女は形重視、男は実質重視

みんな、岩月謙司という著者知ってるか？
奴は「男は女の形重視で女は男の実質重視」などとほざいてる。
俺にはどう考えてもこれ逆にしか思えないんだが。

実際は　男の価値・・・容姿：能力：人格＝６：３．５：０．５
　　　　女の価値・・・容姿：人格＝３：７
こんなもんだろ？

俺がこう思う理由は次のように腐るほどある。
１、女はいくら美人でも性悪だったらモテないがそれが男ならモテる。
２、女の場合、ブスでも誠実なだけで性悪美人以上にモテるが
男はそれが違う。
３、モテるブスは多いがモテるブ男は少ない。いたとしてもそいつは
実質重視されたわけじゃなくただ金持ってるとかそんなのだけ。
４、美男＆ブスのカップルは多いが逆は少ない。そんでもって
そんなブスはほぼ例外なく人格者。
５、カップルはたいてい女の方が性格よさげ。
６、女に嫌われる男はほとんどが性格関係なしに容姿劣者などだが
男に嫌われる女はほとんどが美人ブス関係なしに性格悪い奴。
７、女を外見「だけ」で選ぶ男はそんなにいないがそういう女は
腐るほどいる。

普通に考えると形重視よりも実質重視の方が見る目がしっかり
してると言えるよな？
そこでなぜ女はちゃんと性格見てもらえるのに男だけがそうもうわべだけで
評価されなければならんのか実に腹立たしくてならない！
なんで世の中、男だけがそうも異性を見る眼が異常なまでに
ありすぎるのに女だけがそうも異性を見る基準がいいかげんなんだよ！？
てめえら教えやがれゴルアアア！！！

ひろしさんですか？

( ・д・)ｺﾞﾙﾙﾙｧ！！

ひろしさんこんにちは。

>>3
すっげーﾜﾗﾀ!ｗ

飽きたので違うネタでおながいします。

いろいろ言ってるが要はひろしだな。

ﾎﾟｹｰ( ゜◇､ ゜)＜ｺﾉﾈﾀﾊﾓｳｱｷﾀﾖ

進歩のない童貞は嫌われるぞ＞ひどし

誰かこうなる理由を教えやがれ！

飽きたので違うネタでおながいします。

>>10
俺らに聞かれてもねぇ。

つか１はそいつの著書読んだんだろ？
根拠書いてなかったのか？

>>13
男は形だけでも満足するが女は満足しない、とかメチャクチャでたらめな
根拠だった。

飽きたので違うネタでおながいします。

・・・餌をあげてしまったようだ

>>14
もっとちゃんと読め
つか思うにその根拠は正解だ

＞１
あきらめろ。不細工君

>>16
おまえが正解だと思う根拠は？

飽きたので違うネタでおながいします。

>>18
おまえが不正解だと思う根拠は？

「飽きたので違うネタでおながいします。」
ってのも飽きてきたなぁ・・・。

すまん。楽だからついこぴぺしてしまう。

>>20
１で書いた１〜７のとおり。

>>22
気持ちはわかる。

>>23
根拠として説得力なし。
だからちゃんとした根拠を聞いているのだ。

>>25
あれ以上にちゃんとした根拠なんてない！

なんで前スレ捨てたの？

でちょっと長文書くから待っててネ

なぁひろしってばバカなのかぁ？
バカだからこんなこと繰り返すのかぁ？

>>26
じゃあ根拠は無しに等しいということで。

１に追加。

８、男は男同士で信頼される奴が決まってモテなくて男にキザでイヤミだと言われるような
奴がモテる。が、女はちゃんと同性からもいい人だと思われてる女がモテる。

バカだからこんなこと繰り返すみたいだ！

＞１
スレ立てたい年頃なんだね。
根拠にまったくなってないよ。客観性０全部自分の思ったことかいてんじゃん

ひろしにいくらマジレスしても意味無いよ。

＞普通に考えると形重視よりも実質重視の方が見る目がしっかりしてると言えるよな？

これがね、ちょっと浅はかだよ。
実質っていったいなんのことか、本当にわかってんの？
たぶん、恋愛の場合には性格とかそういうことを言いたいんだと思うけど、
外見重視も性格重視も違わないよ。

