20歳以上のシャイな男性に質問。その5

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230216:02/05/03 19:25 ID:PW7kOC4m
>>229
漏れ的には社交辞令でなく本気で言っているとおもいます
でもシャイガイの場合 なかなか改めて誘えないものです
アナタのほうから「いつ飲みに行く?」などと聞いてみてはどうでしょうか?
231218:02/05/03 19:42 ID:PDQGBAFG
>>225
レスありがとう。

>電話でなかったりメール3文字ぐらいで返したり避けたりします
3文字のメールっていうのがちょっと藁た。

シャイな人のメールって素っ気なくもなく、
でも馴れ馴れしくもなくってなんか微妙なんだよなあ。
敬語とタメ語の混ざったのみたいな。
ちょっと長文で一応話題振ってくれてるからいいのかなあ。

なんか最近シャイな人を好きになり続けるのつかれちゃったよ。
でも、超すきなんだけど。
232名無しさんの初恋:02/05/03 19:51 ID:ZywcxJAp
私,今年で56になるんですがシャイ過ぎて今まで彼女が出来た事がないんです・・・
当然,童貞です。風俗で捨てるのも嫌ですし・・・ここまで来ると泣きも通り過ぎます。
233名無しさんの初恋:02/05/03 19:52 ID:jSttWTkW
俺も典型的なシャイだと思う。
いつも自分に対して興味をもってくれる子を好きになった気がする。

でも,自分からは声を掛けられない。
どうせ質問するなら「私のことを好き?」くらい聞いてほしい。
そう聞かれれば「あぁ〜」(好きだよという意思を素っ気無く)
くらいは答えられる自身はある。
(都合が良すぎるか?)

俺の場合はそんな感じ・・・・
女性が積極的なのは大歓迎だよ。ホントに。
234名無しさんの初恋:02/05/03 20:39 ID:oVia7lYP
>>232
俺が2ちゃんねるで見てきた中では最高齢の童貞だ。
235名無しさんの初恋:02/05/03 20:42 ID:ZywcxJAp
本当なんですよ!
236名無しさんの初恋:02/05/03 20:56 ID:oVia7lYP
ギネスブックには70数歳まで童貞だった人が載っている。
237名無しさんの初恋:02/05/04 02:01 ID:O4k7o/Vx
シャイ彼が自分の過去を話してくれた。
でも私のことはこれ以上好きになれるとは思えないって。
これってもう望み無しかなあ?
連絡は週一くらいはある。
238名無しさんの初恋:02/05/04 08:43 ID:HKLRyDYe
>>230
答えてくれてありがとうございます。
本気だとすっごい嬉しいんだけど・・・誘ってみようかな
でも、恥ずかしすぎる・・・・・・笑
誘いも来なきゃ、連絡も来ない鬱だよーーーー
連絡が来る237さんが羨ましい・・・
239237:02/05/04 21:36 ID:IqNgtH1H
毎回デートはラーメン屋
私は彼に会えれば良いのでこだわらないけど・・
友達には「え!?」って言われる。
これってどう?
240207改めシャインコシャイン:02/05/04 22:23 ID:R0dhJ2Zp
>>237=>>239さん

彼には他に想っている人はいるんですか?
シャイな人は一途って人が多いから
他に想い人がいる場合はOUTな可能性が大です。
いないなら、いい感じだと思いますよ。
自分の過去の事を話すってのはシャイにとってはかなり勇気がいる事ですんで。
過去を話す、って素の自分を知ってもらうには最強だけど
嫌われる危険が伴う諸刃の剣だから(w
後、デート場所に関してはシャイ君はあんましこだわらないタイプなんで
気にしない方がよろしいかと。彼のおきにな場所かもしれませんし。
嫌な顔されると「迷惑だったかなぁ…」って自分なら思ってしまいます。
241239:02/05/04 22:32 ID:IqNgtH1H
>>シャインコシャイン
レスありがとうございます。
元々シャイな人がタイプなんです。
私は自分から積極的に行ってしまう方で(というのは自分に積極的にされるとひいてしまうから)
相手がシャイで構えててくれるとこちらが居心地がいいんです。
でも今回の彼で分かりました。
シャイガイも積極的にされるとひいてしまうって。
彼が話してくれた自分の過去とは、5年間も思い続けて、でもひどい目に遭わされてしまった彼女のこと。
同情と共にそこまで一途になれる彼の純粋さに尊敬の念を感じました。

