないと思います。
経済的には恵まれていなくても魅力的な人のほうが多いような。

お金があるっていいことだと思う。
けど、それ以上に
頭がいいって、いいことだと思う。
だから「医者か弁護士」が理想という人の気持ち
わからんではない

>>154
医者や弁護士ってやっぱりお金や頭のよさが魅力っていうのは
私的にはなんか違う気がするな。
どちらも開業医や渉外弁護士以外はあまり儲かるわけではないし
知能指数でいうなら普通の人(とはいっても高いレベルの話ですね)と
あんまり変わらないはずでは。
それより「他の人を助けたい」っていう気持ちやそれを行動に移す行動力なんかが
彼らの魅力なんだと思うんです。
だから、好きな人が夢を諦めたならそれは十分に恋愛対象外になる可能性は
ありうるんじゃないでしょうか。

公認会計士はだめですか？

結局、職業や何やらで男を選ぶような女は、
男に寄っ掛かって生きてるだけな気がしてならない。
自立しろってかんじもする。
でもそれだけじゃないだろうし、一概に悪いとは言えないけど。

>>155
＞それより「他の人を助けたい」っていう気持ちやそれを行動に移す行動力なんかが
＞彼らの魅力なんだと思うんです。
いや、そういう人が少ないのが問題。
真の行動力ある勇者はほとんどいないよ。
弁護士では、弁護士会そのものが「他の人を助ける」妨げになっている（しかも
法律で弁護士会に入らなければ弁護士登録できない）。
医者でも、責任回避の態度はひどいよ。本当に「他の人を助ける」態度で職務に
当たっているのか、医療事故なんか見ていると小一時間問い詰めたくなる。
まぁ、志があって行動力がある人と恋愛するのなら、経済的な豊かさはあきらめる
ことやね。

>>152
人を殺したり、窃盗したり、そんな人間こそが弱いのです。
人間の弱さを見つめつつ、彼らの立ち直りについて真剣に考え、更生の道を用意してあげる。
あるいは、この人間はやはり死刑になるべきなのだろうかと悩む。
そういうぎりぎりの場面で、自己の価値観を常に試されながら働いています。
お医者さんのように「生」自体を価値とできれば単純に行動できますが、我々は弁護自体を価値とはしていない。
従って、価値観が矛盾するものは当然断ることになります。
各弁護士がそれぞれ自分の価値観によって行動する。
一律の価値観なんてありはしない。
だから、当然一律に論ずることもできない。
でも、犯罪への道を突き進むとしか思えなかった少年が、自分の努力もあってか、その後立ち直った姿を見ると、やはりやりがいのある仕事ですよ。
我々にとっては生存それ自体が意味をもつのではなく、生の中身こそが重要なのです。

>>1
俺も１の気持ち分かるよ
収入の事言うと急に手の平変えてチヤホヤしようとしだす
はぁー？って気分になる
所詮大半の女は実質的なものしか興味ないんだよ
そんな基地外に引っかかっちゃったのさ君は
それに相手を大切にしようって気持ちは女からすれば重いもの
こっちもそんな気で遊び感覚のが良いよ

バカバカしい、
人を救いたいからと医者になる奴がこの世にどれだけいるんか？
人を救いたいからと弁護士になる奴がこの世にどれだけいるんか？
お前ら学生か？
それとも腰掛けOLか？
白昼夢ばっかみてんなよカス。

>>152
医者は悪い人を助けるし、金持ちを優先的に治療するけど
弁護士は悪い奴から人を守るし、悪い奴をやっつけたりする。
に似ているね。

>>162
つまり職業で決まるものでなく、人の質で決まるという事だな・・。

>>159
　ちょっと感動した。

　ところで、日本の更正プログラムってどう？
刑務所入ったからって性格変わったり、良人になったりするの？
刑期が長いほど更正されやすいのだろうか？
　あれ不思議です。

法律から外れた人ばかり集まってる場所だから、逆に悪くなったりしないかなと思ったりもする。

　刑って、罰則という意味だけならあんまり意味ないかも。

１が文章うまいためにネタっぽく見えてしまうし、実際ネタかもしれんが、それ
は別として、そういう女って現実にいるよ！

自分が性格良いと、悪いやつの存在すら忘れてしまうが、世の中には信じられない
ような悪いやつがいる。財産だけ、肩書きだけが目当ての女ってまじでいるよ。

>>164
おっしゃられるように犯罪者に染まるという悪弊もあるのでまだあまり染まっていない犯罪者には適切ではないだろうし、いればいるだけ悪い知恵を得るでしょう。
犯罪性向の程度で刑務所を分けたり、ある程度の対処は可能ですが（典型例としては交通刑務所）。