たとえばさ。クルマ好きでもパソコン好きでもなんでもいいけど、
スペック重視の人いるじゃん。
これ、まあ言ってみれば中身重視だよな。
でも、自分に必要ないスペックなんかあってもしかたないじゃん。
そう考えれば、必然性があってスペックを見て選ぶ人はともかく、
ほとんどの場合、スペックという「上っ面」しか見てないのと一緒。
それが悪いとは言わないよ。
ただ、外見重視より見る目がある、というわけではない。

自分の場合はたとえばパソコンでもカッコよさ重視。
自分に必要な性能満たしてればね。
んで、今のパソコンなんてどれも自分にとっては性能はどれもこれもあんま違わない。
いや、違うんだけどどれでも使えるから大丈夫。
だから見た目で選ぶ。
カッコいいものが部屋にあったり、使ったりするのは気持ちいいからね。

恋愛の場合、ぼく自身は異性を「選ぶ」という発想そのものがどうも合わないんだけど、
それでも「外見」がその人を気持ちよくさせるのなら、
それで十分ありじゃん。
「中身」を選ぶというのとなんら変わりはないよ。


と、ひろしに言っても無駄なんだろうなあ。

>>30
なんだそりゃ。
どっかの漫画から持ってきたのか?

>>32
俺がこう思うなら他にもこう思ってる奴はいくらでもいると思うが。

>>34
御苦労さん（ｗ
これ書くのに何分かかった？
無駄だったねぇ。

ヒッキーは何でも思い込みで書けるからいいよね。

>>35
傲慢な男って男同士で嫌われて女には間違いなくモテると
相場は決まってるじゃねえか？
漫画も現実も一緒だろが？

>>39
ﾔﾊﾞｰｲ発言発見。

>>36
思う、じゃダメなんだよ。そういうのを主観というの。
現にお前の挙げた"根拠"とやらに賛同している奴は
このスレにいるか?

>>37
投稿日時みると７分くらいだね。

今職場だけど、仕事ないんだ・・・・

>>41
いませーん！

ヒッキー漫画ばっか読んでないで少しは外の空気すいなよ。

>>39
ｷﾓｯ!!

男は女に家政婦のような物を求めている。（真面目さ、やさしさ
女は男にステータス、金を求めている。
１が嫉妬するのはもてる男がステータス（ルックスがいいとそれだけで人間間のステータスが高い）
を持っているから。

>>41
そんなのまだわかんねえじゃん。これから続々登場するかもしれんし。

>>42
ｾﾂﾅｸﾅｯﾀﾖ

>>39
お前の論理だと、「Boys Be...」も現実と一緒
ということか・・・。

>>46
だからそんなふうに女だけが実質重視されて
男だけがうわべだけで評価される理由を教えろっつってんだ！

ループの予感

香ばすぃー

>>50
キミには関係ないよ。
内面重視されても落とされるだろうから。

「ひろしウゼエ」とか言いながら、なんだかんだで付き合いのいい人達
微笑ましいのお

駄スレでしょ。
削除依頼出しとくね。

>>49
それはちょっと体験してみたい

>>52
っていうか

すっぱ臭い〜

>>47
もう一度言う。
思う、かもしれない、じゃ説得にならない。

>>50
>>34も読んでよ、うえーん。


つうか性格やら内面やらが実質で、見た目がうわべ、なんてのが間違いなんですけど、マジで。

>>54
うぜぇとは思ってないよ。勿論マンセーでもない。
暇なんだよ・・・。

>>58
>>46は俺と同意見だ！早速現れたじゃねえか！
４６も男だけが外見で選ばれて女だけが性格で選ばれると言っている！

>>54
>>18に回答しろ。

1は金もルックスもステータスもないんだね
そういう人間は生物学的に淘汰されたほうがいい

>>61
バカ。よく文章読め。

削除依頼出しました。

ダメ人間もどこかかわいさがあれば
好いてくれる女性はいるもんだけどね。

>>63
それはそれでいいとして
なんで男に限って性格はまったく見てもらえんのか教えろよ！

>>67
あ〜あ・・・まだ言ってるよこの人。

>>67
性格見てもらえねぇのはお前だけだと思われ

1は岩月さんなんだね！
このスレを使って宣伝しようとしたってそうはいかないぞ！

>>67
何故そんなことが気になる？

>>66
こんなスレ立てる可愛くない奴はダメだろうな…







例えば　ひどし　とか

>>63
おまえも

男の価値は外見と能力がすべてで
女の価値は外見：性格＝３：７くらいだと思うわけだろ？

乳ﾀﾝかわいそう・・ｗ

>>67
ここ読め
多分おまえが午前の試験で落ちてるだけだ

☆激突！ﾉﾚックス派vs性格派★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1016429853/

(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ

＞６７
生物の進化の歴史を見ればわかることだ
何故オスとメスが存在する必要があるのか
生物の中にはオスだけとかメスだけとかしかいない生物もいるが
進化している生物は必ずオスとメスがいる。
何故だかわかるか？