が、もちろん私のヤキモチ&不安が出てきました。
だから一度聞いたんです、彼女のこと今はどう思ってるの?って。
そうしたら「もう終わった、もういいんだ」って。
これはそのままとらえて良いのでしょうか・・・
でも私のことはこれ以上好きになれるとは思えないって。
悲しい・・・

242ななつここのつ:02/05/04 23:02 ID:i50St6XJ
>>239
>>でも私のことはこれ以上好きになれるとは思えないって。

人を好きになるのを怖がってるんだと思います。
だから239さんだけでなく、誰も好きにならない。

人を好きになることで、傷つきたくないから気持ちにブレーキをかけてる。

「ブレーキかけてるから、好きになれない」
と言っていると思うので、ブレーキ離せば好きになるよ。

好きな人の言葉はとても傷つきやすい
踏み込むのも躊躇する

ブレーキからアクセルへ

まずは239さんが踏み込んでみては?
243名無しさんの初恋:02/05/04 23:04 ID:9H+aSA4u
>>237>>239>>241
むこうから連絡くれてるんだったら、こっちも遠慮はいらんと思うぞえ。
オレも昔、そんなシャイ君みたく一途なつもりで他の女の子とあんまり
しゃべんなかったとき「なにいい年して、自分のカラに閉じこもってんのよ」って
事情知ってる女の子に言われて、なんかふっきれて楽になった。
しかも彼は「もう終わった、もういいんだ」って言ってるし。
244239:02/05/04 23:08 ID:IqNgtH1H
>>ななつここのつ さん
レスありがとう。
涙でちゃった。

以前遠距離になったとき私が耐えられずに二度目の告白をしました。
彼とちゃんとおつき合いしたいから仕事辞めて近くに行くって。
そうしたらこの言葉
「(私の告白電話)嬉しかった
 でも期待に応える自信がない。これ以上好きになれるとは思えない」
って。
それでも踏み切ってしまった私。

ブレーキからアクセルへ。
ただ迫ってばかりじゃだめですよね。
具体的にはどうしたら良いんだろう?
とりあえず彼はゆっくり考える質だと思うので、こちらからあまり連絡はしていません。
そうすると忘れる頃にラーメンの誘いの電話が(笑)

暫くはこのままでよいのかな?
245239:02/05/04 23:10 ID:IqNgtH1H
>>243
ありがとう。
そうですね、彼の言葉を信じます。
信じて待ちます。
結果はどうでるか分からないけど。
ここに一人は見方が居るって事を、私の体を張って証明するわ!!
246ななつここのつ:02/05/04 23:49 ID:S6B32gKC
>>239さん
良く話が見えてないので抽象的なアドバイスになるのはご容赦ください。

誰も信じられないから誰かを信じられる方向へ
それは人それぞれだと思いますし、その方法は模索していく他ないでしょう。
具体的に「こうすれば!」ってのは無いですが、
まずは”傍にいる”ではないかと思います。
距離、時間の微妙なスタンスで…

”誘いがくる”ということは少なくとも傍にいてほしいとは思っているはず。
それほど悲しむことなく前向きな姿勢で取り組めばいいと思いますよ。

ラーメンの誘いが来たら、今度はカレーに誘ってみるとか、
少しずつ近づいてみればいいと思います。

しかし仕事辞めて引っ越すなんて熱いですね。
ガッコ辞めた子は知ってますが、結婚するんだろうなー
247207改めシャインコシャイン:02/05/05 00:02 ID:rJooZRCV
>>239さん

これはあくまでシャインが思うことだから、あくまで参考程度にしてほしいのですが…

たぶん、彼は迷ってると思います。そういった過去があるから、迷ってます。
傷ついたがために人を愛するのを怖がっているんだと思います。

また、それとは逆に239さんを受け入れたいって気持ちもあります。
自分の事を純粋に思い続けてもらえる事、ってシャイにとっては物凄く嬉しいから。
でも、彼は今、そんなわけで239さんを想おうにも中途半端な状態です。

「中途半端な気持ちで受け入れたら、絶対、傷つけてしまう」

おそらくこういう「理性」が彼の中に根付いていると思います。
「でも期待に応える自信がない」、というのはおそらくそういう意味でしょう。
シャイな人って優しいです、ましてや彼は自分が傷ついた経験があるんです。
だから「絶対相手を傷つけたくない」と「理性」がかかるんです。

今、239さんに求められる事は彼を包んであげる事じゃないでしょうか?
しかし、あせって「好き」と言ったり、迫ってしまっては逆効果です。
「こんなに想われてるのに期待に応えられないなんて…」と自分を卑下しはじめて、
最悪、「期待に応えられない自分なんか、239さんを傷つけるだけ…」
と自分から引いていってしまうと思います。