しかし、より本質的な問題として、そもそも刑というものは、手続きの流れの中で、応報＝制裁　から　教育＝更生プログラム　へとその性質をドラスティックに変えてしまう。
この二つの両立は、理念上は考えられても、実際そのように運用するのは難しいと思いますし、成功していません。
被害者としては入口から教育重視の自由な刑務所では納得できないだろうし、それでは一般予防上も好ましくない。
でも、隔離された環境で犯罪を犯さないよう監視していることは、社会に出た後の誘惑にはなんら対処できないことになる。
入口と出口で徐々に処遇を変えて行くにしても、そう器用にいくわけではない。

犯罪が刑務所に行ってみんな犯罪者でなくなるなら、これほどいいことはないのであって、弁護士としても刑務所に行かせたいと思うかもしれない。
でも、現実はほど遠く、そんなのは不可能。
悪くすると、刑務所での生活自体が気に入って、刑務所に入るために罪を犯す人達だっている。
人生の半分以上を刑務所で過ごし、出所するやいなや５００円の物を盗んで常習累犯窃盗になり嬉々として刑務所に入っていく老人達。
そういう人生を前にしては弁護士もまた無力です。
そういう人生を片目で見ながら、現実の被告人を前に、家庭環境や勤務先、友人関係などを素材にしながら、どういうふうに更生の道を探っていくか。
悩みはつきません。

スレ全部見てないが、
>>1
よくやった！あなたの行動は正しい！

>>167
１はネタですよ。ありえません。

しかし、夢を諦めてしまったのが原因ってレスが結構あるが
それだったら「夢を追いかけてるあなたが好きだったの。
途中で諦める人とは、私一緒になってやっていける自信ない」
とかそういう風に言うんじゃない？

いくらなんでも、その原因で「私、医者か弁護士しか」
という言葉は出てこないと思う。

>>166
　マジレスありがとう！
俺が女だったらあんたみたいな人に惚れるよ

弁護士のなんたるかが少し分かったような気がする

>>166
なぜかしらんがベッカリーア侯爵を思い出した

博士はだめですか？

>>172
やっぱ貧乏そうだし、ちょっとやばそうだし。

＞やっぱ貧乏そうだし、

当たってます。その通り。

＞ちょっとやばそうだし

さらに当たってます。その通り。（笑）

>>174
やはりそうですか。あきらめましょう。（笑

大学院生だった時の話。

ある女性と付き合ってた。結婚まで考えてた女性だった。
博士後期課程が修了し、着任前に結婚しようと考えてた。
彼女を驚かせたかったため、博士号を授与されたことも隠していた。
彼女には「来年から会社務めできる」そのように話していた。

そして彼女の誕生日。婚約指輪と学位記を一緒に
プレゼントし、驚かせてやろうとおもってた。
「来年からは稼げるし、君と二人で暮らす分には不自由しない。
君を幸せにしてみせる。結婚しよう！」

そういうと彼女はこう言った。
「私、医者か弁護士しか嫌なの。結婚はごめんね」

俺は、固まった。彼女がそんな女性とは思わなかったからだ。
それと同時に悔しかった。軽くどっきりさせ、喜ばせようと思ってた
ことがこんな結果になるなんて、思わなかった。

俺は一言「そう・・・・・」と言った。
そして指輪と学位記が入った筒を開けた。

彼女はとても驚いた表情で
「え？どういうこと？博士号取れたの？なんで言ってくれんやったの？」
そして先程の冷たい表情とはうってかわって、俺に媚び始め
さっきのは嘘、とか色んなことを言って、取り繕ってた。

俺の耳には、もう何も入ってこなかった。

彼女のことを知ってる気でいた自分が恥ずかしかった。
一言「さよなら。もう別れよう・・・・・」と言って、別れを告げた。

彼女からは、大学に何度も電話があり、家にも訪ねてきたが会わなかった。
そうして、その恋は終わったが、
いまだに彼女はオナペットです。

彼女のことを知ってる気でいた自分が恥ずかしかった。
一言「さよなら。もう別れよう・・・・・」と言って、別れを告げた。彼女からは、大学に何度も電話があり、家にも訪ねてきたが会わなかった。
そうして、その恋は終わったが、
いまだに彼女はオナペットです。

>>176　一部修正


俺は一言「そう・・・・・」と言った。
そして指輪と学位記が入った筒を開けた。

彼女はとても怪訝な表情で
「え？なにその紙切れ？博士号？あのねぇ、ドクターなら何でもいいってわけじゃないの。」
そして先程の冷たい表情に戻って、俺を見下した態度で
この甲斐性なし、とか色んなことを言って、僕を貶してた。