>>75
同じようなテーマだから統一して欲しいよね

男にもいろんな奴はいるし、女にもいろんな奴がいる。
それぞれひとくくりにしている時点で答えなど出てきやしない。

よって　終了

>>79
何度もいったけど電波には通じんよ。

>>75
だったら女は午前の試験で落ちる奴なんてまずいねえなあ。
なんてったって性格を期待されてんだから。
>>77
知るか！

じゃ、削除

>>75
ちなみに男には午後の試験なんてねえだろ。
午後の試験あったとしても性格ではなく金とかだろ。

>>83
君の屈折具合は相当なものだな

>>1
ホント痛すぎるねぇ。ネタじゃないのなら、
どんなツラしてるのか実際に見たくなったよ。

>>85
>>46も俺と同じこと言ってるんだがこれについてはどう思うんだよ？

何だひろし、まだやってるの？

とにかく女に幸福感を与えることができるかどうか。
モテない奴は、それができない奴。

会場の100人にｱｿｹｰﾄ
┏━━━━━━━━━┓
┃ 　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 　　　　　　　　　　人 　┃
┗━━━━━━━━━┛　　　　 　　 　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,一-、
　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 　　　/￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（；´Д｀）　　 　　　　　■■-っ　＜　>>1が氏んで欲しいと思っている人、スイッチオン。
　 　　　　　　 /　　　 ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　.　 |　|　　 | |　　　 　 ＿_／|Ｙ/＼.
　　　　　　　　|　＼ヽ／|　 　Ё|＿_　 | /　　|
　　　　　　 ┌───┐　　　 　　 | У..　　 |
　　　　　─┴───┴─────────

会場の100人にｱｿｹｰﾄ
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃　┏━┓ ┏━┓　 ┃
┃ ┃　┃ 　┃ ┃ 　┃ 　┃
┃ ┃　┗━┛ ┗━┛人┃
┗━━━━━━━━━┛　　　　 　　 　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,一-、
　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 　　　/￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（；´Д｀）　　 　　　　　■■-っ　＜　をいをい！誰か１人くらい>>1に味方してやれよ！
　 　　　　　　 /　　　 ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　.　 |　|　　 | |　　　 　 ＿_／|Ｙ/＼.
　　　　　　　　|　＼ヽ／|　 　Ё|＿_　 | /　　|
　　　　　　 ┌───┐　　　 　　 | У..　　 |
　　　　　─┴───┴─────────

>>86
offやろうよ
夜通しドツキ…いや語りあかそうや！

　┏━━━━━━━━━━━━┓
　┃>>1のなまえをいれてください┃
　┗━━━━━━━━━━━━┛
.　　　　　　　　　 　 　 　　┏━━なまえ━━┓
.　　　　　　　　　 　 　　　 ┃　　きちがい 　 .┃
.　　　　　　　　　　 　 　　 ┃　　￣￣￣￣　 .┃
　　　┏━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
　　　┃あ　い　う　え　お　は　ひ　ふ　へ　ほ .┃
　　　┃か　き　く　け　.こ　ま　み　む　め　も　┃
　　　┃さ　し　す　せ　そ　や　　　ゆ　　　 .よ　┃
　　　┃た　ち　つ　て　と　ら　.り　る　.れ　ろ　┃
　　　┃な　に ぬ　ね　の .わ　　　 を　　　 ん　┃
　　　┃っ　.ゃ .ゅ　ょ　 ﾞ　　ﾟ　　もどる.l>おわり.┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>90
いや１は見た目は地味で真面目っぽくって誠実そうないい人そうな感じなんだと思うよ。

で、えーと、いいや面倒だ。

つうか>>90のIDが7UP。
飲みたくなってきた。

>>86
同じことは言ってないよ。
>>46は君みたいに男はルックスだけで選ばれるとは
一言も書いていない。ただ、ステータスのある男はもてる
と書いている。そのステータスの中にルックスが含まれる
というだけで、決してルックス"のみ"とは書いてないんだよねぇ。