今は彼に居心地のいい雰囲気を与え続けて、気分を楽にさせてあげてください。
239さんと一緒にいることが、彼にとっては今、一番居心地がいいのでしょう。
だからラーメンデートに誘ったりするわけですし。
そして、それと同時に「今の状態が崩れる事」を一番怖がってると思います。
239さんまでに離れていかれたら、たぶん、彼は心を閉ざしてしまうかも。
シャインならそうなってしまいます。

今の気楽な状態を続けてあげてください。
そうすれば、何時か自然と彼の理性の枷が外れる日が
239さんを受け入れられる日が来るとシャインは思います。
248239:02/05/05 00:06 ID:9ycs6uaA
>>ななつここのつ さん
次はカレー!
ポジティブ思考ですね!
最近ポジとネガの繰り返しです。
このGWだって暇だったら家にいつでも遊びに来てなんて言うくせに、いざ私が行けるよっていうと返事無し。
もう分け分からない!!
そんなこんなで1年、もう慣れました。

傍にいること、これはやはり重要でしょうか。
確かに私が旅行に一人で行ってしまうとき、その前日には電話には出てくれないんです。

学校辞めた子がいるんですか。
結婚・・・いいですねえ・・・
私も彼と結婚したい!
彼がシャイなのは出会ったときにすぐに分かりましたが、半年後彼を好きになって、実はその時彼が相手なら安心して赤ちゃんを産めるな・・なんて漠然と感じたんです。
シャイで一見頼りなさげに見えるけど、私には安心出来る要素が何か感じられたんです。

学校辞めた方、今頃お幸せに暮らしてると良いな・・なんて願ってしまいます。
男女ともに幸せを一緒に分かち合えるって、素晴らしいですよね!
249239:02/05/05 00:18 ID:TA4CNQtM
>>シャイン さん

自分がシャイな人が好きといっているくせに、相手のことを理解出来ずにいる自分にがっかりする毎日です。

シャインさんがおっしゃること、すごくわかりやすいです。
実は彼は現在大学院生、とても忙しい身です。
いつもすることがいっぱいある、っていってます。
シャイな上に真面目なんですね、だからいつも時間がないって。
(私にしてみりゃ要領悪いんじゃないのお?ってつっこみたくなる(笑))

シャイな人って口にしない(できない)分、心の中で色んな会話をしてると思うんです。
だからシャインさんがおっしゃるとおり、真面目に考えているんでしょうね。
中途半端にしちゃいけないって。
学業も恋愛も。
だからちょっと待ってみようかな?
ラーメン一緒に食べて、ここのが美味しいとかあっちのほうがいいとか、そんな関係から
少しずつ深い仲になっていきたいですね。

例えそれが恋人という形にならなくても。
でもシャインさんが「彼が私を受け入れられる日」というように、ちょっとは期待しちゃおうかな?

だめだめ!
そう思ったらすぐに顔、態度に表れちゃうから!!
ああ、、、女優も疲れるわ・・・

勇気をくれてありがとう。
250ななつここのつ:02/05/05 00:39 ID:jYkle89F
>> 239さん
>>このGWだって暇だったら家にいつでも遊びに来てなんて言うくせに、
>>いざ私が行けるよっていうと返事無し。
>>もう分け分からない!!
今頃イソイソとお部屋のお掃除って線は考えられませんか?
「行くわけないじゃーん」
って答えを期待したのに、
「いけるよ」
ってきたもんだから
「マジで!?」
ってね。

考えられるのは”試してる”ってこと。
お誘いあったら
「試されてる、試されてる、ウッシッシ」
と思えればいいのですが…

付き合ってないのに結婚はまだ早いですよー。
家庭持つのもまた違う重みがありますからね。

結婚は自営業なんで卒業後、そうなるのかなーって思ってるだけです。
思いっきりがいいと感心するより、
「何やってんのよ!」
ってツッコミ入りました。
辞めなくても、一年遅れて(いっこ下なんで)卒業してから、結婚すればいいのに、
と思っちゃうんですけどね。
251ななつここのつ:02/05/05 00:46 ID:jYkle89F
>> 239さん
つーか、院生でしたか。
忙しいです。
忙しくて恋愛しなくてもいーんです。
つーかできないです。(特に理系は)

などと言いながら付き合ってるんだよなー
こっちの院生は…
252239:02/05/05 00:50 ID:TA4CNQtM
>>ななつここのつ さん

残念ながら・・彼は実家なんです・・
ご両親が今日まで留守だからおいでって言ってたのに、とうとう昨日今日と連絡無し・・
はあ・・・
しかも以前何度か遊びに行ったことがあるんです。
ものすごく汚い部屋。
よく人に見せられるよな・・ってな汚さ。
ああ私、異性として見られてないのかも。
それともこれはもしかしてシャイとかいう以前の問題かも!?