俺の耳には、もう何も入ってこなかった。

＞「え？なにその紙切れ？博士号？あのねぇ、
＞ドクターなら何でもいいってわけじゃないの。」

ちなみに、何のドクターならいいの？

>>179
そりゃあ、お医者さま☆、でしょう。知らんけど（笑

黒後家蜘蛛の会のメンバーは
ドクターの称号を得るのです。

女で修士号持ってるやつってやたらと会社で威張ってるけど、
ちっとも萌えないよ。勘違いしてるよ。

少なくとも、「ばか博士」という人は自分をわかってて偉いよ。でも男な
ら大学院出てることにもうちょっと自信持ってもいいのでは？
ていうか、「ばか博士」と一緒の大学院生だった女ってやっぱ高飛車だっ
たかい？

>>176

おもろないんじゃ、おめーよー
でも、最後の一文だけ藁た

>>178

藁た

>>182

そういう研究ヲタ勘違い女には
一発ぶち込んでやれば、すぐ泣くよ。
俺も色々言われてむかついたから、
「今度の休日開いてますか？教えてほしいことがあるんですけど」
と誰もいない会社におびき出したよ。

自分の知識をひけらかせるってんで、嬉々として来て
俺の質問に必死で答えてくれたよ。
最初はそんな感じで素直な後輩演じてて、その後いきなり豹変。
まじで、泣いてたな。

泣きながら、責任・・・・・とか言っててめんどくさかったから
「あーわかったよ」と言ってやった。今は、セフレとして付き合ってるよ。
やっと最近、エッチの楽しみを覚えてきたくらい

金が幸せをくれるわけじゃない。
最低限の金が必要なだけだ。
正直、VIP生活は１年で飽きた。
飛び出ちゃいました。すっきりした。

>>182
修士＝論文１本（審査基準も甘め）
博士＝公表論文５〜６本

けっこうその差は大きいですよん。

>>180
ドクターのドクターは価値無しってのが定説だからなぁ。
>>182
＞でも男なら大学院出てることにもうちょっと自信持ってもいいのでは？
うーん、大学院を出るだけならアホでも出れるからねぇ。
特に修士は大半がアホだしなぁ。（笑）
＞「ばか博士」と一緒の大学院生だった女ってやっぱ高飛車だったかい
大学院生じゃないよ。
>>183
前振りは読まなくて結構ですよ。
最後の一文だけ読んでください。

失礼、こぴぺみす

＞「ばか博士」と一緒の大学院生だった女ってやっぱ高飛車だったかい
両極端だったね。
えらく高慢な輩か、えらく自信なさげな輩か、どっちかが大半だね。

院長の息子なんかだと、医者になるだけを強要されるだけじゃなく学位（博士）
くらいとらないと実家にもどれないらしい。
友達でそういう奴しってるぜ、でもその友達の話だと学位なんて主任教授の
胸三寸でとれるらしいYO

>>189
＞でもその友達の話だと学位なんて主任教授の胸三寸でとれるらしいYO
これは医学部だけの特殊な例ね。
上にも、ドクターのドクターは価値なしって書いたでしょ。

博士号の取得難易度

法学部＞文学部＝教育学部＞経済学部＞＞
＞＞＞理学部＝工学部＝農学部＞＞＞＞＞
薬学部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞医学部

うーん、博士の学位もらっても現実問題として生活していくのは
大変だもんな。女房子供を養っていくだけの給料もらえる職なんて、
そうそうないし。
>>176は、ちゃんと職見つけてプロポーズしたのだからエライよ。
でも、なんで女ってアカポスに就いてる（あるいは就きたい）男を
嫌うのかねぇ、よくわからん。

>>192
てか>>176は>>1のコピペじゃないの？

朝、ヒマで、テキトウにここを見たら、イイこと書いてあるね。
特に、　>>56　>>107　>>138　>>159　>>166　。

以前見た「恋の空騒ぎ」でも、キレイなＯＬが「医者と弁護士ならルックスは
問わない」って言っていたなあ。
オレは医者でも弁護士でもないけれど、女が肩書で男を選ぶっていうのも
別に悪い事でもなんでもないと思うが。
この手のハイパーブランドって、男に自信を与え、それが男の魅力になる。
マイナーな職業ゆえにバカにされることが多かったりすると、往々にして
自信のない卑屈な人間になっていくものだ。そういう人は性別に関係なく
魅力なんてない。
ただ、マイナーな職業でも、仕事でホームラン・大ヒットを飛ばして自分に
自信がついてくる場合もあるけれど。

>>194
ようするに、ファッションに自身がない人は、ブランドで固めてしまっちゃうって
ことですね。

皆さん、色々レスしてくださってありがとうございます。
否定派・肯定派、様々で色々勉強になりました。

一番近いレスでは、１９４さんのレスが
なるほどと思いました。
肩書きも含めて、その人の魅力・・・・・・
しかし、肩書きだけを見られていたのでは、というのが
やはり引っかかるところなのではありますが。