鬼の首を取ったかのようにはしゃいでいるところ悪いんだけど、
君の言う"賛同者"がたった1人だけなのは
まだまだ根拠としては足りなさ過ぎ。

>>83
金とかは合格してからの定期テストにあるよ、赤点とると退学まであるので注意するように
ちなみに>>83の考えの歪み方が君が午後のテストを通過できない理由だ

>>1の電波状況
　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
　　　　□■■■■■■■□□□□□□□□□■■■□
　　　　□■□□■□□■□□□□□□□□□■■■□
　　　　□□■□■□■□□□□□□□□□□■■■□
　　　　□□□■■■□□□□□□■■■□□■■■□
　　　　□□□□■□□□□□□□■■■□□■■■□
　　　　□□□□■□□□□□□□■■■□□■■■□
　　　　□□□□■□□□□□□□■■■□□■■■□
　　　　□□□□■□□■■■□□■■■□□■■■□
　　　　□□□□■□□■■■□□■■■□□■■■□
　　　　□□□□■□□■■■□□■■■□□■■■□
　　　　□□□□■□□■■■□□■■■□□■■■□
　　　　□□□□■□□■■■□□■■■□□■■■□
　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>94
同じことだ。
つまりは俺と同じで「男は実質重視だが女は形重視」ということを
言ってる。
７７を読んだらいかにも俺と同意見だってことがわかる。

>>95
おまえは俺が１で書いた男の価値、女の価値の割合はそれぞれどんなもんだと
思うよ？

>>97
違うだろ。なんでステータスが"形"になるんだよ?
アホか。

>>99
実質とはあくまで人格のことだ。少なくとも岩月謙司はそう言ってた。

１００げっとおおおおおおおお！！！！！！！！！！

１はひろしなの？

以下の奴らに聞く。

男の価値・・・外見：能力：性格＝６：３．５：０．５
女の価値・・・外見：性格＝３：７

これに異論があれば訂正してみろ。

>>102
ひろしじゃないほうがおかしい

>>100
人の文章をちゃんと読んでから反論しろよ・・・。

うがああああああぐおおおお
ｊｋｈｄふぃおｂｐｓｙう゛ぉｓｇじゃおｒぐいおｐばいおあづ
ｂう゛ぁｊごいぴゃぼｂじゃうｙｃふぃおぷじゃあいおｐｙばおｊばおｐｓ
ｂかひょｇふおいあｂふいおｙｂふぁこぷｙ
ひひひひひひひひ