付け加えると彼はシャイな上に真面目、ものすごーーい頑固者・・・
ああ、負けそう・・私・・

結婚は早いですね(笑)
でも結婚したらここにマンション買いたいとか、はやく子供が欲しいとか言ってる。
その相手は私じゃないのか!おいっっ!
253ななつここのつ:02/05/05 01:39 ID:MhK4iXsL
>> 239さん
書き込み早いですねー

部屋は基本的に汚いですよ。(自分の周りの人間だけかもしれませんが…)
部屋きれいにして人を上げるのは下心アリアリで、
今まで何人上げてきたの?って感じしません?
…ってあった方が嬉しいのか・・・

聞いてる分には同学年で、卒業後就職と院に分かれて、
しばらくして仕事辞めて地元に戻ってきたように聞こえます。
だとすると239さんはアツイですね。

うむーGWはまだ終わりじゃないので、誘ってみれば?
近場にいるならまだ機会あるからと、安心してるのかもしれません。

因みに遠恋してる院生は社会人彼氏とデートだからと、
GW遠出をキャンセルしやがりました。
254239:02/05/06 00:33 ID:KrMPCuBb
>>ななつここのつ さん

彼も私もいい歳なんです(笑)
先日彼に会ったとき言われました。
最近何考えてるのか分からないって。
それはこっちの台詞だって(笑)
こっちはその状態で1年も続けてるぞ・・と。

このスレを読んで、シャイな人って一途な人が多いなって実感しました。
彼もそのうちの一人でしょう。
たぶん一生彼女のことは忘れられないんだと思います。
だから私もあの一件以来(最初の振られた時)彼がまたふいっといなくなってしまうのを覚悟で
接しています。
いつ「やっぱり彼女のほうを選ぶ」といわれても良いように心の準備をしつつ生活しています。
GWもやはり連絡無しです。
次の連絡は振られ電話かも。
ああ鬱だ・・
255山に渓谷:02/05/06 01:57 ID:pMYnhLt7
突然流れを止めてしまうようで気が引けるんですがすごくいいスレなので、
ちょっと相談させてください。

私の彼はすごくシャイで、1年半付き合っているのに
手をつないで歩いたこともありません。
最近、デートで岩場を歩いていたときにようやく手を
さしのべてくれて、一瞬つないだくらいです。
という私もシャイというかプライドが高いというのか
自分から行動を起こしたり何かを言うことは出来ないので
相手にばかり期待しすぎなのかとも思います。
結局、どういうつもりで何もしてこないのか不安なんです。
シャイだから、でこんなに何もないものなんでしょうか?

自分でもこんな相談はどうかと思うので
(でもどうしても聞いてみたかったのです)無視されることは覚悟の上…
もし良かったら、ご意見聞かせてください。

256名無しさんの初恋:02/05/06 11:59 ID:39c958Kn
うーむくだらん
257名無しさんの初恋:02/05/06 12:31 ID:uyXN2tWk
>>255
>私もシャイというかプライドが高いというのか
>自分から行動を起こしたり何かを言うことは出来ない

彼もそういうあなたと同じ気持ちなのでは?
お互いに相手が積極的になってくれるのを待っているような、
両すくみの状態が続いているんじゃないかな?
どちらかが勇気を持って思い切って今の関係を少し前進させてみる。
それしかないと思う。
「あまり手つないでくれないし、愛されてるかどうか不安だ」
って彼に話してみたら?

258207改めシャインコシャイン:02/05/06 13:32 ID:q7MwSuAJ
>>山に渓谷さん

まず結論から先に記させて頂きますと
「そういう人もいる」という事です。
理由は人によって、シャイパターンによってさまざまでしょうが

例えば
1.1年半つき合っていても、好かれているという自信がない(年月はあまり関係なし)
2.シャイである自分を突如変える事に気がひける(遠慮しすぎてついつい演じてしまう)
2’.急に積極的になったら、「そんな人じゃなかった」と嫌われるのではないかと不安
3.過去のトラウマか何かで、やはり女性というものが怖い
4.異性とつき合うという事自体に慣れていないため(経験不足)、どうしていいかわからない
5.誰かが見てる所でいちゃいちゃしたりするのがはずかしい、嫌い

シャインが思いつくかぎりでは、こんなところでしょうか?