じゃあ、このスレは終了ということでいいか？

このスレは「歯医者か公認会計士・・・・・」のスレに変わりました。

公認会計士はシンドイかもね。
税理士もか。
なんでも彼らの仕事の大半は、
もうパソコンソフトでこなせてしまうそうだから…
ええと、確か今発売中のビジネス雑誌の別冊の、
ある外人のインタビューにあったような。。
会社におきっぱだアレ。

公認会計士って、どうでもいい職業ってイメージがある。

>>200

しかしこの前、ＬＥＣの役に立つ資格とかいうやつで見たら
かなり難しく、実用性がある資格と書いてあったよ。

読みながら、「おめーみてえな旧帝大経済学部に行けん奴は受けたって無駄だよ」
と言われてるような気がしたよ・・・・・・・

とりあえず１は今日のワンダフルでも見てなさいってことか

公認会計士、旧帝大。はあっ…優秀なんだなっ

うちの彼氏つきあいはじめはうちの親に言えないような仕事してたけど
今は頑張って貯めたお金で医学部いってますよ。ほんとに好きなので
仕事なんかどうでもいいって思ってました。逆にお医者さんになって
捨てられるんじゃないか心配。

この春から司法修習生になる人とおつき合いをしていますが、
司法修習生の生活ってどんなもんなんでしょう？
今までのような浪人生活と違うようでチョット不安です。
あ〜、他に女が言い寄って来そうなのも更に不安。
肩書き目当ての女がわんさか寄ってくるのでしょうか。。。
鬱。
こっちは糟糠の妻（wだってのに

人にもよるけど、浪人時代からの開放感から来る衝動に
耐え切れれば大丈夫。

それに流されてしまったら、そいつは完全に人間が代わってしまうよ。
普通の大学生でも、そうでしょ？大学に入った途端、ぶちきれたように
男や女に狂ったり・・・・・・

知識レベル高くても同じ人間だしね。

肩書き目当ての女が寄って来る男と、
出会い系サイトで女というだけでメールをもらいまくる女。

どっちも勘違いすると、その人は壊れていくし、
周りから見て明らかに痛すぎる・・・・・・

>>169
夢を追い続けるのは美しい、断念するのはカッコ悪い。
これは一般論としては正しい。しかし、現行司法試験については、
一流大学卒業後、司法試験を受け続けて結局合格せず、人生をゴミ箱行きに
しちゃった人なんてゴマンといるんだ。破壊力抜群。

ずっと受け続けているうちに、おかしくなったり廃人になったりする。

>>207
一流大卒をホームレスにするのが司法試験。
しかしそんなこと誰も覚悟のうえ。
将棋のプロとかもそうだろ。

将棋の場合は中卒とかで世間にほっぽり出される分悲惨かも・・・

>>206
コンパいっぱいだってよぉー。
その地方の「ミス○○」みたいな人たちとか、そういうﾚｳﾞｪﾙの。
あたしの彼は弁護士で、修習時代は知り合ってもいなかったけど話をきいた。

なんか座ってるとひざがこっち（彼）向いてて、ちょー媚びうってくるんだって。
あたしの彼はそういうのが大嫌いだから別にいいけど、それで「オレ最高」とか思っちゃう人なら危ないよー。
と言いつつ、あたしの彼もその頃本妻（彼女）を地元に残したまま修習先でも女作ってたらしいけど。
修習終了と共に別れた、と。（追ってきてちと大変だったらしいが）

ちなみに、全然かっこよくないです。「マジ勘弁」の1歩手前。いやこれはいいすぎかも。好きだよだーりん。

板違いなのでsage。司法試験板など行ってみてはいかが？

>>211は
>>206じゃなくて>>204でした。
今更ながら訂正デス。

結局女は金が大好きだからな
自分はたいしたことないくせに

>>213
そうだね、男もたいしたことないのが多いから、そん中でたいしたことあるヤツかお金持ってるヤツ探したくなる人が多いんだよね。

>>211
うちの医学部（地方です）の俺の学年を調べてみたら、5分の１くらいは
学部内恋愛でした。もっといるかもしれません。
このまえ高校生と合コンだと物凄く喜んでる奴がいました。
うちの大学は医学部だけ敷地が独立しているせいもあるでしょうが、地
域格差がすごいみたいですね。

大学受験に失敗した。
２浪したのにマーチレベルだった。
大学生活を頑張ってみた。
やはり心の隙間は埋まらない。
自分の能力でましなものは勉強くらいか？
じゃあ司法試験に挑戦してみよう。
コンプレックスを一生ひきづっていくのなら、
一発逆転を狙ってみよう。
そう思い続けてきた。