人それぞれ。
要素は外見と性格と能力だけじゃないし。

>>103
ﾌﾟﾌﾟｯ。まだやってる(ﾜﾗ

その数値って何？平均？

>>109
ひろしくんが脳内スカウターで見た数値だそうです。

>>106
おっぱいって言いたそうでﾜﾗﾀ

やっぱり。
オモロ過ぎだよ〜
ひゃは

>>105
とにかく>>46も男は女の人格を見るが女は見ないと言っている。
よってやはり男だけが実質重視だってことを結果的に述べているわけだ。

ひろしの独断と偏見できめた意味不明の数値。

仮に1のいう通りだとしても
こんなとこで自分の説を頑張って言い張っても
何にもなんないよ
っつーか男・女をひとくくりになんかしてもなぁ

>>110
なるほど、納得のいく説明をありがとう。

じゃ、女は外見重視ってことでいいよ。
で？
いいじゃん。

>>115
男は男でみんな大差なく女は女でみんな画一的だと思う。
よってひとくくりにするしかない。

ひろし、もう飽きたよ

>>98
おれか？おれは
男の価値・・・容姿：能力：人格＝4：2.5：3.5
女の価値・・・容姿：人格＝6:4
ってとこだな、まあ、男の価値って方は想像だがな

同じ男である俺とおまえの女に対する評価でさえこうも違うんだから
男と女で一般化しようとするのがもともと間違いだということがわかったか？

>>103
女の能力は無価値なのか？

今時珍しい男尊女卑信者だな…

ひろし、名探偵のお悩み相談、さいきんいってねーの？

>>120
やっぱ人格を見てもらえるのは女の方なんだろが？
男に比べたら。

ひろし最古ー！
もっとやって！
PCの前でころげ回って笑ったら
頭ぶつけて血出てきた

>>113
反論するのも疲れたなぁ。
まあ、>>46も1が勝手に誤解できるような曖昧な
文章を書いたのも悪いのだが。

>>46を心の支えにして頑張ってくれ。

＞男は男でみんな大差なく女は女でみんな画一的だと思う。

おれひろしと一緒にされたくない・・・・・・

>>118
ほーら、また出たよ。"思う"だってさ。

126のみたいな言い方はなんかなぁ

女の方が性格で選ばれてるのに
ったく岩月謙司は何をほざいてんだ。女のどこが実質重視なんだか。

>>129
その岩月って人に言えば？

>>129
＞女の方が性格で選ばれてるのに


そ〜〜〜〜〜〜か〜〜〜〜〜〜？？？？？？？

>>128
だってひろしだぜ。
うはは、ひろしなんだよ！
くふふふふ。

１は俺の書いたことを勘違いしているけど
人間的に見てもある程度のバランスがよくないとステータスは得られないし
もてるもてないというのも所詮は人間関係だからバランスは重要だ。
男の価値・・・容姿：能力：人格＝４：４：２
　　　　女の価値・・・容姿：人格＝６：４
俺はこの位だと思う（二十代以降
十代はルックスの比重が男女とも高くなるが

そうでもないよ

＞男は男でみんな大差なく女は女でみんな画一的だと思う。

すまん、ひろし。君を更正させるのは俺には荷が勝ちすぎてた
ここまで来るともう「激しくﾜﾗﾀ」とかくらいしかレスできない・・・

>>133
なんで男の方がそんなうわべばっかで評価されて人格はそんだけしか
見てもらえねえんだよ？

>>135
同意。しかも激しく。大胆に。

>>136
女が馬鹿だから。
寂しい世の中だから。
優しいだけじゃ生きていけないから。

好きな人とつきあえればそれでおっけ〜じゃねーか

>>118

君だけが異質なんだと　思　う

>>133
ちなみに男にモテる女はやはり男に性格いいと思われてる女で
そういう女はほぼ間違いなく実際も人格者なんだろ？

なんで男だけがそうも異常なまでに異性を見る眼がありすぎるんだ？

なぁみんなで一斉にレス止めてみないか？
ヒロシ一人であげさせようぜ？

盛り上がってまいりました

そろそろ１の主治医と母がこないと……

皆さんこんにちは、初めてレスします。
僕の名は「陳坊」。
職業は、この板でよく見かける「ひろし」のティムポゥです。
実は、悩みがあって皆さんに相談したいのですが、
僕は生まれてこのかた、一度もムァムクォの中に入ったことが
ありません。
そのクセ御主人様には毎日、食前食後しごかれて
もうクタクタです。このままでは天寿を全うすることなく
死んでしまいそうです。
もうティッシュの上にゾゥァーメヌを吐き出すのはうんざりです。
どうすればよいのでしょうか？

>>145
たまには血でも吐きだしゃ止めるだろ

男が精神的に女より弱い事
これが男が女を選ぶのに女より性格を重要視する理由だ（たいていの女は許容範囲だが
逆に女は精神的に強いから男が女を選ぶ時以上に性格に対して許容範囲が大きい。
許容範囲が広いためあとはルックス、ステータスが重要になってくる。
男が女を見るときに性格が許容範囲に入っている場合あとはルックスが重要になってくる。