いずれにしても、山に渓谷さんがその「手本」を彼に見せてあげれば
解決の糸口になるのではないか、と思います。
まずは、二人きりになった時に
「好きだから(ここ大事)、〜したい」とか、きちんと意思表示できるようになりましょう。

シャイは何にでも「理由」を求めたがる傾向にあります。
常に最悪な状態を想定しているから、だから行動するためには
「その行動が正しい」と保証してくれるような、それくらいの明確な理由が欲しいんです。
だから、山に渓谷さんが「好きだから、〜したい」と意思表示してくれるようになれば
彼にとってはそれが明確な理由になるだろうから行動もしやすいでしょうし、
「好きだから〜したいと思うのは当然、正しい」、と
自分から行動を起こすことに少しは自信というものがつくのではないでしょうか?

文章を見る限り、詳しい事はわかりませんが
今、もしかしたら彼も山に渓谷さんと同じような事を考えて悩んでいるかもしれませんよ?
どちらかが殻を先に破らなければ、
堂々巡りでこのまま何も変わる事はないのではないか、とシャインは思います。

もし、それでいいというのならばそれでいいかもしれませんが
それが嫌というならば、プライドうんぬんとか、相手に期待したりとか、
そういった余計な事を考える事で足踏みしてるのは、間違ってる事とは思いませんか?

折角お互いつき合っているのだから、もっと積極的に、恋愛を楽しんでください。
259207改めシャインコシャイン:02/05/06 14:20 ID:q7MwSuAJ
おっと書き込んでいる間にも、意見が…

>「あまり手つないでくれないし、愛されてるかどうか不安だ」
>って彼に話してみたら?
うーん、これはちょっとシャイン的にはきつい言葉ですね。
シャイは何もしていない、何も考えていないようで
内心、いろいろ気を遣ったり、理性と欲望との間で葛藤していたりするわけですから
だから、その努力をあまり考慮に入れてもらってないような言葉は
「自分の事を全く理解してもらえてない」みたいで物凄くきついですね。

同じような理由で
「愛しているのなら、何で〜してくれないの!」
とかいった言葉もシャイにとっては逆効果、というよりシャイでもキレる危険性があります。

「あなたに自分の何がわかるっていうの?」
「だったらあなたは何で〜しないの??、自分を愛していないの??」
ってな感じで。

もし、話し合うというならば
シャイである彼をきちんと理解した言葉でないと、逆効果のような気がします。
260ななつここのつ:02/05/06 19:47 ID:TYsVGWuo
>> 239さん
>>いつ「やっぱり彼女のほうを選ぶ」
>>といわれても良いように心の準備をしつつ生活しています。
いや、そんなことは無いかと…
”ひどい目”の内容はともかく、距離は取るでしょう。
なので付き合うことも、選ぶことも無いと思います。

ただそう言う態度になってるのは、回復に時間をかけてるのだと思います。

>>GWもやはり連絡無しです。
一人になりたいんだと思います。

>>次の連絡は振られ電話かも。
いや、空腹になってラーメンデート。

>>そう思ったらすぐに顔、態度に表れちゃうから!!
何故態度に表せないのですか?

>>最近何考えてるのか分からないって。
「お互い様でしょう!」
って返せない?
261ななつここのつ:02/05/06 19:54 ID:TYsVGWuo
>> 山に渓谷さん
>>結局、どういうつもりで何もしてこないのか不安なんです。

実年齢は分りませんが、恋愛年齢は中学生並です。
そう考えてみれば、手をつなぐ行為自体、
清水の舞台から飛び降りる行為だということが理解できると思います。

これで不安は解消できました?

それと
>>無視されることは覚悟の上…

「アンタは武家の娘かい!?」
とツッコミ入れときます。
262山に渓谷:02/05/06 22:51 ID:RERV3G8A
こんなにレスをつけてもらえるとは思いませんでした!
突然入ってきたのに親切に答えてもらえて嬉しいです。
ありがとうございます。

>>257
やっぱり、どちらかが動く以外にはないですよね…。
>>シャインさん
なるほど。257さんが言ってくれたように何か言うにしても、
よく考えてみようと思います。
お二人が「堂々巡り」とおっしゃることは、自分でもそう思います。

>>261
中学生並!まさにその通りなんですね、きっと。実年齢は
私も相手も19です。それと、ツッコミ読んでちょっと元気になりました。

今日は彼氏と、その友達何人かにたまたま会ったのですが、
彼がちょっと席を外したとき「まだ手もつないでないんだってー?一年半もつきあってるのに」
と、友達の一人に言われてしまいました。
彼氏は「プラトニックだから。」と、友達に言ってるみたいです。
このへんに考え方の違いがあるんだろうな…
「初々しいね」とか言われてるうちにつらくなってしまいました。
自分で何とかしないと、本当に駄目ですね。
263207改めシャインコシャイン:02/05/06 23:49 ID:q7MwSuAJ