この勉強やると女に二の足踏むんだよ
女に使う時間を勉強に使いたいから。
むしろ司法試験なんかやらないほうが、
女にもてたろうと思う。

>>1
貴方がうらやましい。そういう悩みができる貴方が。
ちなみにその女は馬鹿です。
ただ、美人は馬鹿です。小、中、高、大、社会人と、
そのときそのときのいい男とつきあって、落ち目になったら
捨ててきた生き物ですから。
ただ貴方のモトカノが美人だったの話しですが。

ネタとネカマとﾏｼﾞﾚｽが錯綜しまくる
恐ろしいスレだな。

真実を見極めきれてるのだろうか・・・・・・・

うちの研修医は手取り１５万。
そこから一気に大台までいくけどそれから先のびないよ〜。

うちの研修医は額面5万以下（これ以上は書けません）
手取り15なんて、いい方だ。

>>215
なぜ私あてなんでしょう？（笑
たまたま私も医学部なのでついでだから。
医学部の男はまぁ、普通に医学部同士、ナース、コメ予備軍、普通の女子大などとコンパしてるみたいね。
でも宝塚とかアナウンサー、スッチー、モデルとかもちょぼちょぼきいたことある（実際やっていたのは事実）ので、
ﾔﾊﾟｰﾘ普通の大学生よりかはいい条件でやってるよね。

>>204
＞ほんとに好きなので仕事なんかどうでもいいって思ってました。

こういう考えかたの女の人と結婚したいよ。まあ俺は安定した職業だけど。
204の彼氏がノーベル生理・医学賞を受賞するほどの医学者になることを祈る。
目の色を変えて医者・弁護士を求める女がいる一方で、204のように「無欲の勝利」
をする人もいるわけだ。
俺の職業に関係なく、ありのままの自分を受け入れてくれる（外見を含めて）人と
結婚したい。

結局日本人はブランドが好きと云う事で・・・

>>221
スレの流れ読めよ。
そう思い込みたいのはわかるけどよ。（藁

どうやら、自分が女に相手にされないのは
女が高望みしすぎているからだと思い込みたい男が大勢いるようで。
ひろしと変わらんね。

>>223
この板はひろしのすくつだから。

>>224
2ch全体がひろしのすくつなのでは

「ひろしはみんなの心の中にいます。」

これ純恋板の定説です。

俺、医大生だけど・・。
医大生の人はコンパとかしたとき自己紹介で医大生って言わない方がいいね。
好きな女と長いこと付き合ってみて、この人はいい人だって分かった時に医大生であることを告白すべき。
そっちのが男として格好良くないか？

１はすげー人だ。
１の文やレスを見てそう思ったんじゃない。
>>196のレスでそう思った。
社会的ステータスのある人間は大体嫌いだがこういう人が検事やってんなら安心できます。
きっと仕事をちゃんとやっている人なんでしょう。
今の時代は小学校に入った時からテストで順位が決まり、体育や遊びのサッカーで優劣を知り、放課後のストリートライフで鬱憤を晴らしている。常に人気者でなければいけない。

>>227
ＳＥＸは結婚してからだぞ。

>>227
あなた医大生じゃないと思います。
普通コンパなんて始まる前からどんな人がくるか大体ばれてますよ。
つーか医大生隠すって……自意識過剰では？

私なら、しばらくしてから
「実は医大生なんだ」
って言われても、何イイタイんだろ？　って感じです。

医者の子息は、「忙しかったら死に目に帰ってこなくていいから」と
「ステータス目当ての変な女にひっかかるな」という二つの言葉で実
家から送り出されるのです。

>>231
くーっ、よく知ってんね(w

>>230
正解！

恥ずかしいけど見せます
http://www.after5.co.jp/lady-list.html

なんか、こんなブランド志向の女と結婚して、生まれる子供って可哀想だな。

恐らく、産まれたときから無意味なエリート教育を施すんだろうな。
おつむが緩い自分の子供って事を忘れて・・・

自分が女医か女弁護士になれば話は早い。
安田成美・織田裕二出演・フジテレビの２５歳バンサンカンとかいうドラマで
女医が「自分は肩書に自信があるから男に肩書を求めない。その男が
好きがどうか、これだけで決める」というようなセリフがあった。

弁護士って，トイレに行くと氏んじゃうんでしょ？

便後氏・・・

>>237
その駄洒落を言いたいがために、この板の住人を
敵に回すか・・・天晴れ

>>236
だからドラマ。だからファンタジー。

弁護士目指して早3年…。
むーーーんと洒落にならん。
孤独です。
昔は馬鹿にしていた心の病気にかかる人が多いのも納得なり。
今年も落ちて…あは、あはは。
そういや彼女に振られましたよ。
あはは。