>>147
男が性格いいと思う女ってのは実際もほぼ間違いなく人格者なのか？
やっぱ。全く騙されたりせずに。

だったらなぜ男はそうも異常なまでに見る眼がありすぎんだ？

>>146

>男が性格いいと思う女ってのは実際もほぼ間違いなく人格者なのか？

そんなことはない
何人かつき合っていくうちに見る目が養われていくのが普通だ。

とりあえず以下の奴は>>103に回答しろ。

おいこらひろし、お前大学生活板でもスレ建ててただろ。

もうつまらんので


***************終了***************

ひろしさんの次回糞スレにご期待しないでください

(　´�D｀)ﾉ＜こんなこと考えてる暇があったら街にくりだすのれす。
ﾌｨｰﾙﾄﾞﾜｰｸでﾃﾞｰﾀを集めるのれす（この行為をﾅﾝﾊﾟという）

ひろし先生の論が読めるのは２ＣＨだけ！励ましのお便りを出そう！

ひろしって本当に頭おかしいね。死んだほうがいいよ。

age

ひろおおおおおおおおおおおおおおおしいいいいいいいいいいいいい！！！
愛してるううううううううううう！！！

俺も人間は平等である信じたいけど
実際は平等ではない。
人間だって動物の中の一つの種類でしかない
動物の世界を見てみろ
狩りの下手な肉食獣は餓死するだけだ
つまり能力が低いものは淘汰されていく
これが厳しい自然界の掟だ
不細工で性格悪くて異性が近寄ってこない
そういう人は残念だが子孫も残せず淘汰される
「人は平等であるべき」というのは単なる理想論でしかない
厳しい言い方をすると負け組みの意見なのかもしれない
この世に平等なんていうものは一つも転がっていない
自分が今、いくら不幸であってもこれから幸福が訪れる保証なんてどこにも無い。
学校の先生がよく言ってた。
「人それぞれ必ずいいところがある」と、
これは信じたい
信じていた方が人間の生き方として美しいのかもしれない
だけど現実は分からない
人間どんなに堕落しても「良く弾むボール」ではないから
底についてもはね返ってくることはない

要するに俺が言ってるのは甘えるんじゃねーってこと
日本人がどれだけいろんな面で恵まれているかよーく考えてみよう
とにかく生きてる間は自分を信じるしかない。

昔、私の好きな人のこと、友達に「顔じゃないやろ？性格で選んだんよね？」
って言われたことある。

>>159
よく言った！！

２度目だが・・・
ループの予感

>1
「思う」
この単語の使用を禁ずる。

顔が性格を凌駕してるか、性格が顔を凌駕してるか。

逝け！逝ってしまえ！！

はっきり言って
どんなに性格が良くても実力がなきゃ
意味がないよ。
善い事をしたくても何が善い事かわからなきゃ
人の役には立てないでしょ。
１は役に立たない善人で、
だからもてないんだと思う。
何事も結果だからね。

男の美人は女の美人より得

きけや。
かわいいと思う顔は自分に似ている顔説。
なんとなくかわいいな〜と思う顔はなぜか自分に似た顔であると言う説。
どうよ？

それはないだろ・・・>>168

おれそれはないな。
そしたらおれブス専になっちまう。

>>168
かわいいというか、造形がそれほど際だっていいわけではないのに好き、
いわゆる好みの顔、というのならわからないこともありませんな

一目惚れの条件のひとつには当てはまっとりますし

そう、それ！！好みの顔！！！！
一目惚れの条件の一つなの？しらんが。
周りのカップルを見回すとぜ〜〜いん顔が似てるからそう思ったんだけど、

同意できん・・・

乳はブ男なのか？
いや別に同意しなくても良いんだが、乳が一目惚れするような子は世間からみれば（以下略

>>172
一目惚れの条件
・自分に似ている
・自分の両親に似ている
・自分にとって印象的な人（初恋の人とか）に似ている
らすぃ

おれは不細工だよ。
でも「なんでお前が？」って言われるような女性連れてたりするよ。
えへん。

上げんなよ＞rl08qKtG＝ひどし

>>175
なるほど。

>>1の言う事、分からんでもないぞ。
俺の周りに居る男から見てイイ奴って、大抵シャイなんだよ。
女から一目惚れされる程のルックスじゃないし、シャイだから話し掛けられないし
結果、彼女ができないんだな。女は勿体無い事してると思うよ。

>>179
引っ込み思案はマイナス要素だろ。
身内としかしゃべれんやつに魅力かんじるか？
もてなくて当然。

まあ、どういう奴をイイ奴って感じるかも人それぞれだからね。
おれがイイ奴って思う男って、
シャイな部分もあったりするけどもちろん積極的な部分もあって明るくて、
モテる奴多いよ。

俺は女に癒してほしい。
容姿がよければ見ただけで癒される。
人格がよければ話せば癒される。
ということで、俺にとって女の価値は　容姿＞人格　です。
っと過去ログを読まずにカキコ。