本当、シャイの思考回路は
「絶滅寸前の女子中学生」と形容した方がいいぐらいのものです。

恋に恋してるわけではないけど、
プラトニックな恋愛が当たり前・正しいと、恋愛経験の少なさからそう思いがちなんですよねー。
一度好きになった人にとことん一途だったり、馬鹿なくらい純粋でウブだったりと、
恋愛に(その他一般的な事でも)真面目すぎて少し頑固なところもまた女子中学生。
「メガネかけてる風紀委員」がよく似合うって感じしませんか?
実際、シャインも絶滅寸前の女子中学生みたい、とかよく言われたものでした。

こういうのを打破するのは、やはり「経験」なんでしょうね。
プラトニックな恋愛もいいけどそれだけじゃ駄目なんだ、って思わせてくれる
それこそまぁ、白馬に乗った王女様(wのような存在が必要なんでしょう。

シャイの一挙手一動足に頭を悩ませている皆様の心中お察しいたします。
本当ごめんなさい(w
264239=あおみどり:02/05/07 23:45 ID:WLbYRNhm
>>ななつここのつ さん

レス遅くなりました。
まだ彼からの連絡はありません。
この際コテハンです。
最後のメールは私からの質問系。
返答のしようがないメールに返信しないのは分かりますが、こっちは質問してるのよ!?
どう思います!?
ってちょっと今日は怒り気味。
こんな事は日常茶飯だから、これが続くとこちらとしてはもう怖くてメールできないんです。
そうすると向こうは「僕じゃなくてもいいんだ」なんて勝手に解釈するから困る・・・
ちょっとは女の子の気持ち考えてよ・・
シャインさんのいうとおり彼は女の子の気持ちを気にする傾向はあります。
でも驚くほど冷たいときもある。
こっちがへこんでるときに電話すると「携帯使いたいから切ってもいい?」って言われたし。
人一倍亭主関白志望者だし、でも甘えん坊だし、常に立場を優位にしたがるし。
今日はかなり攻撃的な感情だわ、私(w

ななつここのつさん、彼に大きな態度を表せないのは私が先に惚れてしまったからなんです。
いわゆる「惚れた弱み」
だから自分が思ったとおりの感情を表すと(例えば会えないのをぷーってひがむと)「もう、すぐに機嫌悪くなるんだから」といわれてしまい、
「あ、機嫌悪くしたら嫌われちゃう」っていう私の防御心が出てくるんですね。
ああ、情けない。
彼に気に入られよう気に入られようとしている自分にも気づいてます。
負担にはなっていませんが。(本当にそうかしら?)
電話したい、メールしたいよう。
でもその反応を思い浮かべると怖くてできない。
二人で遊ぶようになって3日目で告白した一年前の私の勢いが懐かしい。
無謀だったなあ、わたくし・・
265山に渓谷:02/05/08 00:59 ID:giYkszal
>>シャインさん
そんな、シャインさんが謝ることは無いですよー!
こんなにレスしてもらえて本当に感謝です。
たとえシャインさんがシャイであっても…(w
私は「白馬に乗った王女様」になれそうにはありませんが、
せめて意思表示から行かないとな、と思っています。
でもそれが難しい…。
最近では「もうこういう関係でも、一緒にいられればいい」と
思うようにもなってきて、彼と一緒に私も消極的になってしまいそうです。
本当はそんなことは望んでいないのに、こんな風に考えてしまうのはまずいですよね。
本心から今の関係でいいと思えるなら良かったのになあ。
でもこんなことは言っても仕方ない!
まずは私が、「打破」のきっかけを作らないと。
あんまりガツガツそればっかり考えるのは嫌ですが…
266207改めシャインコシャイン:02/05/08 03:54 ID:QJSP8iY+
ここはシャイに恋する人達にとってもためになりますが
現在進行形でシャイな人にとってもためになりますねー。

>>あおみどりさん

気持ちはポジティブに。
忙しいといっていたのだから、連絡をするヒマがないのかもしれないし
何か悲しい事や怒るような事があって、1人にしてほしいのかもしれません。
返事をうんうん考えてるかもしれませんしね
(シャインは少しの返事考えるのに1時間以上かかる事が日常茶飯事です(鬱)

少しわがままなのも気を許しているから。
ただ、普段シャイで相手に気を遣いすぎてるから
「積極的」の程度がどれくらいが許されるのかがわからず制御できないんです。
他の普通の人には見られない「彼の素顔」を一瞬でも垣間見られてると思えば、
少しは気が楽になりませんか??