>>240
落ち込むな。
受かれば５年程度はすぐに取り戻せるし、努力すれば１０年の遅れだって挽回可能。
また、そもそも受かるまで彼女なんて必要なし。

私が付き合っている人が今医学生だけど、
そんなのまったく関係ないなあ。
むしろ、医学部なんかじゃなかったらもっと一緒にいられるのに、
って思います。
こういう言い方しても、信じてもらえないかもしれないど、
本当に好きになった人がたまたま医学生だっただけなんですよ。
人に言うと（同じ大学だから学部を聞かれることが多くて）
どうやって知り合ったの？みたいなことをきかれるけど、
ちょっと嫌な気持ちになるなあ。

>>240

上手くストレス発散してるか？
一週間に一度でも良いから、なにか運動しろ。

頭だけ疲れても熟睡できないし、どんなに寝ても疲れが取れないぞ。
一緒に身体にも負荷をかけないとな。

俺は金も、社会的地位も、学歴もなくて立派な人間というのは､見たことがない｡

外面的要素(ルックス､社会的地位､経済力､学歴)などにこだわって
恋人を選ぶ女を激しく嫌う奴が多い。

しかし､人間の内面など､そうそう簡単に分かるもんじゃない｡
結局は外面的要素から､内面を類推しているに過ぎないのではないだろうか｡

ルックスはともかく､社会的地位や学歴などは自分の努力次第で､確実とは言えずとも､手に入れることができるもの｡
そう考えると､外面的要素で恋人や旦那を選ぶ女を責める気にもなれなくなる。

あ

>>244
>>俺は金も、社会的地位も、学歴もなくて立派な人間というのは､見たことがない｡

ずいぶん狭い人生経験をお持ちのようで。
少なくとも弁護士ではないだろうね、君は。

司法試験？あれは向き不向きがあるだろ？
１〜２年間集中しただけで受かっちゃう奴もけっこういるんだぜ？
５年も６年も試験勉強やってる人間ってなにやってんの？
そんな暇あったら、ロースクール入学を目指して、
お金貯めた方がいいんじゃないの？どっかに就職してさ。
あれ入学金高いんでしょ？今の医学部並みに。
貧乏司法浪人のままじゃ大変だよ。いやまじで。

普通の人間って就職した場合、そこで満足しちゃうんだよ。

人がどんなに普段不平不満を言っても、今の会社を辞めないのは楽だからだ。
現実も働いた事が無い人間にはわからんやろうけどさ。

漏れの彼女は>>1の彼女の正反対のタイプかもしれん

漏れが大学中退して無職になってやべーって時、
さすがに自分がダメ男に思え、「別れてもイイヨ」と逝ったけど、
優しく微笑み抱きしめてくれた。

漏れがこの年になってもう一度大学を受けると逝ったときも応援してくれた。
彼女は30近いし、自身ｹｺｰﾝを焦るところがあるだろうに、
社会的にはなんにも持っていない漏れを「中身が好き」と離さなかった。

あれから三年。漏れは猛勉強のあげく去年医学部に合格。
これからの時代、医者だからといって濡れ手に粟だなんて思っていないけど
もし普通の人より多少裕福になる部分があったとしたら
どん底の時期の漏れを見捨てずにいてくれた、彼女を少しでも幸せにする事に使いたい。

「最低の時期に出会った女が、最高の女」
…この言葉を実感する。あいしてるぜベイベー。

ていうかこの>>1はネタでしょ？
どうやって修習をごまかすの？

>>249

羨ましいな。
それにしても、あんたはどこで、そんなええ女を見つけたんだ？
参考までに教えてくれや。

>>247
実情を知っているのか？
ロースクール移行による新司法試験は2006年だぞ？
しかも現役合格などは全体からみればほんのわずか。
なかには日々のプレッシャーもあるのか奇人と化しているのもいる。

ちなみに俺は会計士目指してるがこっちも同様。
TACにはそれほど年配者はいないみたいだがね。
そんな人でも受かればモテモテと聞いた。
楽しみな半面で虚しいな。
辛い時に支えて欲しい。
>>249羨ましい…。

>>249
愛

他レスから引用

医者や教授とか一般的にアレな知り合い多いです。
親もそうだし、俺も一般的にはおぉ！？って言われる職業。
嫁さんも結婚前はそういう注目される仕事してた。

で、言っとくが、医者＝金持ちとか弁護士＝高級とかそういうのは有り得ない。
確かに、収入はよくても、引き換えになってる部分があるんだよ。必ず。
血まみれになったり、時間無かったり。女といえば茄子ってか。