>>180
言えてる。
漏れもしゃべりじゃないけど、無口なやつと暗いやつは全然違う。

ある程度歳いったら
「シャイ」なんてなぁウイークポイントだよ！

勘違いヤロウは一生童貞だな

んー意地悪書いちゃおう。

暗い奴？シャイな奴？地味な奴？
そういう奴の多くが持ってるいいところって、なに？
やっぱあれ？誠実？



いや暗い奴でもシャイな奴でも地味な奴でも
人それぞれに良いところ悪いところがあるだろうよ。
もちろんそうでない奴でも人それぞれに良いところ悪いところがある。
当たり前の話なんだが、こういう奴はいい奴ってのはちょっと違和感あるよね。

＞こういう奴はいい奴ってのはちょっと違和感あるよね

いってる立場で考えると
連中が（シャイ,無口、暗い）側の人間だから仕方ない…

まあ、とにかく
注目に値しない存在が
幾ら声高に「俺たちは性格がいい奴だ、もてさせろ！」
と、叫んでも何も解決しないってこった

続き。

んで１のような不満が出てくるのは、
「（あいつよりも）おれのほうがいい奴なのに！」
とまでは思ってなくても、
「おれにだっていいところはあるのに！」
なのに、
「なんでみんな（おんな）はそれに気づいてくれないんだ！わかってくれないんだ！」
って不満なんでしょ。

他人にわかってくれなんて求めたって無理。
もしわかってほしいんなら、自分からわかってもらおうとしなきゃね。
他人のせいにするのは、なんつうかわがままというか図々しいというか。

一言でいえば、甘え。

>>186
ええと、よくわかりません。

>>188
禿同。もてるやつはターゲットに合わせた
自分を表現してるしな。

>>189
すまん
>>185の師も2行に同意ってことです

言葉にされなければ相手のことがわからないのも甘えではある

悪く言えば

シャイ＝自信がない

無口＝自己主張がない（あるいは在っても自信がないから公開できない）

暗い＝マイナス思考


だろ？

>192
おお･･･

>>192
それは違うだろ？

それをして欲しいなら、その動機付けをさせる
何かが君に求められる筈だ

元々、そんなものを持ってるなら悩まないけどな…

「好きになりたい奴だけ、おれを好きになりゃいい。
　誰といようがいまいが、おれはおれだ」


　当然、女にはいつも縁遠い。あああああ。。。

>>192
あなたが言ってる意味を自分がちゃんと理解してるか自信ないけど・・・・

人は他人をわかってやる義務なんて持ってないよ。なんらかの条件付きでなければ。
だからそれを甘えとは言わない。

大体>>192見たいな自己中な
「自称シャイで無口」が始末におえない。

自分がもてないのは常に回りに見る目がない

ってスタンスだからな…

自分は何もせず、おいしい物を獲得したいなんて根性が悪い

>>195
でも相手の気持ちを推測しないのもおかしいだろう？
言動の裏に隠された本意とかさ

>>192
逆にいえば言葉にされて聞いたこと全てそうなんだって
わかった気でいるってことは状態としてよくないよな。
ああ、たしかに「甘え」とはいわんけど･･･。
なんか納得してしまった。
っていうかずれてるし傍観でもなくなってるしなんだかなんでさげ。

>>198
おいおい、誰が自分自身のことを言ってると？

>>199
だからそれは条件付きでしかないんだよ。
極端な例で言えば、
親が赤ん坊の面倒を見るときのように。

でも、たとえばクラスや職場の暗い地味な奴のことなんて、
わかってやる義務なんてないだろ。

>>202
そう言うこと


だから>>192のようなことを平気で言える奴は
どうかしていると思っただけだ

あんた自身じゃなきゃ、別に気にしないでくれ>>192

＞でも、たとえばクラスや職場の暗い地味な奴のことなんて、
＞わかってやる義務なんてないだろ。

乱暴な書き方だった気がするので、補足。

たとえばクラスの先生なら、
「みんな誰とでも仲良くしましょう。○○ちゃんのことを仲間はずれにしてはいけませんよ」
と言うでしょう。
それは正しいことなのかも知れない。
けれども不可能なこと。
興味ない相手に対してできるのは、せいぜい仲良くするふりだけ。