だから、寂しいからといって相手に気持ちを押しつけたりすると
かえって、相手を傷つけてしまう事になってしまうかもしれませんよ。
惚れてしまった弱みもあるでしょうから辛いでしょうが
焦らず気持ちはポジティブに、愚痴はシャインにでも(w。

少しづつ深い仲になっていきたい、とあおみどりさん自身言っているんだから
頑張って!!
267207改めシャインコシャイン:02/05/08 04:31 ID:QJSP8iY+
>>山に渓谷さん

いやいや、
このスレに書き込む女性達の悩みとか鬱積した怒り(こらこら)とかそういうの見てると、
以前までの自分の言動が、どれだけ人を悩ませていたかがよくわかって反省したくもなります。

「一緒にいられればいい」
それは、大半のシャイが望む「幸せ」というものなのかもしれませんね。
自分に自信がないから、だから強く何かを望もうとしない。
何かを望めば相手に迷惑がかかる、自分が我慢すればいい
普段からの真面目な性格と重ね合って、まさにシャイネススパイラル。
シャインもプラトニックな恋愛至上主義者でした。

もし、どちらもがそれを望んでるのだとしたら、それはそれで「幸せ」なのでしょう。
けど、遠慮しあってるだけだとしたら、それは「幸せ」なわけないですよね。
ましてや、つき合ってないわけでもない恋人同士なんですから。

まぁでも、山に渓谷さんもお相手もまだ19ですよね。
そんな焦る事はないと思いますよ、「まだ」1年半でしょう。
焦りすぎて気まずくなった人達もシャインはよく見かけましたから、
徐々にでいいですよ、徐々にで。
「このままじゃ駄目だなぁ」と気づいた時点で一歩前進!
268207改めシャインコシャイン:02/05/08 04:48 ID:QJSP8iY+
って、レスばっかで
何か他に見てる人達にとって参考になるような事、何も提供してないな(苦笑。

そうですね…。

シャイはそんなわけで何をやるにも時間がかかるというか、
行動する一歩を踏み出す間にもいっぱいいろいろと考えたりしてるわけだから

例えば、山に渓谷さんの例でいうと
今まで手を繋いでくれなかったのにもかかわらず
一瞬でも手を繋いでくれた

つまり、彼にとってはそれこそ清水の舞台から飛び降りるような、そんな行動をとった時に、
素直に「嬉しい」と、自分の行動を評価されるような言葉を言われるととても嬉しいですよ。
恥ずかしいから顔に出すような事はないかもしれませんが、自信もつくし、とても嬉しいもんです。
シャイは自分の行動に自信がないから、
自信をつけさせてくれる、自分の行動を素直に評価してくれる、そんな言葉や態度を喜びます。
ただ、あからさまなウソやおせじは逆効果ですので、そこの所はご注意を。
269名無しさんの初恋:02/05/08 23:09 ID:kmmRXiBs
>>268
ROMだけさせてもらってますが、
他の人へのレスであっても十分参考になってます。
ありがとう。
270ななつここのつ:02/05/10 00:36 ID:Am82ap7l
>>あおみどりさん
恐る恐る遅レス。

>>どう思います!?
そういう対応の仕方の持ち主なんでしょう、
としか答えられないです。

>>もう怖くてメールできないんです。
>>彼に気に入られよう気に入られようとしている自分にも気づいてます。
基本的に主体性が無いように感じますね。
相手の反応に過敏になるもの恋愛ですが、
相手の心理状態で左右されて不安定になってる気がします。

打開策としてボケを覚えましょう。
>>「携帯使いたいから切ってもいい?」
「断る!」or「折り返し電話しないに米俵一票!」等。

>>会えないのをぷーってひがむと
>>「もう、すぐに機嫌悪くなるんだから」といわれてしまい、
そしてら
「ご立腹だ!」
とでも答える。

笑いが取れれば、自然と笑えるようになるでしょう。
271ななつここのつ:02/05/10 00:50 ID:pBEwKuEn
>>山に渓谷さん
「まだ手もつないでないんだってー?一年半もつきあってるのに」
と、友達の一人に言われてしまいました。
付き合い型は人それぞれなんで、他はあまり気にしないでいいと思います。