起業家にしたってリスクしょってるし、教授や弁護士だって本当に忙しい。
俺は、肩書きまぁまぁ、収入そこそこ、時間いっぱいの今の仕事が好き。
医者とかその系統の友人に代わってくれとか言われる（ｗ
みんなそういうよ。収入はそこそこでもいいから、家族やプライベートの時間に
余裕ある仕事がベストだって。

俺は俺で、もうちょっと頭使わない単純作業系の仕事に憧れてるけど。
スケベイス工場とかで働いてみたいなぁ。

スケベイスってあるじゃん。
アレさ、ああいうのもどこかの工場とかで作ってるわけだよね。
そう、スケベイス工場。
多分そんなにでっかい工場じゃないんだろうけどさ、一応プラスティックとか加工できる設備があるの。
んで、そこにはスケベイスを作るための機械があって、一日何千個とかスケベイスを生産してるわけ。
スケベイス生産機。
んで、スケベイスの企画会議とかもあるわけだ。
スケベイス会社の重役が集まってさ皆、実際に試してみたりするのかな？
企画した社員は「中心のくぼみを大きくすることでより高度なプレイが・・・」とか解説したり。
で、話は前後するけど、スケベイス工場にも工場長はいると思うんだよね。
スケベイス工場長。
彼はスケベイスの売り上げで家族を養ってるんだろうね。
そして毎朝彼のプランとかそういうのに従ってスケベイスが生産されていくの。
彼の号令一過、ラメとかはいった色とりどりのスケベイスがベルトコンベアを流れていくの。
壮観だろうね。
スケベイス工場長はその時何を考えてるのかな？
そんなこと考えてたらさ、なんだか自分がちっぽけな存在に思えてきたわけよ。
まあ、それだけなんだけどね。

あぁ、そんな人生もいいよなぁ。

>>255
ういんういんと動くおもちゃなんかも、家族だけでやってるような小さな町工場で作られてるんだろうな。
娘がお手伝いして、検品したりしてるんだろうな。

>>249
ええ話を聞かせてもらった。
いいなぁ、本気で羨ましいっす。

>>256
やっぱ頑固な親父なんだろうね。

「馬鹿野郎！！こんな振動じゃイケねぇだろ！！」とかね。

>>249
ネタだとしてもいい話だな。本当ならうらやましい限りだ。

＞…この言葉を実感する。あいしてるぜベイベー。
聖飢魔ＩＩの歌詞？

>>258
職人だな。

>>260
角度とかにすげえうるさいの。
もうね、人生、即ち、バイブっていう感じ。
全て手造りで、納得いかないものは業者にも渡さない。

>>261
いや、意外にかあちゃんが主権握ってるかもよ。
自分で試しながら試作品を作り上げる。
新製品の耐久試験は娘に一任して、一日１回の使用を報告書にまとめさせる。
とうちゃんは、もっぱら営業。ウチの娘も太鼓判押してます！とか言って。

・・・なんの話だｗ

>>262
じゃあ、弟はどうしてるのかな？
職人肌の家族に嫌気がさして、そういうグッズが大嫌いとか。
ところが、テクニックが不足していて彼女をイカせられない・・・

或る日、彼女のバックからは家族の作った一本の〜

>>263
しかし、それでも家族を認められない弟。
そんなおり、大手企業に新製品をマネされて、会社倒産の危機！
サラリーマン金○郎みたいなアツいアルバイトが入ってきて、弟は目を覚まし、
協力して見事工場を建て直す。アルバイトは娘と結婚して新社長となり、ハッピーエンド。

この設定で、誰かマンガでも描かへん？（ｗ

>>264
第一部、完って感じやね。

すごい話きかせてもらいました。
私は今弁護士と付き合ってるけど、
私も結構、彼がもし弁護士じゃなかったら、
付き合ってないかも…と疑うときがある。
でも、口がさけてもそんな１の元カノみたいな暴言吐けんわ…

彼女は弁護士やら医者だとかのたまう資格ないね。
彼女、きっと今生涯最大の後悔してるで。笑

>>266
＞私も結構、彼がもし弁護士じゃなかったら、
＞付き合ってないかも…と疑うときがある。

実際付き合ってないんじゃないかな？
あっ別に悪い意味じゃなくてさ
弁護士というブランドが好きになったんじゃなくて、
弁護士の道を歩いてる彼が好きなんでしょ？
そういう生きてきた道が好きなんだと思うな
たまたま、弁護士という道だっただけだよ
だから、あんまり疑ったりせずに考え込まなくても良いんじゃないのかな

まあ、男は仕事だよ。

金銭とかももちろんそうだけど、>>267のいうように生き方含めて、
デキル男は格好いい
ぷー太郎はダメ

>>268
男は仕事ねぇ。
じゃあ、女はなんだ？

それに、仕事ができればいいなんて昔の話だろ。
右肩上がりで経済成長していた時代。みんながお見合いしてた時代。相性なんて考えなかった時代。
亭主元気で留守がいいの言葉通り。あまりに悲しすぎる。