しょうがないよ。
で、仲良くなれない奴がそれを、他の人のせいにするのは間違いだし、甘えだろう。

>>202
そういうのって発掘して調べてみたいとか思わない？
俺はあんまり思わないけど（ｗ

常に自分と対等の人間しか相手にしないのも甘えでしょ？
そういう相手が嫌ならその赤ん坊を対等の相手に育て上げてもいいんだし
見下してるようで少し嫌だけどね

非現実的ですが

>>205
＞常に自分と対等の人間しか相手にしないのも甘えでしょ

これが何で甘えになるんだよ！
それは、そう言う価値観であると、尊重すべきで
無理強いできるものかどうか？？？

全ての人間に平等に対応することを義務付けるなんて
あんた神様にでもならなきゃ無理だろ？

人付き合いと、食べ物の好き嫌いと一緒にするなよ、
臍が茶を沸かすくらい笑えたよ

＞常に自分と対等の人間しか相手にしないのも甘えでしょ？

なんで？わからん。
ぼくは相手になんらかを要求することが甘えだと思うよ。


自分自身について言えば、
昔からすごく仲が良いと言える友人はいなかった。
今も。
グループみたいなのも、微妙にはずれてた。
高校時代の一時期などは、クラスではほとんどしゃべる相手もいなかった。

たぶん、コミュニケーション他の点で、ぼくにはなんか欠けてる部分があるんだと思う。
けれども、自分がそうして仲間ができなかったことなどを、他人・周囲のせいとは思えないよ。

＞ぼくは相手になんらかを要求することが甘えだと思うよ

>>207
いいこというね、そうですよね〜

まあ、百歩譲っても
要求じゃなくて「期待」程度にしておくほうがいいでしょうね

まとめちゃうね

>>206-207

すべての大人に自分と対等であるということを要求していない？
それこそ無理というものよ
もちろんシャイな人が甘えてないとは言わないけど、そういう人もいるのだということをわかってあげて、
そういう人に狭量に接することなければ自分が広がらないかな
ID:/kUMwhJPさんや乳さんの意見をシャイな人にぶつけることはとてもいい刺激なんだけどね
まったくの無視はちょっと・・・ね

別にシャイな人の側に立ってるわけではないつもりですよ

　謙虚さの第一歩は、他人への期待を捨てること。
　
　

>>209
＞すべての大人に自分と対等であるということを要求していない？

いやいや、別に何も要求してないさ
ただ、そちらの側が「内面を見てくれ、俺に愛を！」って言うから
じゃぁ、今の方法じゃ見込み無いから
パラダイムシフトを！
って言ってるだけだ。

ココはそう言うスレだし。

元々、我々は何かを要求する立場ではないよ、彼等に…

＞すべての大人に自分と対等であるということを要求していない？

実は対等な関係なんてないと思うのだけれど、それはおいといて。

要求なんてしてないの。だから、たとえば無視になるの。
むしろ、友人などだったりすると、ついつい要求してしまったりする。
「おまえこうしろよ、ああしろよ、もっとしゃべろよ」みたいにね。

もう一度書くと、そもそも人間関係を築いてないわけなんだから、
要求なんてしようがないの。
そういう人とも人間関係を築くべき、と言うのであれば、
そこまでぼくは善人ではない、とだけ。

結局ここの１はわかってくれるのか。

>>213
ああ、それは１はひろしだから無理。

ただその周辺でああだこうだ言ってるうちに、
けっこう面白い話題になったりするのがぼくは楽しい。

>214
いいね。いや傍観すけどね。
あ、これが無口に該当？

>>215
別にいいでしょうね

>>214
「男をうわべだけで・・・」ってすれと一緒の人か。
無理っぽいな。

>>211
「内面を見てくれ、俺に愛を！」側は嫌やなあ（ｗ
「内面を見てくれ、俺に愛を！」側にも言えることだね、
「相手の本意を汲み取れ」ってのは。
結局のところ強者なのはシャイでない側だから『貴族の義務』ってことで勘弁しちくり

>>212
＞そういう人とも人間関係を築くべき、と言うのであれば、
＞そこまでぼくは善人ではない、とだけ。

それは当たり前
そんなことできる人なんてまずいないよ
俺が言いたいのはただこれだけ→「自分は本当にこれでいいのか？」と省みること
それがどんな価値観であっても

ああ楽しかった

結局ひろし的な考え方ではオンナを作るのは無理と言う事ですね

ここでレス付けたい、と思う反面、
雑談化して空気乱すかも、とも思うわけで、
まあなんつうか。

うわタイミングが。

>>218
ノブレスオブリージなんてことを
誰もが行う恋愛に持ち込むのはどうかと思いますが、
まあ納得しておきますわ〜

私も楽しかったです

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