>>彼氏は「プラトニックだから。」と、友達に言ってるみたいです。
「そうなの。私たち、アブトニックな関係なの。
お互いに肌にESR(だったけか?)を感じて愛を確かめ合ってるの…」
などと軽くあしらってしまいましょう。

>>「初々しいね」とか言われてるうちにつらくなってしまいました。
「マニアックね…」
と言われているうちに直に病みつきに…

大学生と仮定してしまうんだけど、恋人さんは大学在学中、
ずっと付き合うつもりだと思います。
だから焦りが無い。

お互い初めての恋人で恋人の形態が形成されていないように思う。
なので周りは気にせず、自分達のフォームを完成させてみては?
272名無しさんの初恋:02/05/10 00:51 ID:a/UmnEYr
>>230
答えてくれてありがとうございます。
本気だとすっごい嬉しいんだけど・・・誘ってみようかな
でも、恥ずかしすぎる・・・・・・笑
誘いも来なきゃ、連絡も来ない鬱だよーーーー

>といいつつ、メール返信しないタイプじゃろ!?
273KT:02/05/10 01:01 ID:a/UmnEYr
けっこう、シャイを履き違いてるな。。
相手の事ばかり考え過ぎて大事に思い過ぎて、行動に起こせないんだよ…
わかるかなぁ、この気持ち。
274山に渓谷:02/05/10 03:06 ID:fKonJR3C
>>シャインさん
確かに、彼が初めて一瞬でも手を差し伸べてくれたのはかなり
すごいことだって思います。絶対逃すまい!と思って頑張ってはっしとつかみました…
>>ななつここのつさん
その通り、当たってます。というよりレスおかしすぎです。
二人とも大学生で、でも学校はバラバラです。
周りになんと言われようとそんなの気にしなければいいんですけど、
「初々しいね」とか言われるのが恥ずかしいんです…。
幼い焦りだって自分でも思うんですが。
>>KTさん
そのコメント、気になります。
>相手のことばかり考えすぎて大事に思いすぎて、行動に起こせないんだよ…
その結果として相手が不安になっている…というか「行動に起こして欲しいなあ」
と思っていても、やっぱり移しがたいものなんでしょうか?
275207改めシャインコシャイン:02/05/10 19:21 ID:iPxS3mN7
>>山に渓谷さん

>「初々しいね」とか言われるのが恥ずかしいんです…。
人は人、自分は自分。人の目を気にしすぎですよ。
『人にそう言われるのが恥ずかしいから…』
そんな理由でもし彼に何かを求めているのだとしたら、それは「失礼」だと思いませんか?
「自分がどう思うか?」が大切な事ですよ。
まぁ、でも山に渓谷さん自身で「本当はそんな事は望んでいないのに」と言っているから
そんな心配の必要は無いと思いますけどね。

>その結果として相手が不安になっている…というか「行動に起こして欲しいなあ」
>と思っていても、
うーん…

恋愛経験がある人でシャイな人、ってのはそんないないと思います。
で、恋愛経験がないからこそ、
どうしていいかわからなかったり、相手がどう思っているかわからなかったり
相手が自分の事を本当に好きかどうか自信がなかったり、思わせぶりな行動に気づかなかったりするんです。

だから、シャインは「言葉に出す」という事を勧めているんですね。
「自分の気持ちを押しつけない」程度に、シャイによくわかるように説明する。

相手を大事に思いすぎる故のシャイな自分の行動が、逆に相手に迷惑をかけているとわかれば、
相手を思いやる気持ちが強いシャイは、少しでも自分を変えようと思いますよ。

このスレ読んで、自分の行動がいかに相手を傷つけていたか理解したシャインのようにね。
276山に渓谷:02/05/11 00:45 ID:nZ+MS10c
>>シャインさん
なるほど…。その通りですね。
人の目を気にしてしまうのは、自分でも子供で身勝手だと思うのでなんとか
気にしないように努めたいところです。
それで実際彼に何かを求めなかったとしても、そう思うことが失礼ですよね。
「言葉に出す」のがやはりいいですよね…それが
なかなか出来ないのでディレンマがあるんですけど、
彼のことをシャイだと言うなら「言葉に出す」くらい私が出来なくちゃな…。

この前レスをくださった「ななつここのつさん」「KTさん」、そして
シャインさん、どうもありがとうございます。
前にお礼を言うのを忘れていたので、この場を借りて…
277名無しさんの初恋:02/05/12 14:59 ID:cb0UTA1D
保守sage
278名無しさんの初恋 :02/05/12 22:24 ID:seK8Udvt
(゚ー゚*)age
279( ・∀・)スパ王 ◆SUPAoZAo
( ´D`)ノ<あげ