いまや、どんな一流企業でもクビ、倒産の可能性があるんだからね。
弁護士だって安泰ってわけじゃないでしょ。

ネタじゃないならレスしよう。
１の元カノも変人だが、
そういう女の本心を見抜けない１も悪い。
おまえこそ驚かすとか言って
元カノを試したんじゃないのか？

何のために隠してたんや？そこがわからん。

今さら（藁
１は純粋な人なんだねぇ〜（嫌味じゃなくってさ）
女は打算的な生き物だよ。
高学歴・高収入ってだけで、よく知りもしない男と結婚して子供まで産んじゃう。
１の彼女は、まぁあからさま過ぎるけど、女ってこういうモノなんじゃないの？
隙あらば「条件の良い」相手を・・・・と思ってる。
友人にも医者好きな女がいて、「医者とのお見合いパーティー」ばっか行ってたな。
で、結局医者と結婚したよ。その医者に「ホントにこの女でいいのか？！」と
小1時間問い詰めたいが（藁　需要と供給が一致した時はいいんじゃないのか？
「医者であれば他はどーでもいい」んだから、チビでもハゲでも尽くしてくれる女を
その医者も求めてたんだからさ・・・・・

>269
女は頭だよ。ノーミソ。

女は美しさと母性的な所！！
強さがあるほうが尚良いと思うが。
脳みそなくて、知識・学歴だけある女が最悪じゃないか？
そんでもってプライドだけはバカ高いｖ

>>266
わかる気もする。
弁護士面白いもん（人によるの？）。仕事の話とか聞くのちょーダイスキっす。
でも弁護士じゃなくてもいいのかな。
自分（仕事も含め）に自信がある人がいいよ。

で、それがただのラッキーだけじゃなくて努力の賜物であって独り善がりじゃない、
ってのが形になって表れやすいのが弁護士とか医者なんだけどさ。
やっぱ男は「自信」でしょ。

私の友人は高学歴男一直線でした。
とにかくそこに的を絞ってコンパも企画してた。
その熱意にすごいものを感じたけど、なぜか私は誘ってもらえなかった。
努力が実って結婚したけど、正直うらやましかったよ。
私は当時、誠実な公務員の男の子から告白されたけど
友人のダンナになる人と比較して断ってしまった。
後になって、ほんとに自分の中に大きくあった人は彼だったのにと後悔。
一時の羨望が自分の目を曇らせたことにホントに後悔した。
それ以後、どんな男の人でも自分に対して好感を持ってくれていると
わかったら誠実に応対してる。
でも、まだ彼が忘れられません。

>>272
金を稼ぎそうな男を見分ける知恵ってことか？

>>275
公務員はいいぞ。老後まで安泰。まあ、これからは厳しくなるのかな？

そのオトモダチは、幸せな結婚生活を送っているのかな？

>276
それもある。
あと、272に書き忘れていたことがもう一つ。
「目」です。眼力。

>>277
幸せですよ。
自分が望んだとおりの人を夫にしたのですから。
ものすごく大切にしています。

>>279
いや、そういう幸せじゃなくて・・・
まあ、それでも上手くいってるのかな。

結局女ってのは打算的で恐ろしい生き物だ。
という結論に達します。

>>281
>>222-226（ﾌﾟﾌﾟ

女は心も身体も隙間があるんだよ。

そのどちらも埋められない男は、ぽいされて終わりさ。

>>283
ぽいされたのか？

医者か弁護士より（医者なんてピンキリで公立病院の勤務医とかもいるので）
外資系超エリートの方が所得も多いし、希少価値もあってカッコいいと思うけど。
あ、でもそんな人はあまりにも無理かぁ〜・・・・・
まず回りにいないもんなー。合コンとかも医者さんより参加しなさそうだし（藁

でも外資系エリートは性格が伴わないよ〜

>>286
別にそんなことは無いだろう〜

>>285
医者とか弁護士を求める子って、そういう職業に対して
高収入＋安定性という機能を見出してそうだから、
その手の不安定な商売は忌避されるのかもね。
あと若いうちは確かに断然収入は多かったりするけど、
仕事の忙しさも並みじゃなかったりするし。
（まあ医者＆弁護士も忙しい人はかなり忙しいけれど）
外国で生活しなくちゃならないかもしれないし。

一流銀行マソが素敵でしょう。

今や銀行マソと聞くと、哀れなイメージすらある。何でだ？

>>288
ヒマな医者、弁護士なんているのか？
ヒフ科なんかは比較的ラクなのかな・・・？

>>291
ヒマな医者はいっぱいいるよ

>>292
ニセモノじゃない？